Coronavirus COVID-19

[Le Jam]

Maintenant ce sont les bourses internationales qui devisses...

Si le virus ne bous tue pas ce sera la récession, et si la récession ne nous achève pas la guerre mondiale qui en suivera le fera.

Monde de merde.

[Ring0]

L'Italie au grand complet en quarantaine.

Inimaginable.

[Snookey]

Je ne comprends pas ce qui a ben pu arriver en Italie... tout le monde se crache au visage là-bas ?!

[Ring0]

Ça risque fort d'arriver ici aussi. Je ne crois pas que nous soyons vraiment mieux préparé que l'Italie.

[Ring0]

Quoique les Italiens aiment plus se toucher entre eux que nous. Ça ne doit pas aider.

[Berslak]

Quoique les Italiens aiment plus se toucher entre eux que nous. Ça ne doit pas aider.

Et s'embrasser. Entre hommes. Pour se saluer.

[MadChuck]

Je ne comprends pas ce qui a ben pu arriver en Italie... tout le monde se crache au visage là-bas ?!

Ils sont peut-être juste quelque jours (disons 10-15) en avance sur ces voisins, avec rien de très particulier (avec la courbe de l'espagne, allemagne, france ,etc.... ils pourraient très bien d'ici 2 semaines être tous dans le même bâteau)

Autre les facteurs nommées, c'est un des pays les plus "vieux" du monde un des plus visité par les touriste étrangé et dans le top au niveau de la concentration de population aussi.

https://data.worldbank.org/indicator/SP.POP.65UP.TO.ZS?most_recent_value_desc=true

23% de la population en haut de 65 ans, seulement le Japon a plus de personne du 3ieme age.

Un gouvernement apparement assez terrible (ce qui pourrait être un facteur qui le différencie de l'Allemagne) un autre facteur versus l'Allemagne disons, :
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_total_health_expenditure_per_capita

Dépense en santé par habitant: $5,551 US en Allemagne, $3,391 en Italie, ils sont un pays significantivement plus pauvre que bien des endroits avec des défis équivalents.

[sharl]

Je crois que le principal problème se situe au niveau pédagogique.

C'est quoi ce virus précisément. Pourquoi ce virus, quoique similaire au rhume ou à la grippe, est bien pire?  Quelle est son évolution depuis son apparition et quels sont les scénarios les plus probables.

Là on est juste bombardé d'informations disparates sans avoir une vision claire du problème.

[MadChuck]

C'est quoi ce virus précisément. Pourquoi ce virus, quoique similaire au rhume ou à la grippe, est bien pire?  Quelle est son évolution depuis son apparition et quels sont les scénarios les plus probables.

Là on est juste bombardé d'informations disparates sans avoir une vision claire du problème.

Je pense que c'est qu'il est en bonne partie très peu connue (jusqu'à récemment du moins)

J'ai l'impression que ce virus est bien pire présentement en partie parce que contrairement à la grippe saisonnière, les personnes âgés ont battis beaucoup moins de protection naturelle contre celui-ci (ceux-ci ayant eu la grippe plusieurs fois au court de leur vie), H1N1 par exemple avait une bonne résistance de battis chez les plus vieux.

Apparemment le virus actuel est un peu différent que les premiers cas, mais les coronavirus ont un système de protection qui assure la validité du code quand ils se copient et tendent a évoluer peu et lentement.

Les scénarios les plus probable varient beaucoup selon la réponse humaine a la situation (a quel point est contenue les éclosions jusqu'à l'arrivé du vaccin), si les mesures pour le contenir a des bulles locales échouent tous, apparement on parle de 30% à 70% de l'humanité qui le pogne.

Pour H1N1 c'était 700 millions à 1.4 milliards d'humains qui l'avaient pogné selon les estimés (30% des plus vieux étaient immunisé déjà par les maladies passées et un vaccin étaient arrivé très vite pour celui-la et était un peu moins contagieux que ce que les première indications expliquant pour celui-ci pourraient aller plus haut)

Apparemment environ 1/2 sur 2 qui a la grippe n'a aucun symptômes certaines saison et plusieurs ont des symptômes mineure et la période d'incubation peut-être assez longue, apparemment toute est plus virulent pour le cas ici, ce qui pourrait grandement aidé a contrôler la propagation si les gens le veulent.

Aussi bien des commentateurs ne connaissaient pas vraiment le sujet, vous souvenez vous il y a même pas 2 mois on pouvait entendre quelqu'un de semi sérieux dire qu'un taux de mortalité de 2% était similaire à la grippe et donc de ne pas trop s'inquiéter, maintenant c'est connu que la grippe c'est plus proche de 0.1% que de 1%, que c'était très tôt pour lancer des chiffres de mortalité, etc... et que ce genre de commentaire ne passeraient déjà plus.

[Cinéphile]

L'Italie au grand complet en quarantaine.

Inimaginable.

Tu n'as pas une imagination très fertile, parce qu'on peut imaginer des scénarios bien pire que ça.

[cantabile]

Ce que je retiens de ce virus c'est que c'est Sharl qui est le plus à risque sur ce forum.

[Ring0]

L'Italie au grand complet en quarantaine.

Inimaginable.

Tu n'as pas une imagination très fertile, parce qu'on peut imaginer des scénarios bien pire que ça.

Dans le genre, il y a 14 jours, l'Italie avait 3 cas confirmés. Penser que 2 semaines plus tard, le pays en entier est en quarantaine, c'est effectivement inimaginable.

Je viens de parler à une amie médecin qui suit la situation de près. En gros, brace yourself.

[cantabile]

Ringo...et en détails ?

[La Fille]

Le Coronavirus me donne fait suer.

[sharl]

Ce que je retiens de ce virus c'est que c'est Sharl qui est le plus à risque sur ce forum.

Je te ferai remarquer que tu as des problèmes de santé bien plus graves que ceux que je pourrais avoir.

Considérant l'ampleur du fléau, une fois le vaccin trouvé j'ai l'impression qu'on va vacciner au pistolet pour accélérer la cadence (un truc qui m'est déjà arrivé alors qu'il fallait protéger la population contre l'encéphalite japonaise)).

[Berslak]

Le Coronavirus me donne fait suer.

Je cite au cas où La Fille décidait d'effacer son message. Pour garder une pièce à conviction.

[Berslak]

Je crois que le principal problème se situe au niveau pédagogique.

C'est quoi ce virus précisément. Pourquoi ce virus, quoique similaire au rhume ou à la grippe, est bien pire?  Quelle est son évolution depuis son apparition et quels sont les scénarios les plus probables.

Là on est juste bombardé d'informations disparates sans avoir une vision claire du problème.

Un très bon article de Radio-Canada qui résume bien la situation et qui aide à comparer le coronavirus avec les autres gros virus des dernières années ainsi qu'avec l'influenza de la grippe saisonnière.

http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1648395/covid-19-maladies-infectieuses-contagion-letalite-guy-boivin

[Berslak]

Selon cet article, le COVID-19 est 2 fois plus contagieux que la grippe saisonnière (donnée prouvée scientifiquement) et serait de 15 à 30 fois plus mortel que la grippe saisonnière (mortalité = nombre de décès/nombre de malades, donnée incertaine car le virus est nouveau et diifficile de connaître la quantité exacte de personnes infectées).

Pour la contagion, dans les 7 virus nommés dans les graphiques, il n'y a que le SRAS et la grippe espagnole qui étaient plus contagieux que le COVID-19.

Pour la mortalité, le problème avec le COVID-19, c'est qu'il n'est ni très mortel (comme l'Ebola par exemple qui tue 1 malade sur 2) ni rarement mortel (comme la grippe saisonnière qui tue 1 malade sur 1000) mais bien probablement moyennement mortel (un peu comme la grippe espagnole qui tue 1 malade sur 40).

Un virus comme l'Ebola va tuer tellement rapidement qu'il n'aura pas le temps de se transmettre à beaucoup de gens (car on doit être malade ET vivant pour transmettre un virus). Un virus plus faible comme l'influenza va avoir un très bas taux de mortalité mais va se transmettre à énormément de gens.  C'est quand on est entre les deux comme dans le cas du COVID-19 que le mix "contagieux-mortalité" peut causer une épidémie très dangereuse. Là, le pourquoi que le monde capote, c'est que la dernière fois que l'humanité a eu affaire à un virus avec ce genre de mortalité moyenne (et qui la rend dangereuse), c'est lors de la grande épidémie de grippe espagnole de 1918 qui a tué 50 millions de personnes.

[cantabile]

Ce que je retiens de ce virus c'est que c'est Sharl qui est le plus à risque sur ce forum.

Je te ferai remarquer que tu as des problèmes de santé bien plus graves que ceux que je pourrais avoir.

tu as raison. Je boutais, mais au fond c’est vrai que je pourrais aussi y passer.

[Ring0]

Ringo...et en détails ?

En gros, en temps normal de grippe, les unités de soins intensifs fonctionne déjà très près de leurs capacité maximale. Si on regarde ce qui se passe en Italie, même en annulant toutes les chirurgie non-urgente, il n'y aura pas assez de place et de respirateur pour tout le monde qui vont en avoir besoin. Les médecins vont devoir faire des choix, genre on enlève le respirateur à telle personne pour le donner à l'autre qui a plus de chance de survie.

[MadChuck]

Clairement l'impossibilité de fermer les frontières peut peut être un facteur facilitateur de diffusion du virus et ton ironie n'y change rien.

A quel point ça semble encore impossible fermer une frontière en Europe aujourd'hui ?

[BushMustDie]

Clairement l'impossibilité de fermer les frontières peut peut être un facteur facilitateur de diffusion du virus et ton ironie n'y change rien.

A quel point ça semble encore impossible fermer une frontière en Europe aujourd'hui ?

Il n'y a pas de frontières physique et de postes frontalier à l'intérieur de l'espace Schengen, c'est le socle sur lequel l'Union s'est bâtie. Ce serait possiblement une catastrophe pour l'Union de fermer les frontières.

[MadChuck]

Clairement l'impossibilité de fermer les frontières peut peut être un facteur facilitateur de diffusion du virus et ton ironie n'y change rien.

A quel point ça semble encore impossible fermer une frontière en Europe aujourd'hui ?

Il n'y a pas de frontières physique et de postes frontalier à l'intérieur de l'espace Schengen, c'est le socle sur lequel l'Union s'est bâtie. Ce serait possiblement une catastrophe pour l'Union de fermer les frontières.

Tu peux fermer train et avion au moins facilemen et:
https://www.politico.eu/article/austria-to-close-border-to-arrivals-from-italy-over-coronavirus/

C'est tu nécessaires d'avoir une barrière physique compliqué pour fermer des routes (ont le fait bien en cas de travaux):



Five mobile teams began health checks on the Brenner Pass as well as two other routes between the two countries on Tuesday.

Des pays vont certainment s'essayer du moins.

[Le Jam]

Le Coronavirus me donne fait suer.

Elle a bien vieilli, Tammy Saris maintenant 37 ans, s'est mariée en 2009 et a un joli bébé qui pourra profiter dans quelques années de sa superbe filmographie erotico-pornographique.

https://m.facebook.com/tammy.saris.1

[Ring0]

Il n'y a pas de frontières physique et de postes frontalier à l'intérieur de l'espace Schengen, c'est le socle sur lequel l'Union s'est bâtie. Ce serait possiblement une catastrophe pour l'Union de fermer les frontières.

Il y a encore des postes frontalier. Plusieurs poste existants n'ont pas été démolit lors de l'instauration de l'espace Schengen. Y'a encore des contrôles à l'occasion. J'ai moi-même déjà été contrôlé en voiture entre les Pays-Bas et l'Allemagne, entre l'Allemagne et le Danemark et entre l'Autriche et le Liechtenstein. En train entre la France et la Belgique. En avion entre l'Italie et les Pays-Bas.

Et comme Madchuck là montré, c'est pas si difficile que ça de barrer les routes.

[Cinéphile]

L'Italie au grand complet en quarantaine.

Inimaginable.

Tu n'as pas une imagination très fertile, parce qu'on peut imaginer des scénarios bien pire que ça.

Dans le genre, il y a 14 jours, l'Italie avait 3 cas confirmés. Penser que 2 semaines plus tard, le pays en entier est en quarantaine, c'est effectivement inimaginable.

Ah c'est pas faux.

+1 (chu généreux de même!)

[Lisa]

Ce que j'ai entendu, aussi, c'est qu'il y a 2 souches de coronavirus, le S et le T, genre le S était là au début mais le T s'est imposé, qui se transmet vraiment plus facilement que le S, quelque chose comme ça?

[Simone]

Une amie qui travaille comme un médecin dans un GMF m'a dit que de nouvelles infos et mesures de prévention seront annoncées par l'ASPC dans les prochaines 48h. À suivre?

En tout cas, je viens d'appeler ce matin à la clinique pour Iphigénie qui vient de finir un traitement antibiotique et qui continue de se tenir les oreilles en disant bobobobobobo, et les trois premières questions que la secrétaire m'a posées c'est: fait-elle de la fièvre? a-t-elle une toux gênante ou des difficultés respiratoires? revenez-vous d'un séjour à l'étranger ou avez-vous été en contact étroit avec une personne qui revenait d'un séjour à l'étranger?

Elle m'a dit que c'était de nouvelles directives de l'INSPQ qu'ils devaient appliquer pour le moment.

[Lisa]

Camille toussait à la clinique hier pour ses otites et on lui a mis un masque dans la salle d'attente.

[Simone]

À ma clinique, le port du masque en cas de toux, c'est pas mal tout le temps. Bonne chance pour faire tenir un masque sur Iphigénie aujourd'hui, ceci dit. 

[Ring0]

Bonne chance pour trouver des masques tout court.

[Lisa]

Ils sont fournis, et ce sont des simples masques d'hopital qu'on voit souvent, pas les N93 ou je sais pas quoi.

[cantabile]

Si on ferme les écoles je me demande si je vais être payé pareil.....ben oui je suis de même !

[Le Jam]

Sérieusement je suis dans métro à Paris là maintenant, je sais qu'il y a une psychose, que le psychose change le comportement des gens, mais clairement, je ne suis pas foi, il y a autour de moi énormément de gens qui toussent, vraiment, c'est super bizarre.

Vraiment l'impression désagréable d'être cerné par cette merde.

[Le Jam]

Bonne chance pour trouver des masques tout court.

J'ai des masques standards (chirurgien), je te les envoie par la poste 10 € l'unité si tu veux. Ça peut te sembler cher ,ça l'est d'une certaine manière mais n'oublie pas que c'est rare et surtout, qu'est ce que 10€ face à ta vie et celle des gens qui t'aiment.

Franchement tu prendrais le risque de tuer tes proches pour 10€ ?

Je suis sûr que tu n'es pas une ordure.

[plsavaria]

Si on ferme les écoles je me demande si je vais être payé pareil.....ben oui je suis de même !

Durant le grand verglas, les enseignants (et je suppose les autres fonctionnaires ne travaillant pas durant cette période) étaient payés plein salaire, en sus des chèques compensatoires pour sinistrés.

Voisin a bien aimé passer le mois à skier dans la région de Québec en résidant chez de la famille.

[Ring0]

Si on ferme les écoles je me demande si je vais être payé pareil.....ben oui je suis de même !

Ça doit être prévu dans la convention collective et la réponse est fort probablement oui.

[Ring0]

Je suis revenu des États-Unis lundi. Encore une fois, quelques personnes dans l'avion avaient des masques. Tous les employés des TSA avait des masques.

Les seules questions à la frontière ont été les questions habituelles et stupides sur le tabac et l'alcool. Rien sur la provenance.

[MadChuck]

https://www.scmp.com/news/china/science/article/3074351/coronavirus-can-travel-twice-far-official-safe-distance-and-stay

Authorities advise people to stay 1-2 metres apart, but researchers found that a bus passenger infected fellow travellers sitting 4.5 metres away
The scientists behind the research said their investigation also highlighted the importance of wearing face masks because of the length of time it can linger

[Ring0]

Je me demande vraiment comment la situation va évoluer.

Êtes-vous prêt à rester à la maison pendant quelques semaines ?

[cantabile]

Mets-en que je suis prêt: Netflix, xbox , de la viande dans le congélo et  je vais aller au costco pour stocker du papier cul et des légumes congelés.

[MadChuck]

Je me demande vraiment comment la situation va évoluer.

Êtes-vous prêt à rester à la maison pendant quelques semaines ?

Si y'a l'eau courante et l’électricité, tu as besoin de quoi au juste pour quelque semaine ? J'imagine juste un challenge si tu as de jeune enfant.

[Jay.]

Jusque dans une certaine mesure, oui.
Et j'ai des bons stocks d'ingrédients de base (merci NousRire qui vend au kilo?). Tout ce qu'il faut pour faire en masse de pain, plats de légumineuses et desserts plaisants.
Je vais particulièrement doubler les recettes pour le congélo et faire un petit tour de mon cannage.
Et toi?

J'ai un concert demain et un autre en mai. D'un côté on entend que le monde capote pour rien et de l'autre qu'on ne devrait pas aller dans des foules. Moins stressant que des billets d'avion me direz-vous, mais ça va me prendre quelques bières pour ne pas trop y penser.

[Snookey]

Mets-en que je suis prêt: Netflix, xbox , de la viande dans le congélo et  je vais aller au costco pour stocker du papier cul et des légumes congelés.

Y'en a pu de papier cul au costco !

[Ring0]

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1657173/cowboys-fringants-report-tournee-europeenne-automne

Coronavirus : Les Cowboys Fringants et le Cirque du Soleil annulent des spectacles

[Jay.]

Je me demande vraiment comment la situation va évoluer.

Êtes-vous prêt à rester à la maison pendant quelques semaines ?

Si y'a l'eau courante et l’électricité, tu as besoin de quoi au juste pour quelque semaine ? J'imagine juste un challenge si tu as de jeune enfant.

C'est sûr que l'électricité et l'eau enlèvent beaucoup de stress.
Un petit confinement à la maison avec le divertissement numérique, l'internet, des livres et du temps en masse pour popoter... C'est presque tentant. (Mais ayant tout ce qu'il faut pour le télétravail, pas sûre j'en profiterais tant que ça)

Faut juste avoir de la nourriture, des médicaments pour ceux qui ont des conditions, du savon, des produits d'hygiène comme du papier hygiénique et produits d'hygiène féminine...

Pour des jeunes enfants, à moins qu'ils soient sur du lait en formule, couches et lingettes jetables...un peu plus vieux avec un stock de collations amusantes peut-être
Mais c'est pas très stressant non plus.

[MadChuck]

Y'en a pu de papier cul au costco !

A vaudreuil y'en restais beaucoup la dernière fois que j'ai été.

[plsavaria]

Y'en a pu de papier cul au costco !

A vaudreuil y'en restais beaucoup la dernière fois que j'ai été.

Ici y'ont mis des bouteilles d'eau dans la section papier cul / mouchoirs / essuie-tout. Du papier cul? N'a pu.

[MadChuck]

Faut juste avoir de la nourriture, des médicaments pour ceux qui ont des conditions, du savon, des produits d'hygiène comme du papier hygiénique et produits d'hygiène féminine...

Nourriture si c'est vraiment plusieurs semaines, 1-2 semaine sans nourriture devrait faire plus de bien que de mal a bien du monde en Amérique du Nord.

Papier hygiénique quand tu a l'eau courante et du temps est aussi très luxueux.

Tous devient compliqué sans eau courant, avec........

[Jay.]

Vu de même, c'est sûr que pour plusieurs, un confinement pourrait être un bon moyen de vider ses fonds d'armoires.

Je trouve ça loufoque de voir les gens stocker du papier hygiénique comme s'il n'y avait pas de lendemain. Même si c'est un luxe, j'aimerais mieux ne pas en manquer. Quoi que... Ça pourrait faire en sorte que mon conjoint accepte de faire entrer du papier hygiénique lavable haha.

Mais je suis d'accord que tant qu'il y a de l'eau courante, ça va relativement bien.