Élections Québec 2026

[dalporto]

Vous reprochez quoi à PSPP exactement?

Il dit des choses que vous n'êtes pas d'accord avec?

Expliquez-moi ça autrement que par "c'est le ton, euh, la manière de le dire, euh, on le sait ce qu'il veut vraiment dire, euh, pis VAS DONC CHIER!!!"

Christian Vanasse sur Facebook :

Selon Paul St-Pierre Plamondon «Aucun candidat ou militant ne s’est plaint du discours du PQ sur l’immigration.» Ah ben moi oui Paul. Moi, je me plains, drette là.

Bon ok, je suis pas candidat ni même militant, bien que je l’ai déjà été à une autre époque mais ça c’est une autre histoire, mais je suis et je reste profondément indépendantiste. Tu dois le savoir de toute façon, mon nom ne t’est pas inconnu, je le sais. Et je ne dis pas ça pour me vanter mais on s'est déjà rencontré à quelques reprises, on a travaillé ensemble en plus d’avoir quelques amis communs.

C’est que j’ai frayé avec le parti dont tu es le chef, bien avant le référendum de 95, et bien avant Meech. Au tournant des années 2000 avec mon «band», Les Zapartistes, j’ai même fait les délices de nombreux péquistes qui venaient nous voir, trop heureux de voir des jeunes humoristes se proclamer fièrement indépendantistes et de gauche, reprenant la cause à coeur et lui donnant vie sur scène à un moment, il faut se le rappeler, où la ferveur du pays était assez basse merci. 

Tu te souviens de l’ère post-référendum, Paul? Ouch. La cruelle défaite, les mots de Parizeau et les maux à tort ou à raison qu’on leur a attribués mais qui ont tellement fait mal à la cause. Comme on a longtemps pansé et repensé ces plaies devenues des stigmates.   

Mais de cette époque de réflexion, de remise en question et d’introspection, je garde beaucoup d’amitiés sincères gravitant autour ou dans le PQ, avec qui j’ai travaillé, discuté, célébré et fait le «parté».

Et je t’ai croisé toi, Paul, sur le plateau de BazzoTV à TQ où tu étais régulièrement invité. Brillant jeune avocat, articulé et futé, les discussions dans le bureau où l’on attendait entre les prises étaient stimulantes et animées. Vincent Marissal y était aussi. Tu te souviens de Vincent?

Un jour, tu nous avais confié, confiant, que tu avais un plan pour devenir premier ministre du Québec. On avait bien ri.

Pas qu’on ne croyait pas en tes capacités mais… le PQ était alors au plus bas, tellement que Guy Nantel voulait en être le chef

Bref. Tu avais vraiment un plan pour devenir premier ministre et manifestement tu le deviendras bientôt. Bravo à toi. 

Mais, j’ose le demander, en avais-tu aussi un pour faire du Québec un pays ?

Parce que je te prédis aujourd’hui que tu vas remporter l’élection mais perdre le référendum.

Car oui, il y a un problème avec le discours sur l’immigration du PQ et nous sommes plusieurs indépendantistes à le noter et à s’en plaindre. Bien sûr qu’on peut parler d’immigration, de seuils et de capacité d'accueil, bien sûr qu’on peut sereinement débattre de tout ça mais le ton, Paul.

La manière.

Parler d’immigration massive comme si on allait être submergés, de frontières ouvertes comme si plus aucune règle ne tenait, et de l’immigration qui serait la cause principale de la crise du logement, le débordement de nos hôpitaux et le manque de place en CPE… Comme tu aimes si bien le dire Paul, en tout respect pour notre intelligence, nous ne sommes pas dupes.

Tu sais pourtant fort bien que ce ne sont pas les immigrants qui ont construit des condos,  spéculé sur l'immobilier et flippé des propriétés en évinçant leurs locataires. Dans le même ordre d’idée est que quelqu’un oserait dire que nos hôpitaux débordent parce qu’il y a trop de personnes âgées? Ou qu’il manque de place en garderie parce que trop de femmes travaillent?   

Come on and a half! L’immigration nous redonne beaucoup plus que ce qu’elle nous prend.

Moi je te dis que tu n'arriveras à rien de bon en reprenant le bréviaire de BockCôté, en allant sur Rebel News ou en faisant mine de ne pas voir ou entendre les p’tites voix nasillardes d’Atalante ou Nouvelle Alliance s’immiscer dans le mouvement souverainiste, en t’attaquant aux artistes, aux intellectuels, à la gauche, aux wokes, aux voix discordantes et surtout, à ceux et celles venus d’ailleurs qui pourraient participer au projet avec nous, avec qui on devra travailler, s’entendre et bâtir. 

Le mouvement de 95 était résolument positif, inclusif et porteur d’espoir. On avait une belle coalition, on construisait des ponts, on tendait la main pas le poing et on est passés tout près. C’est vers ça qu’il faut tendre. Encore. Toujours.

Pas parce que c’est noble, ( bah oui un peu quand même non?) mais parce que c’est la seule chose à faire pour vivre ensemble. 

Parce que sinon, je te le dis et redis, tu vas peut-être bien gagner la province mais tu vas nous faire perdre le pays.

Tellement d'accord avec tout ça.

Bon. Ok. On manque de monde en santé et on a besoin d'immigration pour ça. Rien à redire là-dessus, je pense qu'on est tous d'accord que pour cet aspect ça a un certain sens.

Mais mettons, un exemple grossier.

On fait venir une personne du tiers-monde ou de n'importe où pour combler un poste de préposé aux bénéficiaires, poste qui consiste en gros à torcher des boomers racistes.

Jusque là, tout va bien, c'est un poste permanent qui relève de la fonction publique, la préposée se fait insulter sur une base hebdomadaire, business as usual.

Donc, son mari peut l'accompagner avec aucune formation. Donc il va se ramasser un emploi de marde, vivre du BS ou encore mieux de la criminalité parce qu'ils sont incapable de payer le loyer sur un seul salaire.

Ensuite ses 5 enfant s'en viennent aussi. 5 enfants qui ont besoin de service de garde, d'école, de francisation, name it. En plus, il faut un loyer pour tout ce monde là.

Faque là on va avoir besoin de ressources pour combler tous ces nouveaux besoins là.

Faque, est-ce qu'on s'aide vraiment à aller chercher une PAB à l'externe, ou ça ne serait pas plus logique et rentable de les payer davantage? Si on fait abstraction qu'on fait rentrer des futurs électeurs du PLC.

Sinon tu peltes le problème en avant.


"L’immigration nous redonne beaucoup plus que ce qu’elle nous prend"


Sérieux?

L'immigration économique?

Remplir des jobs à des salaires de crève faim pour satisfaire des industries qui feraient faillite autrement?

Tu permets à des entreprises privées de faire du cash, et tu déplaces le fardeau de la famille du travailleur sur les contribuables québécois et canadiens.

Pourquoi qu'on paierait collectivement pour le modèle d'affaire d'une multinationale?

Ferme-le ton Tim Horton chum.

[Ciné]

Ce que tu dis sur Bouchard et Bourassa n'a aucun rapport avec ce qu'on reproche à PSPP.

Ce que j'ai dit sur Bouchard et Bourassa était en lien avec la vision passe-partout de Vanasse : "le mouvement de 95 était résolument positif".

Si tout ce dont ce souvient ce gars-là c'était des pancartes avec des tites-fleurs, il lui en manque un méchant boutte.

Le ton et la manière sont les mots-clés du texte que j'ai mis. Jamais Bouchard et Bourassa n'ont fait ce qu'on reproche à PSPP.

Ah oui, le ton? Vraiment? Si tu ne te souviens pas du ton de Bouchard lors de sa sortie qui a suivi l'adresse à la nation de Chrétien, je te suggère d'aller réécouter ça.

Le seul qui s'en est approché est Parizeau quand il a erré après le référendum de 1995

C'est votre choix, à Tam et toi, de porter ça comme un boulet toute votre vie si ça vous tente, mais si chaque fois que PSPP prononce le mot "immigration" vous entendez "immigrant", y a pas grand-chose qu'on puisse y faire.

Et c'est dommage, mais quand PSPP ici (à 11m30) qui dit : "la personne qui lit ça pis qui a pas le contexte va m'en vouloir", j'ai tendance à penser que la personne dont il parle c'est du monde comme vous.

[Snookey]

Vote par anticipation aujourd'hui, comme je ne peux pas voter le 5, je vais le faire aujourd'hui et voter à reculon pour QS comme lors des trois dernières élections.

[Tam!]

Vous reprochez quoi à PSPP exactement?

Pour ma part, je reproche son virage à droite.

C'est pratique quelqu'un a fait une liste qui explique ça:

 -Blâmer l’ « immigration massive » pour des problèmes qui existent depuis longtemps;
- Présenter tout ce qui est à gauche du centre comme de la « gauche radicale », incluant d’ex-ministres péquistes;
- Dénoncer le « wokisme » comme une menace existentielle, alors que c’est plutôt marginal, et en décroissance;
- Donner raison à Donald Trump quand il dit que la drogue et les immigrants illégaux entrent massivement par le Canada (c’est faux);
- Donner une entrevue à Rebel News et en profiter pour inventer des chiffres sur les demandeurs d’asile à l’hôpital;
- Toujours blâmer Ottawa, jamais Trump pour la guerre tarifaire;
- Refuser d’employer le mot « guerre », que les médias du monde entier utilisent pour désigner le conflit commercial entre le Canada et les États-Unis;
- Généralement pogner les nerfs contre n’importe qui le critiquant, incluant les médias et les artistes;
- Constamment alimenter le « déclin » de la nation et de sa culture.
https://www.facebook.com/patrickdery72

Mais évidement rien de tout ça va vous convaincre en tant que partisan. En fait ce sont même des points qui vous plait chez lui. Donc on s'entendera jamais.

[sharl]

Quant à moi, rationnellement l'indépendance devrait être un projet de droite (nationaliste et libérale économiquement) et non de gauche (multiculturaliste/mondialiste et sociale-démocrate voire socialiste économiquement). L'erreur fatale du PQ a été de s'inféoder aux syndicats.

Et aujourd'hui, un "gauchiste" va opter pour QS plutôt que le PQ. Logique que le PQ veuille essayer de regarnir ses rangs en penchant ou faisant semblant de pencher un peu à droite.

Vive Duhaime! Vive le PCQ! Et comme dirait l'autre, avec le vent dans les voiles, "avançons",,,  Et demain, un de nos ex sera député 

[Tam!]

Duhaime aura eu le mérite d'influencer grandement la camapgane électorale en trainant le PQ avec lui.

Donc dit grossièrement, le vent de populiste de droite grandement mis en place par Trump, crée des Duhaime (ou normalise son discours), qui influence le PQ.

C'est super cool.

[sharl]

Il n'y a aucun rapport entre Trump et le mouvement Maga et Duhaime et le parti conservateur du Québec qui n'est en rien populiste mais connecté avec la population (ce qui est, en soi, on ne peut, plus démocratique).

Ce qui sera particulièrement bien, c'est qu'il semble que le PQ, la CAQ, les libéraux et le PCQ auront à peu près le même nombre de votes et chaque vote apportant environ 10$ à la caisse des partis ces derniers partiront la prochaine campagne avec à peu près des moyens financiers égaux. QS solidaire aussi de cette division du vote.

Malgré les sondages, j'ai la nette impression que le PQ va se planter avec son entêtement à vouloir tenir absolument un référendum même si 70% du monde n'en veut pas. Personne ne veut se faire emmerder jour après jour pendant quatre à parler de ça.   

[Tam!]

Il n'y a aucun rapport entre Trump et le mouvement Maga et Duhaime et le parti conservateur du Québec

Oh si il y en a un. La preuve que c'est que tu voterais pour les deux partis pour à peu près les mêmes raisons.

Son obsessions sur les demandeurs d'asile et les coupes à la Musk qu'il veut faire, en sont des bons exemples de rapprochement.

[Ciné]

C'est pratique quelqu'un a fait une liste qui explique ça

C'est pratique pour quelqu'un qui préfère se rabattre sur des posts qu'on peut lire en diagonale en 30 secondes (ce que je ne pense pasa de toi pour plein d'autres sujets) plutôt que de l'écouter parler pendant 45 min comme l'entrevue avec Maire de Laval que je viens de poster.

[Ciné]

Et demain, un de nos ex sera député 

Pas toi qui me disait de ne plus en parler y a même pas une semaine?

Jamais vu un vendeur de char triper autant sur un sabot de Denver.

Tu me fais penser que si jamais je perdais mon pari avec Berslak, ce ne sera peut-être pas une mauvaise chose. Parce que si jamais ce gars-là passe de simple candidat à député, il sera 100 fois plus redevable et chaque fois qu'il ouvrira la bouche, il va se faire remettre dans face tout le Québec bashing qu'il a fait.

[sharl]

Son obsessions sur les demandeurs d'asile et les coupes à la Musk qu'il veut faire, en sont des bons exemples de rapprochement.

Les "demandeurs d'asile"! Une vrai farce, on est redu avec à peu près 270 000 de ces profiteurs d'un système détourné de sa vocation première.

Les coupes à la Musk. Le Québec est à un cheveu d'être décoté, au moins lui est assez honnête pour dire que les système est en voie de s'effondrer sur lui-même.

Je me demande dans quel univers mental tu vis. Celui des licornes, sans doute,,,

DD forumeux ou animiteur de radio, c'est un. DD député, c'est deux. Le gars est loin d'être stupide, il saura s'adapter.

[Ciné]

Vote par anticipation aujourd'hui, comme je ne peux pas voter le 5, je vais le faire aujourd'hui et voter à reculon pour QS comme lors des trois dernières élections.

J'arrive de là. PQ évidemment dans une circonscription où ça va être serré.

https://qc125.com/1022f.htm

Sans nous donner votre adresse, ce serait cool de faire la liste des circonscriptions où nous votons de manière à mieux suivre ça durant la soirée des élections. Aucune obligation, simple suggestion.

[Tam!]

C'est pratique quelqu'un a fait une liste qui explique ça

C'est pratique pour quelqu'un qui préfère se rabattre sur des posts qu'on peut lire en diagonale en 30 secondes (ce que je ne pense pasa de toi pour plein d'autres sujets) plutôt que de l'écouter parler pendant 45 min comme l'entrevue avec Maire de Laval que je viens de poster.

Je comprends que tu fasses le cheerleader de PSPP mais je pense que j'ai répondu à la question de Dalporto. C'était ça le but. Pas d'écouter une entrevue de 45 minutes (alors que j'ai lu et écouter en masse de stock de PSPP, beaucoup plus que la moyenne, même de gens qui vont voter pour lui. )

Comme je disais, je sais que peu importe ma réponse tu allais la critiquer.

Est-ce que c'est faux les points détaillés dans mon post? C'est ça l'important. Si ty y vois quelque chose de faux, je t'écoute.

Rendu là, mon opinion te fâche mais c'est juste une divergence de valeurs. C'est pas grave si on est pas d'accord. Et tu vas gagner tes élections. Qu'est-ce que tu veux de plus?

Son obsessions sur les demandeurs d'asile et les coupes à la Musk qu'il veut faire, en sont des bons exemples de rapprochement.

Les "demandeurs d'asile"! Une vrai farce, on est redu avec à peu près 270 000 de ces profiteurs d'un système détourné de sa vocation première.

Les coupes à la Musk. Le Québec est à un cheveu d'être décoté, au moins lui est assez honnête pour dire que les système est en voie de s'effondrer sur lui-même.

Je me demande dans quel univers mental tu vis. Celui des licornes, sans doute,,,

Éloigne toi pas du sujet: l'influence et la normalistation de ces idées de droite populistes dû en grande partie à Trump. C'est ça le point.
La fenêtre d'overton s'est déplacée, et ça se répercute jusqu'au PQ qui doit coller son discours avec le PCQ. (sachant qu'il a moins à gagner à gauche puisque celle-ci a le vent dans le face un peu partout sur la planète depuis 5-6 ans.)

[Ciné]

DD forumeux ou animiteur de radio, c'est un. DD député, c'est deux. Le gars est loin d'être stupide, il saura s'adapter.

Ok, on note ça.

Prédication : je devrais pouvoir te ressortir ça 3-4 fois par année.

[Ciné]

Je comprends que tu fasses le cheerleader de PSPP mais je pense que j'ai répondu à la question de Dalporto. C'était ça le but.

Vrai.

Est-ce que c'est faux les points détaillés dans mon post? C'est ça l'important. Si ty y vois quelque chose de faux, je t'écoute.

Prenons juste le premier :

-Blâmer l’ « immigration massive » pour des problèmes qui existent depuis longtemps;
 
Pas parce que le feu est pris à Québec qu'on ne peut pas blâmer Ottawa de jeter de l'huile dessus.

Encore une fois l'huile étant les politiques d'immigration du fédéral et non les immigrants eux-mêmes (ce qu'il répète d'ailleurs 2-3 fois dans l'entrevue).

Ce n'est pas comme si on n'avait pas passé des années à critiquer le fédéral sur ce forum pour 1001 autres enjeux. Je ne sais pas pourquoi ça vient vous chercher à ce point-là.

- Est-ce que nos n'étaient pas scrapes et bondées avant? Oui.

- Est-ce le temps d'accueillir autant de gens en si peu de temps quand nos écoles sont scrapes et bondées? Non.

Yé où le problème à dire ça?

Rendu là, mon opinion te fâche mais c'est juste une divergence de valeurs. C'est pas grave si on est pas d'accord. Et tu vas gagner tes élections. Qu'est-ce que tu veux de plus?

Vraiment pas fâché je t'assure.

Pour faire une analogie, je comprends habituellement que t'écoutes d'autres films que les miens et que ça nous donne une vision différente de la vie, mais là c'est comme si on allait voir le même film ensemble et qu'on sortait avec des visions complètement opposée.

[dalporto]

-Blâmer l’ « immigration massive » pour des problèmes qui existent depuis longtemps;

Ça change quoi que la crise du logement soit plus ancienne? Est-ce qu'un problème peut avoir plusieurs causes ou pas?

La Banque du Canada a dit que le Canada avait déjà un problème structurel d'offre pis que la forte croissance démographique récente l'a aggravé.

Faudrait donc faire semblant que ça n'existe pas pour ne pas froisser certaines personne pour mieux rentrer dans le mur dans 10 ans?

https://www.banqueducanada.ca/2023/12/point-situation-economique-immigration-logement-perspectives-inflation/?utm_source=chatgpt.com

- Présenter tout ce qui est à gauche du centre comme de la « gauche radicale », incluant d’ex-ministres péquistes;

C'est certain qu'il a la définition élastique.

- Dénoncer le « wokisme » comme une menace existentielle, alors que c’est plutôt marginal, et en décroissance;

PSPP: "« le wokisme » serait un mouvement « antidémocratique », utilisant intimidation et désinformation, et il l'a déjà décrit comme une « réelle menace pour notre démocratie »"

Tu seras pas surpris que je suis d'accord avec ça depuis 10 ans, Le wokisme en déclin? Possible. Marginal? Je fais juste regarder l'histoire de l'auteur IA depuis 3 jours, et on le défend encore en grande partie à cause d'une sorte de réflexe acquis par certains groupes.

- Donner raison à Donald Trump quand il dit que la drogue et les immigrants illégaux entrent massivement par le Canada (c’est faux);

Oui, ça c'était cave en crisse, mais ça date de 2 ans.

- Donner une entrevue à Rebel News et en profiter pour inventer des chiffres sur les demandeurs d’asile à l’hôpital;

L'entrevue en tant que telle c'était aussi une idée de cave. Les chiffres inventés? C'est pas vérifiable, en partie parce qu'il y en a qui trouveraient ça raciste qu'on compile ces données là. S'il fallait que ça lui donne raison. Peux-tu prouvé qu'il a inventé les chiffres? Non. Est-ce que le chiffre se peut? Why not. Il a pris ça où? Who knows. Mais ça se peut encore que des gens de plancher lui aient dit ça, que ce soit vrai ou faux.

- Toujours blâmer Ottawa, jamais Trump pour la guerre tarifaire;

Le PQ qui blâme Ottawa? Gasp!

Dire qu'il ne blâme jamais Trump? Ça c'est faux.Il a  qualifié les tarifs d'injustes, illégaux et disproportionnés. C'est juste ton impression.

- Refuser d’employer le mot « guerre », que les médias du monde entier utilisent pour désigner le conflit commercial entre le Canada et les États-Unis;

Ça change quoi? On s'en câlisse me semble? Aussi ça:

https://www.quebec.ca/nouvelles/actualites/details/declaration-du-chef-du-parti-quebecois-avant-de-tout-miser-sur-une-guerre-commerciale-contre-les-etats-unis-quelques-questions-et-quelques-propositions-60759?utm_source=chatgpt.com

- Généralement pogner les nerfs contre n’importe qui le critiquant, incluant les médias et les artistes;

Contre n'importe qui? C'est ta lecture.

- Constamment alimenter le « déclin » de la nation et de sa culture.

Il l'alimente ou il le docyumente?

Ça dépend de quel bord on regarde ça.



Mais bref, tu veux un chef qui pense et agit exactement comme tu le derais? Fallait te présenter!


Sur quoi on est pas d'accord vraiment ici?


L'immigration de un. Moi je veux des chiffres, et je veux qu'on se rende compte qu'à part dans certains domaines (santé, éducation) le modèle est de faire rentrer du mode pour travailler à des salaires de misère pour faire faire plus de cash à des entrepreneurs qui autrement ne pourraient plus être en affaire.

Le tout, bien sûr, en collectivisant les dépenses. Faut arrêter de voir ça comme un poste vacant = un immigrant nécessaire.

Même si tu le crois pas et que vu que les problèmes existaient avant, on dirait que tu ne te rends pas compte qu'un problème peut s'aggraver au point qu'il faut amputer.



Sinon, les wokes. On en a déjà assez parlé. Tu dit que c'est en déclin. On l'a dit v'là 10 ans, ça va pogner un peak pendant que le retour du conservatisme va prendre de l'ampleur. On est dedans.

Mais je considère qu'on a été chanceux. Le plus à droite étant Duhaime et son armée d'épais avec peu de chances d'un jour être au pouvoir, contrairement à nos voisins au sud qui eux vivent les conséquences / backlash du wokisme, le mouvement MAGA. Je ne dit pas ici que c'est la seule cause aux USA.


Faque, c'est où quon n'est pas d'accord?

L'importance des effets de l'immigration trop élevée, et à quel poiny certains courants de pensée que toi tu attribue à la gauche identitaire ont été nuisibles.


Pour le reste on est quand même relativement d'accord.

[Ciné]

Et tu vas gagner tes élections. Qu'est-ce que tu veux de plus?

Si par gagner tu entends former le gouvernement, soit. Mais je nous souhaite à tous, même à toi et Berslak, que ce soit majoritaire sans quoi on va être obligé de dealer avec Duhaime, ce qui sera loin d'être une victoire. J'ose espérer que chez QS ils seront à la fois assez nombreux et accomodants (sans dire oui à tout, ils ont leur agenda à pousser et c'est très correct) de manière à ce qu'on puisse se prémunir contre ça.

[Tam!]

Ce ne sont pas mes mots Dalporto. J'ai laissé le lien d'où ça venait dans mon premier post..
https://www.facebook.com/patrickdery72/posts/pfbid02KfTdA9zmYUcNgcG8hCkDsDLcNAzfcHr87fitGXZs9Nyw5X7dEuvpDf4TuRYEGQ9Wl

- Généralement pogner les nerfs contre n’importe qui le critiquant, incluant les médias et les artistes;

Contre n'importe qui? C'est ta lecture.

Le «généralement» est plus à propos que le « n'importe qui », qui est une façon de parler.

Sinon je ne sais plus combien de fois j'ai lu qu'il était soupe au lait. Il y a des mêmes et tout. c'est pas juste ma lecture.

Oui, ça c'était cave en crisse, mais ça date de 2 ans.

Ouin mais c'est plus que ça le malaise.

https://www.facebook.com/Alexandre.Dumas.Historien/posts/pfbid0WPdYTycyu195YVkx1PXC1mA2aSVBNvhMeC4Qdnpom9qNM2ZH5ew2w6B95DecZPj7l

La Banque du Canada a dit que le Canada avait déjà un problème structurel d'offre pis que la forte croissance démographique récente l'a aggravé.

Faudrait donc faire semblant que ça n'existe pas pour ne pas froisser certaines personne pour mieux rentrer dans le mur dans 10 ans?

https://www.banqueducanada.ca/2023/12/point-situation-economique-immigration-logement-perspectives-inflation/?utm_source=chatgpt.com

Je suis très ouvert à des baisses de seuils. Mais il y a une forte différence entre être nuancé sur un sujet qui nécéssite fortement de l'être et de pas mal juste dire, les immigrants sont la cause de la crise du logment de du débordement des écoles.

Pour moi c'est l'accumulation des faux pas (qu'on a en masse énumérer ici depuis des semaines) qui finissent pas dresser un portrait assez décevant du type.

Sinon, crois tu que le PQ a fait un virage à droite avec PSPP? Parce que c'est pas mal ça mon point ici depuis quelques semaines. 

[dalporto]

J'ai voté par anticipation dans Anjou-Louis-Riel pour un marocain.

"Il est actif dans le développement économique et l'intégration des personnes issues de l'immigration, notamment à travers la fondation de l'organisme Afrique Canada Opportunités. Il a raconté son parcours d'immigration dans son livre Comment tomber en amour avec son nouveau pays"

Y'a 4 ans, j'avais voté CAQ pour sortir les esties de libéraux sales, ce qui avait fonctionné.

Là c'est le retour du PLQ dans ma circonscription avec de plus en plus d'immigration.

[Ciné]

Autant Québec 125 que Route 127 ont modifié leurs prédictions, et ce, sans nouveau sondage. Aucune idée sur quoi ils se basent.

Toujours est-il que...

Projection de sièges (64 sièges pour une majorité)

Québec 125 / Route 127

PQ 63 / 67
PLQ 35 / 34
PCQ 14 / 12
QS 9 / 8
CAQ 6 / 6

[dalporto]

Sinon, crois tu que le PQ a fait un virage à droite avec PSPP? Parce que c'est pas mal ça mon point ici depuis quelques semaines. 

Pourquoi vouloir ramener la croissance démographique au niveau de la capacité d’accueil serait de droite?

Qu'est-ce que tu entend par "virage à droite"?

Le PQ est encore à 20000 miles du PCQ.

Sur certains sujets, PSPP est plus à droite que le PQ des 20 dernières années. Sur d'Autres, il est à gauche.

C'est certain que si tu prend comme référence la gauche radicale de QS qui n'existait pas en premier plan il y a 20 ans, le PQ a l'Air d'Avoir drifté à droite, alors que ce n'est pas vraiment le cas.

Le PQ est encore social-démocrate : logement social, services publics, intervention de l'État, transport collectif, etc. On est encore très loin du programme économique du PCQ.
Alors c'est quoi exactement ce virage à droite dont tu parles?

Si c'est juste sur l'immigration, c'est simpliste pas mal.

Vouloir que la croissance de la population ne dépasse pas la capacité de construire des logements, des écoles, des hôpitaux et des infrastructures, c'est pas être à droite, c'est de la gestion publique.

[Snookey]

Je suis d'accord avec Dalp sur la question de l'immigration.

Je trouve tout de même que le PQ n'est plus le parti de centre-gauche qu'il a déjà été. Ses promesses de couper dans l'état de manière magique sans toucher aux services, son ambivalence, voire hypocrisie face aux syndicats.

[Berslak]

Autant Québec 125 que Route 127 ont modifié leurs prédictions, et ce, sans nouveau sondage. Aucune idée sur quoi ils se basent.

Toujours est-il que...

Projection de sièges (64 sièges pour une majorité)

Québec 125 / Route 127

PQ 63 / 67
PLQ 35 / 34
PCQ 14 / 12
QS 9 / 8
CAQ 6 / 6

Je vous recommande cet article de La Presse : La CAQ s’effondre, le PQ en zone majoritaire
https://lp.ca/3GSWif?sharing=true

Premier article qui sort sur La Presse ce soir.

[dalporto]

son ambivalence, voire hypocrisie face aux syndicats.

Pourquoi Duhaime vient de les accuser d’être trop proches de la FTQ? J'en ai raté un bout. La loi 4 ou un truc du genre?

[plsavaria]

Je trouve tout de même que le PQ n'est plus le parti de centre-gauche qu'il a déjà été. Ses promesses de couper dans l'état de manière magique sans toucher aux services, son ambivalence, voire hypocrisie face aux syndicats.

Voyons, ça c'est dans l'ADN du PQ, de Lévesque à Bouchard.

[sharl]

Je trouve tout de même que le PQ n'est plus le parti de centre-gauche qu'il a déjà été. Ses promesses de couper dans l'état de manière magique sans toucher aux services, son ambivalence, voire hypocrisie face aux syndicats.

"voire hypocrisie face aux syndicats"

Inquiètes toi pas Snook, avec un référendum dans le décor, le PQ va forniquer avec les syndicats comme il l'a toujours fait,,,

[dalporto]

https://x.com/lobbymontreal/status/2104349133142458708

J'aimerais tellement ça que Dominic Dumas batte Dominique Dumas.

[sharl]

T'es juste jaloux de son beau parcours professionnelle!

[dalporto]

T'es juste jaloux de son beau parcours professionnelle!

Oui, je suis jaloux de sa belle parcours professionnelle.

[Tam!]

T'es juste jaloux de son beau parcours professionnelle!

Toi tes jaloux des fonctionnaires et des syndiqués.

Tant qu'à dire des niaiseries.

[Tam!]

Les temps changent pareil.

https://www.facebook.com/watch/?v=924829830706812

Pas il y a 20 ans...il y a 10 ans!

[Snookey]

son ambivalence, voire hypocrisie face aux syndicats.

Pourquoi Duhaime vient de les accuser d’être trop proches de la FTQ? J'en ai raté un bout. La loi 4 ou un truc du genre?

Il n'y a pas un syndicat qui veut de Duhaime.

[dalporto]

Dans le temps les dirigeants syndicaux leur disait de voter PQ. Voter bleu. Sinon, very little help for you.

TU VOTES PAS DU BON BORD!

Je comprends que les syndicats ne veulent pas de Duhaime. En même temps je ne suis pas un partisan inconditionnel non plus. La formule RAND ça appartient au passé dans sa forme actuelle.

Je suis pas certain ce que tu reproches à PSPP exactement par rapport aux syndicats. Je sais que c'est ton pain et ton beurre.

Mais je suis ouvert à une réforme de la formule RAND. C'est réducteur pas mal, mais comme plusieurs sans comprendre le big picture, j'ai vu trop d'actions syndicales défendre des crisse de paresseux et des corrompus.

J'aimerais avoir le choix (si j'étais syndiqué) de dire fuck you, protège tes griefs de fraudeurs et de paresseux, j'ai rien à voir là-dedans. 

[Ciné]

Autant Québec 125 que Route 127 ont modifié leurs prédictions, et ce, sans nouveau sondage. Aucune idée sur quoi ils se basent.

Toujours est-il que...

Projection de sièges (64 sièges pour une majorité)

Québec 125 / Route 127

PQ 63 / 67
PLQ 35 / 34
PCQ 14 / 12
QS 9 / 8
CAQ 6 / 6

Trois nouveaux sondages 24 heures plus tard...

Québec 125 / Route 127

PQ 67 / 71
PLQ 37 / 35
PCQ 15 / 14
QS 8 / 7
CAQ 0 / 0

[El Kabong]

Il n'y a aucun rapport entre Trump et le mouvement Maga et Duhaime et le parti conservateur du Québec qui n'est en rien populiste mais connecté avec la population (ce qui est, en soi, on ne peut, plus démocratique).

Ti-Coune Duhaime a étudié à Yale, là où sont formés les ordures de la CIA, genre Young Leaders qui sont partout au pouvoir en Europe.
Ti-Coune est là pour foutre la discorde, répandre des préjugés contre les plus démunis, bénir les milliardaires nihilistes et engendrer la haine afin que la population naïve s'entre-arrache la face pendant que les VRAS questions sont balayés sous le tapis.

Ce qui sera particulièrement bien, c'est qu'il semble que le PQ, la CAQ, les libéraux et le PCQ auront à peu près le même nombre de votes et chaque vote apportant environ 10$ à la caisse des partis ces derniers partiront la prochaine campagne avec à peu près des moyens financiers égaux. QS solidaire aussi de cette division du vote.

Tu rêves.

Malgré les sondages, j'ai la nette impression que le PQ va se planter avec son entêtement à vouloir tenir absolument un référendum même si 70% du monde n'en veut pas. Personne ne veut se faire emmerder jour après jour pendant quatre à parler de ça.

Les sondages n'ont qu'une fonction:  Influencer ceux qui ne savent pas réfléchir par eux-mêmes.
Truquer des sondages, c'est la norme.  En '95, selon les sondages, le OUI était perdant à 40%.

[El Kabong]

T'es juste jaloux de son beau parcours professionnelle!

Oui, je suis jaloux de sa belle parcours professionnelle.

Pour un retardé, il s'est bien débrouillé!
Mais je préfère les trisos, ils sont plus sincères.
 

Ceci dit, j'ai voté lundi pour QS.
Ayant en horreur les conservateurs, ces experts en droit des trop riches, je n'avais pas le choix.
Le liberal party conservateur,
le parti québécois conservateur,
la caq conservatrice,
Le parti conservateur ultra-conservateur,
et finalement QS...

[Snookey]

Autant Québec 125 que Route 127 ont modifié leurs prédictions, et ce, sans nouveau sondage. Aucune idée sur quoi ils se basent.

Toujours est-il que...

Projection de sièges (64 sièges pour une majorité)

Québec 125 / Route 127

PQ 63 / 67
PLQ 35 / 34
PCQ 14 / 12
QS 9 / 8
CAQ 6 / 6

Trois nouveaux sondages 24 heures plus tard...

Québec 125 / Route 127

PQ 67 / 71
PLQ 37 / 35
PCQ 15 / 14
QS 8 / 7
CAQ 0 / 0

Ça me fait vraiment plaisir de voir la CAQ à 0 sachant que Legault a scrappé la réforme du scrutin.

[dalporto]

La plus jeune m'appelle paparasite.

La plus vieille me dit qu'elle veut voter libéral.

Je sais pas laquelle est la plus insultante.

[dalporto]

https://www.facebook.com/reel/1478955030749152

[Ciné]

Ça me fait vraiment plaisir de voir la CAQ à 0 sachant que Legault a scrappé la réforme du scrutin.

+ 1

Je suis quasiment jaloux de ne pas y avoir pensé avant toi!

La plus vieille me dit qu'elle veut voter libéral.

https://www.facebook.com/reel/1478955030749152

3m00 : Ça c'est le macaron que vous portez!

Quand même fou que le monde accepte de se prêter à ce jeu-là.

[Tam!]

[dalporto]

La classe de ma plus vieille a organisé un vote étudiant (ou la commission scolaire ou whatever qui).

Résultat dans sa classe: QS a été élu, le PQ aa eu 0 vote.

Elle s'est relevée de son lit hier soir pour venir m'expliquer que le PQ c'était des méchants racistes.

Elle sait que Lisa et moi on a voté pour le PQ.

Elle pense qu'on est racistes.

CQFD.


Je serais curieux d'entendre comment tout l'exercice leur a été présenté.

[Ciné]

Je serais curieux d'entendre comment tout l'exercice leur a été présenté.

...et d'entendre comment une victoire du PQ sera perçue.

[sharl]

Les variables sont telles que je ne vois pas qui pourrait prédire le nombre de sièges par parti.

Moi, la seule chose que je prédis, c'est que DD député pourra ajouter un "d" à son acronyme: DDd 

Le vrai gagnant est le PCQ.

Le PQ va peut-être gagner, mais très minoritaire avec une situation économique et politique ingérable. Dans cette situation, il aurait probablement été préférable pour lui de perdre cette élection. Il ne sera au pouvoir que probablement 1 an et complètement embourbé alors défait par les libéraux et qui sait les conservateurs. Aucun parti ne va s'associer à ce PQ vacillant et pestiféré (référendum) et tout faire pour le faire trébucher. 

QS va rester fidèle à lui-même et persister dans sa forme actuelle.

Quant à la CAQ, on va l'enterrer et qui sait peut-être se réincarner dans une nouvelle vie.     

[Ciné]

Les variables sont telles que je ne vois pas qui pourrait prédire le nombre de sièges par parti.

Essayons tout de même. Je vous invte à faire vos prédictions, mais avant tout, voici celles de différents agrégateurs :

Québec 125

PQ 63
PLQ 37
PCQ 18
QS 9
CAQ 0

Route 127

PQ 67
PLQ 36
PCQ 18
QS 6
CAQ 0

GeoStrat

PQ 64
PLQ 36
PCQ 12
QS 8
CAQ 8

The Writ

PQ 65
PLQ 37
PCQ 17
QS 8
CAQ 0

Moyenne des quatre:

PQ 65
PLQ 37
PCQ 16
QS 8
CAQ 2

[Ciné]

Les miennes :

PQ 64
PLQ 39
PCQ 15
QS 9
CAQ 0

Édité (un peu plus optimiste ce matin)

[sharl]

Les miennes :

PQ     57
PLQ   37
PCQ   20
QS      9
CAQ    2

[sharl]

À noter que si les valeurs ne doivent plus être modifiées, sinon le pronostic donné est nul!

[sharl]

Il y a les maths et le feeling.

Et j'ai plusieurs "feelings".

PSPP n'a pas l'air sympa, contrairement à Ghazal et même Duhaime (on dit que des gens faisaient même la queue pour prendre une photo avec lui). En plus, il veut nous nous forcer à manger un référendum qu'on veut pas. C'est pourquoi je pense que le PQ pourrait peut-être même pas gagner cette élection. Les votes francophones se rabattant sur la CAQ (tant pis, on garde Fréchette), le PCQ (un bon chien de garde quand on en a besoin d'un) et Milliard (un vrai fédéraliste et finalement le gars a de l'allure). Ce serait finalement les Libéraux qui seraient appeler à former le gouvernement. Ce serait même probablement le cas si les élections avaient lieu une semaine plus tard.   

[Ciné]

À noter que si les valeurs ne doivent plus être modifiées, sinon le pronostic donné est nul!

Bon point.

Donnons-nous quand même jusqu'à lundi 18h, étant donné que la plupart des forumeux ne lira tout ceci que demain.

Donc, comme Sharl le souligne, si le message est édité après 18h00, les prédictions ne comptent pas.