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Va-t-on avoir droit à un SRAS 2? Les autorités chinoises divulguent-elles toute l'information dans ce dossier? On capotes-tu pour rien?
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La précédente édition n'avait que "que" 30 ou 400 morts dans toute l'Asie c'est à dire rien du tout en proportion de la population et environ une mortalité d'un mort sur 10 personnes malades.
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Mon avis dans ce genre de situation est que la précaution devrait prévaloir.
Ca peut tellement se propager et prendre des proportions gargantuesques rapidement - surtout avec le transport aérien - j'aime mieux qu'on capote pour rien ou qu'on en fasse trop plutôt que pas assez.
Dans les expériences récentes avec les virus dangereux, on pourrait rester avec l'impression qu'on part tout le temps en peur pour rien. La réalité c'est que c'est sûrement les décisions promptes et fermes qui nous ont évité la catastrophe, justement.
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Clairement oui, quand on voit les mimlionsde morts qu'ont fait la grippe Espagnole il y a environ 100 ans.
Mais il faut tout de même garder la raison, c'est pour l'instant pas si grave.
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Et pensez-vous que si, comme la H1N1, un vaccin d'urgence est fait, avec tous les antivaxx depuis quelques années ce sera moins efficace car moins de gens le prendront?
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Même pour la Chine, fermer des régions laisse sous-entendre que c'est quand même perçu comme potentiellement dangereux.
Mais avec le bug de l'an 2000, Virus du Nil, le sras, H1N1, les algues bleus et plusieurs autres crises du passé qui nous semble avoir été des non-histoires (même pour celle bien réelle qui se sont bien déroulés parce que l'on a capoté) ça va être dure de nous faire peur.
Et comme Lisa le dit plus haut, rajoute la mode anti-vaccin + toute est fake news, et ça pourrait devenir assez dure d'agir dans bien des juridictions, heureusement un Trump peut passer par dessus toute ça.
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Ce que je trouve fou, C'est que c'est aussi dans un pays encore communiste, et donc, on a aucun moyen de savoir qu'elle est la vraie information versus celle qui est filtrée. Au départ j'avais l'impression qu'ils cachaient le nombre de morts et de malades réels, puis là, deux villes sous quarantaine, c'est fou fou fou, surtout à la taille de ces villes.
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Et pensez-vous que si, comme la H1N1, un vaccin d'urgence est fait, avec tous les antivaxx depuis quelques années ce sera moins efficace car moins de gens le prendront?
Si moins de gens le prennent c'est moins efficace mais c'est moins efficace pour les gens qui ne le prennent pas pas pour les gens qui le prennent.
La necessité de vacciner massivement c'est surtout pour éradiquer la maladie (c'est un fait indiscutable il me semble, il doit y avoir pléthore d'étude sur le sujet), la vaccination massive protége en premier lieux ceux qui ne peuvent être vaccinés en raison d'un systéme immunitaire défaillant, les trop jeunes, les trop vieux ou malades, les allergiques ou les populations qui n'y ont pas accès et en second lieu empêche le virus de se développer faute d'hôte pour se reproduire et survivre.
Donc les anti-vaccins nuisent pas seulement à leur propre santé mais à l'ensemble de la société, donc oui les antivaccins pourraient nuire fortement à la lutte contre cette maladie.
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Au départ j'avais l'impression qu'ils cachaient le nombre de morts et de malades réels, puis là, deux villes sous quarantaine, c'est fou fou fou, surtout à la taille de ces villes.
C'est assez drastique comme mesure en effet, ça doit être plutôt rare et doit montrer combien il doit y avoir des dirigeants nerveux.
Et quel excellent point avec les antivaccinations et fake news. Watch out le prochain gros virus. Déjà du temps de H1N1 c'était palpable (petite pensée pour le gars qui m'avait dit que je mourrais probablement des suites du vaccin pris à l'hôpital où je travaillais).
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Si moins de gens le prennent c'est moins efficace mais c'est moins efficace pour les gens qui ne le prennent pas pas pour les gens qui le prennent.
C'est tu vrai, peut-être pour le tétanos, mais il y a pas une affaire que si presque tous le monde est vacciné la maladie n'existe juste pas, sinon elle évolue et attaque même les vaccinés (disons le vaccin est efficace a 98%, tu peux faire disparaître la maladie si tous ce vaccine versus avoir 2% des vaccinées qui peuvent mourir dans une société peut vacciné) ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Immunit%C3%A9_gr%C3%A9gaire
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C'est l'immunité de masse. C'est surtout qu'il y a des personnes qui ne peuvent pas recevoir de vaccins (certaines personnes avec des maladies précises, femmes enceintes, bébés trop jeunes) alors ce sont les autres qui les protègent. Aussi, le vaccin n'est pas efficace à 100%, donc certaines personnes sont vaccinés mais susceptibles d'attraper la maladie, si tout le monde autour d'eux est vacciné, moi de facilité pour la maladie de se promener.
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(https://media2.giphy.com/media/NBZBTMg683dcY/giphy.gif?cid=790b761175c1a3b5d598b41dc3c6ee06e29ba1dbc716b512&rid=giphy.gif)
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L'efficacité des vaccins n'est pas égale et évidemment c'est plus complexe que les 3 lignes que j'ai écrites qui se voulaient un résumer synthétique (je ne suis pas immunologiste), mais le but est d'expliquer que la vaccination c'est pas seulement pour protéger les gens vaccinés, c'est pour protéger toute la population, il y a les risques de mutation qui viennent s'ajouter, l'efficacité du vaccin, le bénéfice risque (qui est base de la réflexion en terme de médicament en médecine).
En vaccinant on diminue les nombre d'hôte potentiel donc le nombre de possibilité de mutation du virus.
Un fait étrange que j'ai appris il n'y a pas très longtemps, le virus n'est plus forcément considéré par la biologie comme un être vivant à part entière, en tous cas c'est discuté.
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Un fait étrange que j'ai appris il n'y a pas très longtemps, le virus n'est plus forcément considéré par la biologie comme un être vivant à part entière, en tous cas c'est discuté.
Quand j'étais au secondaire c'était déjà discuté, vaccin vivant ou non a toujours été un débat (avec le consensus étant un entre deux, pas un vrai être vivant, mais avec assez de chose commune donc la capacité de se "reproduire" pour ne pas être une roche non plus)
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Là tout le monde va paniquer et les compagnies pharmaceutiques vont faire des milliards en payant des spécialistes pour faire paniquer les gens comme c'était le cas du H1N1. Moi je m'étais même pas fait vacciner et je suis en bonne santé.
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Là tout le monde va paniquer et les compagnies pharmaceutiques vont faire des milliards en payant des spécialistes pour faire paniquer les gens comme c'était le cas du H1N1. Moi je m'étais même pas fait vacciner et je suis en bonne santé.
Sans la panique au lieu de 15-20,000 mort par H1N1 il y en aurait eu combien ?
Cette logique est très circulaire.
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Moi je m'étais même pas fait vacciner et je suis en bonne santé.
Et moi qui était en bonne santé, j'ai passé proche de crever de la grippe (pas H5N1, mais ça change rien) dans la vingtaine.
Considérant que j'ai pas mal zéro effet secondaire aux vaccins de la grippe, et que je suis en contact avec des populations à risques, je vais continuer à me faire vacciner...
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Là tout le monde va paniquer et les compagnies pharmaceutiques vont faire des milliards en payant des spécialistes pour faire paniquer les gens comme c'était le cas du H1N1. Moi je m'étais même pas fait vacciner et je suis en bonne santé.
Une belle brochette d'arguments moisis.
Le problème de la vaccination et des mesures de masse c'est que si c'est efficace, on dit que ça ne servait à rien et si ça ne l'est pas, les gens comme Atlas seront les premiers à critiquer son gouvernement au choix incompétent, n'ayant pas pris la véritable mesure du danger ou je ne sais quel théorie complotiste pour expliquer que quelqu'un avait intérêt à ne pas vacciner. Quoi qu'on choisisse on a toujours tort.
Moi je me demande dans quelle mesure les sociétés pharmaceutiques n'ont pas plus grand intérêt à laisser la maladie se propager pour vendre des rétro-viraux des produits de traitement, des antiseptique etc... éteindre les effets d'un feu rapporte toujours plus que d'empêcher qu'il ne prenne.
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Quand même, l'achat en énormes quantités de vaccins en prévention par des gouvernements, ça doit être plus payant.
Ce qui n'élimine en rien l'utilité des vaccins.
Les gens dans des professions comme PL ont tout intérêt à se faire vacciner.
Un homme de mon école secondaire une année plus jeune est décédé de la grippe récemment - sa blonde accouche en mars.
C'est sérieux la grippe.
On dirait qu'Atlas a lu les derniers messages et a résumé en quelques lignes les idées qu'on critiquait.
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Oui évidemment c'est une aubaine pour les laboratoires, je ne dis pas le contraire.
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Quand même, l'achat en énormes quantités de vaccins en prévention par des gouvernements, ça doit être plus payant.
J'ai des doutes que c'est plus payant que ce qui pourrait être fait sans eux si ça tourne mal, les gouvernement doivent considérer sauver de l'argent avec ses mesures.
1-2 milliard, c'est pas mal "rien" au niveau de nation santé et l'industrie pharmaceutique.
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Moi je m'étais même pas fait vacciner et je suis en bonne santé.
Aucun lien entre ces deux affirmations. Tu te faisais pas vacciner pour être en bonne santé, donc c'est caduque comme argumentaire.
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Il faut bien comprendre qu'au dela de la mortalité qui semble être relativement faible, c'est Ebola là on s'entend genre 10% de décès mais imaginez une épidémie, le nombre de personnes qui devraienr être hospitalisés les cadavres qu'on ne pourrait gérer, les services funèbres, toute cette logistique proche de celle qu'on utiliserait en cas de guerre.
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Au départ j'avais l'impression qu'ils cachaient le nombre de morts et de malades réels, puis là, deux villes sous quarantaine, c'est fou fou fou, surtout à la taille de ces villes.
...moins de 24 heures plus tard, on en est à 13 villes pour un total de 40 millions d'habitants.
Il faut bien comprendre qu'au dela de la mortalité qui semble être relativement faible, c'est Ebola là on s'entend genre 10% de décès mais imaginez une épidémie, le nombre de personnes qui devraient être hospitalisés les cadavres qu'on ne pourrait gérer, les services funèbres, toute cette logistique proche de celle qu'on utiliserait en cas de guerre.
S'il y a un pays capable de gérer ça (incluant la construction d'un hôpital de 25 000 mètres carrés en une dizaine de jours) c'est bien la Chine.
La véritable pandémie mondiale, celle qui risque de rayer de la carte une partie significative de la population mondiale, va très probablement prendre naissance dans une ville comme Lagos, Dacca, Bombay ou Kinshasa : des cités extrêmement peuplées, extrêmement denses et avec des bidonvilles aussi gigantesques qu'insalubres.
EDIT : 12 janvier 2021
Fanfreluche habillée en vieille dame qui lisait des histoires
Ben oui, je le sais ben que c'est Kim Yaroshevskaya qui jouait "Grand-Mère"
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Une carte en temps réel pour suivre l'évolution de l'épidémie
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
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OH mon Dieu c'est donc bien angoissant cette carte-là.
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Je ne sais pas a quel point c'est prévisible et si y'a des règles du genre ou ça va éclore, les pandémies qui tuent 10-20-30-50% d'une population au 2 génération ont pas mal été la norme de l'humanité sauf entre 1920-2020, ça pourrait bien n'avoir été qu'un break.
La Chine a fermé les célébrations du nouvel an apparement, et a envoyé les nouveaux films (il y a une grosse tradition d'allez au cinéma avec 3-4 blockbuster qui sort en même temps pendant les fêtes) directement en streaming gratuitement et annulé leur sortie en salle pour inciter les gens à rester à la maison.
C'est quand il faut aller vite que l'absence de démocratie peut vraiment être pratique.
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OH mon Dieu c'est donc bien angoissant cette carte-là.
Oui et non. Ça reste 26 morts en ce moment... dans un pays où il naît environ 40 000 personnes par jour.
Je ne sais pas a quel point c'est prévisible et si y'a des règles du genre ou ça va éclore
Je suis d'accord avec toi sur le mot "éclore".
Oui ça peut éclore, n'importe où, mais ça peut aussi être raisonnablement contenu dans certains endroits, tandis que ça risque davantage de se propager dans d'autres.
J'ai pas toutes les sources à portée de la main, mais j'ai pas mal lu là-dessus durant l'épidémie d'ebola et y a des facteurs clairement aggravant. Lagos avec plus de 20 millions d'habitants (incluant environ 15 000 personnes par km2 dans les zones les plus denses) où ça s'entasse dans des bidonvilles sans eau courante, ni gestion des déchets, c'est ni plus ni moins une bombe à retardement. Et contrairement à la Chine, ils ne seront pratiquement pas capable de stopper ça en raison du manque de moyens, d'effectifs et d'infrastructures.
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Oui c'est beaucoup plus probable et il y a des facteurs aggravants tu as raison, j'ai été dans l'exagération avec mon pas trop prévisible, même si ça reste bien possible que ça commence en Gaspésie, c'est beaucoup plus probable qu'un endroit très peuple, très dense, problème de salubrité et quand même avec beaucoup de va et viens international reste 100 fois plus probable.
Mais il faut que la nouvelle maladie soit stoppable, ce qui est pas nécessairement le cas, mais habituellement les maladies doivent balancer leur mortalité et leur capacité de transmissions.
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Une carte en temps réel pour suivre l'évolution de l'épidémie
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Merde je constate ce matin qu'il y a maintenant un cas en France !!!
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Une carte en temps réel pour suivre l'évolution de l'épidémie
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Merde je constate ce matin qu'il y a maintenant un cas en France !!!
Une épaisse (https://www.google.com/amp/s/www.bbc.co.uk/news/amp/world-asia-china-51231593)
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Une épaisse (https://www.google.com/amp/s/www.bbc.co.uk/news/amp/world-asia-china-51231593)
Complètement irresponsable
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Une carte en temps réel pour suivre l'évolution de l'épidémie
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Ils ont apporté de petites modifications :
En bas à gauche, la courbe du nombre de cas est crissement exponentielle.
En haut à droite, on voit cependant le nombre de gens qui se sont rétablis, ce qui peut contribuer à réduire la panique.
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3% de décès, à date c'est pas si pire.
C'était 10% pour le SRAS.
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Objectivement, la planète et probablement le futur de l'humanité elle-même se porterait mieux si une épidémie planétaire réduisait la population mondiale d'un bon 25%,,,
Les épidémies et les guerres ont été des régulateurs positifs pour notre espèce!
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Objectivement, la planète et probablement le futur de l'humanité elle-même se porterait mieux si une épidémie planétaire réduisait la population mondiale d'un bon 25%,,,
Les épidémies et les guerres ont été des régulateurs positifs pour notre espèce!
C'est vrai mais en même temps si ta façon de rendre le monde heureux et den éliminer une partie c'est un peu comme si tu combattais la dépression en légalisant le suicide.
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3% de décès, à date c'est pas si pire.
C'était 10% pour le SRAS.
Je crois qu'ils craignent beaucoup des mutations de celui-ci qui le rendrait plus contagieux, plus dangereux.
Je pense que la gravité de la situation n'est pas forcément liée au virus sous sa forme actuelle mais sur son potentiel de mutation, de contagion avant de pouvoir agir avec des traitement habituels.
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La courbe du nombre de contaminés semble pour la première fois connaître une phase de ralentissement, intéressant, est-ce que cela va être durable ? Est-ce lié aux mesures prises ou un effet statistique trompeur qui cacherait un nombre croissant de personnes infectés non identifiées ?
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Attends-tu vraiment des réponses à tes questions ici ?
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(https://www.technobuffalo.com/sites/technobuffalo.com/files/styles/mediumplus/public/wp/2017/08/charlie-conspiracy.jpg)
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Attends-tu vraiment des réponses à tes questions ici ?
Non évidemment ! Tu n'es pas idiot ce sont des questions ouvertes, les enjeux.
Merde vous êtes débiles ou quoi à tous prendre au premier degré comme des enfants !
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Je me demande si une nouvelle forme se racisme ou disons de discrimination raciale ne risque pas d'apparaître avec ce virus.
Chaque personne au faciès asiatique devenant peu à peu par défaut malgré elle pour de bonnes ou mauvaises raison suspectée d'être atteinte de la maladie.
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Chez les idiots, probablement.
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Si un déséquilibre statistique continue à ce creuser entre le nombre de contaminations Chinoise et le reste du monde, alors non un soupçon, un préjugé sur la base de l'origine ne sera mallheureusement pas idiot et je défie quiconque de pouvoir porter un jugement moral là-dessus.
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Voilà ça commence : https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/jenesuispasunvirus-des-internautes-denoncent-le-racisme-ambiant-lie-au-coronavirus-en-france_3803227.html
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Si tu connaissais personnellement un cas puis verrait cette semaine la un Chinois tousser fort ou un autre symptôme dans un lieux public, pas mal sur que oui, un peu comme quelqu'un a l'allure arabe avec la grosse barbe dans un avion le 14 septembre 2001 devait se sentir inconfortable.
Les régions comme Toronto-Vancouver risque fort d'être beaucoup plus touché que le reste du pays comme pour le SRAS, la chance est bonne que c'est ancré dans nos gênes humains la peur de l'autre par peur de nouveaux pathogènes..... que Snookey j'ai vraiment pas l'impression que les gens avec un QI au dessus de 105 seront à l'abris.
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C'est un peu ça, comme je le dis souvent avoir des préjugés n'est pas forcément absurde, idiot ou infondé mais il ne faut pas se laisser guider pour ne pas dire mené par ces préjugés.
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6000 cas en tout. De nombreux occidentaux voyagent en Chine. 1.5 milliards de personnes en Chine.
Faut être idiot, à ce point-ci, pour faire toute sorte d'amalgame raciste.
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Oui, en l'état je suis d'accord, mais si ça continue à s'aggraver et l'écart à se creuser entre le nombre de malades en Chine et en occident (sachant que plus le nombre de malade identifié augmente, plus le nombre de malades non recensé doit progressé aussi) alors avoir une crainte vis avis de la Chine et des Chinois deviendra justifié.
A noter que quand je parle de racisme anti-Chinois, j'entends aussi des critiques plus ou moins justifiées dans les médias du type "les Chinois boiffent n'importe quoi" assorti d'une belle chauve-souris barbottant dans sa soupe, et "ils n'ont aucun sens de l'hygiène", leurs marchés sont dégueulasses etc... J'entendais un "spécialiste" dire que dans leur marché les poules et les porcs etaient dans les mêmes enclos alors que tout le monde sait en France qu'il ne faut jamais faire ça pour des raisons d'hygiène et de risques de propagations de maladies.
Bref c'est plus complexe que ça il me semble.
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1er cas de coronavirus au Canada en Colombie Britannique ce qui ne m'étonne pas tellement.
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6000 cas en tout. De nombreux occidentaux voyagent en Chine. 1.5 milliards de personnes en Chine.
Faut être idiot, à ce point-ci, pour faire toute sorte d'amalgame raciste.
?
Tu penses qu'il faut être idiot pour être plus inquiet à Vancouver-Toronto et que l'on voit ce qui semble être un Chinois avoir les symptômes de la grippe qu’ailleurs au Canada quand on voit quelque semblant être non-Asiatique ?
Dans le même sens que c'est idiot d'avoir peur en avion commercial et pas voiture ?
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Hier soir ma mère voulait acheter de la bouffe chez le traiteur chinois et y a renoncé en raison de la maladie.
Idem ce midi je voulais aller manger dans un restaurant Chinois et mon collègue m'a dit que j'étais fou mais je ne sais pas si il voulais faire un trait d'humour ou non, dans les deux cas j'ai trouvé ça ridicule.
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Il y a combien de chinois à Vancouver ou Toronto ? Des centaines de milliers.
Si du jour au lendemain t'as peur de ton voisin parce qu'il est chinois et que ça fait 10 ans qu'il est ton voisin, t'es un peu idiot, oui.
Pis les idiots en question, ils sont déjà sur facebook entrain de faire des statuts disant qu'ils "boycottent la Chine et les chinois".
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Et si ton voisin que ça fait 10 ans a de la famille Chinoise et qu'ils se sont peut-être visité pendant le temps des fêtes ? N'a t-il pas plus de chance d'avoir un ami Chinois qui a visité la Chine (ou a été visité par sa famille) ce dernier mois que le citoyen non-Chinois ?
Si tu agis sur cette peur c'est une chose, mais avoir peur != idiot.
Quelqu'un qui a par exemple peur des couleuvres, c'est complètement idiotiques dans un sens, mais il peu très bien savoir que c'est sans danger et quand même avoir peur pour des raisons d'être née avec cette peur ancestrale des serpents et l'attribuer à un tout petit inoffensif, s'empêcher d'allez en forêt au lieu de la tougher la c'est autre chose.
On ne contrôle pas nécessairement bien le dégoût et la peur, je ne suis pas sur que tu appellerais idiot quelqu'un qui aurait peur de l'avion et non pas de la voiture.
Cette grande peur est peut-être entrain de sauver une bonne partie de L'humanité et pas mal la raison pourquoi les humains sont racistes.
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Remplace idiot par irrationnel si ça te fais plaisir !
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Certaines peurs sont tout à fait justifiées et raisonnable. Si l'évolution nous à doué de la peur c'est que cela permettait aux individus de vivre plus longtemps.
Toute peur n'est pas forcément irrationnelle.
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Effectivement, mais celle-là, présentement, dans les circonstances, oui.
Ginette dans le fin fond d'un trou au Saguenay peut se calmer les nerfs sur facebook et arrêter d'alimenter une peur irrationnelle contre les chinois.
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Mais une peur basée sur une réalité statistique n'est pas irrationnelle. Ce qui est irrationnel c'est d'ignorer cette réalité pour des raisons idéologiques.
Je le répète en l'état ces peurs sont irrationnelles car la maladie est encore anecdotique chez nous mais si la situation continue à ce confirmer on ne pourra plus le considérer comme irrationnel.
Enfin c'est mon avis.
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Remplace idiot par irrationnel si ça te fais plaisir !
Me voila plus heureux, mais je ne suis pas sur que ce soit si irrationnel que ça, je challenge l'idée qu'un Chinois (non-adopté) va être statistiquement pas plus à risque, ça me semble pratiquement impossible que ce soit vrai, le Chinois Canadien moyen doit avoir été en contact avec plus de Chinois de Chine le derniers mois par une énorme proportion.
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https://twitter.com/lejam77/status/1222952578008387589
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Ça semble devenir sérieux. Air Canada annule tous ses vols vers Beijing et Shanghai. C'est quand même pas banal.
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J'ai l'impression que l'inquiètude se nourrit de deux phénomènes, le premier est la réaction apparente des divers gouvernements, qui semble pour les profanes que nous sommes excessive, je veux dire on parle de 200 morts et 10 000 malades dans un pays de plus d'un milliard, comme si il y avait un potentiel de dangerosité très largement Supérieur à ce que l'on peut observer et qui nous serait caché.
Le second aspect et qui est directement lié au premier est que nous vivons une époque où on aime pas l'incertitude et où l'on demande du gouvernement de répondre à nos angoisses et nos questions en permanence hors il y a encore beaucoup d'incertitudes sur ce virus. Durée d'incubation réelle, periode de contagion, modalité précises de transmission, mutations possibles etc...
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Ceci est interessant pour mettre en parallele dangerosité et niveau de contagion. J'ai appris plein de choses :
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/01/29/coronavirus-zika-ebola-quelles-maladies-sont-les-plus-contagieuses-ou-les-plus-mortelles_6027661_4355770.html
Ce virus est a peu pres comme le choléra
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Avec ce graphique, on peut-tu vacciner obligatoirement pour la rougeole, svp!
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Coronavirus : une crise de désinformation sans précédent
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1498189/coronavirus-desinformation-crise-fausses-nouvelles
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2% le taux de mortalité...
Ce serait le fun que les médias mettent le focus sur ce nombre.
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2% le taux de mortalité...
Ce serait le fun que les médias mettent le focus sur ce nombre.
Il est tot un peu (Ce chiffre c'est le taux de mortalité après 1 semaine ?) et pourrait faire très peur vu le niveau de contagiosité, j'imagine (J'espère) que c'est beaucoup beaucoup moins pour quelqu'un en bonne santé et moins de 70 ans.
Ont est habitué de voir des taux de décès de grippe parmis les cas les plus graves (ceux qui vont à l'hôpital et non pas une semaine a la maison malade sans le dire à personne) et beaucoup moins contagieux.
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Non, c'est le taux d'aujourd'hui selon la map publiée en première page !
C'est passé de 3 à 2...
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Ilny a un décalage qu'il faut prendre en compte entre le moment où la maladie se déclare et le moment où tu meurs. 2% c'est quand même pas négligeable pour eux... c'est de lordre de 10 fois moins pour la grippe.
J'ai l'impression qu'il y a aussi pas.mal de porteurs sains ou de gens qui supportent très bien la maladie.
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Les seuls qui soeint vraiment sortis d'affaire sont sont qui sont considérés comme "recovered" et pour l'instant il y en a à peu près autant que les morts. Alors biensur je ne dis pas que ce sera la cas mais les comparaisons à ce stade tant que les totalement guéris ne sont pas significativement nombreux sobt difficiles pour avoir des stars fiables.
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Non, c'est le taux d'aujourd'hui selon la map publiée en première page !
C'est passé de 3 à 2...
Je veux dire par la, le nombre de personne atteinte doit être un estimé très grossier (ou le taux beaucoup trop haut et prend que les cas grâve qui vont a l'hôpital) et le nombre qui meurt doit être aussi assez estimé (disons que tu meurs quelque semaine après le diagnostic des complications, tu es pas compté pour le moment dans les morts, il me semble très tôt pour estimer combien meurent, à moins que ça tue très vite ou pas du toute de façon très clair)
https://www.statnews.com/2020/01/30/limited-data-may-skew-assumptions-severity-coronavirus-outbreak/
Parce que si ça tues vraiment 2% des gens qui pognent une grippe ultra infectieuse, se serait extraordinaire et pas quelque chose de calmant du tout.
Si une personne atteinte sur 7-8 atteinte est identifié (quasi exclusivement âgé) comme atteinte par le système et 2% de celle-ci meurts, la c'est plus rassurant.
Avec la grippe ordinaire 3% a 11% de la population l'atteint dans une bonne saison, i.e. un vrai taux de mortalité de 2% avec quelque chose de plus contagieux que la grippe ordinaire et on pourrait parler de 20-30 millions de morts voir 50m.
On peut imaginer que la grande majorité des cas sont inconnues des autorités et qu'elles ne peuvent pas estimer la mortalité de la maladie, mais donner un pire scénario.
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Je tiens de source sure que la situation en Chine est pire que ce qui est reporté dans les médias et que l'épidémie n'est pas confinée à Wuhan. Aussi, il semble y avoir un renforcement du contrôle de l'Internet et il y a un blitz anti-vpn. C'est peut-etre un hasard, mais peut-être pas.
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Je me méfie des déclarations et des témoignages qui sont à difficiles à considérer comme fiables mais c'est certains qu'ils y a beaucoup de malades qu'on ne détectera jamais, je ne suis même pas certain qu'en l'état actuel des choses et le débordement des hôpitaux que la Chine soit encore capable d'avoir des chiffres fiables.
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Je tiens de source sure que la situation en Chine est pire que ce qui est reporté dans les médias et que l'épidémie n'est pas confinée à Wuhan. Aussi, il semble y avoir un renforcement du contrôle de l'Internet et il y a un blitz anti-vpn. C'est peut-etre un hasard, mais peut-être pas.
L'idée qu'ils soient sur que ce soit moins pire que la grippe qu'on a chaque année ne correspond pas du tout avec les actions prisent il me semble. C'est peut-être juste être sûr prudent de leur part, mais pourquoi fermé des régions, stopper l'économie de certains endroit pour non pas la grippe ordinaire mais une moins pire.
Les Chinois eux ne vont pas au centre d'achat ou nulle part, soient ils en savent moins que nous soit ça fait peur:
Les images du traffic d'une villes de 11 millions en plein jour:
https://www.cnn.com/videos/world/2020/01/30/wuhan-empty-streets-lockdown-american-student-residents-culver-pkg-vpx.cnn
https://www.newsweek.com/coronavirus-china-outbreak-epidemic-wuhan-1485354
"Those who can get diagnosed and treated are the lucky ones. In our neighborhood, many who weren't able to get diagnosed ended up dying at home."
The Lancet:
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30260-9/fulltext#seccestitle10
In our baseline scenario, we estimated that the basic reproductive number for 2019-nCoV was 2·68 (95% CrI 2·47–2·86) and that 75?815 individuals (95% CrI 37?304–130?330) have been infected in Wuhan as of Jan 25, 2020. The epidemic doubling time was 6·4 days (95% CrI 5·8–7·1). We estimated that in the baseline scenario, Chongqing, Beijing, Shanghai, Guangzhou, and Shenzhen had imported 461 (95% CrI 227–805), 113 (57–193), 98 (49–168), 111 (56–191), and 80 (40–139) infections from Wuhan, respectively. If the transmissibility of 2019-nCoV were similar everywhere domestically and over time, we inferred that epidemics are already growing exponentially in multiple major cities of China with a lag time behind the Wuhan outbreak of about 1–2 weeks.
Parlent d'un ratio de 4:1 entre la réalité et l'information fourni par le gouvernement Chinois. Apparement on parlent d'un pays ou les premiers médecins a avoir lancé l'alarme du virus avaient été mis en prison, https://www.thedailybeast.com/china-arrested-doctors-who-warned-about-coronavirus-outbreak-now-death-tolls-rising-stocks-are-plunging. C'est peut-être pas très loin de la réalité, mais il faut prendre l'information Chinoise avec des pincettes (et montre que les lois anti-fake news ne seraient vraiment pas évidente a mettre en place).
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Vous avez des données complètes vous ?
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Moi j'ai plus accès à la carte interactive, au nombre total de morts, au nombre de survivants etc...
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Moi j'ai plus accès à la carte interactive, au nombre total de morts, au nombre de survivants etc...
Essaie dans un autre browser Internet ou vide ton cache.
C'est ecrit
Morts: 427
Recovered: 727
Patients confirmé: 20,704
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Comment on "vide son cache" ?
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Effectivement ça marche si je change de browser.
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Comment on "vide son cache" ?
Si tu as chrome:
https://support.google.com/accounts/answer/32050?co=GENIE.Platform%3DDesktop&hl=en
Mettre principe si c'est un autre (Une recherche de clean your cache avec le nom du browser dans google devrait donner des indications)
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Cet article explique les quelques cas de contagions de Singapouriens par des touristes chinois. Ca reste anecdotique, maisj e trouve que ca illustre bien la contagion et aussi le fait que les personnes atteintes n'etaient pas particulierement fragiles.
https://www.channelnewsasia.com/news/singapore/wuhan-virus-coronavirus-singapore-number-cases-12395928?fbclid=IwAR0OG-_VLa0KG-F7sHS5TY5W9NyALeLdREHY0eCvaZl-w_UA-NsWQ05V0HM
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Et dans le cas présent un très jeune enfant contaminé ce qui semble relativement rare puisque une bonne nouvelle annoncée avec ce virus est le fait qu'il contamine très peu les enfants.
Une autre chose qui m'étonne, c'est la durée relativement longue des individus catégorisés comme infectés avec d'être considérés comme "recovered", genre ça prend 2 semaines dans le meilleur des cas pour être considéré comme guéri, je ne sais pas si c'est normal (pour in profane comme moi ça paraît relativement long) ou si c'est pacequ'ils attendent vraiment l'absence totale de tout symptôme pour laisser les gens sortir.
C'est vrai que les bronchite parfois ça me prend un mois pour me sentir vraiment guéri, ne plus tousser du tout cobtrairement à une simple grippe ou en général au bout de 5 jours c'est vraiment terminé.
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Oui, une vraie bonne grippe comme les souches qui ont circulées cet hiver au Québec, c'est un bon deux semaines comme il faut, sans parler d'une toux qui peut persister.
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C'est vrai que les bronchite parfois ça me prend un mois pour me sentir vraiment guéri, ne plus tousser du tout cobtrairement à une simple grippe ou en général au bout de 5 jours c'est vraiment terminé.
Tu parles de rhume, pas de grippe.
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Je reconnais que je ne sais plus ce que ça fait d'avoir un grippe, ça fait plus de 10 ans que je me fais vacciner tous les ans et ça fait peut-être 20 ans que je ne l'ai pas eu donc je ne sais plus mais dans mon souvenir, ça prend entre 3 et 5 jours et tu es totalement guéris alors qu'une bronchite/rhume, ça prend à 4 jours un peu pénible et 3 semaines à traîner une petite toux comme un boulet.
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C'est vrai que les bronchite parfois ça me prend un mois pour me sentir vraiment guéri, ne plus tousser du tout cobtrairement à une simple grippe ou en général au bout de 5 jours c'est vraiment terminé.
Tu parles de rhume, pas de grippe.
J'aurais peut-être dû parler d'influenza comme vous dites chez vous.
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tu parles de rhume, pas d'influenza.
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Je reconnais que je ne sais plus ce que ça fait d'avoir un grippe, ça fait plus de 10 ans que je me fais vacciner tous les ans et ça fait peut-être 20 ans que je ne l'ai pas eu donc je ne sais plus mais dans mon souvenir, ça prend entre 3 et 5 jours et tu es totalement guéris alors qu'une bronchite/rhume, ça prend à 4 jours un peu pénible et 3 semaines à traîner une petite toux comme un boulet.
Tout comme moi, tu n'as probablement jamais eu de vraie grippe (influenza). (Et ce, même si je ne me suis jamais fait vacciner pour la grippe...)
Tu as plutôt probablement eu des rhumes (virus) qui ont guéri assez rapidement et d'autres rhumes (virus) qui ont entraîné d'autres infections (bactérie) qui, elles, ont été longues à guérir. Avec un rhume, tu peux aussi avoir de la fièvre en passant.
Une vraie grippe, tu fais de la forte fièvre, t'as une grosse toux sèche, t'as mal partout, tu ne peux pas travailler et ça dure pas mal plus longtemps que 3 à 5 jours.
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Une vraie grippe, tu fais de la forte fièvre, t'as une grosse toux sèche, t'as mal partout, tu ne peux pas travailler et ça dure pas mal plus longtemps que 3 à 5 jours.
C'est different d'une personne à l'autre je pense:
https://www.quebec.ca/sante/problemes-de-sante/grippe-rhume-et-gastro/differences-entre-la-grippe-et-le-rhume/
Tu peux avoir eu la grippe et avoir aucun symptôme pas savoir que ton corps a gagné tout de suite, ça peut être assez faible que tu penses que c'était le rhume, tu peux mourrir.
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Une vraie grippe, tu fais de la forte fièvre, t'as une grosse toux sèche, t'as mal partout, tu ne peux pas travailler et ça dure pas mal plus longtemps que 3 à 5 jours.
C'est different d'une personne à l'autre je pense:
https://www.quebec.ca/sante/problemes-de-sante/grippe-rhume-et-gastro/differences-entre-la-grippe-et-le-rhume/
Tu peux avoir eu la grippe et avoir aucun symptôme pas savoir que ton corps a gagné tout de suite, ça peut être assez faible que tu penses que c'était le rhume, tu peux mourrir.
Je me demande où tu as pris cette information. Rien vu là-dessus sur ton site.
Soit tu as la grippe, soit tu ne l'as pas. Pas mal sûr que tu ne peux pas avoir la grippe juste un peu et penser que c'est un rhume comme tu dis.
Par contre, très possible qu'on puisse être contagieux (porteur du virus) sans être malade du tout.
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Je reconnais que je ne sais plus ce que ça fait d'avoir un grippe, ça fait plus de 10 ans que je me fais vacciner tous les ans et ça fait peut-être 20 ans que je ne l'ai pas eu donc je ne sais plus mais dans mon souvenir, ça prend entre 3 et 5 jours et tu es totalement guéris alors qu'une bronchite/rhume, ça prend à 4 jours un peu pénible et 3 semaines à traîner une petite toux comme un boulet.
Tout comme moi, tu n'as probablement jamais eu de vraie grippe (influenza). (Et ce, même si je ne me suis jamais fait vacciner pour la grippe...)
Tu as plutôt probablement eu des rhumes (virus) qui ont guéri assez rapidement et d'autres rhumes (virus) qui ont entraîné d'autres infections (bactérie) qui, elles, ont été longues à guérir. Avec un rhume, tu peux aussi avoir de la fièvre en passant.
Une vraie grippe, tu fais de la forte fièvre, t'as une grosse toux sèche, t'as mal partout, tu ne peux pas travailler et ça dure pas mal plus longtemps que 3 à 5 jours.
La grippe je l'ai eu au moins 5 fois lais il y a au moins 20 ans mais j'avoue avoir un peu oublié ce que ça fait.
Caroline à eu la grippe il y a quelques année, elle est allée chez le médecin après le travail vendredi et le lundi elle était de retour au travail, ce qui m'a surpris, c'était pas la mort non plus.
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Une vraie grippe, tu fais de la forte fièvre, t'as une grosse toux sèche, t'as mal partout, tu ne peux pas travailler et ça dure pas mal plus longtemps que 3 à 5 jours.
C'est different d'une personne à l'autre je pense:
https://www.quebec.ca/sante/problemes-de-sante/grippe-rhume-et-gastro/differences-entre-la-grippe-et-le-rhume/
Tu peux avoir eu la grippe et avoir aucun symptôme pas savoir que ton corps a gagné tout de suite, ça peut être assez faible que tu penses que c'était le rhume, tu peux mourrir.
Je me demande où tu as pris cette information. Rien vu là-dessus sur ton site.
Soit tu as la grippe, soit tu ne l'as pas. Pas mal sûr que tu ne peux pas avoir la grippe juste un peu et penser que c'est un rhume comme tu dis.
Par contre, très possible qu'on puisse être contagieux (porteur du virus) sans être malade du tout.
Biensur que si, tout dépend de la réponse immunitaire du patient.
C'est pareil avec le coronavirus, il y avait l'interview d'un médecin français qui l'a eu et qui disait que si on ne lui avait pas dit qu'il l'avait attrapé il aurait cru à un petit rhume pendant 2 jours, d'autres en meurent.
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La grippe, pour moi, a vraiment la phase caractéristique de forte fièvre, et de douleurs musculaires intenses. C'est un classique. Je ne manque probablement pas de travail à cause d'un rhume, mais la grippe me met KO au moins 1 journée ou deux avant d'être semi-fonctionnelle.
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Je me demande où tu as pris cette information. Rien vu là-dessus sur ton site.
Je comprend peut-être mal mais pour chaque symptôme sur le site tu as entre similaire au rhume (habituelle) et intense comme gravité et pour ceux cesné être absent en cas de grippe et indiqué normalement un rhume écrit comme possible mais rare.
Apparemment 3% a 11% des gens attrape la grippe pendant une saison, une minorité vont s'en rendre compte et parmi eux une minorité seront alité une semaine avec des 40-42, de ce que j'en comprend, mais y'a 2 jours je pensais exactement comme toi.
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https://www.cnn.com/2020/02/06/asia/li-wenliang-coronavirus-whistleblower-doctor-dies-intl/index.html
Je ne sais pas exactement il l'a eu quand (entre la fin décembre et maintenant) mais si il est mort 3 semaines après l'avoir attrapé, ça donne une idée a quel point la statistique seulement 2% des 24000 atteint sont morts est ridicule (sonne comme de la manipulation dont le monde embarque).
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Manipulation ?
Ce sont les chiffres, ils ne vont pas inventer des morts qui ne le sont pas.
Je pense sue les médecins ne se sont jamais cachés du fait qu'ils ne savaient pas tout loin de là sur ce virus et rappelle toi qu'il y a aussi probablement beaucoup de malades hors statistiques que personne ne connaît.
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Je me demande où tu as pris cette information. Rien vu là-dessus sur ton site.
Je comprend peut-être mal mais pour chaque symptôme sur le site tu as entre similaire au rhume (habituelle) et intense comme gravité et pour ceux cesné être absent en cas de grippe et indiqué normalement un rhume écrit comme possible mais rare.
Apparemment 3% a 11% des gens attrape la grippe pendant une saison, une minorité vont s'en rendre compte et parmi eux une minorité seront alité une semaine avec des 40-42, de ce que j'en comprend, mais y'a 2 jours je pensais exactement comme toi.
Encore une fois, je suis curieux d'où tu prends ces statistiques.
Et je pense bien que "habituelle" ne veut pas dire "similaire au rhume" (pas trop sûr si mon décodeur de Madchuck a bien compris mon Madchuck ici). Pas mal sûr que "Habituelle" veut dire ici "Toujours" en opposition à "Parfois", "Rare" ou "Jamais".
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Manipulation ?
Ce sont les chiffres, ils ne vont pas inventer des morts qui ne le sont pas.
En classant tous ceux pas encore mort comme survivent, ils inventent des survivants.
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Encore une fois, je suis curieux d'où tu prends ces statistiques.
Et je pense bien que "habituelle" ne veut pas dire "similaire au rhume" (pas trop sûr si mon décodeur de Madchuck a bien compris mon Madchuck ici). Pas mal sûr que "Habituelle" veut dire ici "Toujours" en opposition à "Parfois", "Rare" ou "Jamais".
Tu as bien compris, Habituelle ne veut pas dire toujours, veut dire généralement en opposition a parfois, rare ou jamais.
J'imagine qu'il devient bien possible de ne pas l'avoir, si habituellement on les as.
Pour mes chiffres:
https://www.cdc.gov/flu/about/keyfacts.htm
How Many People Get Sick with Flu Every Year?
]A 2018 CDC study published in Clinical Infectious Diseasesexternal icon looked at the percentage of the U.S. population who were sickened by flu using two different methods and compared the findings. Both methods had similar findings, which suggested that on average, about 8% of the U.S. population gets sick from flu each season, with a range of between 3% and 11%, depending on the season.
Why is the 3% to 11% estimate different from the previously cited 5% to 20% range?
The commonly cited 5% to 20% estimate was based on a study that examined both symptomatic and asymptomatic influenza illness, which means it also looked at people who may have had the flu but never knew it because they didn’t have any symptoms. The 3% to 11% range is an estimate of the proportion of people who have symptomatic flu illness.
Si je comprend bien certaines saisons 20% des gens on la grippe, juste la moitié s'en rende compte de ceux-ci un autre pourcentage (j'imagine surtout les personne agés) l'ont durement.
Quand on nous dit que 2% de mortalité c'est peu et moins pire que la grippe, c'est présenter vraiment bizarrement a mes yeux, c'est comme si en moyenne 500k Américain mourrait de la grippe pendant les 2-3 mois de la saison, certain années 700k. C'est 10 fois moins que ça et chez les jeunes j,imagine 100 fois moins que 2% qui meurt de la grippe.
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Manipulation ?
Ce sont les chiffres, ils ne vont pas inventer des morts qui ne le sont pas.
En classant tous ceux pas encore mort comme survivent, ils inventent des survivants.
Mais ça n'est pas ce qu'ils prétendent. Ils utilisent les chiffres dont ils disposent à un temps T et c'est tout.
Depuis le début (moi compris) je dis qu'alors que la maladie à plus d'un mois d'existence le nombre de recovered est relativement faible au regard des contaminés et que si il est faut de mettre en parallèle le chiffre des morts avec celui des guéris il est également approximatif de mettre les morts totaux en parallèle de contaminés totaux.
Par ailleurs ce médecin a été contaminé (,,diagnostiqué le 12 janvier) ce qui fait en effet une longue maladie avant de décéder mais on ne sait pas si c'est un cas courant ou exceptionnel, on ne sais pas si il a eu des difficultés ou des complications dès le départ qui augurait pour lui des problèmes.
Je sais que sur les 6 Français actuellement officiels il y en a 2qui dès le départ ont été considérés comme dans un état critique il y a déjà plus d'une semaine et je suis moi-même surpris qu'on en parle pas plus, qu'un des deux au moins ne soit pas déjà mort cmpte tenu de leur état des le départ compliqué.
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Par ailleurs ce médecin a été contaminé (,,diagnostiqué le 12 janvier) ce qui fait en effet une longue maladie avant de décéder mais on ne sait pas si c'est un cas courant ou exceptionnel, on ne sais pas si il a eu des difficultés ou des complications dès le départ qui augurait pour lui des problèmes.
Exact le % de meurt parmi ceux contaminé le 10 janvier ou avant serait déjà beaucoup plus intéressant.
Mais ça n'est pas ce qu'ils prétendent. Ils utilisent les chiffres dont ils disposent à un temps T et c'est tout.
Ça dépend qui mais ceux qui dit que y'a un taux de mortalité de 2%, ils prétendent quoi si il ne prêtent pas que les 98% survivant pour le moment le seront pour toujours ? Ça me semble un cas claire de on ne sait vraiment pas encore, c'est peut-être 0.01% c'est peut-être 5%
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Ils intègrent peut être dans les calculs l'estimation des cas non déclarés dans les hôpitaux, qui guérissent spontanément ou ignorent qu'ils ont été contaminés.
Mais bon pour l'essentiel je te suis l'estimation de 2% de mortalité est à prendre encore avec beaucoup d'incertitudes.
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Je suis malade, genre vraiment malade.
Soit j'ai chopé le Coronavirus soit j'ai la grippe. Le truc c'est que je suis trouillard comme pas possible et je me fais vacciner tous les ans contre la grippe. Je ne sais pas si le vaccin est efficace cette année.
Je suis allé au restaurant Chinois cette semaine, je suis certain que c'est lui le coupable.
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Une vraie grippe, tu fais de la forte fièvre, t'as une grosse toux sèche, t'as mal partout, tu ne peux pas travailler et ça dure pas mal plus longtemps que 3 à 5 jours.
Voilà.
Je l'ai eu une fois, il y a deux ans et je m'en souviens encore.
Quand tu manques une dizaine de jours au travail, que tu fonctionnes avec 5 à 10% de ton énergie habituelle et que tu considères qu'à 80 ans tu passerais pas au travers, alors là on peut parler de grippe.
EDIT : Ça de l'air qu'on peut aussi parler de grippe pour moins que ça (voir lien de l'OMS plus loin), mais bon entendons-nous que si le médecin vous dit que c'est une grippe alors c'est une grippe, mais que si vous jugez que ça ne vaut pas la peine d'aller chez le médecin, alors vous n'avez probablement pas la grippe.
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Ouain, mais c'est pas toujours aussi pire non plus la grippe. Je l'ai eu, mal partout et à terre pendant 2-3 jours, relativement fonctionnel après, mais une dizaine de jours de travail manqué, c'est peut-être quelque chose de plus que tu as eu...
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Ouain, mais c'est pas toujours aussi pire non plus la grippe. Je l'ai eu, mal partout et à terre pendant 2-3 jours, relativement fonctionnel après, mais une dizaine de jours de travail manqué, c'est peut-être quelque chose de plus que tu as eu...
Merci de l'info. Ça peut donc être intense et court pour certains. Ça fait moins peur et je me sens donc moins coupable de ne m'être jamais fait vacciner pour la grippe. :smiley1:
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Berslak, tu te fais pas vacciner pour toi, voyons.
Tu te fais vacciner pour éviter de transmettre ce que tu vas attraper aux personnes âgées, aux personnes avec le système immunitaire affaibli, aux jeunes bébés qui n'ont pas encore les vaccins...
Comme bénéfice additionnel, ça va possiblement t'empêcher d'être malade aussi.
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Ouain, mais c'est pas toujours aussi pire non plus la grippe. Je l'ai eu, mal partout et à terre pendant 2-3 jours, relativement fonctionnel après, mais une dizaine de jours de travail manqué, c'est peut-être quelque chose de plus que tu as eu...
...ou c'est peut-être quelque chose de moins que t'as eu? ;)
Moi mon médecin m'a dit que c'était une grippe.
https://www.who.int/fr/news-room/fact-sheets/detail/influenza-(seasonal)
La maladie, de bégnine à sévère, peut même entraîner la mort. Les hospitalisations et les décès surviennent principalement dans les groupes à haut risque. Au niveau mondial, ces épidémies annuelles sont responsables d’environ 5 millions de cas de maladies graves, et 290 000 à 650 000 décès.
Si ton médecin t'as dit que c'était aussi une grippe, alors tant mieux si t'as eu une forme bégnine.
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Une carte en temps réel pour suivre l'évolution de l'épidémie
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Pour en revenir au sujet, la progression n'est pas exponentielle, mais demeure pas mal constante. Genre y a chaque jour 15 à 20% de plus de cas que la veille.
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Effectivement, Ciné, 10 jours off, c'était peut-être en train de virer en pneumonie ton affaire.
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Une carte en temps réel pour suivre l'évolution de l'épidémie
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Pour en revenir au sujet, la progression n'est pas exponentielle, mais demeure pas mal constante. Genre y a chaque jour 15 à 20% de plus de cas que la veille.
Si quelque chose croît de 15% chaque jour par rapport à la veille c'est exactement ça être exponentielle.
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c'est peut-être quelque chose de plus que tu as eu...
Effectivement, Ciné, 10 jours off, c'était peut-être en train de virer en pneumonie ton affaire.
J'ai ben du respect pour vous autres, mais je vais quand même me fier au diagnostic du médecin, si ça vous dérange pas.
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Si quelque chose croît de 15% chaque jour par rapport à la veille c'est exactement ça être exponentielle.
lol
Excellent MadChuck!
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Berslak, tu te fais pas vacciner pour toi, voyons.
Tu te fais vacciner pour éviter de transmettre ce que tu vas attraper aux personnes âgées, aux personnes avec le système immunitaire affaibli, aux jeunes bébés qui n'ont pas encore les vaccins...
Bon point. J'avais jamais pensé à cette raison pour la grippe (contrairement aux autres maladies plus graves pour lesquelles tout le monde se fait vacciner).
Mais bon, dans mon cas, depuis quelques années, ça change pas grand chose. Je côtoie presque jamais de jeunes enfants, de gens très malades et la majorité des personnes âgées que je côtoie (genre mes parents et une fois par année, mes oncles et tantes) se font vacciner pour la grippe chaque année.
Ya des avantages à vivre en ermite et à avoir une vie sociale déficiente!!
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c'est peut-être quelque chose de plus que tu as eu...
Effectivement, Ciné, 10 jours off, c'était peut-être en train de virer en pneumonie ton affaire.
J'ai ben du respect pour vous autres, mais je vais quand même me fier au diagnostic du médecin, si ça vous dérange pas.
Une pneumonie peut être causée par le virus de la grippe.
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Si quelque chose croît de 15% chaque jour par rapport à la veille c'est exactement ça être exponentielle.
lol
Excellent MadChuck!
Faque je suis retourné faire mes devoirs...
En mettant les données des 10 derniers jours sur Excel, on voit que la progression durant les trois premiers jours (28, 28 et 30 janvier) était en moyenne de 30,2%, alors que celle des 3 derniers jours (4, 5 et 6 février) n'est que de 15,9%.
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Une pneumonie peut être causée par le virus de la grippe.
Oui, c'est d'ailleurs ce que la sage femme m'a dit en allumant des chandelles et en me tendant son bol d'eau chaude, mais mon employeur était davantage intéressé par le diagnostic du médecin. :smiley14:
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Une pneumonie peut être causée par le virus de la grippe.
Oui, c'est d'ailleurs ce que la sage femme m'a dit en allumant des chandelles et en me tendant son bol d'eau chaude, mais mon employeur était davantage intéressé par le diagnostic du médecin. :smiley14:
Dans le sens que 'avoir une grippe', tel que dit par ton médecin, n'exclut pas une inflammation des poumons par ce même virus de la grippe. (ce qui est assez fréquent)
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...auquel cas, le médecin te dit "vous avez une pneumonie", non?
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...auquel cas, le médecin te dit "vous avez une pneumonie", non?
Ils veulent dire que quand t'as vu ton médecin, tu avais "juste" une grippe mais que, plusieurs jours plus tard, possible que ta grippe se soit transformée en pneumonie ou autre infection vu que la guérison a été longue...
C'tu plus clair, là?
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...auquel cas, le médecin te dit "vous avez une pneumonie", non?
S'il t'as fait passé une radio, oui. Sinon, il a peut-être parlé de bronchite, du fait qu'il y avait de l'inflammation dans tes poumons/bronches etc. Il s'est peut-être dit que te dire "grippe" serait suffisant.
Il me semble d'ailleurs que plsavaria avait déjà eu une pas pire de grippe-pneumonie aussi, non?
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Il me semble d'ailleurs que plsavaria avait déjà eu une pas pire de grippe-pneumonie aussi, non?
Une pneumonie, causée par une souche d'influenza, qui m'a alité aux soins intensifs pendant 5 jours.
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(https://thats-normal.com/wp-content/uploads/2015/04/robert-downey-jr-eye-roll.gif)
Prochaine fois que je me présente à l'urgence, je vous promets d'apporter un print screen de ce fil afin de challenger le médecin, ça vous va?
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Un autre tracker!
https://visalist.io/emergency/coronavirus
Avec le rate de recovery et de mortalité.
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Pangolin chaînon manquant du virus, faut être barbare pour manger un truc pareil.
https://www.google.com/amp/s/mobile.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-2019-ncov-la-chine-suspecte-le-pangolin-d-etre-la-bete-noire-source-de-l-epidemie_3817069.amp
En ce qui me concerne 40°C tout à l'heure, je pense que je vais mourir.
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Un autre tracker!
https://visalist.io/emergency/coronavirus
Avec le rate de recovery et de mortalité.
J'ai l'impression qu'il est moins mis a jour que l'autre.
On est rendu à 11 contaminés en France et là ça indique 5.
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Je vais à l'hôpital, je vais mourir dans l'indifférence totale.
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Je vais à l'hôpital, je vais mourir dans l'indifférence totale.
Arrête de t'en faire, je suis sûr qu'on va être pogné avec toi encore de nombreuses années.
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Hier soir j'avais 40,3°C de température, on pensé qu'il y avait une erreur on l'a prise deux fois.
J'ai une pneumopathie liée certainement à une surinfection liée à un virus.
Si le Coronavirus Chinois devait débarquer massivement maintenant en France, vu mon état, je suis bon pour les 4 planches. Je dois faire une radio de mes poumons cette semaine pour voir ce qu'il en est.
La doctoresse m'a demandé si j'étais allé en Chine ? Figurez-vous qu'à mon grand étonnement alors que manifestement je suis contagieux le médecin ne portait ni masque ni gants.
Vos médecins en portent eux quand ils consultent.
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Si le patient ne lui tousse pas dans la face, se laver les mains après chaque patient fait amplement le travail pour le docteur.
Les masques sont surtout utiles pour les malades qui ne veulent pas contaminer leur entourage. Ce n'est pas ça qui va te protéger le plus des virus.
LA chose à faire pour ne pas se faire contaminer est de se laver les mains très très souvent.
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Iphigénie a été hospitalisée pendant 11 jours l'an dernier (précisément à cette date, tiens) en raison d'un RSV (virus syncytial respiratoire) qui est ensuite devenu une pneumonie. Le RSV est bénin chez les adultes et les enfants de plus de 2 ans (il va prendre l'apparence d'un gros rhume), mais très difficile à gérer pour les minis parce qu'il génère des sécrétions très abondantes qui gênent la respiration pour les bébés qui sont incapables de se moucher (et Iphigénie avait 2 mois, donc aucune chance qu'elle se mouche d'elle-même). À l'hôpital, on était évidemment en isolation (deux ou trois enfants par chambre qui ont le même virus), ce qui veut dire que les infirmières, inhalothérapeutes et médecins devaient porter jaquette, masques et gants pour entrer dans la chambre, et ils mettaient la jaquette au lavage et jetaient immédiatement le masque et les gants au sortir de la chambre. Ils recommençaient à chaque chambre en isolation (la moitié de la pédiatrie était en isolation, soit pour le RSV, soit pour l'influenza, soit pour la gastro), ce qui devait rendre les tournées très fastidieuses.
Or, nous les parents qui étions dans la même chambre que les enfants en isolation, nous n'étions pas soumis à un protocole particulier, sauf le lavage des mains au gel hydroalcoolique en sortant en entrant dans la chambre. J'ai trouvé ça bien mystifiant: si le personnel soignant doit couvrir son linge d'une jaquette pour éviter de "transporter" le virus d'un endroit à l'autre avec ses vêtements, comment est-ce que moi qui suis dans une chambre bien plein de virus 24h sur 24 ou presque, je peux circuler dans l'hôpital sans risquer de contaminer personne?! Évidemment, ils nous disaient de limiter nos déplacements, mais on pouvait quand même sortir se chercher un café ou de un repas, ou pour aller chercher du matériel dans les chariots de literie.
J'avais consulté une amie infirmière qui me disait que la procédure à son hôpital à elle était que les accompagnateurs en isolation qui circulent dans l'hôpital devaient revêtir une jaquette en sortant de la chambre qu'ils enlèvent ensuite en retournant dans la chambre isolée, mais pas de masque. Elle m'a aussi dit que je pouvais sortir Iphigénie de la chambre si je lui mettais une petite jaquette, alors j'ai pris l'habitude d'aller faire des marches avec Iphigénie recouverte d'une mini jaquette dans le porte-bébé (en traînant son poteau de soluté), et les infirmières au poste n'avaient aucun problème avec ça, donc je pense que c'était relativement safe. Et lavage de mains au gel hydroalcoolique avant de toucher à quoique ce soit.
Bref, je ne comprends rien au fonctionnement des mesures de protection, mais le masque était quand même utilisé beaucoup.
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Je pense que c'est entre autres parce que les infirmières vont ensuite aller voir des enfants encore plus mal en point ? Alors que toi tu t'en tiens à la chambre A.
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Pour moi la contagion c'est comme les fuites dans un sous-marin, il suffit d'une seule pour le faire couler, la sécurité tient donc à la rigueur que tout le monde adoptera et l'insécurité tient au maillon faible.
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Je pense que c'est entre autres parce que les infirmières vont ensuite aller voir des enfants encore plus mal en point ? Alors que toi tu t'en tiens à la chambre A.
On était pas mal la chambre avec les pires cas, en 11 jours, j'ai assisté à trois transferts urgents vers le Children parce que les mini bébés compagnons de chambre d'Iphigénie avaient des difficultés respiratoires sérieuses et il fallait passer le flambeau à une équipe médicale spécialisée :smiley19: Transfert en ambulance dans le siège de bébé ou la coquille installés sur la grande civière (:smiley19:) avec une infirmière pour gérer la pompe d'oxygène à batteries le temps que le bébé est débranché du support respiratoire. Je pense que je suis un peu traumatisée encore, je rêve à ça des fois.
Bref.
Apparemment, la procédure d'isolation est la même peu importe le département/étage/hôpital, mais oui, c'est clairement pour éviter que le virus se transporte sur des individus déjà affaiblis par un autre virus. T'sais, un bébé qui se remet de l'influenza et qui chope la gastro, ça doit être terrible.
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L'OMS déclarait hier soir (désolé j'ai pas d'article mais ça doit pouvoir se trouver) qu'on disposait à priori d'une fenêtre de tir raisonnable pour enrayer la propagation du virus en Chine et qu'il ne fallait pas la louper.
Déjà le début de la fin de l'épidémie ? Enbtous cas ça semble encourageant et redonne de l'espoir pour la population Chinoise et le reste du monde.
On revoit la létalité du virus à moins de 1%
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T'sais, un bébé qui se remet de l'influenza et qui chope la gastro, ça doit être terrible.
Ouain. Ca me rappelle quand Agathe était hospitalisée en espèce de failure to thrive et Mathilde dans la chambre à côté pour déshydratation causée par la gastro. C'était tout un protocole passer d'une chambre à l'autre. Ça doit être plutôt rare qu'un parent ait à passer d'une chambre en isolement à une autre.
Mais il y a clairement de grosses lacunes sur les mesures d'isolement dans les hôpitaux pour différentes raisons (budget, personnel insuffisant, méthodes de communication déficientes, personnel à bout, personnel qui se pense au-dessus des mesures...). Il y a quelques années, j'ai assisté à une conférence (sur la résistance des antibiotiques? M'en souviens plus) dans une pièce pleine de médecins à qui on avait dit qu'ils avaient un score épouvantable dans le lavage de main et qu'ils devraient vraiment, vraiment, laver leurs hosties de mains. Coordonnier mal chaussés des fois...
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dans une pièce pleine de médecins à qui on avait dit qu'ils avaient un score épouvantable dans le lavage de main et qu'ils devraient vraiment, vraiment, laver leurs hosties de mains. Coordonnier mal chaussés des fois...
J'ai déjà travaillé dans un CHSLD. À force de se laver les mains constamment, elle deviennent très sèches. Avec des crevasses sanguinolentes. Un moment donné, il faut choisir le moindre mal.
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dans une pièce pleine de médecins à qui on avait dit qu'ils avaient un score épouvantable dans le lavage de main et qu'ils devraient vraiment, vraiment, laver leurs hosties de mains. Coordonnier mal chaussés des fois...
J'ai déjà travaillé dans un CHSLD. À force de se laver les mains constamment, elle deviennent très sèches. Avec des crevasses sanguinolentes. Un moment donné, il faut choisir le moindre mal.
Ya de la crème à main pour ça!
Je connais le problème. J'ai travaillé dans l'alimentaire où on doit se laver les mains à chaque fois qu'on entre dans une salle. Un peu de crème le midi et à la fin de ta journée et t'es en business.
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Ça ne fonctionne avec la même efficacité pour tout le monde.
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En mettant les données des 10 derniers jours sur Excel, on voit que la progression durant les trois premiers jours (28, 28 et 30 janvier) était en moyenne de 30,2%, alors que celle des 3 derniers jours (4, 5 et 6 février) n'est que de 15,9%.
...Sauf que là, ça vient de prendre un méchant step à la hausse.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
http://www.youtube.com/watch?v=y8Kyi0WNg40
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Un bon énorme aujourd'hui dans le nombre de malades détectés 15 000 malades de plus en 1 jours ce qui ne va pas dans le sens d'une amélioration, ce serait essentiellement lié à un changement des critères de détections des malades plus qu'à un bon réel du nombre de nouveaux malades mais tout de même...
"Dorénavant, les malades de la province "diagnostiqués cliniquement" sont aussi comptabilisés. En clair, des patients suspects ayant subi une simple radio pulmonaire pourront désormais être considérée comme des malades "confirmés". Jusqu'à présent, un test d'acide nucléique était indispensable.
De fait, le nombre de nouveaux cas journaliers confirmés à 100% par un test poursuit sa baisse entamée il y a quatre jours: il a chuté officiellement durant cette période de 3.062 à 1.820."
https://fr.news.yahoo.com/virus-bilan-explose-chine-apr%C3%A8s-changement-calcul-t%C3%AAtes-064320779.html
http://www.youtube.com/watch?v=pwPT9Qd63ug
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Ah ok... cette information n'avait pas traversé notre côté de l'Atlantique. ;)
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Ah ok... cette information n'avait pas traversé notre côté de l'Atlantique. ;)
C'est bien ce que j'avais lu hier, rajouté les infectés qui sont en pleine santé va permettre de diminuer le % apparent de mortalité en même temps.
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Il est 2h46 du matin,c'est maintenant l'otite qui m'empêche de dormir.
C'est véritablement l'enfer depuis une semaine, je vais de maladie en maladieet il faut que la douleur apparaisse bien tranquillement aux alentours de 21h histoire de passer toute la nuit avec gémir comme une merde.
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La grippe? J'la pogne. J'me soigne. Et je suis immunisé.
Recommencez.
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Alors que le pique épidémique semble passer en Chine, une explosion de cas de Coronavirus en Italie.
Je ne sais pas comment les Italiens vont réagir mais ça se rapproche sévèrement de la France.
Va-t-on assister à un racisme anti-Italien, les Pizzerias bientôt désertés.
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43 cas en Iran, surprenant mais moins inquiétant vu que L'Iran est relativement fermé comme pays. Étrange aussi.
Je crois que le problème ici est lié à la longue durée d'incubation et au délai qui existe entre l'apparition réelle d'un nouveau foyer infectieux et le moment où il se révèle au monde. Cette saloperie d'Europe nous empêche de fermer les frontières avec l'Italie ce que nous devrions faire rapidement (au moins partiellement ou sous conditions).
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Bon Dieu, mais c'est bien sur, ce sera la faute a l'Union Europeenne si le virus se propage dans nos purs bocages ...
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Clairement l'impossibilité de fermer les frontières peut peut être un facteur facilitateur de diffusion du virus et ton ironie n'y change rien.
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Clairement l'impossibilité de fermer les frontières peut peut être un facteur facilitateur de diffusion du virus et ton ironie n'y change rien.
Rien est impossible et surtout pas quelque chose du genre. L'Autriche bloque des trains déjà, la police spatiale va les empêcher ? Tant que la réponse est proportionnel a la menace, j'imagine mal que les autres pays donnent des grosses conséquences et ça reste évidemment toujours bien possible.
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PETA qui est très classe....
(https://i.redd.it/n2x1qq2bcsi41.jpg)
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Contrairement à leur habitude!
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Bah, c'est plutot bien trouvé non? Ils auraient eu tort de se priver :)
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C'est aussi malhonnête que bien trouvé.
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Imaginons que le virus se propage aux USA et qu'on doive fermer des villes comme Boston, New-Orleans ou San Francisco. Ou au Canada comme Regina, Vancouver voire la belle ville de Québec,,,
En 2020! C'est surréaliste!!!
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Clairement l'impossibilité de fermer les frontières peut peut être un facteur facilitateur de diffusion du virus et ton ironie n'y change rien.
Rien est impossible et surtout pas quelque chose du genre. L'Autriche bloque des trains déjà, la police spatiale va les empêcher ? Tant que la réponse est proportionnel a la menace, j'imagine mal que les autres pays donnent des grosses conséquences et ça reste évidemment toujours bien possible.
Oui, ils mettent en quarantaine des villes entières donc on peut imaginer un renforcement des frontières mais clairement ça ne facilite pas les choses.
“On est dans l’espace Schengen, donc c’est compliqué d’imaginer qu’on mette en place des contrôles aux frontières sur une frontière terrestre alors qu’il y a une frontière maritime, des échanges aériens et qu’on peut se rendre d’Italie en France en passant par la Suisse ou l’Autriche”, a-t-il répondu, selon Europe 1.
https://fr.news.yahoo.com/covid-19-italie-eviter-coronavirus-france-140911281.html
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Ou au Canada comme Regina, Vancouver voire la belle ville de Québec,,,
Je suis pas mal certain qu'une quarantaine imposée à une ville au complet serait illégale et impossible à appliquer au Canada.
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En même temps le fait d'être dans une union rend la coordination possible (i.e. tous les pays ferme tous les accès de l'Italie) si c'est ce que vous voulez, y'a jamais rien d'impossible quand on parle de pure règle humaine du genre, ce qui est plus impossible c'est qu'une telle mesure soit 100% efficace j'imagine.
Pour ce qui est de PETA, mon premier réflexe: je ne sais pas a quel point c'est différent que de parler du réchauffement planétaire quand y'a un ouragan.
Après réflexion, c'est très différent, le réchauffement planétaire va absolument augmenter la fréquence et la force de ceux-ci, alors que manger de la viande (dans des conditions ultra moderne/contrôlé) ne va pas nécessairement créer ce genre de problème j'imagine et dans les endroits qui mangent des chausse souris qui propage l'ébola n'ont peut-être pas toute les options de survivre autrement.
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Ici en France la panique commence.
Tout le monde en parlait dans le métro il y a 10 minutes. Des copains ont reçu des sms pour demander aux enfants qui sont passés par les foyers épidémiques de rester chez eux pendant 14 jours.
L'OMS vient de faire des déclarations inquiétantes sur le fair que la pandémie arrive.
Seul point positif, en Chine il semble que le pique épidémique soit passé et le nombre de nouveaux cas semble diminuer durablement.
On tape dans le dur. Ça donne l'impression d'un pays qui se prépare à l'arrivée d'un Tsunami. je pense que notre vie risque de changer sensiblement d'ici 72h à une semaine.
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Il y a un truc que je ne comprends pas bien en Chine il semble qu'on ait atteint le pique épidémique. C'est étrange car en proportion selon mes calcul nous n'avons que 0.005% de la population chinoise qui a été infecté c'est à dire 5 pour 100 000 personnes ce qui est infime, la*e virus devrait avoir avec ce taux de quoi se propager largement, pleins de gens à infecter alors pourquoi dans ces condition semble-t-il que le pique épidémique soit passé ?
3 pistes :
1/ Il n'est pas passé mais ce sont les capacités à enregistrés les nombre de personnes infectés qui est à saturation
2/ Ce sont les efforts préventif et de confinement qui font leurs effets, si on relache un peu la pression ça repartira de plus belle
3/ La cause extérieur, il y a une cause extérieur, mutation, changement climatique (température humidité) qui rend la propagation du virus plus compliquée
4/ Enfin 3 un mixe de tout ça
Je trouve dommage qu'aucun expert, aucun épidémiologiste ne tente d'expliquer ce phénomène 0.005% (imaginons qu'il y a ait le triple de contaminés par rapport aux chiffres officiels soit 0.015% de contaminés, même ça, ça semble un taux de contamination extrêmement faible en tous cas très largement insuffisant pour imaginer un pique épidémique en raison d'un nombre d'hôte potentiel à infecté devenant insuffisant ?
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J'ai pris comme base de calcul :
population chinoise : 1 386 000 000
Nombre de personnes infectés officiellement à ce jour en chine : 77 660
Résultat petit produit en croix.
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Ya, donc ben des affaires qui t'effraient dans la vie mon Jam.....après les féministes et les islamistes...le coronavirus !
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Il y a un truc que je ne comprends pas bien en Chine il semble qu'on ait atteint le pique épidémique. C'est étrange car en proportion selon mes calcul nous n'avons que 0.005% de la population chinoise qui a été infecté c'est à dire 5 pour 100 000 personnes ce qui est infime, la*e virus devrait avoir avec ce taux de quoi se propager largement, pleins de gens à infecter alors pourquoi dans ces condition semble-t-il que le pique épidémique soit passé ?
1) Il doit avoir eu bien plus que 3 fois plus des infectés qui ont passé inaperçu des autorités, en partant une grande proportions ont eu aucun symptomes et plusieurs ce qu'ils ont pensé un simple rhume ou grippe ordinaire j'imagine
2) Imagine que la prochaine saison de grippe régulière, les ecoles, lieux de travail, etc... reste enfermé à la maison, et quand ils sortent portent des masques
Combien de gens avaient été infecté par le SRAS a Toronto par example ?
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Ton point 1/ je l'ai intégré, j'ai effectivement lu des hypothèses qui envisageraient la possibilité selon laquelle il y ait 3 fois plus de contaminés que le chiffre officiel simplement ces gens auraient en effet peu de symptômes et se soigneraient eux même.
Gardons cette hypothèse, ça reste un poircentage d'infectés extrêmement faible, 0,015% même en multipliant par trois, on est d'accord un chiffre extrêmement faible voir proche d zero tu peux le multiplier ça fait un nombre proche de zéro, donc même su on sous-estime le nombre réel de personnes infectés ça laisse une grosse marge de manoeuvre de propagation du virus.
Alors imaginons que le vrai chiffre soit 10 fois plus ou 100 fois plus d'infectés qu'enregistré officiellement, mais alors dans ce cas si le nombre de morts lui reste vrai cela signifierait qu'en fait c'est la mortalité du virus qui est extrêmement faible et que finalement le virus est anodin et d'un taux de mortalité proche de celui d'une grippe normale.
Ton point 2/ je ne le saisis pas bien.
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Ton point 2/ je ne le saisis pas bien.
Vu les mesures extrêmes prisent, c'est normal que ça se propage moins que la grippe ordinaire.
Ton point 1/ je l'ai intégré, j'ai effectivement lu des hypothèses qui envisageraient la possibilité selon laquelle il y ait 3 fois plus de contaminés que le chiffre officiel simplement ces gens auraient en effet peu de symptômes et se soigneraient eux même.
3 fois est quand même très conservateur, 1 sur 10, 50, 100, 1000 semble tous bien possible, comme pour la grippe régulière (il peu avoir 10% d'Américains atteint une grosse saison, une infime minorité sera recensé quelque part comme l'ayant eu), si 33% de la planète l'attrape comme certain modèle disent être possible, je doute très fort que le taux de mortalité dépasse les 0.2% et les médias/gens vont rapidement arrêté de dire juste 2% si un taux aussi extrèmement haut de mortalité survient.
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On a pas 10 ou 50 fois plus de cas qu'annoncé, je pense que cette hypothèse et au sens propre déraisonnable et comme je l'ai dit si c'était le cas ça ne ferait que minimiser drastiquement la mortalité réelle du virus.
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On a pas 10 ou 50 fois plus de cas qu'annoncé, je pense que cette hypothèse et au sens propre déraisonnable et comme je l'ai dit si c'était le cas ça ne ferait que minimiser drastiquement la mortalité réelle du virus.
La saison de la grippe en ce moment :
So far this flu season, about 0.05% of people who caught the flu have died from the virus in the U.S., according to CDC data.
On devrait finir l'année avec un 0.1-.15% maximum peut-être en bas de 0.1%.
Quand les gens parlaient de 2% certain nous disaient que c'était comme la grippe ordinaire, si c'est le cas c'est parce qu'il considérait juste 1 cas sur 20 de grippe dans leur stats ceux qui deviennent grave et faisait de la désinformation ou faisait la même chose pour cette nouvelle grippe sans être clair ou elle est extrêmement plus mortelle.
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Tour cela pour une p'tite grippe!
L'impact financier est beaucoup plus important que l'impact sanitaire,,,
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Tour cela pour une p'tite grippe!
Non une grippe saisonnière est beaucoup moins mortelle, tu minimises, peut être essaies-tu de te rassurer car dans le fond tu as peur de ce virus.
L'impact financier est beaucoup plus important que l'impact sanitaire,,,
Je le pense aussi, nous avons des gouvernements qui sont terrorisés à l'idée qu'on puisse les accuser de ne pas avoir réagit et de ne pas avoir fait le maximum ce qui hypertrophie la gravité du phénomène aux yeux du monde (même si celui-ci est réel). L'impact économique risque en effet d'être le plus lourd... Ou pas... Une bonne guerre, une bonne épidémie, rien de mieux pour booster l'économie à moyen terme.
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Vers un traitement efficace, un vieux médicament contre lel paludisme offrirait l'excellents résultats dans le traité des formes complexes de coronavirus. Pas cher et avec peu d'effets secondaire et fortement maîtrisés.
Est-ce déjà la fin de l'épidémie ? Encourageant en tous cas.
https://www.google.com/amp/s/www.sciencesetavenir.fr/sante/la-chloroquine-est-elle-un-bon-traitement-contre-le-coronavirus_141893.amp
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Est-ce déjà la fin de l'épidémie ? Encourageant en tous cas.
On en reparle dans 2 semaines a Lyon, apres le passage des 3000 supporters de foot de la Juventus Turin
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Est-ce déjà la fin de l'épidémie ? Encourageant en tous cas.
On en reparle dans 2 semaines a Lyon, apres le passage des 3000 supporters de foot de la Juventus Turin
ils n'annulent pas ce genre d'évènement ?
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J'imagine que la pression financiere de la mafia du foot est trop importante donc non, le match a eu lieu hier soir et en plus de la concentration dans les transports et le stade, on a plein de joyeux Italiens qui s'égayent un peu partout dans la ville.
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.... la mafia du foot .... on a plein de joyeux Italiens qui s'égayent un peu partout dans la ville.
Quelle association douteuse !! Mafia et Italie !! Tu offenses ce peuple.
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Je pensais plutot a la FFF/FIFA et au systeme Gerard Collomb en fait.
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Hey les Français arrangez-vous donc pour que je ne sois pas obligé d'annuler mon voyage chez vous l'été prochain !
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On verra comment ca se passe, mais pour l'instant les gens de mon entourage sont en train d'annuler tous leurs voyages (pro et perso) des prochaines semaines (et je parle de gens vraiment raisonnables et bien informés)
Ce sont aussi les directives dans la plupart des instituts et entreprises internationales des gens que je connais.
Nous on a nos billets pour la Grece dans deux mois, mais on ne reservera le sejour sur place que quand la situation aura evoluée dans la bonne direction.
Par curiosité, on a cherché a acheter des masques hier et la plupart des pharmacies n'ont plus de stock. J'ai meme demandé a ma mere qui vit dans une petite ville loin de l'Italie de verifier et il n'y a plus de stock non plus. Les consignes sont de reserver les prochains arrivages aux professionnels de santé.
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Nos billets sont achetés depuis le mois d'octobre, nos Airbnb sont réservés (mais sont presque tous annulables sans frais), pour l'instant on ne fait rien à part regarder comment la situation évolue. Juillet c'est encore, relativement, loin.
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Par curiosité, on a cherché a acheter des masques hier et la plupart des pharmacies n'ont plus de stock. J'ai meme demandé a ma mere qui vit dans une petite ville loin de l'Italie de verifier et il n'y a plus de stock non plus.
Si ce ne sont pas des masques FFP2 et ce ne sont certainement pas des masques FFP2 mais des masques chirurgicaux, ça ne sert à rien, si ça sert à protéger les autres de votre éventuelle contamination.
Je suis absolument persuadé que cette vague virale quelque soit son ampleur et sa gravité relative sera terminée ou en voie de finalisation dans 3 ou 4 mois maximum, en Chine après 3 mois on a passé le pique épidémique. Donc fin juin on sera passé à autre chose ou sur le point de passer à autre chose, à mon avis inutile d'annuler vos voyages d'été.
Evidemment pour les voyages dans les trois prochains mois c'est une autre affaire. Moi qui voulais partir dans deux semaines à l'étranger, je ne sais pas où je vais aller, en tous cas, pas en Italie. Je parts samedi pour la Bretagne histoire de me mettre au vert et à l'écart de toute cette affaire pendant une dizaine de jours.
J'ai quand même l'impression que sans vouloir minimiser à outrance la gravité de ce virus le principe de précaution qui est à l'origine de tout ça va surtout nuire à l'économie et au personnel hospitalier plus qu'à la population qui dans la majorité n'y verra que du feu. A l'heure actuelle sans qu'on le sache le virus est peut être déjà bien installé dans la population.
ça va faire comme le nuage de Tchernobyl, dans un an on nous dira que 10% de la population a été contaminée, que la plupart des gens ne l'ont même pas su, que des gens sont mort d'autres pathologies mais que le virus à accéléré la dégradation de leur état de santé etc...
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Hey les Français arrangez-vous donc pour que je ne sois pas obligé d'annuler mon voyage chez vous l'été prochain !
Parce que tu crois que la Canada va être épargné par la pandémie ?
Dans le pire des cas dans 3 semaines vous y êtes aussi comme chez nous.
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Hey les Français arrangez-vous donc pour que je ne sois pas obligé d'annuler mon voyage chez vous l'été prochain !
Parce que tu crois que la Canada va être épargné par la pandémie ?
Dans le pire des cas dans 3 semaines vous y êtes aussi comme chez nous.
Je sais bien que le Canada ne sera pas épargné, mais y'a une différence entre faire face à une épidémie chez soi et faire la même chose en pays étranger.
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Quelque part depuis le temps qu'on en parle, le plus vite ça nous tombe dessus, le plus vite on passe le pique épidémique et on revient à une situation normale.
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si ça sert à protéger les autres de votre éventuelle contamination.
C'est déja pas si mal.
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La Russie a des milices qui débusquent les chinois et les envoie à l'hopital ou les obligent à partir.
Ils sont fous.
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si ça sert à protéger les autres de votre éventuelle contamination.
C'est déja pas si mal.
Ok mais il faut le savoir, ça ne te protège en rien. Moi j'en ai une centaine chez moi je ne les utilise pas, je sais que je ferai flipper les gens.
La meilleure preventlon gel hydraualcoolique et si vous êtes malade en version ça se passe mal, suppliez qu'on vous prescrive de la chloroquine sur une base quotidienne de 2 fois 500mg mais uniquement si vous êtes sur le point de crever car le produit peut rendre aveugle.
Pour le reste il faut attendre que ça passe et se dire que les gamins sont assez largement épargnés, faites attentions à vos vieux, appelez-les régulièrement et dites leur que vous les aimez, faites le plein de pâtes et de riz et vous mesdames rappelez-vous que le fellation est moins dangereuse qu'une poignée de main.
http://www.scienceinfo.fr/coronavirus-la-fellation-moins-contagieuse-quune-poignee-de-main-selon-loms/
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Ils sont fous.
C'est ce que l'on dit tant que la société est encore bien stable et debout, quand on entre dans la phase critique, que la société commence à se fissurer, que la nourriture vient à manquer, bref quand l'effondrement commence, alors là on revoit ses priorités, sa vision humaniste, égalitaire et policée de la société, on passe en mode "moi je" en mode "j'ai faim", "j'ai peur", bref en cerveau reptilien et le moindre bridé ou accent italien debient suspect m.
J'aime bien cette idée de basculement où l'on oublie toutes nos belles valeurs humanistes et antiracistes pour devenir soit même une bête féroce amorale de la pire espèce, on devient ce que l'on déteste le plus et comme cela est écrit dans la bible, les survivants sont les plus à plaindre car 8ls doivent vivre avec le deuil de leurs proche, la souffrance de la faim et la soif et leur conscience qui les juge chaque jour pour ce qu'ils ont fait hier et feront demain.
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Aujourd'hui tu mets du lait en poudre dans le biberon de ton bébé, demain je suis certain que tu trouveras une bonne raison pour justifier moralement le fait que ce lait en poudre doit te revenir plus qu'à lui qui finalement à si peu vécu, si peu d'importance, ça n'est pratiquement pas un véritable humain...
Après demain tu te jugeras pour avoir consommé ce lait.
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Je t'invite à écouter Pablo Servigne sur "l'autre loi de la jungle"
https://www.youtube.com/watch?v=ChkzJPO45qc
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Si ça peut te rassurer...
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J’étais en Allemagne la fin de semaine dernière, demain je pars pour Barcelone... en mars je dois me rendre au Portugal et en Irlande pour le travail. Les voyages d’affaires sont seulement annulés pour certains pays d’Asie. Pas pour s’empêcher de vivre...
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J’étais en Allemagne la fin de semaine dernière, demain je pars pour Barcelone... en mars je dois me rendre au Portugal et en Irlande pour le travail. Les voyages d’affaires sont seulement annulés pour certains pays d’Asie. Pas pour s’empêcher de vivre...
On en reparle dans 2 à 3 semaines.
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J'ai un ami qui travaille pour une multi-nationale de 50 000 employés. Ils sont présent dans des dizaines de pays sur tous les continents. Voici leur politique de voyage actuellement:
-Tout voyage en avion à l'intérieur d'un pays doit être approuvé par un vice-président.
-Tout voyage international doit être approuvé par le CEO.
-Tous les voyages en Chine sont interdit (et ils ont quelques milliers d'employés en Chine)
-Tout travailleur revenant de la Corée et du Japon doivent se soumettre a une quarantaine.
Donc aussi bien dire qu'il n'y a virtuellement plus aucun voyage d'affaire au sein de cette compagnie. Ce n'est pas banal.
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J'espère qu'elle est avec solde leur quarantaine.
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J'ai un ami qui travaille pour une multi-nationale de 50 000 employés. Ils sont présent dans des dizaines de pays sur tous les continents. Voici leur politique de voyage actuellement:
-Tout voyage en avion à l'intérieur d'un pays doit être approuvé par un vice-président.
-Tout voyage international doit être approuvé par le CEO.
-Tous les voyages en Chine sont interdit (et ils ont quelques milliers d'employés en Chine)
-Tout travailleur revenant de la Corée et du Japon doivent se soumettre a une quarantaine.
Donc aussi bien dire qu'il n'y a virtuellement plus aucun voyage d'affaire au sein de cette compagnie. Ce n'est pas banal.
Bien d'accord, la société ne veut surtout pas qu'un de ses employés contracte la maladie ou la transmette (responsabilité, propagation interne ou aux clients, publicité négative), mais le virus en soi n'est probablement pas la seule cause de cette politique.
Les conditions générales (ex. situation économique globale, situation particulière de la société, utilité et retour sur les sommes consacrées à ces voyages) entrent aussi dans la donne,,,
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J'espère qu'elle est avec solde leur quarantaine.
Ils n'auront aucun scrupule à te mettre au chômage technique.
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J'espère qu'elle est avec solde leur quarantaine.
J'ai pas la politique exacte, mais je présume qu'ils doivent faire du télétravail. Leurs conditions de travail sont excellentes: fond de pension à prestations déterminées, grosses assurances avec dentiste et lunette, tout trajet en avion de plus de 4 heures doit être en classe affaire, etc...
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http://www.youtube.com/watch?v=iZA-H63ScfY
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Étonnant de voir comment pour l'instant l'amérique du Nord résiste bien à l'épidémie alors que l'Europe tout entière semble assaillie de toute part.
Ici en France les gens ne parlent plus que de ça alors qu'il n'y a que 130 cas ce qui peut sembler ridiculement faible par rapport à la population.
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Le Jam de mars maîtrise mieux ses émotions que Le Jam de janvier :
Merde je constate ce matin qu'il y a maintenant un cas en France !!!
Ici en France (...) il n'y a que 130 cas ce qui peut sembler ridiculement faible par rapport à la population.
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Tu sais c'est comme tout au début quand c'est nouveau, on s'émerveille, on a peur, on sur-réagit, mais la psychée humaine est bien faite, quand un phénomène aussi exceptionnel, grave ou choquant soit-il se normalise, l'esprit humain s'y adapte et s'habitue.
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Tant que ça finit pas par ça, ça va :smiley2:
Ici en France tout le monde est mort sauf moi, alors on a évité le pire.
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Je devais aller demain voir mon meilleur pote qui habite en Bretagne à 3kl du troisième foyer de Coronavirus...
Je crois que je vais reporter.
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Comme c'est bizarre: je suis super dans le jus cette semaine et je devais rédiger deux allocutions pour notre sous-ministre qui rencontrait une délégation commerciale d'Osaka ce jeudi, ici à Montréal. Je viens d'avoir un message comme quoi la délégation reporte son voyage à des dates ultérieures en raison du Covid19. C'est bienvenu parce que je manquais clairement de temps pour écrire quelque chose de bon, mais ça me donne un peu trop l'impression la pandémie est à nos portes.
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J'ai un voyage aux États-Unis de prévu cette semaine. Je devrais y aller.
J'en ai un autre en Suisse à la fin mars. Je ne sais pas encore ce que je vais faire.
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Ca sent la tournee en France des CF bientot annulée ca ...
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Comme c'est bizarre: je suis super dans le jus cette semaine et je devais rédiger deux allocutions pour notre sous-ministre qui rencontrait une délégation commerciale d'Osaka ce jeudi, ici à Montréal. Je viens d'avoir un message comme quoi la délégation reporte son voyage à des dates ultérieures en raison du Covid19. C'est bienvenu parce que je manquais clairement de temps pour écrire quelque chose de bon, mais ça me donne un peu trop l'impression la pandémie est à nos portes.
Le message du ministère de la Santé du Québec qui a passé dans les médias recommandant à la population d'avoir le nécessaire pour rester une semaine à la maison sans sortir m'a donné la même impression.
Je veux bien croire que c'est une recommandation passe-partout qui tient en tout temps, mais pareil, le rappel dans ce contexte-ci me laisse à penser qu'on pourrait être sur le bord.
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J'ai un voyage aux États-Unis de prévu cette semaine. Je devrais y aller.
J'en ai un autre en Suisse à la fin mars. Je ne sais pas encore ce que je vais faire.
Moi, je dirais que c'est un excellent prétexte pour annuler un voyage,,,
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Le message du ministère de la Santé du Québec qui a passé dans les médias recommandant à la population d'avoir le nécessaire pour rester une semaine à la maison sans sortir m'a donné la même impression.
Je veux bien croire que c'est une recommandation passe-partout qui tient en tout temps, mais pareil, le rappel dans ce contexte-ci me laisse à penser qu'on pourrait être sur le bord.
On nous dit pour 2 semaines ici. C'est la duree d'incubation (en theorie) et c'est la duree qu'on demande de respecter en France a ceux qui reviennent de zones a risque.
Ca faisait longtemps que je voulais stocker un minimum a la maison (on est en plein centre-ville et tout a fait dependants des magasins) et cette épidemie m'a aidé a convaincre mon conjoint que 14 jours de nourriture devant soi, ce n'etait pas si delirant.
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Ca sent la tournee en France des CF bientot annulée ca ...
Elle est maintenue pour l'instant mais je dirais qu'il y a 90% de chance qu'elle soit annulée, je devais être au zénith qui fait largement plus de 5 000 personnes, dans 2 semaines je vous predis que la tournée des CF ne sera plus notre priorité.
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Parait qu'y joueront pas dans le coin de Verdun ou lachine non plus.
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La question pour moi est quand est-ce que l'amérique du nord va céder au virus ? Il n'y a à mon avis aucune raison de penser que la pandémie ne gagne pas non plus l'amérique c'est même très étonnant que ce ne soit pas déjà le cas.
On vous ment, il est déjà chez vous.
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La question pour moi est quand est-ce que l'amérique du nord va céder au virus ? Il n'y a à mon avis aucune raison de penser que la pandémie ne gagne pas non plus l'amérique c'est même très étonnant que ce ne soit pas déjà le cas.
On vous ment, il est déjà chez vous.
Bien voyons..........
Il a des endroits en Amérique du Nord ou c'est compliqué acheté de l'eau en bouteille et du purell, y'a des endroits où il est déjà bien arrivé oui (y'a déjà plus de 100 cas connu des authorités alors j'imagine des milliers/dizaine de milliers d'infecté).
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Ben voyons, à voir comment les choses s'enlignent en ce moment, l'idée d'annuler mon voyage en Angleterre en mai ne me passe même pas par la tête pour l'instant...
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Moi, je dirais que c'est un excellent prétexte pour annuler un voyage,,,
Tu sauras que je respect toujours à la lettre les recommandations d'Affaires mondiales Canada et que pour l'instant, ceux-ci n'ont aucunes réserve pour la Suisse.
En même temps, je me dis que tant qu'a être malade, aussi bien que ce soit en Suisse. Leurs hôpitaux sont forcément meilleurs que les nôtres.
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Ben voyons, à voir comment les choses s'enlignent en ce moment, l'idée d'annuler mon voyage en Angleterre en mai ne me passe même pas par la tête pour l'instant...
Qui peut savoir ce qu'il en sera au mois de mai... on sera encore dans le dur ou lenoique epidemique sera passé, je ne sais pas.
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l'idée d'annuler mon voyage en Angleterre en mai ne me passe même pas par la tête pour l'instant...
Difficile d'écrire quelque chose sans que ça nous passe par la tête
http://www.youtube.com/watch?v=y8Kyi0WNg40
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Qui peut savoir ce qu'il en sera au mois de mai... on sera encore dans le dur ou lenoique epidemique sera passé, je ne sais pas.
S'il est confirmé qu'on peut être infecté à plus d'une reprise, on n'est pas sorti du bois.
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C'est une hypothèse qui semble peu probable, ce serait plutôt des problèmes de fiabilité dans les tests.
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Plein de vandalisme dans le quartier chinois à Montréal, et des statues de lion attaquées à coup de masse. C'est dégueulasse.
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Ça c'est dégueulasse:
https://twitter.com/GiorgiaMeloni/status/1234755064339816448
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Si le vandalisme est en lien avec le coronavirus, je me demande franchement la suite d'idées dans la tête de ces imbéciles.
Ca me jette par terre de voir les craintes et le racisme sortir ici envers les asiatiques depuis les premières nouvelles à ce sujet.
Et la pub de Canal+, j'en reviens pas non plus de la suite d'accords que cette idée a reçu jusqu'à sa diffusion. C'est épouvantable.
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Et la pub de Canal+, j'en reviens pas non plus de la suite d'accords que cette idée a reçu jusqu'à sa diffusion. C'est épouvantable.
C'est une blague bordel ! Les gens ne sont plus capable de faire la part des choses entre une blague (raciste ou de mauvais goût peu importe) et la réalité, mon dieu que le monde est devenu asceptisé et plate, les Coluche et autre Desproge doivent se retourner dans leur tombe...
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Il y a une absence de contexte.
Cette fausse pub dans le cadre d'une émission satyrique comme on en a ici, par exemple, ça peut se tenir.
Dans l'extrait sur Twitter, on dirait le genre de publicité qui passe entre deux émissions pour te rappeler quelle chaîne de télévision tu écoutes. Ça, c'est une mauvaise idée. C'est une blague, c'est pour faire rire, mais sans être contextualisé dans une émission qui a son ton et une ligne éditoriale connue, à moins que Canal+ ait tout ça en tant que chaîne, c'est une piètre idée.
En humour, je crois qu'il importe de regarder qui on fait rire et pour quelles raisons. Ici, j'ai l'impression que ça peut plus rejoindre le public du type des idiots qui vandalisent un quartier chinois qu'un public intellectuel qui sait faire la part des choses et qui appréciera néanmoins la blague.
Je comprends mal qu'à chaque échelon décisionnel cette idée ait passé, mais ne t'en fait pas, je ne passerai pas le reste de la journée à suranalyser et me fâcher de ça.
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Ah come on, c'est drôle. Regarde le sans le son, ça pourrait être un sketch de RBO dans leurs meilleures années.
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Ouain, c'est vraiment pas si pire...
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Un AMA (https://www.reddit.com/r/Coronavirus/comments/fdf5fq/we_are_a_team_of_medical_experts_following/?utm_medium=android_app&utm_source=share) (ask me anything, terminé) sur Reddit par des médecins experts de WebMD (!).
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Le coronavirus atteint d'avantage les hommes que les femmes, elles sont où les défenderesse de l'égalité sexuelle quand on a besoin d'elles ?
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J'ai une amie qui habite Melbourne et il lui reste 4 rouleaux de papier de toilette. Il y a une pénurie généralisée dans toute la ville.
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De l'utilité du bidet tombé en désuétude :)
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Mon bidet est mon meilleur compagnon dans la salle de bain.
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Quand on pense à avoir ce qu'il faut pour rester dans la maison sans sortir, les premières choses qui viennent en tête c'est de.la nourriture et de l'eau... Ça doit te revenir vite dans la face que le papier de toilette est important aussi!
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Le papier de toilette, c'est loin d'être indispensable ! Ça n'existait pas quand mes parents étaient enfants, sa se remplace par pleins de trucs, kleenex, papier journal, je ne dis pas que c'est pas rendu relativement important mais tout de même...
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Ultimement, c'est moins essentiel que de la nourriture ou de l'eau. L'amie de Melbourne à Ringo peut bien tailler des lingettes lavables dans quelques chandails. C'est abrupte comme transition, mais ça se fait.
Par contre, aussitôt qu'on est dans un contexte urbain et où il y a une panne de courant prolongée qui rend inutilisable la laveuse, plus difficile de chauffer de l'eau et qui met même en péril l'approvisionnement en eau potable comme il est presque arrivée durant la crise du verglas... C'est pratique mine de rien.
Tout dépend pour quoi on se prépare et à quoi on fait face. Je maintiens que quand le gouvernement dit qu'on devrait avoir des stocks pour ne pas sortir de la maison pendant X jours, on devrait penser aux à côtés comme le papier de toilette. C'est pas grand chose de tailler une petite place pour quelques rouleaux entre quelques cannes et quelques bouteilles d'eau. On est plus dans le confort que la survie, néanmoins, surtout vu sa versatilité, je le classerais dans le "confort important".
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Sinon il y a des techniques économiques.
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Il y a toujours moyen de moyenner.
Si la perspective de rayons de papier hygiénique vide au supermarché en période de tension t'irrite, c'est pas grand chose d'en garder un peu de côté. Sinon, on peut se la jouer aventurier rustique c'est sûr.
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L'Italie met la Lombardie entière en quarantaine. C'est pas de la tarte.
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Coronavirus is like pasta. The Chinese invented it, but the Italians will spread it all over the world.".
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J'ai une amie qui habite Melbourne et il lui reste 4 rouleaux de papier de toilette. Il y a une pénurie généralisée dans toute la ville.
(https://media.giphy.com/media/ZGDk9lMkuSDhm/giphy.gif)
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On a une amie qui habite à Padova (30 minutes de Venise)....c’est pas trop le party dans ce coin là !
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J'ai une amie qui habite Melbourne et il lui reste 4 rouleaux de papier de toilette. Il y a une pénurie généralisée dans toute la ville.
(https://media.giphy.com/media/ZGDk9lMkuSDhm/giphy.gif)
Au Japon (et je parle d'expérience), avec leurs chiottes à douchette qui t'arrose le cul de flotte, le petit jet fait déjà 90% du boulot. Honnêtement on se fout des Japonais mais si j'avais un peu de fric à perdre je m'en achèterai.
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Tu parles d'un bidet ?
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Oui si tu veux c'est un peu plus complexe et moderne que ça.
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Il y en a à 60$ sur Amazon, gâte toi.
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ça m'étonnerait...
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En spécial, tu peux en avoir à 45$ !
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Vous confondez des abattants cheap de merde qui jouent de la musique avec des vrais WC Japonais...
ça coûte entre 2 000 € et 3 000 €... Qui peut sérieusement s'imaginer que pour 60$ tu peux avoir quelque chose de comparable avec quelque chose à 3 000 €...
Enfin j'ai pas fait de grosses recherches mais je pense qu'à moins de 500 € tu trouves rien qui tienne vraiment la route et c'est vrai que si je trouve le système vraiment bien, ça reste quand même des chiottes, j'ai pas mal d'autres choses à acheter avant sur ma bucket list.
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Un abattant cheap avec un jet d'eau, c'est tout ce que tu as besoin.
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Vous confondez des abattants cheap de merde qui jouent de la musique avec des vrais WC Japonais...
Ici Le Jam, c'est relativement "très connue" parce que Sous Écoute en parle beaucoup.
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C'est quoi "sous écoute" ?
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Un abattant cheap avec un jet d'eau, c'est tout ce que tu as besoin.
Si vraiment ça fait la job, je vais peut-être me renseigner.
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C'est quoi "sous écoute" ?
C'est des humoristes un peu chaudaille qui compte des anecdotes:
https://www.youtube.com/channel/UCKhVag9OGIOJu_x430Dmedw
Un sujet récurrent c'est les toilettes japonaises de l'animateur, c'est extrêmement populaire au Québec.
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Maintenant ce sont les bourses internationales qui devisses...
Si le virus ne bous tue pas ce sera la récession, et si la récession ne nous achève pas la guerre mondiale qui en suivera le fera.
Monde de merde.
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L'Italie au grand complet en quarantaine.
Inimaginable.
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Je ne comprends pas ce qui a ben pu arriver en Italie... tout le monde se crache au visage là-bas ?!
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Ça risque fort d'arriver ici aussi. Je ne crois pas que nous soyons vraiment mieux préparé que l'Italie.
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Quoique les Italiens aiment plus se toucher entre eux que nous. Ça ne doit pas aider.
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Quoique les Italiens aiment plus se toucher entre eux que nous. Ça ne doit pas aider.
Et s'embrasser. Entre hommes. Pour se saluer.
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Je ne comprends pas ce qui a ben pu arriver en Italie... tout le monde se crache au visage là-bas ?!
Ils sont peut-être juste quelque jours (disons 10-15) en avance sur ces voisins, avec rien de très particulier (avec la courbe de l'espagne, allemagne, france ,etc.... ils pourraient très bien d'ici 2 semaines être tous dans le même bâteau)
Autre les facteurs nommées, c'est un des pays les plus "vieux" du monde un des plus visité par les touriste étrangé et dans le top au niveau de la concentration de population aussi.
https://data.worldbank.org/indicator/SP.POP.65UP.TO.ZS?most_recent_value_desc=true
23% de la population en haut de 65 ans, seulement le Japon a plus de personne du 3ieme age.
Un gouvernement apparement assez terrible (ce qui pourrait être un facteur qui le différencie de l'Allemagne) un autre facteur versus l'Allemagne disons, :
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_total_health_expenditure_per_capita
Dépense en santé par habitant: $5,551 US en Allemagne, $3,391 en Italie, ils sont un pays significantivement plus pauvre que bien des endroits avec des défis équivalents.
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Je crois que le principal problème se situe au niveau pédagogique.
C'est quoi ce virus précisément. Pourquoi ce virus, quoique similaire au rhume ou à la grippe, est bien pire? Quelle est son évolution depuis son apparition et quels sont les scénarios les plus probables.
Là on est juste bombardé d'informations disparates sans avoir une vision claire du problème.
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C'est quoi ce virus précisément. Pourquoi ce virus, quoique similaire au rhume ou à la grippe, est bien pire? Quelle est son évolution depuis son apparition et quels sont les scénarios les plus probables.
Là on est juste bombardé d'informations disparates sans avoir une vision claire du problème.
Je pense que c'est qu'il est en bonne partie très peu connue (jusqu'à récemment du moins)
J'ai l'impression que ce virus est bien pire présentement en partie parce que contrairement à la grippe saisonnière, les personnes âgés ont battis beaucoup moins de protection naturelle contre celui-ci (ceux-ci ayant eu la grippe plusieurs fois au court de leur vie), H1N1 par exemple avait une bonne résistance de battis chez les plus vieux.
Apparemment le virus actuel est un peu différent que les premiers cas, mais les coronavirus ont un système de protection qui assure la validité du code quand ils se copient et tendent a évoluer peu et lentement.
Les scénarios les plus probable varient beaucoup selon la réponse humaine a la situation (a quel point est contenue les éclosions jusqu'à l'arrivé du vaccin), si les mesures pour le contenir a des bulles locales échouent tous, apparement on parle de 30% à 70% de l'humanité qui le pogne.
Pour H1N1 c'était 700 millions à 1.4 milliards d'humains qui l'avaient pogné selon les estimés (30% des plus vieux étaient immunisé déjà par les maladies passées et un vaccin étaient arrivé très vite pour celui-la et était un peu moins contagieux que ce que les première indications expliquant pour celui-ci pourraient aller plus haut)
Apparemment environ 1/2 sur 2 qui a la grippe n'a aucun symptômes certaines saison et plusieurs ont des symptômes mineure et la période d'incubation peut-être assez longue, apparemment toute est plus virulent pour le cas ici, ce qui pourrait grandement aidé a contrôler la propagation si les gens le veulent.
Aussi bien des commentateurs ne connaissaient pas vraiment le sujet, vous souvenez vous il y a même pas 2 mois on pouvait entendre quelqu'un de semi sérieux dire qu'un taux de mortalité de 2% était similaire à la grippe et donc de ne pas trop s'inquiéter, maintenant c'est connu que la grippe c'est plus proche de 0.1% que de 1%, que c'était très tôt pour lancer des chiffres de mortalité, etc... et que ce genre de commentaire ne passeraient déjà plus.
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L'Italie au grand complet en quarantaine.
Inimaginable.
Tu n'as pas une imagination très fertile, parce qu'on peut imaginer des scénarios bien pire que ça.
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Ce que je retiens de ce virus c'est que c'est Sharl qui est le plus à risque sur ce forum.
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L'Italie au grand complet en quarantaine.
Inimaginable.
Tu n'as pas une imagination très fertile, parce qu'on peut imaginer des scénarios bien pire que ça.
Dans le genre, il y a 14 jours, l'Italie avait 3 cas confirmés. Penser que 2 semaines plus tard, le pays en entier est en quarantaine, c'est effectivement inimaginable.
Je viens de parler à une amie médecin qui suit la situation de près. En gros, brace yourself.
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Ringo...et en détails ?
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Le Coronavirus me donne fait suer.
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Ce que je retiens de ce virus c'est que c'est Sharl qui est le plus à risque sur ce forum.
Je te ferai remarquer que tu as des problèmes de santé bien plus graves que ceux que je pourrais avoir.
Considérant l'ampleur du fléau, une fois le vaccin trouvé j'ai l'impression qu'on va vacciner au pistolet pour accélérer la cadence (un truc qui m'est déjà arrivé alors qu'il fallait protéger la population contre l'encéphalite japonaise)).
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Le Coronavirus me donne fait suer.
Je cite au cas où La Fille décidait d'effacer son message. Pour garder une pièce à conviction.
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Je crois que le principal problème se situe au niveau pédagogique.
C'est quoi ce virus précisément. Pourquoi ce virus, quoique similaire au rhume ou à la grippe, est bien pire? Quelle est son évolution depuis son apparition et quels sont les scénarios les plus probables.
Là on est juste bombardé d'informations disparates sans avoir une vision claire du problème.
Un très bon article de Radio-Canada qui résume bien la situation et qui aide à comparer le coronavirus avec les autres gros virus des dernières années ainsi qu'avec l'influenza de la grippe saisonnière.
http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1648395/covid-19-maladies-infectieuses-contagion-letalite-guy-boivin
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Selon cet article, le COVID-19 est 2 fois plus contagieux que la grippe saisonnière (donnée prouvée scientifiquement) et serait de 15 à 30 fois plus mortel que la grippe saisonnière (mortalité = nombre de décès/nombre de malades, donnée incertaine car le virus est nouveau et diifficile de connaître la quantité exacte de personnes infectées).
Pour la contagion, dans les 7 virus nommés dans les graphiques, il n'y a que le SRAS et la grippe espagnole qui étaient plus contagieux que le COVID-19.
Pour la mortalité, le problème avec le COVID-19, c'est qu'il n'est ni très mortel (comme l'Ebola par exemple qui tue 1 malade sur 2) ni rarement mortel (comme la grippe saisonnière qui tue 1 malade sur 1000) mais bien probablement moyennement mortel (un peu comme la grippe espagnole qui tue 1 malade sur 40).
Un virus comme l'Ebola va tuer tellement rapidement qu'il n'aura pas le temps de se transmettre à beaucoup de gens (car on doit être malade ET vivant pour transmettre un virus). Un virus plus faible comme l'influenza va avoir un très bas taux de mortalité mais va se transmettre à énormément de gens. C'est quand on est entre les deux comme dans le cas du COVID-19 que le mix "contagieux-mortalité" peut causer une épidémie très dangereuse. Là, le pourquoi que le monde capote, c'est que la dernière fois que l'humanité a eu affaire à un virus avec ce genre de mortalité moyenne (et qui la rend dangereuse), c'est lors de la grande épidémie de grippe espagnole de 1918 qui a tué 50 millions de personnes.
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Ce que je retiens de ce virus c'est que c'est Sharl qui est le plus à risque sur ce forum.
Je te ferai remarquer que tu as des problèmes de santé bien plus graves que ceux que je pourrais avoir.
tu as raison. Je boutais, mais au fond c’est vrai que je pourrais aussi y passer.
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Ringo...et en détails ?
En gros, en temps normal de grippe, les unités de soins intensifs fonctionne déjà très près de leurs capacité maximale. Si on regarde ce qui se passe en Italie, même en annulant toutes les chirurgie non-urgente, il n'y aura pas assez de place et de respirateur pour tout le monde qui vont en avoir besoin. Les médecins vont devoir faire des choix, genre on enlève le respirateur à telle personne pour le donner à l'autre qui a plus de chance de survie.
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Clairement l'impossibilité de fermer les frontières peut peut être un facteur facilitateur de diffusion du virus et ton ironie n'y change rien.
A quel point ça semble encore impossible fermer une frontière en Europe aujourd'hui ?
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Clairement l'impossibilité de fermer les frontières peut peut être un facteur facilitateur de diffusion du virus et ton ironie n'y change rien.
A quel point ça semble encore impossible fermer une frontière en Europe aujourd'hui ?
Il n'y a pas de frontières physique et de postes frontalier à l'intérieur de l'espace Schengen, c'est le socle sur lequel l'Union s'est bâtie. Ce serait possiblement une catastrophe pour l'Union de fermer les frontières.
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Clairement l'impossibilité de fermer les frontières peut peut être un facteur facilitateur de diffusion du virus et ton ironie n'y change rien.
A quel point ça semble encore impossible fermer une frontière en Europe aujourd'hui ?
Il n'y a pas de frontières physique et de postes frontalier à l'intérieur de l'espace Schengen, c'est le socle sur lequel l'Union s'est bâtie. Ce serait possiblement une catastrophe pour l'Union de fermer les frontières.
Tu peux fermer train et avion au moins facilemen et:
https://www.politico.eu/article/austria-to-close-border-to-arrivals-from-italy-over-coronavirus/
C'est tu nécessaires d'avoir une barrière physique compliqué pour fermer des routes (ont le fait bien en cas de travaux):
(https://ichef.bbci.co.uk/news/660/cpsprodpb/E1F0/production/_111204875_060546741-1.jpg)
Five mobile teams began health checks on the Brenner Pass as well as two other routes between the two countries on Tuesday.
Des pays vont certainment s'essayer du moins.
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Le Coronavirus me donne fait suer.
Elle a bien vieilli, Tammy Saris maintenant 37 ans, s'est mariée en 2009 et a un joli bébé qui pourra profiter dans quelques années de sa superbe filmographie erotico-pornographique.
https://m.facebook.com/tammy.saris.1
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Il n'y a pas de frontières physique et de postes frontalier à l'intérieur de l'espace Schengen, c'est le socle sur lequel l'Union s'est bâtie. Ce serait possiblement une catastrophe pour l'Union de fermer les frontières.
Il y a encore des postes frontalier. Plusieurs poste existants n'ont pas été démolit lors de l'instauration de l'espace Schengen. Y'a encore des contrôles à l'occasion. J'ai moi-même déjà été contrôlé en voiture entre les Pays-Bas et l'Allemagne, entre l'Allemagne et le Danemark et entre l'Autriche et le Liechtenstein. En train entre la France et la Belgique. En avion entre l'Italie et les Pays-Bas.
Et comme Madchuck là montré, c'est pas si difficile que ça de barrer les routes.
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L'Italie au grand complet en quarantaine.
Inimaginable.
Tu n'as pas une imagination très fertile, parce qu'on peut imaginer des scénarios bien pire que ça.
Dans le genre, il y a 14 jours, l'Italie avait 3 cas confirmés. Penser que 2 semaines plus tard, le pays en entier est en quarantaine, c'est effectivement inimaginable.
Ah c'est pas faux.
+1 (chu généreux de même!)
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Ce que j'ai entendu, aussi, c'est qu'il y a 2 souches de coronavirus, le S et le T, genre le S était là au début mais le T s'est imposé, qui se transmet vraiment plus facilement que le S, quelque chose comme ça?
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Une amie qui travaille comme un médecin dans un GMF m'a dit que de nouvelles infos et mesures de prévention seront annoncées par l'ASPC dans les prochaines 48h. À suivre?
En tout cas, je viens d'appeler ce matin à la clinique pour Iphigénie qui vient de finir un traitement antibiotique et qui continue de se tenir les oreilles en disant bobobobobobo, et les trois premières questions que la secrétaire m'a posées c'est: fait-elle de la fièvre? a-t-elle une toux gênante ou des difficultés respiratoires? revenez-vous d'un séjour à l'étranger ou avez-vous été en contact étroit avec une personne qui revenait d'un séjour à l'étranger?
Elle m'a dit que c'était de nouvelles directives de l'INSPQ qu'ils devaient appliquer pour le moment.
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Camille toussait à la clinique hier pour ses otites et on lui a mis un masque dans la salle d'attente.
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À ma clinique, le port du masque en cas de toux, c'est pas mal tout le temps. Bonne chance pour faire tenir un masque sur Iphigénie aujourd'hui, ceci dit. :smiley36:
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Bonne chance pour trouver des masques tout court.
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Ils sont fournis, et ce sont des simples masques d'hopital qu'on voit souvent, pas les N93 ou je sais pas quoi.
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Si on ferme les écoles je me demande si je vais être payé pareil.....ben oui je suis de même !
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Sérieusement je suis dans métro à Paris là maintenant, je sais qu'il y a une psychose, que le psychose change le comportement des gens, mais clairement, je ne suis pas foi, il y a autour de moi énormément de gens qui toussent, vraiment, c'est super bizarre.
Vraiment l'impression désagréable d'être cerné par cette merde.
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Bonne chance pour trouver des masques tout court.
J'ai des masques standards (chirurgien), je te les envoie par la poste 10 € l'unité si tu veux. Ça peut te sembler cher ,ça l'est d'une certaine manière mais n'oublie pas que c'est rare et surtout, qu'est ce que 10€ face à ta vie et celle des gens qui t'aiment.
Franchement tu prendrais le risque de tuer tes proches pour 10€ ?
Je suis sûr que tu n'es pas une ordure.
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Si on ferme les écoles je me demande si je vais être payé pareil.....ben oui je suis de même !
Durant le grand verglas, les enseignants (et je suppose les autres fonctionnaires ne travaillant pas durant cette période) étaient payés plein salaire, en sus des chèques compensatoires pour sinistrés.
Voisin a bien aimé passer le mois à skier dans la région de Québec en résidant chez de la famille.
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Si on ferme les écoles je me demande si je vais être payé pareil.....ben oui je suis de même !
Ça doit être prévu dans la convention collective et la réponse est fort probablement oui.
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Je suis revenu des États-Unis lundi. Encore une fois, quelques personnes dans l'avion avaient des masques. Tous les employés des TSA avait des masques.
Les seules questions à la frontière ont été les questions habituelles et stupides sur le tabac et l'alcool. Rien sur la provenance.
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https://www.scmp.com/news/china/science/article/3074351/coronavirus-can-travel-twice-far-official-safe-distance-and-stay
Authorities advise people to stay 1-2 metres apart, but researchers found that a bus passenger infected fellow travellers sitting 4.5 metres away
The scientists behind the research said their investigation also highlighted the importance of wearing face masks because of the length of time it can linger
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Je me demande vraiment comment la situation va évoluer.
Êtes-vous prêt à rester à la maison pendant quelques semaines ?
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Mets-en que je suis prêt: Netflix, xbox , de la viande dans le congélo et je vais aller au costco pour stocker du papier cul et des légumes congelés.
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Je me demande vraiment comment la situation va évoluer.
Êtes-vous prêt à rester à la maison pendant quelques semaines ?
Si y'a l'eau courante et l’électricité, tu as besoin de quoi au juste pour quelque semaine ? J'imagine juste un challenge si tu as de jeune enfant.
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Jusque dans une certaine mesure, oui.
Et j'ai des bons stocks d'ingrédients de base (merci NousRire qui vend au kilo?). Tout ce qu'il faut pour faire en masse de pain, plats de légumineuses et desserts plaisants.
Je vais particulièrement doubler les recettes pour le congélo et faire un petit tour de mon cannage.
Et toi?
J'ai un concert demain et un autre en mai. D'un côté on entend que le monde capote pour rien et de l'autre qu'on ne devrait pas aller dans des foules. Moins stressant que des billets d'avion me direz-vous, mais ça va me prendre quelques bières pour ne pas trop y penser.
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Mets-en que je suis prêt: Netflix, xbox , de la viande dans le congélo et je vais aller au costco pour stocker du papier cul et des légumes congelés.
Y'en a pu de papier cul au costco !
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https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1657173/cowboys-fringants-report-tournee-europeenne-automne (https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1657173/cowboys-fringants-report-tournee-europeenne-automne)
Coronavirus : Les Cowboys Fringants et le Cirque du Soleil annulent des spectacles
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Je me demande vraiment comment la situation va évoluer.
Êtes-vous prêt à rester à la maison pendant quelques semaines ?
Si y'a l'eau courante et l’électricité, tu as besoin de quoi au juste pour quelque semaine ? J'imagine juste un challenge si tu as de jeune enfant.
C'est sûr que l'électricité et l'eau enlèvent beaucoup de stress.
Un petit confinement à la maison avec le divertissement numérique, l'internet, des livres et du temps en masse pour popoter... C'est presque tentant. (Mais ayant tout ce qu'il faut pour le télétravail, pas sûre j'en profiterais tant que ça)
Faut juste avoir de la nourriture, des médicaments pour ceux qui ont des conditions, du savon, des produits d'hygiène comme du papier hygiénique et produits d'hygiène féminine...
Pour des jeunes enfants, à moins qu'ils soient sur du lait en formule, couches et lingettes jetables...un peu plus vieux avec un stock de collations amusantes peut-être :P
Mais c'est pas très stressant non plus.
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Y'en a pu de papier cul au costco !
A vaudreuil y'en restais beaucoup la dernière fois que j'ai été.
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Y'en a pu de papier cul au costco !
A vaudreuil y'en restais beaucoup la dernière fois que j'ai été.
Ici y'ont mis des bouteilles d'eau dans la section papier cul / mouchoirs / essuie-tout. Du papier cul? N'a pu.
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Faut juste avoir de la nourriture, des médicaments pour ceux qui ont des conditions, du savon, des produits d'hygiène comme du papier hygiénique et produits d'hygiène féminine...
Nourriture si c'est vraiment plusieurs semaines, 1-2 semaine sans nourriture devrait faire plus de bien que de mal a bien du monde en Amérique du Nord.
Papier hygiénique quand tu a l'eau courante et du temps est aussi très luxueux.
Tous devient compliqué sans eau courant, avec........
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Vu de même, c'est sûr que pour plusieurs, un confinement pourrait être un bon moyen de vider ses fonds d'armoires.
Je trouve ça loufoque de voir les gens stocker du papier hygiénique comme s'il n'y avait pas de lendemain. Même si c'est un luxe, j'aimerais mieux ne pas en manquer. Quoi que... Ça pourrait faire en sorte que mon conjoint accepte de faire entrer du papier hygiénique lavable haha.
Mais je suis d'accord que tant qu'il y a de l'eau courante, ça va relativement bien.
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En même temps, acheter 1 an de réserve de papier de toilette en 1 fois ou en acheter 1 fois par mois, ça ne change pas grand chose si tu as de la place pour le stocker.
Est-ce que l'on fait un pool de date de fermeture des écoles au Québec ? Je call le 23 mars.
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En même temps, acheter 1 an de réserve de papier de toilette en 1 fois ou en acheter 1 fois par mois, ça ne change pas grand chose si tu as de la place pour le stocker.
Est-ce que l'on fait un pool de date de fermeture des écoles au Québec ? Je call le 23 mars.
Wow ok tu es vraiment sérieux dans tes craintes! Je ne connais pas ton domaine professionnel, mais tes contacts à travers le monde tendent à te donner de la crédibilité.
C'est sûr qu'à avoir la place, aussi bien stocker une bonne quantité et racheter de temps en temps. Mais là le papier de toilette est le symbole de la panique coronavirus.... J'ose croire qu'ils achètent aussi de la bouffe.
Guardian partage une image de jeunes enfants qui ont acheté du papier de toilette avec l'argent de leur tirelire pour la distribuer aux personnes âgées et me semble qu'il y a quelque chose de complètement off là-dedans.
Et la procédure médicale en gastro de mon conjoint en avril? On prédit que ce sera annulé aussi si tes prévisions s'avèrent.
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En même temps, acheter 1 an de réserve de papier de toilette en 1 fois ou en acheter 1 fois par mois, ça ne change pas grand chose si tu as de la place pour le stocker.
Il doit avoir très peu de perte pour tous ce qui fait sens de stocker pour les urgences (faudrait demander a Pontiak), si tu as de la place y'a pas vraiment de côté négatif auquel je peux penser a paniquer.
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Wow ok tu es vraiment sérieux dans tes craintes! Je ne connais pas ton domaine professionnel, mais tes contacts à travers le monde tendent à te donner de la crédibilité.
Juste préciser, je n'ai pas 1 an de réserve de papier de toilette mais je peux comprendre qu'il y a une certaine rationalité devant le fait de stocker du papier de toilette. Ça ne se détériore pas avec le temps et tu es à 100% certain de l'utiliser éventuellement. Tiens, il faudrait que je m'abonne au Costco...
Et la procédure médicale en gastro de mon conjoint en avril? On prédit que ce sera annulé aussi si tes prévisions s'avèrent.
On peut présumer que les chirurgies électives vont être annulées jusqu'au passage du pic épidémique, et ça va probablement être plus tard qu'en avril.
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Est-ce que l'on fait un pool de date de fermeture des écoles au Québec ?
À ce point là?
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Est-ce que l'on fait un pool de date de fermeture des écoles au Québec ?
À ce point là?
Deja en cours aux États-Unis depuis un bout:
https://www.nytimes.com/article/coronavirus-closings.html
Vancouver aujourd'hui:
https://globalnews.ca/news/6660542/east-vancouver-school-closure-coronavirus/
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Déjà au Québec:
https://www.ledevoir.com/societe/education/574681/le-college-marie-de-france-ferme-en-raison-du-coronavirus (https://www.ledevoir.com/societe/education/574681/le-college-marie-de-france-ferme-en-raison-du-coronavirus)
Mais c'est pas trop grave, ce sont juste des Français.
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Bon ben au moins on tentera pas d'enseigner du Félix Leclerc à nos enfants pendant ce temps-là!
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En Allemagne ils ont annulé la saison de hockey. Fini. Les séries allaient commencer cette semaine et Berlin avait une équipe solide. :'(
Sinon de mon côté, c'est pas facile pour l'industrie du voyage mais ma compagnie a les reins solides. On continue à travailler au bureau et on reçoit des updates quotidiens de notre département de Global Security. Mes voyages d'affaires ne sont pas (encore) annulés, puisque pas dans les zones à risque.
À Amsterdam c'est relax. Les supermarchés ne sont pas (encore) dévalisés.
J'espère juste que ma mère n'aura pas à reporter sa visite, elle s'en vient en avril. On avisera à la fin mars.
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Bon ben au moins on tentera pas d'enseigner du Félix Leclerc à nos enfants pendant ce temps-là!
Adieu Félix...
:smiley19: :smiley19: :smiley19:
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Je dirais qu'un aspect positif de ce virus c'est que, planétairement parlant, il nous fait tous bien prendre conscience qu'on est maintenant tous sur le même bateau,,,
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Sinon de mon côté, c'est pas facile pour l'industrie du voyage mais ma compagnie a les reins solides. On continue à travailler au bureau et on reçoit des updates quotidiens de notre département de Global Security. Mes voyages d'affaires ne sont pas (encore) annulés, puisque pas dans les zones à risque.
La plupart des multinationales ont déjà interdit les voyages d'affaires, zone à risque ou pas.
Vous allez probablement être parmi les dernier à le faire, parce que tsé, une manchette du genre Booking Holding (NASDAQ: BKNG) interdit à ses employés de voyager, c'est pas full bon pour la business.
L'année 2020 va être catastrophique pour toute l'industrie du tourisme.
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De l'eau, du savon, une débarbouillette et voilà le papier-cul inutile!
Bonus stage: Un derrière bien propre.
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Est-ce que l'on fait un pool de date de fermeture des écoles au Québec ?
À ce point là?
19 mars. Écoles et garderies.
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Sérieusement quand tu regardes les chiffres c'est assez impressionnant! Surtout pour l'ITalie en proportion de leur population, c'est débile.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
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Les États-Unis interdisent tous les vols vers l’Europe à partir de vendredi.
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Mon frère devait rentrer de Boston le 20 pour une cabane à sucre en famille, mais le MA est déjà sous état d'urgence, sa job interdit les voyages d'affaires et encourage le télé-travail... il va surement annuler, on attends de voir. Il songe à prendre la voiture pour aller travailler plutôt que les transports en communs.
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J’ai pas hâte de voir la bourse demain matin. :-[
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Tom Hanks est atteint du virus.
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La NBA suspend sa saison.
Un feu roulant de nouvelles incroyables.
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Le Salvador se met en quarantaine et ferme les écoles et universités pour 3 semaines (malgré aucun cas recensé).
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Sérieusement quand tu regardes les chiffres c'est assez impressionnant! Surtout pour l'ITalie en proportion de leur population, c'est débile.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
L'Italie c'est environ 60 million de personnes (assez similar a la région qui avait été touché en Chine je pense), 13,000 c'est 0.02% de la population.
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L'Italie c'est environ 60 million de personnes (assez similar a la région qui avait été touché en Chine je pense), 13,000 c'est 0.02% de la population.
Ça met en perspective de ce qui pourrait arriver si ça se transmet vraiment à encore plus grande échelle.
(Ottawa) Le gouvernement fédéral s’attend à ce que 30 à 70 % des Canadiens soient infectés par le nouveau coronavirus si la pandémie se traduit par une transmission généralisée au pays, a affirmé mercredi la ministre fédérale de la Santé, Patty Hajdu.
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Est-ce que l'on fait un pool de date de fermeture des écoles au Québec ? Je call le 23 mars.
Hmmm... Je vas y aller stratégique... 24 mars!
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Les États-Unis interdisent tous les vols vers l’Europe à partir de vendredi.
C'est plutôt depuis l'Europe vers les États-Unis.
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J'ai un concert demain et un autre en mai. D'un côté on entend que le monde capote pour rien et de l'autre qu'on ne devrait pas aller dans des foules. Moins stressant que des billets d'avion me direz-vous, mais ça va me prendre quelques bières pour ne pas trop y penser.
Même avec quelques bières, les groupes finissent toujours par nous ramener à cette dure réalité quand ils nous parlent entre deux tounes!
Vécu vendredi le 28 et samedi le 7. La chanteuse des Deuxluxes nous a dit qu'elle ne nous donnerait pas des gros bisous après le show à cause du coronavirus. J'étais triste.
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L'acteur Tom Hanks a le Coronavirus manifestement.
C'est fou ce qui est en train de se passer avec les USA. On commence vraiment à avoir peur.
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J'pense que ça fait longtemps que t'as peur, Le Jam.
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J'ai du mal a comprendre pourquoi le taux de contamination continue à baisser énormément en Chine et je trouve que ça n'est pas très clair :
1/ Est-ce grâce aux mesures de confinement ? Si oui alors dans ce cas la chine n'est pas du tout à l'abrit d'un retour rapide aux contaminations si on laisse les gens retravailler et qu'on est plus souple sur les contrôles et le confinement, j'imagine même que c'est très fortement probable qu'une seconde vague de contamination arrive.
2/ C'est parceque le pique épidémique réel est passé, c'est à dire que vu le nombre de personnes déjà contaminés sur le sol chinois par rapport aux personnes saines, le virus n'arrive plus à trouver suffisamment d'hôtes pour se propager et disparaît logiquement petit à petit. Si c'est ce deuxième cas de figure, alors dans ce cas là c'est que le nombre réel de personnes infectés en chines (un pays de 1.5 milliard d'habitant) est très très largement supérieur aux 81 000 annoncé aujourd'hui. On est d'accord que 81 000 c'est zéro (genre 0.005% de la population) et n'empêche en rien le virus de continuer à se propager, pour qu'il y ait un effet de ce type j'imagine qu'il faut un taux de contamination dans la population de l'ordre de 30% ou 60% pour que le virus ait du mal à trouver de nouvelles personnes à contaminer (principe de la vaccination), soit au moins 450 à 800 millions de personnes réellement infectés sur le sol Chinois à ce jour.
Bref pour moi il y a un truc pas clair.
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J'ai un concert demain et un autre en mai. D'un côté on entend que le monde capote pour rien et de l'autre qu'on ne devrait pas aller dans des foules. Moins stressant que des billets d'avion me direz-vous, mais ça va me prendre quelques bières pour ne pas trop y penser.
Même avec quelques bières, les groupes finissent toujours par nous ramener à cette dure réalité quand ils nous parlent entre deux tounes!
Vécu vendredi le 28 et samedi le 7. La chanteuse des Deuxluxes nous a dit qu'elle ne nous donnerait pas des gros bisous après le show à cause du coronavirus. J'étais triste.
Anti-Flag ne demandera surement pas au public de serrer la main de ses voisins comme ils ont l'habitude de le faire ce soir non plus!
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Bon, la, on fait quoi ?
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L'épicerie.
Et je me ramasse du travail en cas de confinement.
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Bon, la, on fait quoi ?
La même chose qu'hier et demain.
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La même chose qu'hier et demain.
Écoute, je n'ai pas les moyens de dépenser 5000$ en putes et cocaïne pendant 3 jours en ligne.
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Là je commence un peu à freaker...et travailler avec des ados qui ont les émotions à fleur de peau n'aide pas !
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Bon, la, on fait quoi ?
On a pas vraiment le choix d'attendre des directives officielles et d'appliquer du mieux qu'on peut les recommandations actuelles comme de se laver les mains souvent et éviter les voyages... Je peux pas m'empêcher de penser à ceux qui ont des jobs avec des conditions de marde qui ne leur permettent pas le télétravail, qui sont au front des clients paniqués qui les traitent comme des moins que rien, qui ont des mauvais salaires qui ne leur permettent pas d'économiser et qui ne seront pas payés si le gouvernement oblige à fermer temporairement. Je suis bien en criss avec mon frigo plein et mon laptop configuré pour le télétravail.
Et comme j'ai lu quelqu'un dire hier (Mademoiselle A?) Les médias ont crié au loup tellement souvent et nous gavent tellement de nouvelles là-dessus depuis des mois, c'est dur de savoir à quel moment il faut s'énerver pour vrai. Mais à voir des gens du milieu médical comme Alain Vadeboncoeur... On est sur la veille de pouvoir s'énerver.
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Mais à voir des gens du milieu médical comme Alain Vadeboncoeur... On est sur la veille de pouvoir s'énerver.
Merde mais il suffit de voir ce qui se passe en Europe et particulièrement en Italie pour comprendre ce qui vous attend. On est pas le tiers monde en Europe et ce qui arrive chez nous vous allez vous le taper aussi.
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Ça ressemble à quoi en France présentement ?
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pouvez-vous dire ça avec ma voisine de bureau sotte qui part à cuba dans 8 jours et qui a la certitude que «les gens capotent pour rien/la situation va se résorber rapidement», que son voyage va se passer comme prévu et qu'au pire, si elle le pogne, elle en mourra pas? :smiley22:
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J'ai un collègue qui est revenu de France Mardi soir, il a été skié dans les Alpes pendant la relâche. Aux douanes on lui a seulement demandé s'il était passé par la Chine. Wow quel contrôle douanier efficace !
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Emsi: dans les faits ta voisine a possiblement raison sur le fait qu'elle ne va probablement pas mourir.
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J'ai un ami dont la boss est revenu d"un voyage de 10 jours en Italie lundi dernier. Elle a toussé sa vie au bureau lundi, mardi et mercredi avant de réaliser que ce n'était pas l'idée du siècle et elle a avisé qu'elle serait absente aujourd'hui et vendredi.
Son conjoint travail pour une entreprise plus responsable et il n'a pas pu retourner au bureau. Ses 2 enfants n'ont aussi pas pu retourner à l'école. Il doit y avoir des dizaines de cas du genre.
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C'est pas pour nous qu'on se protège! C'est pour toutes les personnes âgées et vulnérables autour de nous qui pourraient mourir si on leur transmet !
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Ça ressemble à quoi en France présentement ?
Franchement ça va mais on sent une impression de veille d'arriver d'un cyclone, comme si il y allait y avoir un événement grave et important et qu'on était juste avant.
Les gens parlent que de ça.
Très peu de masques dans la rue.
Et beaucoup de gens qui toussent partout mais je pense que c'est aussi la psychose qui le fait remarquer.
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Je pense que je suis vulnérable (hypertension, maladie auto-immune inflammatoire chronique). Bref si y,en a un de la gang qui y passe ce sera moi. C'est plate pour ma blonde et mes enfants.
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Les nouvelles d'aujourd'hui selon Radio-Can (https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1660881/epidemie-pandemie-infection-contamination-maladie):
Parmi les autres développements à signaler aujourd'hui :
- l'Iran demande l'aide du FMI, une première depuis 1962;
- en Espagne, une ministre a contracté la COVID-19; tout le Conseil des ministres subira un test de dépistage;
- en Corée du Sud, un nouveau foyer d'infection sème l'inquiétude;
- la Chine ne recense que 15 nouveaux cas au cours des 24 dernières heures;
- au Japon, la gouverneure de Tokyo juge l'annulation des Olympiques « impensable »;
- aux Philippines, le président Rodrigo Duterte fera un test de dépistage de la COVID-19;
- en Irlande, toutes les garderies, écoles et universités et institutions culturelles seront fermées du 13 au 29 mars;
- la Norvège ordonne la fermeture des écoles et des restaurants, interdit les événements publics;
- en Lituanie, écoles et universités seront aussi fermées, et les rassemblements de plus de 100 personnes, interdits;
- Cuba devient le 12e pays latino-américain touché par l'épidémie;
- le croisiériste Princess Cruises annonce la suspension de toutes ses croisières jusqu'au 10 mai;
- Le Conseil des droits de l'homme de l'ONU suspendra ses travaux dès vendredi;
- au Québec, une dizaine d'employés de l'Hôpital Notre-Dame sont placés en isolement préventif;
- la Grèce, l'Autriche et la Pologne déplorent un premier mort;
- la NBA suspend sa saison, après qu'un joueur a contracté la COVID-19;
- l'écurie McLaren se retire du Grand Prix d'Australie;
- l'acteur américain Tom Hanks et son épouse ont aussi contracté le virus.
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Le joueur de la NBA qui l'a contracté se moquait il y a quelque jour du virus et faisait des blagues de contamination.
https://twitter.com/undilutedmedia1/status/1237932732090437633?s=20
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Les gens en parlent beaucoup ici mais peu semblent prets a vraiment faire des efforts (du genre respecter 1m de distance, ne pas sortir au resto/ciné/concert).
On verra ce que Macron va dire ce soir. Perso, je fais le pari qu'il va rassurer les gens pour laisser passer les élections de dimanche et ensuite il prendra de plus grandes mesures. D'autres pensent qu'il annoncera le passage en phase 3.
Je vais etre assesseur dimanche et donc voir défiler quelques centaines de personnes, prendre leur carte d'identité, les faire signer...je ne suis pas inquiete pour moi mais il semble que je vais peut etre devoir considerer m'isoler ensuite, a suivre....
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C'est quel palier d'élection en fin de semaine?
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Des pays qui se détestent commencent à s'entraider.
C'est beau.
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Sinon de mon côté, c'est pas facile pour l'industrie du voyage mais ma compagnie a les reins solides. On continue à travailler au bureau et on reçoit des updates quotidiens de notre département de Global Security. Mes voyages d'affaires ne sont pas (encore) annulés, puisque pas dans les zones à risque.
Bon voilà, ça aura pris 24h. On nous demande de travailler à la maison pendant au moins les 2 prochaines semaines et tous voyages non-essentiels sont annulés.
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C'est quel palier d'élection en fin de semaine?
Ce sont les élections municipales, qui sont en général tres suivies.
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Sinon de mon côté, c'est pas facile pour l'industrie du voyage mais ma compagnie a les reins solides. On continue à travailler au bureau et on reçoit des updates quotidiens de notre département de Global Security. Mes voyages d'affaires ne sont pas (encore) annulés, puisque pas dans les zones à risque.
Bon voilà, ça aura pris 24h. On nous demande de travailler à la maison pendant au moins les 2 prochaines semaines et tous voyages non-essentiels sont annulés.
En même temps, je pensais à ça, même si Booking verra peut-être certains voyages annulés chez ses clients, vous pouvez toujours spinner le "vous êtes pris à l'étranger car les vols internationaux sont annulés? On vous aide à trouver un endroit pour rester en attendant dans la ville où vous êtes"
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Le joueur de la NBA qui l'a contracté se moquait il y a quelque jour du virus et faisait des blagues de contamination.
https://twitter.com/undilutedmedia1/status/1237932732090437633?s=20
Il ne se moquait pas, il en riait, comme on le fait tous et comme il est un devoir de le faire face à l'adversité virale !!!
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En même temps, je pensais à ça, même si Booking verra peut-être certains voyages annulés chez ses clients
Understatement of the year.
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Bientôt !
https://ronole.com/products/i-survived-coronavirus-2020-covid-19-global-pandemic-t-shirt
https://ronole.com/products/i-survived-coronavirus-2020-covid-19-ncov-long-sleeve-t-shirt
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L’Assemblée nationale s’apprête à être fermée aux visiteurs
https://www.lapresse.ca/covid-19/202003/12/01-5264313-lassemblee-nationale-sapprete-a-etre-fermee-aux-visiteurs.php
S'il ferme l'assemblée nationale, je ne vois pas comment le gouvernement pourra justifier de garder les écoles ouvertes.
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Aux visiteurs... Mais s'ils continuent leurs activités ça ne justifie pas de fermer les écoles, si?
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Jay: fermer le gouvernement en temps de crise...pas certain.
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Si nos précieux décideurs sont menacés par les quelques dizaines de visiteurs quotidiens à l'assemblée nationale, les élèves et membres du personnel de notre réseau scolaire le sont probablement aussi.
Politiquement, je ne vois pas comment ils pourraient fermer l'assemblée nationales aux visiteurs et ne pas faire la même chose pour les écoles et une bonne partie de la fonction publique.
Legault donne une conférence de presse ce midi. On en saura plus.
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Politiquement, je ne vois pas comment ils pourraient fermer l'assemblée nationales aux visiteurs et ne pas faire la même chose pour les écoles
Je ne sais pas pour le Québec, mais l'expert qui vient de passer a Joe Rogan sur la question a dit que 38% des infirmières Américaines avec un enfant qui va a l'école, fermer les écoles fait un domino de conséquence pour le réseau de la santé pas facile à prévoir.
Les visiteurs de l'assemblé sont parfaitement superflus, aucune raison de ne pas arrêter cette pratique, il y a peut-être des raisons pour les écoles et une bonne partie de la fonction publique.
Cela dit, même si les enfants sont pratiquement protégés eux même, ils sont apparemment capable de transmettre, fermer le secondaire au moins (ce qui ne fait rien au parent à cet âge la) pourrait sembler évident.
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Il y a encore des postes frontalier. Plusieurs poste existants n'ont pas été démolit lors de l'instauration de l'espace Schengen. Y'a encore des contrôles à l'occasion. J'ai moi-même déjà été contrôlé en voiture entre les Pays-Bas et l'Allemagne, entre l'Allemagne et le Danemark et entre l'Autriche et le Liechtenstein. En train entre la France et la Belgique. En avion entre l'Italie et les Pays-Bas.
Et comme Madchuck là montré, c'est pas si difficile que ça de barrer les routes.
Oui, il y a des contrôles, mais il y a une très grandes différence entre faire des contrôles(qui ne servent à rien pour enrayer l'épidémie) et fermer les frontière. Mais ce qui me semblait totalement impensable il y a quelques jour va peut-être se produire.
J'ai vu un chiffre assez affolant dans un article ce matin, 80% des gens porteur resteraient asymptomatique et contagieux durant toute la durée de l'infection. Ça va mal à la shop les amis...
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Sinon de mon côté, c'est pas facile pour l'industrie du voyage mais ma compagnie a les reins solides. On continue à travailler au bureau et on reçoit des updates quotidiens de notre département de Global Security. Mes voyages d'affaires ne sont pas (encore) annulés, puisque pas dans les zones à risque.
Bon voilà, ça aura pris 24h. On nous demande de travailler à la maison pendant au moins les 2 prochaines semaines et tous voyages non-essentiels sont annulés.
En même temps, je pensais à ça, même si Booking verra peut-être certains voyages annulés chez ses clients, vous pouvez toujours spinner le "vous êtes pris à l'étranger car les vols internationaux sont annulés? On vous aide à trouver un endroit pour rester en attendant dans la ville où vous êtes"
Je ne peux pas vraiment partager d’infos confidentielles, surtout sur un forum public, mais en gros:
- On ne veut pas vraiment faire de marketing pour “profiter” de la situation. Nos clients savent comment trouver un hébergement sur notre site et il n’y a pas de problème à trouver quelque chose de disponible en ce moment...
- On est surtout occupés à aider nos clients à annuler sans frais et rembourser au besoin (selon certains critères)
- On s’inquiète pour nos partenaires qui sont durement touchés.
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on interdit les rassemblements de plus de 250 personnes.....toutes les écoles secondaires du Québec ont au moins le triple de ce chiffre.
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Si nos précieux décideurs sont menacés par les quelques dizaines de visiteurs quotidiens à l'assemblée nationale, les élèves et membres du personnel de notre réseau scolaire le sont probablement aussi.
Politiquement, je ne vois pas comment ils pourraient fermer l'assemblée nationales aux visiteurs et ne pas faire la même chose pour les écoles et une bonne partie de la fonction publique.
Legault donne une conférence de presse ce midi. On en saura plus.
Sauf qu'il y a plus d'impact à avoir pleins de politiciens âgés infectés, versus quelques élèves ou à la limite une école plus touchée.
On est malheureusement plus remplaçable.
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Lisa: sauf que si une épidémie pogne dans une école ces jeunes là ont des gens âgés dans leur famille, des gens à risque etc
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on interdit les rassemblements de plus de 250 personnes.....toutes les écoles secondaires du Québec ont au moins le triple de ce chiffre.
On demande à tout employé de l'état incluant garderie et école qui revient de l'étranger de se placer en quarantaine volontaire.
J'ai hâte de voir si mon directeur qui est allé passé la relâche dans le sud va s'isoler? La direction adjointe elle vient de partir en avion, et l'autre direction a été en république dominicaine jusqu'à hier.
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Lisa: sauf que si une épidémie pogne dans une école ces jeunes là ont des gens âgés dans leur famille, des gens à risque etc
Oui, mais c'est pas le premier ministre, c'est ca que je veux dire.
Trudeau vient de se placer en isolement avec sa blonde.
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Radio-Canada
11 h 31 | Mis à jour à 12 h 24
EN DIRECT – Dans le but de réduire le plus possible la vitesse de propagation de la maladie, le premier ministre François Legault demande à toutes les personnes qui reviennent de l’étranger ou qui ont des symptômes s’apparentant au coronavirus de se placer en isolement pour une période de 14 jours.
Par ailleurs, tous les employés de l'État qui reviennent de l’étranger ainsi que toutes les personnes qui travaillent dans les réseaux de la santé, des garderies et de l’éducation, qu’il s’agisse d’établissements privés ou publics, devront obligatoirement se placer en isolement pour 14 jours, a déclaré le premier ministre Legault.
Le premier ministre demande également à tous les organisateurs d’événements publics de plus de 250 personnes tenus à l’intérieur de bâtiments de les annuler jusqu’à nouvel ordre.
Malgré l’urgence du discours ambiant, seuls 13 cas confirmés de coronavirus sont rapportés au Québec dont deux sont hospitalisés, mais près de 140 personnes demeurent en observation ou en quarantaine.
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338 députés au Parlement Canadien. Est-ce qu'ils vont cesser de siéger?
EDIT: Jagmeet Singh se place en isolement volontaire car il est un peu malade.
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Mon collègue qui revient de France et qui a passé son heure du dîner à tousser va devoir retourner chez lui je pense !
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Je sens monter un horrible sentiment d'Europhobie dans le monde, je pense que c'est une haine latente de l'européen qui se libère.
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L'Europhobie... Voyons donc...
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Et pourquoi pas ?
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C'est encore moins pire que tout le racisme envers les chinois en ce moment.
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Les blancs ont pas le droit d'être des victimes aussi des fois.
Les USA se ferme totalement de l'Europe !!! T'es pas au courant peut-être ?!
C'est pas un sentiment c'est du réel, du concrèt, j'ose dire qu'on a jamais eu d'acte aussi Europhobe dans toute l'histoire de l'humanité.
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on interdit les rassemblements de plus de 250 personnes.....toutes les écoles secondaires du Québec ont au moins le triple de ce chiffre.
Je me demande bien comment ils vont gérer la pause du midi.
J'ai callé le 23 mars pour la fermeture les écoles, mais j'ai le feeling que ça va être avant.
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C'est aussi imbécile dire "Europhobie" que Vladimir Poutine qui parle de "Russophobie" parce que la Russie se fait ramasser dans le scandale de dopage.
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on interdit les rassemblements de plus de 250 personnes.....toutes les écoles secondaires du Québec ont au moins le triple de ce chiffre.
Je me demande bien comment ils vont gérer la pause du midi.
J'ai caller le 23 mars pour la fermeture les écoles, mais j'ai le feeling que ça va être avant.
Je pensais attendre mardi avant de prendre des dossiers de ma 2e école, je pense peut-être y aller ce soir comme c'est sur le chemin du retour vers la maison.
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on interdit les rassemblements de plus de 250 personnes.....toutes les écoles secondaires du Québec ont au moins le triple de ce chiffre.
Je me demande bien comment ils vont gérer la pause du midi.
J'ai caller le 23 mars pour la fermeture les écoles, mais j'ai le feeling que ça va être avant.
L'école où j'enseignais auparavant a 2500 élèves.....ils feront toujours ben pas 10 heures de dîner.
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on interdit les rassemblements de plus de 250 personnes.....toutes les écoles secondaires du Québec ont au moins le triple de ce chiffre.
Je me demande bien comment ils vont gérer la pause du midi.
J'ai caller le 23 mars pour la fermeture les écoles, mais j'ai le feeling que ça va être avant.
Hier je trouvais que tu exagérais. Aujourd'hui ta prédiction semble conservatrice.
Cantabile: je ne parlais pas de fermer le parlement, juste que la nouvelle est de ne plus recevoir de visiteurs, pas des mesures extraordinaires pour limiter les interactions physiques entre les membres du gouvernement (genre prioriser des rencontres virtuelles, etc.). Bref je ne voyais pas comment ça voulait dire qu'on devrait fermer les écoles, mais Ringo a bien expliqué son point.
Faque j'ai rien reçu encore de la salle ou le promoteur, mais je crois pas avoir de concert ce soir. On va aller souper quand même.
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Moi je pense et j'espère que cette crise sanitaire aura des conséquences heureuse et insoupçonnées.
Une forme de coordination et d'entraide mondiale, un rebond économique après crise comme ça l'est souvent après une guerre, un effet positif sur l'environnement.
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J'ai des plaques rouges sur les mains à force de me les hydroalcooliser...
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Moi je pense et j'espère que cette crise sanitaire aura des conséquences heureuse et insoupçonnées.
Une forme de coordination et d'entraide mondiale, un rebond économique après crise comme ça l'est souvent après une guerre, un effet positif sur l'environnement.
qui sera vite oubliée dès que la crise sera passée....
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Moi je pense et j'espère que cette crise sanitaire aura des conséquences heureuse et insoupçonnées.
Les pays qui ont eu une peur sérieusement du SRAS semble être mieux préparé pour COVID ont peut penser que les pays seront mieux préparé pour la prochaine qui pourrait être plus sérieuse (dans le sens pas juste très dangereux pour les gens âgés).
Y'a encore 2 mois ont (incluant la personne qui parlent) connaissaient même pas la grippe, était inconscient que H1N1 en 2009 avait atteint environ 1 milliard d'humains et le : C'est des faussent histoires pour vendre des copies de journaux et des vaccins étaient très commun dans les populations non Asiatiques, ont la même lu sur ce forum.
Depuis les 1-2 dernières les gens se sont mis a tousser dans leur coude, les dispositifs de nettoyant à mains dans les lieux publiques sont devenues communs.
Avec COVID, peut-être que les chaines d’approvisionnement pour les produits important en cas de pandémies seront moins centralisés, fermé les frontières sans avoir peur de racisme et d'affecté l'économie pour 1 mois plus facile politiquement, peut-être même que le port du masque va devenir un peu comme toussé dans le coude.
Des leçon de Taiwan/Corée du Sud peut-être même Russie si ils ne mentent pas sur la situation vont peut-être être retenue.
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J'ai des plaques rouges sur les mains à force de me les hydroalcooliser...
L'eau et le savon sont encore plus efficaces. Tu devrais aller vers le gel seulement si tu n'as pas accès à de l'eau courante.
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Moi je pense et j'espère que cette crise sanitaire aura des conséquences heureuse et insoupçonnées.
Une forme de coordination et d'entraide mondiale, un rebond économique après crise comme ça l'est souvent après une guerre, un effet positif sur l'environnement.
qui sera vite oubliée dès que la crise sera passée....
Espérons qu'il en reste un petit quelque chose.
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J'ai des plaques rouges sur les mains à force de me les hydroalcooliser...
L'eau et le savon sont encore plus efficaces. Tu devrais aller vers le gel seulement si tu n'as pas accès à de l'eau courante.
C'est ce que je fais mais moi je sors mon gel tout le temps.
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J'ai des plaques rouges sur les mains à force de me les hydroalcooliser...
L'eau et le savon sont encore plus efficaces. Tu devrais aller vers le gel seulement si tu n'as pas accès à de l'eau courante.
C'est ce que je fais mais moi je sors mon pénis tout le temps.
:smiley3:
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J'ai des plaques rouges sur les mains à force de me les hydroalcooliser...
L'eau et le savon sont encore plus efficaces. Tu devrais aller vers le gel seulement si tu n'as pas accès à de l'eau courante.
C'est ce que je fais mais moi je sors mon pénis tout le temps.
Espérons qu'il en reste un petit quelque chose.
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J'ai vu un chiffre assez affolant dans un article ce matin, 80% des gens porteur resteraient asymptomatique et contagieux durant toute la durée de l'infection. Ça va mal à la shop les amis...
L'organisation mondiale de la santé a pris un gros coup dure de crédibilité, mais si c'est vrai alors qu'ils viennent tous juste de faire une sortie disant que lse asymptomatiques sont beaucoup plus rares que pour la grippe ordinaire....
Encore aujourd'hui:
Truly asymptomatic Covid-19 infections are probably rare.
https://www.statnews.com/2020/03/06/were-learning-a-lot-about-the-coronavirus-it-will-help-us-assess-risk/
People infected with Covid-19 who are truly asymptomatic are rare, Van Kerkhove said. Studies in China estimate that about 1.2% of confirmed cases are asymptomatic. But Van Kerkhove said when the scientists on the WHO mission to China pressed for more detail, it became clear that most of the people who were first described as asymptomatic actually were pre-symptomatic — they’d been detected through contact tracing before their symptoms manifested.
“So, very, very few,” she said. “And [asymptomatic cases are] definitely not a major driver of transmission.”
J'ai rien entendu de tel.
Environ 80% des gens atteint aurait des symptômes assez faible, similaire a une grippe ordinaire, peut-être que c'est information c'est transformé par bouche a oreille.
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Dans tous les cas, la transmission se passe lorsque les fluides de la personne (morve, gouttelettes de salive, etc.) se propage dans l'air ou sur les surfaces pour entrer en contact avec les muqueuses d'une autre personne de façon directe ou indirecte (contamination croisée).
Si la personne est top shape et ne partage pas sa salive, ça devrait pas être si pire d'avoir des gens asymptomatiques.
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La NHL suspend la saison également.
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Dans tous les cas, la transmission se passe lorsque les fluides de la personne (morve, gouttelettes de salive, etc.) se propage dans l'air ou sur les surfaces pour entrer en contact avec les muqueuses d'une autre personne de façon directe ou indirecte (contamination croisée).
Si la personne est top shape et ne partage pas sa salive, ça devrait pas être si pire d'avoir des gens asymptomatiques.
Les tous nouvelles étudent semblent montrer que les gens simplement en respirant avant le moindre symptôme sont très contagieux et simplement respirer leur air fonctionnerais (C'est pour ça que les bâteau de croissière serait particulièrement dangereux, l'air étant recyclé et utiliser dans l'ensemble du bâteau), le virus pourrait "survivre" jusqu'à 30 minutes dans les airs:
The researchers found very high levels of virus emitted from the throat of patients from the earliest point in their illness —when people are generally still going about their daily routines. Viral shedding dropped after day 5 in all but two of the patients, who had more serious illness. The two, who developed early signs of pneumonia, continued to shed high levels of virus from the throat until about day 10 or 11.
This pattern of virus shedding is a marked departure from what was seen with the SARS coronavirus, which ignited an outbreak in 2002-2003. With that disease, peak shedding of virus occurred later, when the virus had moved into the deep lungs.
Shedding from the upper airways early in infection makes for a virus that is much harder to contain. The scientists said at peak shedding, people with Covid-19 are emitting more than 1,000 times more virus than was emitted during peak shedding of SARS infection, a fact that likely explains the rapid spread of the virus. The SARS outbreak was contained after about 8,000 cases; the global count of confirmed Covid-19 cases has already topped 110,000.
Osterholm said the data in the paper confirm what the spread of the disease has been signaling — “early and potentially highly efficient transmission of the virus occurs before clinical symptoms or in conjunction with the very first mild symptoms.”
The study also noted that people who are infected begin to develop antibodies to the virus quickly, typically within six to 12 days. The rapid rise of antibodies may explain why about 80% of people infected with the virus do not develop severe disease.
Le fait que les gens soit contagieux avant symptômes est le pourquoi ça risque d'être dure et pourquoi les tests peuvent être pratique, SRAS/Ebola sont plus facile a contenir.
Les enfants qui vont grandir avec dans leur enviromment j'imagine deviendront des adultes plutôt robustes.
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Moi je pense et j'espère que cette crise sanitaire aura des conséquences heureuse et insoupçonnées.
Une forme de coordination et d'entraide mondiale, un rebond économique après crise comme ça l'est souvent après une guerre, un effet positif sur l'environnement.
En lien avec ça
If the world was responding to climate change like it’s responding to the coronavirus—the level of urgency that the science says is necessary—things would look dramatically different. “We would see a lot of different things happening all at the same time,” says Boeve.
https://www.fastcompany.com/90473758/what-would-happen-if-the-world-reacted-to-climate-change-like-its-reacting-to-the-coronavirus
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Les écoles et universités fermées en France.
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If the world was responding to climate change like it’s responding to the coronavirus—the level of urgency that the science says is necessary—things would look dramatically different. “We would see a lot of different things happening all at the same time,” says Boeve.
Oui et c'est pourquoi le discours contre la peur/anxieté fait peu de sens à mon avis (éviter la panique mais c'est bon d'augmenter la peur a un niveau sain), les émotions sont une condition essentiels à l'action et c'est grâce a la peur que la réaction n'est pas identique au réchauffement planétaire.
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Notre CPE exige une quarantaine de 14 jours puisque nous arrivons de l'étranger.
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L'Ontario ferme ses écoles publiques.
Plusieurs écoles privées au Québec ferment aussi.
Je ne vois pas comment le gouvernement du Québec pourra justifier de garder les écoles ouvertes.
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Fermées en Ontario à partir de lundi, cependant?
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Oui et ils tombent en semaine de relâche la semaine prochaine.
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Ah, bon timing.
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Ah ça va être rigolo 2 adultes en télétravail et 2 enfants de moins de 7 ans à occuper dans un appartement en centre ville :)
J'avoue que je n'imaginais pas qu'il fera l'annonce de la fermeture des écoles si vite mais j'avais raison pour les élections (au moins le premier tour je suppose)
Le site de la carte de John Hopkiins est bloqué, vous avez beaucoup de cas locaux (c'est à dire pas importés) au Québec?
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Officiellement pour l'instant, tous les cas au Québec sont importés.
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Ah donc en théorie, il est encore un peu tôt pour fermer les écoles. Mais bon, c'est bien aussi qu'un gouvernement prenne les choses au serieux et pas à la derniere minute.
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Les élections sont maintenues mais les écoles fermées ? Ça me semble paradoxal.
Ce qui semble fonctionner pour ralentir le virus, c'est d'y aller all-in le plus tôt possible. Pas de faire des petits pas.
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on interdit les rassemblements de plus de 250 personnes.....toutes les écoles secondaires du Québec ont au moins le triple de ce chiffre.
Je me demande bien comment ils vont gérer la pause du midi.
J'ai callé le 23 mars pour la fermeture les écoles, mais j'ai le feeling que ça va être avant.
J'ai même le feeling que ça va être avant le 19 mars de Lisa. Ptete même demain si la tendance se maintient (grosse nouvelle surprenante chaque jour).
Ah ben, regarde donc ca, demain, c'est un vendredi 13. Vendredi 13 mars 2020, fin de notre monde civilisé.
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Ah pis merci à Lisa d'avoir enlevé le "chinois" dans le titre. Comme c'est en train de se régler en Chine et que le problème est rendu partout ailleurs dans le monde, ça me gossait un peu depuis une couple de jours.
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Pour se mettre dans l'ambiance.
https://open.spotify.com/playlist/55V6HUzPnISl7ADpE3yfUD
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Pensez-vous vraiment que le monde qui ont des signes grippaux vont se mettre en quarantaine pendant 14 jours? Non! Peut-être 1-2 jours,,,
Je pense qu'on est en train de tomber dans une psychose collective.
Pour ce qui est de l'économie, plus de doute que ce sera une récession mondiale inégalée.
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on interdit les rassemblements de plus de 250 personnes.....toutes les écoles secondaires du Québec ont au moins le triple de ce chiffre.
Je me demande bien comment ils vont gérer la pause du midi.
J'ai callé le 23 mars pour la fermeture les écoles, mais j'ai le feeling que ça va être avant.
J'ai même le feeling que ça va être avant le 19 mars de Lisa. Ptete même demain si la tendance se maintient (grosse nouvelle surprenante chaque jour).
Ah ben, regarde donc ca, demain, c'est un vendredi 13. Vendredi 13 mars 2020, fin de notre monde civilisé.
Moi aussi. Une prof me disait que bcp de parents lui ont dis qu'ils n'enverraient pas leurs enfants à l'école demain.
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McGill annule tous ses cours.
Ma Commission Scolaire est fermée demain le temps de faire le point.
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Beaucoup de commissions scolaires semblent être fermée demain.
Peut-être pour faire le point, peut-être pour défier l'autorité du ministre Roberge qui a eu l'air d'un imbécile en conférence de presse, peut-être les 2.
Finalement, 11 jours d'écart avec ma prédictions. Pas fort, pas fort...
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Si je me fis à mon fil Facebook, c'est le chaos dans les épiceries.
Les casinos restes ouverts. Parle-moi de ça un gouvernement avec les priorités à la bonne place.
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Oui, mon feeling était bon de pas attendre à demain pour l'épicerie. Ce soir à 17h ça commencait deja à sentir le chauffé.
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Ça fait 2 semaines que j’achète un peu de stock à tous les jours.
J’ai un ami en Chine et de la famille à Modena. Le virus peut transformer la vie en shit show très rapidement. Il ne faut pas sous-estimer la gravité potentielle de ce virus.
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J'ai pas de grosses réserves..
On verra !
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Et c'est quoi l'affaire avec mon cher Roberge ?
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La décision de fermer vient pas de lui mais des CS individuellement.
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(https://i.imgur.com/eCATNKf.jpg)
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(https://i.ibb.co/nmYzMfL/Seinfeld.jpg)
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Adieu Seinfeld...
:smiley19: :smiley19: :smiley19:
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(https://i.imgur.com/eCATNKf.jpg)
Pas trop sur ce qu'y est arrivé pour dire le numéro 4, j'ai lu ça beaucoup dernièrement.
Les pays avec un tel système comme l'Italie et l'iran font-il mieux en tant que crise que les quelques rare sans un tel système ?
L'Iran/France a un système de santé universal, l'égypte/Inde/États-Unis en n'ont pas.
Il me semble dans ce genre de situation, les limites physiques du système et les systèmes d'urgences non-habituellement vont pas mal déterminer le nombre de morts.
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Les états-unis sont assez dans la marde.
Quand ca coute cher te faire dépister, ou aller te faire soigner, tu y vas pas et tu continue à travailler.
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Quand ca coute cher te faire dépister, ou aller te faire soigner, tu y vas pas et tu continue à travailler.
Ça pourrait facilement être gratuit te faire dépister c'est une décision qui est autre que celle a savoir si le système de santé est universel en temps normal ou non il me semble. J'ai l'impression que le gouvernement fédéral a artificiellement créer une rareté dans les tests pour pas avoir de mauvaise statistique:
Democrats are trying to make coronavirus care free for patients:
https://rubengallego.house.gov/media-center/press-releases/breaking-rep-gallego-introduce-bill-cover-costs-coronavirus-treatment
Today, Rep. Ruben Gallego (D-AZ) announced that he plans to introduce a bill to cover medical testing and treatment costs associated with the novel coronavirus, also known as COVID-19.
Under Rep. Gallego’s plan, all Americans will be automatically eligible for emergency Medicaid to cover testing and treatment costs for COVID-19 and any other illness that rises to the level of a national emergency.
Si ça avait passé.
C'est pas comme si les gens avec une bonne assurance peuvent se faire tester facilement en ce moment non plus, le problème sans complètement autre.
La grande majorité des morts au États-Unis sont des personnes âgés couvert par le système universel public Américain, le medicaid, celui la que les gens veulent rendre for all.
Ça semble bien être gratuit a partir de maintenant:
https://www.cnn.com/2020/03/12/politics/katie-porter-cdc-coronavirus-testing-white-board/index.html
"I think you're an excellent questioner, so my answer is yes," Redfield said. CNN has asked the CDC for comment on how this commitment will work going forward and how Americans -- particularly the uninsured -- can access this benefit. It is unclear whether Redfield was committing to pay only for the coronavirus test itself or also for visits to the emergency room or doctor's office and for other tests.
"Excellent! Everybody in America hear that -- you are eligible to go get tested for coronavirus and have that covered, regardless of insurance," Porter said. "Please -- if you believe you have the illness, follow precautions, call first, do everything the CDC and Dr. Fauci -- God bless you for guiding Americans in this time -- but do not let a lack of insurance worsen this crisis."
Redfield responded, "And I would just like to echo what you said: It's ... very important (to) public health that ... those individuals that are in the shadows can get the health care that they need during this, the time of us responding to this outbreak."
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Le CPE vient de nous écrire pour nous indiquer qu’ils seront fermé demain.
Mon amie en Australie me dit qu’en plus du papier de toilette, il n’y a plus de riz ni de pâtes.
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Sophie Grégoire a le Coronavirus.
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Dans quel coin ton CPE?
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Regarde mon ip.
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Eille, ça se peut tu ça avoir une toux sèche psychosomatique à force d'entendre parler du coronavirus? Tsé, comme quand on voit des images d'araignées pis que ça se met à nous piquer partout...
Je m'inquiète pas trop car j'ai zéro autres symptômes mais je trouve ça bizarre pareil cette mini-toux... Mais bon, c'est ptete juste mes allergies qui viennent avec le dégel de fin d'hiver qui commencent déjà...
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Si je me fis à mon fil Facebook, c'est le chaos dans les épiceries.
Les casinos restes ouverts. Parle-moi de ça un gouvernement avec les priorités à la bonne place.
Ce qu'on dit ici n'est pas valide ben ben longtemps: https://www.lapresse.ca/covid-19/202003/12/01-5264401-loto-quebec-ferme-ses-casinos-pour-une-periode-indeterminee.php
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Mon amie en Australie me dit qu’en plus du papier de toilette, il n’y a plus de riz ni de pâtes.
Mais qu'est-ce qu'ils ont les australiens ? Le PQ maintenant les pâtes, c'est pourtant pas le pays le plus touché par l'épidémie ? Même les Italiens très fortement touchés n'en sont pas encore là, c'est parce qu'ils sont loins de tous ?
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J'attends avec ironie le moment où le nombre de malade aura tellement explosé aux USA que l'Europe sera contrainte de fermer ses frontières aux USA.
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Regarde mon ip.
T'habites dans le cloud?
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Sérieux ça donne une place vraiment weird.
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J'étais connecté à un vpn pour te taquiner.
Regarde là, c'est encore une place weird, mais pas tant.
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C'était mignon de voir la Commission Scolaire de Montréal annoncer qu'elle maintenait ses activités pour se rétracter quelques minutes plus tard.
J'aurais eu besoin de petits trucs à l'épicerie pour bien faire (compléter mon menu prévu pour la semaine, je peux m'arranger autrement), mais à voir les files et les étalages vides (https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1663212/epicerie-tablettes-coronavirus-provisions-reserves-canada), je vais attendre que ça se calme un peu.
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Mon amie médecin spécialiste qui travail dans un des plus gros hôpitaux du Québec m'a dit qu'ils se préparent a annuler toutes les cliniques externes pour être en mesure de rapatrier tous les médecins à l'urgence et sur les étages. Genre des dermatologues, gynécologues, psychiatres, etc. vont faire de l'urgence.
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Shit, on a l'ORL dans deux semaines.
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Dans deux semaines tes enfants seront guéris.
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Non, les antibios vont guérir les otites, pas le liquide dans les oreilles que Rosalie a au moins depuis janvier.
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Voici les conseils d'un ami qui habite Hong Kong qui s'en tire plutôt bien dans toute cette crise:
Hi Ring0! We are so far ok and it's very abnormal as well. The school were all closed since CNY and many people were arranged to work at home as well. I was one of them. I used to cross the Chinese border for work everyday but now there are only 1 border opened and all those had come back from China must quarantine for 14 days. Everyone is wearing surgical mask outside home.
We always clean our hands, avoid social interaction and wear mask. It sounds very serious but in fact this is good for outbreak prevention. You know our city are much smaller super densed, and there is no way to find out who is a virus carrier in the community so the best way is to protect ourselves.
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Moi c'est quand tu as des enfants que je trouve pas ça super évident. Mais bon, on va passer à travers. Juste que je me doute que j'aurais pas bcp de temps de télé-travail si je dois m'occuper des deux filles toutes les journées.
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Le virus deviendrait plus mortel pour les plus jeunes les 30 et 40 c'est à dire vous et moi.
Notre président de a République Emanuel Macron le disait hier ""Il faut se préparer à une deuxième vague qui touchera, un peu plus tard, des personnes plus jeunes a priori moins exposées à la maladie mais qu'il faudra soigner également"
"Le coronavirus ne joue pas dans la même cour que la grippe"
"Il n'est plus rare de voir des jeunes de 30 ou 40 ans, sans pathologie", "C'est la réalité du terrain. Le cercle s'élargit"
"Il peut donner des formes graves sur des personnes pas si âgées que ça"
https://www.lexpress.fr/actualite/societe/sante/coronavirus-pour-certains-medecins-l-epidemie-est-plus-grave-que-prevue_2120770.html
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Non, les antibios vont guérir les otites, pas le liquide dans les oreilles que Rosalie a au moins depuis janvier.
Moi j'ai eu une otite il y a 3 semaines et j'ai encore le tympan qui fait floque floque !
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Moi c'est quand tu as des enfants que je trouve pas ça super évident. Mais bon, on va passer à travers. Juste que je me doute que j'aurais pas bcp de temps de télé-travail si je dois m'occuper des deux filles toutes les journées.
Clairement on commence a voir des attitudes differentes au bureau: les gens sans enfant partent du principe qu'on ne va pas reussir a etre aussi productifs en teletravail parce qu'on a des enfants a la maison (et ils ont raison) et montrent un peu de dédain. Donc non seulement on va devoir gerer le quotidien avec des enfants 24h24 a qui il faut faire un peu l'ecole et aussi devoir donner le double pour travailler autant qu'en temps normal tout en n'ayant pas des conditions optimales.
Je le sens assez mal.
Et certaines personnes qui suggerent qu'on paye une nounou pour pouvoir venir travailler.
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Donc non seulement on va devoir gerer le quotidien avec des enfants 24h24 a qui il faut faire un peu l'ecole et aussi devoir donner le double pour travailler autant qu'en temps normal tout en n'ayant pas des conditions optimales.
Je le sens assez mal.
Et certaines personnes qui suggerent qu'on paye une nounou pour pouvoir venir travailler.
C'est pas possible, vous n'en manquez pas une pour nous faire le coup de la charge mentale et des femmes victimes du patriarcat !!!
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Le système d'éducation en entier sera fermé pour les 2 prochaines semaines, c'est ce qui sera fort probablement annoncé.
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Hey gérer nos enfants quelle galère...franchement.
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C'est pas possible tu es capable de voir ce sujet dans tous les sujets.
On n'a ni l'une ni l'autre parlé de "mere". c'est une problematique de "parent"
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Je ne sais pas si je vais devoir aller au travail. Ça me prendrait au moins ma correction.
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Donc non seulement on va devoir gerer le quotidien avec des enfants 24h24 a qui il faut faire un peu l'ecole et aussi devoir donner le double pour travailler autant qu'en temps normal tout en n'ayant pas des conditions optimales.
Je le sens assez mal.
Et certaines personnes qui suggerent qu'on paye une nounou pour pouvoir venir travailler.
C'est pas possible, vous n'en manquez pas une pour nous faire le coup de la charge mentale et des femmes victimes du patriarcat !!!
Tu fais tellement la fixette sur ce sujet là que tu tiens pour acquis qu'elle parle juste des femmes et tu lui prêtes des intentions qu'elle n'a clairement pas exprimé. Les hommes aussi ont des enfants aux dernières nouvelles. Tu es l'homme le plus plaignard du forum, c'est incroyable à quel point tu es insécure à un point tel que tu es toujours en train de déformer la réalité à travers cette façade machiste de pacotille.
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Le PM confirme que les écoles vont être fermées.
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J'ai un pote à NYC qui me dit que les trader sont littéralement en pleurs.
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Pour voir l'avancée du virus en Europe, ce site est pas mal foutu, pays par pays, grandes questions, grandes lignes.
https://www.eficiens.com/coronavirus-statistiques/#italie
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Pour voir l'avancée du virus en Europe, ce site est pas mal foutu, pays par pays, grandes questions, grandes lignes.
https://www.eficiens.com/coronavirus-statistiques/#italie
Le Canada n'y est pas. Quelqu'un a l'info?
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https://www.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
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C'est pas possible tu es capable de voir ce sujet dans tous les sujets.
On n'a ni l'une ni l'autre parlé de "mere". c'est une problematique de "parent"
Fallait plus le voir comme une blagounette que comme une réflexion sérieuse à prendre au premier degré.
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ca montre pas la progression, pardon.
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Et ce site pour le France est top aussi.
https://mapthenews.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/5e09dff7cb434fb194e22261689e2887
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Je me questionne sur le 14 jours de quarantaine, admettons lors de symptomes.
Est-ce que c'est pour que si on l'aie, on en guérisse, ou juste pour qu'on développe des symptomes sans infecter personne d'autres et eventuellement aller se faire tester?
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La quarantaine c'est pour éviter de contaminer les autres en attendant de savoir si tu es malade ou pas.
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https://www.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
On ne voit pas le Canada dans la colonne de gauche (cas confirmés)?
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Oui mais pas la progression selon les jours.
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Mon amie en Australie me dit qu’en plus du papier de toilette, il n’y a plus de riz ni de pâtes.
Mais qu'est-ce qu'ils ont les australiens ? Le PQ maintenant les pâtes, c'est pourtant pas le pays le plus touché par l'épidémie ? Même les Italiens très fortement touchés n'en sont pas encore là, c'est parce qu'ils sont loins de tous ?
J'imagine que c'est pas mal plus facile de faire un stock de riz/pâte/cannes quand tu as un pick-up et une maison que pour des italiens.
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Mon amie en Australie me dit qu’en plus du papier de toilette, il n’y a plus de riz ni de pâtes.
Mais qu'est-ce qu'ils ont les australiens ? Le PQ maintenant les pâtes, c'est pourtant pas le pays le plus touché par l'épidémie ? Même les Italiens très fortement touchés n'en sont pas encore là, c'est parce qu'ils sont loins de tous ?
J'imagine que c'est pas mal plus facile de faire un stock de riz/pâte/cannes quand tu as un pick-up et une maison que pour des italiens.
C'est pas la question que je pose, la question c'est qu'ils semblent sur-éagir par rapport à d'autres pays beaucoup plus touchés qu'eux.
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Pas besoin d'être fortement touché pour sur-réagir. On a qu'à regarder ici au Québec, et sûrement ailleurs.
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C'est pas la question que je pose, la question c'est qu'ils semblent sur-éagir par rapport à d'autres pays beaucoup plus touchés qu'eux.
C'est tu suréagir te pogner 2 mois de vivre pour ta famille, avant que la situation deviennent la moindre chose ?
Et c'est commun de part le monde vouloir ou allez acheter des provisions en ce moment, pourquoi attendre que ce soit commen en Italie (ou portugal maintenant):
https://i.insider.com/5e5e3e52fee23d6bd3722a23?width=700&format=jpeg&auto=webp
Pontiak avait bien raison sur bien des affaires, mais l,idée que tous le monde avec une maison (ou un grand appartement) devrait avoir la responsabilité d'avoir un petit minimum de stocker, comme ça quand ça arrive, les jeunes/gens qui vivrent en chambre/démunie ne se retrouvent pas devant des tablette vide et il n'y a pas de panique fait bien du sens.
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Je me suis fait texter aujourd'hui des photos d'étagères vides dans un supermarché aux Pays-Bas. Ça semble être une folie généralisée.
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J'ai des potes en Belgique, en Norbège et oui il y a des choses comme ça.
Moi je suis allé à la superette à côte de chez moi et je n'ai strictement rien remarqué de bizarre.
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Ça doit être le célèbre flegme français.
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J'y suis allé un peu par curiosité, pour vir ce qu'il en était, j'ai été un peu surpris, je pense que ça dépend des endroits, même en France.
Je crois que les pénuries arriveront probablement mais surement après la crise ou du moins avec un décalage.
Les Chinois vont-ils devoir faire une croix sur la dette américaine ?
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Je me suis fait texter aujourd'hui des photos d'étagères vides dans un supermarché aux Pays-Bas. Ça semble être une folie généralisée.
Ça dépend où. Je suis allée faire une petite épicerie aujourd'hui et j'ai trouvé tout ce dont j'avais besoin. Il y avait cependant un peu plus de gens que d'habitude... et nos supermarchés sont tout petits ici, donc ça prend pas de temps à vider les étagères, mais ils restockent assez vite.
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Exactement comme pour moi.
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L'important c'est qu'il reste des stroopwafels.
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En ce moment il serait question d'aucune pénurie, c'est juste que les gens en prennent beaucoup plus qu'ils ont besoin... Ou le monde est raisonnable mais en même temps.
Je comprends aussi, bien beau se faire dire qu'il n'y a pas de risques d'approvisionnement, tu veux pas être le cave qui y a cru s'il y a une rupture dans les chaînes d'approvisionnement.
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Les étagères vides après la folie des 48 dernières heures, c'est peut-être normal. Reste à voir le réapprovisionnement. Car je ne vois pas pourquoi ça ne se stabiliserait pas après quelques jours, à moins qu'un nombre considérable d'employés des domaines concernés cessent complètement de travailler. Là ça pourrait chier.
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.Je me suis fait texter aujourd'hui des photos d'étagères vides dans un supermarché aux Pays-Bas. Ça semble être une folie généralisée.
Ça dépend où. Je suis allée faire une petite épicerie aujourd'hui et j'ai trouvé tout ce dont j'avais besoin. Il y avait cependant un peu plus de gens que d'habitude... et nos supermarchés sont tout petits ici, donc ça prend pas de temps à vider les étagères, mais ils restockent assez vite.
Et ici la police doit intervenir au Costco. C'est pas édifiant.
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J'y suis allé un peu par curiosité, pour vir ce qu'il en était, j'ai été un peu surpris, je pense que ça dépend des endroits, même en France.
C'est probablement très chaotiques, dès que les autres achètent quelque chose, ça va te créer une envie folle de faire de même (comme un film populaire, devient très populaire)
Les Chinois vont-ils devoir faire une croix sur la dette américaine ?
Ça me semble quasi impossible que les gens qui ont de la dette Américaine/Canadienne ou de tous autre pays qui a un grand contrôle sur ça monnaie doivent faire une croix sur celle-ci, ça peut arriver avec des obligations d'épargne de la Grèce, mais comment ça peut arriver avec des obligation d'épargne Américaine en dollars Américain ?
Les Américains ayant le combo de pouvoir créer de la monnaie et avoir leur dette dans leur monnaie étant un combo particulièrement robuste, rien de semblable est jamais arrivé dans l'histoire.
Esce que je peux te demander pourquoi la Chine au lieu du Japon dans cette phrase ?
Je pourrais facilement imaginer quand il ferme le gouvernement et le bloc le plafond de la dette pendants des mois et manquer des paiements d'intérêts, cependant.
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En ce moment il serait question d'aucune pénurie, c'est juste que les gens en prennent beaucoup plus qu'ils ont besoin... Ou le monde est raisonnable mais en même temps.
Je comprends aussi, bien beau se faire dire qu'il n'y a pas de risques d'approvisionnement, tu veux pas être le cave qui y a cru s'il y a une rupture dans les chaînes d'approvisionnement.
Surtout que le jour où ils tannoncent des pénuries ou des risques il est en général déjà trop tard.
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J'y suis allé un peu par curiosité, pour vir ce qu'il en était, j'ai été un peu surpris, je pense que ça dépend des endroits, même en France.
C'est probablement très chaotiques, dès que les autres achètent quelque chose, ça va te créer une envie folle de faire de même (comme un film populaire, devient très populaire)
C'est bien expliqué ici.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1658204/coronavirus-papier-toilette-magasin-bagarres-covid-19-obsession
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Intéressant, merci pour l'info Tam, j'ai jamais vu ça même lors des crises de gastro.
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J'y suis allé un peu par curiosité, pour vir ce qu'il en était, j'ai été un peu surpris, je pense que ça dépend des endroits, même en France.
C'est probablement très chaotiques, dès que les autres achètent quelque chose, ça va te créer une envie folle de faire de même (comme un film populaire, devient très populaire)
C'est bien expliqué ici.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1658204/coronavirus-papier-toilette-magasin-bagarres-covid-19-obsession
L'exemple du vaporub Vicks durant la grippe espagne illustre bien le phénomène à l'oeuvre. Au moins le papiee hygiénique servira à un moment ou à un autre!
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L'exemple du vaporub Vicks durant la grippe espagne illustre bien le phénomène à l'oeuvre. Au moins le papiee hygiénique servira à un moment ou à un autre!
Les annonces de c'est juste la grippe pas de panique de Vicks, qui précise qui n'a pas de médication connue:
(https://exhibits.lib.unc.edu/files/fullsize/238af456a667b184f0f57c11dc718828.jpg)
C'est juste la grippe avec un marketing d'un nom nouveau:
(https://exhibits.lib.unc.edu/files/fullsize/146f161af6ea39674504cf3a07aca679.jpg)
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Le monde est vraiment devenu fou avec cette histoire-là!
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Vendredi soir, 13 mars 2020.
J'arrive de faire une petite épicerie juste avant la fermeture.
Il y avait 2 à 3 fois plus de monde qu'à l'habitude pour cette heure (je suis habitué d'avoir l'épicerie presque pour moi tout seul passé 21h30).
Il y avait des boîtes de lingettes humides de Purel sur tous les îlots réfrigérés (et sûrement ailleurs aussi).
Les choses qui manquent le plus :
Papier de toilette : Tablettes vides
Bananes : Tablettes vides (celle-là, je ne l'ai pas vu venir... Retiré des tablettes par l'épicerie vu que les gens les taponnent toujours pour prendre juste quelques bananes des grappes?)
Pains : tablettes vides à 90-95%
Les tablettes des soupes en canne sont vides à moitié mais c'est vraiment pas si pire pour le moment.
Le monde est mongol. Ya personne qui va être en quarantaine totale plus qu'un mois. Personne a besoin d'acheter du pain pis du papier de toilette pour 3 mois (ou même plus).
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Personne a besoin d'acheter du pain pis du papier de toilette pour 3 mois (ou même plus).
J'achète toujours du papier toilette pour plus de 3 mois : un gros sac.
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Bananes : Tablettes vides (celle-là, je ne l'ai pas vu venir... Retiré des tablettes par l'épicerie vu que les gens les taponnent toujours pour prendre juste quelques bananes des grappes?)
Moi aussi y'avait pas de bananes ni de pain, je me suis demandé si c'était toujours comme ça a cet heure la ou si c'était spécial ?
http://pageone.ph/banana-industry-seeks-govt-assistance-amid-covid-19-scare/
Avec la Chine qui arrête d'acheter... ça aurait du en faire plus pour les autres.
Papier de toilette : Tablettes vides
Message limite de 2 par clients, quelques tablette vide, mais une palette de ceux-ci en stock pour le remplissage pour le lendemain dans la section des produits laitiers.
Le monde est mongol. Ya personne qui va être en quarantaine totale plus qu'un mois. Personne a besoin d'acheter du pain pis du papier de toilette pour 3 mois (ou même plus).
J'imagine que y'a de ça, mais y'a aussi j'imagine beaucoup de gens qui l'achète en petite quantité, pas peur de quarantaine juste en peur que les autres vont en acheter beaucoup et qui sera dure a trouver le moment qu'il voudront faire le refill ordinaire, alors aussi bien le prendre en passant (i.e., c'était vraiment pas des gros sacs et y'avait une limite de 2 par clients au IGA que j'ai été tantôt et y'avait des toilettes vides, c'était pas nécessairement par du monde qui en achète pour des 3-6 mois pensant a l'apocalypse en faisant 15 different places, j'ai vu beaucoup de monde avec juste un sac ou 3 petits)
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Personne a besoin d'acheter du pain pis du papier de toilette pour 3 mois (ou même plus).
J'achète toujours du papier toilette pour plus de 3 mois : un gros sac.
Ouan, c'est vrai que c'est assez courant aux 2 ou 3 mois pour le papier de toilette (moi-même, je vis seul et j'achète pareil souvent des gros paquets de 30 rouleaux). En fait, je pensais plus au pain en disant 3 mois. Pour le papier de toilette, j'aurais dû dire 2-3 ans en effet. Pour que ca soit vide de même, faut que les gens en aient acheté pour vraaaaiment longtemps.
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Pour les bananes, je fais presque toujours mon épicerie assez tard le soir et il y en a tout le temps d'habitude jusqu'à la fermeture. C'est pas comme les fraises et certains autres fruits et légumes dans l'entrée qu'ils enlèvent vers 21h30 pour les mettre au frais pour la nuit.
Pour le pain, c'est jamais comme ça un vendredi soir. Le seul soir où c'est un peu comme ça parfois, c'est le lundi soir vu qu'il n'y a pas de remplissage dans la nuit de dimanche à lundi.
Je suis passé aussi dans un Wal-Mart avec épicerie plus tôt avant d'aller au IGA. Là, c'était pire, plus de pain du tout.
Je rappelle que je suis à Québec. Je crois avoir lu dans les nouvelles que cette folie avait été plus intense dans la belle ville de Québec qu'ailleurs au Québec.
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Ici une étude qui explique très bien pourquoi la situation est dramatique en France et en Italie et pourquoi elle n'est pas comparable à la chine qui a instauré le confinement dès les 300 contaminés officiels.
https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-agissez-aujourdhui-2bd1dc7838f6
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Personne a besoin d'acheter du pain pis du papier de toilette pour 3 mois (ou même plus).
J'achète toujours du papier toilette pour plus de 3 mois : un gros sac.
C'est bien, tu pourras probablement bientôt troquer du PQ contre des pâtes.
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J'ai l'impression que le nombre de cas au Québec et au Canada est très faible actuellement et que vous avez des possibilités de prendre des mesures de confinement si vous vous y prenez assez tôt ce qui semble être le cas.
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Personne a besoin d'acheter du pain pis du papier de toilette pour 3 mois (ou même plus).
J'achète toujours du papier toilette pour plus de 3 mois : un gros sac.
Ouan, c'est vrai que c'est assez courant aux 2 ou 3 mois pour le papier de toilette (moi-même, je vis seul et j'achète pareil souvent des gros paquets de 30 rouleaux).
:smiley36:
Un m'ment d'né, ça serait bon que tu comprennes qu'on n'est pas dans ta tête... Des fois, ça devient aussi incompréhensible que du Madchuck ou du savaria ton affaire...
(https://i.imgflip.com/3a9sgg.png)
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(Ottawa) Le gouvernement fédéral s’attend à ce que 30 à 70 % des Canadiens soient infectés par le nouveau coronavirus si la pandémie se traduit par une transmission généralisée au pays, a affirmé mercredi la ministre fédérale de la Santé, Patty Hajdu.
En même temps, ça veut tellement rien dire ça non? Moi je lis ça, je lis :
(Ottawa) Le gouvernement fédéral s’attend soit à ce qu'on s'en sorte pas trop pire, soit à ce que ce soit l'hécatombe, ou quelque chose entre les deux, a affirmé mercredi la ministre fédérale de la Santé, Patty Hajdu.
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Je ne sais plus si il a été posté ici, c'est un article de science étonnante, un youtubeur Français que je suis pour ces excellentes explication de phénomènes scientifiques.
Il explique ici comme la distanciation sociale et les mesure d'hygiène si elles sont bien appliquées ont un effet direct immédiat très puissant sur la propagation d'une maladie contagieuse.
C'est excellent car expliqué avec des chiffres, des formules, ça peut sembler rébarbatif mais c'es ça qui est parlant.
https://sciencetonnante.wordpress.com/2020/03/12/epidemie-nuage-radioactif-et-distanciation-sociale/
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C'est bien, tu pourras probablement bientôt troquer du PQ contre des pâtes.
Ou acheter du papier de toilette dans le magasin et le revendre plus cher à l'extérieur (comme on m'a dit hier sans que je ne l'aie moi-même vu).
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Business is business !
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J'ai l'impression que le nombre de cas au Québec et au Canada est très faible actuellement et que vous avez des possibilités de prendre des mesures de confinement si vous vous y prenez assez tôt ce qui semble être le cas.
C'est bien qu'ils prennent ça au sérieux, mais jusqu'à quel point est-ce que ça peut être efficace si tout n'est pas coordonné. Je ne veux pas paraître pessimiste, mais mis à part un couvre-feu simultané et mondial d'un mois, je vois pas trop comment différentes mesures prises à différents moments peuvent stopper ça.
Ralentir la progression? C'est clair.
Diminuer le nombre de cas qu'il y aura au bout du compte? C'est sûrement possible.
Mais le virus continuera très probablement à passer entre les mailles du filets.
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Il explique ici comme la distanciation sociale et les mesure d'hygiène si elles sont bien appliquées ont un effet direct immédiat très puissant sur la propagation d'une maladie contagieuse.
Faque si tu vis à Manille où la densité est de plus de 40 000 personnes/km2 et qu'en plus tu te laves pas les mains, t'es crissement mal parti!
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Ralentir la progression? C'est clair.
Diminuer le nombre de cas qu'il y aura au bout du compte? C'est sûrement possible.
Mais le virus continuera très probablement à passer entre les mailles du filets.
Évidemment. Personne ne veut l'arrêter. Tu n'as pas vu toute l'info sur le fait d'aplanir la courbe?
Nos urgences sont déjà surchargées en temps normal. Ajoute plein de gens en détresse respiratoire, et tu viens à manquer de place, à manquer d'équipement médical. En Italie ils sont rendus à faire des choix, on donnes-tu le respirateur au vieux qui est le plus mal en point, au pere de famille de 40 ans qui va pas bien, ou bien au jeune de 12 ans.
Fak oui, les mesures sont pour ralentir la patente.
http://lepharmachien.com/covid-19-aplatir-la-courbe/
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(https://external-yyz1-1.xx.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQA73Ncku3oY9AGi&url=https%3A%2F%2Fmedia1.tenor.co%2Fimages%2F6a04f1e9976695f76d111c74df4c7380%2Ftenor.gif%3Fitemid%3D16415463&ext=gif&_nc_hash=AQCxw7fnlVQNbSu9)
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ça y est ce matin on a voulu faire les courses mais il n'y avait plus rien ,plus possible de commander.
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Demain dimanche chez nous ce sont les élections municipales, des millions d'électeurs vont se déplacer en même temps dans les urnes, ça fait gros débat.
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Faque si tu vis à Manille où la densité est de plus de 40 000 personnes/km2 et qu'en plus tu te laves pas les mains, t'es crissement mal parti!
Hong Kong est super dense et ils ont réussi à réduire fortement la progression. Mais c’est pas le même niveau de richesse par contre.
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Demain dimanche chez nous ce sont les élections municipales, des millions d'électeurs vont se déplacer en même temps dans les urnes, ça fait gros débat.
Ça fait probablement parti du plan Macron pour réduire le coût des retraites sur le budget de l’État français.
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https://www.facebook.com/sadoupeach/videos/10163366126330341 (https://www.facebook.com/sadoupeach/videos/10163366126330341)
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Quand je dis que le monde est en train de virer fou!!!
Trump declares Sunday a National Day of Prayer amid coronavirus crisis,,,
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Évidemment. Personne ne veut l'arrêter. Tu n'as pas vu toute l'info sur le fait d'aplanir la courbe?
Comme t'as écrit 38 messages là-dessus ces trois derniers jours, t'es visiblement plus informée. Bon lien!
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Faque si tu vis à Manille où la densité est de plus de 40 000 personnes/km2 et qu'en plus tu te laves pas les mains, t'es crissement mal parti!
Hong Kong est super dense et ils ont réussi à réduire fortement la progression. Mais c’est pas le même niveau de richesse par contre.
Ouais, je les soupçonne d'avoir un peu plus de savon en effet. ;)
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https://www.facebook.com/sadoupeach/videos/10163366126330341 (https://www.facebook.com/sadoupeach/videos/10163366126330341)
:smiley36:
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Niveau 3 pour tous les pays selon le gouv fédéral.
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Niveau 3 pour tous les pays selon le gouv fédéral.
Je vais juste me croiser les doigts pour que ca change pour le mieux d'ici la fin avril...
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Pour les bananes, je fais presque toujours mon épicerie assez tard le soir et il y en a tout le temps d'habitude jusqu'à la fermeture. C'est pas comme les fraises et certains autres fruits et légumes dans l'entrée qu'ils enlèvent vers 21h30 pour les mettre au frais pour la nuit.
Je pense avoir compris pour les bananes, c'est pas que les gens en font des réserves (évidemment), c'est une article dont le volume est hyper ajusté parce que ça se perd vite et soudainement beaucoup plus de monde font leur épiceries (et se pogne des bananes en passant)
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Évidemment. Personne ne veut l'arrêter. Tu n'as pas vu toute l'info sur le fait d'aplanir la courbe?
Plusieurs garde espoir, mis a part pour le UK, y'a pas encore beaucoup de société qui sont passé en mode Ok comme pour la grippe espagnole, Hong-Kong, ou H1N1 dans les 2010s virtuellement tous les humains sur terre vont pogner ça dans les 2020.
Y'a un essayons de l'arrêter comme ça réussie pour SRAS, ça va probablement échouer mais au moins ça va aplanir la courbe chez plusieurs j'ai l'impression.
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Je suis sorti un peu tout à l'heure, j'étais scié de voir le nombre de personnes dans la rue à se balader, mon peuple ne prend pas la mesure de ce qui est en train de se passer.
Le premier ministre vient de parler et dire exactement la même chose, il font fermer tous les commerces non indispensables.
Je ne sais pas si vous vous rendez compte de ce qui est en train de se passer !!! Tout va être fermé.
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Wow c'est de la grosse annonce ça.
Les élections sont maintenues?
A date je suis entièrement satisfaite de comment le gouvernement du Québec prend la situation en charge. Au niveau du Canada, c'est moins certain, j'entends peu de nouvelles à part encourager les Canadiens à ne pas voyager, rentrer de l'étranger...
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Elections maintenues oui.
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https://www.facebook.com/sadoupeach/videos/10163366126330341 (https://www.facebook.com/sadoupeach/videos/10163366126330341)
Et à l'ouverture du Costco Anjou (https://www.cliqueduplateau.com/2020/03/13/la-tres-grande-classe-au-costco-anjou/) le même jour (?)
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Niveau 3 pour tous les pays selon le gouv fédéral.
Les compagnies d'assurance vont cracher le sang par le nez et les primes augmenter. De plus, les risques de pandémie ou liés à la propagation de maladies contagieuses vont sans doute faire l'objet d'une option avec surprime. Probablement fini aussi l'assurance-voyage fournie gratuitement avec certaines cartes de crédit.
Quant aux agences de voyage, c'est l'apocalypse.
Les plus mal pris sont ceux qui ont tricoté eux-mêmes leur voyage et ne profitent pas de l'assurance dont bénéficient ceux qui ont fait affaire avec une agence.
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Plusieurs garde espoir, mis a part pour le UK, y'a pas encore beaucoup de société qui sont passé en mode Ok comme pour la grippe espagnole, Hong-Kong, ou H1N1 dans les 2010s virtuellement tous les humains sur terre vont pogner ça dans les 2020.
Y'a un essayons de l'arrêter comme ça réussie pour SRAS, ça va probablement échouer mais au moins ça va aplanir la courbe chez plusieurs j'ai l'impression.
Je pensais que tout ce qu'on allait réussir à faire c'est de décaler la même courbe, mais l'aplanir ça ben du sens.
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A date je suis entièrement satisfaite de comment le gouvernement du Québec prend la situation en charge. Au niveau du Canada, c'est moins certain, j'entends peu de nouvelles à part encourager les Canadiens à ne pas voyager, rentrer de l'étranger...
Et tsé, le Canada, on peut-tu se le dire qu'on s'en câlisse un peu? Je ne souhaite pas de mal à personne, mais dans un cas comme celui-ci, je suis pas mal plus préoccupé par ce qui peut se passer à New York ou Boston qu'à Vancouver.
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A date je suis entièrement satisfaite de comment le gouvernement du Québec prend la situation en charge. Au niveau du Canada, c'est moins certain, j'entends peu de nouvelles à part encourager les Canadiens à ne pas voyager, rentrer de l'étranger...
La santé publique, c'est de compétence provinciale.
Au fédéral, tout ce qu'ils contrôlent par rapport à ça, c'est les transports internationaux et les frontières.
Fermer les frontières serait probablement une solution trop drastique pour le moment. Si les États-Unis ont été obligés de finir par fermer les leurs pour l'Europe, c'est parce qu'ils n'avaient pas pris assez de mesures pour contenir l'épidémie localement auparavant quand c'était le temps (contrairement à nous).
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Fermer les frontières serait probablement une solution trop drastique pour le moment. Si les États-Unis ont été obligés de finir par fermer les leurs pour l'Europe, c'est parce qu'ils n'avaient pas pris assez de mesures pour contenir l'épidémie localement auparavant quand c'était le temps
(https://i.gifer.com/1y00.gif)
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A date je suis entièrement satisfaite de comment le gouvernement du Québec prend la situation en charge. Au niveau du Canada, c'est moins certain, j'entends peu de nouvelles à part encourager les Canadiens à ne pas voyager, rentrer de l'étranger...
La santé publique, c'est de compétence provinciale.
Au fédéral, tout ce qu'ils contrôlent par rapport à ça, c'est les transports internationaux et les frontières.
Fermer les frontières serait probablement une solution trop drastique pour le moment. Si les États-Unis ont été obligés de finir par fermer les leurs pour l'Europe, c'est parce qu'ils n'avaient pas pris assez de mesures pour contenir l'épidémie localement auparavant quand c'était le temps (contrairement à nous).
Exact, peut-être que des contrôles plus importants pourraient être faits aux aéroports, mais le monde peut tu se calmer sur comment Trudeau gère la crise ?
Il est lui-même en quarantaine et ses ministres font la job. On en est vraiment pas rendu à fermer les frontières, surtout quand plusieurs pays bien plus touchés que nous n'ont pas été aussi drastiques.
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le monde peut tu se calmer sur comment Trudeau gère la crise ?
Juste te dire, quand tu seras tanné de prendre des nouvelles de Sophie, y a Legault à l'autre poste.
(http://storage.torontosun.com/v1/dynamic_resize/sws_path/suns-prod-images/1297919830775_ORIGINAL.jpg?size=339x)
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A date je suis entièrement satisfaite de comment le gouvernement du Québec prend la situation en charge. Au niveau du Canada, c'est moins certain, j'entends peu de nouvelles à part encourager les Canadiens à ne pas voyager, rentrer de l'étranger...
Peut-être consulter des sources d'information moins centrées sur le Québec (ou cliquer sur les sections de provinces respectives si sur le site de radio-canada)?
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le monde peut tu se calmer sur comment Trudeau gère la crise ?
Juste te dire, quand tu seras tanné de prendre des nouvelles de Sophie, y a Legault à l'autre poste.
(http://storage.torontosun.com/v1/dynamic_resize/sws_path/suns-prod-images/1297919830775_ORIGINAL.jpg?size=339x)
M'en sacre bien de Sophie, mais Trudeau montre l'exemple en se mettant en quarantaine.
Il y en a des points de presse au fédéral, c'est juste que ce sont les ministres qui font la job.
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Je ne sais pas si un grand nombre de Québécois se font testés en cas de doutes, mais j'ai l'impression quand même que le Québec (grace ou à cause de l'Italie et de l'europe) a pris les bonnes décision assez tôt, le nombre de malade va exploser chez vous les 15 prochains jours et semble-t-il ça commence à agmenter mais j'ai l'impression qu'il y a quand même eu une réaction assez tôt, vous n'attendez pas d'avoir 300 ou 1 000 contaminés"officiels" pour réagir.
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Je pense qu'ils auraient dû y aller all-in dès jeudi.
Présentement c'est un petit pas à chaque jour. Je présume qu'aujourd'hui ou demain, ils vont faire fermer tous les commerces/bureaux non essentiels. Ils veulent probablement donner un dernier weekend de vente aux commerces avant des semaines de fermetures.
Les élections sont maintenues en France ? Vous êtes taré.
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J'ai l'impression aussi que vous êtes plus sensible, plus conscient de ce qui se passe et des risques, franchement chez nous j'ai l'impression qu'ils s'en foutent.
Je vous poste ici le mail de réponse que m'a fait mon meilleur ami (qui est pilot de ligne donc particulièrement à risque) et qui montre combiencertains sont cons et tombent dans le complotisme (oui c'est mon meilleur ami et sur ce coup là je le trouve con et je n'ai pas manqué de lui dire).
Moi ? J'y crois pas !
C'est hyper médiatisé ! Comme le SRAS à l'époque.. H1N1. Tout le monde au vaccin etc..
Le monde s'arrête de tourner pour 5000 morts sur toute la Terre ? Et le paludisme, et plein d'autres maladies ?
Combien de mortalité ?
Les frontières fermées, les écoles fermées, l'apocalypse ?
Franchement, on n'est pas dans X-Files !
A moins que tout ne soit pas révélé concernant ce corona et qu'il ne soit bien plus grave que ce qui est dit.
Mais , je n'y crois pas.
On fait gaffe quand-même: lavage de mains, pas de bises, etc..
Pour l'instant, pas de chômage technique, mais proposition de temps alterné.
Bref, les gens flippent à Lille ?
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Vous êtes collé sur l’Italie. Comment nier que la situation est grave ? Je ne comprend pas.
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Parce que chaqye année la grippe normale fait 5 000 morts et que pour eux cette "grippe là" n'en a fait que 100 ce qui est ridicule en valeur absolue.
Ils ne voient pas le potentiel de malade
Ils ne voient pas le fait que tout ça soit le début, que cela s'ajoute aux malades de la grippe
Ils ne comprennent pas que ça peut évoluer et l'exemple de la chine les rassure comme si tout allait se passer comme chine.
Par ailleurs mon amis ne regarde et lit jamais les nouvels donc il est possible qu'il n'ait aucune idée de ce qui se passe en Italie.
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Apparemment la Grande Bretagne a une stratégie relativement passive et risquée qui consite à ne pas faire grand chose.
https://www.lci.fr/international/coronavirus-covid-19-l-immunite-collective-strategie-controversee-de-boris-johnson-au-royaume-uni-2148025.html
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Il est peut être dans le déni parce qu’il est conscient que ça va mettre à terre le transport aérien mondial pour un bon bout.
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Possible mais je pense qu'il est juste dans le complotisme primaire et idiot.
Maintenant on ne sait pas comment ça va évoluer, imaginez que pour une raison mystéieuse le virus disparaisse rapidement, changement météo ou autre, ça peut arriver, on ne connait encore que peu de choses de ce virus.
Mais il faut se méfiais du biais cognitif du survivant, c'est à dire juger après coup et dire que c'était bidon parce qu'il n'y aura eu au final que 300 morts par exemple, alors que c'est peut être grace aux mesures de confinement.
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Peut-être consulter des sources d'information moins centrées sur le Québec (ou cliquer sur les sections de provinces respectives si sur le site de radio-canada)?
http://www.youtube.com/watch?v=WlfkgG-wkjk
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A l'instant entendu à la TV, je n'aurais jamais cru entendre ça, les rassemblements religieux, les mariages sont interdits, SEUL LES ENTERREMENTS SONT AUTORISÉS.
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Faudrait voir cela comme un simple orage qui nous passe. C'est aussi simple ça. Là, faudrait que tout le monde reste à la maison pour ne pas recevoir une seule goutte d'eau.
On veut surprotéger, y aller au top du top. On en est au paroxysme, soit le carré de l'effet du pire et de l'effet d'imitation voire de surenchère par rapport à l'autre, multiplier par un power trip et une sursaturation médiatique.
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Je pense qu'ils auraient dû y aller all-in dès jeudi.
Présentement c'est un petit pas à chaque jour. Je présume qu'aujourd'hui ou demain, ils vont faire fermer tous les commerces/bureaux non essentiels. Ils veulent probablement donner un dernier weekend de vente aux commerces avant des semaines de fermetures.
Les élections sont maintenues en France ? Vous êtes taré.
Je me disais que c'était une bonne façon de contrôler le message, pas trop d'un coup pour que les gens comprennent. En y allant par ordre d'importance (?).
C'est sûr qu'au lendemain des rassemblements interdits et les commissions scolaires qui annoncent qu'elles seront fermées, j'ai dit fuck la garderie vendredi matin avant l'annonce de Legault.
C'est quand même absurde qu'après ces annonces le monde s'entasse dans les commerces. Tu as raison que c'est sûrement la prochaine annonce.
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Peut-être consulter des sources d'information moins centrées sur le Québec (ou cliquer sur les sections de provinces respectives si sur le site de radio-canada)?
http://www.youtube.com/watch?v=WlfkgG-wkjk
Tu as raison, hier j'ai cliqué sur les provinces sur Radio-Canada et j'ai pu apprendre plusieurs choses qui n'étaient pas dans les feeds covid-19 des sites de nouvelles (je comprends que les contenus régionaux soient priorisés, mais moins qu'on en sache plus sur ce qui se passe à l'international que dans le Canada.
Aussi, hier soir, j'ai vu que le gouvernement canadien a bougé pour ses employés. Vendredi après-midi, le mot d'ordre que j'avais vu c'était que le gouvernement était "open for business" et que les directives particulières n'affectaient que le Québec et l'Ontario.
Maintenant, le Nouveau-Brunswick et le Manitoba ont joint le Québec et l'Ontario et les directives de télétravail lorsque possible s'appliquent à l'échelle du Canada, semblerait-il. Des organes particuliers se seraient mis en isolation préventive aussi en fermant des départements temporairement.
Alors bon, peut-être oui que mon impression que Trudeau a moins la situation en main que Legault est teintée par les pouvoirs provinciaux et le traitement médiatique.
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je comprends que les contenus régionaux soient priorisés, mais moins qu'on en sache plus sur ce qui se passe à l'international que dans le Canada.
C'est parce que 99% des cas sont à l'international VS genre deux en Saskatchewan et un à Terre-Neuve, non?
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https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/corona-simulator/
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Vous êtes collé sur l’Italie. Comment nier que la situation est grave ? Je ne comprend pas.
A première vue il s'est jamais renseigné sur SRAS, c'est grâce aux mesures de fou que l'on a évité une catastrophe (et y'a un peu de ça les gouvernements ont toujours pris des mesures sérieuse les 100 dernières années, en 1968-2009 et co.).
En Italie, il n'y que 1,441 mort reporté pour le moment, une saison de grippe en Italie fait habituellement autour de 17,000 mort par année je pense (https://www.ijidonline.com/article/S1201-9712(19)30328-5/fulltext), We estimated excess deaths of 7,027, 20,259, 15,801 and 24,981 attributable to influenza epidemics in the 2013/14, 2014/15, 2015/16 and 2016/17
Si on ne regarde les chiffres absolue, penser que les réactions sont parfaitement exagéré peut faire sens j'imagine, quand on regarde que les 17,000 mort par années étaient sur 5.32 million de patient (quand même dans les plus haut pourcentage de mortalité, j'imagine pour les mêmes raisons qu'ici) on voit que c'est différent que pour COVID, ça semble pouvoir être 20 fois plus mortelle considérant que ça semble un peu plus contagieux une saison de 175,000 a 1 million de morts si rien n'était fait semble bien possible pour l'italie (et suivi d'un autre l'hiver prochain).
Et y'a aussi une lecture beaucoup trop littéral des chiffres que l'on voit écrit un peu partout, ces chiffres ne sont que les cas officiellements déjà suivi, les pandémies c'est souvent par modèles mathématique un peu plus tard que ça se calcule (pour H1N1 c'est en 2013 que les chiffres maintenant utilisé sont sorties), de part la nature que c'est long avant que les symptômes apparaissent, 80% quand il y en a peuvent être plutôt faible, y'a pratiquement aucun test dans bien des endroits du monde incluant des parties des états-unis, y'a peut-être bien aujourd'hui 10 fois plus de personnes porteuses que le chiffre officiel d'hier et l'impact actual sur la mortalité ne sera su qu'en 2021-2022 quand les études seront faites (les débordements hospitalier ne causant pas seulement des morts de grippes directes, mais des morts pour toute).
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La question importante est : est-ce que le virus a la capacité de saturer le système de santé ?
En Italie, qui a un excellent système de santé, c'est oui. Ca veut dire que c'est la même chose ici ou en France ou partout ailleurs.
Les statistiques en soit n'ont pas vraiment d'importance.
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En Italie, qui a un excellent système de santé, c'est oui.
Est-il vraiment excellent en Italie ?
Dans les médias Français ils prétendent que ça n'est pas tout à fait le cas.
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Je suis certain qu'à l'échelle de la planète, l'Italie à un excellent système de santé.
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A l'échelle de la planète on s'en branle, ce qui compte c'est par rapport à ton système de santé, si il est meilleur équivalant ou moins bon et en quoi ?
Moi je n'en sais rien, en effet à l'échelle de la planète j'ai pas de doute qu'il soit meilleur que les 2/3 des systèmes de santés qui sont soit inexistant soit nuls mais c'est pas vraiment un système de comparaison qui me semble tellement pertinent.
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Je présume que c'est pas nécessairement facile de comparer les systèmes de santé.
Mais si on prend l'espérance de vie comme indicateur de la qualité du système de santé, l'Italie est au 5ieme rang mondial, la France au 12ieme rang.
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La question importante est : est-ce que le virus a la capacité de saturer le système de santé ?
En Italie, qui a un excellent système de santé, c'est oui. Ca veut dire que c'est la même chose ici ou en France ou partout ailleurs.
Les statistiques en soit n'ont pas vraiment d'importance.
Il doit
1) ne pas suivre les dites nouvelles
2) Ne pas les croires
3) Penser que le système de santé est pas mal toujours saturé pendant la grippe ordinaire et que la ont le remarque juste plus maintenant
Un peu comme pour le réchauffement global, ça devient de plus en plus dure a expliquer.
368 nouveau mort enregistré en Italie a ce rythme la (c'était 250 le 13 mars, 175 le 14), ce serait quoi (et dans 2 mois) si le pays prenait pas de telle mesure.
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ça peut être un indicateur en effet, je ne sais pas si il est des plus pertinent mais c'est sûr que c'est déjà mieux que le doigt mouillé.
Par contre c'est plus 7iéme apparement pour l'Italie et 9iéme pour la France d'après Wiki.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_espérance_de_vie
Et en effet selon l'OMS le systéme de santé Italien. est globalement bon pour l'Europe : En Europe, les systèmes de santé de pays méditerranéens tels que la France, l'Italie et l'Espagne sont mieux classés que les autres pays du continent. La Norvège, au 11ème rang, est le premier parmi les pays scandinaves.
https://www.who.int/whr/2000/media_centre/press_release/fr/
Conclusion : Les médias Français disent n'importe quoi ou alors ils ont globalement un très bon système de santé mais si on va au détail il est mal adapté à cette situation sanitaire, mais bon globalement on va dire qu'il est bon.
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Des Français qui disent n'importe quoi ? Du jamais vu !
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A l'échelle de la planète on s'en branle, ce qui compte c'est par rapport à ton système de santé, si il est meilleur équivalant ou moins bon et en quoi ?
Moi je n'en sais rien, en effet à l'échelle de la planète j'ai pas de doute qu'il soit meilleur que les 2/3 des systèmes de santés qui sont soit inexistant soit nuls mais c'est pas vraiment un système de comparaison qui me semble tellement pertinent.
France, Italie, Espagne, Suisse, Allemagne semble avoir d'excellent système de santé par rapport a pas mal n'importe qui, l'Italie a une population généralement plus a risque que la plupart des autres j'ai l'impression, la grippe standard est assez mortelle la bas.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_OECD_countries_by_hospital_beds
Japon-Corée du Sud sont au top en lit disponible par habitant, France / Allemagne spécialement haut, Italy-Espagne excellent au dessus du Canada/États-Unis.
Pour les lits pour les cas critique, l'Italie est dans le top:
(https://sccm.org/sccm/media/main/United-States-Resource-Availablity-for-COVID-19-Fig1.jpg)
Aux états-unis il prévoit 960,000 patients qui vont avoir besoin de ventilation artificielle, ils en ont 150,000-200k en comptant les anciens/ceux qui servent a d'autre chose et ainsi de suite.
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Des Français qui disent n'importe quoi ? Du jamais vu !
ça c'est de la méchanceté gratuite de la part d'un méchant "scieurs de bois et porteurs d'eau".
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https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_espérance_de_vie
Comme c'est souvent le cas, la page wikipedia en français est moins à jour que la page en anglais. Voici les donnée de 2018 au lieu de 2015:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy
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En effet Ringo.
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Les cas ont explosés en Ontario aujourd'hui!
Un Découverte en direct ce soir.
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Les cas ont explosés en Ontario aujourd'hui!
En pourcentage, c'est pire au Québec 21 --> 35 cas pour une augmentation de 66 % des cas
Ontario 103 --> 142 cas pour une augmentation de 38% des cas.
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4 - - > 7 au Manitoba aujourd'hui.
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Merde ces chiffres feraient rêver n'importe quel Italiens eux qui passent des journées à coup de 2 000 malade jour.
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Des Français qui disent n'importe quoi ? Du jamais vu !
:smiley36:
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A tous les gauchistes qui chient toujours sur sur les riches, voilà un bel exemple de riche Bernard Arnaud (le plus riche de France je crois) qui met à disposition ses usines de parfums pour faire du gel hydroalcoolique.
https://twitter.com/APHP/status/1239234482210824192
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Bah les pauvres, ils ont plus de mal a donner de l'argent qu'ils n'ont pas non?
Mais oui, c'est tres bien
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Je ne m'attaque pas aux pauvres pour lesquels j'ai le plus grand respect mais à l'idéologie qui crache toujours sur les riches comme si cetaitu juste des monstres assoiffés de fric.
Là on a un bel exemple de don. Je trouve ça beau même de la part de ce type qui n'est pas particulièrement sympathique.
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Ils nous donnent une belle leçon les Macaronis...
https://twitter.com/Linkin6987/status/1239222368746307592?s=09
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Quand même, l'achat en énormes quantités de vaccins en prévention par des gouvernements, ça doit être plus payant.
On va peut-être mettre cette théorie a l'appuie:
https://www.cnbc.com/2020/03/13/shares-of-swiss-drugmaker-roche-up-11percent-after-fda-approval.html
Juste l'argent pour les tests (sans compter les traitement) pourrait-être plus gros qu'une campagne de vaccination globale.
Même une chose est sur même a 1.5 milliard pour un pays comme le canada ($50 la dose) ce serait tout une aubaine.
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https://www.independent.co.uk/news/world/europe/coronavirus-germany-update-news-borders-closed-panic-buying-stockpiling-a9403061.html (https://www.independent.co.uk/news/world/europe/coronavirus-germany-update-news-borders-closed-panic-buying-stockpiling-a9403061.html)
Germany will close its borders with France, Austria and Switzerland from Monday, according to the German newspaper Bild.
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La police réquisitionne des bâtiments privés.
https://www.tvanouvelles.ca/2020/03/14/les-policiers-de-montreal-seront-munis-de-masques-1 (https://www.tvanouvelles.ca/2020/03/14/les-policiers-de-montreal-seront-munis-de-masques-1)
Motel réquisitionnés
Des corps policiers seront aussi appelés, dans les prochains jours, à réquisitionner des bâtiments au nom des autorités de santé publique.
Ces sites pourraient servir à envoyer des citoyens en quarantaine.
La Sûreté du Québec a d’ailleurs pris possession jeudi du Motel Belair, à Rigaud, en Montérégie.
Selon nos informations, divers corps de police ont aussi commencé à discuter des enjeux légaux s’ils devaient utiliser la force pour contraindre un patient récalcitrant à la quarantaine, à la demande des autorités de santé publique.
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A tous les gauchistes qui chient toujours sur sur les riches, voilà un bel exemple de riche Bernard Arnaud (le plus riche de France je crois) qui met à disposition ses usines de parfums pour faire du gel hydroalcoolique.
https://twitter.com/APHP/status/1239234482210824192
Une brasserie aussi.
https://thechive.com/2020/03/12/portland-distillery-turns-their-alcohol-waste-into-free-hand-sanitizer-9-photos/
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Quand même, l'achat en énormes quantités de vaccins en prévention par des gouvernements, ça doit être plus payant.
...et les anti-vax vont être les premiers à faire la file pour avoir leur dose
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Selon les quelques bozos anti vax que j'ai comme amis Facebook, le coronavirus à été causé par le vaccin contre la grippe... :smiley36:
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Bon ça va mal, on va manger du tofu pour souper demain.
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Sont virés complètement fous!!!
Ils ont même arrêté la vente de billets de Loto-Québec,,,,
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Autre stupidité!
Ils disent de tousser dans son coude,,, et de se saluer en se donnant un coup de coude!!!
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Bon ça va mal, on va manger du tofu pour souper demain.
Il s'est vidé vite ce congélateur de viande-là!
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Autre stupidité!
Ils disent de tousser dans leur coude,,, et de se saluer en se donnant un coup de coude!!!
Sharl vient de finalement me donner le goût de cacher ses messages. Trop de messages incroyablement stupides dans ce sujet.
Éviter les poignées de main, c'est la mesure la plus facile et importante à adopter par tous il me semble.
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Autre stupidité!
Ils disent de tousser dans leur coude,,, et de se saluer en se donnant un coup de coude!!!
Si tu gratte pas trop le nez avec ton coude (ou ne te donne pas des coup d'intérieur de coude pour te saluer) ça devrait pas etre trop pire.
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Ce sont les personnes âgées qui sont à risque, juste à les isoler elles. Pas besoin de fermer les écoles, interdire tout rassemblement, etc. etc. etc. Et mettre l'économie à terre. Sans compter qu'on ne sait pas quand tout cela va finir.
T'isoles les personnes âgées le temps qui faut. That's it, that's all!
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Si je tousse devant mon ordi, je me demande si mon antivirus va protéger.
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Ce sont les personnes âgées qui sont à risque, juste à les isoler elles. Pas besoin de fermer les écoles, interdire tout rassemblement, etc. etc. etc. Et mettre l'économie à terre. Sans compter qu'on ne sait pas quand tout cela va finir.
T'isoles les personnes âgées le temps qui faut. That's it, that's all!
Bon bien ça tombe à point avec l'article (https://graphics.reuters.com/CHINA-HEALTH-SOUTHKOREA-CLUSTERS/0100B5G33SB/index.html) que je viens de lire. Ces mesures-là servent à limiter les chances d'un "patient 31" comme en Corée du Sud.
Quelqu'un qui n'a pas pris les mesures au sérieux. Qui est allé manger dans un buffet d'hotel et à l'église plutôt que d'écouter les médecins qui lui auraient demandé de se faire tester. La patiente 31 aurait causé des centaines de cas et pourrait être à l'origine de 80% des cas en Corée du Sud.
Tu isoles les personnes âgées, mais leur famille ou le livreur d'épicerie a peut-être été au buffet ou à l'église.
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Il y a beaucoup de gens de ma belle famille en France qui travaillent dans le domaine médical. Ça commence à péter de partout àParis et ailleurs. Les services de réa et de soins intensif arrivent déjà à saturation et les gens font comme si c'etait les vacances et le carnaval.
Je ne sais pas à quelle point mes sources sont fiable, mais ce serait confinement total à partir de demain en Ile-de-France et Grand Est.
https://www.google.com/amp/s/www.lejdd.fr/Politique/coronavirus-nouveau-conseil-de-defense-lundi-un-confinement-total-envisage-pour-lile-de-france-et-lest-3955512.amp
Ce qu'on m'a dis, c'est que la décison est déjà prise, ce n'est pas envisagé. Certain cadre sont réquisitionné, on rappelle des médecins à la retraite, bref le caca est dans le ventileur.
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Ce sont les personnes âgées qui sont à risque, juste à les isoler elles. Pas besoin de fermer les écoles, interdire tout rassemblement, etc. etc. etc. Et mettre l'économie à terre. Sans compter qu'on ne sait pas quand tout cela va finir.
T'isoles les personnes âgées le temps qui faut. That's it, that's all!
Ça serait pas super efficace car l'isolement fait est rarement parfaitement complet (comme dans l'exemple de Jay).
Et ce n'est pas uniquement les gens âgés qui meurent. Il y a moins de morts chez les gens plus jeunes mais il y en a pareil. Et même, si ces gens plus jeunes ne meurent pas, ils peuvent être très malades pareil et embourber le système de santé qui est déjà souvent débordé en temps normal.
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Si je tousse devant mon ordi, je me demande si mon antivirus va protéger.
C'est poche cette blague là.
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Si je tousse devant mon ordi, je me demande si mon antivirus va protéger.
Hé! T'existes encore, toi?
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Si je tousse devant mon ordi, je me demande si mon antivirus va protéger.
C'est poche cette blague là.
Ton -1 était amplement suffisant il me semble.
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Ce sont les personnes âgées qui sont à risque, juste à les isoler elles. Pas besoin de fermer les écoles, interdire tout rassemblement, etc. etc. etc. Et mettre l'économie à terre. Sans compter qu'on ne sait pas quand tout cela va finir.
T'isoles les personnes âgées le temps qui faut. That's it, that's all!
C'est que l'Angleterre va tempter de faire (essayer d'avoir tous les enfants atteint très vite pour bâtir une immunité de groupe) avec les personnes âgés enfermé pour 4 semaine pendant ce temps la.
On va pouvoir comparer les résultats, pas nécessairement une mauvaise idée, mais ça semble même si rarement mortel, frappé assez fort chez les jeunes (particulièrement les fumeurs et les obèses ce qui est assez commun), assez pour faire des dommages a vies.
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Autre stupidité!
Ils disent de tousser dans leur coude,,, et de se saluer en se donnant un coup de coude!!!
Sharl vient de finalement me donner le goût de cacher ses messages. Trop de messages incroyablement stupides dans ce sujet.
Éviter les poignées de main, c'est la mesure la plus facile et importante à adopter par tous il me semble.
Je pense que ce qu'il veut dire c'est qu'en invitant les gens à se toucher les coudes, ça risque de mélanger leurs postillons entre eux... Parce qu'on aura beau tousser dans le coude, ça ne doit pas rester là à 100%.
http://www.youtube.com/watch?v=9qqHOKUXY5U
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Il y a beaucoup de gens de ma belle famille en France qui travaillent dans le domaine médical. Ça commence à péter de partout àParis et ailleurs. Les services de réa et de soins intensif arrivent déjà à saturation et les gens font comme si c'etait les vacances et le carnaval.
Je ne sais pas à quelle point mes sources sont fiable, mais ce serait confinement total à partir de demain en Ile-de-France et Grand Est.
https://www.google.com/amp/s/www.lejdd.fr/Politique/coronavirus-nouveau-conseil-de-defense-lundi-un-confinement-total-envisage-pour-lile-de-france-et-lest-3955512.amp
Ce qu'on m'a dis, c'est que la décison est déjà prise, ce n'est pas envisagé. Certain cadre sont réquisitionné, on rappelle des médecins à la retraite, bref le caca est dans le ventileur.
Wow c'est du sérieux du gros gros sérieux.
Le Jam, Cibiou, avez-vous ce qu'il vous faut pour rester tranquille chez vous?
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Le Jam, Cibiou, avez-vous ce qu'il vous faut pour rester tranquille chez vous?
De ce que je comprend si c'est comme en Espagne c'est des confinement quasi totale, tu as encore le droit d'aller chercher a manger/autre commission, au travail, s'occuper d'un parent, etc...
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Le Jam, Cibiou, avez-vous ce qu'il vous faut pour rester tranquille chez vous?
De ce que je comprend si c'est comme en Espagne c'est des confinement quasi totale, tu as encore le droit d'aller chercher a manger/autre commission, au travail, s'occuper d'un parent, etc...
En Espagne, ce type de mesures a été mise en place. Il y est interdit de se promener, de rendre visite à sa famille et ses amis, de sortir faire du sport, de se retrouver entre amis où que ce soit, d'aller chez les voisins, d'aller fêter un anniversaire...
J'imagine qu'il y a moyen de moyenner, mais tu es mieux d'être prêt à rester chez vous.
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J'imagine qu'il y a moyen de moyenner, mais tu es mieux d'être prêt à rester chez vous.
http://www.francesoir.fr/politique-france/coronavirus-en-france-le-confinement-quasi-total-est-il-possible (http://www.francesoir.fr/politique-france/coronavirus-en-france-le-confinement-quasi-total-est-il-possible)
Nos voisins Autrichiens et Espagnols sont allés plus loin avec un confinement quasi total, les sorties se limitent à se ravitailler un par un, porter secours à une personne en détresse ou aller travailler si le télétravail est impossible, les autrichiens risquent une amende de 2000€ en cas de non respect du couvre-feu mis en place.
Oui effectivement (faux-tu avoir une preuve d'emploi qui se télétravaille pas ?)
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Autre stupidité!
Ils disent de tousser dans leur coude,,, et de se saluer en se donnant un coup de coude!!!
Sharl vient de finalement me donner le goût de cacher ses messages. Trop de messages incroyablement stupides dans ce sujet.
Éviter les poignées de main, c'est la mesure la plus facile et importante à adopter par tous il me semble.
Je pense que ce qu'il veut dire c'est qu'en invitant les gens à se toucher les coudes, ça risque de mélanger leurs postillons entre eux... Parce qu'on aura beau tousser dans le coude, ça ne doit pas rester là à 100%.
J'avais en effet mal compris son message. Mais c'est un message stupide pareil. On s'en fout tu rien qu'un peu de contaminer nos coudes! C'est lorsqu'une main contaminée d'une personne touche à son visage que la personne risque de s'infecter par les yeux, la bouche ou le nez. Ya personne qui a l'habitude de se toucher le visage avec le coude à ce que je sache. C'est déjà difficile avec l'intérieur du coude, c'est physiquement impossible avec l'extérieur du coude.
C'est pas comme les mains qu'on a tendance à se mettre dans la face des dizaines de fois par jour et souvent sans s'en rendre compte.
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Y a personne qui a l'habitude de se toucher le visage avec le coude à ce que je sache.
Non, en effet, mais aussi bien ne pas commencer cette histoire de touchage de coudes (quand bien même y aurait juste 10% de postillon qui r'volent en dehors de l'intérieur du coude), si c'est pour se gratter après pis de se ramener ça dans face.
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(https://i.imgur.com/YmSVGMm.png)
C'était pas la semaine pour céduler mon one-night-stand!
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https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html?fbclid=IwAR0FtAs9t99xwbhw8SQ4b-p5C6cUhGHvAb2nMAF3EG4js2RuexDEroqMliQ#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
OH mon Dieu c'est donc bien angoissant cette carte-là.
J'avoue que la courbe "other locations" commence à être pas mal freakante...
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J'avoue que la courbe "other locations" commence à être pas mal freakante...
Si celle de Chine est vrai cependant, c'est assez encouragent, tous les grippes précédente ou eux au moins une 2ième vague et une 2ième vague pire que la première va falloir attendre qu'ils la vivent et ce qu'elle va avoir l'air pour avoir une meilleur idée, mais semble indiquer que si tu es prêts a surveiller les gens avec des drônes et les suivres avec des caméras et des haut parleur leur disant de se lever les mains et enfermé les gens chez eux en laissant ud manger sur le perron de temps en temps, tu peux peut-être stopper ça.
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Bon ça va mal, on va manger du tofu pour souper demain.
Il s'est vidé vite ce congélateur de viande-là!
il nous reste de la viande, mais on va quand même manger du tofu...on est fous de même !
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CE QUE JE RETIENS DU TVA NOUVELLES AUJOURD'HUI :
Pierre bruneau: -c'est pas trop rassurant ce que vous nous dites. Merci docteur Hamilton.
Dr. Hamilton de repondre: - un grand plaisir.
- on se retrouve après la pause..
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Moi ça fait plusieurs semaines que je me méfie, alors on avait commencé à stocker un peu en février (de quoi tenir 2-3 semaines) histoire de ne pas a avoir à se ruer dans les magasins comme tout le monde jeudi. Et j'avais plus ou moins réfléchi à des solutions.
Le problème est que les injonctions sont contradictoires ou prises à moitié depuis le début de la crise au niveau du gouvernement et des entreprises. Par exemple mon institut avait prévu des efforts pour le télétravail des parents (à contre-coeur) mais obligatoirement au domicile habituel (ce qui signifie que je ne peux pas, comme je l'avais prévu, aller à la campagne chez mes parents). D'ailleurs le gouvernement a "recommandé" (quelle mollesse) d'éviter les transferts inter-urbains (ce qui n'empêche pas plusieurs personnes de mon entourage de faire ce que j'avais prévu moi-même de faire et d'évacuer la ville)
Un truc bête aussi : en bonne citoyenne,je m'étais engagée il y a des mois à être assesseur dans les bureaux de vote hier. Je suis convaincue qu'il fallait reporter l'élection mais j'ai "fait mon devoir" et donc je me suis exposée. Donc même s'il n'y a pas de confinement cette semaine, je me serai isolée car je ne veux pas risquer d'exposer mes parents en y allant.
Pour les enfants, on avait trouvé une solution plutôt chouette avec une amie ancienne institutrice qui aurait fait l'école à nos 4 enfants de 6 ans le matin pendant qu'on tourne pour garder les enfants de 4 ans, mais on a changé d'avis pour ne pas sortir de l'immeuble et exposer inutilement.
On a la chance d'être ami avec une autre famille qui a deux enfants du même âge qui vont à la même école et qui vit dans le même immeuble, donc on va tourner avec eux (un parent s'occupe des enfants pendant que les 3 autres travaillent et on alterne). On a considéré que c'était raisonnable car on est déjà exposé à la même chose et si l'un de nous 8 est atteint, on l'est forcément tous (en temps normal on garde les 4 enfants le matin avant l'école et eux les gardent après). Et potentiellement à partir d'aujourd'hui ou demain, il n'y aura presque plus d'autres contacts.
Pas de souci particulier pour ma famille mais beaucoup plus pour celle de mon conjoint qui est en Espagne et qui a encore deux grands-mères très âgées.
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Voici Les dernières infos (NON VERIFIEES) du chef de clinique à Necker en médecine interne.
Paris sera en confinement absolu demain soir.
Les trains vont être progressivement réduits.
Voici un mail qu’il a reçu en interne de l’hôpital :
Bonjour à tous,
Comme vous le savez l’évolution de l’épidémie de COVID est particulièrement inquiétante.
Les nouvelles données de modélisation sont très robustes et les projections sont parfaitement cohérentes et bien pires encore que nos scénarios pessimistes.
Il est devenu déraisonnable de prendre les transports publics et nos déplacements doivent être réduits au strict minimum. Le télétravail et l'annulation de toute réunion est obligatoire. Le confinement est donc la règle sauf pour ceux dont la présence physique au travail est indispensable.
L'hypothèse actuelle est qu’en l’absence de confinement, 30 millions de personnes seront atteintes en France avec un pic dans 50 jours.
Seule une mobilisation citoyenne massive (avec au moins 50 % de l’ensemble de la population française en confinement strict à trés court terme) permettra de réduire le pic de l’épidémie. Les chinois ont réussi ce confinement drastique mais leurs décisions ont été plus précoces et plus autoritaires.
Il est de notre responsabilité d’acteurs de santé Publique de :1) respecter ce confinement, 2) de faire prendre conscience à nos proches de cette impérieuse nécessité, 3) de porter ce message au quotidien (distance de sécurité , etc) car nos compatriotes n’ont pas encore compris la gravité de la situation.
Le système de santé sera bien sur extrêmement sollicité et ne peut qu'être très largement débordé ce qui est déjà le cas dans le grand Est. Les messages selon lesquels seules les personnes agées et ou ayant des comorbidités sévères ont des syndromes de détresse respiratoire sont faux.
Nous partons sur une durée de crise en mois et d'une gravité sans précédent. Vous devez bien sur rester en contact avec vos responsables d’équipes et avec Stepanie ou moi-même si nécéssaire
Centre de Recherche Épidémiologie et Statistique Sorbonne Paris Cité (CRESS-UMR1153)
Inserm / Université Paris Descartes
Centre d'épidémiologie clinique
Hôpital Hôtel-Dieu, 1 place du Parvis Notre-Dame, 75004 Paris
Secrétariat :+33 (0)1.42.34.89.87
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Y a personne qui a l'habitude de se toucher le visage avec le coude à ce que je sache.
Non, en effet, mais aussi bien ne pas commencer cette histoire de touchage de coudes (quand bien même y aurait juste 10% de postillon qui r'volent en dehors de l'intérieur du coude), si c'est pour se gratter après pis de se ramener ça dans face.
De toute façon, cette suggestion de touchage de coudes, ce n'est pas pour les gens malades. Dans le coude d'une personne qui n'est pas malade et qui ne tousse donc pas, il n'y a pas de virus, et ce même si la personne est contagieuse sans être malade.
Les gens malades qui toussent dans leur coude doivent évidemment éviter toute forme de contact direct avec les autres gens et rester en isolement le plus possible.
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Par exemple mon institut avait prévu des efforts pour le télétravail des parents (à contre-coeur) mais obligatoirement au domicile habituel (ce qui signifie que je ne peux pas, comme je l'avais prévu, aller à la campagne chez mes parents).
Comment peuvent-ils exiger ça et encore plus, comment peuvent-ils vérifier que tu es bien à ton domicile habituel ?
Vous seriez mieux à la campagne, c'est certain. Allez-y pendant que vous êtes encore capable de le faire.
Edit: et depuis quand les Français écoutent les consignes ?
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Vous seriez mieux à la campagne, c'est certain. Allez-y pendant que vous êtes encore capable de le faire.
Edit: et depuis quand les Français écoutent les consignes ?
C'est la fausse TRES mauvaise idée en fait.
1/ Aller à la campagne massivement (ou même en faible proportion significative) risque d'amener le virus dans des zones relativement épargnées pour le moment.
2/ Les campagnes et régions ont des hôpitaux fait pour gérer la population locale et pas la population locale plus 15% ou 20% de gens de l'extérieur. Les hôpitaux déjà débordés risquent d'avoir encore plus.
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C'est la fausse TRES mauvaise idée en fait.
1/ Aller à la campagne massivement (ou même en faible proportion significative) risque d'amener le virus dans des zones relativement épargnées pour le moment.
2/ Les campagnes et régions ont des hôpitaux fait pour gérer la population locale et pas la population locale plus 15% ou 20% de gens de l'extérieur. Les hôpitaux déjà débordés risquent d'avoir encore plus.
Y'a pas un hôpital en France qui va être en mesure de supporter le nombre de malade de toute façon. Si cibiou et sa famille s'isole lors de leur arrivée à la campagne, je ne vois pas de problème.
Passer la crise dans un minuscule (je présume) appartement au centre-ville ou le faire dans une maison à la campagne, le choix est facile.
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Ils disent de tousser dans son coude,,, et de se saluer en se donnant un coup de coude!!!
Sharl vient de finalement me donner le goût de cacher ses messages. Trop de messages incroyablement stupides dans ce sujet.
Les gens intelligents sont condamnés à être persécutés par les imbéciles,,,
Bien évidemment je faisais simplement une boutade pour relever une incongruité!
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C'est la fausse TRES mauvaise idée en fait.
1/ Aller à la campagne massivement (ou même en faible proportion significative) risque d'amener le virus dans des zones relativement épargnées pour le moment.
2/ Les campagnes et régions ont des hôpitaux fait pour gérer la population locale et pas la population locale plus 15% ou 20% de gens de l'extérieur. Les hôpitaux déjà débordés risquent d'avoir encore plus.
Y'a pas un hôpital en France qui va être en mesure de supporter le nombre de malade de toute façon. Si cibiou et sa famille s'isole lors de leur arrivée à la campagne, je ne vois pas de problème.
Passer la crise dans un minuscule (je présume) appartement au centre-ville ou le faire dans une maison à la campagne, le choix est facile.
Le probleme serait de contaminer mes parents eux-meme. Et soit ils sortent pour les courses, soit c'est moi donc d'une facon ou d'une autre, c'est risqué. Et le Jam a raison sur les hopitaux de ce coin-la, j'en ai fait l'experience, ils ne tiendront pas le coup.
Notre appart n'est pas -si- petit mais c'est sur que ce serait mille fois mieux la bas. On laisse passer 2 semaines d'isolement et on avisera.
-une Francaise qui suit toujours betement les consignes
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Le probleme serait de contaminer mes parents eux-meme. Et soit ils sortent pour les courses, soit c'est moi donc d'une facon ou d'une autre, c'est risqué. Et le Jam a raison sur les hopitaux de ce coin-la, j'en ai fait l'experience, ils ne tiendront pas le coup.
Notre appart n'est pas -si- petit mais c'est sur que ce serait mille fois mieux la bas. On laisse passer 2 semaines d'isolement et on avisera.
-une Francaise qui suit toujours betement les consignes
Vous ne pouvez pas faire du camping dehors ou dans le garage le temps d'être certain de ne pas être contaminé ?
Pour les courses, faite des réserves pour ne pas à avoir a sortir pendant plusieurs semaines ?
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J'ai un cousin qui est pris au Pérou. Il est allé y travailler, a suivi la recommandation du Canada de revenir, mais son retour était une journée trop tard; le Pérou a fermé ses frontières pour deux semaines. Confinement pour tout le monde sauf les emplois critiques et pour sortir chercher des vivres. Policiers dans la rue pour assurer le respect des consignes.
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Ça fait qu'une journée que je suis bloqué chez moi et je m'emmerde déjà un truc de fou.
Pour la première fois de ma vie je me suis poser une question surréaliste "est-ce que risquer ta vie vaut de sortir pour aller acheter un pot de sauce tomate".
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Pour les courses, faite des réserves pour ne pas à avoir a sortir pendant plusieurs semaines ?
Comme simplement faire livrer?
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Ça fait qu'une journée que je suis bloqué chez moi et je m'emmerde déjà un truc de fou.
Pour la première fois de ma vie je me suis poser une question surréaliste "est-ce que risquer ta vie vaut de sortir pour aller acheter un pot de sauce tomate".
Franchement, tu penses vraiment risquer ta vis en allant acheter un pot de tomate!
Quant à moi, je suis très fataliste et je continue ma routine considérant que les risques réels sont infimes,,,
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Pour les courses, faite des réserves pour ne pas à avoir a sortir pendant plusieurs semaines ?
Comme simplement faire livrer?
Ça dépend tu habites où je présume. Je suis hors porté de toute forme de livraison de nourriture. Faudrait que je regarde par Amazon peut-être.
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Ça fait qu'une journée que je suis bloqué chez moi et je m'emmerde déjà un truc de fou.
Pour la première fois de ma vie je me suis poser une question surréaliste "est-ce que risquer ta vie vaut de sortir pour aller acheter un pot de sauce tomate".
Franchement, tu penses vraiment risquer ta vis en allant acheter un pot de tomate!
Quant à moi, je suis très fataliste et je continue ma routine considérant que les risques réels sont infimes,,,
Objectivement oui, je veux dire le risque est minime mais d'une certaine manière oui.
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Moi de même, l'épicerie locale n'offre pas de livraison en temps normal.
Mais je suis prêt à parier un bon montant que si je tombais en quarantaine demain, il y aurait moyen de faire livrer.
Ou laisser la commande à l'extérieur pour être ramassé (disons après paiement par téléphone).
Ou juste livré par collègues.
Amazon serait assez bas sur ma liste d'options pour livraison de nourriture ou médicaments.
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Je sais que vu de chez vous la France est un pays tropical, mais je ne campe pas au mois de mars en Champagne-Ardennes :)
Mon copain a un collegue reserviste de l'armée qui a recu un message aujourd'hui lui disant de se préparer. Pas impossible que la situation de l'Espagne et du Pérou que décrivait Jay plus haut ne nous tombe dessus également
Jam, tu dramatises un peu non?
Il n'y aurait pas mes enfants a enseigner et occuper en plus du teletravail, je trouverai ca plutot sympa la quarantaine moi.
Je suis sortie car j'avais des courriers a envoyer (certaines agences postales devaient etre ouvertes mais celle de mon quartier est fermée jusqu'a nouvel ordre...) et c'est calme mais les gens ne font pas spécialement attention, c'est curieux.
On attend la communication du président ce soir.
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J'ai un cousin qui est pris au Pérou. Il est allé y travailler, a suivi la recommandation du Canada de revenir, mais son retour était une journée trop tard; le Pérou a fermé ses frontières pour deux semaines. Confinement pour tout le monde sauf les emplois critiques et pour sortir chercher des vivres. Policiers dans la rue pour assurer le respect des consignes.
Au moins le Pérou est un pays pas très cher. Imagine être prit en Europe de l'Ouest pendant des semaines.
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Je sais que vu de chez vous la France est un pays tropical, mais je ne campe pas au mois de mars en Champagne-Ardennes :)
Les situations extrêmes demandent des mesures extrêmes.
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Quant à moi, je suis très fataliste et je continue ma routine considérant que les risques réels sont infimes,,,
Objectivement oui, je veux dire le risque est minime mais d'une certaine manière oui.
Sharl, le genre de personne qui ne verrait pas de problème à être 'un patient 31' québécois.
Le taux de mortalité des personnes atteintes en Corée du Sud fût de 1.44% pour les 60-69 ans et 4.83% chez les 70-79 ans.
C'est pareil à des lieux d'être 'minime' comme risque.
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Finalement les mesures pour préserver l'environnement dont parlait Greta (et qui doit être en train de se frotter les mains) sont en train d'être mises en place grâce au Virus.
C'est extrêmement positif contre le réchauffement climatique.
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Moi de même, l'épicerie locale n'offre pas de livraison en temps normal.
Mais je suis prêt à parier un bon montant que si je tombais en quarantaine demain, il y aurait moyen de faire livrer.
Ou laisser la commande à l'extérieur pour être ramassé (disons après paiement par téléphone).
Ou juste livré par collègues.
Amazon serait assez bas sur ma liste d'options pour livraison de nourriture ou médicaments.
Le scénario plausible c'est que tout le monde va être en quarantaine. Mon ami en Chine s'est fait livrer de la bouffe pendant des semaines. Je n'aurais probablement pas cette option. Et si au final je n'ai pas besoin de toute cette bouffes non-périssables, je vais la manger tranquillement au cours de l'année.
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Quant à moi, je suis très fataliste et je continue ma routine considérant que les risques réels sont infimes,,,
Objectivement oui, je veux dire le risque est minime mais d'une certaine manière oui.
Sharl, le genre de personne qui ne verrait pas de problème à être 'un patient 31' québécois.
Le patient 31 revenait de la zone la plus infectée de Chine et est allé dans une assemblée publique.
Tu sais que tu dois éviter les lieux publics, te tenir à bonne distance des autres et ne pas taponner n'importe quoi. Avec ça comme info, tu peux faire un bon bout de chemin sans risquer d'être infecté ou d'infecter les autres.
Pour ce qui est des provisions, à moins d'être une famille de dix, j'espère que tout le monde a normalement une garde-manger et un frigo bien garnis.
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Les situations extrêmes demandent des mesures extrêmes.
1) Pour la population générale et pour mes parents, il vaut mieux que nous restions sur place au moins les 2 prochaines semaines (et si on tombe malade, on aura de meilleurs soins potentiellement ici)
2) Les raisons principales de partir serait d'etre plus efficace en teletravail et les risques sur notre santé mentale liée au confinement (on est globalement plutot des gens d'interieur et on a un bon stock de livres, d'activités manuelles et surtout Internet donc je ne me fais pas plus de souci que ca pour nous)
Ce n'est donc pas une situation si extreme et si difficile a trancher.
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Qu'elle est la situation exactement au Québec ?
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Qu'elle est la situation exactement au Québec ?
Lapresse.ca
https://ici.radio-canada.ca/info
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Non mais un petit résumer rapide...
Genre l'ambiance, confinement etc...
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La belle ville de Québec n'a rien d'une mégapole cosmopolite de plusieurs millions d'habitants.
À peu près tous est fermé ou avec un horaire réduit. La majorité des gens pensent probablement comme moi qu'on dérape en appliquant at large des mesures extrêmes qui vont ébranler l'économie et perturber inutilement la vie des gens.
Tout le monde pense aussi que notre premier-ministre canadien, le crétin de Justin, n'a pas encore fermé les aéroports alors qu'on demande à tout le monde de rester à la maison et qui les risques proviennent essentiellement de l'étranger.
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Tu sais que tu dois éviter les lieux publics, te tenir à bonne distance des autres et ne pas taponner n'importe quoi.
Comment paniquer plus que suivre ses conseils la au juste ? Éviter tous lieux public et se tenir à bonne distance de tous les autres humains est pas mal dans le maximum de panique possible (a moins d'avoir un bunker nucléaire)
Pour éviter les lieux publics il faut que tu penses vraiment risquer ta vis en allant acheter un pot de tomate! Sharl, sinon les gens vont aller en acheter un.
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Mais vous n'êtes pas confiné ? Il n'y a pas de couvre feu ou de professions qui ont le droit au travail et pas d'autres.
Les services médicaux du Québec, se passent comment pour l'instant ?
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Tu sais que tu dois éviter les lieux publics, te tenir à bonne distance des autres et ne pas taponner n'importe quoi.
Bien voyons, comment paniquer plus que suivre ses conseils la au juste ?
Pour éviter les lieux publics il faut que tu penses vraiment risquer ta vis en allant acheter un pot de tomate! Sharl, sinon les gens vont aller en acheter un.
De toute façon il n'y en avait plus, les rayons étaient presque tous vides.
J'ai risqué ma vie pour rien.
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On est dans les premiers jours, les mesures ont commencées vendredi.
Les gens du gouvernement rencontre les différentes instances, des mesures d'aide sont annoncées, etc.
Les bars et les cinéma sont invités à fermer.
Jam, il y a plein de compagnies et de site qui mettent du contenu en ligne, entre autre, le FIFA (festival international du film sur l'art) a mis pas mal toute sa programmation en ligne!
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Ce n'est donc pas une situation si extreme et si difficile a trancher.
Présentement, je dirais que la situation est extrême en France.
En Chine, au même stade de progression de l'épidémie, ça faisait déjà un bout de temps qu'un lockdown total avait été appliqué dans la province du Hubei. Et pas un petit lockdown volontaire. L'armée dans les rue, les gens prisonniers chez eux.
Ce n'est pas le cas en France, et même si c'est annoncé ce soir, vous avez des jours de retard sur la Chine. Peut-être que l'excellence de votre système de santé va amortir un peu la chute, mais il ne faudra pas compter la-dessus.
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Tu parles notre système de santé est déjà à la masse.
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Je suis d'accord sur l'evaluation de la situation generale. Mais le raisonnement de la fuite est valide seulement avec la certitude de ne pas etre porteur.
Ce que je voulais dire, meme si ca rend la vie quotidienne nettement moins agreable, c'est que je suis plus en securité et je mets moins la population a risque en restant chez moi qu'en évacuant la ville.
Les Parisiens quittent la capitale (information du traffic routier)
https://images.scribblelive.com/2020/3/16/1dfa9f48-9a68-4e12-b02b-b70307a97475.jpg
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Je suis d'accord sur l'evaluation de la situation generale. Mais le raisonnement de la fuite est valide seulement avec la certitude de ne pas etre porteur.
Ce que je voulais dire, meme si ca rend la vie quotidienne nettement moins agreable, c'est que je suis plus en securité et je mets moins la population a risque en restant chez moi qu'en évacuant la ville.
:smiley20:
Bonne chance.
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Justin ferme la frontière, mais pas aux américains, ceux-là dont l'attardé mental de président ne fait rien.
We're doomed.
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L'immense majorité des cas qui vont entrer au pays, c'est des Canadiens qui reviennent au pays. L'impact des touristes américains va être négligeable dans le grand ordre des choses.
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Les bars et les cinéma sont invités à fermer.
Ce n'est pas une invitation, ceci dit. En conférence de presse, le ministre l'a précisé après avoir eu la question "Vous demandez à ces endroits de fermer, ou vous ordonnez?" et il a répondu: "J'ordonne. Le décret sur l'état d'urgence sanitaire m'en donne le pouvoir et je l'ordonne immédiatement."
C'était un peu troublant, mais bon, au moins le message est clair.
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Ce n'est pas une invitation, ceci dit. En conférence de presse, le ministre l'a précisé après avoir eu la question "Vous demandez à ces endroits de fermer, ou vous ordonnez?" et il a répondu: "J'ordonne. Le décret sur l'état d'urgence sanitaire m'en donne le pouvoir et je l'ordonne immédiatement."
Je me demande c'est quoi les conséquences pour quelqu'un qui ne respecterais pas l'ordonnance ?
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Des amendes, j'imagine? Évidemment, il n'y a pas d'inspecteur pour renforcer la pratique, mais j'imagine assez une situation style Patiente 31 où quelqu'un revenant de l'étranger et ayant l'impression que la pandémie est une bonne blague s'en va dans un établissement demeuré ouvert par négligence du propriétaire et devient la source d'un important foyer de contamination, pas mal sûre que la Régie des alcools et des jeux serait assez vite à lui faire perdre son permis jusqu'à la fin des temps.
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Ce n'est pas une invitation, ceci dit. En conférence de presse, le ministre l'a précisé après avoir eu la question "Vous demandez à ces endroits de fermer, ou vous ordonnez?" et il a répondu: "J'ordonne. Le décret sur l'état d'urgence sanitaire m'en donne le pouvoir et je l'ordonne immédiatement."
Je me demande c'est quoi les conséquences pour quelqu'un qui ne respecterais pas l'ordonnance ?
Selon l'article 139 de La Loi sur la Santé Publique, 1000$ à 6000$ d'amende pour une première offense, doublé en cas de récidive.
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On est officiellement confiné même si le mot n'a pas été prononcé.
Notre président nous a mis une claque sur la joue et on ne comprend pas très bien comment ça va se passer.
Situation hallucinante qu'on aurait pas imaginé il y a 2 mois.
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http://www.youtube.com/watch?v=o_cImRzKXOs
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Les Italiens sont extraordinaires et exemplaires, je ne connais pas bien ce peuple qui a plutôt (j'ai plus l'esprit nordique que Latin), mais là il sont drôle ils improvisent et ils trouvent des solutions.
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Écoutez ça, c'est le professeur Didier Raoult le plus grand expert européen des maladies infectieuses (j'ai vérifié) il fait d'ailleurs partie du comité d'experts. Il a fait l'objet de vifs reproches en proposant la chloroquine comme traitement contre le COVID19 ( chloroquine qui est un vieux médicament contre le palu). La il prétend que la stratégie française est mauvaise, le le nombre de morts est surévalué car les hôpitaux ne voient que les cas graves et ne testes que les cas en mauvaise situation et il prétend que la bonne stratégie n'est pas quarantaine mais le test massif des patients et leur isolement (stratégie coréenne qui a eu du succès).
https://youtu.be/n4J8kydOvbc
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Fermer les frontières serait probablement une solution trop drastique pour le moment. Si les États-Unis ont été obligés de finir par fermer les leurs pour l'Europe, c'est parce qu'ils n'avaient pas pris assez de mesures pour contenir l'épidémie localement auparavant quand c'était le temps (contrairement à nous).
Ouin, ben on dirait bien que je me trompais lourdement quand j'ai dit ça.
http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1668256/agence-services-frontaliers-controles-aeroports
Je dirais même qu'il était grand temps qu'ils les ferment. J'espère aussi qu'ils vont trouver un moyen de fermer la frontière aux Américains aussi sans foutre le bordel dans les relations commerciales.
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On vient d'avoir une demande urgente à notre ministère de fournir des IS-04 pour appuyer le travail de communication sur le terrain à l'Aéroport de Montréal. Pour faire le breffage des agents de l'ASFC et constables spéciaux et autres sur les meilleures façons de faire peur aux gens pour qu'ils rentrent chez eux immédiatement en descendant de l'avion et aillent s'y enfermer pour les 14 jours de quarantaine prescrits.
Pour l'instant, ils demandent des volontaires, mais ça pourrait bien changer.
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Le gouvernement Français devrait annoncer demain que tout le monde a 48h pour déterminer son lieu de confinement pour 45 jours.
Edit: Désolé, je me suis gouré sur mon whatsapp, y'a plein de gens qui se parlent sur un fil mais qui se parlent aussi sur d'autre auxquels je n'ai pas accès,. Je n'ai pas eu de réseau durant une douzaines d'heures et j'essais de trouver de l'info dans les centaines de message de la journée. Le deadline est à midi et déjà annoncé, le 15 jours renouvelable, ce serait pour pas trop faire freaker le monde, ça parle de 45 pour l'ensemble du territoire.
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J'ai "hâte" de voir la situation aux USA:
- pas de régime publique d'assurance-maladie
- des millions d'illégaux, de pauvres voire de miséreux
- des mégapoles
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Shotgun sur l'appartement de Gustave Eiffel au sommet de la tour du même nom.
Ou le refuge des Cosmiques pour moi tout seul.
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(https://mobile-img.lpcdn.ca/lpca/924x/74854f59-67d3-11ea-b33c-02fe89184577.jpg)
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(https://preview.redd.it/amdygbz3m0n41.png?width=960&height=881&crop=smart&auto=webp&s=8d137df98739f1874bcc3c7a5552c59829956188)
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J'imagine que de part la nature des tests (le nombre de gens testé va changer beaucoup d'un endroit a l'autre, y avait apparemment quelque chose comme 28 personnes atteintes pour chaque recensé a Wuhan), comparer l'évolution des morts entre deux pays différents est probablement plus indicatif de la situation.
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(https://i.ibb.co/b6gvNtG/C19.jpg)
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Ça me fait penser à cette fois où Lisa avait posté ce même graphique 3 messages plus haut.
Jadis naguère.
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J'imagine que de part la nature des tests (le nombre de gens testé va changer beaucoup d'un endroit a l'autre, y avait apparemment quelque chose comme 28 personnes atteintes pour chaque recensé a Wuhan), comparer l'évolution des morts entre deux pays différents est probablement plus indicatif de la situation.
Absolument les courbes de tendance malade ne sont pas forcément comparable en valeur absolue mais en tendance pourvu que chaque pays conserve la même rigueur de qui est testé et qui ne l'est pas.
Le nombre de mort en pourcentage varie également aussi fortement en fonction de ce critère, un pays comme la corée qui test à tour de bras fait logiquement baisser la proportion de morts.
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Ça me fait penser à cette fois où Lisa avait posté ce même graphique 3 messages plus haut.
Jadis naguère.
Avec les mêmes entêtes?
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Je me demande bien le nombre de morts qui va être causé par le fait d'avoir maintenue les élections dimanches dernier en France.
Ça va aussi être intéressant de comparer a posteriori l'efficacité des différentes mesures prises vs l'impact sur l'économie. De on fait presque rien comme au Royaume-Uni, on en fait un peu comme aux Pays-Bas, ou lockdown total comme en Espagne, Italie ou en France.
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C'est clair que certains chercheurs sont en train de rédiger leur "grant proposal".
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C'est clair que certains chercheurs sont en train de rédiger leur "grant proposal".
Ah ah voir s'il va rester de l'argent après tout ça...
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J'ai une pensée pour les Amérindiens que les premiers colons ont infectés,,,
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J'ai une pensée pour les Amérindiens que les premiers colons ont infectés,,,
Certaine population ont été réduite de plus de 90%.
Un livre très intéressant sur le sujet: https://fr.wikipedia.org/wiki/1491_:_Nouvelles_R%C3%A9v%C3%A9lations_sur_les_Am%C3%A9riques_avant_Christophe_Colomb
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C'est clair que certains chercheurs sont en train de rédiger leur "grant proposal".
Ah ah voir s'il va rester de l'argent après tout ça...
Il va y avoir beaucoup de recherche rétrospective bon marché à faire par les étudiants en médecine (et al.). Le noeud sera comme toujours d'avoir l'accord des départements d'éthique pour accéder aux dossiers de patients.
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Un espoir de traitement en France.
https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-des-resultats-prometteurs-pour-le-traitement-la-chloroquine-teste-marseille-6783325
Ici on est en confinement depuis 3 heures maintenant, plus grand monde dans la rue, situation un peu hallucinante, l'impression d'être dans un sous-marin nucléaire venant de plongée.
On doit avoir une attestation sur l'honneur pour sortir dehors, là actuellement il y a encore des jeunes dans la rue mais c'est tout.
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(https://i.ibb.co/b6gvNtG/C19.jpg)
Caline, je viens d'apprendre que Trudeau s'occupe de la santé publique dans les 9 provinces et 3 territoires SAUF le Québec !
M'a jeter mes livres de droit constitutionnels, c'est pu bon ces affaires-là !
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M'a jeter mes livres de droit constitutionnels, c'est pu bon ces affaires-là !
Tu pourrais difficilement avoir plus l'air d'un p'tit crisse de prétentieux qu'avec cette phrase là, Me.
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J viens d'appeler la Police, il y avait 4 jeunes dehors.
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M'a jeter mes livres de droit constitutionnels, c'est pu bon ces affaires-là !
Tu pourrais difficilement avoir plus l'air d'un p'tit crisse de prétentieux qu'avec cette phrase là, Me.
Dit ce que tu veux, Ciné le sait que c'est pas de même que ça marche, mais perpétue sa haine des Libéraux fédéraux sans raison.
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J viens d'appeler la Police, il y avait 4 jeunes dehors.
On-t-ils été exécutés sur place ou bien amenés au Vél’ d’Hiv’ comme le veut la tradition ?
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Avec les mêmes entêtes?
Totalement manqué ça.
Un repost aurait été moins ridicule cependant.
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Absolument les courbes de tendance malade ne sont pas forcément comparable en valeur absolue mais en tendance pourvu que chaque pays conserve la même rigueur de qui est testé et qui ne l'est pas.
Je doute que la France/Italie ai gardé la même rigueur sur l'ensemble du territoire, une fois débordé tu es débordé aussi pour ça j'imagine, en tout cas la mortalité peut-passer de 2% a 6% d'une région a l'autre d'un même pays, probablement parce que la région a 6% ne test plus beaucoup.
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Vous ferez lire ça a vos matantes sur Facebook qui veulent que Trudeau ferme la frontière américaine. Ça met les choses en perspective.
https://lactualite.com/politique/la-bombe-americaine/ (https://lactualite.com/politique/la-bombe-americaine/)
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J'ai "hâte" de voir la situation aux USA:
- pas de régime publique d'assurance-maladie
- des millions d'illégaux, de pauvres voire de miséreux
- des mégapoles
y'a tellement d'argent dans le système américain versus le reste de la planète, qu'apparemment en terme de soins intensif, les États-Unis sont souvent le top mondiale pour ce genre de situation ou quelque chose comme le cancer:
(https://specials-images.forbesimg.com/imageserve/5e6a0fadaa5428000759a47e/960x0.jpg?fit=scale)
L'Allemagne fait exceptionnellement bien en terme de taux de survie vs le reste de l'Europe probablement pour cette raison (ils sont je pense beaucoup plus riche), les états-unis ont tendance a être similaire (leur taux de survie pour H1N1 avait été exceptionnel malgré avoir été collé de l'épicentre et moins de temps pour se préparer que les endroits plus loin du Mexique):
CDC says H1N1 infected 61 million Americans during the pandemic and killed around 12,000 (0.00019%)
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Faudrait faire le calcul mais dans le cas d'une croissance exponentielle des cas comme ce que l'on voit présentement, même avec 2-3 fois plus de lits de soins intensifs, ça te donne quelques jours de répit de plus avant de voir ta capacité dépassée de toute façon.
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Faudrait faire le calcul mais dans le cas d'une croissance exponentielle des cas comme ce que l'on voit présentement, même avec 2-3 fois plus de lits de soins intensifs, ça te donne quelques jours de répit de plus avant de voir ta capacité dépassée de toute façon.
L'Allemagne va donner une idée assez rapidement j'imagine, mais ça rend bien plus possible l'idée de rendre la courbe assez flate (avec les mesures de fermé les activités et la paranoia ambiante aidant beaucoup), si elle peut-être 3 fois plus haute qu'ailleur. L'Allemagne avait moins de 10% des morts de la france pour un nombre de cas déclaré similaire jusqu'à maintenant.
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M'a jeter mes livres de droit constitutionnels, c'est pu bon ces affaires-là !
Tu pourrais difficilement avoir plus l'air d'un p'tit crisse de prétentieux qu'avec cette phrase là, Me.
Reste qu'il a raison pour l'image de Cinéphile. C'est totalement débile d'opposer Trudeau et Legault sur ce graphique de cette manière.
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Voyons-là, vous disjonctez totalement. Comme si Trudeau était au-delà de toute critique. Et surtout, comme si j'étais le seul à me foutre de sa gueule.
Ce n'est plus de la partisanerie votre affaire, c'est rendu religieux.
Ceci dit + 1 pour l'oeil de Dalporto... même si j'ai fait absolument aucun effort pour masquer ça.
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Très bon lien de Radio-Canada pour le nombre de cas et de morts en temps réel avec autant de données pour le Canada que pour le reste du monde :
https://ici.radio-canada.ca/info/2020/coronavirus-covid-19-pandemie-cas-carte-maladie-symptomes-propagation/
Ça s'accélère pas mal aujourd'hui au Canada.
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Dit ce que tu veux, Ciné le sait que c'est pas de même que ça marche, mais perpétue sa haine des Libéraux fédéraux sans raison.
Un repost aurait été moins ridicule cependant.
Reste qu'il a raison pour l'image de Cinéphile. C'est totalement débile d'opposer Trudeau et Legault sur ce graphique de cette manière.
Look what I did to this forum with a few changes to Lisa's post.
You know... You know what I've noticed?
Nobody panics when things go according to plan.
Even if the plan is horrifying!
If I write on this forum that a virus is spreading or that a pandemic will cause many deaths, nobody panics.
Because it's all part of the plan.
But when I substitute a "place" with the "prime minister of that place" on one little image, well then EVERYBODY LOSES THEIR MINDS!!!
(https://lh3.googleusercontent.com/proxy/kj56c00Umo2_ODseiVjkeIbj0WBssoOBfWjsk7QQ5XhvXsYeaM_nau32a6vY6eOP9Bz5nf8yUMdf1VSR3OEbpPdFk6EJFKjaqmNwlt7YL7eN3ZnwC62AxtQyQL8ukEyO2cSA2vx-xwBGcZp0XU_5rQVkII4hR2Q)
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Un repost aurait été moins ridicule cependant.
Reste qu'il a raison pour l'image de Cinéphile. C'est totalement débile d'opposer Trudeau et Legault sur ce graphique de cette manière.
Voyons-là, vous disjonctez totalement. Comme si Trudeau était au-delà de toute critique. Et surtout, comme si j'étais le seul à me foutre de sa gueule.
Ce n'est plus de la partisanerie votre affaire, c'est rendu religieux.
Rien à voir en ce qui me concerne. Tu as de très bonnes raisons de critiquer Trudeau ici. C'est juste l'idée de faire comme si le Québec avait juste un premier ministre provincial et que le reste du Canada avait juste un premier ministre fédéral qui est complètement débile.
Sans compter que les gouvernements provinciaux ont beaucoup plus d'impact sur cette crise que le gouvernement fédéral.
Je sais que pour toi, c'est juste pour rire, mais moi, ce genre de raccourcis idiots, ça me tape royalement sur les nerfs.
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Coudonc toé, as-tu mangé de la vache enragée?!
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Très bon lien de Radio-Canada pour le nombre de cas et de morts en temps réel avec autant de données pour le Canada que pour le reste du monde :
https://ici.radio-canada.ca/info/2020/coronavirus-covid-19-pandemie-cas-carte-maladie-symptomes-propagation/
Ça s'accélère pas mal aujourd'hui au Canada.
Ha, enfin merci.
On voit vraiment comment la CB et l'Ontario ont "spiké" dans les graphiques.
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Coudonc toé, as-tu mangé de la vache enragée?!
Tu peux enlever mon "royalement" si tu veux. :smiley2:
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Les amateurs de patates ont la chienne aux États-Unis.
Blair Richardson, president and CEO of Potatoes USA : “People are nervous; they aren’t really sure what to do,” he said.
(https://dam.farmjournal.com/m/1754756a464d4671/webimage-165BB6E0-2DBF-4B71-9499FCF6C72B0EA0.png)
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ben oui ben oui, pov ti pit, mange tes patates
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Comment ça se passe en France ? Cibiou, Le Jam ?
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J'ai rêvé à Berslak cette nuit. On prenait iun spa.
Il a vraiment une grosse mailloche.
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Ils ont annulé les deux dernières semaines de District 31, je ne sais pas comment je vais survivre à ça.
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Bon après l'immense succès du pool de fermeture des écoles auquel 3 personnes ont participé je crois, c'est maintenant le temps de faire un pool pour le full lockdown pour tous.
Je dis jeudi le 19 mars.
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http://www.youtube.com/watch?v=ifKbwDf51bA
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C'est vraiment une catastrophe et une tragédie pour les petites et moyennes entreprises.
Quant aux grandes chaînes, c'est préférable pour les employés d'être immédiatement mis au chômage que de ne travailler que sur des heures réduites.
J'espère que nos fonctionnaires ont une pensée pour eux!!!
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J'ai pas le temps: je cuisine, je prends des marches, je joue avec mes enfants, je lis, je regarde la télén et je stresse un peu parce que je suis à risque à cause de mes ennuis de santé et des médicaments que je prends.
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Bon après l'immense succès du pool de fermeture des écoles auquel 3 personnes ont participé je crois, c'est maintenant le temps de faire un pool pour le full lockdown pour tous.
Je dis jeudi le 19 mars.
27 mars pour moi. Va peut-être y avoir un lockdown partiel avant, mais full lockdown, le 27.
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On s'ennuie, on se fait chier, y a rien à faire, moi du coup je filme mon quotidien de pauvre homme isolé, et je vous raconte avec un peu d'humour le confinement vu de mon côté.
Le confinement est effectif depuis 3 heures maintenant. Que va-t-il se passer ? sommes-nous bien préparer pour l'isolement psychologique ?
Vlog confinement COVID 19 Premier jour !
http://www.youtube.com/watch?v=hiW_T7qMGR0
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La frontière Canada-USA fermée.
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Les blancs ont pas le droit d'être des victimes aussi des fois.
Les USA se ferme totalement de l'Europe !!! T'es pas au courant peut-être ?!
C'est pas un sentiment c'est du réel, du concrèt, j'ose dire qu'on a jamais eu d'acte aussi Europhobe dans toute l'histoire de l'humanité.
Ce commentaire a mal vieilli.
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Serieux Jam, tu n'as pas de boulot??
Des premiers elements que je vois, il y a plusieurs categories de gens autour de moi :
- les retraités, relativement tranquilles chez eux avec un quotidien plus solitaire,
-ceux qui sont assez peinards (ceux sans enfant, les instits et ceux a qui on a dit de ne pas travailler - ou qui choisissent de tirer au flan -mais qui touchent leurs salaires quand meme),
-ceux qui paniquent/depriment parce que leur gagne-pain est en jeu
-et tous ceux comme moi, a la limite du burn-out parce qu'on doit faire la classe aussi bien que pour les autres enfants qui ont la chance d'avoir leurs parents pour eux a temps plein, travailler a temps plein, occuper et eveiller intelligemment la petite derniere et gerer le quotidien de facon general. Tout en culpabilisant de ne pas pouvoir offrir a leurs enfants un meilleur environnement et de ne pas pouvoir assurer un travail a 100%.
En plus moi je vais commencer une these et donc certains soirs je travaille dessus.
Bref, non, moi je ne m'ennuie pas une seconde et ma maison est crade parce qu'on n'a pas le temps de faire le ménage
Ah et puis on commence a avoir des cas proches qui attrapent le virus (des gens de notre age), alors ca choque un peu.
Et on a 2 copains qui se sont pris des amendes pour etre sortis travailler sans leur attestation.
PS: oui et aussi chargée de communication des parents délégués de l'école avec en face des instits et animateurs qui ont beaucoup de mal avec la technologie et qui pensent que je n'ai que ca a faire et me bombardent pour leur plan de "continuité pédagogique" plein de bonne volonté mais tout bidon et que je dois publier quand meme, morceau par morceau.
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Serieux Jam, tu n'as pas de boulot??
Je trouve ta question suréaliste à plus d'un titre ? Et je ne comprends pas son sens.
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Le confinement est effectif depuis 3 heures maintenant. Que va-t-il se passer ? sommes-nous bien préparer pour l'isolement psychologique
J'espère que le confinement est juste les grandes villes ou le centre-ville de celles de taille moyenne, car autrement c'est stupide puisque c'est "vide" et la distanciation se fait quasi automatiquement.
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Ah et puis on commence a avoir des cas proches qui attrapent le virus (des gens de notre age), alors ca choque un peu.
On va tous l'avoir, partant du fait qu'il y a probablement en France au moins 10 fois plus de malades que de gens officiels, je pense qu'il doit y avoir au moins 80 000 malades donc logique qu'on commence à réaliser qu'il y en autour de nous et ça fait réaliser les gens que la maladie est réelle qu'elle n'est plus une idée abstraite.
Mais on va tous l'avoir, peut être l'a-t-on déjà eu. Je pense qu'il y a vraiment un espoir sérieux avec la chlorquine apparemment les premiers essais sont encourageant avec le professeur Didier Raoult à Marseilles.
Ilfaut éviter de paniquer comme tu le fais même si je comprends la dose de stresse que tu as.
J'avoue avoir très fortement décroché de la TV depuis deux jours, j'ai commencé à sentir que j'étais à saturation.
Et on a 2 copains qui se sont pris des amendes pour etre sortis travailler sans leur attestation.
J'avoue qu'en sortant ce matin je me suis dit c'est bidon cette histoire d'attestation, mais moi aussi j'ai des connaissances qui se sont faites contrôlées.
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Le confinement est effectif depuis 3 heures maintenant. Que va-t-il se passer ? sommes-nous bien préparer pour l'isolement psychologique
J'espère que le confinement est juste les grandes villes ou le centre-ville de celles de taille moyenne, car autrement c'est stupide puisque c'est "vide" et la distanciation se fait quasi automatiquement.
Le confinement c'est pareil pour tout le monde quelque soit l'endroit.
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Sauf les youtubeurs on dirait. :smiley17:
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On a le droit de sortir pour les choses importante quand même, on essaie de se limiter à une sortie par jour et par personne.
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Et le comble c'est qu'il fait hyper beau.
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Le Québec demande aux gens de ne pas porter de masque... juste comme ça :)
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En plus moi je vais commencer une these et donc certains soirs je travaille dessus.
Bref, non, moi je ne m'ennuie pas une seconde et ma maison est crade parce qu'on n'a pas le temps de faire le ménage
On avait une dame qui passait aux 2 semaines nous aider avec le ménage, mais pour ce vendredi je pense bien lui virer les sous en lui disant de rester chez elle... Elle doit avoir ses enfants, et si elle continue d'aller dans pleins de maison, pas certaine quej'ai envie qu'elle passe dans la mienne pour l'instant.
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Le Québec demande aux gens de ne pas porter de masque... juste comme ça :)
Nous aussi et je trouve ça insupportable d'hypocrisie.
Les Chinois, les Coréens les Japonais, bref les trois pays qi ont ou gèrent le mieux la crise sont des pays où le port du masque est légion.
J'en ai marre parcequ'ils disent que c'est inutile au lieu de nous dire la vérité, la vérité c'est qu'il y a une rupture de stock et qu'ils veulent les conserver pour les milieux médicaux spécialisés.
Qu'ils arrêtent de mentir et qu'ils disent la vérité. Les miens je les ai depuis 1 ans, ce sont des masques qui m'ont été offerts donc je ne prive personne puisqu'ils ne viennent pas se déduire des pharmacies.
Biensur que les masques sont utiles pour éviter de contamner les autres, ce débats et ridicule, on nous prend pour des cons et on nous infantilise.
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Bien oui, si tu es malade, tu peux mettre un masque, mais ils sont à usage unique.
(https://www.who.int/images/default-source/health-topics/coronavirus/masks/masks-2.tmb-1920v.png?Culture=en&sfvrsn=50396714_2)
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J'en ai marre parcequ'ils disent que c'est inutile au lieu de nous dire la vérité, la vérité c'est qu'il y a une rupture de stock et qu'ils veulent les conserver pour les milieux médicaux spécialisés.
Qu'ils arrêtent de mentir et qu'ils disent la vérité. Les miens je les ai depuis 1 ans, ce sont des masques qui m'ont été offerts donc je ne prive personne puisqu'ils ne viennent pas se déduire des pharmacies.
Biensur que les masques sont utiles pour éviter de contamner les autres, ce débats et ridicule, on nous prend pour des cons et on nous infantilise.
Je pense exactement comme toi. Mon ami a Hong Kong m'a offert de m'en envoyer une caisse. Je crois que je vais accepter l'offre.
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Par ailleurs je suppose quand même qu'il ont une petite protection mécanique même si largement insuffisante si on se touche la bouche ou qu'on se gratte avec des mains pas forcément hyper propre.
Mais surtout ils ont une vertu insoupçonnées, dès que les gens te voient en porter ils s'écartent d'eux même.
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J'en ai marre parcequ'ils disent que c'est inutile au lieu de nous dire la vérité, la vérité c'est qu'il y a une rupture de stock et qu'ils veulent les conserver pour les milieux médicaux spécialisés.
Qu'ils arrêtent de mentir et qu'ils disent la vérité. Les miens je les ai depuis 1 ans, ce sont des masques qui m'ont été offerts donc je ne prive personne puisqu'ils ne viennent pas se déduire des pharmacies.
Biensur que les masques sont utiles pour éviter de contamner les autres, ce débats et ridicule, on nous prend pour des cons et on nous infantilise.
Je pense exactement comme toi. Mon ami a Hong Kong m'a offert de m'en envoyer une caisse. Je crois que je vais accepter l'offre.
Mon fournisseur de matériel de premier soins vient de me dire qu'il a reçu plein de stock dont des N95. Il n'y a pas de pénurie comme on le pense.
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Mon fournisseur de matériel de premier soins vient de me dire qu'il a reçu plein de stock dont des N95. Il n'y a pas de pénurie comme on le pense.
Intéressant. Combien pour les masques ?
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https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20200318_36/?fbclid=IwAR3_h_ZTy6myFlloY1SeslhzOgEuyNtjADkRuJwFx6M-y8hsW1aJxDuMSFg
"The Chinese government says it has officially decided to use the Japanese-developed anti-influenza drug Avigan in treating people infected with the new coronavirus."
"In tests in Shenzhen, the director said those who were given the medicine after testing positive for the virus turned negative after a median of four days, while it took a median of 11 days for those without the drug.
The trial also found that X-ray photos confirmed improvements in lung conditions in about 91 percent of the patients who were given the medicine. The number stood at 62 percent for those who weren't given it."
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Bon ils viennent finalement d'admettre un cas de transmission communautaire avec le premier décès.
On sent qu'ils sont beaucoup plus nerveux que les jours précédents.
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Dr Arruda peut pas être plus clair, portez pas de masque, lavez-vous les mains. C'est ça qui sauve des vies. Avec un masque, tu te mets trop souvent les mains dans face.
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Le "jeu" de cette maladie, on l'a tous compris le ralentir le temps d'un traitement, qu'il se meurt de lui même pendant la période estivale (même si peu osent l'espérer).
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Dr Arruda peut pas être plus clair, portez pas de masque, lavez-vous les mains. C'est ça qui sauve des vies. Avec un masque, tu te mets trop souvent les mains dans face.
Donc le masque accélère le risque de transmission de la maladie, faut être naïf pour croire un truc pareil, allez expliquer ça aux japonais et aux chinois qui en ont porté massivement.
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Dr Arruda peut pas être plus clair, portez pas de masque, lavez-vous les mains. C'est ça qui sauve des vies. Avec un masque, tu te mets trop souvent les mains dans face.
Ça doit être pour ça que 100% des gens dans les vols de rapatriement devaient porter un masque.
Parce que ce n'est pas efficace.
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Dr Arruda peut pas être plus clair, portez pas de masque, lavez-vous les mains. C'est ça qui sauve des vies. Avec un masque, tu te mets trop souvent les mains dans face.
Donc le masque accélère le risque de transmission de la maladie, faut être naïf pour croire un truc pareil, allez expliquer ça aux japonais et aux chinois qui en ont porté massivement.
Les japonais et les chinois portent des masques à longueur d'année parce que leurs villes sont insupportables en terme de pollution atmosphérique.
Si notre directeur de la santé publique le dit, moi, je vais l'écouter.
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Si notre directeur de la santé publique le dit, moi, je vais l'écouter.
Si le directeur le dit, c'est parce qu'il a peur pour ses stocks. C'est aussi simple que ça.
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De toute façon ils n'arrêtent pas de nous dire qu'on peut être porteur asymptomatiques donc.on doit partir du principe qu'on est porteur et qu'on doit protéger les autres.
Cette histoire de masque est ridicule, qu'ils disent franchement qu'il faut les garder pour les médecins et infirmières mais qu'ils arrêtent de nous dire que ça sert à rien.
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Dr Arruda peut pas être plus clair, portez pas de masque, lavez-vous les mains. C'est ça qui sauve des vies. Avec un masque, tu te mets trop souvent les mains dans face.
Donc le masque accélère le risque de transmission de la maladie, faut être naïf pour croire un truc pareil, allez expliquer ça aux japonais et aux chinois qui en ont porté massivement.
Les japonais et les chinois portent des masques à longueur d'année parce que leurs villes sont insupportables en terme de pollution atmosphérique.
Si notre directeur de la santé publique le dit, moi, je vais l'écouter.
Il a raison mais ne donne pas les vraies... raisons.
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Dr Arruda peut pas être plus clair, portez pas de masque, lavez-vous les mains. C'est ça qui sauve des vies. Avec un masque, tu te mets trop souvent les mains dans face.
Les études montre clairement que quand des gens vivent avec une personne infecté le port du masque aident énormément et vont même en recommander le port dans ce cas.
Apparement ici, c'est beaucoup se faire tousser dessus la transmission plus que les mains.
J'ai vu quelque étude montrant que les masques aide beaucoup, jamais encore vu une seule étude disant le contraire.
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Si notre directeur de la santé publique le dit, moi, je vais l'écouter.
Si le directeur le dit, c'est parce qu'il a peur pour ses stocks. C'est aussi simple que ça.
C'est une maudite bonne raison, moi je trouve.
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Si notre directeur de la santé publique le dit, moi, je vais l'écouter.
Si le directeur le dit, c'est parce qu'il a peur pour ses stocks. C'est aussi simple que ça.
Si les personnes les plus à risque comme les employés dans le secteur de la santé ont de la misère à en avoir (et des échos direct que je reçois sont assez épeurants malgré le ton rassurant du premier ministre - les employés doivent se mettre eux et donc les autres patient en "danger" et des patients volent des boîtes de masques déjà rares), c'est un calcul facile de dire que la population générale devrait slacker sur les masques.
Surtout que le commun des mortels ne sait pas comment ajuster un masque - ce qui peut faire qu'on a les mains dans la face constamment comme a écrit Snookey.
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C'est une maudite bonne raison, moi je trouve.
C'est une excellente raison. Ce que je déplore, c'est que l'on nous mente au lieu de dire la vérité.
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C'est une maudite bonne raison, moi je trouve.
C'est une excellente raison. Ce que je déplore, c'est que l'on nous mente au lieu de dire la vérité.
Il ne ment pas.
« Si vous voulez prévenir les infections, ce n’est pas en portant un masque autour de vous, en touchant à des objets, en jouant avec le masque, en le portant à vos yeux et à votre nez que vous allez vous protéger. Dans les faits, si vous voulez vous protéger, ce n’est pas le masque qui est important. Lavez-vous les mains », dit-il.
Par voie de communiqué, le gouvernement du Québec a ajouté que « le masque doit être réservé aux soins afin d’éviter qu’un patient malade contamine les autres. L’usage de masques par la population à des fins de prévention risque de causer une pénurie dans le réseau de la santé. »
https://www.lapresse.ca/covid-19/202003/18/01-5265263-quebec-demande-aux-citoyens-de-ne-pas-porter-de-masque.php
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L’usage de masques par la population à des fins de prévention risque de causer une pénurie dans le réseau de la santé. »
Ça n'a pas été mentionné dans la conférence de presse.
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Il y a quand même une méchante marge avant de dire qu'il s'agit d'un mensonge...
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Je comprends l'irritation si c'est un mensonge mais l'important c'est le bien commun et là la priorité va aux services médicaux.
Si ce ça peut éviter l'égoïsme, je ne vois pas trop le problème qu'on ne soit pas 100% franc.
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Moi j'ai confiance en mon gouvernement, mais j'ai encore plus confiance en ce qui marche. Et ce qui marche. C'est la Chine, c'est la corée et eux ils ont beaucoup, beaucoup de masques.
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Ça prendrait sûrement plus de masques, mais si on en a pas, ils doivent aller à la bonne place, en attendant. Et s'il faut dire un mensonge blanc pour pas que les gens se les accaparent tous, tant mieux.
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Moi je vois beaucoup d'infirmières avec des masques dans les services d'urgence COVID19, je suppose qu'elles n'ont pas la maladie ? Donc ça n'est pas pour protéger les malades deja infectés ?
N'est-ce donc pas pour se protéger elles-mêmes ?
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N'est-ce donc pas pour se protéger elles-mêmes ?
Sans doute. Et?
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C'est comme la transmission communautaire. Jusqu'à aujourd'hui, officiellement il n'y en avait pas au Québec. Et là on apprend que le premier décès est une personne qui n'a pas voyagé.
Personnellement, je pense qu'ils devraient jouer franc jeu. Mais je comprend le désir de contenir la panique mais les gens sont quand même capable de lire entre les lignes.
Je reviens de l'épicerie. C'était full. Pas un panier de libre. Le gars à coté de moi avait 5 paniers bien plein.
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Moi je vois beaucoup d'infirmières avec des masques dans les services d'urgence COVID19, je suppose qu'elles n'ont pas la maladie ? Donc ça n'est pas pour protéger les malades deja infectés ?
N'est-ce donc pas pour se protéger elles-mêmes ?
Coudonc, fais-tu exprès ?
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C'est comme la transmission communautaire. Jusqu'à aujourd'hui, officiellement il n'y en avait pas au Québec. Et là on apprend que le premier décès est une personne qui n'a pas voyagé.
Personnellement, je pense qu'ils devraient jouer franc jeu. Mais je comprend le désir de contenir la panique mais les gens sont quand même capable de lire entre les lignes.
Je reviens de l'épicerie. C'était full. Pas un panier de libre. Le gars à coté de moi avait 5 paniers bien plein.
Il y a une hausse considérable des abonnements à GoodFood !
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N'est-ce donc pas pour se protéger elles-mêmes ?
Donc dire que c'est inutile est faux.
Sans doute. Et?
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C'est comme la transmission communautaire. Jusqu'à aujourd'hui, officiellement il n'y en avait pas au Québec. Et là on apprend que le premier décès est une personne qui n'a pas voyagé.
Vous en êtes encore là ?! Alors soit vous êtes très en avance sur la prévention et c'est très bien ou alors c'est l'inverse vous êtes complètement à la masse.
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N'est-ce donc pas pour se protéger elles-mêmes ?
Donc dire que c'est inutile est faux.
Sans doute. Et?
Peut-être que dans le feu de l'action, quand t'as pas le temps de te laver les mains aux cinq minutes, ça peut l'être plus que pour nous.
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Un soignant qui prend soin de personnes malades, c'est une bonne raison de porter un masque.
C'était dans l'infographie de WHO que Jai posté.
Pour ça que les infirmières porte des masques. Elle se font tousser et vomir dessus bien souvent.
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Un soignant qui prend soin de personnes malades, c'est une bonne raison de porter un masque.
C'était dans l'infographie de WHO que Jai posté.
Pour ça que les infirmières porte des masques. Elle se font tousser et vomir dessus bien souvent.
Contrairement à Ti-Jo qui sort de chez lui, rentre dans son auto, va au dépanneur, retourne dans son auto et retourne chez lui.
Ti-Jo n'a pas besoin de masque pour ça.
(situation vue ce matin)
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Un soignant qui prend soin de personnes malades, c'est une bonne raison de porter un masque.
C'était dans l'infographie de WHO que Jai posté.
Pour ça que les infirmières porte des masques. Elle se font tousser et vomir dessus bien souvent.
J'ai l'impression que le transport en commun serait une autre bonne raison de le porter aussi:
https://www.scmp.com/news/china/science/article/3074351/coronavirus-can-travel-twice-far-official-safe-distance-and-stay
Researchers said the case highlighted the importance of wearing masks on public transport. Photo: Reuters
Covid-19 Airborne Droplets Can Travel Up To 4.5m & Stay For At Least 30 Mins, Shows Wearing Masks Helps
The study on a cluster case from the Chinese New Year travel period supposedly shows that wearing masks in public does actually prevent infection.
Les gens mentionnes des gens qui disent que les masques n'aide pas, mais habituellement pas une étude et c'est souvent jamais ce qu'ils disent.
Ils disent si on touche plus nos yeux, une autre mesure est plus importante.
C'Est un peu comme 4x4 c'est tu mieux qu'un une roue motrice l'hiver et te faire répondre que les pneu d'hiver c'est bien plus important .....
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Un soignant qui prend soin de personnes malades, c'est une bonne raison de porter un masque.
C'était dans l'infographie de WHO que Jai posté.
Pour ça que les infirmières porte des masques. Elle se font tousser et vomir dessus bien souvent.
Contrairement à Ti-Jo qui sort de chez lui, rentre dans son auto, va au dépanneur, retourne dans son auto et retourne chez lui.
Ti-Jo n'a pas besoin de masque pour ça.
(situation vue ce matin)
En Italie ils viennent de tester tous le monde dans un quartier, y'avait beaucoup de gens infecté qui en avait aucune idée de l'être pour chaque avec des symptoms.
http://www.rfi.fr/en/europe/20200316-the-hard-lessons-of-italy-s-devastating-coronavirus-outbreak
En Italie quand il test une population, 3% semble l'avoir, Ti-joe l'a peut-être et est peut-être dans son peak d'émission, Ti-Joe va peut-être croisé quelqu'un qui la dans le dépanneur, et y'a pas vraiment de côté négatifs.
Un peu même son de cloche en Irlande:
"Early results from deCode Genetics indicate that a low proportion of the general population has contracted the virus and that about half of those who tested positive are non-symptomatic,” said Guðnason. “The other half displays very moderate cold-like symptoms."
Y'a peut-être 1 Québécois sur 200 qui l'a en ce moment, qui à la moindre idée ?
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J'ai déjà une boite de masques N95, vestige de l'aide que j'ai apporté à un ami qui rénovait le duplex qu'il venait d'acheter. Je vais les mettre au besoin. De toute façon, c'est pas comme si je pouvais les donner à un hôpital. Ils ne sont pas scellés individuellement.
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Serieux Jam, tu n'as pas de boulot??
Je trouve ta question suréaliste à plus d'un titre ? Et je ne comprends pas son sens.
Je n'avais pas vu ta vidéo, pas le temps ;)
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J'ai demandé à mon amie médecin. Elle me dit qu'un masque c'est mieux que pas de masque. Y'a pas de question.
Elle me dit aussi qu'ils se sont fait massivement voler des masques à l’hôpital. Les masques sont maintenant regroupés au même endroit sous clé.
S'il manque de masque, c'est entre autre parce que le personnel de la santé vole des masques. C'est pas banal.
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C'est comme la transmission communautaire. Jusqu'à aujourd'hui, officiellement il n'y en avait pas au Québec. Et là on apprend que le premier décès est une personne qui n'a pas voyagé.
Vous en êtes encore là ?! Alors soit vous êtes très en avance sur la prévention et c'est très bien ou alors c'est l'inverse vous êtes complètement à la masse.
Chez nous, c'est chez vous ya 3 semaines. On commence à peine à avoir des morts. Le virus à pris plus de temps à se rendre au Canada qu'en France.
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Admettons que je l'aille et que j'ai peu ou pas de symptomes, après 14 jours je devrais pu être contagieuse? C'est tu ce que je comprends?
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C'est pas certain.
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En Chine, les cas de "guéris" sont presque en train de rattraper le nombre d'infectés.
C'est encourageant au moins.
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-et tous ceux comme moi, a la limite du burn-out parce qu'on doit faire la classe aussi bien que pour les autres enfants qui ont la chance d'avoir leurs parents pour eux a temps plein, travailler a temps plein, occuper et eveiller intelligemment la petite derniere et gerer le quotidien de facon general. Tout en culpabilisant de ne pas pouvoir offrir a leurs enfants un meilleur environnement et de ne pas pouvoir assurer un travail a 100%.
En plus moi je vais commencer une these et donc certains soirs je travaille dessus.
Bref, non, moi je ne m'ennuie pas une seconde et ma maison est crade parce qu'on n'a pas le temps de faire le ménage
Ah et puis on commence a avoir des cas proches qui attrapent le virus (des gens de notre age), alors ca choque un peu.
Et on a 2 copains qui se sont pris des amendes pour etre sortis travailler sans leur attestation.
PS: oui et aussi chargée de communication des parents délégués de l'école avec en face des instits et animateurs qui ont beaucoup de mal avec la technologie et qui pensent que je n'ai que ca a faire et me bombardent pour leur plan de "continuité pédagogique" plein de bonne volonté mais tout bidon et que je dois publier quand meme, morceau par morceau.
Ce message m'a fait beaucoup de bien. Pas que je suis heureuse de savoir que tu en chies, mais c'est Jour 5 ici et j'ai le sentiment de tout faire à moitié et de ne jamais pouvoir fixer mon attention cinq minutes. J'ai fait une téléconférence avec Iphigénie dans les bras parce qu'elle fait des dents et qu'elle veut juste les bras... Très professionnel 🤷🏼 Et je pense que ce qui me dérange le plus, c'est que la journée de travail n'a pas de fin, à force de l'interrompre pour prendre soin des enfants, on y est encore à 20h le soir, il n'y a comme plus de limite claire par rapport à ce qui est une urgence ou non. Je suis brûlée et la maison est définitivement crade.
Mais je me rends compte que ce n'est peut-être pas juste moi qui suis nulle pour gérer, et que c'est un casse-tête pour vrai.
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C'est comme la transmission communautaire. Jusqu'à aujourd'hui, officiellement il n'y en avait pas au Québec. Et là on apprend que le premier décès est une personne qui n'a pas voyagé.
Vous en êtes encore là ?! Alors soit vous êtes très en avance sur la prévention et c'est très bien ou alors c'est l'inverse vous êtes complètement à la masse.
Si tu regarde ici:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Tu vas capoter un peu
Canada actif du virus connu : 635
Cas considérer comme sérieux ou critique: 1, soit 931 fois moins qu'en France.
La situation est a peu près entre 1/30 à 1/1000 de la France selon comment on regarde ça (on s'en reparle dans 8 jours cependant).
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-et tous ceux comme moi, a la limite du burn-out parce qu'on doit faire la classe aussi bien que pour les autres enfants qui ont la chance d'avoir leurs parents pour eux a temps plein, travailler a temps plein, occuper et eveiller intelligemment la petite derniere et gerer le quotidien de facon general. Tout en culpabilisant de ne pas pouvoir offrir a leurs enfants un meilleur environnement et de ne pas pouvoir assurer un travail a 100%.
En plus moi je vais commencer une these et donc certains soirs je travaille dessus.
Bref, non, moi je ne m'ennuie pas une seconde et ma maison est crade parce qu'on n'a pas le temps de faire le ménage
Ah et puis on commence a avoir des cas proches qui attrapent le virus (des gens de notre age), alors ca choque un peu.
Et on a 2 copains qui se sont pris des amendes pour etre sortis travailler sans leur attestation.
PS: oui et aussi chargée de communication des parents délégués de l'école avec en face des instits et animateurs qui ont beaucoup de mal avec la technologie et qui pensent que je n'ai que ca a faire et me bombardent pour leur plan de "continuité pédagogique" plein de bonne volonté mais tout bidon et que je dois publier quand meme, morceau par morceau.
Ce message m'a fait beaucoup de bien. Pas que je suis heureuse de savoir que tu en chies, mais c'est Jour 5 ici et j'ai le sentiment de tout faire à moitié et de ne jamais pouvoir fixer mon attention cinq minutes. J'ai fait une téléconférence avec Iphigénie dans les bras parce qu'elle fait des dents et qu'elle veut juste les bras... Très professionnel 🤷🏼 Et je pense que ce qui me dérange le plus, c'est que la journée de travail n'a pas de fin, à force de l'interrompre pour prendre soin des enfants, on y est encore à 20h le soir, il n'y a comme plus de limite claire par rapport à ce qui est une urgence ou non. Je suis brûlée et la maison est définitivement crade.
Mais je me rends compte que ce n'est peut-être pas juste moi qui suis nulle pour gérer, et que c'est un casse-tête pour vrai.
Je joins ma voix aussi. Sixième jour, troisième jour de télétravail. Je suis extrêmement chanceuse d'avoir une superviseure qui comprend. Aujourd'hui, mes enfants ont été particulièrement prenant, m'ont laissé zéro minute pour travailler, j'ai passé une heure de téléconférence (à laquelle je les ai préparé toute la journée et pendant laquelle elles auraient dû faire la sieste) à me faire crier dans une oreille pendant que de l'info importante passait dans l'autre. Parent au foyer en télétravail... Peut-être dans deux semaines j'aurai plus le tour, mais aujourd'hui j'ai atteint une limite mentale. En plus que des projets intéressants et actuels pourraient nécessiter mon type de travail mais les sans enfant passeront avant par soucis de productivité. J'ai beaucoup envie d'en faire partie et prouver que je pourrais, mais à date c'est un échec. Je suis éparpillée comme les miettes de collation et du diner sur le plancher. Je suis dans une situation hyper privilégiée, mais là là, aujourd'hui, j'ai envie de ventiler, juste un petit peu.
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Je compatis mesdames.
Moi, comme je suis en arrêt de travail depuis des mois et des mois et que je suis toujours seul chez moi à rien foutre, coronavirus, pas coronavirus, ça change pas grand chose dans mon quotidien de merde..
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Je compatis mesdames.
Moi, comme je suis en arrêt de travail depuis des mois et des mois et que je suis toujours seul chez moi à rien foutre, coronavirus, pas coronavirus, ça change pas grand chose dans mon quotidien de merde..
Pas facile pour les extrovertis comme situation :(
(Et même les introvertis un moment donné ont besoin de faire le plein de social aussi)
Il y a toutes sortes d'activités virtuelles qui s'organisent comme des quiz par le Randolph. Le coronavirus pourrait te jazzer l'isolement un peu.
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Tentative de première sortie après le passage en confinement total ordonné par notre Grand leader... enfin cher président devrais-je dire. Les gens sont loins d'être tous très disciplinés.
http://www.youtube.com/watch?v=HV8c9XaqhqY
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Le moral semble bon. :smiley20: Est-ce que Caroline est revenue finalement ?
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Oui mais elle a mis beaucoup plus de temps que prévu au final, elle a dû passer en confinement de désinfection totale.
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Si je comprend bien, vous pouvez sortir quand même, il faut juste écrire un papier comme quoi ta maman t'a donné l'autorisation ?
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C'est un peu ça on doit auto déclarer que les raisons pour lesquels on sort sont indispensables, il y a 4 raisons d'autorisation :
1/ Se nourrir, aller chez le médecin, la pharmacie et l'épicerie
2/ Aller travailler si on ne peut télé-traviller.
3/ aller aider une personne en difficulté, urgence impérieuse, bref aider tes vieux.
4/ sortie courte et ponctuelle dans périmètre direct de chez toi pour faire une activité sportive.
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C'est un peu ça on doit auto déclarer que les raisons pour lesquels on sort sont indispensables, il y a 4 raisons d'autorisation :
1/ Se nourrir, aller chez le médecin, la pharmacie et l'épicerie
2/ Aller travailler si on ne peut télé-traviller.
3/ aller aider une personne en difficulté, urgence impérieuse, bref aider tes vieux.
4/ sortie courte et ponctuelle dans périmètre direct de chez toi pour faire une activité sportive.
Ok. C'est moins contraignant qu'en Italie selon les échos que j'ai eu.
Pourrais-tu prendre ta voiture et te rendre à Marseille par exemple ? Est-ce qu'ils contrôlent les gens aux péages ?
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Ok. C'est moins contraignant qu'en Italie selon les échos que j'ai eu.
Oui beaucoup moins qu'en Italie, beaucoup moins qu'en Chine, mais la France hésite pas mal parce que c'est pas dans la tradition Française de confiner les gens chez eux, on a pas une très grosse tradition de totalitarisme en France.
Pourrais-tu prendre ta voiture et te rendre à Marseille par exemple ? Est-ce qu'ils contrôlent les gens aux péages ?
Absolument interdit, d'après ce que j'ai compris les flics sont quand même présent, j'entends plusieurs personnes qui se sont faites goalées ou réprimandés, c'est hallucinant, on se croirait dans un pays totalitaire, c'est comme un puch anti-démocratique, délirant ! Et tout ça en deux semaines seulement à cause d'un animal atroce, le Pangolin.
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TRavailles-tu Jam? il me semble que tu travaillais pour la municipalité? Travail à distance? Travail de première ligne?
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Oui beaucoup moins qu'en Italie, beaucoup moins qu'en Chine, mais la France hésite pas mal parce que c'est pas dans la tradition Française de confiner les gens chez eux, on a pas une très grosse tradition de totalitarisme en France.
En Métropole peut-être. Dans vos colonies, disons que c'était une autre paires de manches...
J'ai vu sur ta vidéo, il y avait quand même beaucoup de monde dehors non ?
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On n'a plus droit d'aller faire un petit tour de vélo :(
C'etait ma respiration de la journée, je suis triste.
Moi je trouve ca normal qu'il y ait des controles et des reprimandes et amendes. Petit a petit on perd un peu d'espace de liberté parce que des egoistes et des abrutis ne prennent pas les choses au serieux. A Lyon, ils ont du fermer les quais du Rhone (un grand espace vert le long de la riviere ou les gens viennent courir - en l'occurence c'est un peu mon jardin- parce que des gens sont venus profiter du soleil en groupe hier)
Une tranche de vie mignonne : hier un gars qui faisait une seance de corde a sauter sur le trottoir pour ne pas déranger ses voisins du dessous (j'imagine)
Deux amis tres proches ont été contaminés et confirmés hier. On les avait vu il y a trois semaines donc on ne s'inquiete pas pour nous, et ils ne sont pas malades au point d'aller a l'hopital mais on les a eu en visio et ils sont vraiment dans un sale état (37 et 38 ans, en bonne forme physique en temps normal).
Oui beaucoup moins qu'en Italie, beaucoup moins qu'en Chine, mais la France hésite pas mal parce que c'est pas dans la tradition Française de confiner les gens chez eux, on a pas une très grosse tradition de totalitarisme en France.
En Métropole peut-être. Dans vos colonies, disons que c'était une autre paires de manches...
Parlant de colonies, mon beau-frere est medecin, parti en mission a Mayotte il y a deux semaines de facon totalement décorrélée du covid-19, il y a du boulot apparemment... mais on n'a pas trop parlé des conditions, je lui demanderai demain.
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Ca ressemble à quoi, leurs symptomes?
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Mal de gorge, difficulté a respirer, grosse fievre, douleurs musculaires...
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Un article rassurant.
https://lactualite.com/societe/dix-bonnes-nouvelles-au-sujet-de-la-covid-19/?fbclid=IwAR0AWRNfmDa-1koDUnYjMAJ2UiltUk215AHJ_0ljqVx7Ks6HqoEdd98xVt0
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On me dit que l'on peut s'attendre à une très forte augmentation des cas au Québec lors de l'annonce de cet après-midi avec probablement des mesures d'isolation sociales encore plus strictes. S'il vous manque quelques chose à l'épicerie, allez-y tout de suite avant la cohue.
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Le tableau ici parle de 94 cas. Il ne serait pas à jour?
https://ici.radio-canada.ca/info/2020/coronavirus-covid-19-pandemie-cas-carte-maladie-symptomes-propagation/?fbclid=IwAR3E4trOKtoYs8mZDyzwBTiCpAaCM9SY4rO6xwo7AFaVpbAyGtar507t9nU
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TRavailles-tu Jam? il me semble que tu travaillais pour la municipalité? Travail à distance? Travail de première ligne?
Je suis en congés cette semaine, mais je fais deux ou trois truc vu que la situation est exceptionnelle. Mais c'est genre 20 min par jour, mon établissement est fermé, toutes les manifestations culturelles ont été annulées ou reportés, personne ne peut bosser, moi je fais de la maintenance technique, sur un bâtiment fermé totlement, que voulez-vous que je fasse, avec un téléphone portable professionnel ?
Rien ou presque.
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Ringo, on dirait que ça t'effraie vraiment ce virus. Tu postes sur le sujet de façon compulsive et toujours avec une bonne dose d'affolement...ça ma surprend un peu compte-tenu de ton expérience de voyageur.
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Oui beaucoup moins qu'en Italie, beaucoup moins qu'en Chine, mais la France hésite pas mal parce que c'est pas dans la tradition Française de confiner les gens chez eux, on a pas une très grosse tradition de totalitarisme en France.
En Métropole peut-être. Dans vos colonies, disons que c'était une autre paires de manches...
J'ai vu sur ta vidéo, il y avait quand même beaucoup de monde dehors non ?
Il n'y a plus de colonies en France, on est pas les états unis avec Porto Ricco !
Oui je trouve qu'il y a encore pas mal de monde dehors.
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Mal de gorge, difficulté a respirer, grosse fievre, douleurs musculaires...
bizarre ça ne correspond pas au tableau clinique qui est présenté en général ( sauf les difficultés respiratoires)
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Ringo, on dirait que ça t'effraie vraiment ce virus. Tu postes sur le sujet de façon compulsive et toujours avec une bonne dose d'affolement...ça ma surprend un peu compte-tenu de ton expérience de voyageur.
Ais-je dis des choses qui se sont avérées fausses jusqu'à maintenant ?
C'est pas mal tranquille au bureau. Ça m'occupe de faire le tour de mes contacts à travers la planète.
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Il n'y a plus de colonies en France, on est pas les états unis avec Porto Ricco !
Je veux dire, à une époque pas si lointaine, vous en aviez quelques unes et c'était pas exactement la démocratie pour tous non ?
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Ringo, on dirait que ça t'effraie vraiment ce virus. Tu postes sur le sujet de façon compulsive et toujours avec une bonne dose d'affolement...ça ma surprend un peu compte-tenu de ton expérience de voyageur.
Ais-je dis des choses qui se sont avérées fausses jusqu'à maintenant ?
euh je ne sais pas...mais c'était pas vraiment mon point.
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euh je ne sais pas...mais c'était pas vraiment mon point.
Ok.
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Mal de gorge, difficulté a respirer, grosse fievre, douleurs musculaires...
bizarre ça ne correspond pas au tableau clinique qui est présenté en général ( sauf les difficultés respiratoires)
Euh si plutot (https://www.who.int/news-room/q-a-detail/q-a-coronaviruses). Je suppose qu'ils toussent aussi mais je n'ai pas demandé spécifiquement...
"The most common symptoms of COVID-19 are fever, tiredness, and dry cough. Some patients may have aches and pains, nasal congestion, runny nose, sore throat or diarrhea. "
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On me dit que l'on peut s'attendre à une très forte augmentation des cas au Québec lors de l'annonce de cet après-midi avec probablement des mesures d'isolation sociales encore plus strictes. S'il vous manque quelques chose à l'épicerie, allez-y tout de suite avant la cohue.
Hier en point de presse, Arruda semblait nerveux sur le chiffre à annoncer aujourd'hui.
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On me dit que l'on peut s'attendre à une très forte augmentation des cas au Québec lors de l'annonce de cet après-midi avec probablement des mesures d'isolation sociales encore plus strictes. S'il vous manque quelques chose à l'épicerie, allez-y tout de suite avant la cohue.
Ringo, on dirait que ça t'effraie vraiment ce virus. Tu postes sur le sujet de façon compulsive et toujours avec une bonne dose d'affolement...ça ma surprend un peu compte-tenu de ton expérience de voyageur.
Ais-je dis des choses qui se sont avérées fausses jusqu'à maintenant ?
On va voir ça très bientôt,,,
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De 94 à 121....on est loin de la "très forte augmentation", mais c'est pas loin de 30% de plus que hier
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De 94 à 121....on est loin de la "très forte augmentation", mais c'est pas loin de 30% de plus que hier
À se rythme la, ça double quand même les cas à tout les 2.6 jours. Si mes placements augmentaient de 30% d'un jour à l'autre, je qualifierais ça de très forte augmentation. :smiley17:
Ils demandent de limiter les voyages inter-régionaux.
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Ringo, on dirait que ça t'effraie vraiment ce virus. Tu postes sur le sujet de façon compulsive et toujours avec une bonne dose d'affolement...ça ma surprend un peu compte-tenu de ton expérience de voyageur.
Ais-je dis des choses qui se sont avérées fausses jusqu'à maintenant ?
Vrai jusqu'à aujourd'hui.
La suggestion d'aller à l'épicerie parce que ça serait la cohue, c'était peut-être de trop.
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La suggestion d'aller à l'épicerie parce que ça serait la cohue, c'était peut-être de trop.
Peut-être. Ma sources très fiable jusqu'à maintenant s'attendait a un lockdown à la française aujourd'hui. Tant mieux que ça ne soit pas le cas.
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De 94 à 121....on est loin de la "très forte augmentation", mais c'est pas loin de 30% de plus que hier
À se rythme la, ça double quand même les cas à tout les 2.6 jours. Si mes placements augmentaient de 30% d'un jour à l'autre, je qualifierais ça de très forte augmentation. :smiley17:
ouin mais je suis prêt à gager 10$ que c'était un nombre plus élevé que ça de cas infectés que tu avais en tête.
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J'avais comme info que le lockdown viendrait une fois que le 100 cas confirmés serait dépassé.
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Donc puisque Ringo mise juste depuis le début, je vais miser sur un lockdown à partir de lundi, effectif dans les 24-48h mettons pour donner le temps au monde de prendre les arrangements au travail, à l'épicerie (au COSTCO!), Etc.
Tam - Hier mon conjoint est passé par le Provigo Versailles et les étalages suivants étaient quasi-vides
- pain
- cannage
- riz
- pâtes
-Farines
- lait
Sûrement le papier aussi...
Le monde stocke tellement que les épiceries ont peine à fournir. Un ami en épicerie a dit qu'il y a déjà une giga livraison prévue qui n'a pas eu lieu dans son commerce (raison inconnue à ce moment). La chaîne d'approvisionnement ne serait pas à risque, mais le public exerce une pression énorme dessus.
Mon conseil (qui vaut rien) est que si vous n'avez pas déjà certaines réserves d'en faire (raisonnablement) au plus criss. Ca sera pas beau s'il faut se mettre en lockdown. Le monde va virer sul'top.
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Le lockdown implique quoi exactement? Qu'on ne puisse plus aller à l'épicerie? Si non pourquoi le monde virerait su'l top?
Mon souci avec les messages alarmistes, c'est justement que tout le monde se garroche en même temps et en prenne plus qu'il ne le faut.
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Donc puisque Ringo mise juste depuis le début
C'est absolument faux. J'avais dit que les écoles allaient fermer le 23 mars alors que ce fût le cas le 16 mars, une semaine plus tôt.
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Aux Pays-Bas on est rendus à 2460 cas, 76 décès, toujours pas de mesures de lockdown comme en Italie, Espagne ou France.
Moi ça fait 1 semaine aujourd'hui que je m'isole à la maison (j'ai commencé un rhume jeudi passé).
L'amie que j'ai visitée (et où je suis restée) à Barcelone fin février vient d'être testée positive. Elle reste à la maison.
Avant que quelqu'un me pose la question: je ne peux pas me faire tester à moins d'avoir des symptômes plus graves (fièvre, toux sèche, difficulté à respirer). Moi ça va. Je ne tousse plus, je suis rendue dans la phase éternuements.
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Le lockdown implique quoi exactement? Qu'on ne puisse plus aller à l'épicerie? Si non pourquoi le monde virerait su'l top?
Mon souci avec les messages alarmistes, c'est justement que tout le monde se garroche en même temps et en prenne plus qu'il ne le faut.
À voir les Français ici ils ont l'air de pouvoir aller à l'épicerie. Pour mon cousin au Pérou, ça commence à être compliqué. J'ai juste envie de ne pas avoir à aller m'approvisionner quand les gens seront sur le gros nerf, que la situation soit artificielle ou pas. Mais c'est comme ça que j'organise la nourriture depuis longtemps aussi. On achète un peu plus que d'habitude ces derniers jours, mais probablement comme une famille moyenne
Le monde se chamaille pour du papier de toilette, je préfère être tranquille chez nous quand ils vont le faire pour des cannes de pois chiches parce qu'ils ont peur de manquer de nourriture, à tort ou à raison.
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https://lactualite.com/politique/les-americains-prennent-ils-la-pandemie-au-serieux/ (https://lactualite.com/politique/les-americains-prennent-ils-la-pandemie-au-serieux/)
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J'ai pris l'autobus cet après-midi.
On entre et sort par les portes-arrières pour éviter tout contact avec le chauffeur et on ne contrôle pas le titre de transport. Juste quelques personnes dans le bus et les gens respectent les distances entre chacun.
Je suis aussi aller dans deux épiceries. Pas grand monde et aucune attente à la caisse. Il y avait à peu près de tout.
Cela dit, peu importe l'endroit celui qui éternuerait se ferait regardé avec de gros yeux,,, :smiley7:
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Le lockdown implique quoi exactement? Qu'on ne puisse plus aller à l'épicerie? Si non pourquoi le monde virerait su'l top?
Mon souci avec les messages alarmistes, c'est justement que tout le monde se garroche en même temps et en prenne plus qu'il ne le faut.
Dans la plupart des endroits non-Asiatique en lock-down il y avait une exception pour les commissions/aider les proches souvent même pour promener le chien.
Par exemple:
What is staying open? Grocery stores, food banks, pharmacies, restaurants for takeout food and delivery only, veterinary services, pet-food stores, gas stations, auto repair shops, hardware and other home-supply stores and home repair services, banks and laundry services.
S'il ne resterait que les livraisons a domicile serait déjà un exemple de lock-down assez extrême en occident. En France ce qu'il appelle full lockdown est très permissif:
France’s full lockdown began at midday on Tuesday. People are barred from leaving home except to buy food or essentials, visit the doctor or get to a job certified as not doable from home.
(Pas mal ce que tous le monde fait déjà sans aucune règle j'imagine)
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Aux Pays-Bas on est rendus à 2460 cas, 76 décès, toujours pas de mesures de lockdown comme en Italie, Espagne ou France.
Le ministre de la santé s'est effondré en chambre avant de démissionner.
https://www.dutchnews.nl/news/2020/03/dutch-health-minister-charged-with-tackling-coravirus-resigns-after-collapse/
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Aux Pays-Bas on est rendus à 2460 cas, 76 décès, toujours pas de mesures de lockdown comme en Italie, Espagne ou France.
Le ministre de la santé s'est effondré en chambre avant de démissionner.
https://www.dutchnews.nl/news/2020/03/dutch-health-minister-charged-with-tackling-coravirus-resigns-after-collapse/
J'imagine que de part le monde y'en a beaucoup dans cette position qui n'ont pas dormi beaucoup en Mars.
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Compte tenu de l'ampleur de l'épidémie en Chine, nos scientifiques ont fait montre d'un manque flagrant de compétence et de vigilance.
Ils auraient dû prévoir très tôt l'arrivée de l'épidémie en Occident et ses conséquences. Ils se sont réveillés qu'une fois la maladie bien implantés ici et c'était déjà bien trop tard. Ils essayent de passer pour des génies avec cette histoire d'aplanir la courbe. C'est vrai, mais c'est élémentaire et pour le reste ils ont été minables.
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De quoi "nos scientifiques" ?
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Euh ... les scientifiques et l'OMS alertaient depuis en bout de temps déja. La premiere communication interne (OMS) que j'ai recue etait le 24 janvier. L'OMS a déclaré le covid-19 "Public Health Emergency of International Concern (PHEIC)" le 10 février.
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Ici aussi, on a commencé à communiquer aux employés au sujet du SRAS-Covid-2 la semaine du 20 janvier ou celle d'après. Nouvelle politique de voyage où tous les voyages outre-mer devaient être approuvés par un VP afin d'évaluer le risque avant de laisser nos employés partir.
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sharl a quand même probablement raison. Présentement Legault et Arruda bénéficient d'un grand capital de sympathie mais je ne suis pas certain que ça va être le cas à la fin de tout ça.
La Chine a mis le Hubei en quarantaine avec environs 400 cas confirmés. Pour se mettre à l'échelle du Québec, si comme si on avait été en quarantaine avec 57 cas confirmés. On est rendu à 121 cas confirmés.
La Chine pouvait aussi compter sur ses massives ressources matérielles et humaines à l'extérieur du Hubei. Ils n'ont pas eu besoin de dire au gens, ne mettez pas de masques, on va en manquer. En plus, c'est un état totalitaire qui peut faire ce qu'il veut, quand il veut.
Par exemple, en Chine, tous les résidents doivent installer une application du gouvernement sur leur téléphone. L'application génère un nouveau code QR à toutes les quelques minutes. Si quelqu'un entre dans un bureau/magasin/restaurant/transport en commun, un garde de sécurité prend sa température et scan le code QR. L'État chinois peut ainsi suivre en temps réel la position géographique et la température de tout le monde.
Si quelqu'un test positif au COVID-19, ils peuvent retracer toutes ses allées et venue. Il peuvent savoir qui était dans la même rame de métro que la personne testés positive. Le code QR de toutes les personnes qui ont interagis avec le cas positif va changer pour un code QR qui ne leur donnera pas accès aux lieux publics. Tout ça est géré par un algorithme.
Comparons ça au Québec où les gens de la santé publique vont interroger les personnes contaminées une à une pour savoir où elles ont été et qui elles ont rencontrées. Ça peut fonctionner lorsqu'il y a seulement quelques cas, mais ça devient vite ingérable. En plus la mémoire n'est pas infaillible et les gens mentent (genre qui va avouer avoir été dans un salon de massage?)
Je pense que ça serait faire preuve d'hubris de penser que l'on va faire mieux que la Chine. On peut peut-être s'attendre à faire mieux que l'Italie.
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You taught me a new word, je pensais que c'était un typo.
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C'est définitivement plus facile pour un gouvernement de limiter les libertés individuelles des gens dans un pays où les citoyens sont habitués de céder les leurs. Pratique en cas de pandémie.
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Faut quand même dire que, malgré ses capacités limitées, le Québec me semble avoir été un pas à l'avance sur à peu près tout le monde en Amérique du Nord.
Cela dit, c'est vrai que les États-Unis et le Canada ne feront probablement pas mieux que la Chine avec ses moyens exceptionnels de contrôle et de production. En outre, socialement et économiquement la Chine peut beaucoup plus facilement se remettre sur pied.
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Faut quand même dire que, malgré ses capacités limitées, le Québec me semble avoir été un pas à l'avance sur à peu près tout le monde en Amérique du Nord.
Cela dit, c'est vrai que les États-Unis et le Canada ne feront probablement pas mieux que la Chine avec ses moyens exceptionnels de contrôle et de production. En outre, socialement et économiquement la Chine peut beaucoup plus facilement se remettre sur pied.
C'est ce qui me semble également. Vous avez mis les mesures qu'on a mis en place genre 1 ou deux semaines avant nous.
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C'est fou pareil la différence entre les différents taux de mortalité par pays.
Italie vs Chine
Allemagne vs France
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Notre sécurité alimentaire n’est pas menacée par la COVID-19
https://ici.radio-canada.ca/premiere/emissions/penelope/segments/entrevue/159713/epicerie-alimentation-covid-19-coronavirus?fbclid=IwAR29xU1GxB4_w1_kZRPYeQawnM660L-XVs7lpTK7WIt8CEK8e9gOSx_mcko
Enfin, Jacques Nantel recommande de faire son épicerie moins souvent qu’à l’habitude pour éviter de sortir, sans pour autant faire des provisions pour deux mois.
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Vivant dans un grand complexe domiciliaire -- 9-10 appartements par étage sur plus de 15 étages -- je dois maintenant envisager la probabilité d'un confinement du building si jamais un cas se déclarait. Le building deviendrait une prison dont il sera presque impossible de "s'évader".
Je prévois donc faire les trois achats suivants:
- 1-2 pains que je ferai congeler (beurk!)
- 1-2 litres de lait UHT (beurk), ces deux derniers items étant pour éviter les emmerdes qu'il y aura bientôt dans les épicerie, même si je pouvais y aller
- du cannabis, question de "m'évader" un peu (mais ça, d'autres y ont déjà pensé car les stocks de bon stock sont en rupture de stock)
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C'est fou pareil la différence entre les différents taux de mortalité par pays.
Italie vs Chine
Allemagne vs France
Je suppose que ça a été déjà dit mais il y a deux paramètres qui vont jouer là-dessus essentiellement, le taux de détection et la qualité des soins, c'est sûr que si la France devient comme l'Italie et est obligée de laisser mourir des gens fautes de machines adequates, ça va jouer sur le taux de létalité mais c'est pas le critére prépondérant, le critére prépondérant c'est la détection, en Corée on détecté des centaines de milliers de Coréens donc ces gens là sont entrés dans les statistiques là où en France ils n'apparaissaient dans aucune colonne, probablement que chez nous en France le taux de létalité est plus proche de celui de l'Allemagne ou de la Corée mais simplement il y a beaucoup plus de malades inconnus.
Même en Chine il y a des estimations qui parlent de 27 fois plus de malades que le nombre officiel.
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C'est ce qui me semble également. Vous avez mis les mesures qu'on a mis en place genre 1 ou deux semaines avant nous.
Ça aide en effet.
Avec la fermeture de la frontière sud, si l'Ontario et le Nouveau-Brunswick font le moindrement leur job, on devrait s'en sortir pas trop pire.
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Compte tenu de l'ampleur de l'épidémie en Chine, nos scientifiques ont fait montre d'un manque flagrant de compétence et de vigilance.
Ils auraient dû prévoir très tôt l'arrivée de l'épidémie en Occident et ses conséquences. Ils se sont réveillés qu'une fois la maladie bien implantés ici et c'était déjà bien trop tard. Ils essayent de passer pour des génies avec cette histoire d'aplanir la courbe. C'est vrai, mais c'est élémentaire et pour le reste ils ont été minables.
Je sais pas pour les scientifiques et/ou les politiciens, fermé les arrivés de Wuhan le 31 décembre comme Singapour a fait.
Mais imagine si tu fermes les voyages / quarantine les peut que tu laisses revenir du temps des fêtes comme ils auraient dû, ça n'aurait pas passer du tout politiquement je pense.
Les gens n'ont pas fait leur réserve au Costco y'a encore 2 semaines, auraient-ils accepté les mesures nécessaires ?
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Vivant dans un grand complexe domiciliaire -- 9-10 appartements par étage sur plus de 15 étages -- je dois maintenant envisager la probabilité d'un confinement du building si jamais un cas se déclarait. Le building deviendrait une prison dont il sera presque impossible de "s'évader".
Je prévois donc faire les trois achats suivants:
- 1-2 pains que je ferai congeler (beurk!)
- 1-2 litres de lait UHT (beurk), ces deux derniers items étant pour éviter les emmerdes qu'il y aura bientôt dans les épicerie, même si je pouvais y aller
- du cannabis, question de "m'évader" un peu (mais ça, d'autres y ont déjà pensé car les stocks de bon stock sont en rupture de stock)
Le pain se congèle et décongèle merveilleuse bien Sharl, en tout cas le pain tranché (S'il en reste gâte toi)
Regarde si il y a du lait en poudre ou en canne ou a café que tu peux laisser a l'extérieur du frigidaire.
Té plan de réserve c'Est 1-2 pain et 1-2 litres de lait, a quoi ça ressemble ton épicerie de d'habitude ?
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C'est ce qui me semble également. Vous avez mis les mesures qu'on a mis en place genre 1 ou deux semaines avant nous.
Ça aide en effet.
Avec la fermeture de la frontière sud, si l'Ontario et le Nouveau-Brunswick font le moindrement leur job, on devrait s'en sortir pas trop pire.
Je ne comprends pas ce que cela signifie aujourd'hui s'en sortir ?
Certains disent que le but c'est d'étaler la courbe épidémique dans le temps, le but c'est d'éviter l'engorgement des hôpitaux mais au final il y aura autant de malade et ça va jouer relativement peu sur le nombre de malades et le nombre de morts, enfin c'est pas très clair.
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Notre sécurité alimentaire n’est pas menacée par la COVID-19
https://ici.radio-canada.ca/premiere/emissions/penelope/segments/entrevue/159713/epicerie-alimentation-covid-19-coronavirus?fbclid=IwAR29xU1GxB4_w1_kZRPYeQawnM660L-XVs7lpTK7WIt8CEK8e9gOSx_mcko
Enfin, Jacques Nantel recommande de faire son épicerie moins souvent qu’à l’habitude pour éviter de sortir, sans pour autant faire des provisions pour deux mois.
Des bon conseils pour la société peut-être, mais si une personne elle la seule a le faire, le faire pour 2 mois me semble une évidence comme recommandation, comme ça tu as pas besoin d'y retourner (si les service de livraison sont débordés).
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C'est ce qui me semble également. Vous avez mis les mesures qu'on a mis en place genre 1 ou deux semaines avant nous.
Ça aide en effet.
Avec la fermeture de la frontière sud, si l'Ontario et le Nouveau-Brunswick font le moindrement leur job, on devrait s'en sortir pas trop pire.
Je ne comprends pas ce que cela signifie aujourd'hui s'en sortir ?
Certains disent que le but c'est d'étaler la courbe épidémique dans le temps, le but c'est d'éviter l'engorgement des hôpitaux mais au final il y aura autant de malade et ça va jouer relativement peu sur le nombre de malades et le nombre de morts, enfin c'est pas très clair.
Éviter l'engorgement des hôpitaux, comme tu le dis. Que ça demeure gérable plutôt que l'hécatombe. Se prémunir autant que possible contre l'épicentre new-yorkais (plus important à lui seul que le Royaume-Uni au complet), c'est déjà un grand pas.
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Certains disent que le but c'est d'étaler la courbe épidémique dans le temps, le but c'est d'éviter l'engorgement des hôpitaux mais au final il y aura autant de malade et ça va jouer relativement peu sur le nombre de malades et le nombre de morts, enfin c'est pas très clair.
ça ne jouera peut-être pas sur le nombre de malades au final, mais...
si on répartit plus sur le temps les gens devant être hospitalisés, il y a moins de risques, par exemple, que ceux qui aient besoin de respirateur artificiel ne puissent y avoir accès.
par conséquent, OUI, ça peut/va avoir un impact direct sur le nombre de morts.
ici, mon épicerie a temporairement fermé les commandes en ligne parce qu'il y a trop de demande (c'est une minichaîne de trois succursales dans la région montréalaise, pas une grande bannière, donc les moyens ne sont sans doute pas les mêmes).
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Notre sécurité alimentaire n’est pas menacée par la COVID-19
https://ici.radio-canada.ca/premiere/emissions/penelope/segments/entrevue/159713/epicerie-alimentation-covid-19-coronavirus?fbclid=IwAR29xU1GxB4_w1_kZRPYeQawnM660L-XVs7lpTK7WIt8CEK8e9gOSx_mcko
Enfin, Jacques Nantel recommande de faire son épicerie moins souvent qu’à l’habitude pour éviter de sortir, sans pour autant faire des provisions pour deux mois.
Des bon conseils pour la société peut-être, mais si une personne elle la seule a le faire, le faire pour 2 mois me semble une évidence comme recommandation, comme ça tu as pas besoin d'y retourner (si les service de livraison sont débordés).
Hum..."si une personne est à seule à le faire.." drôle de si...
Le but est d'éviter que plusieurs personnes fasse des prévisions pour deux mois pour en laisser pour les autres. ÇA ça me semble une évidence.
Tu envoies une seule personne qui achète du stock pour 10-14 jours, en prenant toutes les précautions nécessaires.(se tenir loin des autres, se laver les mains avant et après..etc.) et ça devrait bien aller.
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Je ne comprends pas ce que cela signifie aujourd'hui s'en sortir ?
Certains disent que le but c'est d'étaler la courbe épidémique dans le temps, le but c'est d'éviter l'engorgement des hôpitaux mais au final il y aura autant de malade et ça va jouer relativement peu sur le nombre de malades et le nombre de morts, enfin c'est pas très clair.
Ça va jouer énormément sur le nombre de morts, imagine pogner la pire grippe de ta vie et une mal connu des services de santé quand ils sont complètement débordés, versus pogner la pire grippe de ta vie dans 6 mois quand ils y a une bonne historique de quel antiviraux/anti biotique et technique sont les plus efficaces dans un système qui peut a tout moment te mettre sur ventilateur au besoin.
Ont pourrait passer de 1% de mortalité pour les tous premiers affectés qui ont accès aux soins à moins de 0.3% avec le temps et la comparaison avec le scénario sans accès aux soins serait beaucoup plus grande.
Les chances sont grande que dans 6 mois ont ait développé au bon cocktail de remède, en tout cas je prendrais dans 6 mois versus maintenant sans hésité.
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Tu envoies une seule personne qui achète du stock pour 10-14 jours, en prenant toutes les précautions nécessaires.(se tenir loin des autres, se laver les mains avant et après..etc.) et ça devrait bien aller.
On avait 2-3 mois pour faire des réserves de 2 mois de manière très partagé.........
Les premières expérience de 5 semaines en quarantaine total pour les tous les contaminé ont données tellement de bon résultat (Vo en italie, l'Iceland en ce moment) que c'est un peu dommage que la planète n'a pas pu faire quelque chose de quasi similaire (ce serait déjà réglé dans les pays riche).
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certains d'entre vous savent que j'habite dans un quartier avec une GROSSE population juive hassidique.
et que la communauté hassidique montréalaise entretient des liens étroits avec la communauté hassidique new-yorkaise.
je cite l'article de radio-canada sur la fermeture des synagogues:
« Pour consolider le lien entre les communautés de Willamsburg, Crown Heights et Borough Park dans l’État de New York, un autobus assure la correspondance avec les communautés sœurs dans Outremont, Côte-des-Neiges et Boisbriand. Les familles font la route entre les deux villes pour les grandes fêtes. » [c'était pourim il y a 10 jours!]
je viens de tomber là-dessus:
https://nypost.com/2020/03/18/coronavirus-cluster-in-nyc-hasidic-community-confirmed/
j'espère ne pas voir de foyer similaire dans la communauté d'ici. :smiley26:
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Imaginez cette situation avant internet, télétravail impossible, informations des entreprises plus compliqué etc...
C'est presque une aubaine que ça n'arrive que maintenant.
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certains d'entre vous savent que j'habite dans un quartier avec une GROSSE population juive hassidique.
et que la communauté hassidique montréalaise entretient des liens étroits avec la communauté hassidique new-yorkaise.
je cite l'article de radio-canada sur la fermeture des synagogues:
« Pour consolider le lien entre les communautés de Willamsburg, Crown Heights et Borough Park dans l’État de New York, un autobus assure la correspondance avec les communautés sœurs dans Outremont, Côte-des-Neiges et Boisbriand. Les familles font la route entre les deux villes pour les grandes fêtes. » [c'était pourim il y a 10 jours!]
je viens de tomber là-dessus:
https://nypost.com/2020/03/18/coronavirus-cluster-in-nyc-hasidic-community-confirmed/
j'espère ne pas voir de foyer similaire dans la communauté d'ici. :smiley26:
Ça semble être trop tard :
Plusieurs cas rapportés dans une communauté juive de Côte-Saint-Luc: https://lp.ca/qYRBj3
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Dans le côté positif pour eux, le Jewish est l'hôpital principal désigné pour la crise alors ils seront traité à un endroit en accordance avec leurs pratiques.
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ouais, par contre, selon ce que j'ai cru comprendre en googlant beth chabad tantôt, je ne crois pas qu'il s'agisse exactement de la même communauté (communauté tricotée serrée, mais pas hassidique).
check-moi tous ces enfants habillés EN OCCIDENTAUX sur le site web: https://www.chabadcsl.com/
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je viens de tomber là-dessus:
https://nypost.com/2020/03/18/coronavirus-cluster-in-nyc-hasidic-community-confirmed/
Oui, c'est de ça dont on devrait nous parler... Pas mal plus que de la Saskatchewan (j'allais dire Manitoba, mais PL tu peux nous donner de tes nouvelles si tu veux).
https://www.aljazeera.com/news/2020/03/californians-ordered-stay-home-slow-coronavirus-200320093951520.html
New York has 7,102 positive cases, 2,950 of which are new. The hospitalization rate is 18 percent. Of the state’s cases, 4,408 are in New York City, the most populous US city with about 8.5 million people.
Au train où ça va, ils vont dépasser la France avant la fin de la semaine.
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Considérant que la france a rationné beaucoup leur test et que les américains se sont mis a tester beaucoup, ça pourrait allez vite oui.
Le taux d'hospitalisation est encore très gros, indique qu'il pourrait très facilement trouvé 4 fois plus de cas par jours que pour le moment.
Encore il y a 3-4 jours:
(https://specials-images.forbesimg.com/imageserve/5e74907307adf00006dba470/960x0.jpg?fit=scale)
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https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
19,848 Germany
19,644 Iran
19,624 US
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New York now the center of the US coronavirus crisis – can it cope?
https://www.theguardian.com/us-news/2020/mar/20/new-york-center-us-coronavirus
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https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
19,848 Germany
19,644 Iran
19,624 US
Sur le site de Radio-Canada, les États-Unis ont maintenant dépassé l'Iran (et vont sûrement dépasser l'Allemagne cette nuit).
https://ici.radio-canada.ca/info/2020/coronavirus-covid-19-pandemie-cas-carte-maladie-symptomes-propagation/
Je pense que la légère différence entre les deux sites vient du fait que Radio-Canada inclut les quelques cas probables qui ne sont pas encore confirmés à 100%.
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Le confinement, c'est peut être l'opportunité de se remettre au sport pour conserver la ligne ou plutôt éviter de l'arrondir encore plus.
http://www.youtube.com/watch?v=s2_lKz4pFyU
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Interview très très intéressant du Prof Didier Raoult (l'un des plus grand expert au monde des maladies infectieuses) qui met la maladie en perspective des autres avec beaucoup de recul. Alors qu'il est sans conteste l'expert Français le plus crédible, il a un discours allant à contre courant des autres.
https://www.laprovence.com/article/papier/5940125/pr-didier-raoult-je-ne-suis-pas-un-outsider-je-suis-en-avance.html
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https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
19,848 Germany
19,644 Iran
19,624 US
La courbe jaune semble bien se calmer dans la journée d'hier, peut-être que la capacité de tester ne suit pas la progression dans plusieurs pays cependant.
Le
16: 18.8K nouveau cas
17: 15.6K nouveau cas
18: 17.7K nouveau cas
19: 27.8K nouveau cas
20: 29.5K nouveau cas
21: 14.6K nouveau cas
Le moins de nouveau cas de la semaine et malgré qu'un gros joueurs comme les états-unis viennent de commencer à tester.
Juste un blip (ou le fait que bien des mesures prennent 4-5 jours et que l'on a commencé a capoter sur certain endroit de la planète cette semaine ou juste une fatigue dans les tests ou une aberration d'une journé on verra).
J'imagine que ça fait du sens, de tel mesure marche pour le temps qu'elles sont en place, reste a voir comment vu qu'on ne semble pas avoir de plan pour éradiquer on va fonctionner, une dance de réouvrir et refermé jusqu'à un vaccin qui va peut-être arrivé et peut-être être efficace un jours ? (1 ans, 2 ans, 3 ans ?)
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Interview très très intéressant du Prof Didier Raoult (l'un des plus grand expert au monde des maladies infectieuses) qui met la maladie en perspective des autres avec beaucoup de recul. Alors qu'il est sans conteste l'expert Français le plus crédible, il a un discours allant à contre courant des autres.
https://www.laprovence.com/article/papier/5940125/pr-didier-raoult-je-ne-suis-pas-un-outsider-je-suis-en-avance.html
Intéressant pari ici:
Malgré la psychose médiatique et son décompte mortuaire quotidien, il le répète : on a plus de chance de mourir d'autre chose que du virus chinois mais possible.
60 millions de personnes a peu devrait mourir en 2020 si ce n'était pas du virus, COVID devrait être extrêmement mortel avant de battre ça a lui tout seul.
Mais après tu réalises qu'il dit probablement une ostie de niaiseries:
Je confronte en permanence les causes de mortalité dans toute la région à cette espèce de soufflet anxiogène qui monte : pour l'instant, on a plus de chance de mourir d'autres choses que du Covid-19
Ben oui............. phénomène avec quasi certitude d'être exponentiel si les gens considère le tout une grippette, pour l'instant........
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Mais après tu réalises qu'il dit probablement une ostie de niaiserie
Déjà quand tu dois te vendre plutôt que de laisser ton travail te vendre, ça part mal :
"Je ne suis pas un outsider, je suis en avance"
"Dans mon monde, je suis une star mondiale, je ne suis pas du tout à contre-courant"
:smiley24:
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60 millions de personnes a peu devrait mourir en 2020 si ce n'était pas du virus, COVID devrait être extrêmement mortel avant de battre ça a lui tout seul.
Je ne comprends pas ce que tu veux dire dans cette partie là ?
Mais après tu réalises qu'il dit probablement une ostie de niaiseries:
Je confronte en permanence les causes de mortalité dans toute la région à cette espèce de soufflet anxiogène qui monte : pour l'instant, on a plus de chance de mourir d'autres choses que du Covid-19
Ben oui............. phénomène avec quasi certitude d'être exponentiel si les gens considère le tout une grippette, pour l'instant........
Il se protège, mais chaque année la grippe fait en France entre 8 000 et 10 000 morts et personne n'en parle alors quand ils parlent de 450 ou 500 décès pour le momment, c'est rien. Le problème actuellement c'est l'engorgement des hôpitaux et le nombre potentiel de morts à venir qui pourrait être de 350 000 à 450 000 morts suivant le taux de mortalité si il faut que 60% de la population soit contaminé (en l'absence de traitement ou de vaccin).
Espérons que l'arrivée de l'été le mette en sommeil et donne aux médecins le temps de trouver un traitement efficace.
J'avoue ne pas trop savoir quoi penser de tout ça n'étant pas expert et lisant des informations contradictoires sur le sujet.
En tous cas cette homme à une position intéressante, pragmatique, scientifique et pas émotionnelle et sensationnaliste sur le sujet.
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Mais après tu réalises qu'il dit probablement une ostie de niaiserie
Déjà quand tu dois te vendre plutôt que de laisser ton travail te vendre, ça part mal :
"Je ne suis pas un outsider, je suis en avance"
"Dans mon monde, je suis une star mondiale, je ne suis pas du tout à contre-courant"
:smiley24:
Il est arrogant mais on ne peut dire de cette personne qu'elle dit des "ostie de niaiseries" même en France les gens sont gênés par ses propos qui vont à l'encontre du discours officiel car c'est l'expert Français, il fait même partie du comité de scientifique qui conseillent le président.
Je crois qu'il en a marre d'entendre tout le monde s'excité, d'entendre des non spécialistes s'xprimer sur un sujet qu'ils ne maîtise pas et est peut être un peu vexé de ne pas être plus invité.
Il prône la détection de cas en masse, leur isolement et le traitement à la chloroquine, il pense que l'isolement de toute la population est excessif.
L'avenir nous dira s'il avait la bonne stratégie ou non, mais je vous invite vraiment à regarder ses vidéos sur le sujet sur youtube qui donnent au moins un éclairage différent et moins pessimiste.
Mais mois aussi parfois il m'agace de son arrogance et d'un discours dont on à l'impression qu'il laisse souvent la possibilité de retourner sa veste.
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http://www.youtube.com/watch?v=LMbFknFrKKY
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Il se protège, mais chaque année la grippe fait en France entre 8 000 et 10 000 morts et personne n'en parle alors quand ils parlent de 450 ou 500 décès pour le moment, c'est rien.
Cet argument n'a pas été démonté 412 fois déjà?
Si les homicides font entre 8 000 et 10 000 victimes chaque année en France, ça n'empêchera pas les médias de s'intéresser à ce tueur en série qui est responsable de 500 meurtres, ni la population de freaker. Et on ne dira surtout pas "à côté de tous les homicides, 500 meurtres ce n'est rien".
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450 décès pour le moment c'est rien... La COVID-19 est 20 fois plus meurtrière que la grippe saisonnière.
Si t'es pas capable de comprendre ça, Le Jam...
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Confinement partiel :
Québec interdit «tout rassemblement intérieur ou extérieur» : https://lp.ca/mEapPt
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C'est une bonne chose à la lumière de ce qui se passe aujourd'hui :
112 morts en France dans les dernières 24 heures et plus de 800 en Italie.
Et dans l'État de New York, 11 710 cas, 60 décès et aucun n'est encore classé parmi les rétablis.
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450 décès pour le moment c'est rien... La COVID-19 est 20 fois plus meurtrière que la grippe saisonnière.
Si t'es pas capable de comprendre ça, Le Jam...
Au dela de l'argument de la comparaison avec la grippe saisonniere - sujet effectivement abordé assez souvent - attention a ne pas etre trop méprisant Snookey. On a de nouvelles données, basés sur les données chinoises analysées par l'OMS et Harvard et publiées dans Nature, le taux de létalité ne serait pas aussi haut qu'estimé jusqu'a présent:
"the overall symptomatic case fatality risk (the probability of dying after developing symptoms) of COVID-19 in Wuhan was 1.4% (0.9–2.1%)"
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0822-7
Continuons donc toujours a etre tres prudents sur les dénominateurs et la facon dont les chiffres sont déclarés.
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Cibiou : On parlait déjà de 1% à 3% de mortalité il y a quelques semaines.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1648395/covid-19-maladies-infectieuses-contagion-letalite-guy-boivin
(à lire attentivement par tous, explique tout très bien)
Ce 0.9% à 2.1% est pas mal du même ordre. Ça reste 9 à 21 fois plus mortel que la grippe saisonnière qui a un taux de mortalité de 0.1%.
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Donc, tu disais, Cibiou ?
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https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
19,848 Germany
19,644 Iran
19,624 US
Sur le site de Radio-Canada, les États-Unis ont maintenant dépassé l'Iran (et vont sûrement dépasser l'Allemagne cette nuit).
Un jour plus tard, les États-Unis ont dépassé l'Allemagne et l'Espagne.
Prochaines étapes, l'Italie et même la Chine?
Italie, pour les cas confirmés, ce serait juste normal vu la population des États-Unis. Pour les morts, ce serait assez surprenant mais je ne suis pas encore prêt à gager là-dessus. Certains états américains semblent avoir tellement de retard dans leurs mesures...
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Donc, tu disais, Cibiou ?
Je disais - Berslack, merci pour l'article qui ne dit pas autre chose - que les chiffres jusqu'à présent étaient des estimations et qu'on en apprend chaque jour un peu plus sur les paramètres de ce virus.
Mon point n'était pas de comparer à la grippe saisonnière, ce que je pensais avoir explicité mais pas suffisamment clairement apparemment, mais juste de partager les dernières évidences les plus solides à date et d'indiquer que les connaissances évoluent.
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Il se protège, mais chaque année la grippe fait en France entre 8 000 et 10 000 morts et personne n'en parle alors quand ils parlent de 450 ou 500 décès pour le moment, c'est rien.
Cet argument n'a pas été démonté 412 fois déjà?
Si les homicides font entre 8 000 et 10 000 victimes chaque année en France, ça n'empêchera pas les médias de s'intéresser à ce tueur en série qui est responsable de 500 meurtres, ni la population de freaker. Et on ne dira surtout pas "à côté de tous les homicides, 500 meurtres ce n'est rien"
Il n'y a rien à démonté. Ce sont les chiffres bruts, je ne m'exprime pas en matière affective mais statistique pure, je ne minimise pas le phénomène et sa gravité, je dis que le chiffres des morts sont négligeable d'un point de vu statistique (POUR L'INSTANT), ils ne remettent pas en cause la population dans son ensemble, les gens qui peurent sont en majorité des gens qui seraient morts d'autre chose à faible échéance, j'entendais un médecin dire que la grippe avait fait peu de victime cette année et que peut être les premières victimes du COVID 19 étaient ceux qui auraient "dû" mourir si il y avait eu une grippe normale cette année.
Une fois de plus je ne dis pas que le phénomène n'est pas intéressant mais quand un tueur en série se met à tuer, le nombre de morts qu'il cause reste très faible et si le monde freak ils risquent toujours de mourrir de n'importe quoi d'autre que du tueur en série.
Les médias s'intéresse à ce qui est nouveau et fait vendre mais particient à donner une vision déformer de a réalité.
Si on prend du recul et je le répète je ne cherche pas à minimiser cette crise qui est 1/ dramatique pour les hôpitaux et 2/ potentiellement dramatique en nombre de morts (à la fin), aujourd'hui le nombre de mort causé est complètement fondu sur le nombre de morts total dans l'année, ça ne fait même pas une bosse, chaque année il y a des gens qui meurent de grippes, d"infections, de bronchites et autre.
C'est exactement ce que dit d'ailleurs l'expert Didier Raoult dans sa vidéo que je t'invite a écouter.
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En Italie, il y a 800 morts par jours, là c'est une autre affaire...
https://www.lepoint.fr/monde/virus-face-a-la-spirale-macabre-appels-a-de-nouvelles-mesures-en-italie-21-03-2020-2368176_24.php#
En France on est 562 mort depuis le début de l'année, il y a une différence d'échelle tellement énorme que ça en devient bizarre, comment peut-il y avoir des différences si énormes à population similaires dans le nombre de contaminés par habitant ?
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En Italie, il y a 800 morts par jours, là c'est une autre affaire...
Il n'y a pas de "là" Le Jam, c'est partout. Oui, toutes proportions gardées, en Italie il y a 4 fois plus de cas déclarés pour l'instant qu'en France, mais il y en a aussi 5 fois plus au Luxembourg, 3,5 fois plus en Suisse et 2,5 fois plus en Espagne. La Norvège, l'Autriche, l'Allemagne, la Belgique, le Danemark et les Pays-Bas sont également plus infectés que vous ou du moins autant. Et comme six de ces pays touchent vos frontières, tu te doutes bien que ça ne durera pas.
À la limite, tu peux bien te dire que l'Italie c'est une autre affaire en ce 22 mars, mais t'es capable de te projeter dans un mois ou deux d'ici, non? Sinon regarde où on en était il y a deux mois et compare.
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Y a quand même un truc que je ne comprends pas trop. Qu'espère-t-on au juste avec l'arrivée du printemps?
Oui, habituellement la grippe s'éteint avec le temps chaud, mais il fait combien en ce moment en Italie? En Espagne? En Iran?
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Si tu as 3 millions de personnes qui peuvent rester chez eux à se tourner les pouces et 1 million de personnes qui travaillent (souvent dans des conditions périlleuses), c'est évident que ces derniers vont bientôt dire D'la merde! Moi aussi j'arrête,,,
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Tu penses que les 3 millions de personnes sont heureuses de la situation d'être en arrêt de travail?
Tu compares la situation actuelle au communisme?
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Tu penses que les 3 millions de personnes sont heureuses de la situation d'être en arrêt de travail?
Les fonctionnaires -- et on en à des tonnes et des tonnes -- peuvent prendre cela comme des vacances.
Tu compares la situation actuelle au communisme?
Ce qui est intéressant, c'est de voir que le "coffre-à-outils" des régimes totalitaires semble mieux garni.
On constate aussi que les niveaux de vie de la population sont plus égalitaires dans les régimes communistes. Tu n'aurais pas un fonctionnaire avec un régime de retraite doré et des avantages sociaux inouïs à côté d'un caissier d'un supermarché qui pourtant est aujourd'hui dix fois plus important que le premier.,,,
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Cibiou : On parlait déjà de 1% à 3% de mortalité il y a quelques semaines.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1648395/covid-19-maladies-infectieuses-contagion-letalite-guy-boivin
(à lire attentivement par tous, explique tout très bien)
Ce 0.9% à 2.1% est pas mal du même ordre. Ça reste 9 à 21 fois plus mortel que la grippe saisonnière qui a un taux de mortalité de 0.1%.
Pour ce qui est peut-être la minorité des cas (ceux qui développe des symptômes) dans une partie plus ou moins riche de la planète, sans information sur comment utiliser les antiviraux/biotique et complètement débordé, en dehors de Wuhan en Chine la mortalité semble significativement moindre.
selon l'article la probabilité de développer des symptômes change beaucoup avec l'âge, mais si c'est autour de 50%, le CFR (et non le sCFR) est encore possible de 0.05%
Regarde le taux de mortalité chez les moins de 70 sur le Diamond Princess et autre bâteau de croisière, on en saura plus dans 3 semaine mais la dernière fois que j'avais regardé il était de 0%.
La grippe saisonnière tend à avoir un taux de mortalité de 0.1% chez ceux qui développe des symptômes il me semble, c'est en général significativement plus bas chez le total des infectés.
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Y a quand même un truc que je ne comprends pas trop. Qu'espère-t-on au juste avec l'arrivée du printemps?
Oui, habituellement la grippe s'éteint avec le temps chaud, mais il fait combien en ce moment en Italie? En Espagne? En Iran?
C'est aussi l'intensité des rayons UV/taux d'humidité qui sont important, pas juste le thermomètre je pense.
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En Italie, il y a 800 morts par jours, là c'est une autre affaire...
Il n'y a pas de "là" Le Jam, c'est partout. Oui, toutes proportions gardées, en Italie il y a 4 fois plus de cas déclarés pour l'instant qu'en France, mais il y en a aussi 5 fois plus au Luxembourg, 3,5 fois plus en Suisse et 2,5 fois plus en Espagne. La Norvège, l'Autriche, l'Allemagne, la Belgique, le Danemark et les Pays-Bas sont également plus infectés que vous ou du moins autant. Et comme six de ces pays touchent vos frontières, tu te doutes bien que ça ne durera pas.
À la limite, tu peux bien te dire que l'Italie c'est une autre affaire en ce 22 mars, mais t'es capable de te projeter dans un mois ou deux d'ici, non? Sinon regarde où on en était il y a deux mois et compare.
Habituellement l'Italie est frappé beaucoup plus dure par la grippe que les autres pays, une mauvaise saison dans les années 2010 pouvait avoir 20-25k cas de mort excédentaire (ils sont encore bien de la marge pour rattrapé leur saison habituelle, mais au rythme actuel ça devrait arrivé assez tôt)
Ils étudient le pourquoi depuis longtemps et mis a part la large part de la population très âgés dans le pays, les habitudes culturelles des familles expliquent les raisons, les familles vivent ensemble ou proche et les vieux ne sont pas isolés comme ailleur.
C'est pas sur que l'italie et l'espagne qui est très similaire en ce regard sont plus représentatif que disons l'Allemagne/Japon/Corée/Iceland, L'italie quand ils avaient 20K cas connu mourrait déjà beaucoup plus que les États-unis/Allemagne maintenant.
Le luxembourg, l'Iceland et les autre très rare endroit qui peuvent tester une partie significative de leur population vont être intéressant a suivre a leur début.
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Je disais - Berslack, merci pour l'article qui ne dit pas autre chose - que les chiffres jusqu'à présent étaient des estimations et qu'on en apprend chaque jour un peu plus sur les paramètres de ce virus.
Mon point n'était pas de comparer à la grippe saisonnière, ce que je pensais avoir explicité mais pas suffisamment clairement apparemment, mais juste de partager les dernières évidences les plus solides à date et d'indiquer que les connaissances évoluent.
Je sais bien que mon article ne disait pas autre chose et c'était justement mon point. J'avais l'impression selon ce que tu en disais que ton article du 19 mars n'amenait pas grand chose de nouveau par rapport à mon article du 5 mars.
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Sharl, je suis confiné chez moi, je ne peux pas travailler, je bizoune un peu sur ma planification, je refais quelques notes de cours/travaux/situations d’évaluation, je regarde la télé, je joue à des jeux de société avec mes enfants, j’écoute de la musique, je fais de la bouffe, je prends une petite marche quotidienne...je suis supposé faire quoi de plus ? Ça a l’odeur des vacances, mais sans le goût.
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Il se protège, mais chaque année la grippe fait en France entre 8 000 et 10 000 morts et personne n'en parle alors quand ils parlent de 450 ou 500 décès pour le moment, c'est rien.
Cet argument n'a pas été démonté 412 fois déjà?
Si les homicides font entre 8 000 et 10 000 victimes chaque année en France, ça n'empêchera pas les médias de s'intéresser à ce tueur en série qui est responsable de 500 meurtres, ni la population de freaker. Et on ne dira surtout pas "à côté de tous les homicides, 500 meurtres ce n'est rien"
Il n'y a rien à démonté. Ce sont les chiffres bruts, je ne m'exprime pas en matière affective mais statistique pure, je ne minimise pas le phénomène et sa gravité, je dis que le chiffres des morts sont négligeable d'un point de vu statistique (POUR L'INSTANT), ils ne remettent pas en cause la population dans son ensemble, les gens qui peurent sont en majorité des gens qui seraient morts d'autre chose à faible échéance, j'entendais un médecin dire que la grippe avait fait peu de victime cette année et que peut être les premières victimes du COVID 19 étaient ceux qui auraient "dû" mourir si il y avait eu une grippe normale cette année.
Une fois de plus je ne dis pas que le phénomène n'est pas intéressant mais quand un tueur en série se met à tuer, le nombre de morts qu'il cause reste très faible et si le monde freak ils risquent toujours de mourrir de n'importe quoi d'autre que du tueur en série.
Les médias s'intéresse à ce qui est nouveau et fait vendre mais particient à donner une vision déformer de a réalité.
Si on prend du recul et je le répète je ne cherche pas à minimiser cette crise qui est 1/ dramatique pour les hôpitaux et 2/ potentiellement dramatique en nombre de morts (à la fin), aujourd'hui le nombre de mort causé est complètement fondu sur le nombre de morts total dans l'année, ça ne fait même pas une bosse, chaque année il y a des gens qui meurent de grippes, d"infections, de bronchites et autre.
562 morts du coronavirus en France en 1 semaine environ (en regardant le graphique pour la France sur le site de Radio-Canada)
10000 morts de la grippe en France en 52 semaines = 192 morts par semaine
Et en plus, dans la plupart des pays, le nombre de morts par jour augmente presque tous les jours. Tu peux être sûr qu'il y aura beaucoup plus que 562 morts en France durant la prochaine semaine uniquement.
Ça ne sert absolument à rien de faire des comparaisons avec le nombre de morts pour l'instant car on est encore au tout début de la pandémie. Ce qui est important, c'est le nombre de morts qu'il y aura d'ici la fin de la pandémie et tout indique que ce nombre sera beaucoup plus grand que 10000 morts en France.
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En Italie, il y a 800 morts par jours, là c'est une autre affaire...
https://www.lepoint.fr/monde/virus-face-a-la-spirale-macabre-appels-a-de-nouvelles-mesures-en-italie-21-03-2020-2368176_24.php#
En France on est 562 mort depuis le début de l'année, il y a une différence d'échelle tellement énorme que ça en devient bizarre, comment peut-il y avoir des différences si énormes à population similaires dans le nombre de contaminés par habitant ?
Habituellement l'Italie est frappé beaucoup plus dure par la grippe que les autres pays, une mauvaise saison dans les années 2010 pouvait avoir 20-25k cas de mort excédentaire (ils sont encore bien de la marge pour rattrapé leur saison habituelle, mais au rythme actuel ça devrait arrivé assez tôt)
Ils étudient le pourquoi depuis longtemps et mis a part la large part de la population très âgés dans le pays, les habitudes culturelles des familles expliquent les raisons, les familles vivent ensemble ou proche et les vieux ne sont pas isolés comme ailleur.
C'est pas sur que l'italie et l'espagne qui est très similaire en ce regard sont plus représentatif que disons l'Allemagne/Japon/Corée/Iceland, L'italie quand ils avaient 20 cas connu mourrait déjà beaucoup plus que les États-unis/Allemagne maintenant.
Et côté habitudes culturelles, ya ça aussi...
Quoique les Italiens aiment plus se toucher entre eux que nous. Ça ne doit pas aider.
Et s'embrasser. Entre hommes. Pour se saluer.
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10000 morts de la grippe en France en 52 semaines = 192 morts par semaine
La grippe tue beaucoup dans un peak de 10 semaines j'imagine non, c'est probablement plus un 2000 morts par semaine durant quelques semaines et virtuellement rien le reste de l'année:
(https://i.f1g.fr/media/eidos/620x387/2017/02/22/XVMc9008676-041a-11e7-9d46-1fade7a22b6c-620x387.jpg)
La france peut avoir au dessus de 2,500 morts dans leur pire semaines de grippe je pense.
Ici la mortalité est peut-être bien sous-évalué présentement, ce qui est demandé au service de santés va peut-être bien faire exploser la mortalité un peu partout en dehors de la grippe elle même, des études sorties en 2022 vont peut-être bien avoir des chiffres assez différents que ceux que l'on a pendant l'urgence qui se déroule (D'un autre côté tout le monde chez eux a rien faire, va la faire diminuer beaucoup).
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Cibiou : On parlait déjà de 1% à 3% de mortalité il y a quelques semaines.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1648395/covid-19-maladies-infectieuses-contagion-letalite-guy-boivin
(à lire attentivement par tous, explique tout très bien)
Ce 0.9% à 2.1% est pas mal du même ordre. Ça reste 9 à 21 fois plus mortel que la grippe saisonnière qui a un taux de mortalité de 0.1%.
L'allemagne est à 0.3% malgré qu'elle a la population de vieux la plus grosse du monde et qu'elle à un bias de tester les pires cas:
https://www.theguardian.com/world/2020/mar/22/germany-low-coronavirus-mortality-rate-puzzles-experts
Mettre le % de mort minimum a 0.9% me semble pas réaliste pour le moment, moins de 0.3% doit être dans le possible. Si ils auraient testé plus il serait peut-être à 0.15%, peut-être à 0.05% pour le moment.
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L'allemagne est à 0.3% malgré qu'elle a la population de vieux la plus grosse du monde et qu'elle à un bias de tester les pires cas:
https://www.theguardian.com/world/2020/mar/22/germany-low-coronavirus-mortality-rate-puzzles-experts
De ce que je comprend de cet article, les Allemands réussissent plus que d'autres pays à tester dès les premiers symptômes, ce qui leur permet de mieux soigner les malades en les soignant plus tôt dans la maladie (pareil en Corée du Sud je crois).
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Mettre le % de mort minimum a 0.9% me semble pas réaliste pour le moment, moins de 0.3% doit être dans le possible. Si ils auraient testé plus il serait peut-être à 0.15%, peut-être à 0.05% pour le moment.
Le taux de mortalité est par rapport au nombre de cas détectés. J'ai l'impression que ce n'est pas vraiment techniquement possible de faire mieux que les Allemands présentement alors 0.3% est pas mal le minimum d'après moi. Car si la personne n'a pas assez de symptômes, le test va être négatif et ce, même si la personne est déjà infectée.
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Le taux de mortalité est par rapport au nombre de cas détectés. J'ai l'impression que ce n'est pas vraiment techniquement possible de faire mieux que les Allemands présentement alors 0.3% est pas mal le minimum d'après moi.
Le taux de mortalité estimé en ce moment est par rapport au nombre de cas détectés bien sur, le taux de mortalité lui existe dans la nature même si personne ne serait que la maladie existe.
Car si la personne n'a pas assez de symptômes, le test va être négatif et ce, même si la personne est déjà infectée.
C'est un peu tôt, mais tout indique le contraire, l'expérience fait dans le petit village de Vo en Italie et sur les bâteau de croisière semble bien montrer qu'au moment beaucoup (la majorité dans certain example) qui ont testé positif avait aucun symptômes au moment du test et certains en ont apparemment eu absolument aucun pendant toute la durée de leur infection.
Bien des experts disent que ça pourrait être bien en bas de 0.3% pour les infectés, pour les infectés avec de bon symptômes je suis d'accord, 0.3% ça risque d'être le pourcentage minimum pour une population ayant accès à un système de santé à l'Allemande et non surpassé par le nombre de cas (si on aplatit assez la courbe), mais on pourrait bien apprendre que comme pour la grippe certaine saison 75% des gens n'ont aucun symptômes.
Les première études de Wuhan semble montrer que les jeunes ont environ 12 fois moins de chance d'exprimer des symptômes que les gens de plus de 60 ans, un peu comme dans le cas de H1N1 ou la moitié des jeunes de la planète l'on eu très rapidement, on pourrait très bien avoir 50% des jeunes de la planète atteint de Covid 19 avec environ juste 1 jeune sur 15 qui exprime des symptômes, 20% de ceux-ci pour qui c'est sérieux et 3% des cas sérieux qui meurt, faisant chuter les statistiques de la population général énormément.
Ça peut prendre beaucoup de temps pour l'incubation (jusqu'à 20 jours entre l'attraper et l'apparition des symptômes) entre l'apparition des symptômes et l'hospitalisation et entre l'hospitalisation et la mort, alors il est évidemment trop tôt pour prendre les résultats des bateau de croisières comme finaux ici.
Mais dans vraiment pas long maintenant j'imagine que les premières infections sur ceux-ci vont être quasi définitif et dans quelques semaines un pays comme l'Islande pourrait nous donner une bonne idée à quoi ça peut ressembler dans les pays riches qui réussissent a garder la situation sous contrôles.
Tant que l'Islande reste a moins de 0.1% de mort, la porte reste ouverte:
https://cleantechnica.com/2020/03/21/iceland-is-doing-science-50-of-people-with-covid-19-not-showing-symptoms-50-have-very-moderate-cold-symptoms/
Malheureusement leur plan de tester tous le monde semble plus lent que prévue et eux aussi commence a avoir un biais vers les cas plus grave, comme ils ont aussi commencé à avoir en Allemagne dernièrement (ils ont les tests mais les cotton tige manquent partout dans le monde), ils ont trouvé 568 personnes atteinte pour le moment, 0 citoyen mort pour le moment, 1 touriste je pense.
La situation sera sérieuse pour combien de ces 568 personnes (surtout les premiers centaines avant que les coton tige commence à devenir plus précieux) donnera une bonne idée.
Évidemment si les traitement anti-viraux devienne meilleurs ça pourrait tout changer pour le mieux.
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- Les centres d’achat, les salons de coiffure et les salles à manger des restaurants seront fermés au public à compter de minuit ce soir.
- Les établissements scolaires demeureront fermés jusqu’au 1er mai.
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562 morts du coronavirus en France en 1 semaine environ (en regardant le graphique pour la France sur le site de Radio-Canada)
10000 morts de la grippe en France en 52 semaines = 192 morts par semaine
Sauf que la saison de la grippe ne se répartie que sur 5 mois de l'année environ et pas 12, c'est pour celà qu'on l'appelle la grippe saisonnière.
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T'as oublié les salons d'ongles qui seront aussi fermés.
Le dernier jalon d'une société normale.
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La SAQ reste ouverte, service essentiel en back-up des CPE.
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Mes vacances se poursuivent...au mieux un retour juste avant les vacances !
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Les salons de coiffure fermés! J'ai un rendez-vous pour le 1er avril,,, Ça fait plus de dix ans que j'ai la même coiffeuse, j'espère qu'elle va m'appeler.
Être chauve a ses avantages.
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Mes vacances se poursuivent...au mieux un retour juste avant les vacances !
Le pire étant que si jamais le gouvernement vous demande un petit effort de plus, vos syndicats guerriers vont monter aux barricades et vous demander d'amener vos enfants pour faire une chaîne humaine autour des écoles!!!
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Là! Je pense que Legault va devoir prendre un break. Trop d'exposure, c'est comme pas assez. Puis ajouter une nouvelle couche jour après jour, c'est pas bon. Sans compter qu'il commence à alimenter une psychose générale.
Pourquoi fermer systématiquement tous les centres d'achat? Plusieurs commerces qui ont des portes extérieures pourraient rester ouverts. Et je pense à ceux qui ont des denrées périssables.
Là on prend tout le monde pour des sans-génies et on est en train de tuer l'économie et faire plus de mal que de bien.
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Je sens bien notre Professeur Raoult va se taper le prix Nobel avec sa Chloroquine, lui ou les médecins chinois qui ont commencé à l'utiliser.
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Ce qu'on sait:
1. C'est là pour rester.
2. Tout le monde va finir par l'attraper.
3. C'est très contagieux, mais relativement bénin pour 98% de la population.
4. Pour le 2% qui reste, soit les personnes âgées plus ou moins impotentes ou plus jeunes mais mal en point, au Québec elles sont déjà en bonne partie dans des foyers ou les hôpitaux où tu peux les isoler facilement. Et celles qui n'y sont pas elles savent maintenant, ainsi que leur entourage, qu'elles doivent prendre des précautions.
Compte tenu de son utilité réelle et du désastre financier qu'il entraîne, ce confinement généralisé prolongé est irrationnel et irresponsable.
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Mes vacances se poursuivent...au mieux un retour juste avant les vacances !
Le pire étant que si jamais le gouvernement vous demande un petit effort de plus, vos syndicats guerriers vont monter aux barricades et vous demander d'amener vos enfants pour faire une chaîne humaine autour des écoles!!!
on verra, mais c’est clair que je ne ferais rien qui mettrait ma santé ou celle de ma famille en jeu.
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Une personne dans l'entourage de qqn que je vois régulièrement vient d'apprendre qu'il est porteur a shawinigan.
À suivre..
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Mes vacances se poursuivent...au mieux un retour juste avant les vacances !
Le pire étant que si jamais le gouvernement vous demande un petit effort de plus, vos syndicats guerriers vont monter aux barricades et vous demander d'amener vos enfants pour faire une chaîne humaine autour des écoles!!!
on verra, mais c’est clair que je ne ferais rien qui mettrait ma santé ou celle de ma famille en jeu.
Faut dire ça aux gens de la santé ou au caissier de la dernière épicerie où tu es allé. Et jamais personne ne vous demanderait pareille chose.
D'abord, il y a déjà longtemps que les syndicats des enseignants auraient dû parler.
Dire qu'ils sont bien conscients de la situation des écoliers et des parents, ainsi que de la situation globale tout-à-fait exceptionnelle où se trouve le gouvernement et des contraintes et limites, notamment financières, que cela pose pour lui.
Affirmé et assuré la population que les enseignants se montreront responsables et flexibles, afin de s'adapter au mieux à la présente situation.
Bien évidemment plusieurs essaieront de profiter de la situation présente et je compte les syndicats guerriers des enseignants parmi ces derniers. Leur silence jusqu'à présent est éloquent!
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T’es tellement de mauvaise foi. Les syndicats, en tout cas le mien, ont émis des communiqués qui vont en plein dans le sens que tu dis, si les médias ne relaient pas parce que le focus est ailleurs on ne peut rien y faire.
Les gens de la santé sont exposés c’est vrai, mais ça va pas mal avec la fonction. Pour les caissières il est vrai que ces gens méritent plus de reconnaissance et que leur boulot n’est particulièrement pas facile en ce moment.
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Mes vacances se poursuivent...au mieux un retour juste avant les vacances !
Le pire étant que si jamais le gouvernement vous demande un petit effort de plus, vos syndicats guerriers vont monter aux barricades et vous demander d'amener vos enfants pour faire une chaîne humaine autour des écoles!!!
J'imagine qu'il serait parfaitement raisonnable de faire l'école à distance (c'est le genre de chose que l'on aurait pu préparer) mais le faire a l'échelle du Québec doit être toute mais toute une histoire.
https://www.marketplace.org/2020/03/16/working-parents-china-struggle-online-school-covid19/
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Faut dire ça aux gens de la santé ou au caissier de la dernière épicerie où tu es allé. Et jamais personne ne vous demanderait pareille chose.
Dans les deux cas y'a quelque chose d,un peu dommage, les gens seraient prêt a payer une fortune en ce moment et ceux-ci pourrait être au moins payé une fortune pour le risque qu'ils prennent.
En créant une grosse honte à l'idée de faire payé des surcharges présentement, ont diminuent de beaucoup la capacité aux marchés de régler la situation, qui qui en a plutôt besoin ne payerait pas une surcharge de $50 pour ça commande Amazon laisser sur le perron et quesqui serait possible si on les laissent faire ça (a la place y'a des foules et lignes d'attente dans des épiceries). Bien des étudiants a bs risque avec l'école fermé pourrait faire la passe.
On a aussi laisser certains amasser de bien trop grosse réserve en augmentant pas de beaucoup le prix des articles populaire en ce moment.
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Une personne dans l'entourage de qqn que je vois régulièrement vient d'apprendre qu'il est porteur a shawinigan.
À suivre..
Bientôt dans le Nouvelliste :
HÉCATOMBE SUR LA RUE LAMBERT!
Edit : Mais sérieusement... Bonne chance avec ça.
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L’école à distance pour tous et de façon équitable ? Oublie ça.
1) profs pas formés pour ça dans une majorité de cas
2) accès à internet pas chez 100% des gens
3) pas d’ordi/tablette/cellulaire pour tous
4) parents pas tous aptes à accompagner leurs enfants
5) enfants avec multiples difficultés d’apprentissage
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L’école à distance pour tous et de façon équitable ? Oublie ça.
1) profs pas formés pour ça dans une majorité de cas
2) accès à internet pas chez 100% des gens
3) pas d’ordi/tablette/cellulaire pour tous
4) parents pas tous aptes à accompagner leurs enfants
5) enfants avec multiples difficultés d’apprentissage
L'éducation ne sera jamais équitable et est loin de l'être en personne.
Des jurisdiction l'ont fait et ont réglé tous ces embûches, un excellent chromebook coutent moins de $200 suffit d'en acheter et les donner pour l'infime minorité sans ordinateur ou tablette au Québec, suffit d'avoir un partenaire pour offrir Internet par cellulaire pour les très rare famille avec jeune enfants sans Internet au Québec.
Le fait d'avoir le réflex, les profs devraient être payé pour être formé par des gens payé pour le faire, c'est être encore dans le mode syndicat dont Sharl parle.
Pour le 1, zoom et autre de nos jours sont tellement facile, ils auraient déjà eu le temps d'être formé par eux même avec des vidéos youtube pour l'immense majorité j'ai l'impression s'ils auraient voulu le faire , dans le privé si l'alternative auraient été de rembourser tous les étudiants et de fermer porte j'imagine que ce serait arrivé.
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New York has 7,102 positive cases, 2,950 of which are new. The hospitalization rate is 18 percent. Of the state’s cases, 4,408 are in New York City, the most populous US city with about 8.5 million people.
Au train où ça va, ils vont dépasser la France avant la fin de la semaine.
C'est fait...
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Une personne dans l'entourage de qqn que je vois régulièrement vient d'apprendre qu'il est porteur a shawinigan.
À suivre..
Bientôt dans le Nouvelliste :
HÉCATOMBE SUR LA RUE LAMBERT!
Edit : Mais sérieusement... Bonne chance avec ça.
Merci bien mais en fait ça rend la situation complexe par rapport au fait que je suis en attente d'une importante chirurgie mi urgente après avoir été traumatisé par de graves problèmes de santé depuis 2 ans.. o
On parle d'une stomie qui a duré 9 mois avec 2 opérations reportées à la dernière minute pour cause de manque de lits.
Je ne souhaiterais pas ca à mon pire ennemi si j'en avais un..
Et maintenant une grosse hernie dont j'attends encore le call sauf qu'à cause du virus et des complications qui viennent avec, ça reporte encore plus et ça joue bcp sur le mental..bref, c'est long et décourageant et j'ai bien peur que ça dure encore longtemps et que j'aie encore cette foutue bosse
Cet été. .
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Madchuck, j'ai pas dit que c'était impossible, mais on s'entend pour dire que pour cette année c'est plutôt foutu.
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Merci bien mais en fait ça rend la situation complexe par rapport au fait que je suis en attente d'une importante chirurgie mi urgente après avoir été traumatisé par de graves problèmes de santé depuis 2 ans.. o
On parle d'une stomie qui a duré 9 mois avec 2 opérations reportées à la dernière minute pour cause de manque de lits.
Je ne souhaiterais pas ca à mon pire ennemi si j'en avais un..
Et maintenant une grosse hernie dont j'attends encore le call sauf qu'à cause du virus et des complications qui viennent avec, ça reporte encore plus et ça joue bcp sur le mental..bref, c'est long et décourageant et j'ai bien peur que ça dure encore longtemps et que j'aie encore cette foutue bosse
Cet été. .
Bon courage.
Un bon exemple du pourquoi il faut travailler fort pour aplanir la courbe.
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Madchuck, j'ai pas dit que c'était impossible, mais on s'entend pour dire que pour cette année c'est plutôt foutu.
J'ai l'impression qu'avoir voulu beaucoup pourrait commencer à enseigner Lundi de la semaine prochaine.
Si eux peuvent le faire:
https://www.mansfieldnewsjournal.com/story/news/2020/03/20/covid-19-ohio-teachers-teaching-online-students-studying-home/2869813001/
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1668514/covid-19-des-etablissements-de-la-region-optent-pour-lecole-en-ligne
Ou les écoles privé du Québec:
https://www.cnda.qc.ca/
La france essaie de le faire:
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/coronavirus-covid-19-l-ecole-a-la-maison-ca-commence-aujourd-hui-pour-des-millions-d-eleves_142494
https://www.service-public.fr/particuliers/actualites/A13914
Les prof peuvent streamer leur court sur facebook ou youtube avec un téléphone cellulaire dans le très pire des cas.
Y'a t-il une différence qui fait en sorte que le Québec peut moins le faire que l'Ohio, les écoles privés qui le font ou la France ? Peut-être, mais c'est peut-être qui a bon espoir que les écoles ré-ouvrent en Mai, alors qu'en Europe il s'imagine que c'est peut-être bien pour 18 mois.
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Les fonctionnaires -- et on en à des tonnes et des tonnes -- peuvent prendre cela comme des vacances.
La grande majorité des fonctionnaires travaillent encore, en présentiel ou à distance.
Pourquoi fermer systématiquement tous les centres d'achat? Plusieurs commerces qui ont des portes extérieures pourraient rester ouverts. Et je pense à ceux qui ont des denrées périssables.
Là on prend tout le monde pour des sans-génies et on est en train de tuer l'économie et faire plus de mal que de bien.
PArce que les ados et les vieux continuaient à aller magasiner et trainer en gang. Les galeries d'Anjou ont même dévissé des bancs.
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Madchuck, j'ai pas dit que c'était impossible, mais on s'entend pour dire que pour cette année c'est plutôt foutu.
J'ai l'impression qu'avoir voulu beaucoup pourrait commencer à enseigner Lundi de la semaine prochaine.
Si eux peuvent le faire:
https://www.mansfieldnewsjournal.com/story/news/2020/03/20/covid-19-ohio-teachers-teaching-online-students-studying-home/2869813001/
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1668514/covid-19-des-etablissements-de-la-region-optent-pour-lecole-en-ligne
Ou les écoles privé du Québec:
https://www.cnda.qc.ca/
La france essaie de le faire:
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/coronavirus-covid-19-l-ecole-a-la-maison-ca-commence-aujourd-hui-pour-des-millions-d-eleves_142494
https://www.service-public.fr/particuliers/actualites/A13914
Les prof peuvent streamer leur court sur facebook ou youtube avec un téléphone cellulaire dans le très pire des cas.
Y'a t-il une différence qui fait en sorte que le Québec peut moins le faire que l'Ohio, les écoles privés qui le font ou la France ? Peut-être, mais c'est peut-être qui a bon espoir que les écoles ré-ouvrent en Mai, alors qu'en Europe il s'imagine que c'est peut-être bien pour 18 mois.
Le niveau de défavorisation. Le gap est tellement énorme. En France, j'ai l'impression qu'il n'y a pas une si grande part de la population qui ne parle ni anglais ni francais, qui sont défavorisés à l'os, qui ont des graves problèmes d'apprentissage eux-même.
DPJ, gangs de rues, prostitution dès l'entrée au secondaire, violence, mauvaises habitudes de vie (enfant qui mange et s'endort devant la télé à tous les soirs, etc.)
J'ai plusieurs enfants que je suis en thérapie, ils ont minimum 2-3 ans de retard au niveau langagier, si c'est pas 4-5. Les parents peuvent pas leur donner les cours normaux pour leurs niveaux, ils peuvent pas suivre.
J'ai plusieurs enfants que je suis qui n'ont pas de chambre, qui dorment dans la cuisine ou le salon. Demande pas à ces familles là d'avoir un set-up pour les études.
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J'ai plusieurs enfants qui ne mangent presque juste à l'école (qui fournit le dejeuner, 2 collations par jours + des diners à 50 cents).
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Le niveau de défavorisation. Le gap est tellement énorme. En France, j'ai l'impression qu'il n'y a pas une si grande part de la population qui ne parle ni anglais ni francais, qui sont défavorisés à l'os, qui ont des graves problèmes d'apprentissage eux-même.
DPJ, gangs de rues, prostitution dès l'entrée au secondaire, violence, mauvaises habitudes de vie (enfant qui mange et s'endort devant la télé à tous les soirs, etc.)
J'ai l'impression que tu as biais ici, professionnel et géographique, le Québec n'est-il pas reconnu comme un des endroits avec le moins de pauvreté infantile au monde.
(https://images.thestar.com/nT6u3YgQbhGJ6cZjTYIDZh0vdCA=/0x0:1086x515/968x459/smart/filters:cb(1551308929417)/https://www.thestar.com/content/dam/thestar/uploads/2019/02/27/statscan-0.jpg)
En france, c'est comme 20% avec 30,000 enfants sans abris:
https://www.unicef.fr/article/diagnostic-severe-des-droits-de-lenfant-en-france
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(15)61123-0/fulltext
https://www.thelancet.com/action/showPdf?pii=S0140-6736%2815%2961123-0
Avec une énorme quantité d'enfant migrant non accompagné versus ici ou le phénomène n'existent peut-être même pas.
On n'a pas beaucoup de ça, ici : (https://fr.wikipedia.org/wiki/Bidonvilles_en_France)
(https://cdn.radiofrance.fr/s3/cruiser-production/2017/10/4f8b06c5-2cec-4552-96b5-cb3f97c21d16/838_069_bsip_015406_021.jpg)
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On s'entend que quand la France parle d'école à distance, ces élèves ne seront pas desservis.
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On s'entend que quand la France parle d'école à distance, ces élèves ne seront pas desservis.
Exacte, je ne pense pas que le Québec soit particulièrement pauvre sur ce point (Il me semble qu'à Arcand Ferrandez pointe souvent qu'on ai apparement des leader mondiaux sur la question), je ne pense pas que c'est ce qui explique la différence si le Québec ne fait pas l'école en ligne.
L'espoir que ça réouvre en mai, juin ou juillet dans le pire des cas qui n'existe peut-être pas en France et ailleur explique peut-être plus.
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Mad : c’est évident que Lisa et moi avons un biais, et c’est aussi normal en ce qui me concerne de penser à mes propres élèves quand je pense aux obstacles qui se dressent pour une mise en place rapide d’un système d’éducation à distance.
Et au privé l’achat d’un ipad/portable fait très souvent partie de la liste des articles scolaires obligatoires.
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Je viens d'avoir une prise de bec avec un orthophoniste du privé sur Facebook qui m'accuse d'être défaitiste.
Moi je le vois ainsi: J'ai décidé d'être dans le réseau public pour pouvoir faire une différence pour les enfants qui n'ont pas accès aux services autrement.
Ceux qui ont de l'argent sont déjà au privé et les orthophonistes du privé font déjà de la télé-thérapie.
Ceux qui sont au public et qui sont en moyens (financiers ou intellectuels) vont faire le set-up nécessaire et on pourrait effectivement faire des thérapies à distance avec eux (on s'entend, ca implique que je mets mes enfants en garderie et que je me trouve un bureau avec de la confidentialité, parce que mon bureau d'ordi dans le salon chez nous, ça marche pas).
Ceux qui sont en foyer de groupe, avec des parents ayant des limitations intellectuelles, plusieurs frères et soeurs, peu d'accès à la technologie, les enfants autistes qui ne sont pas capable de suivre sans le contact physique, etc. tout ceux-là nous ne les toucherons pas.
L'écart entre eux et les autres en terme d'égalité des chances ne va que se creuser.
Les profs à qui je parlent ont peu d'espoir qu'on revienne en mai, pour un mois et demi d'école.
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Chose certaine nos deux plus grands postes budgétaires sont la santé et l'éducation, mais c'est évident qu'on n'en a pas pour notre argent en éducation.
Tu entres dans un hôpital, tout le monde est affairé et sait où il va. Tu entres dans une école et c'est un free for all. Vous allez dire: t'es dans le champ, ça ne se compare pas.
Et bien non! Entrer dans mon école au primaire et au secondaire c'était comme entrer dans un hôpital, tout le monde était affairé et savait où il allait. Et c'est encore le cas aujourd'hui dans les écoles privées. Je vous vois venir!!! C'est une école de riches! Faux, plein de parents de classe moyenne ou d'immigrants pour qui l'école est une priorité y envoient leurs enfants et font les sacrifices nécessaires). C'est une école qui sélectionne les meilleurs éléments (IQ et pas de défiances physiques et mentales majeures). Et si une bonne répartition était dans la nature des choses; hier c'était le collège classique; le Secondaire "fort" axé sur les sciences et le Secondaire "moyen" axé sur les humanités; l'école "technique" (métiers). Comme la santé, l'école n'avait qu'une vocation soit enseigner et de manière quasi chirurgicale.
Dans un système dysfonctionnel tout le monde peut renvoyer la faute sur l'autre (le ministère et ses programmes, le nombre et la lourdeur des cas spéciaux dans les classes, la convention collective et le corporatisme, etc.). Mais bon! La bagnole roule encore,,,
Le covid-19 devrait être un électro-choc pour le monde de l'enseignement comme il l'est pour le monde de la santé.,,,
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Quand, chaque fois qu’on parle d’éducation, on en vient à comparer avec le cours classique c’est qu’on est crissement déconnecté des réalités actuelles et qu’il ne faut pas se surprendre à être dans le champ.
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J'ai l'impression qu'à la fin de tout ça, le léger retard académique de certains élèves va être le cadet de nos soucis.
Les dommages économiques vont être massifs. Ça va prendre des années à s'en remettre.
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On peut quand même voir les choses du bon côté:
-Le problème de pénurie de main-d’œuvre est réglè.
-Les objectifs de Kyoto seront atteints.
-Le 3ième lien ne sera jamais construit.
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Je travaille dans des écoles de plus de 900 élèves (au primaire). Jamais eu l'impression que tout le monde n'était pas affairé. Tout le monde sait où il va, c'est pas la pagaille dans les corridors, etc. Tout est correct.
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Les dommages économiques vont être massifs. Ça va prendre des années à s'en remettre.
On dirait l'effet papillon,,,
Tout cela à cause une niaiserie; un chinois qui aurait mangé de la charogne (un animal sauvage exotique). D'ailleurs, faudrait leur dire, ainsi qu'aux Africains, d'arrêter d'en manger,,,
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Je travaille dans des écoles de plus de 900 élèves (au primaire). Jamais eu l'impression que tout le monde n'était pas affairé. Tout le monde sait où il va, c'est pas la pagaille dans les corridors, etc. Tout est correct.
C'est ça! Tout est correct!!!
Je le répète: on en a pour notre argent en santé, mais pas en éducation,,,
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Le problème de pénurie de main-d’œuvre est réglé
Réglé jusqu'à ce que les gens retournent aux travail, non?
Y arrive quoi après?
Une dépression comme après le krash de 1929 (c'était pas une pandémie, mais quand même un exemple de crise)?
Un Boom économique comme après la Seconde Guerre mondiale (c'était pas une pandémie, mais un autre exemple de crise)?
Des travailleurs sur le marché de l'emploi parce que plusieurs entreprises sont su'l cul?
Des entreprises à la recherche d'employés parce que plusieurs sont morts?
On s'entend que si 70% de la population est atteinte, ce ne sont clairement pas juste les 70 ans et plus qui vont mourir... En même temps ça fait moins de consommateurs aussi... En même temps ça fait moins d'allocation vieillesse à verser... En même temps, même si on s'en sort bien, si les États-Unis eux sont su'l cul, on va être impacté... En même temps... Arrgghh, trop de variables... je le sais pu!
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Les profs à qui je parlent ont peu d'espoir qu'on revienne en mai, pour un mois et demi d'école.
J'imagine que les écoles pourrait facilement simplement continuer jusqu'en fin juillet non ?
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Les profs à qui je parlent ont peu d'espoir qu'on revienne en mai, pour un mois et demi d'école.
J'imagine que les écoles pourrait facilement simplement continuer jusqu'en fin juillet non ?
Facilement, non. Il y a beaucoup de choses qui se passent l'été dans les écoles. Sans compter les gens à contrat qui ont parfois d'autres emplois durant l'été.
Mais ca se ferait.
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Les profs à qui je parlent ont peu d'espoir qu'on revienne en mai, pour un mois et demi d'école.
J'imagine que les écoles pourrait facilement simplement continuer jusqu'en fin juillet non ?
Facilement, non. Il y a beaucoup de choses qui se passent l'été dans les écoles. Sans compter les gens à contrat qui ont parfois d'autres emplois durant l'été.
Mais ca se ferait.
Tu penses que ça passerait avec la Fédération des Syndicats de l'Enseignement?
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Une loi spéciale peut rapidement être mise en place au grand détriment des syndicats.
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Les profs à qui je parlent ont peu d'espoir qu'on revienne en mai, pour un mois et demi d'école.
J'imagine que les écoles pourrait facilement simplement continuer jusqu'en fin juillet non ?
Facilement, non. Il y a beaucoup de choses qui se passent l'été dans les écoles. Sans compter les gens à contrat qui ont parfois d'autres emplois durant l'été.
Mais ca se ferait.
Tu penses que ça passerait avec la Fédération des Syndicats de l'Enseignement?
Tu penses que ça passerait dans la population de voir les syndicats tirer sur la couverte par les temps qui courent?
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Je pense que les gens vont quand même accepter des mesures plus difficiles parce qu'ils sont conscient quand même de la situation exceptionnelle et des efforts collectifs qu'elle implique. Si tout le monde est contraint de faire des efforts, ça passera.
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Les profs à qui je parlent ont peu d'espoir qu'on revienne en mai, pour un mois et demi d'école.
J'imagine que les écoles pourrait facilement simplement continuer jusqu'en fin juillet non ?
Facilement, non. Il y a beaucoup de choses qui se passent l'été dans les écoles. Sans compter les gens à contrat qui ont parfois d'autres emplois durant l'été.
Mais ca se ferait.
Tu penses que ça passerait avec la Fédération des Syndicats de l'Enseignement?
Tu penses que ça passerait dans la population de voir les syndicats tirer sur la couverte par les temps qui courent?
Je penses que ça ne se rendra même pas là, avec Legault qui a déjà mentionné que les élèves ne seront pas a l'école cet été pour rattrapper et d'autre endroits, comme l'Alberta, qui a pratiquement annulé le reste de l'année scolaire.
Je m'attends à voir des décisions similaires à d'autres provinces prochainement.
Côté 'tirage de couverture', je vois mal les enseignants reprendre le temps perdu cet été sans être payé (même après avoir été payé durant la suspension des cours), même avec une Loi Spéciale.
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Tu penses que ça passerait avec la Fédération des Syndicats de l'Enseignement?
Si on nous avait dit il y a 6 mois que la police pourrait entrer dans des maisons privés pour stopper un souper de famille et fermer les restaurants on aurait trouvé ça beaucoup plus bizarre que maintenant, ce qui semble possible risque de changer assez vite.
Il pourrait pousser pour l'enseignement à distance à la place pour sur cependant, selon ce que l'on va apprendre sur le virus entre temps.
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Je pense que les gens vont quand même accepter des mesures plus difficiles parce qu'ils sont conscient quand même de la situation exceptionnelle et des efforts collectifs qu'elle implique. Si tout le monde est contraint de faire des efforts, ça passera.
Je pense que oui, et ça vaut pour tout le monde, comme tu dis.
Côté 'tirage de couverture', je vois mal les enseignants reprendre le temps perdu cet été sans être payé (même après avoir été payé durant la suspension des cours), même avec une Loi Spéciale.
Non, non, en étant payé évidemment.
Mais je verrais mal quiconque brandir sa convention collective d'ici la fin de l'année en pointant que ce qu'on lui demande ne fait pas partie de ses tâches, pendant que d'autres risquent leur vie, ou du moins, risquent d'attraper ce virus et de passer un sale moment à s'en remettre.
Il pourrait pousser pour l'enseignement à distance à la place pour sur cependant, selon ce que l'on va apprendre sur le virus entre temps.
Oui. Ne serait-ce que parce qu'il y a une possibilité d'une deuxième vague ou qu'une pandémie semblable nous frappe à nouveau un de ces jours.
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Ce que le monde ne supporte pas, ce sont les inégalités, si les très riches mettent la main au porte feuille, si toute la population fait un effort, travailler plus, payer certains produits plus cher etc... Je pense que des mesures dures mais temporaires seront acceptés surtout si les gens comprennent qu'ils n'ont pas le choix, qu'il en va de leur propre emplois.
PAr contre je pense que cette crise peut profiter à la Chine, être l'élément déclencheur qui la propulsera définitivement au rang de première puissance mondiale.
La fin de l'hégémonie Américaine, du tout capitalisme, ce pays avec un sytème de santé si faible, si fort quand tout va bien si faible quand ça commence à merder...
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Il pourrait pousser pour l'enseignement à distance à la place pour sur cependant, selon ce que l'on va apprendre sur le virus entre temps.
Je pensais aux vieux épisodes de Skippy des années 60, où c'était le cas.
Mais en 2020, faudrait pas faire ça, car ça pourrait laisser certains à la traîne.
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La fin de l'hégémonie Américaine, du tout capitalisme, ce pays avec un sytème de santé si faible, si fort quand tout va bien si faible quand ça commence à merder...
Tu as quel example en tête, historiquement ils font mieux que les autres en pandémie en commençant par 1918 et ça risque fort bien de se produire à nouveau non ? C'est pas comme si ça va mieux en Italie/Espagne que dans les pays ou les forces du privé sont bien plus grand comme l'Allemagne, Singapour ou le pays avec le plus de privé en Santé: la Corée du sud.
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Il a déjà été annoncé qu’il n’y aura pas d’examen du ministère cette année et que les traces déjà ramassées étaient suffisantes pour évaluer l’acquisition des compétence pour une majorité d’élèves. C’est pas parfait, mais ça va être ça pour cette année. Y’aura pas d’école en juillet.
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+106% de cas confirmés / probables au Québec aujourd'hui.
Est-ce qu'il y a un site qui répertorie le nombre de tests administrés de province en province?
Ici, quand ça va entrer sur les réserves, ça risque fortement de ne pas être beau.
Le laisser-aller habituel n'a pas changé sur mon territoire desservi. Faut vraiment pousser pour faire fermer salles de bingo et terminaux de vidéo-poker, et ça passe pas.
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+106% de cas confirmés / probables au Québec aujourd'hui.
Yep
Naël Shiab
@NaelShiab
Le nombre de cas de #COVID19 double au #Québec, passant à 452. https://ici.radio-canada.ca/info/2020/coronavirus-covid-19-pandemie-cas-carte-maladie-symptomes-propagation/ #coronavirus
https://twitter.com/NaelShiab/status/1242116891860230155
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La fin de l'hégémonie Américaine, du tout capitalisme, ce pays avec un sytème de santé si faible, si fort quand tout va bien si faible quand ça commence à merder...
Tu as quel example en tête, historiquement ils font mieux que les autres en pandémie en commençant par 1918 et ça risque fort bien de se produire à nouveau non ? C'est pas comme si ça va mieux en Italie/Espagne que dans les pays ou les forces du privé sont bien plus grand comme l'Allemagne, Singapour ou le pays avec le plus de privé en Santé: la Corée du sud.
Non je ne sais pas comment ils ont géré la crise de la grippe Espagnole mais je sais que leur système de santé est excellent (qualitativement parlant), économiquement équilibré mais absolument pas d'un point de vu social, il y avait semaine dernière pléthore d'articles disant que les américains ne se faisaient pas détectés au Covid 19 car la consultation chez le médecin était trop cher. C'est un problème à grande échelle.
Après je n'ai pas de source non plus mais je sais qu'il est traditionnellement dit que quand il y a une crise économique les USA sont davantage impactés que la France qui a des systèmes protecteurs et sociaux plus évolués mais remonte également mieux après coup.
Jefais des hypothèses très subjectives.
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+106% de cas confirmés / probables au Québec aujourd'hui.
Yep
Naël Shiab
@NaelShiab
Le nombre de cas de #COVID19 double au #Québec, passant à 452. https://ici.radio-canada.ca/info/2020/coronavirus-covid-19-pandemie-cas-carte-maladie-symptomes-propagation/ #coronavirus
https://twitter.com/NaelShiab/status/1242116891860230155
très mauvaise nouvelle, je crains que la réaction des gens soient du type « je m’isole pis ça change rien, fuck that »
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+106% de cas confirmés / probables au Québec aujourd'hui.
Québec #1. On se laissera pas battre par des anglos-canadiens quand même.
Le laisser-aller habituel n'a pas changé sur mon territoire desservi. Faut vraiment pousser pour faire fermer salles de bingo et terminaux de vidéo-poker, et ça passe pas.
Pour l'instant, avez-vous même l'autorité de le faire ? La Charte s'applique encore non ?
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Pour l'instant, avez-vous même l'autorité de le faire ? La Charte s'applique encore non ?
On a l'autorité de la faire, les mesures d'urgences d'une province s'appliquant aussi sur réserve, tel que prescrit sous la Loi sur les Indiens fédérale.
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La fin de l'hégémonie Américaine, du tout capitalisme, ce pays avec un sytème de santé si faible, si fort quand tout va bien si faible quand ça commence à merder...
Tu as quel example en tête, historiquement ils font mieux que les autres en pandémie en commençant par 1918 et ça risque fort bien de se produire à nouveau non ? C'est pas comme si ça va mieux en Italie/Espagne que dans les pays ou les forces du privé sont bien plus grand comme l'Allemagne, Singapour ou le pays avec le plus de privé en Santé: la Corée du sud.
Non je ne sais pas comment ils ont géré la crise de la grippe Espagnole mais je sais que leur système de santé est excellent (qualitativement parlant), économiquement équilibré mais absolument pas d'un point de vu social, il y avait semaine dernière pléthore d'articles disant que les américains ne se faisaient pas détectés au Covid 19 car la consultation chez le médecin était trop cher. C'est un problème à grande échelle.
Après je n'ai pas de source non plus mais je sais qu'il est traditionnellement dit que quand il y a une crise économique les USA sont davantage impactés que la France qui a des systèmes protecteurs et sociaux plus évolués mais remonte également mieux après coup.
Jefais des hypothèses très subjectives.
Il ne se faisait pas tester parce qu'il n'y avait pas de test disponible, rien a changer depuis légalement et ils vont rapidement être les plus tester en nombre absolue (outre que y'a des tests de disponible), ça semble gratuit pour pas mal tous dans les états avec beaucoup de cas:
https://www.lohud.com/story/news/health/2020/03/09/what-you-need-know-get-coronavirus-covid-19-test-new-york/5001885002/
https://www.texastribune.org/2020/03/18/coronavirus-testing-Texas/
Y'a en surplus des endroits complètement privé qui charge pour les tests dans certains états.
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On a l'autorité de la faire, les mesures d'urgences d'une province s'appliquant aussi sur réserve, tel que prescrit sous la Loi sur les Indiens fédérale.
La Charte n'a-t-elle pas préséance sur les lois provinciales ?
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Quelle section précise de la Charte as-tu en tête, question de rediriger vers Snookey (qui n'est pas non plus un expert en droit constitutionnel).
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Quelle section précise de la Charte as-tu en tête, question de rediriger vers Snookey (qui n'est pas non plus un expert en droit constitutionnel).
2c ?
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Les conventions des employés de l'enseignement sont déjà suspendus par loi spéciale la semaine passé, mais comme dit cantabile, je pense aussi que ca va faire comme en ALberta.
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628 cas.
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Toutes les entreprises non-essentielles fermées.
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Au pif, si challengé devant la Cour a très court terme, ça devrait tenir comme mesure d'exception le temps de la crise.
Et de facto levé si Trudeau déclare les mesures d'urgence à son tour.
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Personnes en résidence ne peuvent sortir sauf sous supervision.
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je vais miser sur un lockdown à partir de lundi, effectif dans les 24-48h mettons pour donner le temps au monde de prendre les arrangements au travail, à l'épicerie (au COSTCO!), Etc.
:smiley32:
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628 cas.
De toute façon, tout le monde va l'attraper,,,
C'est bénin pour 98% du monde, mais très contagieux. Finalement, tout cela est seulement pour que les gens du 2% en danger ne l'attrapent pas tous en même temps.
Considérant l'ampleur de leur impact, je continue de penser que les mesures extrêmes et généralisées prises sont irrationnelles et irresponsables. D'autant que le 2% finira quand même par l'attraper,,,
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+106% de cas confirmés / probables au Québec aujourd'hui.
Yep
Naël Shiab
@NaelShiab
Le nombre de cas de #COVID19 double au #Québec, passant à 452. https://ici.radio-canada.ca/info/2020/coronavirus-covid-19-pandemie-cas-carte-maladie-symptomes-propagation/ #coronavirus
https://twitter.com/NaelShiab/status/1242116891860230155
très mauvaise nouvelle, je crains que la réaction des gens soient du type « je m’isole pis ça change rien, fuck that »
Alors qu'un être humain le moindrement intelligent se dirait "plusieurs personnes sont infectées en ce moment, je vais rester isolé à la maison. De toute façon il n'y a pas grand chose à faire à l'extérieur. " ou " Une chance qu'il y a eu des mesures, imaginons ce que ça aurait donné comme chiffres sans ces mesures. "
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je vais miser sur un lockdown à partir de lundi, effectif dans les 24-48h mettons pour donner le temps au monde de prendre les arrangements au travail, à l'épicerie (au COSTCO!), Etc.
:smiley32:
Maudite, on voulait se faire brancher l'internet au chalet... je sais pas s'ils vont encore le faire :'(
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+106% de cas confirmés / probables au Québec aujourd'hui.
Yep
Naël Shiab
@NaelShiab
Le nombre de cas de #COVID19 double au #Québec, passant à 452. https://ici.radio-canada.ca/info/2020/coronavirus-covid-19-pandemie-cas-carte-maladie-symptomes-propagation/ #coronavirus
https://twitter.com/NaelShiab/status/1242116891860230155
très mauvaise nouvelle, je crains que la réaction des gens soient du type « je m’isole pis ça change rien, fuck that »
Alors qu'un être humain le moindrement intelligent se dirait "plusieurs personnes sont infectées en ce moment, je vais rester isolé à la maison. De toute façon il n'y a pas grand chose à faire à l'extérieur. " ou " Une chance qu'il y a eu des mesures, imaginons ce que ça aurait donné comme chiffres sans ces mesures. "
Arruda l'a dit tantôt: Ceux qui se dise : "JE vais l'attraper si c'est ça, si je dois mourir tant pis" il leur a dit de rester mourir chez eux mais de pas sortir haha.
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Maudite, on voulait se faire brancher l'internet au chalet... je sais pas s'ils vont encore le faire :'(
Trop tard!
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je vais miser sur un lockdown à partir de lundi, effectif dans les 24-48h mettons pour donner le temps au monde de prendre les arrangements au travail, à l'épicerie (au COSTCO!), Etc.
:smiley32:
Merci, merci!
Je vais avoir le support de l'autre moitié parentale comme je l'avais prévu...et je vais apprendre en fin d'après-midi si je suis en pause forcée aussi ou pas, étant tous en télétravail déjà.
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Pas trop rapport, mais quelles sont les différences entre 'chalet' et 'maison de campagne'?
Je visualise de bonnes différences entre les deux, mais je ne sais pas s'il y a des critères convenus.
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je vais miser sur un lockdown à partir de lundi, effectif dans les 24-48h mettons pour donner le temps au monde de prendre les arrangements au travail, à l'épicerie (au COSTCO!), Etc.
:smiley32:
Merci, merci!
Je vais avoir le support de l'autre moitié parentale comme je l'avais prévu...et je vais apprendre en fin d'après-midi si je suis en pause forcée aussi ou pas, étant tous en télétravail déjà.
Ouin, c'est pas clair cette histoire de télétravail. Ici aussi, ça sème la confusion.
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je vais miser sur un lockdown à partir de lundi, effectif dans les 24-48h mettons pour donner le temps au monde de prendre les arrangements au travail, à l'épicerie (au COSTCO!), Etc.
:smiley32:
Gagné à moitié par contre.
Le lockdown annoncé ne sera pas total. Épiceries, pharmacies, dépanneurs et les restos qui font de la livraison resteront ouverts. Garrochez-vous pas tous dans les épiceries en même temps.
Et semblerait qu'ils n'ont pas encore pris de décision pour la SAQ.... Celle-là, je ne suis pas sûr de la comprendre... Ils ont peur que des alcooliques en manque fassent des émeutes??
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Pas trop rapport, mais quelles sont les différences entre 'chalet' et 'maison de campagne'?
Je visualise de bonnes différences entre les deux, mais je ne sais pas s'il y a des critères convenus.
Par rapport à quoi cette question?
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Par rapport au chalet de Lisa.
Et semblerait qu'ils n'ont pas encore pris de décision pour la SAQ.... Celle-là, je ne suis pas sûr de la comprendre... Ils ont peur que des alcooliques en manque fassent des émeutes??
Au pif, le setup des SAQ et la quantité de personnel rendent assez facile le contrôle du nombre de personnes à l'intérieur.
Et c'est une des grosses sources de revenus du gouvernement Québécois.
Ça change pas que ça serait facile à fermer.
Pour les solides alcooliques, je penserais pas tant à des émeutes que de nombreux problèmes de sevrage, jusqu'au delirium tremens.
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Maudite, on voulait se faire brancher l'internet au chalet... je sais pas s'ils vont encore le faire :'(
(https://i.ibb.co/LJdmLHY/FWP-Lisa.jpg)
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Liste des services essentiels :
Elle inclut notamment tous les acteurs de la chaîne alimentaire, le secteur des -, les pharmacies, les stations-service ainsi que les pompiers, les policiers et tout le réseau de la santé. Les télécommunications et les médias pourront également poursuivre leurs activités.
« Les succursales de la SQDC et la SAQ demeureront ouvertes, mais il faudra limiter le nombre de personnes dans ces commerces de manière à respecter la distanciation sociale, a fait savoir le gouvernement sur Internet. Le service de commande en ligne est encouragé. »
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Le lockdown annoncé ne sera pas total. Épiceries, pharmacies, dépanneurs et les restos qui font de la livraison resteront ouverts. Garrochez-vous pas tous dans les épiceries en même temps.
Je me demande quel expression les gouvernements vont utiliser si jamais ont fait un lockdown pour vrai, y'a des endroits qui appel ca shelter in place pis ta le droit de faire du jogging/aller travailler/épicerie/etc....
Vrai lockdown ste fois cite ?
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Par rapport au chalet de Lisa.
Et semblerait qu'ils n'ont pas encore pris de décision pour la SAQ.... Celle-là, je ne suis pas sûr de la comprendre... Ils ont peur que des alcooliques en manque fassent des émeutes??
Au pif, le setup des SAQ et la quantité de personnel rendent assez facile le contrôle du nombre de personnes à l'intérieur.
Et c'est une des grosses sources de revenus du gouvernement Québécois.
Ça change pas que ça serait facile à fermer.
Pour les solides alcooliques, je penserais pas tant à des émeutes que de nombreux problèmes de sevrage, jusqu'au delirium tremens.
J'y repense et j'imagine aussi qu'ils considèrent qu'il y a plus de risque de contagion si les consommateurs se procurent leur précieuse substance auprès des revendeurs au noir plutôt que dans les SAQ et SQDC.
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Le lockdown annoncé ne sera pas total. Épiceries, pharmacies, dépanneurs et les restos qui font de la livraison resteront ouverts. Garrochez-vous pas tous dans les épiceries en même temps.
Je me demande quel expression les gouvernements vont utiliser si jamais ont fait un lockdown pour vrai, y'a des endroits qui appel ca shelter in place pis ta le droit de faire du jogging/aller travailler/épicerie/etc....
Vrai lockdown ste fois cite ?
L'appellation "lockdown" n'est pas utilisée aujourd'hui. Legault a dit : "Ce qu'on dit, c'est : confinement, sauf pour les services essentiels."
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Pour les solides alcooliques, je penserais pas tant à des émeutes que de nombreux problèmes de sevrage, jusqu'au delirium tremens.
Y'a encore les épiceries et le service de livraison de la SAQ tout de même.
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Pour les solides alcooliques, je penserais pas tant à des émeutes que de nombreux problèmes de sevrage, jusqu'au delirium tremens.
Y'a encore les épiceries et le service de livraison de la SAQ tout de même.
Je vois mal le genre de personne qui attent l'ouverture de sa SAQ pour sa bouteille de vodka ou liqueur de xérès quotidienne aller prendre du vin à l'épicerie, encore moins commander en ligne, mais je me trompe peut-être.
Une fois les SAQ fermés, probablement. Mais je préfère ces personnes en SAQ qu'en épicerie côté contamination (basé sur pas grand chose j'avoue).
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je vais miser sur un lockdown à partir de lundi, effectif dans les 24-48h mettons pour donner le temps au monde de prendre les arrangements au travail, à l'épicerie (au COSTCO!), Etc.
:smiley32:
Merci, merci!
Je vais avoir le support de l'autre moitié parentale comme je l'avais prévu...et je vais apprendre en fin d'après-midi si je suis en pause forcée aussi ou pas, étant tous en télétravail déjà.
Ouin, c'est pas clair cette histoire de télétravail. Ici aussi, ça sème la confusion.
l'article de la presse précisait que les entreprises dont tout le personnel peut faire du télétravail pourront continuer à opérer.
c'est les lieux physiques qui doivent être fermés.
mes collègues et moi se demandions aussi ce qu'il adviendrait de nous (on s'entend qu'une agence de pub, c'est pas exactement «essentiel»), mais finalement ça ne nous touchera pas vraiment.
je présume que ceux qui sont une situation similaire peuvent respirer.
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je vais miser sur un lockdown à partir de lundi, effectif dans les 24-48h mettons pour donner le temps au monde de prendre les arrangements au travail, à l'épicerie (au COSTCO!), Etc.
:smiley32:
Merci, merci!
Je vais avoir le support de l'autre moitié parentale comme je l'avais prévu...et je vais apprendre en fin d'après-midi si je suis en pause forcée aussi ou pas, étant tous en télétravail déjà.
Ouin, c'est pas clair cette histoire de télétravail. Ici aussi, ça sème la confusion.
l'article de la presse précisait que les entreprises dont tout le personnel peut faire du télétravail pourront continuer à opérer.
c'est les lieux physiques qui doivent être fermés.
mes collègues et moi se demandions aussi ce qu'il adviendrait de nous (on s'entend qu'une agence de pub, c'est pas exactement «essentiel»), mais finalement ça ne nous touchera pas vraiment.
je présume que ceux qui sont une situation similaire peuvent respirer.
Bon donc contrairement à bien des Québécois, je vais pouvoir commencer à travailler demain!
En espérant que ça m'apporte des projets en lien avec la covid-19, question que ça vaille la peine un peu.
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Arruda l'a dit tantôt: Ceux qui se dise : "JE vais l'attraper si c'est ça, si je dois mourir tant pis" il leur a dit de rester mourir chez eux mais de pas sortir haha.
C'est une manière de voir ça. L'autre manière serait : "Attrapons-la au plus criss avant que les urgences débordent!"
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https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Ça commence à être fucké rare cette carte-là.
La Chine et le Canada par province, Les États-Unis par ville, le reste par pays...
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https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Ça commence à être fucké rare cette carte-là.
La Chine et le Canada par province, Les États-Unis par ville, le reste par pays...
Ce serait intéressant pour ce genre de carte avoir des éléments de comparaison, disons la moyenne des 5 dernière année pour les estimer de grippe, la nature exponentiel du phénomène rend le tout dure a lire, mais aussi l'absence de référence.
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https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Ça commence à être fucké rare cette carte-là.
La Chine et le Canada par province, Les États-Unis par ville, le reste par pays...
Celle de Radio-Canada est plus simple (seulement par pays sauf pour le Canada). Et en plus, t'as le nombre de cas du dernier jour avec pourcentage pour chaque pays qui est très intéressant.
Mais l'autre reste utile en complément pour les régions des plus gros pays.
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https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Ça commence à être fucké rare cette carte-là.
La Chine et le Canada par province, Les États-Unis par ville, le reste par pays...
Ce serait intéressant pour ce genre de carte avoir des éléments de comparaison, disons la moyenne des 5 dernière année pour les estimer de grippe, la nature exponentiel du phénomène rend le tout dure a lire, mais aussi l'absence de référence.
Ce qui serait bien, ce serait qu'ils nous donnent le nombre de cas hospitalisés en ce moment pour chaque pays. Ce serait la donnée la plus pertinente je trouve vu que c'est ce qui risque de devenir le plus problématique.
Et comme tu dis, une référence avec les cas hospitalisés de grippe des dernières années serait très utile aussi. Je précise "hospitalisés" pour avoir des données vraiment comparables car c'est évident que les gens vont se faire beaucoup plus tester pour la COVID-19 que pour l'influenza.
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pl: On a effectivement une maison de campagne, mais c'est long que l'criss à dire alors on dit chalet.
Ciné: Ouin, mais on reste deux travailleurs à devoir travailler en théorie 35h-40h semaine, avec deux enfants, dans un 5 et demi. On a aucun moyen de se setter de façon efficace pour du télé-travail. Au chalet, on a le sous-sol, on a plus de place pour les filles, on a un bureau fermé. Si on était branché, on déménage là jusqu'à la fin de la crise.
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pl: On a effectivement une maison de campagne, mais c'est long que l'criss à dire alors on dit chalet.
Ciné: Ouin, mais on reste deux travailleurs à devoir travailler en théorie 35h-40h semaine, avec deux enfants, dans un 5 et demi. On a aucun moyen de se setter de façon efficace pour du télé-travail. Au chalet, on a le sous-sol, on a plus de place pour les filles, on a un bureau fermé. Si on était branché, on déménage là jusqu'à la fin de la crise.
Est-ce que le cellulaire entre ? Sinon, as-tu des voisins qui ont internet dans un rayons de quelques centaines de mètres ? Vous pourriez installez un lien wifi longue distance.
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Ca serait gênant vu notre consommation.
Le cellulaire entre en masse. Mais ça nous couterait vraiment une beurrée.
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Déjà que le voisin rentre nos bacs de recyclage et tond notre pelouse quand il trouve qu'elle est trop longue.
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Je travaille sur un projet où on a setupé un banc de test au bureau sur lequel je reste branché 8 heures en ligne, en hotspot sur mon cell de Bell de job c'est pas yâble, et ça consomme que l'crisse.
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Je ne sais pas pour les autres compagnies mais Vidéotron a enlevé les limites de consommation internet (donc illimité) pour tous ses clients pour la durée de la crise.
Donc, à moins que votre consommation ralentisse énormément le signal chez le voisin, je ne vois pas où ça pourrait être un problème.
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Je ne sais pas pour les autres compagnies mais Vidéotron a enlevé les limites de consommation internet (donc illimité) pour tous ses clients pour la durée de la crise.
Donc, à moins que votre consommation ralentisse énormément le signal chez le voisin, je ne vois pas où ça pourrait être un problème.
Virgin aussi, mais pas Bell, de ce que je sais. En région on a moins le choix de nos fournisseurs ;)
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Je ne sais pas pour les autres compagnies mais Vidéotron a enlevé les limites de consommation internet (donc illimité) pour tous ses clients pour la durée de la crise.
Donc, à moins que votre consommation ralentisse énormément le signal chez le voisin, je ne vois pas où ça pourrait être un problème.
Virgin aussi, mais pas Bell, de ce que je sais. En région on a moins le choix de nos fournisseurs ;)
Ya pas le câble dans le coin de votre chalet de luxe?? Genre Cogeco ou autres du genre?
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Ca serait gênant vu notre consommation.
Payez leur le surplus de consommation si jamais ils n'ont pas illimité.
Si vous avez la possibilité, ne restez pas en ville. Profitez-en pendant que l'on peut encore se déplacer relativement librement.
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Quarantaine si de retour au Manitoba après avoir voyagé / transité hors province (sauf quelques exceptions) à partir d'aujourd'hui.
J'ai pas fini de travailler à couvrir des shifts de personnes en quarantaine...
Et réussi à convaincre le conseil de bande récalcitrant de fermer le salon de terminaux de lotteries vidéos. Ça fait au moins ça.
Mais faut que je lave tout mon linge, maintenant tout enfumé.
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Bon travail PL !
Nous on va appeler Bell le plus rapidement possible pour avoir des nouvelles. On voulait passer par un sous-traitant de Bell mais là je pense qu'on va payer le plein prix pour l'Avoir au plus criss.
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Bon, les télécoms sont dedans. On devrait être correct.
https://www.tvanouvelles.ca/2020/03/23/voici-la-liste-des-activites-et-services-essentiels-de-quebec
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Bon courage a vous cousins de l'autre coté de la mer, en esperant que ca ne dure pas trop longtemps.
Notre premier ministre vient d'annoncer un nouveau durcissement parce que certains de nos concitoyens ne sont toujours pas raisonnables (dont une mesure - la fermeture des marchés ouverts - qui va pas mal changer notre approvisionnement et ca m'embete pas mal).
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Ciné: Ouin, mais on reste deux travailleurs à devoir travailler en théorie 35h-40h semaine, avec deux enfants, dans un 5 et demi. On a aucun moyen de se setter de façon efficace pour du télé-travail. Au chalet, on a le sous-sol, on a plus de place pour les filles, on a un bureau fermé. Si on était branché, on déménage là jusqu'à la fin de la crise.
Oui, oui, je comprends... :smiley15:
(https://i.ibb.co/1zVX1Zd/FWP-Lisa-02.jpg)
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Si vous avez la possibilité, ne restez pas en ville. Profitez-en pendant que l'on peut encore se déplacer relativement librement.
On disait pas exactement le contraire il y a quelques jours?
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On disait pas exactement le contraire il y a quelques jours?
Qui ça ? Si tu as le choix d'être en confinement dans un 5 et demi en ville ou bien dans un chalet à la campagne, le choix est simple.
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C'etait moi.
Pour ne pas propager le virus dans des zones ou il y en a pour l'instant moins que les centres urbains et pour pas submerger des hopitaux pas prévus pour ces volumes de patients.
En France en tout cas, la plupart des campagnes sont des déserts médicaux et sont peuplées de personnes plus agees que les autres zones.
Certains pays ont directement interdit ce genre de déplacements, sachant que ca allait evidemment arriver.
C'est un grand sujet de polémique en France depuis "l'évacuation"
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Ok, pour ne pas potentiellement infecter tes parents.
Ce n'est pas la même chose d'aller dans un chalet inhabité.
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Il faudra bien sortir acheter a manger a un moment donné :)
Je ne sais pas trop comment l'espace est organisé au Québec pour ce genre de lieux de villégiature, mais en France, on a vu des zones habituellement inhabitées en basse saison se remplir démesurement (cote atlantique typiquement) et des gens qui ont l'impression que les consignes de distanciation ne s'appliquent pas en province, mettant tout le monde a risque.
Et déja des premiers cas "importés" (11 sur 87 nouveaux cas en Bretagne dimanche, une semaine apres) https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/coronavirus-certains-malades-ne-resident-pas-en-bretagne-previent-l-ars-1584900500
Evidemment, je pense qu'on est des gens raisonnables ici et que ceux qui partiraient le feraient en etant le plus prudent possible, mais clairement, a l'echelle d'une population, c'est une mauvaise idée.
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Bon après l'immense succès du pool de fermeture des écoles auquel 3 personnes ont participé je crois, c'est maintenant le temps de faire un pool pour le full lockdown pour tous.
Je dis jeudi le 19 mars.
27 mars pour moi. Va peut-être y avoir un lockdown partiel avant, mais full lockdown, le 27.
Maudit.
Perdu par 2 jours.
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On est encore assez loin d'un full lockdown (si on a vient à ça on va regretter l'époque qu'on était parfaitement libre de sortir de la maison acheté du lait au dépanneur du coin)
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Peut-on sortir pour prendre une marche ?
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Peut-on sortir pour prendre une marche ?
C'est même encourager de ce que j'ai entendu au nouvelle et même pour les personnes âgés. Le manque de clarté est énorme cependant, en mentant pour bien faire passer le message ça rend le tout pas clair, par exemple:
https://www.quebec.ca/sante/problemes-de-sante/a-z/coronavirus-2019/consignes-directives-contexte-covid-19/
On commence le paragraphe par:
Afin de protéger leur santé, il est demandé aux personnes âgées de 70 ans et plus, de rester à la maison, sauf en cas de nécessité ou d’exception, comme pour se présenter à un rendez-vous médical important.
2 paragraphe plus bas:
Les personnes âgées peuvent sortir prendre une marche ou aller se procurer de la nourriture et des médicaments en respectant les consignes sanitaires recommandées.
Pas en groupe et si c'est pas avec une personne que tu vis déjà avec, une bonne distance est recommandé.
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Je viens d'écouter la conférence de presse quotidienne de la Maison Blanche.
On fait exactement la même analyse que la mienne. Pas question de détruire les bases de l'économie américaine à cause de ce virus. Au niveau de la population, on ciblera le groupe d'âge et les personnes les plus vulnérables. Sur le plan géographique, on modulera en fonction des régions. Et, à moins de changement dramatique au niveau des fondements de cette analyse, on redémarrera la machine dans une semaine.
C'est clair, rationnel et responsable.
On est loin de l'état d'esprit et de l'ambiance de fin du monde qu'on retrouve ici,,, Et surtout on ne fait pas la "fatal error" qu'on vient de faire!
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C'est même encourager de ce que j'ai entendu au nouvelle et même pour les personnes âgés.
J'ai vu ça passer sur la page Facebook de ma députée préférée.
En bas à droite: «Sauf pour les services essentiels, tous les citoyens quel que soit leur âge, doivent demeurer dans leur domicile»
(https://i.imgur.com/sqOtFtah.jpg)
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C'est clair, rationnel et responsable.
On en reparle dans une semaine...
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C'est même encourager de ce que j'ai entendu au nouvelle et même pour les personnes âgés.
J'ai vu ça passer sur la page Facebook de ma députée préférée.
Ça me semble un bel exemple d'éxagération pour aider:
https://www.tvanouvelles.ca/2020/03/23/en-direct--les-autorites-quebecoises-font-le-point
François Legault demande à tous de rester à la maison, sauf pour prendre des marches, en solitaire ou en groupe de deux. Il lance toutefois un appel à la solidarité.
Même chose ici:
https://www.journaldequebec.com/2020/03/23/en-direct-covid-19-francois-legault-fait-le-point-sur-la-pandemie
Ou ici:
https://www.lesoleil.com/actualite/covid-19-le-quebec-sur-pause-pour-au-moins-trois-semaines-video-01afbdb0751d8b91c6be329c812b1057
Pour ceux qui habitent encore dans leur maison, la marche à l’extérieur reste permise, mais en solo ou à une distance minimale d’un mètre pour éviter tout contact et contagion possible. (En parlant des personnes âgés, encore plus pour les autres)
J'Imagine que quand (si) ils font jamais un vrai lockdown comme dans le Wuhan, les gens vont avoir été habitué au fausse nouvelle a propos d'un faux lockdown et ça ne sera pas choquant.
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Ça me semble un bel exemple d'éxagération pour aider:
Je viens de vérifier, c'est aussi sur la page Facebook de Legault, un endroit où 90% des gens sont d'accord avec lui.
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Je vais finir/mourir pogné en Ontario.
Le 23 mars 2020
COMMUNICATION – COVID 19
Conformément aux directives des gouvernements de l'Ontario et du Québec émises plus tôt aujourd'hui, nous
cesserons les opérations dans nos bureaux et usines de fabrication hydro xxxxxxxxxxxxx, en vigueur à
compter du mardi 24 mars à minuit. Cette décision s'applique à toutes les installations xxxxxxxxxxxxxxxx
Canada Inc. et de xxxxxxxxxxx Construction Inc. et sera maintenue jusqu'au 13 avril inclusivement, jusqu’à nouvel
ordre.
Bien que toutes nos installations doivent demeurer fermées au cours de cette période, tous les employés qui
le peuvent devraient continuer de fonctionner normalement grâce au protocole de télétravail. Dans le cadre
du processus des services essentiels établi par le gouvernement, nous travaillons de concert avec nos
principaux clients, afin de déterminer si nous sommes admissibles, après quoi nous pourrons être autorisés
ou tenus de rouvrir certaines portions de nos installations. Votre direction locale est impliquée et vous tiendra
au courant de l'évolution de la situation. Par souci de clarté, cela ne s'applique pas à nos chantiers
présentement actifs dans les deux provinces, où nos opérations sont actuellement maintenues.
Nous vous remercions de votre coopération continue à respecter nos consignes, et de votre soutien et
compréhension dans le cadre de cette situation difficile et sans précédent.
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Ça me semble un bel exemple d'éxagération pour aider:
Je viens de vérifier, c'est aussi sur la page Facebook de Legault, un endroit où 90% des gens sont d'accord avec lui.
Le manque de clarté est assez spécial, mais pendant la conférence de presse c'était assez claire il me semble (et dans les journaux) avec un moment dédié disant au gens de continuer a faire de l'exercice et prendre l'air.
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Ils contrôlaient assez bien le message mais là on voit que ça les dépasse.
Comme annoncer la fermeture des compagnies «non-essentielle» à 13h mais en publiant la liste de ce qui constitue une compagnie essentielle seulement 4 heures plus tard.
Ou de dire que les alumineries allaient fermer alors que c'est impossible à faire sans causer des dommages de centaines de millions aux installations.
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Ou de dire que les alumineries allaient fermer alors que c'est impossible à faire sans causer des dommages de centaines de millions aux installations.
Ça m'intrigue.
À part leurs barrages, je ne sais pas trop comment scrapper ça?
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Ça m'intrigue.
À part leurs barrages, je ne sais pas trop comment scrapper ça?
En gros, si tu arrêtes de chauffer les cuves, elles sont scraps. Comme y'a quelques alumineries au Québec qui sont assez vieilles, si tu ferme la shop pour 3 semaines, aussi bien dire que tu fermes la shop pour toujours. Ça ne vaudra pas le coût de les repartir.
C'est la même chose avec les fours dans les aciéries. Il faut que ça reste a une certaine température, sinon la contraction thermique causée par le refroidissement va les endommager. Si tu éteint les fours, ça va prendre des mois et coûter des dizaines de millions de dollars par fours à réparer.
Les fonctionnaires qui ont décidés ça ne sont probablement pas familier avec la complexité de certain processus industriels.
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Ou de dire que les alumineries allaient fermer alors que c'est impossible à faire sans causer des dommages de centaines de millions aux installations.
Ça m'intrigue.
À part leurs barrages, je ne sais pas trop comment scrapper ça?
J'imagine qu'il veut dire qu'en arrêtant tout d'un coup sec, les cuves vont craquer en refroidissant trop vite...
Mais j'imagine qu'il y a moyen d'arrêter de produire sans arrêter tout le système en gardant quelques employés esentiels
Au nombre de services qui ont été déclarés essentiels aujourd'hui, un de plus, un de moins...
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C'est plein de sens.
Par contre, t'es en train de dire qu'ils ne font jamais jamais de maintenance sur ces cuves?
Ces cuves, elles sont chauffées au gaz ou à l'électricité? Je demande ça parce que je me suis toujours demandé c'est quoi qui consommait autant d'électricité dans une aluminerie.
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Berslak, t'as l'air d'un faux-jeton.
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Ou de dire que les alumineries allaient fermer alors que c'est impossible à faire sans causer des dommages de centaines de millions aux installations.
Ça m'intrigue.
À part leurs barrages, je ne sais pas trop comment scrapper ça?
J'imagine qu'il veut dire qu'en arrêtant tout d'un coup sec, les cuves vont craquer en refroidissant trop vite...
Mais j'imagine qu'il y a moyen d'arrêter de produire sans arrêter tout le système en gardant quelques employés esentiels.
C'est en produisant de l'aluminium que les cuves restent chaudes, l'un ne va pas sans l'autre.
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Je demande ça parce que je me suis toujours demandé c'est quoi qui consommait autant d'électricité dans une aluminerie.
La production de l'aluminium par électrolyse est le procédé qui permet de fabriquer le métal aluminium à partir de l'alumine extraite de la bauxite. Le procédé a été inventé simultanément par Paul Héroult en France et Charles Martin Hall aux États-Unis en 1886, et il est couramment appelé « procédé Hall-Héroult ». Il permet la production de l'aluminium dit « primaire », l'aluminium « secondaire » étant issu du recyclage.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Production_de_l%27aluminium_par_%C3%A9lectrolyse (https://fr.wikipedia.org/wiki/Production_de_l%27aluminium_par_%C3%A9lectrolyse)
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La chaleur vient de l'électrolyse, ou l'électrolyse produit la chaleur résiduelle, ou encore la chaleur est nécessaire à l'électrolyse, ou encore comment ça marche?
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Ou de dire que les alumineries allaient fermer alors que c'est impossible à faire sans causer des dommages de centaines de millions aux installations.
Ça m'intrigue.
À part leurs barrages, je ne sais pas trop comment scrapper ça?
J'imagine qu'il veut dire qu'en arrêtant tout d'un coup sec, les cuves vont craquer en refroidissant trop vite...
Mais j'imagine qu'il y a moyen d'arrêter de produire sans arrêter tout le système en gardant quelques employés esentiels.
C'est en produisant de l'aluminium que les cuves restent chaudes, l'un ne va pas sans l'autre.
Oups, j'ignorais ce gros détail. Je pensais comme dalp qu'elles étaient chauffées de l'extérieur....
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La chaleur vient de l'électrolyse, ou l'électrolyse produit la chaleur résiduelle, ou encore la chaleur est nécessaire à l'électrolyse, ou encore comment ça marche?
Le faux-jeton que je suis devine que la chaleur vient de l'electrolyse. Une réaction exothermique j'imagine.
Je comprend mieux maintenant pourquoi c'est autant un chiard de partir ou arrêter une usine.
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(https://southparkstudios.mtvnimages.com/shared/characters/alter-egos/captain-hindsight.png)
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C'est qui ce personnage au juste? Ma culture de South Park s'arrête à la saison 7 pour le moment.
J'ai googlé "exothermic south park" et j'ai rien trouvé avec ce bonhomme-là.
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Le titre de l'image réfère à ça :
http://www.youtube.com/watch?v=gdbjw27QPJQ
J'avoue que je l'ai ri. :-)
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Captain Hindsight.
He "helps" the people in need by lecturing them about what they did wrong to get into a certain accident and what methods they could have used to avoid it, instead of actually rescuing them. Despite this, civilians still feel much better afterwards.
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Je comprend mal de qui au juste tu te moques en mettant ce bonhomme. Pas de moi toujours?
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De Justin Trudeau.
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On capotes-tu pour rien?
Non
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"Texas Lt. Gov. Dan Patrick said Monday night that he's "not living in fear" of the novel coronavirus pandemic and is "all in" on lifting social distancing guidelines recommended by public health experts in order to help the economy.
Patrick, who said he turns 70 next week, would be among the high-risk population that is most affected by the coronavirus. But he said people like him have to weigh the hazards to their personal health that the virus poses with the challenges to health of the American economy brought on by social distancing guidelines.
"No one reached out to me and said, 'As a senior citizen, are you willing to take a chance on your survival in exchange for keeping the America that all America loves for your children and grandchildren?' And if that is the exchange, I'm all in," Patrick told Fox News."
Un autre qui pense comme moi.
Faire attention, mais pas virer fou!!!
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Peut-on utiliser ces chiffres pour en conclure que le coronavirus fait 14% de décès ?
https://imgur.com/cjUKrMR (https://imgur.com/cjUKrMR)
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Non, parce qu'il faudrait que 100% des gens aient été testés, ce qui est loin d'être le cas.
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c'était exactement mon point. Le dude avec lequel je m'obstinais virtuellement ne cessait de dire que les ''outcome' était les seuls chiffres fiables et qu'un test positif au coronavirus = 14% de chance d'en mourir.
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Tout devrait aller mieux, gang.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8125507/The-Pope-says-asked-God-stop-coronavirus-epidemic.html
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Aussi, une question à la quelle on n'aura jamais de réponse : Combien y a-t-il de gens infectés dans le monde?
À l'heure actuelle, on parle de 400 000 : https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Mais faut considérer...
- Qu'il y a des patients asymptomatiques
- Que même en Occident, ce ne sont pas tous les gens avec des symptômes qui ont été testés
- Que l'Iran nous cache probablement des choses
- Qu'on ne peut pas croire les chiffres de la Russie tellement ils sont bas
- Même chose pour l'Afrique
Faque on s'entend-tu pour un million? Deux? Plus?
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Peut-on utiliser ces chiffres pour en conclure que le coronavirus fait 14% de décès ?
https://imgur.com/cjUKrMR (https://imgur.com/cjUKrMR)
Dans bien des pays tu peux te sentir très bien, tu peux n'avoir jamais eu de symptomes pour commencer et ne pas être recovered, recovered veut souvent dire avoir réussi deux tests négatifs, ne plus être infectieux, ce qui peut prendre des semaines après redevenir en pleine forme.
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c'était exactement mon point. Le dude avec lequel je m'obstinais virtuellement ne cessait de dire que les ''outcome' était les seuls chiffres fiables et qu'un test positif au coronavirus = 14% de chance d'en mourir.
On a vraiment peu d'idée mais dans Wuhan ou ça la vraiment mal été et n'avait encore pas de connaissance sur la marche anti-viral a prise, ça la été au pire 1.2% je pense.
Sur le Diamond Princess, 3500 personnes, 7xx quelque atteinte au minimum, 7-8 morts jusqu'a maintenant, tous 70 et plus on parle d'une population de 58 ans en moyenne et relativement en mauvaise santé (qui choisissent des croisière comme vacances). SI tu as accès a des services de santé, ce sont a quoi on devrait s'attendre comme pire scénario, mais ça explose si tu le pogne dans certaines régions d'Italie en ce moment ou dans un pays pauvre.
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Aussi, une question à la quelle on n'aura jamais de réponse : Combien y a-t-il de gens infectés dans le monde?
C'est vraiment impossible a savoir de ce que j'en comprend, on a pratiquement aucune source, on a deux cas de figures qui peuvent donner une très mauvaise idée. Pour des pays comme l'Inde on va avoir des études en 2023 avec des modèles mathématique essayant d'estimer.
Je connais seulement 2 example ou une population a été testé pour avoir une idée:
Au tout début après le premier mort en Italie,le petit village du vieux monsieur décédé a simplement tester tout le monde (les cotton-tige était pas encore rare, rient était rare encore), des 3,000 personnes ou quelque chose du genre, au minimum 3% des gens du village étaient atteint, 0% des atteint en sont mort de cette façon:
In the first round of testing, 89 people tested positive. In the second round, the number had dropped to six, who remained in isolation. In this way, we managed to eradicate coronavirus from Vò, achieving a 100% recovery rate for those previously infected while recording no further cases of transmission.
C'était en février.
On a un deuxième quasi essais du genre, en Iceland une compagnie privé c'est mis a tester gratuitement des volontaire sans symptômes essayant de faire un pool un peu random, 0.86% de la population testé l'avait (on a testé au hasard 5,600 personnes du pays), on parle d'un pays avec 0 mort du Virus pour le moment mis a part un touriste, donc peut-être bien dans les moins atteint du monde.
Ce ne serait pas surprenant si dans les villes les plus touchés (espagne-italie-luxembourg) de 2 a 5% l'ont et dans les régions les moins touché mais touché 0.3-1.5% l'aille.
Ce pourrait facilement être 1.5 million de personnes juste en Italie j'imagine, ça pourrait être beaucoup beaucoup moins.
Les première études a Wuhan semble indiqué qu'un jeune de moins de 30 ans a 12-13 fois moins de chance d'exprimer des symptômes qu'une personne de 60 ans et plus, si c'est vrai les chiffres dans ce segment de la population sont probablement complètement à côté de la track partout, pour chaque spring breaker de floride qui va se faire tester positif parce qu'il ne se sent pas bien dans les 5 a 15 prochain jours, y'en a peut-être 150 qui l'ont.
POur donner une idée, la presse autour du fait que 0.86% d'une population d'un pays l'aurait, parle de modeste/pas encore prévalent, la presse est souvent menteuse/naisieuse au niveau des stats (https://nordiclifescience.org/covid-19-first-results-of-the-voluntary-screening-on-iceland/) mais ce serait 2.8 million d'américain infecté.
Jusqu'à maintenant le seul pays a avoir testé les gens de manière un peu scientifique et nombreuse, c'est l'Iceland et sur peut-être 2000-4500 cas dans le pays si le 0.86% est représentatif, 473 ont été identifié par les autorités (qui test le plus au monde), 12 sont à l'hôpital pour le moment, un touriste est mort.
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On a un deuxième quasi essais du genre, en Iceland une compagnie privé c'est mis a tester gratuitement des volontaire sans symptômes essayant de faire un pool un peu random, 0.86% de la population testé l'avait (on a testé au hasard 5,600 personnes du pays), on parle d'un pays avec 0 mort du Virus pour le moment mis a part un touriste, donc peut-être bien dans les moins atteint du monde.
En proportion de la population, l'Islande est le 4ième pays le plus infecté. Ils ont 648 cas avec une population de 365 000 personnes, soit moins que la ville de Laval.
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On a un deuxième quasi essais du genre, en Iceland une compagnie privé c'est mis a tester gratuitement des volontaire sans symptômes essayant de faire un pool un peu random, 0.86% de la population testé l'avait (on a testé au hasard 5,600 personnes du pays), on parle d'un pays avec 0 mort du Virus pour le moment mis a part un touriste, donc peut-être bien dans les moins atteint du monde.
En proportion de la population, l'Islande est le 4ième pays le plus infecté. Ils ont 648 cas avec une population de 365 000 personnes, soit moins que la ville de Laval.
Je doute forte qu'ils aient juste 648 cas, si quand il teste 5000 personnes sans aucun symptômes au "hasard" près de 1 soit affecté (peut-être remarque, malchance ou les gens se portant volontaire avait plus de risque)
Tu mélange le plus testé pour trouvé les infectés avec le plus d'infectés, les autres pays ont absolument aucune idée de comment ils ont de cas, la corée du sud/taiwan/singapour, peut-être mais encore.
Si tu regarde le nombre de hospitalisé et de morts, ils sont dans les moins touché de la planète par capita je pense. Ils sont soit beaucoup plus résistants que les autres au virus, soit pas spécialement touché.
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Les première études a Wuhan semble indiqué qu'un jeune de moins de 30 ans a 12-13 fois moins de chance d'exprimer des symptômes qu'une personne de 60 ans et plus, si c'est vrai les chiffres dans ce segment de la population sont probablement complètement à côté de la track partout, pour chaque spring breaker de floride qui va se faire tester positif parce qu'il ne se sent pas bien dans les 5 a 15 prochain jours, y'en a peut-être 150 qui l'ont.
Belle trouvaille Mad
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Tu mélange le plus testé pour trouvé les infectés avec le plus d'infectés, les autres pays ont absolument aucune idée de comment ils ont de cas, la corée du sud/taiwan/singapour, peut-être mais encore.
Ouian t'a raison.
Mais dans les faits, le % de morts importe peu. Ce qui compte, c'est est-ce que le virus a la capacité de saturer le réseau de la santé ? La réponse va être variable selon les endroits.
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Mais dans les faits, le % de morts importe peu. Ce qui compte, c'est est-ce que le virus a la capacité de saturer le réseau de la santé ? La réponse va être variable selon les endroits.
Vu que ça prend plusieurs semaine entre le début de l'hospitalisation et la mort oui, dans les premiers mois on devrait plus regardé:
Nombre d'hospitaliser
Nombre d'hospitaliser en soins intensif
Les deux autres stats, nombre de cas et mort, ne sont pas très parlante pour le moment, surtout nombre de cas pour comparer des pays.
En Italie les gens suivent les statistiques si haut de prêts.
On va peut-être construire avec l'Islande/les bateau de croisière un modèle de quel pourcentage de la population atteinte par tranche d,âge a besoin d'être hospitalisé et a partir de ça avoir une idée du nombre d'infecté dans les pays qui ne peuvent pas tester les gens (ce qui risque d'être la quasi totalité de la planète pour un bout ou toujours, présentement il manque de long cotton-tige pour pouvoir tester, donnant une idée du à quel point c'était dure de toute prévoir)
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Mais dans les faits, le % de morts importe peu. Ce qui compte, c'est est-ce que le virus a la capacité de saturer le réseau de la santé ? La réponse va être variable selon les endroits.
Selon les endroits effectivement et non selon les pays.
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1013 cas au Québec. Augmentation de 61.3%.
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Je pense que c’est une belle démonstration de l’échec total des mesures actuelles.
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Je pense que c’est une belle démonstration de l’échec total des mesures actuelles.
C'est le timing de la semaine de relâche qui nous rentre dedans.
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Je pense que c’est une belle démonstration de l’échec total des mesures actuelles.
T'as pas écouté Arruda! C'est effectivement tous les gens (dont les profs ;) ) qui sont partis en voyage à la relâche.
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Je pense que c’est une belle démonstration de l’échec total des mesures actuelles.
C'est le timing de la semaine de relâche qui nous rentre dedans.
Ça semblait très bizarre qu'ils laissent les gens voyager pendant la semaine de relâche a l'époque, mais avec captain hindsight c'était assez fou.
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Je pense que c’est une belle démonstration de l’échec total des mesures actuelles.
Ça prend quoi entre 7 et 21 jours entre l'infection a l'apparition de premier symptômes ?
Disons qu'il y a 6 jours, 10 000 Québécois était infecté, en quoi les chiffres actuel nous montrent si les mesures actuelle réussisent a diminuer le R0 ou non ?
A Wuhan la moitié des morts survenait plus de 18.5 jours après les premiers symptômes, l'incubation 7 jours (ca peut aller dans les au dessus de 20 mais rarement), bref les chiffres actuel nous parlent plus de la situation d'y a 1 a 3 semaines que celle d'aujourd'hui.
7 a 20 jours après la prise de mesure, on va peut-être commencer a avoir une idée de leur efficacité, c'est peut-être ce qui a motivé le choix du gouvernement de les mettres en place pendant 3 semaines.
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Je pense que c’est une belle démonstration de l’échec total des mesures actuelles.
Ben voyons toi.
400 personnes par jour ces deux derniers jours c'est rien. Environ 0,005% de la population du Québec par jour. À ce rythme-là ça prendrait 58 ans (21 212 jours) avant que tout le monde soit infecté.
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Si tu qualifies ça d'échec total, j'ai hâte de te lire dans une semaine...
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Je pense que c’est une belle démonstration de l’échec total des mesures actuelles.
T'as pas écouté Arruda! C'est effectivement tous les gens (dont les profs ;) ) qui sont partis en voyage à la relâche.
Je me demande à quel point c'est sur-estimé comme argument. Je veux dire la très grande majorité des gens vont en vacances dans le Sud, voir la Floride à la relâche. Il me semble qu'il n'y avait pas ou peu de cas à ce moment là. On disait que Cuba, La République, le Mexique et cie n'étaient pas des pays à risque.
Sinon je suis d'avis que Cantabile est pas mal pessimiste ici.
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Italie, Espagne, France, République dominicaine, Mexique, dans les profs/directions que je connais.
Ca doit être pas mal partout.
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Je suis peut-être dans le champ mais pour moi des parents qui vont en Europe à la relâche ça doit être très marginal; c'est beaucoup plus une destination d'été quand tu as plus que 7 jours, non?
En tout cas, je me demande à quel point ils disent ça pour que la comparaison avec les autres provinces ne sautent pas trop aux yeux...
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J'ai plus vu des profs que des élèves voyager, effectivement.
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Il me semble qu'il n'y avait pas ou peu de cas à ce moment là. On disait que Cuba, La République, le Mexique et cie n'étaient pas des pays à risque.
Je ne sais pas pour vous, mais dans mon entourage, le point tournant ç'a été la journée du 12 mars. Si les gens étaient à l'extérieur à ce moment-là, c'est que leurs vacances étaient probablement planifiées depuis des semaines, voire des mois. J'ai un peu moins de compassion pour la personne qui magasinait son billet d'avion le lendemain.
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Il me semble qu'il n'y avait pas ou peu de cas à ce moment là. On disait que Cuba, La République, le Mexique et cie n'étaient pas des pays à risque.
Je ne sais pas pour vous, mais dans mon entourage, le point tournant ç'a été la journée du 12 mars. Si les gens étaient à l'extérieur à ce moment-là, c'est que leurs vacances étaient probablement planifiées depuis des semaines, voire des mois. J'ai un peu moins de compassion pour la personne qui magasinait son billet d'avion le lendemain.
Justement. 12 mars + 14 jours d'incubation = après-demain. Donc on s'attend bien sûr à voir une augmentation de cas. Personne dit que ça va diminuer. On veut juste que ça augmente pas trop vite.
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J'ai encore des ami(e)s qui reviennent cette semaine de plus grands voyages (genre partis étudier outre-mer, parti en road-trip pour 3 mois en Europe, etc.) On a aussi tous les snow-birds qui reviennent depuis la semaine passée, quelques jours avant leur retour habituel.
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Si tu qualifies ça d'échec total, j'ai hâte de te lire dans une semaine...
l'échec qui est aujourd'hui total continuera de l'être dans une semaine.
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Justement.
Justement quoi? Je parle du fait qu'on reproche à Legault de ne pas avoir annuler la semaine de relâche. Comme elle débutait avant le 12 mars, je ne vois pas trop comment on peut lui reprocher ça.
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LÂCHE LE FORUM PIS TRAVAILLES!!!
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Justement.
Justement quoi? Je parle du fait qu'on reproche à Legault de ne pas avoir annuler la semaine de relâche. Comme elle débutait avant le 12 mars, je ne vois pas trop comment on peut lui reprocher ça.
C'est plus au regard des gens comme canta qui disent que les mesures prises depuis le 12 mars sont inutiles.
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LÂCHE LE FORUM PIS TRAVAILLES!!!
Ok.
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J'ai un Conference Call à 3h30, tu reviendras.
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J'écoutais le town hall virtuel de la Maison Blanche ce midi. J'entends le vice-président dire que la moyenne d'âge des morts en Italie est de 80 ans avec 3 préconditions existantes,,,
Je me suis dit que j'ai certainement mal entendu, alors en revenant de ma marche j'ai décidé de vérifier. C'est vrai: "More than 5,500 Italians are testing positive every day, with the average age of those dying 78.5." Autrement dit, ceux qui meurent était dû depuis longtemps.
Faut vraiment écouter Fox News pour avoir l'heure juste sur cette histoire-là!
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Ben voyons toi.
400 personnes par jour ces deux derniers jours c'est rien. Environ 0,005% de la population du Québec par jour. À ce rythme-là ça prendrait 58 ans (21 212 jours) avant que tout le monde soit infecté.
En fait, à ce rythme là de 61.3% d'augmentation par jour, 100 % de la population du Québec va être atteinte dans environs 18.9 jours.
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Je parle du fait qu'on reproche à Legault de ne pas avoir annuler la semaine de relâche. Comme elle débutait avant le 12 mars, je ne vois pas trop comment on peut lui reprocher ça.
De toute façon, comment tu veux annuler la semaine de relâche ? Envoyer la S.Q. chercher les enfants à la maison pour les amener de force à l'école ?
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Justement.
Justement quoi? Je parle du fait qu'on reproche à Legault de ne pas avoir annuler la semaine de relâche. Comme elle débutait avant le 12 mars, je ne vois pas trop comment on peut lui reprocher ça.
C'est plus au regard des gens comme canta qui disent que les mesures prises depuis le 12 mars sont inutiles.
pas inutiles...fallait le faire, mais de toute évidence ça marche pas pantoute.
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(https://image-cdn.hypb.st/https%3A%2F%2Fhypebeast.com%2Fwp-content%2Fblogs.dir%2F11%2Ffiles%2F2020%2F03%2Fmc-donalds-logo-separe.jpg?q=75&w=800&cbr=1&fit=max)
Je suggère aussi de rebaptiser le forum :
Forum du P E U P L E
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Autre stupidité!
Ils disent de tousser dans leur coude,,, et de se saluer en se donnant un coup de coude!!!
Sharl vient de finalement me donner le goût de cacher ses messages.
Je t'invites à le faire! Cela t'éviteras de faire une fixation sur moi et de contaminer mes messages avec tes -1. Ou scrabblement: eiouuprrrt
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Facile: pourriture.
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Sharl, vient plutôt nous éclairer de tes lumières en participant au pool.
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C'est fait!
J'y suis allé de manière intuitive, car je ne suis ni le monde du sport ni du spectacle.
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Bon! je suis à -4.
Noter que cela ne me dérange pas vraiment car j'ai déjà, donné, il y a de cela plusieurs semaines, environ 250 + à différents messages de Kabong pour qu'il ne me dépasse pas dans palmarès des moins,,,
La seule chose qui me dérange avec mes -, ce sont les - qui sont niaiseux,,,
Et là pour revenir au fil, je ne suis pas un peu fier car ma courbe du jour vient de dépasser celle du COVID-19,,,
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Je parle du fait qu'on reproche à Legault de ne pas avoir annuler la semaine de relâche. Comme elle débutait avant le 12 mars, je ne vois pas trop comment on peut lui reprocher ça.
De toute façon, comment tu veux annuler la semaine de relâche ? Envoyer la S.Q. chercher les enfants à la maison pour les amener de force à l'école ?
Juste un interdit de voyage + quarantaine forcé au retour pour les nombreux qui auraient tricher.
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C'est plus au regard des gens comme canta qui disent que les mesures prises depuis le 12 mars sont inutiles.
pas inutiles...fallait le faire, mais de toute évidence ça marche pas pantoute.
Je ne sais vraiment pas si tu blagues ou tu es sérieux, les mesures de confinement sont plus récentes que le temps d'incubation de la maladie (et évidemment dans un lockdown comme celui-ci, dans la première semaine le nombre d'infecté devrait quand même doubler ou quelque chose du genre, un bon % de ceux vivant avec une personn infecté vont le devenir)
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On s’en reparle dans 2 semaines et j’aurai alors le déplaisir de dire que j’avais raison.
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On s’en reparle dans 2 semaines et j’aurai alors le déplaisir de dire que j’avais raison.
Oui on s'en reparle durant la semaine qui va suivre les 3 semaines de lock-down, on va comparer combien de cas avec les prédictions des modèles de combien il en aurait sans aucune mesures (et regarder les pays qui en avait pas pris a ce stade du cycle, si ça existe)
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On s’en reparle dans 2 semaines et j’aurai alors le déplaisir de dire que j’avais raison.
Oui on s'en reparle durant la semaine qui va suivre les 3 semaines de lock-down, on va comparer combien de cas avec les prédictions des modèles de combien il en aurait sans aucune mesures (et regarder les pays qui en avait pas pris a ce stade du cycle, si ça existe)
des prédictions de modèles ça reste des chiffres farfelus et hautement discutables. Le nombre de cas réels c’est tout ce qui compte...et ça progresse vite....trop vite.
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On s’en reparle dans 2 semaines et j’aurai alors le déplaisir de dire que j’avais raison.
Oui on s'en reparle durant la semaine qui va suivre les 3 semaines de lock-down, on va comparer combien de cas avec les prédictions des modèles de combien il en aurait sans aucune mesures (et regarder les pays qui en avait pas pris a ce stade du cycle, si ça existe)
des prédictions de modèles ça reste des chiffres farfelus et hautement discutables. Le nombre de cas réels c’est tout ce qui compte...et ça progresse vite....trop vite.
Mais on a aucune idée du nombre de cas réel pour le moment autrement que des prédictions faite par des modèles (le fait que le nombre a presque doublé juste en changeant la définition de personne atteinte selon le gouvernement du Québec montre bien).
Ce qui progresse c'est le nombre de cas trouvé, pas le nombre de cas (et les chance sont bonne que pour chaque trouvé maintenant il y en avait 10 fois plus, il y a de ça 10 jours)
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Imagine que dans 2 prochain jours on test 8 million de Québécois et trouve 36 000 nouveau cas, la situation réel ne sauras pas empiré du tout, bien au contraire on viendrait de régler notre problème et être le meilleur endroit sur terre et de loin, mais les chiffres montrerait un plus +20000% nouveau cas sur un graphique.
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On s’en reparle dans 2 semaines et j’aurai alors le déplaisir de dire que j’avais raison.
Oui on s'en reparle durant la semaine qui va suivre les 3 semaines de lock-down, on va comparer combien de cas avec les prédictions des modèles de combien il en aurait sans aucune mesures (et regarder les pays qui en avait pas pris a ce stade du cycle, si ça existe)
des prédictions de modèles ça reste des chiffres farfelus et hautement discutables. Le nombre de cas réels c’est tout ce qui compte...et ça progresse vite....trop vite.
C'est pourtant évident que ça progresserait beaucoup plus vite s'il n'y avait pas eu les mesures. Ça progresse vite oui, mais ça progresse probablement beaucoup moins vite qu'en Italie au moment où ça s'est mis à aller très mal là-bas.
Le but des mesures n'étant pas d'empêcher l'épidémie, mais bien surtout de la ralentir pour les morts et les hospitalisations pour que le monde ne tombe pas malade tous en même temps.
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C'est pourtant évident que ça progresserait beaucoup plus vite s'il n'y avait pas eu les mesures. Ça progresse vite oui, mais ça progresse probablement beaucoup moins vite qu'en Italie au moment où ça s'est mis à aller très mal là-bas.
En fait le Québec semble avoir agit plus tard que l'Italie. Dès le 22 février avec 79 cas confirmés, ils ont mis des villes en quarantaines. On avait plus de cas ici avant que des mesures semblables soient prises.
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C'est pourtant évident que ça progresserait beaucoup plus vite s'il n'y avait pas eu les mesures. Ça progresse vite oui, mais ça progresse probablement beaucoup moins vite qu'en Italie au moment où ça s'est mis à aller très mal là-bas.
En fait le Québec semble avoir agit plus tard que l'Italie. Dès le 22 février avec 79 cas confirmés, ils ont mis des villes en quarantaines. On avait plus de cas ici avant que des mesures semblables soient prises.
Pas sur de ça mis a part pour ces petits village pour qui ça la bien fonctionné, l'Italie a fermé à grand échelle:
- les écoles le 4 mars avec 3,089 cas connu, nous le 13 mars avec 17 cas connu
les restaurant et les bars le 11 mars, ils avaient 12,462 cas, nous le 15 mars juste 4 jours après l'italie
- Ils ont fermé les production non essentiel y'à just 3 jours comme le Québec fait demain.
Le 22 février ils avaient mis de très petites villes en Quarantaine, comme Vo (3,300 personnes).
La quarantaine le 23 février en rouge:
(https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/065E/production/_111003610_italy_quaratine_cornavirus_v2_640-nc.png)
En italie le 22 février, le carnavale de Venice et le soccer avait encore lieu mis à part quelque très rare exceptions, ici le hockey a été annulé il y a quand même longtemps, la bas la saison a été suspendu officiellement le 10 mars (encore des match le 9 mars: https://www.lequipe.fr/Football/championnat-d-italie/page-calendrier-resultats/26e-journee), la lnh c'était le 12 Mars presque en même temps.
Les mesures à l'échelle nationale sont presque prise au même moment en Italie qu'au Québec.
Si ce n'était pas de L'italie/Espagne, la réponse du Québec ne passerait pas du tout j'ai l'impression, on a probablement une très bonne longueur d'avance sur eux, c'est comme si l'Italie avait tout fermé entre la fin février et tous début de Mars au lieu d'y moins de 72 heures.
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Si ce n'était pas de L'italie/Espagne, la réponse du Québec ne passerait pas du tout j'ai l'impression, on a probablement une très bonne longueur d'avance sur eux, c'est comme si l'Italie avait tout fermé entre la fin février et tous début de Mars au lieu d'y moins de 72 heures.
J'espère vraiment que tu as raison.
L'Italie à quand même quelques avantages sur nous:
Ils ont interdits les vol en provenance de Chine dès le 29 janvier. Ici, les vols arrivant de la Chine n'ont jamais arrêté. Le vol CA 879 est d'ailleurs présentement en vol en direction de Montréal en provenance de Beijing. (Quoique présentement avec les mesures prises en Chine, on peut être pas mal certain que les voyageurs qui arrivent ne sont pas contaminés)
Ils n'ont pas eu le retour massifs de gens revenant de la semaines de relâche dans des zones infectés, répandant ainsi le virus à travers la province.
Ils n'ont pas eu à faire face a une pénurie d'équipement de protection individuel pour les travailleurs de la santé aussi grande que celle qui nous guette.
Enfin, on va le savoir assez vite si les courbes se comparent.
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Mon amie médecin m'a dit hier qu'ils manquent déjà de masques. Les boss leur interdisent d'en porter alors que ça serait nécessaire.
À un moment donné, il va falloir que Legault dise la vérité.
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L'Italie à quand même quelques avantages sur nous:
Les premiers à réagir dans la liste ont eu des avantages, les long cotons tiges/masque/autre du genre n'étaient pas aussi rare sur la planète, ils ont rempli les carnets de commande des usines qui font des ventilateurs un peu partout en premier (ils seront peut-être saisis remarque, mais si la situation tient pas ceux fait en Chine).
Le vol CA 879 est d'ailleurs présentement en vol en direction de Montréal en provenance de Beijing.
D'un autre côté si y'a encore des vols, c'est peut-être un des endroits les plus rassurants qui soit, c'est pas comme si c'était un vol Américain ou Européen. Beijing ta le feeling qu'ils ont pris la température, oxygène au bout des doigts, etc.... a tous les passagers, qu'ils portent tous leur masque et que les distances sont bien respecté:
(https://ei.marketwatch.com/Multimedia/2020/03/24/Photos/ZG/MW-IC988_china0_20200324215847_ZG.jpg?uuid=2a9873ce-6e3c-11ea-aff8-9c8e992d421e)
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Mon amie médecin m'a dit hier qu'ils manquent déjà de masques. Les boss leur interdisent d'en porter alors que ça serait nécessaire.
À un moment donné, il va falloir que Legault dise la vérité.
Ma soeur est dans le domaine de la santé et me dit la même chose. Elle se met à risque à tous les jours. Elle craint surtout de passer la journée et les subséquentes sans symptôme à contaminer des gens hospitalisés déjà affaiblis.
Le système de santé roulait déjà à grands coups de "near miss" et de protocoles de situations extraordinaires au quotidien avec du personnel brûlé avant la crise. Legault peut se montrer rassurant et j'ai pas de doute que des efforts colossaux se déploient, mais... Ouais... On entend un autre son de cloche des gens dans la santé.
Mon cousin pris au Pérou va de déception en déception, les médias parlent comme si tout roulait, mais comme dans bien des choses, ceux au milieu de la situation ont un autre discours.
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J'ai déja deux soeurs de personnes de mon entourage qui sont infirmieres et contaminées, l'une est hospitalisée.
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Bon l'État de New York... dites-moi pas
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Quoi l'État de New-York ?
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Les journalistes commencent enfin à en parler, il est temps qu'on se réveille.
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Les États-Unis devraient demander qu'on déplace le siège de l'ONU, car tous les virus du monde convergent vers New-York,,,
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C'est quand même étonnant, on a maintenant autant de cas que l'Ontario et la Colombie-Britannique réunis,,,
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Je ne sais pas si ça a été déjà dit mais le prince Charle a été contaminé par le virus Chinois (comme dit Trump).
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Sauf que ça dépend sur combien de tests effectués!
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Je ne sais pas si ça a été déjà dit mais le prince Charle a été contaminé par le virus Chinois (comme dit Trump).
On peut pas plus s'en calisser...
Fais-nous une nouvelle vidéo à la place.
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Je sens bien notre Professeur Raoult va se taper le prix Nobel avec sa Chloroquine, lui ou les médecins chinois qui ont commencé à l'utiliser.
Hum? Pas sûr de ça. Le gambling scientifique ne gagne pas de prix Nobel, désolé.
https://www.franceculture.fr/emissions/radiographies-du-coronavirus/chloroquine-le-protocole-raoult (https://www.franceculture.fr/emissions/radiographies-du-coronavirus/chloroquine-le-protocole-raoult)
Paru sur le monde.fr aujourd'hui:
Coronavirus : Didier Raoult, l’infectiologue marseillais derrière la folie planétaire autour de l’hydroxychloroquine
Par Stéphane Foucart et Gilles Rof
Le microbiologiste préconise un traitement des malades sur la base d’éléments encore ténus. Savant reconnu, il divise par ses prises de position parfois iconoclastes.
En quelques jours, il a réussi à faire d’une vieille molécule un objet de convoitise mondiale. Et d’un simple espoir thérapeutique contre le Covid-19 un remède miracle. Une vidéo postée sur YouTube, un essai au mieux fragile, au pire bancal, et un débat public que la panique a rendu perméable aux promesses de guérison : c’est tout ce qu’il a fallu au microbiologiste français Didier Raoult, 68 ans, patron de l’Institut hospitalo-universitaire (IHU) Méditerranée Infection, pour déclencher une folie planétaire autour de l’hydroxychloroquine, commercialisée sous le nom de Plaquenil. Au Maroc, les autorités commencent à en stocker ; aux Etats-Unis et ailleurs, on commence à compter les premières victimes – par intoxication – de l’engouement pour la molécule.
Dans son fief marseillais, Didier Raoult vient, lui, d’entrer au panthéon des héros locaux incarnant l’esprit rebelle de la ville, opposée à un parisianisme compassé. Un héros, voire un sauveur : devant le siège de son IHU, des centaines de personnes patientent désormais pour recevoir, et le diagnostic, et le remède. Et, toujours, ces pieds de nez à la capitale, à l’establishment, à la bienséance. Le journaliste Hervé Vaudoit, ancien de La Provence, auteur d’un livre sur le sujet (IHU Méditerranée Infection. Le défi de la recherche et de la médecine intégrées, Michel Lafon, 2018), raconte l’avoir un jour interrogé sur son changement de style, ses cheveux longs, sa barbe, sa bague de biker : « Il m’a souri et m’a répondu : “Parce que ça les fait chier.” »
Affoler tranquillement, depuis Marseille, le personnel politique et les médias parisiens semble comme un jeu. Quand le quotidien Les Echos annonce, mardi 24 mars, le scoop de sa démission du Conseil scientifique Covid-19 installé par l’Elysée le 11 mars, son institut répond aussitôt qu’il ne démissionne pas du comité. Simplement qu’il n’y viendrait plus – excusé lors des deux premières réunions, son nom n’apparaît pas dans les deux derniers avis rendus par le conseil.
Né en 1952 à Dakar d’un père médecin militaire et d’une mère infirmière, Didier Raoult ne s’insère dans la tradition familiale qu’après un parcours chaotique : indocile, rétif au système scolaire, il croise Christian Estrosi – actuellement maire LR de la ville – au lycée de Nice, où son père l’envoie après un premier exil en internat à Briançon, dans les Hautes-Alpes. Il quitte l’école en 2de, passe un bac littéraire en candidat libre et l’obtient de justesse. Il part deux ans sur les mers à bord de navires de commerce à la façon du Marius de Pagnol. Puis rentre à Marseille et entreprend, contraint par son père, des études à la faculté de médecine.
Goût pour la polémique et la bonne formule
« Les médecins que je fréquentais ici voulaient tous être le meilleur de Marseille, a-t-il glissé, un jour, au Provençal, qui l’interrogeait sur son attachement à sa ville. Moi, je voulais être champion du monde, à Marseille. » Controversé, fort en gueule, haut en couleur et incontrôlable, le professeur de médecine est aujourd’hui convaincu d’être devenu le « champion du monde » de sa discipline. Et même si ses pairs ne partagent pas tous cette conviction, il est loin d’être le « docteur Maboule » moqué par certains. Microbiologiste de renommée internationale, il a des travaux majeurs à son actif. A commencer par ceux conduits sur les virus géants, découverts en 2003 en collaboration avec le généticien Jean-Michel Claverie (CNRS). Une percée susceptible de redessiner les contours du monde vivant, et qui a généré de très nombreux travaux en virologie, en génétique, en biologie de l’évolution. Dans les années 1980, ses travaux pionniers sur les rickettsies – de petites bactéries intracellulaires – lui ont également valu une grande reconnaissance.
« On a travaillé ensemble, on a fait de belles publications ensemble et puis on s’est engueulés très fort. Nous sommes clairement en rivalité, mais ça ne m’empêche pas de le respecter en tant que scientifique, raconte Jean-Michel Claverie. Je suis d’ailleurs assez choqué des attaques personnelles dont il est victime sur les plateaux de télévision, alors qu’il n’est pas là pour se défendre. » Ses déclarations à l’emporte-pièce lui nuisent cependant bien plus que les attaques de ses nombreux adversaires.
Dans sa chronique au Point, il a annoncé la fin du changement climatique à plusieurs reprises, sans succès : en 2013 (« Les prédictions climatiques sont absurdes ! »), puis en 2014 (« La Terre ne se réchauffe plus ! »), avant d’enchaîner sur plusieurs textes climatosceptiques. Il a aussi revisité de façon toute personnelle la question du trou dans la couche d’ozone, assurant que celui-ci était la cause d’un… refroidissement du climat.
Même dans son domaine de recherche, son goût pour la polémique et la bonne formule, son jeu du contre-pied permanent l’emmènent parfois sur un terrain glissant. Le 21 janvier, alors que les autorités chinoises s’apprêtent à boucler la province du Hubei, il déclare sur la chaîne YouTube de son institut que l’inquiétude à propos du Covid-19 est « délirante ». « Il y a trois Chinois qui meurent et ça fait une alerte mondiale, l’OMS [Organisation mondiale de la santé] s’en mêle, on en parle à la télévision et à la radio, raillait-il alors. Tout cela est fou, il n’y a plus aucune lucidité. »
Statistique contestée
Jusqu’à la mi-février, il continuera, dans ses vidéos, à relativiser la situation, affirmant que c’est « beaucoup de bruit pour pas grand-chose ». Anthony Fauci, le grand immunologiste américain, conseiller de la Maison Blanche ? « Il a dû devenir gâteux », déclare-t-il. C’est aussi par une vidéo postée sur YouTube qu’il défraie la chronique, quelques jours plus tard, en prophétisant la « fin de partie » du Covid-19 grâce à la chloroquine. Il n’y a, alors, aucune donnée probante publiquement disponible pour étayer une telle affirmation.
Plus grave, notent certains : des chercheurs affiliés à son IHU ont publié, début mars, dans Antiviral Research, une synthèse de littérature indiquant que, jusqu’à présent, les effets encourageant in vitro de la chloroquine et de ses dérivés sur des virus, n’avaient jamais été confirmés in vivo. Et que, dans le cas du chikungunya, la molécule avait même eu des effets paradoxaux, aggravant la maladie. Des réserves dont Didier Raoult ne tient nul compte dans sa parole publique.
Les données n’existent pas encore : il faut donc en produire. En un temps record, c’est chose faite avec la publication, le 20 mars, dans la revue International Journal of Antimicrobial Agents, d’un essai mené en quinze jours sur une trentaine de patients atteints par le coronavirus. Las ! L’étude est éreintée par de nombreux spécialistes. Un patient traité à l’hydroxychloroquine est mort mais n’a pas été inclus dans l’analyse, pas plus que trois autres dont l’état s’est aggravé et qui ont dû être placés en soins intensifs… et ce alors qu’aucun des patients non traités n’est mort ou n’a été conduit en réanimation. Critères d’enrôlement peu clairs, statistique contestée, groupes traités et témoins trop différents pour être comparables, hiatus inexpliqués entre les courbes présentées en vidéo et celles publiées… les commentaires assassins affluent.
C’EST LÀ L’UN DES SECRETS DU SYSTÈME MIS EN PLACE PAR LE PROFESSEUR DE MÉDECINE : PUBLIER À TOUT PRIX
Au point que certains se demandent comment une telle étude a pu être acceptée pour publication par une revue à comité de lecture. De nombreux chercheurs relèvent un conflit d’intérêts patent : la revue ayant publié l’essai a pour éditeur en chef un collaborateur de Didier Raoult, Jean-Marc Rolain, également cosignataire de l’étude en question, de même que responsable de la « valorisation » de l’IHU Méditerranée Infection. Une situation peu conforme aux standards de la publication scientifique.
C’est là l’un des secrets du système mis en place par Didier Raoult : publier à tout prix. Selon la base de données Scopus, il totalisait, mardi 24 mars, 3 062 articles de recherche publiés dans la littérature scientifique. Un chiffre phénoménal : une grande part des chercheurs publient au cours de leur carrière moins d’articles que le professeur marseillais en quelques mois (plus de trente depuis le début de l’année). Ce qui en fait le microbiologiste le plus cité au niveau international — le « champion du monde », aurait-il peut-être dit s’il avait répondu à nos sollicitations avant le bouclage de cet article.
Là encore, le professeur Raoult est son propre et plus redoutable ennemi. Car, dans la communauté savante, l’énormité de tels chiffres ne fait plus guère illusion : « Comment croire qu’un scientifique puisse participer réellement à des recherches débouchant sur quasi une publication par semaine ? », interroge à son propos le biologiste et journaliste Nicolas Chevassus-au-Louis, dans son dernier ouvrage (Malscience. De la fraude dans les labos, Seuil, 2016). En outre, plusieurs centaines de ses articles scientifiques ont été publiés dans des revues gérées par ses propres collaborateurs.
Ses meilleurs soutiens sont politiques
Des stratégies de publication qui finissent par occulter ses études parues, dans des conditions normales, dans les meilleures revues internationales. Au point qu’en 2018 l’Institut national de la santé et de la recherche médicale (Inserm) et le CNRS ont retiré leur label aux unités de recherche de son IHU. « Quand Agnès Buzyn est devenue ministre de la santé, Didier Raoult a été un des premiers à monter au créneau pour dénoncer un possible conflit d’intérêts du fait de la situation de son mari [Yves Lévy], directeur de l’Inserm, assure Hervé Vaudoit. Et, au moment où Lévy a voulu être prolongé, il est remonté au créneau. L’IHU a perdu le label Inserm dans la bataille. »
Les cercles parisiens ont-ils intrigué contre le tempétueux infectiologue marseillais ? Tous ses soutiens, à Marseille, en sont convaincus. « Le rapport du Haut Conseil de l’évaluation de la recherche et de l’enseignement supérieur [Hcéres] n’était pas très bon et celui du Comité national de la recherche scientifique [CoNRS] ne l’était pas non plus, rétorque un cadre du CNRS. Nous avons malgré tout envisagé de garder le label CNRS à certaines équipes, mais une affaire de harcèlement sexuel [impliquant un chercheur qui a depuis quitté l’institut] nous a conduits à renoncer. » A plusieurs reprises, des plaintes ont attiré l’attention des organismes de tutelle de l’IHU. Le journal local d’investigation Marsactu a d’ailleurs révélé, à l’été 2017, qu’une lettre d’une douzaine de chercheurs leur avait été adressée, alertant sur la pression pesant sur certains personnels.
Une pression qui peut conduire au pire. En 2012, la revue Science a ainsi révélé qu’en 2006 une suspicion de fraude, impliquant un article de l’équipe de Didier Raoult, avait conduit l’American Society for Microbiology à l’interdire de publication pendant un an, lui et son équipe, dans toutes les revues éditées par la société savante. Une information qui était demeurée confidentielle jusqu’en 2012 et dont la révélation a ulcéré le chercheur marseillais.
Ses meilleurs soutiens sont politiques. Sur les réseaux sociaux ou les chaînes d’information, Christian Estrosi, Renaud Muselier, président de la région Sud, Gilbert Collard, eurodéputé apparenté RN, l’ancien député PS de l’Essonne Julien Dray, conseiller régional d’Ile-de-France, ou encore les élus marseillais testés positif et traités à l’hydroxychloroquine : tous lui apportent un indéfectible soutien. De même qu’une bonne part de l’extrême droite. Président de la région Provence-Alpes-Côte d’Azur et médecin urgentiste, M. Muselier le connaît de longue date et assure avoir personnellement insisté auprès du président de la République pour qu’il l’intègre à son Conseil scientifique. « On se connaît depuis près de quarante ans, dit-il. Je l’ai rencontré alors que j’étais étudiant et lui assistant enseignant. C’est un ami et un partenaire. C’est un génie. Il est porteur de cette idée de la grandeur de la France, de la liberté d’expression, et de la liberté de penser. Sa vision est très gaulliste. »
Didier Raoult, selon Hervé Vaudoit, « aime la baston et il gagne souvent ». « Il a toujours parlé mal, il est provocant. Il dégage une certaine arrogance et cela lui a parfois coûté cher. » Les prochaines semaines diront s’il avait raison de plaider pour un maillage du territoire français par des structures consacrées aux maladies infectieuses, comme celle qu’il dirige. Elles seront cruciales, pour lui et son institut. Soit les essais cliniques lancés lui donnent raison sur l’efficacité de l’hydroxychloroquine et conforteront sa stature de savant précurseur et incontournable. Soit ils le démentent et le ramèneront à un statut de simple bateleur qu’il ne mérite pas. En attendant, l’épidémiologiste Philippe Ravaud (Cochrane France) lui a demandé, dimanche 22 mars, les données brutes de son essai sur l’hydroxychloroquine. Mardi soir, il n’avait toujours rien reçu. Et là encore, le premier critique de Didier Raoult n’est autre que Didier Raoult lui-même, qui écrivait, en 2015 dans Le Point, reprenant les idées d’un professeur de Harvard : « Pour redonner confiance dans les études scientifiques », il faut « mettre plus systématiquement les données brutes à disposition de tous ».
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C'est quand même étonnant, on a maintenant autant de cas que l'Ontario et la Colombie-Britannique réunis,,,
Le Québec a commencer a compter les peut-être comme des cas positifs, ça va aider a donner l'impression que les mesures fonctionne bien.
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Je ne sais pas si ça a été déjà dit mais le prince Charle a été contaminé par le virus Chinois (comme dit Trump).
On peut pas plus s'en calisser...
Fais-nous une nouvelle vidéo à la place.
J'hésitais à la poster parceque c'est de la merde.
http://www.youtube.com/watch?v=JY2LS8NyzBs
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Didier Raoult visionnaire en plus...
Il y a 10 ans il prédisait la catastrophe.
http://www.youtube.com/watch?v=7Z0l5g5s5sk
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Tout un visionnaire!!!
M. Raoult il y a 2 mois.
http://www.youtube.com/watch?v=qoBoryHuZ6E
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si certains sont intéressés et s'y connaissent, le résumé de l'étude préliminaire de l'équipe de didier Raoult sur l'efficacité de l'hydrychloroquine dans le traitement du Covid 19 https://umsu.ac.ir/uploads/229.pdf
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là c'est encore plus clair. Je ne suis pas médecin mais les courbes semblent assez parlante même si c'est sur un échantillon très faible apparemment https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0924857920300996
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Je reposte parce que t'as clairement zappé.
https://www.franceculture.fr/emissions/radiographies-du-coronavirus/chloroquine-le-protocole-raoult (https://www.franceculture.fr/emissions/radiographies-du-coronavirus/chloroquine-le-protocole-raoult)
C'est de la science très molle.
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http://www.youtube.com/watch?v=qoBoryHuZ6E
Il y a deux lois il s'était quand même un peu planté en disant que 2 3 chinois morts affolait le monde non ?
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J'aime pas particulièrement le style de Didier Raoult mais je le trouve terriblement arrogant, il ne se serait pas permis tout ce qu'il dit s'il n'était pas l'expert dans son domaine, il a probablement des rancoeur qui explique son attitude. Moi ce qui me gêne en létat et que j'ai du mal à comprendre par rapport à ce médicament, c'est pourquoi on refuse de l'utiliser comme traitement alors que 1/ Les études et connaissances préliminaires sont encourageantes et 2/ sa toxicité est connue et faible. Dans un contexte de "guerre contre le virus", je pense que la balance bénéfice/risque penche pour l'instant au bénéfice du médicament dont je vous rappel qu'il est donné en préventif (c'est à dire à des gens sains sans aucune maladie) depuis des années avant qu'ils ne partent dans des pays à risque paludiques, et là on fait la fine bouchesur des gens malades ?! Il y a peut être bons arguments mais je ne l'ai pas encore eu et l'absence de bon argument, je pense que le principe de précaution devrait aller au bénéfice de la chloroquine. On est pas dans le cas d'un nouveau médoc dont on a aucune idée des effets à court et long terme.
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Je reposte parce que t'as clairement zappé.
https://www.franceculture.fr/emissions/radiographies-du-coronavirus/chloroquine-le-protocole-raoult (https://www.franceculture.fr/emissions/radiographies-du-coronavirus/chloroquine-le-protocole-raoult)
C'est de la science très molle.
J'ai écouté le podcast, c'est intéressant, j'ai pas tout compris, c'est clair que son étude est loin d'être parfaite à plus d'un titre, c'est pas non plus la seule étude sur la question de chloroquine, va voir sur googlescholar.
Je pense que le vrai enjeu et ce que je ne comprends pas c'est le principe de précaution, le principe de bénéfice risque qui devrait bénéficier au traitement comte tenu de sa faible toxicité. Je comprends les.doutes mais aujourd'hui on a une maladie qui fait des ravages tue des dizaines de milliers de personnes, met en péril les hôpitaux et on a rien d'autre, c'est une faut de ne pas l'utiliser me semble-t-il en l'état des connaissances parcequ'9n a r8en à perdre.
A-t-il tors de se prononcer avec autant de certitudes ? Probablement, mais en même temps si il ne l'avait pas fait on en parlerait pas.
Je n'aurais pas le même discours si il avait été question d'un nouveau médicament dont on avait aucune connaissance des risques qu'il représente. On a un risque majeur de mourir en face d'un risque faible lié au traitement, je ne comprend pas que dans ces conditions même si ce traitement n'a qu'une chance sur 4 de fonctionner qu'on ne l'utilise pas, dans une situation d'urgence comme celle-ci.
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J'aime pas particulièrement le style de Didier Raoult mais je le trouve terriblement arrogant, il ne se serait pas permis tout ce qu'il dit s'il n'était pas l'expert dans son domaine, il a probablement des rancoeur qui explique son attitude. Moi ce qui me gêne en létat et que j'ai du mal à comprendre par rapport à ce médicament, c'est pourquoi on refuse de l'utiliser comme traitement alors que 1/ Les études et connaissances préliminaires sont encourageantes et 2/ sa toxicité est connue et faible.
C'est quand même assez rough comme médication apparement, c'est parce que y'a encore étude concluante de ce que j'en comprend.
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Je pense que le vrai enjeu et ce que je ne comprends pas c'est le principe de précaution, le principe de bénéfice risque qui devrait bénéficier au traitement comte tenu de sa faible toxicité. Je comprends les.doutes mais aujourd'hui on a une maladie qui fait des ravages tue des dizaines de milliers de personnes, met en péril les hôpitaux et on a rien d'autre, c'est une faut de ne pas l'utiliser me semble-t-il en l'état des connaissances parcequ'9n a r8en à perdre.
La maladie tue beaucoup parce que vraiment beaucoup sont atteint, si on est pour donner un medicament a 1-2-3-4-5% de la planète (dont la plupart survivrait sans celui-ci), ça change pas mal le charge du principe de précaution.
Les études semble a bas échantillions, par example celle-ci montre aucun bienfait versus les autres trairement présentement populaire:
http://subject.med.wanfangdata.com.cn/UpLoad/Files/202003/43f8625d4dc74e42bbcf24795de1c77c.pdf
Mais c'est 30 individu (15 sur chaque traitement....)
J'imagine que dès que les études montrerait un signe positif claire pour les effet secondaire, ça va devenir hyper populaire, ça coûte rien à faire.
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Non il n'est pas rough à long terme, il y a des risques de devenir aveugle et des risques cardiaques, mais les risques sont faibles plus faibles que de mourir du COVID19.
Imaginez c'est l'un des médicaments le plus prescrit au monde, il a été donné à des gens sains pour prévenir du paludisme avant de partir en Afrique. Des gens sains, en préventif d'une maladie qu'ils n'auront probablement pas. Et on le refuse à des malades qui ont 2% de mourir parce que l'étude est encore trop incertaine et imprécise (et c'est en effet le cas). Ce sont les meilleurs au monde qui disent que ça marche, je pense que ça vaut le coup d'essayer.
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Si on a des doutes on pourrait au moins dire qu'on traite les personnes de plus de 65 ans seulement dont le r8sque de mortalité est particulièrement élevé ? Ça me semblerait un bon début.
On s'en fout de la certitude de l'efficacité, on a que ça et dans le doute on devrait traiter, c'est mon avis et j'ai du mal à comprendre qu'on attende. Si dans 3 semaines c'est inefficace alors on arrêtera, on raisonne à l'envers dans ce cas précis.
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mais les risques sont plus faibles que de mourir du COVID19.
Ça, pour l'instant, on n'en sait rien j'imagine.
Il n'est pas très dangereux pour quelqu'un qui n'est pas malade mais il y a encore de bonnes probabilités qu'il soit dangereux pour quelqu'un qui est déjà affaibli par la COVID-19. Le risque d'avoir encore plus de morts ou de gens avec des séquelles graves permanentes est probablement trop grand.
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On vit dans un monde où ça ne dérange personne que de medecins diplômés donnes des billes de sucre sans aucun principe actif à des malades mais là on refuse un vrai médicament qui pourrait sauver des vie parcequ'on est pas sûr de l'efficacité, c'est pas le monde à l'envers ?
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On vit dans un monde où ça ne dérange personne que de medecins diplômés donnes des billes de sucre sans aucun principe actif à des malades mais là on refuse un vrai médicament qui pourrait sauver des vie parcequ'on est pas sûr de l'efficacité, c'est pas le monde à l'envers ?
On veut juste s'assurer qu'il ne tuera pas plus de gens qu'il en sauvera.
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On s'en fout de la certitude de l'efficacité, on a que ça et dans le doute on devrait traiter
Ça me semble faux, y'a Fujifilm Toyama Chemical qui en a fait un et y'en a plus de 80 présentement testé de par le monde, ça va d'utiliser le sang d'ancien infecté maintenant en bonne forme maintenant, et c'est pas comme si celui dont tu parles n'est pas un des traitements les plus populaire sur terre présentement:
New York moved to begin trials Tuesday, procuring 70,000 doses of hydroxychloroquine and 750,000 doses of chloroquine, Gov. Andrew Cuomo said. In addition, Bayer, the drug maker, has donated 3 million doses of Resochin, its brand name for chloroquine, to the federal government.
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Juste un interdit de voyage + quarantaine forcé au retour pour les nombreux qui auraient tricher.
Y’a même pas encore a ce jour d’interdiction de voyage. Et le Québec n’a pas l’autorité de le faire de toute façon.
Même chose pour la quarantaine forcée. Le fédéral peut le faire, mais jamais il n’y aura assez de ressources policières / militaires pour faire respecter ça.
En plus, les gens sont revenu de la semaine de relâche autour du 7-8-9 mars. C’était encore pas mal business as usual.
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(https://i.imgur.com/GCdvR1Dl.jpg)
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"On vit dans un monde où ça ne dérange personne que de medecins diplômés donnes des billes de sucre sans aucun principe actif à des malades"
Vos médecins pro-homéopathie sont une honte pour le monde de la médecine et la science.
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Vos médecins pro-homéopathie sont une honte pour le monde de la médecine et la science.
Pas comme nos pharmaciens qui vendent des pilules homéopathique.
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J'hésitais à la poster parce que c'est de la merde.
Pas ta meilleure, mais j'ai souri de temps en temps... et comparé à des nouvelles du Prince Charles, ça ne peut qu'être winner.
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J'ai reçu un powerpoint sur whatsapp, c'est un document qui est sorti aujourd'hui et qui montre bien le problème avec Raoult et son étude. Y'a des petits bonhommes pour que Le Jam comprenne bien. Je l'ai uploadé sur youtube.
http://www.youtube.com/watch?v=02z6ruK1CSw
Désolé pour le watermark, j'ai jamais converti de powerpoint en video et j'ai pris les moyens du bord.
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J'aime pas particulièrement le style de Didier Raoult mais je le trouve terriblement arrogant
Ben voilà. Quand un Français trouve quelqu'un de terriblement arrogant, nous ça fait longtemps qu'on a arrêté d'écouter. ;)
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Juste un interdit de voyage + quarantaine forcé au retour pour les nombreux qui auraient tricher.
Y’a même pas encore a ce jour d’interdiction de voyage. Et le Québec n’a pas l’autorité de le faire de toute façon.
Même chose pour la quarantaine forcée. Le fédéral peut le faire, mais jamais il n’y aura assez de ressources policières / militaires pour faire respecter ça.
En plus, les gens sont revenu de la semaine de relâche autour du 7-8-9 mars. C’était encore pas mal business as usual.
C'est vrai que le voyage international ça sonne très fédéral comme responsabilité, comme le Nouveau Brunswick par exemple fait ceci:
https://www.cbc.ca/news/canada/new-brunswick/covid-19-new-brunswick-provincial-border-checkpoints-higgs-1.5509870
Mais ne semble pas avoir rajouté leur propre système pour l'avion.
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Pour ceux qui veulent en faire un peu dans la lutte contre le coronavirus, installez ça sur votre ordinateur : https://foldingathome.org/ (https://foldingathome.org/)
Si vous chauffez à l'électricité, ça ne vous coutera rien. Ma RTX 2060 travaille à fond depuis quelques jours.
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https://www.cbc.ca/news/canada/new-brunswick/covid-19-new-brunswick-provincial-border-checkpoints-higgs-1.5509870
Si tu dis que tu t'en va aux Iles de la Madeleine, est-ce qu'ils te laissent passer pareil ?
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Calvaire...
https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/202003/25/01-5266420-covid-19-le-taux-dinfection-semble-ralentir-a-new-york.php
« Aujourd’hui, aucun hôpital, aucune infirmière, aucun médecin ne peut dire légitimement “Je n’ai pas d’équipement de protection”. Pour l’avenir prévisible, nous avons le matériel. Nous n’avons pas encore le matériel pour les trois, quatre, cinq prochaines semaines. Mais nous continuons à en acheter ».
Les près de 20 millions d’habitants de l’État sont confinés chez eux depuis dimanche soir. Seuls les commerces jugés essentiels restent ouverts.
Alors que les experts projetaient dimanche encore que le nombre d’hospitalisations à New York allaient doubler tous les deux jours, ils prévoient depuis mardi qu’elles doubleront tous les 4,7 jours seulement.
Les respirateurs, eux, manquent toujours. L’État estime qu’au pic de l’épidémie, attendu dans 14 à 21 jours, il lui en faudra 30 000.
Même avec les 4000 envoyés par le gouvernement fédéral, New York n’en a qu’environ 14 000 pour l’instant.
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C’est juste une petite grippe.
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"On vit dans un monde où ça ne dérange personne que de medecins diplômés donnes des billes de sucre sans aucun principe actif à des malades"
Vos médecins pro-homéopathie sont une honte pour le monde de la médecine et la science.
Je ne te le fais pas dire...
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Aujourd'hui j'ai ma belle belle-sœur infirmière qui bosse au service des COVID19, ils les font tourner de service en service pour ne pas les épuiser physiquement et moralement.
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Ça me semble tellement une bonne idée...
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Aujourd'hui j'ai ma belle belle-sœur infirmière qui bosse au service des COVID19, ils les font tourner de service en service pour ne pas les épuiser physiquement et moralement.
Ont-ils pas vraiment le choix rendu la ?
Abandonné l'idée que tous les patients du systèmes ne seront pas exposé ?
Ou mis la main sur du super équipement pour les protégés ?
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Mes parents ont passé 20 ans en Afrique, ils ont (et j'ai) bien sur pris de la chloroquine a l'epoque. Ils racontent que c'était un moyen de se suicider tres populaire parmi les communautés d'expatriés.
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Aujourd'hui j'ai ma belle belle-sœur infirmière qui bosse au service des COVID19, ils les font tourner de service en service pour ne pas les épuiser physiquement et moralement.
Excellente façon d'infecter tout le monde,,,
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Mes parents ont passé 20 ans en Afrique, ils ont (et j'ai) bien sur pris de la chloroquine a l'epoque. Ils racontent que c'était un moyen de se suicider tres populaire parmi les communautés d'expatriés.
De la chloroquine j'aurais dû en prendre pendant 10 ans -- j'en ai pris pendant une semaine. Par contre, considérant que rien ne vivait dans l'alcool et pour bien m'imbiber le système j'en ai augmenté pas mal ma consommation comme moyen prophylactique universel,,,
Personne ne m'a dit qu'on pouvait se suicider avec de la chloroquine. Et franchement, c'est certainement pas avec ça que je me serais suicidé.
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Tiens, ce que dit le Vidal
https://eurekasante.vidal.fr/medicaments/vidal-famille/medicament-bnivaq01-NIVAQUINE.html
Effets indésirables possibles du médicament NIVAQUINE
Très fréquents (plus de 10 % des cas) : intolérance intestinale pouvant se traduire par des nausées, des vomissements et des diarrhées, insomnie, maux de tête, démangeaisons.
Fréquents (1 à 10 % des cas) : dépression, étourdissements, troubles de l'accommodation, vision floue, éruption cutanée, réaction allergique (urticaire, œdème de Quincke).
Rares (moins de 0,1 % des cas) : agitation, anxiété, troubles du sommeil, confusion, hallucinations, atteinte des nerfs, coloration ardoisée, en particulier des ongles et des muqueuses, aggravation d'un psoriasis existant, chute de cheveux.
Très rares ou fréquence indéterminée : psychose, convulsions, torticolis, mouvements involontaires, bourdonnement d'oreilles, surdité, photosensibilité, réaction cutanée grave, troubles du rythme cardiaque, hypoglycémie, anomalie de la numération formule sanguine, augmentation des transaminases.
À dose élevée, lors d'un traitement prolongé : opacité de la cornée, régressant à l'arrêt du traitement (exceptionnellement irréversibles) ; rarement, atteinte de la rétine.
Ce que m'ont mes parents, c'est que c'etait facile d'acces et qu'il n'en fallait pas une tres grande quantité. Chez des gens vivant isolés dans des conditions difficiles, tu rajoutes des effets indesirables de depressions et d'hallucination, ca peut effectivement sembler une situation qui arrive.
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Une personne est décédée, une à l'hopital aux états-unis après avoir consommé du nettoyant à aquarium contenant de la chloroquine. C'est ca que ça fait de faire des grosses affirmations sans principe de précaution.
https://www.facebook.com/LePharmachien/photos/a.372942819505608/1849526558513886 (https://www.facebook.com/LePharmachien/photos/a.372942819505608/1849526558513886)
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C’est juste une petite grippe.
Un bon pourcentage de la population a déjà attrapé le COVID-19 sans même le savoir et est déjà immunisée. Et franchement, je me compte parmi eux,,,
Et le virus reviendra par vague. Reste à espérer qu'il ne variera pas comme le virus de la grippe.
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Une personne est décédée, une à l'hopital aux états-unis après avoir consommé du nettoyant à aquarium contenant de la chloroquine. C'est ca que ça fait de faire des grosses affirmations sans principe de précaution.
https://www.facebook.com/LePharmachien/photos/a.372942819505608/1849526558513886 (https://www.facebook.com/LePharmachien/photos/a.372942819505608/1849526558513886)
Faut quand même être niaiseux pas mal pour boire du stock à aquarium...
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Une personne est décédée, une à l'hopital aux états-unis après avoir consommé du nettoyant à aquarium contenant de la chloroquine. C'est ca que ça fait de faire des grosses affirmations sans principe de précaution.
https://www.facebook.com/LePharmachien/photos/a.372942819505608/1849526558513886 (https://www.facebook.com/LePharmachien/photos/a.372942819505608/1849526558513886)
Faut quand même être niaiseux pas mal pour boire du stock à aquarium...
Et c'est donc la responsabilité des gens aux commandes de protéger les niaiseux d'eux-memes et de ne pas leur donner de mauvaises idées.
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Si tu as lu le statut, ça dit justement:
"C’est tentant de dire que ce couple qui a ingéré du nettoyant à aquarium est « stupide »… Mais en ce moment, la situation est tellement angoissante qu’on a besoin d’espoir, et on s’accroche à toute bonne nouvelle qu’on peut trouver. La panique pousse certaines personnes dans leurs derniers retranchements, en termes de pensée rationnelle.
D’où la nécessité d’être très prudents quand on vante les mérites d’un traitement supposément « efficace » ou « prometteur »"
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J'aimerais être rassuré et savoir qui va s'occuper des pauvres poissons-orphelins maintenant,,,
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C'est surtout qu'ils n'étaient même pas malade je pense, c'était pris de manière préventive, c'est assez très loin de dire qu'on ne devrait pas parler de remède potentiel.....
Un peu comme si les gens se mettent a boire le sang de jeune atteint de covid...... parce que NY a rendu public qu'il tentait cette expérience.
Lyon: presque désert en drone:
https://vimeo.com/400678144
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Lyon: presque désert en drone:
https://vimeo.com/400678144
Tres belle vidéo!
On voit bien les berges du Rhone (en face du Grand Hotel Dieu) qui sont mon décor quotidien et qui sont maintenant fermées car le beau temps les rendaient trop tentantes.
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Si tu as lu le statut, ça dit justement:
"C’est tentant de dire que ce couple qui a ingéré du nettoyant à aquarium est « stupide »… Mais en ce moment, la situation est tellement angoissante qu’on a besoin d’espoir, et on s’accroche à toute bonne nouvelle qu’on peut trouver. La panique pousse certaines personnes dans leurs derniers retranchements, en termes de pensée rationnelle.
D’où la nécessité d’être très prudents quand on vante les mérites d’un traitement supposément « efficace » ou « prometteur »"
Ah mais Trump est tout aussi idiot d'avoir dit ces niaiseries !
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Le jour où on va passer le cap du demi-million de cas confirmés.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
On sait déjà qu'il y en a davantage dans le monde, incluant des asymptomatiques, mais on va vite se retrouver avec un nombre de cas dépassant notre capacité à faire des tests. C'est le cas dans certaine régions. Ça va le devenir à a grandeur de la planète.
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Aujourd'hui j'ai ma belle belle-sœur infirmière qui bosse au service des COVID19, ils les font tourner de service en service pour ne pas les épuiser physiquement et moralement.
Excellente façon d'infecter tout le monde,,,
Pas la même journée, mais à des jours différents, et ils sont censés être testé, se protéger pour eux et vis avis des patients.
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Lyon: presque désert en drone:
https://vimeo.com/400678144
Tres belle vidéo!
On voit bien les berges du Rhone (en face du Grand Hotel Dieu) qui sont mon décor quotidien et qui sont maintenant fermées car le beau temps les rendaient trop tentantes.
Il m'a piqué mon idée.
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Lyon: presque désert en drone:
https://vimeo.com/400678144
Je veux des vidéos semblables pour Time Square à New York et le pont Charles à Prague.
Merci à l'avance
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On sait déjà qu'il y en a davantage dans le monde, incluant des asymptomatiques, mais autre question, mais on va vite se retrouver avec une capacité de cas dépassant notre capacité à faire des tests. C'est le cas dans certaine régions. Ça va le devenir à a grandeur de la planète.
Ça dépend ce qui arrive dans les développement chez la technologie pour tester (le test qui regarde si la personne a des anti-corps contre le virus et non pas pour le virus ou chez pas trop notamment):
https://www.hhs.gov/about/news/2020/03/09/hhs-supports-development-of-first-high-throughput-covid-19-diagnostic-test.html
https://www.businessinsider.com/coronavirus-home-testing-kit-covid-19-available-uk-within-days-2020-3
https://www.theguardian.com/world/2020/mar/25/uk-coronavirus-mass-home-testing-to-be-made-available-within-days
Dans les pays riche, si ça dure 3 ans sans vaccin sans partir, peut-être que l'on va à peu près tous avoir notre testeur qui parle a notre téléphone et pouvoir vaguer normalement a nos occupation avec notre téléphone qui dit qu'on est correct.
Dans certain pays ils sont présentement complètement dépasser (italie, france, etc...), le politicien en charge de la protection civile en Italie estimait qu'il devait avoir 700K cas en début de semaine.
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Dans certain pays ils sont présentement complètement dépasser (italie, france, etc...)
Il y a 51 cas au Nigeria sur une population de 200 millions de personnes... je les soupçonne d'être déjà complètement dépassés. :smiley3:
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Je me demande si le test de la personne qui a été infectée par le COVID-19 sans le réaliser et qui est complètement remise et donc non contagieuse sera considérée comme positif et qu'on l'obligera à une un isolement de 14 jours. Si c'est le cas, vaut mieux se tenir loin de ce test,,,
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Dans certain pays ils sont présentement complètement dépasser (italie, france, etc...)
Il y a 51 cas au Nigeria sur une population de 200 millions de personnes... je les soupçonne d'être déjà complètement dépassés. :smiley3:
Le Nigéria, c'est une "Chine noire".
Le pays le plus effrayant où je suis allé (je l'ai traversé du Nord au Sud). J'ai encore en tête un jeune homme gisant sur l'accotement de la route et qui avait été frappé par une voiture. Dans ce coin de l'Afrique tu continues ton chemin, de peur d'être lynché si on pense que c'est toi qui l'a frappé. Les policiers et les militaires sont drôlement baraqués, on rigole pas. Tout est Noir. Un Blanc, c'est aussi rare qu'une aiguille dans dix bottes de foin et t'as avantage à te faire le plus invisible que possible,,,
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Lyon.....ces images me font l'amer rappel que je n'aurai pas la chance d'y aller cet été...
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Si je t'avais pas déjà étrivé avec le pool, je te ferais au beau "first world problem", mais je vais me retenir. ;)
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Je suis super conscient que c'est un ''first world problem'', mais reste qu'a l'échelle de notre cellule familiale c'est une grande déception. On va devoir trouver un plan B pour cet été, on va avoir besoin de sortir et on aura le budget d'un voyage d'un mois en Europe pour le faire. Encore une fois, je sais que tout ça est très superficiel, mais dans tout ce grand drame il y a tout un lot de petits drames et rêves brisés.
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On va espérer que les mesures de confinement soient suffisamment relâchées cet été pour permettre de bouger, mais je ne planifierais pas trop d'avance si j'étais vous.
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Le jour où on va passer le cap du demi-million de cas confirmés.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
On sait déjà qu'il y en a davantage dans le monde, incluant des asymptomatiques, mais on va vite se retrouver avec un nombre de cas dépassant notre capacité à faire des tests. C'est le cas dans certaine régions. Ça va le devenir à a grandeur de la planète.
Chose faite sur Radio-Canada (qui inclut les cas probables) :
https://ici.radio-canada.ca/info/2020/coronavirus-covid-19-pandemie-cas-carte-maladie-symptomes-propagation
Monde : 503 089 cas
Et surtout, les États-Unis viennent de dépasser l'Italie pour le nombre de cas.
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On va devoir trouver un plan B pour cet été, on va avoir besoin de sortir et on aura le budget d'un voyage d'un mois en Europe pour le faire.
Allez à Chapais... avec ce budget vous allez pouvoir acheter la moitié de la ville!
Mais bon, plus sérieusement, je comprends pour tes enfants, c'est sûr que c'est dommage. Tiens, juste pour toi :
Top 3 des affaires plates liées par ordre d'importance
Voyage gâché pour les enfants de Canta
Impossibilité de ploguer le câble au chalet de Lisa
Le Prince Charles est en confinement
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1629 cas.....encore une fois je le répète...échec total. Ça augmente plus vite ici qu’a peu près n’importe où dans le monde.
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Allez faire du bénévolat mais restez chez vous.
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1629 cas.....encore une fois je le répète...échec total. Ça augmente plus vite ici qu’a peu près n’importe où dans le monde.
En théorie, les effets vont se faire sentir dans quelques semaines. C’est pas instantané.
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En théorie.....là pour le moment ça part en couille complètement.
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Ça va bien aller Cantabile.
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1629 cas.....encore une fois je le répète...échec total. Ça augmente plus vite ici qu’a peu près n’importe où dans le monde.
https://www.lapresse.ca/covid-19/202003/25/01-5266474-questions-delicates-sur-les-tests-de-depistage.php (https://www.lapresse.ca/covid-19/202003/25/01-5266474-questions-delicates-sur-les-tests-de-depistage.php)
Ciné: Même pas de problème, Belle est plogué, on bouge vers la campagne aujourd'hui.
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En théorie.....là pour le moment ça part en couille complètement.
Le nombre de cas augmente, mais les hospitalisations et le taux de mortalité demeurent bas. Cette donnée devrait te rassurer, on teste probablement plus de cas modérés qu'ailleurs. Concentre-toi là-dessus?
Pour l'effet de mesures, ça va certainement prendre du temps pour qu'on puisse voir un effet sur le nombre de cas.
Je suis allée faire l'épicerie samedi dernier et c'était encore plein de cornets qui magasinaient en groupe, enfants et vieux inclus, en se sacrant complètement des mesures ÉLÉMENTAIRES d'étiquette respiratoire, comme respecter la distance de 2m entre les individus. Mettons que ça n'aide pas!
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1629 cas.....encore une fois je le répète...échec total. Ça augmente plus vite ici qu’a peu près n’importe où dans le monde.
Peux-tu détailler ton calcul, parce qu'il n'y a rien à comprendre là-dedans.
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Selon le point de Presse, Québec (la ville) est un endroit où on se promène le plus, notamment dans les lieux touristiques.
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Selon le point de Presse, Québec (la ville) est un endroit où on se promène le plus, notamment dans les lieux touristiques.
J'étais moi-même au Bois de Boulogne samedi. Tout le monde se tient loin, ça s'éloigne encore plus quand ça se croise. Le monde se dit merci (de se tasser).
Mon seul bémol : une femme avec son chien pas en laisse.
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Pendant ce temps-là, j'ai su de source sûre qu'à Montréal : y a encore plein de cornets qui magasinent en groupe, enfants et vieux inclus, en se sacrant complètement des mesures ÉLÉMENTAIRES d'étiquette respiratoire, comme respecter la distance de 2m entre les individus.
:smiley17:
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Je ne comprend pas l’acharnement du gouvernement à mentir sur les masques.
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En théorie.....là pour le moment ça part en couille complètement.
Encore une fois Canta, ces quatre derniers jours (depuis que t'as commencé à dire ça) :
23 mars : 409 cas
24 mars : 385 cas
25 mars : 329 cas
26 mars : 287 cas
On le sait que c'est temporaire, et que ces chiffres vont sans doute exploser, mais à l'heure actuelle, alors que ça prendrait 66 ans avant que le Québec soit infesté au complet (8,5 millions d'habitants / 352,5 cas en moyenne ces quatre derniers jours), veux-tu bien me dire sur quoi tu t'appuies pour qualifier ça d'échec total?
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Je me base sur mon gut feeling
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T'inquiète au rythme ou ça va en France dans 3 mois, la France aura été contaminée dans son intégralité et ce sera l'endroit le plus safe du monde en matière de COVID19.
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Pis y’aura moins de Français.... la France sans Français ça me semble être idéal !
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Le jour où on va passer le cap du demi-million de cas confirmés.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Chose faite sur Radio-Canada (qui inclut les cas probables) :
https://ici.radio-canada.ca/info/2020/coronavirus-covid-19-pandemie-cas-carte-maladie-symptomes-propagation
Monde : 503 089 cas
Et surtout, les États-Unis viennent de dépasser l'Italie pour le nombre de cas.
Bang!
L'Italie vient de redépasser les États-Unis et est sur le bord de dépasser la Chine pour le nombre de cas.
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Pendant ce temps-là, j'ai su de source sûre qu'à Montréal : y a encore plein de cornets qui magasinent en groupe, enfants et vieux inclus, en se sacrant complètement des mesures ÉLÉMENTAIRES d'étiquette respiratoire, comme respecter la distance de 2m entre les individus.
:smiley17:
SIMONE EST SUR LA RIVE SUD.
ICI, ON EST CIVILISÉS.
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Pis y’aura moins de Français.... la France sans Français ça me semble être idéal !
Excatement, moins de Français et surtout oins de vieux Français, les plus chiants, les plus ronchons, les plus râleurs...
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Lui il est trop fort...
https://twitter.com/PhilippeCROIZON/status/1240352690707685377?s=20
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Pendant ce temps-là, j'ai su de source sûre qu'à Montréal : y a encore plein de cornets qui magasinent en groupe, enfants et vieux inclus, en se sacrant complètement des mesures ÉLÉMENTAIRES d'étiquette respiratoire, comme respecter la distance de 2m entre les individus.
:smiley17:
SIMONE EST SUR LA RIVE SUD.
ICI, ON EST CIVILISÉS.
Clairement, je m'attends à un foyer d'éclosion à Longueuil assez important. Il y a deux jours (c'est peut-être plus aujourd'hui), il y avait 8 membres du personnel de l'Urgence à HCLM qui sont en arrêt de travail parce qu'ils présentaient des symptômes et attendaient un dépistage. Ça ne regarde pas bien pour la transmission communautaire.
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SIMONE EST SUR LA RIVE SUD.
ICI, ON EST CIVILISÉS.
emsi : minuscules toutes
:smiley3:
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Peut-être que le DR Barrette saura rassurer Cantabile.
Dr Gaétan Barrette
@drgbarrette
Les nombres d'aujourd'hui sont encore rassurants:
1) 1629 cas détectés
2) + un nombre inconnu non détectés
3) je l'ai expliqué hier, l'augmentation de la pression sur le système de santé (hospitalisations/soins intensifs) c'est 10 jrs + tard
4) clairement, on a la marge
#polqc
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Moi la grosse interrogation que j'ai c'est est-ce que le princtemps va faire baisser le nombre de contaminés ?
Est-ce qu'on par le l'Hydroxychloroquine chez vous ? En France on ne parle pratiquement que de ça.
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Pendant ce temps-là, j'ai su de source sûre qu'à Montréal : y a encore plein de cornets qui magasinent en groupe, enfants et vieux inclus, en se sacrant complètement des mesures ÉLÉMENTAIRES d'étiquette respiratoire, comme respecter la distance de 2m entre les individus.
Tu CAPOTERAIS être dans mon coin.
Ça parle même pas de distance sociale ou de se laver les mains sur réserve (celles de ma région).
L'important, c'est d'empêcher les blancs d'amener le virus sur la réserve, (car il ne peut être amené par des locaux qui se promènent) avec barrage sur la route pour s'assurer que les blancs continuent leur route.
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Didier Raoult est vraiment brillant, je le vois à cet article et à la réflexion très intéressante qu'il lance :
https://www.lexpress.fr/actualite/societe/sante/didier-raoult-justifie-ses-methodes-et-fustige-les-medecins-methodologistes_2122038.
"On utilise la méthode, en réalité, pour imposer un point de vue qui a été développé progressivement par l'industrie pharmaceutique, pour tenter de mettre en évidence que des médicaments qui ne changent pas globalement l'avenir des patients ajouteraient une petite différence. Ce modèle, qui a nourri une quantité de méthodologistes, est devenu une dictature morale", écrit le microbiologiste. Avant de juger que "le médecin peut et doit réfléchir comme un médecin, et non pas comme un méthodologiste"
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Hier, je commençais à déprimer.
J'ai alors réalisé que dans des situations comme celle que nous vivons il faut s'offrir de p'tits plaisirs comme antidote à la déprime.
Même si cela peut sembler insignifiant, c'est important pour le moral --ex. achat d'un chocolat spécial, puis ce soir je vais manger un plat d'un excellent restaurant qui offre des prêts à emporter depuis que sa salle à manger est fermée (un délice pour les yeux et j'espère aussi pour les papilles).
Faut aussi planifier les "insignifiances" du jour (ce matin je vais faire ça, puis ça cet après-midi, et il y aura cette émission après ma marche du soir). Faut surtout ne pas les concentrer et ne plus rien avoir à faire après.
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il faut s'offrir de p'tits plaisirs
C'est bien vrai je viens de mettres des oeufs sur le dessus d'un reste de pâtes avec de les réchauffer au micro-ondes, mais pourquoi j'avais jamais essayé ça !
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1629 cas.....encore une fois je le répète...échec total. Ça augmente plus vite ici qu’a peu près n’importe où dans le monde.
Le testage en Ontario est un vrai bordel:
https://nationalpost.com/news/canada/on-covid-19-testing-a-new-backlog-emerges-as-some-patients-not-told-they-have-the-virus
https://www.nationalobserver.com/2020/03/18/news/ontario-struggling-deal-covid-19-testing-backlog
10,965 people awaiting test results, https://www.cbc.ca/news/canada/toronto/covid-19-coronavirus-thursday-new-cases-1.5510534
Avec les résultats qui prennent vraiment du temps apparement, même pour les gens avec symptômes, je doute qu'il y ai plus de cas au Québec qu'en Ontario, du moins on en sait rien.
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Ok donc ça marche pas plus en Ontario.
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Ok donc ça marche pas plus en Ontario.
Je ne suis pas sur comment pour le moment qualifier ça, mais y'a 136 fois moins de morts par habitant au Canada qu'en Italie, 26 fois moins qu'en France.
A Hubei en Chine:
(https://miro.medium.com/max/3584/1*r-ddYhoUtP_se6x-NOEinA.png)
Le lockdown ai fait le 23 janvier, le nombre de nouveau cas actuel a commencer à descendre dès le surlendemain, le nombre de cas trouvé a continué d'augmenter pendant 11 jours (incubation prend environ 5-8 jours, parfois plus, avant de décider de te faire tester après les tous premiers symptômes et que les résultats des testes entre ça semble faire sens). Le nombre de test trouvé à commencer a descendre 12 jours après le lock down. L'italie semble exactement pareil, lock down ai pas mal devenu populaire autour du 10 Mars dans bien des régions et peak de nouveau cas trouvé semble avoir été obtenue le 21 Mars et semble avoir arrêté d'augmenter depuis (malgré que hier était leur record pour le plus de test passé et de très loin).
Si ça joue comme en chine, l'Italie devrait commencer à descendre dans le pire des cas 10 jours après le 22 mars quand le reste du pays est entré en lock-down plus complet.
Au tout début pour chaque cas connue tu peux avoir en avoir disons 100 inconnues, qui deviennent petit à petit connu même s'ils datent d'avant la mise en place de la mesure.
Québec a fermer la plupart des mouvements le 23 mars, on est juste le 26 mars, comment juger à quel point ça fonctionne aujourd'hui ? Si ça joue comme les autres et si on test bien on devrait avoir un peak après 10-11 jours la mise en place de certaine mesure et voir quelque chose d'intéressant les jours 12 à 18 après le 23 mars.
Partout ou ils l'ont essayé les mesures du genre ça semble bien fonctionner et le Québec semble particulièrement bien les suivres.
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Le Jam, ton lien ne marche pas, mais ton article cite une tribune de Didier Raoult que le Monde a publié hier, je la cite intégralement. Il y a des choses intéressante dans ce qu'il dit, mais ça lui sert surtout de parade pour esquiver les critiques dont il fait l'objet, je vais commenter en détail plus tard.
Il est nécessaire que la société s’exprime sur les problèmes de l’éthique, et, en particulier, de l’éthique médicale. Des institutions ont été créées pour y répondre, telles que le Comité consultatif national d’éthique pour les sciences de la vie et de la santé (CCNE) ou les Comités de protection des personnes, chargés de l’évaluation des projets de recherche médicale. Malheureusement, ces structures ont évolué sous l’influence des spécialistes de la méthode et, petit à petit, la forme a fini par prendre le dessus sur le fond.
Les vrais problèmes moraux et déontologiques ne me semblent plus y être prioritaires. Je m’en étais d’ailleurs ouvert au professeur Didier Sicard, qui présidait auparavant le CCNE, sur un certain nombre de points. Il était entièrement d’accord avec moi. L’avis du comité d’éthique sur la vaccination obligatoire ou sur la restriction de médicaments de base devait faire l’objet de l’avis d’un « vrai » comité d’éthique.
Par exemple, dans le projet de l’Institut hospitalo-universitaire (IHU) que j’ai créé il y a dix ans, était inscrite la création d’un comité de « déontologie » ou de « morale ». Depuis, ce comité nous a donné plusieurs avis qui me paraissent plus en accord avec ce que je crois.
Premièrement, il a insisté (avant même la loi de Xavier Bertrand [2011], en partie écrite par Dominique Maraninchi) sur l’importance de la transparence et des liens d’intérêt. Les gens ne doivent pas porter d’avis sur les domaines où ils ont un lien d’intérêt, car cela devient un conflit d’intérêts. Ainsi, quelqu’un qui travaille sur la thérapeutique peut donner un avis sur le diagnostic ou l’épidémiologie, pas sur une thérapeutique qui contiendrait des produits sur lesquels il a travaillé. Dans la situation actuelle, un rappel de cette notion de bon sens pourrait être important.
Médicament pas meilleur, juste aussi bon
La deuxième chose est que nous avons interdit les contacts directs, à l’intérieur de l’IHU, entre les représentants des entreprises pharmaceutiques (visiteurs médicaux) et les praticiens. Je crois que nous sommes une des rares, ou la seule, institution qui ait adopté une démarche de cette nature en France.
Enfin, alors que les comités d’éthique et les comités de protection des personnes ne voient aucun problème éthique aux études de non-infériorité, nous les avons interdites. Il s’agit de démontrer que le médicament que l’on teste n’est pas plus toxique ni moins efficace que le traitement habituel. Pas meilleur, juste aussi bon. Et on est censé dire au malade qu’on va lui donner au hasard soit le médicament dont on sait qu’il marche, soit le médicament dont on ne sait pas s’il marche.
Dans ces conditions, il est de mon point de vue totalement impossible qu’un malade accepte. S’il le fait, cela signifie juste qu’il n’est pas bien informé. En effet, les exigences des comités de protection des personnes entraînent des documents de plusieurs pages à lire, et à signer, comme des contrats d’assurance, que les patients ne comprennent pas la plupart du temps. Ils ont juste confiance en la personne qui leur demande de signer.
Dictature morale
Enfin, l’envahissement des méthodologistes amène à avoir des réflexions purement mathématiques. Husserl disait : « Les modèles mathématiques ne sont que les vêtements des idées. » C’est-à-dire que l’on utilise la méthode, en réalité, pour imposer un point de vue qui a été développé progressivement par l’industrie pharmaceutique, pour tenter de mettre en évidence que des médicaments qui ne changent pas globalement l’avenir des patients ajouteraient une petite différence. Ce modèle, qui a nourri une quantité de méthodologistes, est devenu une dictature morale. Mais le médecin peut et doit réfléchir comme un médecin, et non pas comme un méthodologiste.
Il existe deux exemples fameux de réflexion illustrant cette pensée. Le premier est le paradigme (le modèle) du parachute. Jamais personne n’a comparé dans un essai l’efficacité du parachute. Un collègue anglais avait proposé, pour obéir à la dictature de la méthode, de faire sauter, au hasard, 100 personnes portant un sac avec ou sans parachute pour répondre aux normes actuelles de validation d’un essai thérapeutique. Le problème était de trouver des volontaires…
Une autre forme moins médicale s’appelle la « méthode de Tom ». Le médecin interrogé pour savoir ce qu’il faisait dans une situation où il n’y avait pas de traitement ayant vraiment fait la preuve de son efficacité disait : « J’applique la méthode de Tom », et il expliquait que Tom était son fils et qu’il traitait chacun comme si c’était son propre fils ! Et c’est le fond du serment d’Hippocrate. C’est ainsi que, lors de la crise Ebola, des débats furieux ont été mis en place pour savoir si, dans une maladie dont la mortalité était supérieure à 30 %, il fallait faire des études placebo contre un médicament.
Personnellement, j‘y étais hostile compte tenu du fait que les études comparatives sont suffisantes. D’autres prêchaient absolument pour la méthodologie… en Afrique. Dans le même temps, en France, ou en Europe, à chaque fois que quelqu’un était hospitalisé, il recevait 4, 5, 6 molécules à la fois, tout ce qu’il y avait de disponible. Personne n’est rentré dans un essai, car les essais sont bons pour les autres. C’est la stratégie de Tom, mais que certains réservent à ceux qui sont dans leur environnement immédiat.
Il faut nous débarrasser des mathématiciens
Je pense qu’il est temps que les médecins reprennent leur place avec les philosophes et avec les gens qui ont une inspiration humaniste et religieuse dans la réflexion morale, même si on veut l’appeler éthique, et qu’il faut nous débarrasser des mathématiciens, des météorologistes dans ce domaine.
On voit bien dans le cadre actuel de la lutte contre le coronavirus les gens qui s’occupent de maladies infectieuses, dont le travail thérapeutique a consisté à faire des comparaisons d’essais thérapeutiques chez des patients infectés par le virus du sida entre des molécules nouvelles. Ils ne sont pas en phase avec les moments de découvertes, où la mise au point rapide de stratégies thérapeutiques évolutives est nécessaire.
Cela explique pourquoi je n’ai pas voulu continuer de participer au conseil scientifique, dans lequel on trouvait deux modélisateurs de l’avenir (qui pour moi représentent l’équivalent de l’astrologie), des maniaques de la méthodologie. Les médecins confrontés au problème du soin représentaient une minorité qui n’a pas nécessairement l’habitude de s’exprimer et qui se trouvaient noyés par cet habillage pseudoscientifique. Enfin, il y a un conflit d’intérêts entre devenir le porte-parole de la stratégie gouvernementale et la présidence du comité
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Lyon.....ces images me font l'amer rappel que je n'aurai pas la chance d'y aller cet été...
Voliez-vous avec Air Transat ? Ils risquent fort de faire faillite. Si vous pensez ne pas aller en France, faites-vous rembourser si vous le pouvez, ne prenez pas le crédit pour un vol plus tard.
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Il faut nous débarrasser des mathématiciens
Je pense qu’il est temps que les médecins reprennent leur place avec les philosophes et avec les gens qui ont une inspiration humaniste et religieuse dans la réflexion morale, même si on veut l’appeler éthique, et qu’il faut nous débarrasser des mathématiciens, des météorologistes dans ce domaine.
Par ma profession, je me sens évidemment touchée par cet argument et je précise, juste pour la forme, que Josef Mengele était un médecin (humaniste et religieux?) et que c'est précisement à cause de médecins comme lui qu'a été édité le Code de Nuremberg, un des traités fondamentaux de l'éthique en recherche clinique.
Ah oui, et pour l'anecdote aussi, puisqu'il parle du problème du consentement, dans cet article, le témoignage d'une des patientes ayant participée à son étude et qui m'avait fait sursauter quand je l'avais lu il y a quelques jours (et c'est pour ça que j'ai commencé à émettre des réserves sur le personnage - brillant mais avec un sacré complexe de dieu)
"Comment êtes-vous entrée en contact avec le professeur Raoult et pourquoi avez-vous accepté de participer à son test ?
J'ai été admise dans son service sans le savoir, je ne l'ai jamais rencontré. Dès mon arrivée en chambre, une infirmière m'a posé le protocole sur le lit en m'expliquant que c'était à l'état de recherches, d'où la nécessité de signer. En état de choc et apeurée, je n'ai rien lu, je n'ai pas réfléchi, j'ai signé. De toute façon je ne suis pas médecin et clairement j'étais là pour être traitée et soignée, pas pour attendre que ça passe. " .
https://www.lejdc.fr/paris-75000/actualites/plaquenil-contre-le-coronavirus-le-temoignage-d-une-patiente-du-docteur-raoult-qui-est-guerie_13768416/
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Ringo....Ouais avec Transat. Je ne pense pas obtenir de remboursement maintenant pour un vol en juillet.
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Ringo merci pour l'article qui est parfois un peu technique mais très intéressant. Même su je ne suis pas toujours d'accord avec lui, ne comprends pas forcément ou bien mal a à l'aise avec la forme (par exemple intégrer des notion de morale et de religion), je trouve qu'il ouvre très courageusement un débat sur un sujet bien accepté entre le méthode scientifique et la finalité, il introduit notamment une spécificité de la science médicale qu'est l'aspect humain, le lien à la vie, des aspects qui n'entrent pas en jeu dans la physique fondamentale ou les mathématiques.
J'aime chez lui ce courage du seul contre et ce retour aux sources qu'il y avait chez des Marie Curie, des découvreurs de génie m. Dans une de ces vidéos il parle de Pasteur.
Je trouve Rockn'roll ce type qui pratiquement seul contretous va gagner son combat.
Je suis particulièrement sensible au sujet que j'ai personnellement été confronté à une situation quasi identique à demander un traitement medicamenteux (supplier serait plus juste) à de medecins pour exactement les mêmes raisons (traitement peu toxique, très connu, détourné de sa fonction initiale) mais ayant peu d'études cliniques sérieuses.
C'est un professeur comme Raoult qui m'a dit en substance "moi j'en ai rien à foutre de la loi je sais que ça marche et vous inquiètez pas on va vous le donner ce médicament.
Je ne sais pas si vous pouvez vous rendre compte de ce que c'est que d'être face à un toubib qui ne vous connait, à une part de votre vie entre ses mains et n'hésite pas à mettre en jeu sa carrière, sa réputation le risque de procès pour vous venir en aide.
J'ai une admiration absolue pour ces médecins et par voie de conséquence une certaine animosité pour les autres même su je peu comprendre.
En France heureusement il y a beaucoup de medecins qui prescrivent des médicaments hors cadre légal, c'est assez peu dit mais ça arrive avec d'assez nombreux médicaments, que ce soit dans des dosages très élevés ou la durée du traitement.
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Cibiou je te trouve injuste de le comparer à Mengele pour ne pas dire honteux.
Quand à la déclaration de cette femme, elle ne me choque nullement, certainement pas dans le cadre actuel. Mais des peofesseurs de médecine se prenant pour des dieu j'en ai rencontré un une fois qui m'a opéré, un vrai connard l'expert dans son domaine comme Raoult, les mecs ont tellement l'habitude qu'on leur lèche les bottes qu'ils perdent les pédales.
Je comprends parfaitement ce qu'il entend quand des laboratoires mettent au point des médicaments qui améliorent de 2% tel ou tel symptôme... Statistiquement recevable, ils font leur pub mais au final le patient lui, là les 2% il s'en tape,etpour le prix il se tapera la flopée d'effets secondaires à la con.
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En France heureusement il y a beaucoup de medecins qui prescrivent des médicaments hors cadre légal, c'est assez peu dit mais ça arrive avec d'assez nombreux médicaments, que ce soit dans des dosages très élevés ou la durée du traitement.
Heureusement???
Le Médiator, ça te rappelle quelquechose?
http://www.leparisien.fr/archives/mediator-80-des-prescriptions-n-avaient-rien-a-voir-avec-le-diabete-21-02-2014-3610005.ph
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Cibiou je te trouve injuste de le comparer à Mengele pour ne pas dire honteux.
Quand à la déclaration de cette femme, elle ne me choque nullement, certainement pas dans le cadre actuel. Mais des peofesseurs de médecine se prenant pour des dieu j'en ai rencontré un une fois qui m'a opéré, un vrai connard l'expert dans son domaine comme Raoult, les mecs ont tellement l'habitude qu'on leur lèche les bottes qu'ils perdent les pédales.
Je comprends parfaitement ce qu'il entend quand des laboratoires mettent au point des médicaments qui améliorent de 2% tel ou tel symptôme... Statistiquement recevable, ils font leur pub mais au final le patient lui, là les 2% il s'en tape,etpour le prix il se tapera la flopée d'effets secondaires à la con.
La recherche clinique, ce ne sont pas que les laboratoires pharmaceutiques qui cristallisent la méfiance voire la haine de la population (il joue sur ce levier dans tout l'article pour se faire passer pour un grand persécuté de Big Pharma)
Quand il refuse les essais de non-inferiorite, il refuse de tester des molécules potentiellement moins cheres et plus facilement tolérables.
Quand il parle de conflits d'interet, alors qu'il est notoire qu'une partie de ses papiers sont publiés par des amis à lui.
Je ne le compare pas a Mengele, je rappele pourquoi il a été nécessaire de définir des codes d'éthique et qu'avoir suivi des études de médecine ne fait pas systematiquement de quelqu'un une âme pure et éclairée (ni de donne la science infuse - des médecins à la ramasse sur les données de leur domaine, il y en a plein)
Et le témoignage sur la facon dont cette dame a donné son consentement devrait te choquer. Heureusement qu'il est un des plus grands experts du sujet et qu'a priori il ne se trompe pas...Moi j'y reflechirai à deux fois avant de prendre une association de médicaments encore jamais testés sur cette pathologie et sur d'éventuelles autres conditions médicales que je pourrai avoir, pour un médicament qui peut avoir des effets secondaires sérieux et pour une maladie dont +80% des gens guérissent sans avoir de complications.
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En France heureusement il y a beaucoup de medecins qui prescrivent des médicaments hors cadre légal, c'est assez peu dit mais ça arrive avec d'assez nombreux médicaments, que ce soit dans des dosages très élevés ou la durée du traitement.
Heureusement???
Le Médiator, ça te rappelle quelquechose?
http://www.leparisien.fr/archives/mediator-80-des-prescriptions-n-avaient-rien-a-voir-avec-le-diabete-21-02-2014-3610005.ph
Purée Cibiou c'est chiant d'utiliser un exemple pour discréditer toute remise en cause du système.
Personne ne dit que les règles sont inutiles, personnes ne dit que le principe des études en grosse cohortes, double aveugle, placébo et tout le toutim n'ont pas de sens, mais ça ne doit ni devenir une fin ni une religion. Le religion c'est le malade.
Le Médiator c'est un sujet complexe à remettre dans son contexte et comparaison n'est pas raison, c'est à dire que le cas Mediator diffère sensiblement du cas Chloroquine pour ne nommer que celui-là.
C'est carrément faire usage d'argument de l'homme de paille ce que tu fais "bouuuh regardez le celui-là il veut tous vous empoisonner".
Mengele, Mediator, dis moi tu sors l'artillerie lourde ce soir...
Il ne s'agit pas non plus de faire la guerre aux gros labos et de dire que ce sont des méchants assoiffés de fric ,(même si c'est pas tout à fait faux non plus).
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Tu donnes ton exemple personnel pour dire que c'est bien qu'il y ait des médecins qui se contrefichent des régles, je te donne un exemple chiffré à l'échelle nationale de dégâts que peuvent engendrer ces mêmes personnes.
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Cibiou je te trouve injuste de le comparer à Mengele pour ne pas dire honteux.
Quand à la déclaration de cette femme, elle ne me choque nullement, certainement pas dans le cadre actuel. Mais des peofesseurs de médecine se prenant pour des dieu j'en ai rencontré un une fois qui m'a opéré, un vrai connard l'expert dans son domaine comme Raoult, les mecs ont tellement l'habitude qu'on leur lèche les bottes qu'ils perdent les pédales.
Je comprends parfaitement ce qu'il entend quand des laboratoires mettent au point des médicaments qui améliorent de 2% tel ou tel symptôme... Statistiquement recevable, ils font leur pub mais au final le patient lui, là les 2% il s'en tape,etpour le prix il se tapera la flopée d'effets secondaires à la con.
La recherche clinique, ce ne sont pas que les laboratoires pharmaceutiques qui cristallisent la méfiance voire la haine de la population (il joue sur ce levier dans tout l'article pour se faire passer pour un grand persécuté de Big Pharma)
Quand il refuse les essais de non-inferiorite, il refuse de tester des molécules potentiellement moins cheres et plus facilement tolérables.
Quand il parle de conflits d'interet, alors qu'il est notoire qu'une partie de ses papiers sont publiés par des amis à lui.
Je ne le compare pas a Mengele, je rappele pourquoi il a été nécessaire de définir des codes d'éthique et qu'avoir suivi des études de médecine ne fait pas systematiquement de quelqu'un une âme pure et éclairée (ni de donne la science infuse - des médecins à la ramasse sur les données de leur domaine, il y en a plein)
Et le témoignage sur la facon dont cette dame a donné son consentement devrait te choquer. Heureusement qu'il est un des plus grands experts du sujet et qu'a priori il ne se trompe pas...Moi j'y reflechirai à deux fois avant de prendre une association de médicaments encore jamais testés sur cette pathologie et sur d'éventuelles autres conditions médicales que je pourrai avoir, pour un médicament qui peut avoir des effets secondaires sérieux et pour une maladie dont +80% des gens guérissent sans avoir de complications.
T'as déjà vu un VRP pharmaceutique vendre son derbier medoc contre le Cholestérol ?
Merde c'est à coup de belle plaquette plastifiée, ça me rappelle le type qui voulait nous vendre le câble dans les années 90 ou le type sur le marché qui propose son débouche tout.
Ce que je veux dire c'est que les labos dépensent des millions dans le développement d'un médicament et quand les résultats sont pas top mais significatifs ce qui arrive malheureusement souvent, il faut le vendre quand même et les labos ne lésines pas pour les rendre plus séduisants alors que parfois de vieux médicaments , de vieilles molécules font parfaitement la job voir mieux.
Sauf que personne ne paie pour financer des essais cliniques très coûteux avec des médocs de 30 ans dans le domaine public, l'état devrait le faire mais l'état n'a pas d'argent. Alors on fait quoi quand on a un médoc objectivement très efficace par ceux qui le prescrivent hors AMM mais qui ne bénéficie pas de l'essaie randomisé ? On l'oublie ?
C'est UNE réalité aussi.
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Tu donnes ton exemple personnel pour dire que c'est bien qu'il y ait des médecins qui se contrefichent des régles, je te donne un exemple chiffré à l'échelle nationale de dégâts que peuvent engendrer ces mêmes personnes.
Les réussites ne sont jamais chiffrées Cibiou. Oui heureusement qu'il y a des toubibs pragmatiques qui ne font pas des essais une religion.
Personne ne veut financer les essais sur des vieux médicaments bon marché mais efficace, c'est ça qu'il dit Raoult.
Le Mediator est l'aubaine de Big Pharma pour effrayer le monde. Le grand épouvantail.
Je le répète je ne suis pas contre le cadre, d'ailleurs et pour rappel, la loi autorise parfaitement les médecins de prescrire hors AMM, simplement c'est à leur risque et périls.
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Sauf que ce n'est absolumment pas le sujet.
La preuve en est que l'association de Raoult a testé a été intégrée à l'essai clinique à grande échelle qui a été lancé récemment (qui le paye d'ailleurs cet essai?) - question naive, je n'ai pas le temps de regarder, je vais me coucher.
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Tu donnes ton exemple personnel pour dire que c'est bien qu'il y ait des médecins qui se contrefichent des régles.
Tu caricature, pas pour dire que c'est bien, pas pour dire qu'ils méprisent mais pour dire que c'est compliqué, qu'il faut parfois faire preuve de souplesse et pour rappeler que l'objectif est le patient et son bien être.
Il y a aussi des contre contre-exemple combien de médecins prescrivent des benzo au au-delà de 12 semaines donc hors AMM et font des centaines de milliers d'accros aux opiacés ? Je reconnais que ça existe aussi.
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Sauf que ce n'est absolumment pas le sujet.
La preuve en est que l'association de Raoult a testé a été intégrée à l'essai clinique à grande échelle qui a été lancé récemment (qui le paye d'ailleurs cet essai?) - question naive, je n'ai pas le temps de regarder, je vais me coucher.
Tu es malhonnêtes, le sujet c'est de montrer que la règle n'est pas une fin, le sujet c'est que dans une certaine situation donnée, l'urgence comme avec la Chloroquine ou l'absence de financement pour le démontrer le pragmatisme devrait être la priorité .
C'est comme si on avait des doutes sur l'action des Dragibus pour sauver du cancer mais qu'on l'interdisait parcequ'il y a un doute sur son action véritable. On s'en fout ce sont des Dragibus.
Évidemment j'exagère car la Nivaquine est un peu plus dangereuse que les Dragibus.
Le seul argument un peu censé que j'ai entendu d'un médecin était de dire que l'association entre le plaquenil et l'antibiotique pouvait engendrer de nouveaux risques.
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Je mettrais cette affaire de Didier Raoult dans le dossier anecdotique.
Parlant d'éthique, un des "sauveurs de l'humanité" est Edward Jenner qui a infecté un enfant de huit ans, fils d'une de ses servantes, avec la variole pour tester sa technique de vaccination. La variole qui sévissait depuis le néolithique tuant un tiers des personnes infectées et laissant les survivants défigurés.
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Suisse 11 811 cas pour 8,5 millions d'habitants
Royaume-Uni 11 813 car pour 67,5 millions d'habitants
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Suisse 11 811 cas pour 8,5 millions d'habitants
Royaume-Uni 11 813 car pour 67,5 millions d'habitants
Ça regarde pas bien pour mon voyage en Suisse demain.
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Tu CAPOTERAIS être dans mon coin.
Ça parle même pas de distance sociale ou de se laver les mains sur réserve (celles de ma région).
L'important, c'est d'empêcher les blancs d'amener le virus sur la réserve, (car il ne peut être amené par des locaux qui se promènent) avec barrage sur la route pour s'assurer que les blancs continuent leur route.
C'est vrai que c'est poche pour la distanciation sociale et le lavage de mains, mais pour le reste, c'est un peu comme ça que je me sens par rapport à l'État de New York. Je suis conscient que le virus est déjà chez nous, mais honnêtement je ne suis pas pressé d'ouvrir la frontière.
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Les hôpitaux arrivent à saturation en France
https://www.linternaute.com/actualite/guide-vie-quotidienne/2462477-direct-coronavirus-en-france-de-nouvelles-annonces-la-vague-arrive/
Les hôpitaux français sont nombreux à être entrés dans une phase critique. En Ile-de-France, rapporte Le Monde ce jeudi, le point de rupture est proche. Sur un total de 1 400 à 1 500 lits consacrés à la crise du Covid-19, 1297 sont déjà occupés selon le dernier bilan, alors que cent nouveaux malades sont accueillis chaque jour. Outre l'Île-de-France, le Grand-Est, l'Auvergne Rhône-Alpes, la région Provence-Alpes-Côte d'Azur, les Hauts de France, la Bourgogne Franche-Comté, l'Occitanie et la Nouvelle Aquitaine sont sous forte tension. La France est passé de 5 000 à 8 000 lits de réanimation, et le manque de personnel face à la déferlante qui s'annonce est manifeste. Certains médecins hospitaliers admettent être contraint de faire des choix très difficiles dans la prise en charge des patients avec comme principe directeur les chances de sauver ceux qui peuvent l'être.
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On va être dans la même situation que l'Italie pour les 5 prochains jours au moins.
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Planquez-vous Poune, Cibiou et toi (et Ring0 ?) parce que c'est vraiment pas le temps de l'attraper de votre côté de l'Atlantique.
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Ça regarde pas bien pour mon voyage en Suisse demain.
Tu sais! Il y a actuellement une pandémie et on déconseille tous les voyages non essentiels. Même la Suisse serait touchée, c'est dire.
Si j'étais toi, je n'irais pas,,,
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Si j'ai bien compris, Raoult serait en quelque sorte le Trump de la médecine,,,
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Planquez-vous Poune, Cibiou et toi (et Ring0 ?) parce que c'est vraiment pas le temps de l'attraper de votre côté de l'Atlantique.
Merci mais je suis au Québec. C'était une blague. Dans les circonstances, je ne serais pas parti pour la Suisse demain. De toute façon, Swiss a annulé le vol.
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Parlans de voyage:
Les pays habituellement les plus visite du monde
1 France 89.4 million
2 Spain 82.8 million
3 United States 79.6 million
4 China 62.9 million
5 Italy 62.1 million
Si c'était pas du cas spécial Iranien, c'est les 5 pays avec le plus de mort répertorié je pense.
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Merci mais je suis au Québec. C'était une blague. Dans les circonstances, je ne serais pas parti pour la Suisse demain. De toute façon, Swiss a annulé le vol.
Pour la Suisse je m'en doutais, mais je ne savais pas où tu étais basé habituellement.
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Les pays habituellement les plus visite du monde
1 France 89.4 million
2 Spain 82.8 million
3 United States 79.6 million
4 China 62.9 million
5 Italy 62.1 million
Imaginez les pertes pour l'industrie touristiques pour les prochains mois et j'oserais dire les prochaines années. Pas juste par peur, mais si l'économie met du temps à reprendre les voyages seront la première chose que les gens vont couper.
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Oui, enfin,la seule chose dont je sois certain c'est que les choses ne se passenr jamais comme prévu et que les économistes font systématiquement des prévisions qui n'arrivent jamais.
Comment l'économie se relèvera ? Comment les mesures mises en places agiront. Comment les gens réagiront. personnellement je m'attends à tout
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Imaginez les pertes pour l'industrie touristiques pour les prochains mois et j'oserais dire les prochaines années. Pas juste par peur, mais si l'économie met du temps à reprendre les voyages seront la première chose que les gens vont couper.
Au moins ça va régler la pénurie de logements. Les Ti-Clins qui louaient 10-20-100 portes sur Airbnb ne seront plus capable de faire leurs paiements et vont devoir prendre des locataires réguliers pour arriver financièrement.
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Clairement, je m'attends à un foyer d'éclosion à Longueuil assez important. Il y a deux jours (c'est peut-être plus aujourd'hui), il y avait 8 membres du personnel de l'Urgence à HCLM qui sont en arrêt de travail parce qu'ils présentaient des symptômes et attendaient un dépistage. Ça ne regarde pas bien pour la transmission communautaire.
je boutais légèrement en disant qu'on est civilisés ici (quoique de ce que j'ai vu lors de mes rares marches, les gens semblaient pas mal se conformer aux directives), mais...
le premier décès sur l'île de montréal est... dans la communauté hassidique. un homme qui fréquentait une synagogue située à 750m de chez-moi.
ça ne regarde pas bien pour la transmission communautaire dans le quartier non plus.
ça m'aura fait plaisir de vous connaître.
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ça m'aura fait plaisir de vous connaître.
(http://www.quickmeme.com/img/71/71389492c6324070fe4c2adbcc592a1db8a0ffd51d5abd7ab7c679084eadfac6.jpg)
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Je pense que le gros de la crise est passé, on peut recommencer a simplement commandé du papier cul sur costco.ca !!
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Ça prend du positif dans cette crise...
(https://pbs.twimg.com/profile_images/1000856129939918848/tiC_M4Io_400x400.jpg)
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Avec autant de gens qui reste à la maison je me demande si pour la plupart des pays du monde ont bien moins de mort qu'à l'habitude au total:
(https://www.cebm.net/wp-content/uploads/2020/03/all_mort-1.png)
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1000 morts en 24 heures en Italie, je ne vois pas comment on va s’en sortir.
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10 décès de plus, 392 cas de plus, 7 personnes de plus en soins intensifs, 35 hospitalisations de plus....quand allez vous me donner raison quand je dis que ça part en couille.
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10 décès de plus, 392 cas de plus, 7 personnes de plus en soins intensifs, 35 hospitalisations de plus....quand allez vous me donner raison quand je dis que ça part en couille.
Qui doute de ça ?
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Madchuck qui minimise tout le temps.
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Une amie d'université a reçu un test positif hier, ainsi que son mari, trois de leurs enfants (mais pas la plus jeune qui a l'âge d'Iphigénie environ, peut-être 18 mois max) et ses parents alsaciens en visite pour quelques semaines, qui ont probablement ramené la choses dans leurs bagages 🤷🏼
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10 décès de plus, 392 cas de plus, 7 personnes de plus en soins intensifs, 35 hospitalisations de plus....quand allez vous me donner raison quand je dis que ça part en couille.
Il y a une différence entre dire, "ça va mal en criss" et "le plan du gouvernement est un échec total". Toi tu disais la deuxième affirmation. Et on te dit qu'il est trop pour conclure ça.
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Tout le monde sait que ça part en couille.
Mais ça ne veut pas pour autant dire que les mesures prises actuellement sont un échec total, loin de là.
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Madchuck qui minimise tout le temps.
Minimise ?
J'ai depuis le début une impression que 30-70% va pogner ça dans le premier 12 mois et que d'après mois pour chaque cas connu il peut en avoir pour le moment 5 a 10 pas encore connue (facilement).
A mon avis il fallait avoir minimiser la situation en maudit pour qualifier de partir en couille que l'on trouve que 0.025% de la population est atteinte (au point que je ne sais pas encore si tu troll ou est sérieux), les gens dépister aujourd'hui on passé des tests il y a quelque jours et ont été infecté en moyenne y'a quoi 10 a 14 jours ? En quoi l'apprendre aujourd'hui nous apprend quoi que ce soit sur l'évolution récente de la situation ?
Mon point c'est que ça prend 10-12 jours avant de pouvoir juger une mesure mises en place, parce qu'on test pratiquement que ceux avec des symptômes et qu'ils prennent 5-8 jours à apparaître (parfois plus de 14) et il faut attendre les résultats des tests qui prennent un certain temps.
Je ne suis même pas sur que avec quoi tu es en désaccord. Tu as jamais de mémoire indiqué en quoi tu es désaccord avec ce que je dis.
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Tu as raison mad, je me suis mal exprimé. Je maintiens que tout ce qui est mis en place actuellement est ou sera un échec retentissant.
Sans farce si je pogne cette cochonnerie là , je meurs. Je suis vraiment à risque alors je panique un peu...j’en suis désolé la gang.
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Cantabile pour être claire, tu penses que le 20 Mars, il y a avait environ combien de Québécois d'infecté ? Ça pourrait me permettre de me donner une idée c'est quoi partir en cours et c'est comment du juges les mesures en place depuis le 23.
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Tu as raison mad, je me suis mal exprimé. Je maintiens que tout ce qui est mis en place actuellement est ou sera un échec retentissant.
Sans farce si je pogne cette cochonnerie là , je meurs. Je suis vraiment à risque alors je panique un peu...j’en suis désolé la gang.
Oui je comprend (je me souviens que tu étais assez sensible en général pour les germes et la en plus tu as de vrai facteur de risque alors j'ai pas été dérangé par tes commentaires plus qu'il faut).
Pour donner une idée j'ai pris des mesures assez intense depuis le 14/15 sans être particulièrement à risque et mis la majorité de mon argent en dollars il y a un bon bout, c'est peut-être pour ça que je ne sonne pas impressionné par les chiffres officiel du Québec actuel, parce que je pense qu'il doit bien y avoir 15000-20000 cas actuellement et qu'on devrait en découvrir dans les 15 prochains jours une minorité mais une bonne quantité de ceux-ci (ou sinon on est en extrême bonne posture).
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Je maintiens que tout ce qui est mis en place actuellement est ou sera un échec retentissant.
Canta, la planète roule à 100 km/h et se dirige vers un mur. Ici on a la chance d'avoir vu le mur avant d'autres et on crisse les deux pieds su'l break. Ce ne sera pas un échec total si on frappe le mur à 40 ou à 50 km/h. Surtout si ça nous laisse le temps de boucler notre ceinture et d'installer des coussins gonflables.
Sans farce si je pogne cette cochonnerie là , je meurs. Je suis vraiment à risque alors je panique un peu...j’en suis désolé la gang.
C'est tout naturel. J'en connais deux autres dans ta situation. Reste chez vous, ta famille aussi, et faites-vous livrer votre stock par quelqu'un de votre entourage. Dis-nous que vous avez quelqu'un.
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Je sors prendre des marches dans mon tranquille quartier de banlieue, ma blonde est sortie 2 fois pour faire l’épicerie....pis c’est ça .
Je viens de faire une commande de bières de microbrasserie qui sera livrée à ma porte demain matin...
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Je sors prendre des marches dans mon tranquille quartier de banlieue, ma blonde es sortie 2 fois pour faire l’épicerie....pis c’est ça.
C'est ton call Canta, mais si je peux me permettre, deux personnes de mon entourage sont immunodéficientes et personnes de la famille ne sort. Confinement total. Ta blonde peut ramener ça, tes enfants peuvent être asymptomatiques, et tu le sauras jamais avant de te ramasser toi-même à l'hôpital.
Mes parents sont en bonne santé, mais sortent juste prendre des marches. Zéro contact avec autrui. Je suis aller leur porter des médicaments en les laissant su'l bord de la porte. Ils désinfectent tout.
Tant mieux si on en fait trop, ça s'adonne qu'on a le temps.
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Je ne suis pas immunodéficient. Je suis hypocondriaque que le crisse. Et pour mes risques c'est pas si clair...... j'ai une maladie auto-immune (Spondylarthrite ankylosante) qui semble amener un peu de risque et j'ai un traitement pour l'hypertension (Lisinopril) qui semble hausser le risque de symptômes graves de la maladie, mais rien de clair de ce côté. Au global j'ai peut-être plus de risque que la moyenne des ours, mais y'a sans doute plus critique que mon cas.
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Les marches en restant loins des autres, spécialement si y fait soleil dans un endroit peu dense me semble parfaitement raisonnable, si on a 12-18 mois avant un vaccin elles seront même relativement essentiel je pense.
Rester a la maison aura son impact sur la santé aussi.
Faire l'épicerie, si l'option de faire livrer ou encore service à l'auto est disponible c'est à considérer.
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et faire livrer l'épicerie je ne suis pas 100% sûr que c'est plus safe...les produits sont pris sur les mêmes étagères par une personne qui circule dans les mêmes rangées que les consommateurs et j'ai aucune idée des précautions prises par cette personne alors que j'ai confiance dans celles que ma blonde prend.
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Bon courage Cantabile, c'est entre autre pour les gens comme toi qu'on reste et qu'il faut rester chez nous.
Petit rappel quand même si ça peut te rassurer un peu, la population totale ne va pas le choper là maintenant dans les prochaines semaines, juste de quoi empêcher sa propagation c'est à dire c'est à dire un taux de 30% à 70% de la population, il reviendra probablement mais d'ici là il y aura des traitements probablement. Deux cça n'est pas parceque tu es à risque que tu vas mourir forcément si tu tombes malade. Ceci dit c'est une situation stressante pour tous, pour nous même, pour nos parents, et notre famille. Elle ne cause que très peu de morts sur ta tranche d'age indépendamment des antécédants médicaux. Par ailleurs une étude a montré que la plupart des morts avaient 2 ou 3 maladies chronique.
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'ai une maladie auto-immune (Spondylarthrite ankylosante) qui semble amener un peu de risque (...) Au global j'ai peut-être plus de risque que la moyenne des ours, mais y'a sans doute plus critique que mon cas.
Ben voilà, pas de chances à prendre.
LE VIRUS! LE VIRUS! C'PAS UNE RAISON POUR PERDRE DES FORUMEUX!
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Avec autant de gens qui reste à la maison je me demande si pour la plupart des pays du monde ont bien moins de mort qu'à l'habitude au total
Moi j'aime bien que Madchuck tente de nous démontrer que le virus va sauver des vies. Je trouve ça courageux et pas forcément faux d'un point de vu directe et purement statistique.
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'ai une maladie auto-immune (Spondylarthrite ankylosante) qui semble amener un peu de risque (...) Au global j'ai peut-être plus de risque que la moyenne des ours, mais y'a sans doute plus critique que mon cas.
Ben voilà, pas de chances à prendre.
LE VIRUS! LE VIRUS! C'PAS UNE RAISON POUR PERDRE DES FORUMEUX!
Je donne pas deux semaines pour qu'on ait les antécédants médicaux de tout le forum.
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Le Jam: deux maladies chroniques....c’est pas mal ça que j’ai...plus un soupçon de maladie de chrohn.
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et faire livrer l'épicerie je ne suis pas 100% sûr que c'est plus safe... les produits sont pris sur les mêmes étagères par une personne qui circule dans les mêmes rangées que les consommateurs et j'ai aucune idée des précautions prises par cette personne alors que j'ai confiance dans celles que ma blonde prend.
Alors fais-le faire par quelqu'un d'autre en qui tu as aussi confiance, mais qui dormira pas avec toi en cuillère le soir venu.
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Planquez-vous Poune, Cibiou et toi (et Ring0 ?) parce que c'est vraiment pas le temps de l'attraper de votre côté de l'Atlantique.
Je suis confinée depuis le 12 mars... je suis sortie prendre 2 marches dans le quartier et je suis allée faire mon épicerie quelques fois (l’épicerie est directement en face de chez moi).
Bonne nouvelle: mon amie à Barcelone qui a testé positif et est à l’hôpital depuis une semaine devrait pouvoir rentrer chez elle demain. :)
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Le Jam: deux maladies chroniques....c’est pas mal ça que j’ai...plus un soupçon de maladie de chrohn.
La maldie de Chrohn n'est à priori pas un problème. Tu es jeune, tu dois apprendre à accepter ce risque tout en restant raisonnable sur le fait que tu n'es pas encore condamné.
Les nouvelles, le nombre de morts annoncé tous les jours, donne un aspect loupe déformant la réalité. Le nombre de morts par 100 000 habitant reste quand même très faible.
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et faire livrer l'épicerie je ne suis pas 100% sûr que c'est plus safe...les produits sont pris sur les mêmes étagères par une personne qui circule dans les mêmes rangées que les consommateurs et j'ai aucune idée des précautions prises par cette personne alors que j'ai confiance dans celles que ma blonde prend.
On va voir mais j'ai l'impression que pour COVID c'est beaucoup être en présence de gens atteint plus que par le touché que ça se propage.
Mais pour l'épicerie et autre du genre, si tu ne consomme aucun des produits la journée même et lave des mains après les avoir reçu tu devrais quand même être très safe. Le virus ne survie pas particulièrement longtemps sur le carton.
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/prepare/transmission.html
Person-to-person spread
The virus is thought to spread mainly from person-to-person.
Between people who are in close contact with one another (within about 6 feet).
Through respiratory droplets produced when an infected person coughs or sneezes.
C'est pourquoi les masques seraient tellement important et efficace pour COVID.
Pour l'histoire des contacts avec les surfaces c'est possible mais je suis pas sur qui a des cas connues:
It may be possible that a person can get COVID-19 by touching a surface or object that has the virus on it and then touching their own mouth, nose, or possibly their eyes, but this is not thought to be the main way the virus spreads.
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Planquez-vous Poune, Cibiou et toi (et Ring0 ?) parce que c'est vraiment pas le temps de l'attraper de votre côté de l'Atlantique.
Je suis confinée depuis le 12 mars... je suis sortie prendre 2 marches dans le quartier et je suis allée faire mon épicerie quelques fois (l’épicerie est directement en face de chez moi).
Bonne nouvelle: mon amie à Barcelone qui a testé positif et est à l’hôpital depuis une semaine devrait pouvoir rentrer chez elle demain. :)
Tu es en Allemagne toi ? Je ne sais pas comment ça se fait personne ne meurt ou presque en Allemagne ?
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Pays-Bas
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J’ai quitté l’Allemagne en 2017...
Je sais pas, ils semblent tester plus qu’ici. Ici (Pays-Bas) t’as un test juste si les symptômes sont assez sévères, donc nécessairement le ratio positif/hospitalisé est plus élevé qu’en Allemagne.
Pour les morts en général bonne question. Peut-être que les vieux étaient déjà assez isolés, et que ça a frappé moins fort. Je serais curieuse de voir le % de cas par tranche d’âge Allemagne vs Italie.
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J’ai quitté l’Allemagne en 2017...
Le temps passe vite, j'avais oublié que tu avais quitté l'Allemagne. Tu es où aux Pays-bas ?
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Amsterdam
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ça doit être hyper chaud Amsterdam.
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Dans le sens de? Nombre de cas?
Aux dernières nouvelles on avait 485 cas (testés) dans notre région. La moitié des cas du pays sont au sud à la frontière avec la Belgique.
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Oui donc c'est pas tant que ça en effet.
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Oui donc c'est pas tant que ça en effet.
Le pays ne test pas encore cependant. Un peu comme la Suède ou le Japon.
Pendant un bon bout (avant que ça déborde a l'urgence) ça reste une question de perception.
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Le pays ne test pas encore cependant. Un peu comme la Suède ou le Japon.
Pendant un bon bout (avant que ça déborde a l'urgence) ça reste une question de perception.
En général pour qu'un Néerlandais aille à l’hôpital, il faut qu'il soit à l'article de la mort. Ils sont très différents de nous à ce sujet.
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Oui d’ailleurs le running gag chez les expats ici c’est que peu importe ce que tu as, le docteur va te prescrire du paracetamol et de rappeler dans 2 semaines si ça ne va toujours pas ;)
https://www.cursor.tue.nl/en/news/2016/januari/take-a-paracetamol-getting-sick-in-holland/
(Moi perso j’ai jamais eu de problème avec mon docteur.)
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Voilà! Pour ma part, sur le plan culinaire, j'ai trouvé une filon diamantaire et il y a longtemps que je n'ai pas mangé de manière aussi panachée.
À elle seule, la salade de couscous est un arc-en-ciel gustatif, la crème de légumes et ses effluves au curry vous mettent en transe, et je ne parle pas du mets principal une rareté qui s'avère être une spécialité de la maison, et, cerise sur la pyramide, le dessert vous est offert par la maison.
Je ferai un acte de contrition gourmande en prenant ma marche ce soir. Mea culpa! Mea culpa! Mea maxima culpa!!!
Qui a dit que vivre au temps du coronavirus est une calamité,,,
À vrai dire, voyager aux antipodes m'a appris à être, quand il le faut, rapide, débrouillard et opportuniste.
Et j'ai eu une pensée pour MadChuck quand j'ai découvert, au Nord-Ouest de mon assiette, un petit piment orange portant les cicatrices de son passage au BBQ.
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Je ne sais pas comment ça se fait personne ne meurt ou presque en Allemagne ?
Le Dr Weiss a sorti une nouvelle hypothèse tantôt à la télé par rapport à cette grande différence pour les morts entre l'Allemagne et les autres pays d'Europe. D'après lui, il pourrait y avoir aussi une cause génétique qui pourrait faire en sorte qu'on devient plus ou moins malade lorsqu'on est infecté selon le peuple d'où on vient.
Ça ne change rien au fait que certains pays font plus de tests que d'autres mais il est très possible que ces différences ne soient pas seulement dues au nombre de tests par pays et que l'hérédité des gens aient un grand impact pour le nombre de morts et de personnes hospitalisées.
Genre qu'il y aurait quelque chose dans les protéines de notre ADN qui réagirait plus ou moins avec le virus selon notre patrimoine génétique.
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Es-tu entrain de dire... que les Allemands.... sont la race supérieure ????!
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Es-tu entrain de dire... que les Allemands.... sont la race supérieure ????!
J'osais pas le dire... :smiley17: Mais chut! Faut pas le dire trop fort! :smiley2:
On va dire que c'est vrai pour ce type de virus en particulier.
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Au moins on peut se rassurer en se disant qu’il reste juste 5 semaines avant le pic épidémique.
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Es-tu entrain de dire... que les Allemands.... sont la race supérieure ????!
Ce serait pas la contraire? Les Allemands et les Russes sont ceux qui ont perdu le plus d'hommes et de femmes en forme au cours de la Seconde Guerre mondiale; autrement dit avec un patrimoine génétique pas mal su'a coche. Malgré cela, ce sont deux pays où on trouve le moins de cas (même si les Russes semblent tester 100 fois moins que les Allemands).
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Es-tu entrain de dire... que les Allemands.... sont la race supérieure ????!
Ce serait pas la contraire? Les Allemands et les Russes sont ceux qui ont perdu le plus d'hommes et de femmes en forme au cours de la Seconde Guerre mondiale; autrement dit avec un patrimoine génétique pas mal su'a coche. Malgré cela, ce sont deux pays où on trouve le moins de cas (même si les Russes semblent tester 100 fois moins que les Allemands).
Aucun rapport, c'est le froid de l'hiver russe qui a tué les Allemands, pas un virus.
Pour le froid, la race supérieure, c'est nous et les Russes.
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(https://i.redd.it/h2i8h2v3z8p41.jpg)
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Es-tu entrain de dire... que les Allemands.... sont la race supérieure ????!
Ce serait pas la contraire? Les Allemands et les Russes sont ceux qui ont perdu le plus d'hommes et de femmes en forme au cours de la Seconde Guerre mondiale; autrement dit avec un patrimoine génétique pas mal su'a coche. Malgré cela, ce sont deux pays où on trouve le moins de cas (même si les Russes semblent tester 100 fois moins que les Allemands).
Ma joke était sur l'idéologie Nazi...
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Je sais, et c'est ce que je dis : si on poursuit ce raisonnement, la partie "supérieure" de la race Allemande ayant été anéantie il y a des décennies, ce sont les "inférieurs" qui se sont reproduits par la suite. Le peuple Allemand est par conséquent aujourd'hui composé des descendants des hommes et des femmes les plus faibles et autres infirmes, malades, etc.
Faque c'est le contraire de la théorie du docteur Weiss; le virus ne voulant apparemment pas se propager dans le corps de ces Allemands inférieurs. ;)
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Je sais, et c'est ce que je dis : si on poursuit ce raisonnement, la partie "supérieure" de la race Allemande ayant été anéantie il y a des décennies, ce sont les "inférieurs" qui se sont reproduits par la suite. Le peuple Allemand est par conséquent aujourd'hui composé des descendants des hommes et des femmes les plus faibles et autres infirmes, malades, etc.
Faque c'est le contraire de la théorie du docteur Weiss; le virus ne voulant apparemment pas se propager dans le corps de ces Allemands inférieurs. ;)
C'est tiré en maudit par les cheveux ton affaire... Je ne vois pas pourquoi c'aurait été les Allemands les plus "supérieurs" qui sont morts en Russie. Dans leur esprit, les Allemands étaient tous égaux en supériorité par rapport aux individus des autres peuples. Ceux qui sont morts en Russie n'étaient pas leurs troupes d'élite mais plutôt seulement ceux qui ont eu la malchance d'être choisis pour le front de l'Est plutôt que poir le front de l'Ouest.
Mais bon, je crois qu'il est maintenant temps de fermer cette parenthèse sur la race supérieure...
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Mais bon, je crois qu'il est maintenant temps de fermer cette parenthèse sur la race supérieure...
Je pense que tu as raison.
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Pu capable de faire des jokes icitte !
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Au contraire faut en faire des jokes parce qu’à 13:00 on va continuer d’apprendre que les mesures de confinement valent pas de la marde.
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Au contraire faut en faire des jokes parce qu’à 13:00 on va continuer d’apprendre que les mesures de confinement valent pas de la marde.
Je suis d'accords, le jokes c'est tout ce qu'il nous reste...
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Es-tu entrain de dire... que les Allemands.... sont la race supérieure ????!
Ce serait pas la contraire? Les Allemands et les Russes sont ceux qui ont perdu le plus d'hommes et de femmes en forme au cours de la Seconde Guerre mondiale; autrement dit avec un patrimoine génétique pas mal su'a coche. Malgré cela, ce sont deux pays où on trouve le moins de cas (même si les Russes semblent tester 100 fois moins que les Allemands).
C'est dure pour moi, sur la coche veut dire très bien d'habitude non ?
Et les Allemands sont dans le top 5 avec le plus de cas trouvé sur terre avec 53,000.
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Au contraire faut en faire des jokes parce qu’à 13:00 on va continuer d’apprendre que les mesures de confinement valent pas de la marde.
Je suis d'accords, le jokes c'est tout ce qu'il nous reste...
C'est un #Coronavirus qui rentre dans une banque; donnez moi la caisse ou je fais toussoter.
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Court mignon, rigolo, ni violent ni sexuel, je valide.
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C'est un #Coronavirus qui rentre dans une banque; donnez moi la caisse ou je fais toussoter
Tousses!
Cela me rappelle qu'étudiant au Secondaire, une idée comme ça, avec 2-3 copains nous sommes entré dans la réserve (un truc à essayer, un soir semaine et ça donnait un peu d'argent). Mais on ignorait qu'il y aurait l'examen médical et que le doc t'enfoncerait un doigt profondément dans la poche et te disant: "Tousses!",,, Avoir su, on n'y serait jamais allé,,, On sortait du bureau écarlate!
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Au contraire faut en faire des jokes parce qu’à 13:00 on va continuer d’apprendre que les mesures de confinement valent pas de la marde.
T'es tellement de mauvaise foi.
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Des centaines de cas de plus, 4 morts de plus une dizaine de plus en soins intensifs....mauvaise foi ? Réalisme tout simplement.
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Des centaines de cas de plus, 4 morts de plus une dizaine de plus en soins intensifs....mauvaise foi ? Réalisme tout simplement.
Tu deviens un peu lourds, en quoi les mesures commencer le 23 Mars, devraient impacté le nombre de cas découvert hier et le nombre de mort hier ?
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Si jamais vous avez à vous déplacer entre les régions, n'oubliez pas que vous n'avez pas à répondre aux questions des policiers sur d'où vous venez et où vous aller.
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Ok j’arrête, mais retenez bien ce que j’ai dit...ça va m’éviter d’être plate et de sortir un « je vous l’avais bien dit ».
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Si jamais vous avez à vous déplacer entre les régions, n'oubliez pas que vous n'avez pas à répondre aux questions des policiers sur d'où vous venez et où vous aller.
ça me semble assez con et contre-productif d’essayer de déjouer le système.
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C'est dure pour moi, sur la coche veut dire très bien d'habitude non ?
Et les Allemands sont dans le top 5 avec le plus de cas trouvé sur terre avec 53,000.
Lis mon message suivant Mad. Pour le reste, je suis d'accord avec Berslak de clore le sujet des surhommes allemands.
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Au contraire faut en faire des jokes parce qu’à 13:00 on va continuer d’apprendre que les mesures de confinement valent pas de la marde.
Ce qui est une joke en soi.
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ça me semble assez con et contre-productif d’essayer de déjouer le système.
Je pense que c'est raisonnable de s'attendre à ce que le gouvernement respecte la loi. Ce que Guilbault vient d'annoncer, c'est illégal.
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C’est vrai que les mesures sont une joke, mais madchuck aime pas ça que je le dise.
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Je suis curieuse, Canta: tu proposes quoi?
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C’est vrai que les mesures sont une joke, mais madchuck aime pas ça que je le dise.
Et quelles mesures tu prendrais Canta?
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les mêmes qu'actuellement....ça fait du bien aux gens de se faire dire que ça va marcher.
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#cavabienaller :smiley36:
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ça me semble assez con et contre-productif d’essayer de déjouer le système.
Je pense que c'est raisonnable de s'attendre à ce que le gouvernement respecte la loi. Ce que Guilbault vient d'annoncer, c'est illégal.
Mais encore?
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les mêmes qu'actuellement....ça fait du bien aux gens de se faire dire que ça va marcher.
Et ça marche Canta. C'est toi qui laisse entendre qu'on prend ces mesures pour stopper ça.
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Hein ?
On prend les mesures pour faire croire que prendre des mesures ça permet d’avoir l’impression que de prendre des mesures ça aide ?
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ça me semble assez con et contre-productif d’essayer de déjouer le système.
Je pense que c'est raisonnable de s'attendre à ce que le gouvernement respecte la loi. Ce que Guilbault vient d'annoncer, c'est illégal.
C'est tout à fait dans les pouvoirs du gouvernement de fermer une région X, sauf pour les services essentiels.
Tu penses vraiment que c'est illégal de demander aux automobilistes, dans le cadre actuel, pourquoi ils vont dans une région fermée ?
Admettons que ce serait une violation des droits fondamentaux, je suis certain à 99.9% que c'est une violation qui se justifie en vertu de la Charte.
Alors, moi je ne suis pas prêt à dire que c'est illégal.
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Hein ?
On prend les mesures pour faire croire que prendre des mesures ça permet d’avoir l’impression que de prendre des mesures ça aide ?
On prend ces mesures pour freiner ça et ça marche. Et je sais que tu le sais.
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Alors, moi je ne suis pas prêt à dire que c'est illégal.
J'avais l'impression qu'il fallait que le fédéral invoque la loi sur les mesures d'urgence pour que ça deviennent légal ?
Enfin le principal danger, c'est que voyant les grosses économies qu'il fait, le gouvernement décide de laisser ces régions improductives fermées de façon permanente.
Il pourrait peut-être les ouvrir 2 semaines par année pendant les vacances de la construction.
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Ringo semble penser que chaque article de la Charte est inébranlable et dans un vacuum.
Alors que ce n'est pas le cas, comme le démontre n'importe quelle cause confrontant deux articles.
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Enfin le principal danger, c'est que voyant les grosses économies qu'il fait, le gouvernement décide de laisser ces régions improductives fermées de façon permanente.
Ça ne peut pas ne pas être du sarcasme, n'est-ce pas?
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Enfin le principal danger, c'est que voyant les grosses économies qu'il fait, le gouvernement décide de laisser ces régions improductives fermées de façon permanente.
"Pis les hôpitaux, faut fermer ça, rapporte pas les hôpitaux!" - Elvis Gratton
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Hein ?
On prend les mesures pour faire croire que prendre des mesures ça permet d’avoir l’impression que de prendre des mesures ça aide ?
On prend ces mesures pour freiner ça et ça marche. Et je sais que tu le sais.
tu vois ça à quoi toi que ça marche ? 2 semaines que les écoles sont fermées et les chiffres augmentent de façon importante à chaque jour.
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Ringo semble penser que chaque article de la Charte est inébranlable et dans un vacuum.
Alors que ce n'est pas le cas, comme le démontre n'importe quelle cause confrontant deux articles.
Et-toi PL, c'est quoi ton avis sur la charte ? J'ai quelques amis policiers (ben quoi, personne n'est parfait) et j'ai remarqué que les deux activités favorites des policiers, ça semble être l'abus d'alcool et de mépriser la charte avec passion, sans exception. Ah y'a aussi le cross fit mais ça c'est une autre histoire.
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Hein ?
On prend les mesures pour faire croire que prendre des mesures ça permet d’avoir l’impression que de prendre des mesures ça aide ?
On prend ces mesures pour freiner ça et ça marche. Et je sais que tu le sais.
tu vois ça à quoi toi que ça marche ? 2 semaines que les écoles sont fermées et les chiffres augmentent de façon importante à chaque jour.
Tu dois prendre en compte le délai entre la contamination et les symptomes (deux semaines) puis ensuite le délai entre les symptomes et le retour du test positif (madchuck avait un tableau la-dessus)
La, oui, tous ceux qui ont été infectés à l'école devraient avoir des symptomes. Ca me rassure.
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En rapport à la charte, je trouve personnellement comique qu'une entorse mineure au sacro saint 10b, réelle ou évoquée, soit si souvent la bouée de sauvetage du procureur de la couronne pour invoquer une suspension des procédures, même lorsqu'il y a des cas de jurisprudence couvrant ce même cas, mais ça impliquerait du procureur de défendre la cause.
Je suis aussi rendu en paix avec l'idée que plusieurs dispositions découlant de la Charte ne considèrent pas la réalité du milieu rural. Par exemple, si un homme qui a un mandat d'arrestation pour avoir battu sa femme est observé de retour à la maison familiale en soirée et refuse d'ouvrir la porte, je dois laisser au moins deux membres garder un oeil sur la propriété, le temps qu'un mandat Feeney soit écrit par un autre membre et signé par un juge le lendemain. Tout en s'occupant des autres appels de service.
Puisqu'il n'y a pas assez de personnel, à la place, c'est smile and wave. Jusqu'au prochain appel de service pour assault domestique en cours, permettant d'entrer sans mandat. Situation récurrente. Tant pis pour la sécurité physique et psychologique de la femme et des enfants.
Tous les policiers que tu connais ont des problèmes d'alcool? C'est bien dommage pour eux. Leur employeur pourrait offrir un meilleur suivi psychologique. C'est clair que ça laisse des cicatrices comme job.
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tu vois ça à quoi toi que ça marche ? 2 semaines que les écoles sont fermées et les chiffres augmentent de façon importante à chaque jour.
300 ou 400 cas par jour dans une population de 8,5 millions d'habitants, ce n'est pas une augmentation importante.
Si rien n'est fait aux États-Unis, le "worst case scenario" c'est 10% de la population infectée d'ici trois semaines. Plus de 30 millions d'Américains. ÇA c'est une augmentation importante.
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Ça fait bizarre de voir tout ce monde déambuler sans but dans les rues. On se croirait dans un univers de zombies,,,
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Alors, moi je ne suis pas prêt à dire que c'est illégal.
J'avais l'impression qu'il fallait que le fédéral invoque la loi sur les mesures d'urgence pour que ça deviennent légal ?
T'as un article dans la Charte qui prévoit qu'une violation d'un droit fondamental peut être justifié dans une société libre et démocratique. La situation actuelle permet une telle justification à mon avis.
La loi sur les mesures d'urgences va plus loin que ça, ça permet même ce qui ne serait pas justifié par l'article 1 de la Charte.
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Ringo semble penser que chaque article de la Charte est inébranlable et dans un vacuum.
Alors que ce n'est pas le cas, comme le démontre n'importe quelle cause confrontant deux articles.
Et-toi PL, c'est quoi ton avis sur la charte ? J'ai quelques amis policiers (ben quoi, personne n'est parfait) et j'ai remarqué que les deux activités favorites des policiers, ça semble être l'abus d'alcool et de mépriser la charte avec passion, sans exception. Ah y'a aussi le cross fit mais ça c'est une autre histoire.
Certains policiers n'aiment pas la Charte, parce qu'elle permet de rendre inadmissible des éléments de preuve à la cour quand ils font mal leurs jobs.
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Certains policiers n'aiment pas la Charte, parce qu'elle permet de rendre inadmissible des éléments de preuve à la cour quand ils font mal leurs jobs.
Parce que les avocats, eux, font toujours bien leurs jobs,,,
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Ce ne sont pas les procureurs de la couronne qui vont recueillir eux-mêmes la preuve. Reste sur le sujet, Sharl.
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En Italie, ça fait 7 jours d'affilé qu'il y a moins de nouveau cas découvert que le 21 Mars, malgré qu'il y a eu plus de résultat de tests obtenue.
Nouveau cas découvert depuis le 3 mars:
Positives
3 466
4 587
5 769
6 778
7 1247
8 1492
9 1797
10 977
11 2313
12 2651
13 2547
14 3497
15 3590
16 3233
17 3526
18 4207
19 5322
20 5986
21 6557
22 5560
23 4789
24 5249
25 5210
26 6153
27 5959
28 5974
C'était peut-être bien leur peak de cas découvert de la première vague, je ne serais pas surpris d'avoir un peak de mort, +/- dans les 5 jours autour du 30 Mars.
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1/ Il a un look de merde qui ne plait pas aux péteux de Paris.
2/ Il est arrogant mais ne fréquente pas les plateaux télé
3/ Il est courageux, il s'oppose à tous ses confrère et au final à raison
Les mecs sont terrorisés à l'idée que le type ait raison, qu'ils se soient tous plantés alors ils se raccrochent au dernier espoir qui pourrait prouvé que Raoult et dans l'erreur et que donc pas voie de conséquence c'est eux qui ont raison.
Je n'aimais pas Raoult au départ, je le trouve toujours arrogants, mais je l'apprécie de plus en plus.
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Mais c'est toujours la même choses, les critiques qui lui sont faites sont tout à fait recevable d'un point de vu rigueur et scientifique, d'ailleurs l'objet d'une publication scientifique est bien d'être critiquée par les pairs, c'est le but, mais ils ne sont pas sur la même planètes, lui veux sauver le monde et convaincre du bien fondé d'utiliser un médicament dans un contexte de "guerre" contre le virus, les autres ont comme finalité la méthode scientifique.
La méthode on s'en fout, ce qui compte c'est sauver des gens.
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Cette remarque n'est pas dénuée d'intérêt :
« Très intéressant. Les données connues sur 600 000 cas sont : 85 % de cas bénins, 15 % de cas sévères, 5 % de cas en soins intensifs. Chiffres retrouvés aussi chez les 80 personnes traitées à l’IHU de Marseille. Vérifiez vous-même. »
Il faudrait regarder au détail le contenu de l'étude, pour savoir si les 80 malades de départ étaient représentatif de la population ou bien des cas déjà considéré comme relativement grave.
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Un bon article pour aider cantabile et ses semblables à comprendre que des mesures importantes (comme on a maintenant) aide beaucoup à réduire la progression rapide de la pandémie. Dans le dernier paragraphe, on voit bien que le Canada est bien parti pour s'en tirer mieux que l'Europe et les États-Unis.
http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1689056/progression-courbe-pandemie-pays-coronavirus-covid19-graphiques
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Se comparer aux pires pour se donner l'impression de réussir c'est pas toujours reluisant.
Malgré mes propos sachez que je respecte à la lettre (et plus) les directives gouvernementales.
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En Italie, ça fait 7 jours d'affilé qu'il y a moins de nouveau cas découvert que le 21 Mars, malgré qu'il y a eu plus de résultat de tests obtenue.
(...)
C'était peut-être bien leur peak de cas découvert de la première vague, je ne serais pas surpris d'avoir un peak de mort, +/- dans les 5 jours autour du 30 Mars.
C'est à souhaiter, mais comme on l'a dit, le nombre de cas attestés n'est pas nécessairement représentatif de la réalité.
Entre les asymptomatiques, les gens qui n'iront pas se faire tester, et ceux qui ont reçu un résultat négatif et qui se disent qu'ils sont corrects, alors qu'ils peuvent l'attraper le lendemain de ce résultat, on n'est pas sorti du bois.
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COVID-19: Le message crucial d’un médecin à New York aux Québécois
https://www.journaldemontreal.com/2020/03/28/covid-19-le-message-crucial-dun-medecin-a-new-york-aux-quebecois
L'État de New York a émergé comme l'épicentre de l'épidémie aux États-Unis, avec près de 45 000 cas et plus de 500 morts en date de vendredi, des nombres qui évoluent rapidement.
«Il y a 15 jours, on avait deux patients [atteints de la COVID-19] sur l’ensemble des trois hôpitaux partenaires où je travaille. À ce jour, on en a 480», a soutenu le Dr Julien J. Cavanagh.
«C’est une situation, véritablement, de catastrophe sanitaire qu’on est en train de vivre à New York, a expliqué le Dr Cavanagh. C’est un spectacle que je n’aurais jamais pensé voir dans ma carrière.»
«On est conscients qu’il va falloir faire des choix. On est déjà en train de réfléchir à des protocoles pour sélectionner soigneusement les patients qui auront les meilleures chances de guérir. Et ça, c’est quelque chose dans la médecine moderne auquel on ne s’attend pas», a poursuivi le Dr Cavanagh.
«Vous avez la chance extraordinaire d’être derrière dans l’épidémie. Vous avez un peu de temps», a lancé le Dr Julien J. Cavanagh, en entrevue avec Paul Larocque, samedi, sur les ondes de LCN.
«Si vous vous confinez maintenant, dans une quinzaine de jours vous aurez 200 morts au Québec. Si votre confinement est efficace, si vous le faites vraiment bien et sérieusement, si vous ne sortez qu’une fois par semaine pour faire des courses, vous avez la chance historique de contenir la propagation», a ajouté le médecin qui pratique à New York.
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T'as un article dans la Charte qui prévoit qu'une violation d'un droit fondamental peut être justifié dans une société libre et démocratique. La situation actuelle permet une telle justification à mon avis.
Ce qui serait raisonnable, c'est d'interdire de voyager entre les régions aux gens qui ont reçu un diagnostique positif ou bien au pire aux gens qui présentent des symptômes.
Là c'est du mur-à-mur, sans nuance.
C'est quand même terrifiant de voir à quel point les gens sont prêt à laisser tomber rapidement leurs droits fondamentaux.
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Ce ne sont pas les procureurs de la couronne qui vont recueillir eux-mêmes la preuve. Reste sur le sujet, Sharl.
pl, "routier du code criminel", de ses procédures et à-côtés, est sans doute plus familier que toi de cette sphère toute particulière..
J'ai quelques "amis" policiers et j'ai remarqué que les deux activités favorites des policiers, ça semble être l'abus d'alcool et de mépriser la charte avec passion, sans exception.
Voici une prière que je recommanderais à tes "amis": Seigneur occupez-vous de mes "amis", je m'occupe de mes ennemis,,,
Ce qui serait raisonnable, c'est d'interdire de voyager entre les régions aux gens qui ont reçu un diagnostique positif ou bien au pire aux gens qui présentent des symptômes.
Là c'est du mur-à-mur, sans nuance.
C'est quand même terrifiant de voir à quel point les gens sont prêt à laisser tomber rapidement leurs droits fondamentaux.
Sur un plan rationnel, ce serait vrai sauf si on considère qu'il y a urgence. Quant aux droits "fondamentaux", à ce que je sache on ne va tuer personne,,, Puis dans ta liste tu as oublié ceux, probablement nombreux, qui sont contagieux mais asymptomatiques.
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C'est quand même terrifiant de voir à quel point les gens sont prêt à laisser tomber rapidement leurs droits fondamentaux.
Bah, mon droit fondamental d'aller en Abitibi... je pense pouvoir m'en passer pendant une couple de mois.
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Bah, mon droit fondamental d'aller en Abitibi... je pense pouvoir m'en passer pendant une couple de mois.
Tu prend le problème à l’envers. Pense au gens de l’Abitibi qui ne pourrons pas en sortir pendant des mois. C’est bien pire :smiley36:.
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T'as un article dans la Charte qui prévoit qu'une violation d'un droit fondamental peut être justifié dans une société libre et démocratique. La situation actuelle permet une telle justification à mon avis.
Ce qui serait raisonnable, c'est d'interdire de voyager entre les régions aux gens qui ont reçu un diagnostique positif ou bien au pire aux gens qui présentent des symptômes.
Là c'est du mur-à-mur, sans nuance.
C'est quand même terrifiant de voir à quel point les gens sont prêt à laisser tomber rapidement leurs droits fondamentaux.
Je peux presque te garantir que tu ne serais pas en mesure de convaincre un juge que, dans la situation actuelle, interdire le transport interrégional à ce qui n'est pas essentiel n'est pas quelque chose de raisonnable.
Nous, au syndicat, on doit dealer avec cette réalité où en temps normal, des choses que font des employeurs seraient considérés comme étant abusives (comme prendre la température des employés de manière systématique avant le début du quart de travail), mais qui sont justifiées dans les circonstances, parce que c'est la moindre des atteintes aux droits fondamentaux...
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Bah, mon droit fondamental d'aller en Abitibi... je pense pouvoir m'en passer pendant une couple de mois.
Tu prend le problème à l’envers. Pense au gens de l’Abitibi qui ne pourrons pas en sortir pendant des mois. C’est bien pire :smiley36:.
Il y a pire, imagine être pogné sur la Côte-Nord !
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C'est triste de vous voir snober les régions.
Qui sait? Les régions auront peut-être la cote dans un avenir pas si lointain. Vous voyez ce qui se passe à New-York et même ici on pense louer un chalet et où,,, en région. Et tant qu'à y être, pourquoi ne pas s'y installer. On pourrait très bien assister pour des motifs sanitaires ou autres à une désurbanisation et revitalisation des régions.
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Bah, mon droit fondamental d'aller en Abitibi... je pense pouvoir m'en passer pendant une couple de mois.
Tu prend le problème à l’envers. Pense au gens de l’Abitibi qui ne pourrons pas en sortir pendant des mois. C’est bien pire :smiley36:.
Il y a pire, imagine être pogné sur la Côte-Nord !
Heille, je suis pogné sur la Côte-Nord moi.
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BMD : Es-tu rendu à temps plein là-bas en temps normal ou bedon tu faisais encore du flyin-flyout?
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Heille, je suis pogné sur la Côte-Nord moi.
Reste-y, t'es le plus safe d'entre nous.
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Heille, je suis pogné sur la Côte-Nord moi.
Demain tu as juste à prendre le vol AC8965 Sept-Iles-Montréal. Un aller simple est à 497.98$ Le vol part à 13h10.
Le provincial n’a aucune autorité sur tout ce qui touche à l’aviation. Les gens riches et/ou débrouillards n’auront pas trop de difficulté à contourner ces restrictions.
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Nous, au syndicat, on doit dealer avec cette réalité où en temps normal, des choses que font des employeurs seraient considérés comme étant abusives (comme prendre la température des employés de manière systématique avant le début du quart de travail), mais qui sont justifiées dans les circonstances, parce que c'est la moindre des atteintes aux droits fondamentaux...
A la limite les policiers pourraient prendre la température des gens voyageants entre les régions pestiférées et interdir le passage aux personnes faisant de la fièvre.
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BMD : Es-tu rendu à temps plein là-bas en temps normal ou bedon tu faisais encore du flyin-flyout?
Je suis encore en fly-in fly-out à Fermont mais j'habite à Sept-Iles depuis 3 ans, ma blonde travaille à l'ITMI, centre de transfère technologique associé au Cégep. J'ai hâte de revenir dans le coin de Mtl ou Québec par contre.
Merci Ringo, mais je suis pas en détresse, j'ai une maison ici avec un terrain de 300 000 pied carré et pas de voisin ;).
Je travail pour un sous-traitant d'Arcelor, on coupe 90% des opérations dans ma boite. Et ce qui me fais chier, c'est que j'avais un poste de chargé de projet en vue pour une autre compagnie, mais je sais pas si elle va survivre, c'est une start-up en phase d'expansion et ça va peut-être retardé pas mal le développement.
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Je viens d'être réveillé par ce que je crois être un tremblement de terre.
Ça où l'armé est en train de déployer des blindés de nuit en cachette. :smiley36:
C'est quoi déjà les signes de l’apocalypse ? :smiley16:
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Ça doit être parce qu'on est rendu à 666000 cas..
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Ouais tremblement de terre cette nuit...
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Des données intéressante dans la Presse de ce matin.
(https://i.imgur.com/pPrR2qEh.jpg)
Si on met juste le Québec et l'Italie, on voit que les courbes sont très similaires depuis plusieurs jours:
(https://i.imgur.com/cg34zjnh.jpg)
J'espère que l'on va être capable de dessiner assez d'arc-en-ciel pour briser la tendance.
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Le nombre de cas confirmé et peu pertinent quand il s'agit de comparer les pays entre eux car tous les pays ne testent pas avec la même importance, la même fréquence, il faut donc plutôt comparer les pays les uns par rapport aux autre sur des critères indépendant des teste, le nombre de morts/100 000 habitant, le nombre de personnes hospitalisées ou sous respirateurs.
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Ma soeur me parlait de ça hier.
Rue vers la chloroquine, les pharmaciens ont eu la directive darreter de servir les prescriptions de ceux qui en prenaient pour dautres maladies sauf certains cas très spécifiques.
https://www.lapresse.ca/covid-19/202003/27/01-5266846-des-patients-seront-prives-de-chloroquine.php
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Sur le plan sanitaire, le dépistage est essentiel pour isoler les éléments contaminés et leur entourage afin de contrer la propagation.
Mais sur tous les autres plans, il aurait été essentiel de procéder à un échantillonnage probabiliste pour avoir un portrait juste de la prévalence actuelle du virus dans la population. Qui sait? Peut-être que 40-50% de la population a déjà été contaminée et qu'on en fait beaucoup plus que nécessaire.
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J’ai un projet à mettre en service au lac Bloom au mois d’avril, j’aimerais ça en crisse qu’ils mettent ça sur le hold genre drette là.
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Je pense à ça, c’est quoi les mesures dans le mur?
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Sur le plan sanitaire, le dépistage est essentiel pour isoler les éléments contaminés et leur entourage afin de contrer la propagation.
Mais sur tous les autres plans, il aurait été essentiel de procéder à un échantillonnage probabiliste pour avoir un portrait juste de la prévalence actuelle du virus dans la population. Qui sait? Peut-être que 40-50% de la population a déjà été contaminée et qu'on en fait beaucoup plus que nécessaire.
C'est pour cel qu'en France on commence à mettre au point des testes sérologique qui permettront de savoir qui a des anticoprs contre le COVI19, autrement dit qui a été contaminé par le virus à développer des anticoprs contre lui et par conséquent ne peut plus l'attraper pour l'instant et peut être "déconfiné". Il faut préparer le déconfinement petit à petit.
Il est très dure de savoir combien ont été déjà contaminé, j'entends parfois des chiffres fous, ce qui montre à quel point on ne sait pas, j'entendais que 70% des malades peut être ne le savaient pas ou n'avaient pas de symptômes, c'est dingue.
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qui a été contaminé par le virus à développer des anticoprs contre lui et par conséquent ne peut plus l'attraper pour l'instant
Sommes-nous sûrs de ça?
Et ça veut dire quoi au juste "pour l'instant"?
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Hey même courbe que l’Italie...ça marche super bien notre affaire....
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qui a été contaminé par le virus à développer des anticoprs contre lui et par conséquent ne peut plus l'attraper pour l'instant
Sommes-nous sûrs de ça?
Et ça veut dire quoi au juste "pour l'instant"?
Non tu as raison on est pas sûr de ça mais il faut bien élaborer une stratégie par rapport à cette pandémie et prendre des décisions en l'état des connaissances incertaines (ou extrêmement probables). Il est très probable que comme pour tous les virus une fois guérit on ne peut plus l'avoir jusqu'à ce que celui-ci ait muté et qu'on puisse l'attraper à nouveau mais ça prend normalement des semaines, des mois.
A un moment on va pas attendre d'être sûr de tout sinon dans 1 an et demi on est encore en confinement mais en effet le doute est de mise en tous cas dans la réflexion je pense.
Donc pour l'instant doit être compris comme le temps qu'il mute et qu'on puisse l'attraper à nouveau, combien temps pour qu'il mute, quelque smois, 6 mois comme la grippe, je ne sais pas.
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PErsonne ne regardera la vidéo et c'est un tors car elle est intéressante et montre à quel point ce Raoult a réfléchit en amont sur la stratégie qu'il adopte aujourd'hui. Cela fait 5 ans et cela sonne comme une prémonition.
c'est incroyable à quel point sa stratégie d'aujourd'hui (aussi contestable ou critiquable soit-elle) était préparé dans son esprit...
le nom de sa conférence est explicite "Le processus de l'innovation peut-il respecter la règle ?"
http://www.youtube.com/watch?v=thaxON18uJs
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J’ai arrêté de lire à « tors »
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J’ai arrêté de lire à « tors »
Tu as tort et raison en même temps, tort parce que le contenu est intéressant, raison parceque je me suis fait avoir à mon propre jeu, tel est pris qui croyait prendre.
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J'ai pas trop le goût de me fier à ce médecin qui botch ses études..
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J'ai pas trop le goût de me fier à ce médecin qui botch ses études..
Il ne botch pas ses études (je suppose que ça veut dire bacler), il fait des études simplifiées et incomplètes et c'est comme cela qu'elle sont présenter. La question et le débat ne porte pas sur la rigueur de ses études mais sur une question plus large, éthique et morale qui est. Faut-il mieux tenter d'utiliser un vieux médicaments peut toxique et peut-être sauver beaucoup de monde ou tuer un tout petit peu de monde ou attendre 6 mois la fin des résultats d'tude randominsées.
La nature de cette vidéo et de la conférence porte en partie sur cette question et sur le fait que la nature du monde (ou tout le monde fait des procès et ou tout est cadré légalement) et la façon dont le système économique est fait que quand on trouve un nouveau médicament il faut 10 ans pour le mettre sur le marché, que personne n'étudie les vieux médicaments devenus génériques car ils ne rapportent rien alors qu'ils peuvent être utile dans d'autres domaines.
Conclusion : Ne te fie pas à ce qu'il dit mais écoute les questions qu'il soulève.
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S'il ne faut pas se fier à ce qu'il dit, c'est ce que je vais faire.
Pendant ce temps, une équipe canadienne de McGill travaille sur une vrai étude impliquant 3000 personnes sur l'efficacité de la chloriquine, c'est là qu'on va voir si votre médecin français est un peddler ou pas.
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Jam, je pense que tu as largement fait valoir ton point sur Raoult et ses idées.
Tu aimes sa personnalité abrasive et ses idées à contre-courant. On a compris! Pas besoin d'ajouter de nouvelles couches,,,
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J’ai un projet à mettre en service au lac Bloom au mois d’avril, j’aimerais ça en crisse qu’ils mettent ça sur le hold genre drette là.
Les opérations d'extraction et de concentration à Bloom sont complètement à l'arrêt à ce que je sache. Ils font vraiment le minimum, genre surveillance et monitoring des installations. J'imagine que ton projet va être reporté. Moi je suis au Mont-Wright et la situation est différente pour Arcelor, ils ont arrêté le fly-in fly-out et les surnuméraire, mais c'est pas mal plus dur de mettre un stop aux opérations, ils ont peu de liquidités et les opérations Canadienne servent de vache à lait pour la maison mère qui est dans le trou de 10-11 milliards.
Pour le mur, tout est fermé sauf l'épicerie, pharmacie, SAQ et peut-être bureau de poste. Les mouvements entre le Labrador et Fermont sont contrôlé à la frontière par les policier des 2 côtés. Tu peux aller au Lab pour travailler, cause médicale ou l'aéroport.
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Jam, je pense que tu as largement fait valoir ton point sur Raoult et ses idées.
Tu aimes sa personnalité abrasive et ses idées à contre-courant. On a compris! Pas besoin d'ajouter de nouvelles couches,,,
La question n'est pas moi, ce que j'aime ou pas, mais les questions qui sont soulevées, les questions morales, les questions éthiques et méthodologiques sur une situation d'urgence.
Mon avis on s'en branle.
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Des données intéressante dans la Presse de ce matin.
Je me demande les chiffres qu<ils ont pris
Italy:
229
322
400
650
888
1128
1694
2036
2502
3089
3858
4636
5883
7375
9172
10149
L'italie avait pris 2 jours pour passer de 2000 a 3000, nous
Le Québec était au dessus de 2000 confirmé le 27, on devrait dépassé 3000 aujourd'hui.
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La nature de cette vidéo et de la conférence porte en partie sur cette question et sur le fait que la nature du monde (ou tout le monde fait des procès et ou tout est cadré légalement) et la façon dont le système économique est fait que quand on trouve un nouveau médicament il faut 10 ans pour le mettre sur le marché, que personne n'étudie les vieux médicaments devenus génériques car ils ne rapportent rien alors qu'ils peuvent être utile dans d'autres domaines.
Le problème avec Raoult, c'est qu'il n'hésite pas à déformer la réalité pour l'adapté à son récit. Tester toute une panoplie de vieilles molécules in vitro, c'est la première chose que tout les chercheurs font lorsque qu'ils découvrent un nouveau pathogène. C'est exactement ce que les chercheurs Chinois étaient en train de faire pendant que Raoult se faisait aller la gueule sur youtube pour dire que les Chinois capotaient pour rien avec leurs 3 morts.
c'est là qu'on va voir si votre médecin français est un peddler ou pas.
C'est ça le pire avec ce gars là, c'est que ce n'est pas un peddler, c'est un narcissique à l'égo démesuré qui joue un coup de poker. Ils auraient très bien pu attirer l'attention des autres chercheurs
sur le potentiel de l'hydroxychloroquine + AZT sans annoncer avoir vaincu le virus 10 jours avant d'avoir commencé son essai clinique, avec seulement les essais in vitro Chinois en main.
Toute cette mise en scène ne sert qu'à une chose, asseoir la postérité de Didier Raoult dans l'oeil des gens émotifs et facilement impressionnable comme Le Jam
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Quand tu sais que y'a déjà centaines d'étude déjà en place un peu partout dans le monde sur un médicament ultra commun contre la lutte aux virus, la seule façon d'en prendre le crédit si ça marche c'est de faire ce qu'il a fait.
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Toute cette mise en scène ne sert qu'à une chose, asseoir la postérité de Didier Raoult dans l'oeil des gens émotifs et facilement impressionnable comme Le Jam
Franchement, c'était utile cette petite attaque personnelle moqueuse ?
Et après on m'accuse toujours d'être le méchant...
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C'est ça le pire avec ce gars là, c'est que ce n'est pas un peddler, c'est un narcissique à l'égo démesuré qui joue un coup de poker. Ils auraient très bien pu attirer l'attention des autres chercheurs
sur le potentiel de l'hydroxychloroquine + AZT sans annoncer avoir vaincu le virus 10 jours avant d'avoir commencé son essai clinique, avec seulement les essais in vitro Chinois en main.
Je ne pense pas que ce soit un coup de poker, je pense qu'il est sûr de lui, il n'a peut-être pas tout publier mais il sait déjà parceque la pratique du produit il l'a, parceque publier c'est long, mais publier c'est la fin.
Il explique tout dans la vidéo que j'ai posté plus haut, qu'en général les médecins connaissent 2 à 3 avant de faire leur publication si leur molécule marche ou pas, la publication, la synthèse des donnée, rédaction relecture etc... ça prend des mois, mais ils savent déjà si ça va marché.
De la même manière sa façon de communiquer n'est pas non plus faite au hasard, c'est un coup de projecteur, il en parle aussi dans la vidéo que personne n'a regardé il explique qu'aujourd'hui tout est médiatique et que si on a des résultats pertinant il est plus efficace de faire un coup médiatique que de publier dans Lancet et attendre 3 ans que les gens le lisent puis peut être un jour en parle.
Je ne sais pas si c'est vrai ou faux, mais je constate qu'en tous cas la façon dont il agit est entièrement calculée, entièrement préparée, c'est pas au hasard.
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Je soupçonne le docteur Arruda d'avoir lu Canta
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En s'en câlisse-tu de la Colombie britannique?!
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Voyons, c'est quoi l'idée de couper la conférence?
(sur RDI)
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Je soupçonne le docteur Arruda d'avoir lu Canta
pourquoi ? Il a dit que j'avais raison ?
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Pas exactement :smiley2:
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alors il a dit quoi?
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Que c’est ses chiffres à lui tout seul et qu’il n’allait certainement les partager avec la plèbe contrairement à ce que font les autres provinces.
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Niveau mauvaise foi, t'es du calibre à Canta, Ring0.
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Merci de me classer parmi les grands, mais j'ai tout à fait raison.
Les données en santé sont très difficile d'accès au Québec. Beaucoup plus que dans les autres provinces. C'est un problème qui existe depuis longtemps et qui nuit à la recherche.
Tiens, un peu de lecture sur le sujet:
https://www.lapresse.ca/debats/opinions/202002/21/01-5261910-des-donnees-sur-tout-sauf-la-sante-des-quebecois.php (https://www.lapresse.ca/debats/opinions/202002/21/01-5261910-des-donnees-sur-tout-sauf-la-sante-des-quebecois.php)
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C'est quoi l'utilité d'être aussi transparent que le B-C ? Tant Arruda que Legault ont bien répondu là-dessus dans leur point de presse...
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Effectivement, qu'est-ce que ça change d'être aussi transparent que la C-B ? Est-ce que ça peut nuire ?
Les réponses invoquées en conférence de presse était loin d'être convaincantes.
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Des données intéressante dans la Presse de ce matin.
Je me demande les chiffres qu<ils ont pris
Italy:
229
322
400
650
888
1128
1694
2036
2502
3089
3858
4636
5883
7375
9172
10149
L'italie avait pris 2 jours pour passer de 2000 a 3000, nous
Le Québec était au dessus de 2000 confirmé le 27, on devrait dépassé 3000 aujourd'hui.
Au cas où certains n'auraient pas remarqué, ces courbes sont logarithmiques. Donc, le petit espace entre le Québec et l'Italie autour du jour 6 est d'une grande importance.
Pour ce qui est du gros bond du Québec entre les jours 4 et 6, c'est clair que c'est surtout dû au grand nombre de personnes qui ont voyagé pendant la semaine de relâche ainsi qu'au changement dans la méthodologie pour le compte de cas confirmés. Suite à ce bond, on voit que la pente de la courbe du Québec redevient moins élevée que celle de l'Italie (serait probablement plus facile à voir sur une courbe non logarithmique).
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ça flambe totalement aux USA, c'est le nouveau foyer.
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alors il a dit quoi?
Que le nombre de nouveaux cas par jour est moins grand que ce qu'ils avaient planifié.
«On est en dessous de ce qu’on avait planifié [...] on sait qu’il va y avoir plus de cas, mais la vitesse à laquelle [l’épidémie] progresse est en train de s’étaler.»
« À chaque fois qu’on ajoute une mesure, on étale la courbe, a-t-il illustré en gestes. Il est possible qu’on atteigne le plateau seulement au 45e jour. »
http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1689452/coronavirus-quebec-bilan-morts-29-mars
Le but des mesures, c'est juste ça cantabile. Diminuer l'accélération de l'épidémie. Pas empêcher l'épidémie ni même empêcher l'accélération de l'épidémie, juste de diminuer l'accélération. Et là, on commence à voir que ça fonctionne.
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Merci pour la réponse Berslak, je n'y crois pas pantoute...mais bon c'est ça sa job. Y'aurait l'air fou de dire "ouin ben ça marche pas pantoute notre affaire".
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C'est un peu facile ton affaire Canta, non?
Tu critiques jours après jour et quand on te demande ce que tu proposes, tu dis que tu ferais exactement la même chose.
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ça flambe totalement aux USA, c'est le nouveau foyer.
Ça l'est depuis un bout. Et c'est ce qui devrait inquiéter.
Mais les journalistes sont trop préoccupés à faire des comparaisons avec l'osti de Colombie britannique.
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C'est un peu facile ton affaire Canta, non?
Tu critiques jours après jour et quand on te demande ce que tu proposes, tu dis que tu ferais exactement la même chose.
je ferais la même chose parce que c’est mieux que de ne rien faire , mais mon opinion c’est que ça sert à rien. Pour que ça fonctionne ça prend un véritable confinement à la chinoise.
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Sauf qu'on ne vit (heureusement) pas dans un tel système. Les Ringo de ce monde veulent pas se interdire d'aller en Abitibi, alors imagine les enfermer chez eux pendant trois mois. ;)
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D'ailleurs, parlant de ça...
Violence erupts in China as people try to leave coronavirus-stricken Hubei province
http://www.youtube.com/watch?v=43Hot5n2Evg
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J’ai un projet à mettre en service au lac Bloom au mois d’avril, j’aimerais ça en crisse qu’ils mettent ça sur le hold genre drette là.
Les opérations d'extraction et de concentration à Bloom sont complètement à l'arrêt à ce que je sache. Ils font vraiment le minimum, genre surveillance et monitoring des installations. J'imagine que ton projet va être reporté. Moi je suis au Mont-Wright et la situation est différente pour Arcelor, ils ont arrêté le fly-in fly-out et les surnuméraire, mais c'est pas mal plus dur de mettre un stop aux opérations, ils ont peu de liquidités et les opérations Canadienne servent de vache à lait pour la maison mère qui est dans le trou de 10-11 milliards.
Pour le mur, tout est fermé sauf l'épicerie, pharmacie, SAQ et peut-être bureau de poste. Les mouvements entre le Labrador et Fermont sont contrôlé à la frontière par les policier des 2 côtés. Tu peux aller au Lab pour travailler, cause médicale ou l'aéroport.
C'est ce qu'ils m'ont dit la semaine passée, opérations réduites au minimum.
Merci pour les infos.
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C'est un peu facile ton affaire Canta, non?
Tu critiques jours après jour et quand on te demande ce que tu proposes, tu dis que tu ferais exactement la même chose.
je ferais la même chose parce que c’est mieux que de ne rien faire , mais mon opinion c’est que ça sert à rien. Pour que ça fonctionne ça prend un véritable confinement à la chinoise.
Donc que ca sert à rien, ça veut dire qu'on ferait pas ces mesures de confinement là et qu'on aurait le même nombre de cas, le même nombre de morts. C'est ca?
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Mais les journalistes sont trop préoccupés à faire des comparaisons avec l'osti de Colombie britannique.
Y’a quand même un intérêt à comprendre comment fait la Colombie-Britannique pour s’en tirer mieux que nous jusqu’à maintenant alors qu’il ont commencé à être infecté avant nous.
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C'est ce qu'ils m'ont dit la semaine passée, opérations réduites au minimum.
Merci pour les infos.
Je ne sais pas c’est quoi ta business mais présentement, soit extrêmement prudent avant d’engager des dépenses, même pour des projets avec des gros joueurs. Il va y avoir des faillites en séries et ça va être tough de se faire payer.
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Y’a quand même un intérêt à comprendre comment fait la Colombie-Britannique pour s’en tirer mieux que nous jusqu’à maintenant alors qu’il ont commencé à être infecté avant nous.
Si le seul critère c'est des endroits qui ont commencé à être infectés avant nous, on pourrait nous parler de l'État de Washington et d'un paquet d'autre pays. La seule raison pour laquelle on nous parle de la Colombie-Britannique c'est que c'est une "province canadienne". Une province située à trois fuseaux horaires d'ici. :smiley24: Une réalité totalement différente et gérée (avec raison) de manière totalement différente. Je leur souhaite le moins de morts possibles, comme partout ailleurs, mais moi ma réalité c'est ça :
(https://2oqz471sa19h3vbwa53m33yj-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2018/10/north-america.jpg)
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C'est vraiment incompréhensible que radio-Canada / RDI, avec mandat pan-canadien, puisse parler d'un autre province de temps en temps que du Québec!
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a seule raison pour laquelle on nous parle de la Colombie-Britannique c'est que c'est une "province canadienne".
C'est justement ça. C'est une province canadienne qui doit agir dans un cadre légal similaire au notre. Avec un système de santé similaire au notre. Peux-tu expliquer en quoi la réalité de la Colombie-Britannique est «complètement différente ?»
C'est pertinent de se demander pourquoi il réussissent mieux que nous. Quelles mesures ont-ils prises qui pourrait nous aider à s'améliorer ? Est-ce parce qu'il font environs 50% de test de plus que le Québec par capita ? Est-ce parce que leur population est plus disciplinée ? Est-ce parce qu'ils portent des masques ? Je n'en sais rien mais j'espère bien que les gens au gouverment et à la Santé Publique regarde ce qui se passe la-bas.
C'est plus pertinent de se tourner vers les endroits qui maitrise mieux la crise que de se tourner vers les endroits qui ont perdu le contrôle, peu importe la proximité géographique.
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C'est vraiment incompréhensible que radio-Canada / RDI, avec mandat pan-canadien, puisse parler d'un autre province de temps en temps que du Québec!
C'est en plein ce que je viens de dire PL :
La seule raison pour laquelle on nous parle de la Colombie-Britannique c'est que c'est une "province canadienne".
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C'est plus pertinent de se tourner vers les endroits qui maitrise mieux la crise que de se tourner vers les endroits qui ont perdu le contrôle, peu importe la proximité géographique.
Vraiment? Permets-moi de te citer ce bout-là dans un mois. ;)
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Vraiment? Permets-moi de te citer ce bout-là dans un mois. ;)
T’as peur d’une invasion de pestiférés américains ?
Mais répond donc, en quoi la C-B est elle complètement différente ? Je suis curieux.
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C'est pertinent de se demander pourquoi il réussissent mieux que nous. Quelles mesures ont-ils prises qui pourrait nous aider à s'améliorer ? Est-ce parce qu'il font environs 50% de test de plus que le Québec par capita ? Est-ce parce que leur population est plus disciplinée ? Est-ce parce qu'ils portent des masques ? Je n'en sais rien mais j'espère bien que les gens au gouverment et à la Santé Publique regarde ce qui se passe la-bas.
Leur tests sont apparement ultra rapide, leur définition pour quelqu'un de guéri est différente qu'ailleur (alors si quelque trace le changement dans le nombre de cas et non pas le nombre de nouveau cas ça va jouer beaucoup).
En réalité en Colombie britannique: 17 morts (sur 5.07 million), Québec 22 morts (8.485 million), c'est 3.35 mort par million pour la colombie britannique vs 2.59 pour le Québec, peux t-on dire qu'ils réussissent mieux que le Québec, en quoi ?
En Colombie britannique ils considèrent 45% des cas connu comme récupéré et non pas actif, au Québec y'a aucun récupéré et ceux qui sont soupçonnées de l'avoir sont considérés comme atteint. Quand on compare des endroits différent, bien souvent y'a seulement le nombre de morts qui est comparable, et encore l'Italie est débordé et considère absolument tous ceux atteint de COVID qui meurt comme étant mort de celui-ci (et inversement plein de mort en résidence pour personne âgé ne sont jamais testé)
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T’as peur d’une invasion de pestiférés américains ?
Dans mon top 10 d'inquiétudes, je te dirais que ça occupe les positions 1 à 7.
Pour le reste, MadChuck explique bien, mais je vais tout de même éditer mon message ci-haut.
Pareil ou différent, m'en fous, c'est zéro pertinent pour moi.
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Êtes vous Team Raoult ou Team Buzyn ici? Désolé , j'arrive et je ne veux pas tout relire :P :smiley16: :smiley41:
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Pour les raisons pour le nombre différents de cas, ya quand même une différence majeure entre le Québec et l'Ontario et la Colombie-Britannique et c'est les semaines de relâche.
Québec : Début mars, semaine de relâche, tout le monde voyage pareil car on pense que le virus n'est pas encore sorti de la Chine. C'est la conséquence de ça qu'on vit depuis une semaine.
Ontario et Colombie-Britannique : Leurs semaines de relâche sont surtout à la mi-mars. Les gens qui avaient prévu des voyages pendant la relâche les ont annulés vu que le virus était clairement sorti de Chine. Ça enlève beaucoup d'entrées pour le virus.
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Êtes vous Team Raoult ou Team Buzyn ici? Désolé , j'arrive et je ne veux pas tout relire :P :smiley16: :smiley41:
Le Jam est team Raoult pis tout le monde lui tombe sur la tomate (comme d'habitude).
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Êtes vous Team Raoult ou Team Buzyn ici? Désolé , j'arrive et je ne veux pas tout relire :P :smiley16: :smiley41:
C'est une nouvelle affaire de la ciclosporine.
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Désolé , j'arrive et je ne veux pas tout relire :P :smiley16: :smiley41:
Dommage, parce que tout ce qui a été écrit ici jusqu'ici était plus intéressant que de savoir si on était Team Raoult ou Team Buzyn. ;)
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https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
720 000... coudonc y dort pas ce virus-là?!
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En réalité en Colombie britannique: 17 morts (sur 5.07 million), Québec 22 morts (8.485 million), c'est 3.35 mort par million pour la colombie britannique vs 2.59 pour le Québec, peux t-on dire qu'ils réussissent mieux que le Québec, en quoi ?
La C-B a eu son premier cas confirmé le 28 janvier. Le Québec le 27 février.
La C-B a eu son premier cas de transmission communautaire confirmé le 5 mars. Le Québec, quoi, 10 jours plus tard ? (je n'ai pas trouvé la donné exacte)
Ils sont plus avance que nous dans l'épidémie et ils semblent avoir réussi à aplanir la proverbiale courbe mieux que nous. On verra dans quelques mois.
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Dans mon top 10 d'inquiétudes, je te dirais que ça occupe les positions 1 à 7.
Tu vois ça comment ? Le monde malade à Manhattan vont se louer des chars chez Budget pour conduire pendant 6 heures vers la frontière pour la traverser à pieds en plein bois avant de se rendre à l’hôpital québécois le plus près ?
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Ils sont plus avance que nous dans l'épidémie et ils semblent avoir réussi à aplanir la proverbiale courbe mieux que nous. On verra dans quelques mois.
Je ne sais pas a quel point c'est vrai, mais apparemment le leadership (en vidéo) et la vitesse des résultats quand tu tests ont été impressionantes.
Une large population Asiatique peut avoir aidé (a prendre la situation au sérieux vite).
Il avait 1000 connus mars 16 et seulement 900 maintenant.
En date du 25 mars ils avait le résultat d'au moins 31,744 tests, plus que le Québec a ce moment la, le québec a fait exploser son nombre de tests les 5 derniers jours:
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Quebec
Peut-être qu'on les rattrapes.
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Dans mon top 10 d'inquiétudes, je te dirais que ça occupe les positions 1 à 7.
Tu vois ça comment ? Le monde malade à Manhattan vont se louer des chars chez Budget pour conduire pendant 6 heures vers la frontière pour la traverser à pieds en plein bois avant de se rendre à l’hôpital québécois le plus près ?
Ya quand même encore beaucoup de monde qui traversent la frontière tout à fait légalement (ex.: les camionneurs). Pas du monde malade, oui, mais tout de même très possiblement des gens infectés asymptomatiques potentiellement contagieux.
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C'est pas juste à Manhattan Ring0, 45% sont à l'extérieur de la ville, dans le reste de l'État.
Et non je ne les vois pas se louer des chars chez Budget pour s'en venir ici, mais notre économie, nos importations et nos exportations, sont pas mal plus liés aux États-Unis qu'à la fuckin' Colombie britannique qui n'a que 17 morts à l'heure actuelle anyway.
Pendant ce temps-là, ils en sont à près de 60 000 cas et 1 000 décès dans le seul État de New York (en fait, ça c'était hier midi, alors on peut dire qu'on a dépassé ces chiffres). Ils commencent à se questionner sur les mêmes protocoles qu'en Italie où ils doivent attribuer le matériel en fonction des chances de survie des patients. Et ça c'est le 29 mars. Ça va être quoi dans deux semaines? Dans un mois?
Ça se peut qu'à moment donné ils aient d'autres chats à fouetter que de livrer des caisses de papier de toilette chez Pontiak.
Ça se peut aussi qu'Ottawa (qui a fermé les frontières après que Legault l'ait demandé) les ouvre avant que Legault le demande.
Faque bravo la Colombie britannique qui grâce à sa gestion exemplaire n'a que 17 décès au lieu de 18, mais mes préoccupations sont ailleurs.
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Ya quand même encore beaucoup de monde qui traversent la frontière tout à fait légalement (ex.: les camionneurs). Pas du monde malade, oui, mais tout de même très possiblement des gens infectés asymptomatiques potentiellement contagieux.
Y a ça aussi. Et encore là, ça va être quoi dans un mois?
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Égoïstement, d’un point de vue purement sanitaire , c’est une bonne chose si nos voisins ne réussissent pas à aplanir la courbe.
Ça veut dire que le temps que dure l’épidémie chez eux va être réduit, et donc, ça réduit les chances d’importer ici d’autre cas.
C’est plate pour eux, mais c’est bon pour nous.
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Ça veut surtout dire qu'il y aura cinq à dix fois plus de morts que ça devrait. C'est loin d'être juste "plate".
Et économiquement parlant, une telle hécatombe aux États-Unis ne peut pas être bonne pour nous.
D'une manière ou d'une autre, y a bien des choses qui vont avoir changé d'ici un an.
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(parenthèse Ring0, ça fait une couple de jours que je veux te le dire, j'ai pas l'impression que je te lisais beaucoup auparavant (dans le sens que t'as 2000 messages VS 26 000 pour MadChuck, par exemple), mais je t'aime bien. Des contributions souvent intéressantes... et presque toujours pertinentes. :smiley17: )
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Mais répond donc, en quoi la C-B est elle complètement différente ? Je suis curieux
Ce qui est agaçant avec Ringo, c'est qu'il laisse sous-entendre que la C-B est une star et le Québec, comme toujours, un moins que rien,,, En somme, c'est ça son explication à lui!
Je me suis quand même posé la question, en tenant compte du fait que la population du Québec est à peu près deux fois plus nombreuse et en faisant abstraction d'éventuelles différences méthodologiques. En outre, les explications avancées jusqu'à présent ne me satisfaisait pas (ex. le congé scolaire).
Après réflexion, voici la meilleure explication qui me soit venue en tête. Paradoxalement, la très forte population chinoise en C-B aurait contribué non pas à augmenter mais à diminuer la propagation de COVID-19 en C-B. Une population très tôt et très bien informée sur la COVID-19 qui a ainsi pu contrer au mieux sa propagation. Autrement dit, pour eux la COVID-19 n'était pas une maladie exotique lointaine. Ils étaient plus que tous au Canada en phase avec la Chine.
Si j'avais à avancer une explication secondaire, ce serait probablement lié au climat.
Enfin, je crois qu'on peut faire un certain parallèle entre État de Washington vs État de New-York et C.-B vs Québec.
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Et économiquement parlant, une telle hécatombe aux États-Unis ne peut pas être bonne pour nous.
Les États-Unis semblent avoir prit la décision de sacrifier leur vieux pour préserver leur économie.
On peut présumer que les endroits qui n’auront pas mis leur économie sur pause comme ici vont mieux s’en tirer économiquement.
En plus à court terme, ça va coûter moins cher de pension et de soin de santé à l’État.
C’est un calcul terrible à faire, mais ça a quand même du sens.
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Les États-Unis semblent avoir prit la décision de sacrifier leur vieux pour préserver leur économie.
Trump a quel âge au juste? :smiley14:
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Les États-Unis semblent avoir prit la décision de sacrifier leur vieux pour préserver leur économie.
On peut présumer que les endroits qui n’auront pas mis leur économie sur pause comme ici vont mieux s’en tirer économiquement.
En plus à court terme, ça va coûter moins cher de pension et de soin de santé à l’État.
C’est un calcul terrible à faire, mais ça a quand même du sens.
Cela a plein de sens, mais ça ne tient malheureusement pas la route.
Quoi qu'il en soit, économiquement parlant on n'aura pas le choix d'être au même diapason que les USA tout en essayant de sauver les meubles.
Un problème majeur viendra sans doute des finances publiques et de l'écart indécent entre la situation des travailleurs du secteur publique et du secteur privé qui en arrache et va en arracher comme c'est pas possible.
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https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Toujours pas de cas en Corée du Nord?
C'est très possible qu'ils nous le cachent, mais en même temps, s'il y a un endroit étanche dans le monde où le virus aurait de la misère à circuler, c'est bien là.
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C'est un peu facile ton affaire Canta, non?
Tu critiques jours après jour et quand on te demande ce que tu proposes, tu dis que tu ferais exactement la même chose.
je ferais la même chose parce que c’est mieux que de ne rien faire , mais mon opinion c’est que ça sert à rien. Pour que ça fonctionne ça prend un véritable confinement à la chinoise.
Donc que ca sert à rien, ça veut dire qu'on ferait pas ces mesures de confinement là et qu'on aurait le même nombre de cas, le même nombre de morts. C'est ca?
c’est ça oui, mais on ne le saura jamais. Au mieux on va éviter quelques morts etvquelque cas.
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Toujours pas de cas en Corée du Nord?
Je m'auto-cite, mais ce vidéo que j'ai posté il y a près d'un mois explique le secret de leur succès. :smiley17:
http://www.youtube.com/watch?v=iZA-H63ScfY
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Autrement dit : "Faites votre ménage du printemps 4 fois par jour pis ça va bien aller!"
:smiley36:
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"mais mon opinion c’est que ça sert à rien."
c’est ça oui, mais on ne le saura jamais. Au mieux on va éviter quelques morts etvquelque cas.
Tu penses qu'il n'y aura aucune étude rétroactive / comparative après?
J'aimerais savoir comment quelqu'un avec un esprit critique peut en arriver à penser que d'éviter plusieurs cas de contamination, créant au minimum une diminution de la pression sur le milieu hospitalier par le pic, laissant du temps supplémentaire pour fabriquer davantage de d'équipement, "ne sert à rien".
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Peut-être que ce qu'il veut dire c'est que les avantages apportés sont minimes par rapport aux désavantages, économique d'une part, désavantages indirectes, les gens qui vont avoir du mal à soigner des maladies chroniques ou qui vont avoir du retard sur leurs RDV et qui vont peut être en mourir, le fait qu'au final il y aura autant de contaminés dans 6 mois un an etc...
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Dans cette "histoire" (coucou Canta), nous sommes agissons tous comme des gérants d'estrade,,,
J'imagine qu'on a déjà planché sur à peu près tous les scénarios et qu'avec les données et les moyens dont on disposent on navigue au mieux.
Je constate aussi notre retard technologique par rapport à la Chine.
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C'est quoi notre retard technologique par rapport à la Chine ?
Parce qu'on ne fabrique pas des masques cheaps ou des tests qui ne fonctionnent pas ?
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C'est quoi notre retard technologique par rapport à la Chine ?
Parce qu'on ne fabrique pas des masques cheaps ou des tests qui ne fonctionnent pas ?
Peut-être parce que nous ne somme pas en mesure de tracker la position et la température corporelle de tout le monde en temps réel ? Peut-être parce que nous ne sommes pas en mesure de savoir avec précision qui a été en contact avec qui ?
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C'est quoi notre retard technologique par rapport à la Chine ?
Parce qu'on ne fabrique pas des masques cheaps ou des tests qui ne fonctionnent pas ?
La robotisation et la surveillance des personnes (exemple: au lieu du personnel de ménage on a des robots nettoyeurs aux rayons UV, puis il y a des robots patrouilleurs, etc.). À Wuhan, site d'éclosion de la crise, ils ont un "hôpital intelligent" pour ne pas dire robotisé,,,
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C'est quoi notre retard technologique par rapport à la Chine ?
C'est peut-être plus ne pas vouloir l'utiliser, mais les Chinois sur le téléphone peuvent savoir s'ils ont croisés des gens/lieux atteints, ont des robots dans leur rues qui lancent du désinfectant, ont des drones qui surveillent les gens pour faire sur qu'ils ne se rapprochent pas les un les autres, ont la prise de température a l'entré des métros et lieux de travail.
Mais c'est en bonne partie plus une différence social que technologique j'ai l'impression, ici:
(https://www.sciencemag.org/sites/default/files/styles/article_main_image_-_1280w__no_aspect_/public/930-HoR.jpg?itok=p5__O1tD)
Ce serait plus dure a mettre en place.
La république tchèque a rendu obligatoire le port du masque (fait maison s'il le faut) la semaine passé, on va peut-être pouvoir voir leur impact d'une manière un peu plus claire. L'Autriche est en train de faire de même aussi.
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Ce que vous décrivez n'est pas un retard technologique, c'est tout simplement un manque de volonté...
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Le COVID19 restera dans l'histoire comme la confrontation de deux approche idéologique différentes face au péril épidémique, l'approche démocratique de l'individu libre et l'approche Chinoise d'un état puissant qui peut et doit si nécessaire imposer son pouvoir au mépris des libertés individuelles.
La sempiternelle question des de la fin et des moyens. Pour l'instant aux yeux du monde c'est la méthode Chinoise qui en sort victorieuse mais la partie n'est pas terminée.
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Ce que vous décrivez n'est pas un retard technologique, c'est tout simplement un manque de volonté...
Pour certaines choses oui, pour d'autre comme celle-la:
https://www.voanews.com/student-union/phone-apps-china-track-coronavirus
Si on prend comme example, comment compliqué une simple base de donnée d'arme a feu ou payé les employés avec des ordinateurs (les employés avec des milliers de conventions collectives) peuvent être au Canada, faire ça ? On aurait eu besoin de mettre en place un système avec un code d'identification par citoyen pendant une crise ?
Faire ce que la corée du Sud & Samsung ont fait ? Dans un pays avec la couverture cellulaire comme le Canada ?
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Le COVID19 restera dans l'histoire comme la confrontation de deux approche idéologique différentes face au péril épidémique, l'approche démocratique de l'individu libre et l'approche Chinoise d'un état puissant qui peut et doit si nécessaire imposer son pouvoir au mépris des libertés individuelles.
La sempiternelle question des de la fin et des moyens. Pour l'instant aux yeux du monde c'est la méthode Chinoise qui en sort victorieuse mais la partie n'est pas terminée.
Peut-être, peut-être pas, on met ou le Japon la dedans, il faut attendre pour voir comment ça va se jouer en Suède (peut-être ils vont prouver que c'était pas grand chose et que presque rien faire était bien correct ici), il y a quand même plusieurs stratégie en place (Singapour, Australie, Suède, Taiwan n'ont pas fermé leur écoles, le Japon n'a pas fermé leur cinéma).
Comment tu classe le succès relatif jusqu'à maintenant de la Corée du Sud, Singapour, Taiwan, Islande, l'Allemagne ?
La Hongrie est une dictature qui écrase pas mal les libertés individuelle, des menaces de 5 ans de prison pour diffuser une fausse nouvelle sur ton facebook, 8 ans si tu ne respecte pas la quarantaine, je suis pas sur qu'ils vont avoir le succès. Même chose pour bien des états Américains, un plan de 2 trillions, écrasement assez totale des libertés individuelles en Californie-New York, tu as probablement raison que ce sera la perception (que ce soit basé sur la vérité ou non)
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Le Japon et la Corée du Sud ne sont déjà pas en temps ordinaire des référence archétypale de démocratie mais dans l'affaire Coronavirus c'est encore pire (surtout pour la Corée du Sud). Donc pour l'instant c'est quand même les sociétés "fortes" et "autoritaires" ui ont marqué des points.
Pour le reste comme tu dis attendons, les pays comme l'Australie ou plus tropicale bénéficient peut-être d'un avantage climatique sur le virus (on ne le saura que plus tard), moi j'attends de voir pour constater l'efficacité réelle du confinement par rapport à ceux qui ne le pratique pas, j'ai l'impression que le gain réel ne va pas être très spectaculaire, comme. si on arrivait pas vraiment à confiner efficacement les gens.
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il faut attendre pour voir comment ça va se jouer en Suède (peut-être ils vont prouver que c'était pas grand chose et que presque rien faire était bien correct ici)
Ça grimpe quand même pas mal depuis une semaine
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Je suis pas sûr que ce soit la bonne stratégie, mais d'un point de vue scientifique, c'est bien que quelqu'un fasse le test.
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il faut attendre pour voir comment ça va se jouer en Suède (peut-être ils vont prouver que c'était pas grand chose et que presque rien faire était bien correct ici)
Ça grimpe quand même pas mal depuis une semaine
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Je suis pas sûr que ce soit la bonne stratégie, mais d'un point de vue scientifique, c'est bien que quelqu'un fasse le test.
Surtout qu'il test si peu, la vrai courbe doit être encore plus abrupte, le but étant que tous en dehors des groupe à risque le pogne assez vite j'imagine, la Suède ce n'est pas sur le nombre de cas qu'on peut la juger, ce sera sur le nombre de mort et leur PIB. Ils n'ont même pas fermé leur bars et restaurants, les gens se serrent encore les mains.
Oui c'est peut-être bien que plusieurs stratégies se font compétitions (ou vu qu'on est dans un monde quasi impossible a fermé les frontières, sera une terrible idée)
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Ce que vous décrivez n'est pas un retard technologique, c'est tout simplement un manque de volonté...
Pour certaines choses oui, pour d'autre comme celle-la:
https://www.voanews.com/student-union/phone-apps-china-track-coronavirus
Si on prend comme example, comment compliqué une simple base de donnée d'arme a feu ou payé les employés avec des ordinateurs (les employés avec des milliers de conventions collectives) peuvent être au Canada, faire ça ? On aurait eu besoin de mettre en place un système avec un code d'identification par citoyen pendant une crise ?
Faire ce que la corée du Sud & Samsung ont fait ? Dans un pays avec la couverture cellulaire comme le Canada ?
La technologie existe et je suis pas mal sûr qu'on l'a déjà, mais personne ne le fait.
Si demain matin le gouvernement fédéral, en marge de l'application de la Loi sur les mesures d'urgence, décide d'aller de l'avant avec une telle approche, il peut en masse le faire.
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Si demain matin le gouvernement fédéral, en marge de l'application de la Loi sur les mesures d'urgence, décide d'aller de l'avant avec une telle approche, il peut en masse le faire.
Le gouvernement fédéral Canadien ne semble pas pouvoir faire un système de paye en 5 ans ou un registre des armes en feu pour moins de 2 milliards, mais pourrait faire une application qui te dit tu as croisés combien de gens qui avaient probablement le virus dans ta journée et ou ?
Légalement j'imagine que non, mais même technologiquement ?
Disons juste les pays qui utilisent la reconnaissance faciale sur le feed des caméras de surveillances pour détecter les gens qui ne respecte pas la quarantaine (Russie, pays Asiatiques), si tu étais pas prêt d'avance a espionner les gens de la sortent, je ne suis pas sur que tu peux mettre ça en place rapidement.
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La technologie existe et je suis pas mal sûr qu'on l'a déjà, mais personne ne le fait.
Si demain matin le gouvernement fédéral, en marge de l'application de la Loi sur les mesures d'urgence, décide d'aller de l'avant avec une telle approche, il peut en masse le faire.
Je pense que tu sous-estimes grandement la complexité d'un tel système tel que celui de la Chine. Le système intègre non-seulement les positions GPS des téléphones, mais aussi la reconnaissance faciale fournie par des millions de caméras combiné à des caméras thermiques, combiné aux systèmes de paiements Alipay et WeChat Pay, etc. Ça fait des années que la Chine travail la-dessus.
Je pense aussi que tu surestime la capacité de nos gouvernements à implanter rapidement un tel système. Madchuck a donné de bons exemples.
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Ce que je dis est que la technologie est là. C'est complexe, peut-être, mais à part des investissements énormes et la protection de nos droits fondamentaux, rien n'empêche nos gouvernement d'agir ainsi.
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Ce que je dis est que la technologie est là. C'est complexe, peut-être, mais à part des investissements énormes et la protection de nos droits fondamentaux, rien n'empêche nos gouvernement d'agir ainsi.
La technologie existe, mais elle est chinoise.
Y’a aucune compagnie canadienne qui est en mesure de livrer un tel système présentement ou même à court ou moyen terme.
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Ce que je dis est que la technologie est là. C'est complexe, peut-être, mais à part des investissements énormes et la protection de nos droits fondamentaux, rien n'empêche nos gouvernement d'agir ainsi.
Cette technologie:
https://www.scmp.com/video/coronavirus/3076899/moscow-monitors-people-coronavirus-quarantine-100000-under-skin
Elle la dans les grandes villes Canadienne ?
Celle-ci ?
http://www.globaltimes.cn/content/1168421.shtml
A passenger passes the security check after scanning his face at a subway station in Guangzhou, South China's Guangdong Province on Saturday. Passengers need to upload their photos and other personal information into the security system before using the function. It only takes five seconds for passengers to get through the security door.
Je doute que la fonction publique Canadienne peut décider en Janvier/février 2020 de les avoir et que ça fonctionne en Mars/Avril.
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il faut attendre pour voir comment ça va se jouer en Suède (peut-être ils vont prouver que c'était pas grand chose et que presque rien faire était bien correct ici)
Ça grimpe quand même pas mal depuis une semaine
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Je suis pas sûr que ce soit la bonne stratégie, mais d'un point de vue scientifique, c'est bien que quelqu'un fasse le test.
Surtout qu'il test si peu, la vrai courbe doit être encore plus abrupte, le but étant que tous en dehors des groupe à risque le pogne assez vite j'imagine, la Suède ce n'est pas sur le nombre de cas qu'on peut la juger, ce sera sur le nombre de mort et leur PIB. Ils n'ont même pas fermé leur bars et restaurants, les gens se serrent encore les mains.
On en est encore au début, et d'autres facteurs doivent entrer en jeu, mais si on la compare à ses voisins immédiats :
Suède : 146 décès, soit 1,45 par 100 000 habitants
Norvège : 31 décès, soit 0,57 par 100 000 habitants
Finlande : 13 décès, soit 0,24 par 100 000 habitants
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Suède : 146 décès, soit 1,45 par 100 000 habitants
Norvège : 31 décès, soit 0,57 par 100 000 habitants
Finlande : 13 décès, soit 0,24 par 100 000 habitants
La Finlande/Estonie et autre voisin n'avait pas fait grand chose avant Lundi passé non plus je pense (on parle de l'extrême de laisser les restaurant ouvert):
https://nationalpost.com/pmn/health-pmn/finland-to-close-restaurants-mulls-capital-region-blockade
Mais oui ils vont devenir un beau contraste dans 20-30 jours.
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Pauvre Arruda qui doit répéter la même affaire jour après jour... comme s'il avait pas d'autres chats à fouetter.
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Bientôt il pourra dire " désolé la gang, mais on a fait ça pour rien, ça marche pas pantoute" ;)
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Bientôt il pourra dire " désolé la gang, mais on a fait ça pour rien, ça marche pas pantoute" ;)
De toute façon, à cause des échanges transfrontaliers, ce serait impossible de faire moindre que les USA ou le reste du Canada.
Ce que je n'aime pas, c'est qu'on va finir par porter l'étiquette "d'épicentre" du coronavirus au Canada,,,
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Ce que je n'aime pas, c'est qu'on va finir par porter l'étiquette "d'épicentre" du coronavirus au Canada,,,
Je ne vois pas ça comme ça. Si on teste plus, on détecte plus et on peut dire à davantage d'infectés de rester chez eux. Si en Ontario ils testent moins et qu'ils laissent courir davantage d'infectés dans la population, ça va les rattraper tôt ou tard.
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Y’a quand même un intérêt à comprendre comment fait la Colombie-Britannique pour s’en tirer mieux que nous jusqu’à maintenant alors qu’il ont commencé à être infecté avant nous.
L'état de Washington au états-unis semble être assez identique à la CB (et c'était ou tous a commencer la bas il me semble et les mesures de rester a la maison au niveau de l'état on été ultra tard.):
https://www.nytimes.com/2020/03/29/us/seattle-washington-state-coronavirus-transmission-rate.html
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Washington_(state)
Double juste au 6 jours depuis un bout.
C'est peut-être juste le climat dans ce coin la, c'est peut-être la courbe naturelle du virus avec le temps passe (tous ceux qui sont à haut risque d'être infecté si exposé le devienne vite, puis ça se calme....)
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500 cas de plus aujourd'hui et 5 morts de plus. Ma prédiction.
EDIT: Pis Ringo qui vient parler des masques au cours de la journée.
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500 cas de plus aujourd'hui et 5 morts de plus. Ma prédiction.
EDIT: Pis Ringo qui vient parler des masques au cours de la journée.
6 décès, 732 nouveaux cas.
T'étais loin pas mal !
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Calvaire c'est pire que ce que je prédisais. Continuez de penser que tout se déroule comme prévu grâce à nos extraordinaires mesures...Notre courbe s'enligne pour être pire que celle de l'Italie et de l'Espagne...ça va pas mal bien !
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EDIT: Pis Ringo qui vient parler des masques au cours de la journée.
C'est drôle que tu en parles. La semaine dernière, mon amie médecin m'a fait part de son désespoir devant le manque criant de masques.
J'ai fait le tour de mes amis entrepreneurs et j'ai réussi à trouver une cinquantaine de masques N95, incluant le restant de boite que j'avais. Je lui ai shippé ça hier. Elle m'a appeler en braillant pour me remercier.
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EDIT: Pis Ringo qui vient parler des masques au cours de la journée.
C'est drôle que tu en parles. La semaine dernière, mon amie médecin m'a fait part de son désespoir devant le manque criant de masques.
J'ai fait le tour de mes amis entrepreneurs et j'ai réussi à trouver une cinquantaine de masques N95, incluant le restant de boite que j'avais. Je lui ai shippé ça hier. Elle m'a appeler en braillant pour me remercier.
Beau geste concret, bravo !
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Négationniste.
On en a fusillé pour oins que ça.
Je nie quoi au fait ? Le fait que ça marche ? Crisse on a une des pires courbe au monde....et je parle pas des miennes qui sont également épouvantables.
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En Ontario, les données quotidiennes sont plus complètes pour des éléments importants.
Ils donnent le nombre de guérisons, la répartition par groupe d'âge, l'âge moyen des personnes infectées, la répartition par groupe d'âge des personnes décédées, les pays visités. Des données importantes pour se faire une bonne tête de la situation
Quant aux journalistes, j'ai l'impression que chacun se croit obliger d'y aller d'une question le plus souvent superflus, insignifiante, trop singulière ou question piège.
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et je parle pas des miennes qui sont également épouvantables
Cantabile, faut que tu aplatisses tes courbes!
(https://shawglobalnews.files.wordpress.com/2020/03/23006350.jpg?quality=70&strip=all&w=720)
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Niveau hospitalisation et soins intensifs, on ne s'en tire pas trop mal il me semble !
Attend dans 3 jours lorsqu'il n'y aurait plus de masques. La mobilisation du personnel hospitalier risque de dropper un brin...
Ils vivent dans un monde de licornes s'ils pensent recevoir leur commande de masques de Chine.
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Je ne comprend pas l’acharnement du gouvernement à mentir sur les masques.
Finalement ça aura prit 5 jours pour commencer à dire la vérité.
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C'est le même baratin que chez nous.
Ils vous balade avec la question des masques, un coup ça sert à rien, l'autre coup c'est indispensable, on va en recevoir, bla bla bla.
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Niveau hospitalisation et soins intensifs, on ne s'en tire pas trop mal il me semble !
Attend dans 3 jours lorsqu'il n'y aurait plus de masques. La mobilisation du personnel hospitalier risque de dropper un brin...
Ils vivent dans un monde de licornes s'ils pensent recevoir leur commande de masques de Chine.
Je connais quelqu'un qui fait des ajustements de N95 pour le personnel. Un médecin d'un autre hôpital est venu tester différentes grandeurs et se faire ajuster. A son hôpital, on lui dit de désinfecter les masques et les réutiliser.
Icitte. À Montréal.
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Well, des chercheurs viennent de découvrir que d'exposer X minutes à la vapeur d'eau peut neutraliser le virus (pas chez vous mais avec de l'équipement approprié) ou bien aussi X minutes à 70C je pense justement dans les cas de désinfecter un N95.
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J'avais lu quelque part que c'est un virus qui peut facilement être détruit en dehors du corps humain...y'a sûrement quelque chose à faire avec les masques n95.
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Un truc qu'on entend pas parler je trouve :
(https://static2.thegamerimages.com/wordpress/wp-content/uploads/2020/03/phone-apple.jpg?q=50&fit=crop&w=740&h=389)
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Une étude de Stanford sur la désinfection des masques N95.
https://stanfordmedicine.app.box.com/v/covid19-PPE-1-2
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A son hôpital, on lui dit de désinfecter les masques et les réutiliser.
Icitte. À Montréal.
Non non, y'a pas de problème. Legault a répété à mainte reprise que les hôpitaux avaient des semaines de réserve d'équipements. Aucun problème à court ou moyen terme. No stress :smiley16:.
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Well, des chercheurs viennent de découvrir que d'exposer X minutes à la vapeur d'eau peut neutraliser le virus (pas chez vous mais avec de l'équipement approprié) ou bien aussi X minutes à 70C je pense justement dans les cas de désinfecter un N95.
Oui mais on s'entend quand même que ce sont des décisions qui se prennent par manque de ressources. (Et je ne veux pas parler à travers mon chapeau, mais ça n'avait pas l'air d'être de la désinfection fancy à la vapeur) On a pas le temps de faire les tests dans les conditions optimales pour avoir l'assurance que c'est sécuritaire pour le personnel médical. Legault dit que le Québec a les stocks à court terme, ça dépend peut-être où. Les hôpitaux qui ne recoivent pas beaucoup de cas seraient supposés envoyer leurs surplus dans les autres hôpitaux, mais de ce que j'entends, rare seraient ceux avec des "surplus".
Ciné je passe mon cell au Purell à chaque fois je rentre chez moi... La pandémie m'a rappelé à quel point un cellulaire, c'est sale.
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Une étude de Stanford sur la désinfection des masques N95.
https://stanfordmedicine.app.box.com/v/covid19-PPE-1-2 (https://stanfordmedicine.app.box.com/v/covid19-PPE-1-2)
ah oui c'est celle-là que j'avais lu.
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Ciné je passe mon cell au Purell à chaque fois je rentre chez moi...
Regarde donc la multi-millionnaire qui rock du Purell comme si c'était de l'eau.
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Et imagine, en Estrie, un CIUSSS veut que les orthophonistes recommencent à voir des patients (TSA entre autres) en clinique ET à domicile... et s'engagent à leur fournir le matériel de protection approprié. On est dans la position de dire "on est pas si essentielles, garder vos masques pour nos soignants"
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Ciné je passe mon cell au Purell à chaque fois je rentre chez moi... La pandémie m'a rappelé à quel point un cellulaire, c'est sale.
Moi aussi, mais je n'ai pas lu ça ni entendu Arruda ou autre le dire. Je ne sais pas à quel point le monde pense à ça...
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Ciné je passe mon cell au Purell à chaque fois je rentre chez moi...
Regarde donc la multi-millionnaire qui rock du Purell comme si c'était de l'eau.
Entre quelques cannes de binnes et cruches d'eau, on s'est dit un jour que ça serait un ajout pas pire à un kit d'urgence. J'aurais jamais misé que le Purel aurait été la première chose à servir.
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Avez-vous des problèmes de contaminations dans vos maisons de retraite ?
Chez nous c'est dramatique, il ya des maisons de retraites qui ont eu de nombreux morts, déjà que nos vieux ne peuvent plus avoir de visites, maintenant ils tombent comme des mouches, ça me brise le coeur.
je pense sérieusement m'investir dans l'aide aux personnes agées.
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Même chose ici.
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je pense sérieusement m'investir dans l'aide aux personnes agées
Fais-en le sujet de ta prochaine vidéo.
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Je ne vois pas ce que je pourrais raconter sur le sujet de chez moi, et en plus c'est pas vraiment un sujet très joyeux.
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On pourrait voir des personne âgées te lancer leurs chaussures au visage, ça serait divertissant.
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Le test le plus important est celui qui permet de déterminer si une personne est un porteur sain. Cela lui permet d'opérer sans attraper ni transmettre la maladie et son sang pourrait éventuellement servir à guérir des personnes atteintes.
Les chinois ont probablement déjà mis au point ce test et le garderont pour eux encore quelque temps. Pire encore, faute de fournisseurs on est obligé d'importer en urgence et massivement de ce pays presque tout le matériel et les médicaments dont on a besoin.
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On pourrait voir des personne âgées te lancer leurs chaussures au visage, ça serait divertissant.
"Le plus souvent, la bêtise est soeur de méchanceté"
Sophocle
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Le test le plus important est celui qui permet de déterminer si une personne est un porteur sain. Cela lui permet d'opérer sans attraper ni transmettre la maladie et son sang pourrait éventuellement servir à guérir des personnes atteintes.
Les porteurs sains ou asymptômatiques peuvent transmettre la maladie, c'est simplement qu'ils n'expriment pas les symptômes de celle-ci.
Ce qu'il faut faire c'est détecter ceux qui ont eu la maladie (assymptomatique ou non) et qui ne sont plus contagieux. Alors là oui ceux-là ne peuvent plus transmettre la maldie (à priori) car ils ont développé les anticoprs.
C'est l'objet de la mise au point des tests sérologiques en cours de développement : http://www.leparisien.fr/societe/coronavirus-pourquoi-les-tests-de-serologie-vont-etre-cruciaux-31-03-2020-8291400.php
"La sérologie est essentielle pour mesurer à quel point la population a été contaminée par le nouveau coronavirus. Elle permettra aussi de dire si l'ensemble des habitants est suffisamment immunisé pour enclencher un déconfinement progressif du pays, sous cloche jusqu'au 15 avril minimum"
"Contrairement au test par prélèvement nasal dit PCR ou au test rapide, la sérologie consiste à prélever un échantillon sanguin (le plus souvent par une prise de sang) pour y rechercher la présence, ou non, d'anticorps. Ceux-ci sont produits lorsque le corps humain est infecté par un virus. Ils apparaissent dans le sang et sont détectables « à partir du cinquième jour après l'infection, donc très précocement », explique au Parisien Antoine Flahault, professeur de santé publique à l'université de Genève. Un résultat positif prouve que la personne a été infectée."
Cette technique a l'avantage de comptabiliser aussi toutes les personnes atteintes du Covid-19 mais qui n'ont pas eu de symptômes. En plus de ne pas avoir passé de test nasal et de pas avoir été comptabilisés dans les statistiques, ces individus ne se sont même pas doutés qu'ils étaient infectés. Et ils sont nombreux : on estime que ces asymptomatiques représentent entre 30 et 60 % de l'ensemble des personnes contaminées.
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On pourrait voir des personne âgées te lancer leurs chaussures au visage, ça serait divertissant.
"Le plus souvent, la bêtise est soeur de méchanceté" Sophocle
"On pourrait voir des personne âgées te lancer leurs chaussures au visage, ça serait divertissant." Tu veux dire leurs pantoufles,,,
"Le plus souvent, la bêtise est soeur de méchanceté. Sophocle" C'est intéressant que cette utilisation de sœur (ou frère), car elle implique l'inverse également sans qu'on le réalise à première vue. Ex. Ainsi, on pourrait dire la méchanceté est sœur de la bêtise,,,
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"Le plus souvent, la bêtise est soeur de méchanceté. Sophocle" C'est intéressant que cette utilisation de sœur (ou frère), car elle implique l'inverse également sans qu'on le réalise à première vue. Ex. Ainsi, on pourrait dire la méchanceté est sœur de la bêtise,,,
Je ne sais pas si la réciproque est systématiquement vraie aussi, ça doit être souvent le cas, sauf pour les rares personnes authentiquement méchante ET intelligentes que j'ai pu rencontrer dans ma vie, rare mais qui existent.
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Pas mal ces tableaux comparatifs, il y a le canada aussi dedans et surtout les courbes logarithmiques à la fin qui permettent de comparer l'évolution du nombre de morts.
Les USA c'est une veritable hectombe absolument terrible, il vont être des millions de malade dans moins d'une semaine à ce rythme.
https://www.eficiens.com/coronavirus-statistiques/?fbclid=IwAR0IFmhgi9ropJfqWQTaouNR9bkMjhdY4r2MqjoWfYIf2o0BEfHHNPjuz1s
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Avez-vous des problèmes de contaminations dans vos maisons de retraite ?
Et il commence a avoir un manque de personnel (au point qu'apparemment on a arrêté pour eux les mesures de quarantaines s'ils reviennent de voyage et co.)
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Avez-vous des problèmes de contaminations dans vos maisons de retraite ?
Et il commence a avoir un manque de personnel (au point qu'apparemment on a arrêté pour eux les mesures de quarantaines s'ils reviennent de voyage et co.)
Il y en avait déjà un avant, un manque de personnel.
Qui l'eut crû que de se faire chier à s'occuper de personnes âgés à 13$ de l'heure aurait créé une telle pénurie !
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Bon ils ferment d'autre régions : Outaouais, Lanaudière, Laurentides, Mauricie.
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Avez-vous des problèmes de contaminations dans vos maisons de retraite ?
Et il commence a avoir un manque de personnel (au point qu'apparemment on a arrêté pour eux les mesures de quarantaines s'ils reviennent de voyage et co.)
Il y en avait déjà un avant, un manque de personnel.
Qui l'eut crû que de se faire chier à s'occuper de personnes âgés à 13$ de l'heure aurait créé une telle pénurie !
Au privé peut-être ?, dans le public c'est du $20+ de l'heure il me semble:
Un préposé aux bénéficiaires touche une prime de 180 $ par bloc de 750 heures s’il travaille dans un Centre d’hébergement et de soins de longue durée. Le salaire horaire y est de 20,55 $ au premier échelon et de 22,35 $ au cinquième et dernier échelon.
https://www.lapresse.ca/actualites/sante/202003/04/01-5263292-quebec-elimine-une-prime-pour-les-preposes-aux-beneficiaires-en-chsld.php
Pas encore rendu comme en Espagne ou le personnel abandonne littéralement les lieux, mais en absence de marché ça pourrait arriver j'imagine.
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Bon ils ferment d'autre régions : Outaouais, Lanaudière, Laurentides, Mauricie.
C'est une façon détourner de fermer montréal sans le dire, fermer tous ce qui est autour.
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C'est une façon détourner de fermer montréal sans le dire, fermer tous ce qui est autour.
En même temps, rendu là ça changerait quoi de fermer Montréal ? C'est pas mal moins compliqué de fermer les ponts et le tunnel que de fermer les dizaines de routes qui sillonnent les régions visées.
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45 000$ par année c'est peu pour la job, mais en même temps c'est pas pire compte tenu du peu de formation nécessaire.
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En même temps, rendu là ça changerait quoi de fermer Montréal ? C'est pas mal moins compliqué de fermer les ponts et le tunnel que de fermer les dizaines de routes qui sillonnent les régions visées.
J'imagine que c'est sur la table, mais un des buts c'est d'éviter que les MOntréalais quitte l'île
le premier ministre a franchi le premier et le moins restreignant des quatre scénarios sur la table.
Le deuxième prévoit le confinement partiel de certains quartiers «chauds» de la ville, notamment dans l’Ouest de l’île.
Le troisième concerne la restriction de l’accès à l’île aux travailleurs des secteurs non essentiels.
Le quatrième et dernier scénario prévoit une fermeture complète de l’île, y compris les ponts et le tunnel qui la relie à ses banlieues.
Si tu l'annonce d'avance tu risques d'avoir un mouvement de panique d'évacuation avec des Montréalais qui vont infecter le Québec, si tu les prend par surprise ça vient avec son lot de problème aussi j'imagine.
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Si tu l'annonce d'avance tu risques d'avoir un mouvement de panique d'évacuation avec des Montréalais qui vont infecter le Québec, si tu les prend par surprise ça vient avec son lot de problème aussi j'imagine.
Si je me fis à mon Facebook, y'a pas mal de monde qui montent dans le nord présentement se réfugier dans leur chalet.
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On a eu un phénomène similaire en France, ce n'est à priori pas une bonne idée car ça augmente le risque de diffuser le virus dans des régions épargnées et risque de saturer des hôpitaux qui ne sont pas équipés pour acceuillir leur population locale + 30% de migrants "pandémiques".
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Avez-vous des problèmes de contaminations dans vos maisons de retraite ?
Et il commence a avoir un manque de personnel (au point qu'apparemment on a arrêté pour eux les mesures de quarantaines s'ils reviennent de voyage et co.)
Il y en avait déjà un avant, un manque de personnel.
Qui l'eut crû que de se faire chier à s'occuper de personnes âgés à 13$ de l'heure aurait créé une telle pénurie !
Au privé peut-être ?, dans le public c'est du $20+ de l'heure il me semble:
Un préposé aux bénéficiaires touche une prime de 180 $ par bloc de 750 heures s’il travaille dans un Centre d’hébergement et de soins de longue durée. Le salaire horaire y est de 20,55 $ au premier échelon et de 22,35 $ au cinquième et dernier échelon.
https://www.lapresse.ca/actualites/sante/202003/04/01-5263292-quebec-elimine-une-prime-pour-les-preposes-aux-beneficiaires-en-chsld.php
Pas encore rendu comme en Espagne ou le personnel abandonne littéralement les lieux, mais en absence de marché ça pourrait arriver j'imagine.
Oui, au privé.
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Québec seulement +10.8% nouveau cas trouvé aujourd'hui.
Ça prend autour d'une semaine a doubler a ce rythme la
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Bon enfin Madchuck qui me donne raison !
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Bon enfin Madchuck qui me donne raison !
ça doublait au 2-3 jours y'a pas longtemps non.
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Une bonne nouvelle, le vaccin BCG pourrait aider à lutter contre la maladie et sa forme la plus grave.
https://www.lci.fr/sante/video-le-vaccin-bcg-efficace-contre-le-coronavirus-2149746.html
il permettrait en effet de renforcer le système immunitaire et atténuerait les symptômes sévères du virus. De quoi apporter de l'espoir dans la recherche du traitement tant attendu.
"Lorsqu'il y a une couverture vaccinale BCG importante dans un pays donné, nous nous apercevons que la gravité de la maladie Covid-19 est moindre", constate Laurent Lagrost, directeur de recherche à l'Inserm, interrogé par les équipes de TF1 et LCI (voir la vidéo en tête de cet article). "En revanche, nous constatons qu'au sein des pays qui n'ont pas eu cette politique vaccinale, notamment l'Italie et les États-Unis, il apparaît aujourd'hui que les formes plus sévères de la maladie semblent plus fréquentes."
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Mad..je pense que j’ai mal compris ton message alors. Je croyais que tu annonçais une mauvaise nouvelle.
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Depuis le 23, nouveau cas découvert par jours
409
412
299
290
392
477
342
590
732
411
Si les chiffres sont représentatif de quoi que ce soit, pas plus de nouveau cas hier que y'a une semaine, plafonner complètement les 7 derniers jours en absolue pour les nouveau cas ce qui fait descendre en % le nombre de nouveau cas pas mal.
En % de nouveau cas
+66%
+29%
+22%
+24%
+24%
+14%
+21%
+21%
+11% (le 10.8 dont je parlais)
C'est la plus petite augmentation en % depuis que l'on a des résultats et par pas mal.
On pourrait être en dessous de +10 très vite (aussi vite que demain)ou ce n'était qu'une aberration dû à moins de tests ou autre, mais avec plusieurs cas qui se déclenche 5 a 7 jours après l'infection, les mesures en place datant du 23 devrait commencer a transpirer.
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Pendant ce temps-là, ça continue de grimper à une vitesse hallucinante aux États-Unis.
Y a pas si longtemps, on s'étonnait qu'il y ait 80 000 cas au total en Chine*. On a atteint ça dans le seul État de New York.
On en est désormais à 80 000 cas PAR JOUR sur l'ensemble de la planète et avant longtemps, ce sera 80 000 cas par jour aux États-Unis seulement.
*selon la version "officielle"
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Encore six bonnes semaines selon le principal modèle diffusé à New York par le gouverneur Andrew Cuomo.
Le sommet serait atteint d'ici la fin avril avec une nette amélioration à la mi-mai. Ce qui ne veut pas pour autant dire que les mesures seront levées à ce moment.
Au Québec, comme la pente est beaucoup moins abrupte, ce pourrait très bien être un plateau qui s'étire pendant plus longtemps plutôt qu'un sommet à pic, et donc nécessiter deux bonnes semaines de plus, voire un mois.
http://www.youtube.com/watch?v=2Aemo0RiYPw
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Au Canada, le scénario le plus optimiste selon le gouvernement fédéral nous amène avec des mesures spéciales jusqu'en juillet.
https://nationalpost.com/news/best-case-scenario-covid-19-measures-expected-to-last-until-july-government-document-says
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Cette COVID-19 est une bataille sans guerre.
Et pas une bataille et une guerre ordinaires, mais une bataille et une guerre mondiales.
Une bataille inouïe que la Chine semble gagner sur l'Occident.
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Si les chiffres de la Chine sont les bons...
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L'OMS n'a pas été dépêché sur place au début de la crise? Si oui, comment la Chine ferait pour cacher 40 fois plus de décès?
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J'espère qu'ils disent la vérité !
Reste qu'on ne peut jamais être 100% sûr dans un pays autoritaire...
Cet article résume bien les doutes raisonnables que certains ont : https://www.oregonlive.com/coronavirus/2020/04/did-china-lie-about-its-coronavirus-death-toll.html
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L'OMS n'a pas été dépêché sur place au début de la crise? Si oui, comment la Chine ferait pour cacher 40 fois plus de décès?
Une particularité en Chine, c'est pas tant du moins pas juste le gouvernement central fédéral qui ment au reste du monde, du moins de ce qui est connu c'est bien plus les locaux terrifié par le partie communiste, qui ment a leur propre pays(sachant que ce genre de chose arrive: https://www.theguardian.com/world/2020/feb/11/china-fires-two-senior-hubei-officials-over-coronavirus-outbreak).
Au point qu'ils doivent : https://www.theguardian.com/world/2020/mar/25/chinas-premier-warns-local-officials-not-to-cover-up-new-covid-19-cases-as-hubei-reopens
Les modèles mathématiques montrent que la Chine a tellement pris des mesures extrêmes, qu'elle avait des chiffres peut-être tellement bon qu'elles auraient eu moins de 3 infecté pour chaque infecté déclaré (dans le reste du monde c'est probablement plus entre 5 à 10).
C'est pas juste activement cachés des morts mais sincèrement pas les comptés, comme dans la région en Italie la plus gravement touché actuellement on suspecte au moins 1 mort non testé qui est mort à la maison ou dans une résidence pour personne âgé pour chaque mort dans un hôpital qui a testé positif.
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Une bataille inouïe que la Chine semble gagner sur l'Occident.
Après avoir réouvert quelque peu de leur cinéma:
some had already re-opened in areas that are less impacted by the epidemic. We thought everything was re-opening, and the virus was contained, and we would gradually step by step return to normal life.
Ils les ont refermé:
https://www.vanityfair.com/hollywood/2020/03/china-closed-movie-theaters-coronavirus
Et rallonger leur fermeture:
https://variety.com/2020/film/news/china-xi-jinping-coronavirus-cinemas-closed-1203552033/
Y'a encore plus de 15% des lieux de travail de fermé en Chine je pense, la bas ça commencé en Novembre/Début décembre, en Amérique mis Janvier.
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Un peu comme avec le H1N1 aussi, tu vas avoir des morts qui ne sont pas directement liés à la COVID-19, mais des complications cardiaques ou pulmonaires qui surviennent plus tard suite à la diminution de leurs capacités.
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Nous allons probablement passer le milllions de contaminés officiel dans la soirée ou demain matin, les USA à plus de 200 000 contaminés ressencés dans une situation dramatique.
Les Américains ont fait aux Français un vrai coup de pute, une livraison de Masque qui avait été faite avec la Chine a été "volée" par les américains pendant une escale. Ils ont renégocié la commande à leur bénéficie. C'est la guerre de masques, il n'y a plus d'allieurs, c'est chacun pour soit.
http://www.leparisien.fr/societe/des-masques-commandes-par-la-france-rachetes-au-pied-des-avions-par-les-americains-01-04-2020-8292483.php
La situation à NYC toujours dramatique, la situation en Italie s'améliore mais il commence à y avoir des mouvements du type voles dans les magasins de personnes sans le sou, espérons que cela ne n'augure pas des émeutes dans le pays...
https://www.huffingtonpost.fr/entry/en-italie-le-confinement-engendre-exasperation-et-colere_fr_5e84abc6c5b6a1bb76513983
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Comme "prévu", la mortalité mondiale (excluant l'Italie) semble être moindres qu'a l'habitude en Mars:
En Europe si on exclut L'Italie:
(https://i0.wp.com/www.drroyspencer.com/wp-content/uploads/EU-MOMO-2020-wk12-550x309.jpg?resize=550%2C309)
C'est une des saisons de grippe les moins meurtrières qu'on ai connu pour le moment (J'imagine grâce aux différents lockdown, les accidents d'auto et autre cause de morts comme la grippe ordinaire sont probablement plus bas qu'à
l'habitude et pratiquement partout les morts par COVID n'ont pas encore réellement commencé)
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Même chose pour les masques canadiens, Jam, on a eu des détournements
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Si non seulement tu ne les as pas encore acheté mais tu n'a même pas faite de dépôts, c'est quand même jouer avec le feu.
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https://www.journaldemontreal.com/2020/04/03/des-masques-pour-le-quebec-detournes
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900 cas de plus....tout va bien la gang !
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900 cas de plus....tout va bien la gang !
Retour au plus 20% habituellement, hier étant peut-être qu'un blip.
On approche mon 12 jours après le 23 a grand pas, le peak est mieux d'être proche.
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Pourquoi on a si peu de rétablis au Québec?
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900 cas de plus....tout va bien la gang !
Retour au plus 20% habituellement, hier étant peut-être qu'un blip.
On approche mon 12 jours après le 23 a grand pas, le peak est mieux d'être proche.
et on sait ça comment que c’est le peak ?
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Pourquoi on a si peu de rétablis au Québec?
Je peux me tromper mais dans certain endroit du monde, on devient officiellement rétablie seulement après 2 tests négatifs espacé et puisque tu as tendance a stopper d'être contagieux après soit 2 jours sans symptômes (ou au moins 10 jours suivant l'arrivé des premiers s'il ne durent vraiment pas longtemps) je ne suis pas sur qui gaspille des tests à valider que le monde test négatifs, dans d'autre endroit tu es rétablie si pour quelque jours d'affilé tu te sens bien après que tes symptôme soient fini.
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Pourquoi on a si peu de rétablis au Québec?
je ne pense pas qu’ils refont des tests sur tous ceux qui ont eu un test postif.
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900 cas de plus....tout va bien la gang !
Quatre décès par million d'habitants au Québec plutôt qu'environ 214 en Espagne et 230 en Italie.
Non seulement ça pourrait être pire Canta, mais ça va l'être. T'es pris dans l'hyperbole depuis une bonne semaine, je sais pas trop comment tu vas ajuster ton discours quand les chiffres vont grimper.
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et on sait ça comment que c’est le peak ?
Quand pendant des semaines y'a pas eu une journées proche avec autant de nouveau cas découvert malgré que l'on test plus de gens et une tendance à la baisse.
Si on prend l'Italie par example, ça fait maintenant 12 jours d'affilé avec moins de 6500 nouveau cas (leur record et peak potentiel) et ce malgré qu'il test beaucoup plus qu'à ce moment, on peut avoir une certaine confiance que le peak de nouveau test découvert pour la première vague en Italie aura été le 21 Mars (donc le peak de plus de gens qui se font infecté autour du 9-13 mars)
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Bon, j'ai regardé le point de presse et j'ai lu le commentaire pessimiste quotidien de Cantabile, je peux retourner vaquer à mes occupations. : )
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Même chose pour les masques canadiens, Jam, on a eu des détournements
Faque attachez vos tuques quand le vaccin va sortir, tous les états de la planète ne l'auront pas en même temps.
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Un million de cas à travers le monde selon Worldometers
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Sur mon site de référence, je n'ai que 998 047 cas.
https://coronavirus.jhu.edu/map.html?fbclid=IwAR3d3i59wUY3BxFm3Xp0YZUxr3rDUo21dzYoKiCWllCyHUjBqftrIce0B_w
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Bon, j'ai regardé le point de presse et j'ai lu le commentaire pessimiste réaliste quotidien de Cantabile, je peux retourner vaquer à mes occupations. : )
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Bon, j'ai regardé le point de presse et j'ai lu le commentaire pessimiste réaliste quotidien de Cantabile, je peux retourner vaquer à mes occupations. : )
Qu'est-qui est réaliste dans tes commentaires? Tu ne fais que dire " ça va mal, cette stratégie est un échec, je vous l'avais dit. "
Pour vrai j'espère que tu gardes tes réflexions pour toi à la maison car sinon ça doit être lourd pour ta famille.
Il y a beaucoup de cas, on le sait, mais tant que les morts seront limités comme c'est le cas en ce moment, c'est pas utile d'être négatif.
Je suis un optimiste, il ne semble pas utile d'être quoi que ce soit d'autre.
-Winston Churchill
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Sur mon site de référence, je n'ai que 998 047 cas.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Un million ici aussi
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Tam, ouais j'ai fait le choix d'être lourd juste avec vous autres question d'avoir du bon temps en famille avant de mourir. Merci de me le permettre.
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Le site de référence du Jam a passé le million aussi.
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En effet, ça n'était qu'une question de minutes.
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http://www.youtube.com/watch?v=-73_rT0BY2s
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Environ 50 000 décès pour un million de cas
On peut-tu se le dire que ça fait 5%, et non 1 à 2% comme on nous le répète depuis des semaines? Surtout que parmi le millions de cas qu'on a atteint aujourd'hui, il y en a toujours ben juste 200 000 qui sont rétablis. On ne sait pas encore ce qu'il adviendra des 800 000 autres. D'un autre côté, il y a tous les cas asymptomatiques, mais ça... connaîtrons-nous la proportion un jour?
Faque dans un monde idéal, 1 à 2% peut-être, mais il y a plusieurs facteurs à considérer dans l'équation et, oui, sa capacité d'engorger les hôpitaux en est un déterminant.
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PAs juste les asymptomatiques, ceux qui ont les symptômes "doux" (la pire grippe de tavie apparemment) vont pas se faire tester nécessairement.
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On va dire les cas non recensés
(https://media.tenor.com/images/10b02592d48524a51eea31cb6a034bdb/tenor.gif)
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Environ 50 000 décès pour un million de cas
On peut-tu se le dire que ça fait 5%, et non 1 à 2% comme on nous le répète depuis des semaines? Surtout que parmi le millions de cas qu'on a atteint aujourd'hui, il y en a toujours ben juste 200 000 qui sont rétablis. On ne sait pas encore ce qu'il adviendra des 800 000 autres. D'un autre côté, il y a tous les cas asymptomatiques, mais ça... connaîtrons-nous la proportion un jour?
Faque dans un monde idéal, 1 à 2% peut-être, mais il y a plusieurs facteurs à considérer dans l'équation et, oui, sa capacité d'engorger les hôpitaux en est un déterminant.
Dans un monde idéal c'est en bas de 0.35%, dans un monde réaliste ça semble être autour de 0.66% (1.33% pour ceux qui ont des symptômes avec environ la moitié qui en ont):
https://www.bmj.com/content/369/bmj.m1327
On ne peut évidemment prendre les morts connue / divisé par les cas connue (surtout que plusieurs des cas connu vont mourir dans les 2 prochaines semaines, il faudrait regarder les morts avec les cas connu il y a un bout, ça prend 2 semaine et demie pour mourir après avoir montré des symptômes.)
Par exemple, en Islande il a au dessus de 1,300 cas connue pour 4 morts, c'est le pays qui a le mieux tester sur terre et qui est le plus proche de chiffre qui veulent dire quelque chose.
https://www.covid.is/data
On pourrait dire que c'est au maximum un taux de mortalité de 4 / 1319 (0.3%, puisqu'ils leur manquent des centaines/milliers de cas pas encore trouvé, mais ils ont probablement manqué peut de morts)
Mais il faut attendre de voir combien des 1,300 seront mort dans un mois.
Y'A des modèles qui parlent de 15 million d'infecté en Italie, d'autre de seulement 1.8 million pour montrer comment on ne sait pas, mais il y en aurait vraiment beaucoup.
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On dit la même chose, non?
On ne sait pas encore ce qu'il adviendra des 800 000 autres.
Mais il faut attendre de voir combien des 1,300 seront mort dans un mois.
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https://www.tvanouvelles.ca/2020/04/03/la-sq-se-prepare-a-geolocaliser-1
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Avant que Ring0 ne parle des droits fondamentaux, une telle pratique serait justifiée.
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le premier décès sur l'île de montréal est... dans la communauté hassidique. un homme qui fréquentait une synagogue située à 750m de chez-moi.
...et c'est probablement pas le dernier. :smiley24:
https://www.journaldemontreal.com/2020/04/03/le-spvm-intervient-dans-une-synagogue-1
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Avant que Ring0 ne parle des droits fondamentaux, une telle pratique serait justifiée.
Et par hasard, est-ce que ça pourrait créer un précédent qui rendrait cette pratique plus facile à mettre en place dans une future situation hypothétique?
Honnêtement, ça franchit une grosse limite morale pour moi.
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81 décès en Ontario VS 36 au Québec
Ça se peut-tu que l'Ontario commence à payer le prix pour avoir fait moins de tests?
Le gouvernement ontarien s'attend aussi à 40 000 décès. Toutes proportions gardées, ça serait 23 000 ici.
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Avant que Ring0 ne parle des droits fondamentaux, une telle pratique serait justifiée.
Et par hasard, est-ce que ça pourrait créer un précédent qui rendrait cette pratique plus facile à mettre en place dans une future situation hypothétique?
Honnêtement, ça franchit une grosse limite morale pour moi.
Jay, tiens toi-tranquille!
COVID-19: «C’est le temps de sortir la matraque!» estiment deux avocats
https://www.journaldemontreal.com/2020/04/03/covid-19-cest-le-temps-de-sortir-la-matraque-estiment-deux-avocats
Les gens qui anéantissent les efforts de tous parce qu'ils ne prennent pas au sérieux les consignes en temps de pandémie doivent être sévèrement punis, estiment deux avocats.
En entrevue à l’émission de Denis Lévesque sur LCN, Me Jean-Pierre Rancourt et Frédéric Bérard, docteur en droit constitutionnel, ont salué jeudi soir le durcissement de ton demandé par le premier ministre François Legault. Les contrevenants qui ne respectent pas les règles d’isolement et d'éloignement s’exposent à des amendes pouvant aller jusqu’à 6000$.
«C’est le temps, même si je ne suis pas toujours pour la matraque, a soutenu le criminaliste Jean-Pierre Rancourt. La majorité des gens se serrent la ceinture et une petite minorité s’en fout. C’est le temps de frapper.»
Frédéric Bérard abonde dans le même sens. «Je ne suis jamais à l’aise quand on réprime les libertés civiles, mais, dans ce cas-ci, on a un effort de guerre à donner et il faut l’unanimité là-dessus. Ils ne mettent pas seulement leur vie en danger, mais celle des autres», a-t-il soutenu.
Les amendes ne sont-elles pas trop élevées pour les récalcitrants, puisque les revenus se font moindres en temps de pandémie? a demandé Denis Lévesque.
«Justement. Si on veut une amende qui porte ses fruits, et rapidement, il faut une amende qui fait mal», a ajouté Frédéric Bérard.
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PAs juste les asymptomatiques, ceux qui ont les symptômes "doux" (la pire grippe de tavie apparemment) vont pas se faire tester nécessairement.
Si il y a des assymptômatique et des gens qui en meurent, on peut imaginer qu'il y a toute la palette possible des ressentis, j'imagine qu'il y en a aussi pour qui c'est juste comme une grippe normale, ni plus ni moins.
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PAs juste les asymptomatiques, ceux qui ont les symptômes "doux" (la pire grippe de tavie apparemment) vont pas se faire tester nécessairement.
La pire grippe c'est dans le 15-20% des symptomatiques qui l'ont solide je pense.
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On dit la même chose, non?
Tu sembles vouloir partir du nombre de mort déclaré / nombre de cas connue, comme base pour juger les modèles qui essaient de prédire la mortalité comme étant faux.
1) Ça prend 20 jours entre premier symptômes et la mort habituellement, j'imagine qu'il faut au moins utiliser le nombre de cas connu d'y a 14 jours et non pas l'actuel.
2) Rapidement on verra que les dénominateurs sont complètement inconnu en utilisant cette technique et que probablement mieux vaut regarder les endroits qui ont vécu une vague quasi complète avec beaucoup de tests, la corée du sud, la Chine, les bateaux des croisières.
Le Diamond princess a 11 morts parmis les 712 connu pour l'avoir eu (on peut imaginer que parmis ceux qui ont refusé de se faire tester et qui l'avait ont eu des versions très douce), 619 qui sont officiellement sans le virus, c'était une population très âgé de retraité et beaucoup de problème de santé, la quarantaine sur la narive a commencé le 4 février, il y aura peut-être quelque autre mort mais ça devrait pas mal ressembler à ça.
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Avant que Ring0 ne parle des droits fondamentaux, une telle pratique serait justifiée.
Et par hasard, est-ce que ça pourrait créer un précédent qui rendrait cette pratique plus facile à mettre en place dans une future situation hypothétique?
Honnêtement, ça franchit une grosse limite morale pour moi.
Jay, tiens toi-tranquille!
COVID-19: «C’est le temps de sortir la matraque!» estiment deux avocats
https://www.journaldemontreal.com/2020/04/03/covid-19-cest-le-temps-de-sortir-la-matraque-estiment-deux-avocats
Les gens qui anéantissent les efforts de tous parce qu'ils ne prennent pas au sérieux les consignes en temps de pandémie doivent être sévèrement punis, estiment deux avocats.
En entrevue à l’émission de Denis Lévesque sur LCN, Me Jean-Pierre Rancourt et Frédéric Bérard, docteur en droit constitutionnel, ont salué jeudi soir le durcissement de ton demandé par le premier ministre François Legault. Les contrevenants qui ne respectent pas les règles d’isolement et d'éloignement s’exposent à des amendes pouvant aller jusqu’à 6000$.
«C’est le temps, même si je ne suis pas toujours pour la matraque, a soutenu le criminaliste Jean-Pierre Rancourt. La majorité des gens se serrent la ceinture et une petite minorité s’en fout. C’est le temps de frapper.»
Frédéric Bérard abonde dans le même sens. «Je ne suis jamais à l’aise quand on réprime les libertés civiles, mais, dans ce cas-ci, on a un effort de guerre à donner et il faut l’unanimité là-dessus. Ils ne mettent pas seulement leur vie en danger, mais celle des autres», a-t-il soutenu.
Les amendes ne sont-elles pas trop élevées pour les récalcitrants, puisque les revenus se font moindres en temps de pandémie? a demandé Denis Lévesque.
«Justement. Si on veut une amende qui porte ses fruits, et rapidement, il faut une amende qui fait mal», a ajouté Frédéric Bérard.
Je ne dis pas que ça n'est pas ce qu'il faut faire, mais j'avoue que je suis sidéré de voir à quel point toutes les plus grandes démocraties de ce monde acceptent sans broncher avec l'unanimité des intellectuels et de la presse une privation quasi totale de nos libertés individuelles, l'engouement pour ne pas sire le zéle de certains à vouloir faire usage de violence pour faire terre cette liberté, tout cela en moins d'un mois.
Complètement dingue, toutes les grandes questions philosophiques et éthiques
ça interroge quand même, et ça devrait à minima interpeler. Où est censée être la limite pour autoriser de tels mesures coercitives à l'égard du peuple avec menace violente, une fois qu'on la fait une fois, ne risque-t-on pas d'en user plus facilement et d'aller un jour vers une dérive malsaine ?
Parce qu'on est pas en guerre et dans mon pays, le fait est que toutes ces mesures ont été prises pour un total de "seulement" 4 500 morts...
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PAs juste les asymptomatiques, ceux qui ont les symptômes "doux" (la pire grippe de tavie apparemment) vont pas se faire tester nécessairement.
La pire grippe c'est dans le 15-20% des symptomatiques qui l'ont solide je pense.
Est-ce qu'il y a aussi des asymptômatiques pour la grippe ?
Moi cette année j'ai eu soit-disant la grippe avec un 40,3°C de fièvre, je commençais à flipper quand même, je ne sais pas quelle est la température "standard" qu'on a d'habitude avec une grippe ?
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C'est anecdotique mais un article vient de paraître dans le journal 20 minutes sur les gens qui font des vlogs sur le confinement... :smiley16: :smiley36:
https://www.20minutes.fr/high-tech/2752807-20200403-coronavirus-ca-permet-sentir-moins-seul-corona-vlogs-comment-tuer-temps-pendant-confinement
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J'ai l'impression qu'on va bientôt demander à tout le monde de porter un masque.
Super chanceux! Je viens de trouver un truc qui trainait dans un tiroir depuis une éternité et qui permet de servir comme:
neckerchief; headband; blind chicken; wristband; foulard; Alice band; balaclava; hair band; scarf; sahariane; pirate; mask
Dans mon cas, c'est plus pour avoir l'air de porter quelque chose si tout le monde se met à en porter. Et le mien, ce sera The original multifunctional seamless wear (technical fibre 100 polyester microfibre).
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Et j'ai le droit à une psychothérapie gratuite en plus...
Se filmer au quotidien apparaît comme un enjeu existentiel, d’autant plus avec l’idée de partage véhiculée par les réseaux sociaux. » Avec le confinement, « de nombreuses personnes qui vivent seules traversent probablement une crise existentielle, et le vlog va tout simplement leur permettre de se sentir exister »
explique le quadragénaire
explique le quadragénaire
Elle cherche vraiment à me tuer la salope.
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J'ai l'impression qu'on va bientôt demander à tout le monde de porter un masque.
Super chanceux! Je viens de trouver un truc qui trainait dans un tiroir qui permet de servir comme:
neckerchief; headband; blind chicken; wristband; foulard; Alice band; balaclava; hair band; scarf; sahariane; pirate; mask
Moi ce que je ne comprends pas avec ces masques, l'armée qui les protèges etc... C'est qu'il me semble que le masque de base, le masque chirurgical, c'est rien de plus qu'un bout de tissu qui offre une simple barrière mécanique, c'est pas un objet hautement mécanique, un foulard, une écharpe, une bout de papier absorbant, ça fait à peu prêt la même job non ?
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Est-ce qu'il y a aussi des asymptômatiques pour la grippe ?
Oui beaucoup (40%-45% des cas),
Why is the 3% to 11% estimate different from the previously cited 5% to 20% range?
The commonly cited 5% to 20% estimate was based on a study that examined both symptomatic and asymptomatic influenza illness, which means it also looked at people who may have had the flu but never knew it because they didn’t have any symptoms. The 3% to 11% range is an estimate of the proportion of people who have symptomatic flu illness.
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J'ai l'impression qu'on va bientôt demander à tout le monde de porter un masque.
Super chanceux! Je viens de trouver un truc qui trainait dans un tiroir qui permet de servir comme:
neckerchief; headband; blind chicken; wristband; foulard; Alice band; balaclava; hair band; scarf; sahariane; pirate; mask
Moi ce que je ne comprends pas avec ces masques, l'armée qui les protèges etc... C'est qu'il me semble que le masque de base, le masque chirurgical, c'est rien de plus qu'un bout de tissu qui offre une simple barrière mécanique, c'est pas un objet hautement mécanique, un foulard, une écharpe, une bout de papier absorbant, ça fait à peu prêt la même job non ?
Le tissue est plus fin et laisse passé moins de particule:
Face mask protective efficiency was calculated
as the ratio of mannequin sample probe concentration to
reference sample probe concentration. The protective
efficiencies were 33.3%, 11.3%, and 6.1% for the surgical, bandana, and dust masks, respectively. The N95
mask protective efficiency was 89.6%
https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/153567601001500204
Ça dépend de la grosseur de ce que tu veux bloquer, mais habituellement on voit de meilleur résultat avec les masques vendu qu'avec un bandena/fait maison avec une taie d'oreiller.
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https://www.tvanouvelles.ca/2020/04/03/la-sq-se-prepare-a-geolocaliser-1
Ça veux-tu dire que j’aurais du laisser mon cell chez nous avant de monter au chalet ?
Et comment le gouvernement va faire pour savoir c’est quoi mon numéros de cellulaire ? Et que c’était bien moi qui était en possession dudit cellulaire ?
C’est des affaires pour faire peur, mais c’est inapplicable à grande échelle dans la vraie vie.
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J'ai l'impression qu'on va bientôt demander à tout le monde de porter un masque.
Super chanceux! Je viens de trouver un truc qui trainait dans un tiroir qui permet de servir comme:
neckerchief; headband; blind chicken; wristband; foulard; Alice band; balaclava; hair band; scarf; sahariane; pirate; mask
Moi ce que je ne comprends pas avec ces masques, l'armée qui les protèges etc... C'est qu'il me semble que le masque de base, le masque chirurgical, c'est rien de plus qu'un bout de tissu qui offre une simple barrière mécanique, c'est pas un objet hautement mécanique, un foulard, une écharpe, une bout de papier absorbant, ça fait à peu prêt la même job non ?
A peu près. Ca protège les autres de tes microbes, et non pas l'inverse.
Voici un tableau qui montre la filtration des particules
https://smartairfilters.com/wordpress/wp-content/uploads/2020/03/Mask-Materials-Effectiveness-1-Micron-EN.jpg
Et voici celui maintenant qui tiens compte de la respirabilité:
https://smartairfilters.com/wordpress/wp-content/uploads/2020/03/DIY-Mask-Breathability-EN.jpg
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Et ça c'est sans compter la capacité à désinfecter à haute température le tissu.
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J'ai l'impression qu'on va bientôt demander à tout le monde de porter un masque.
Super chanceux! Je viens de trouver un truc qui trainait dans un tiroir qui permet de servir comme:
neckerchief; headband; blind chicken; wristband; foulard; Alice band; balaclava; hair band; scarf; sahariane; pirate; mask
Moi ce que je ne comprends pas avec ces masques, l'armée qui les protèges etc... C'est qu'il me semble que le masque de base, le masque chirurgical, c'est rien de plus qu'un bout de tissu qui offre une simple barrière mécanique, c'est pas un objet hautement mécanique, un foulard, une écharpe, une bout de papier absorbant, ça fait à peu prêt la même job non ?
A peu près. Ca protège les autres de tes microbes, et non pas l'inverse.
Voici un tableau qui montre la filtration des particules
https://smartairfilters.com/wordpress/wp-content/uploads/2020/03/Mask-Materials-Effectiveness-1-Micron-EN.jpg
Et voici celui maintenant qui tiens compte de la respirabilité:
https://smartairfilters.com/wordpress/wp-content/uploads/2020/03/DIY-Mask-Breathability-EN.jpg
Très intéressant.
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Et comment le gouvernement va faire pour savoir c’est quoi mon numéros de cellulaire ?
S'il utilise:
https://www.justice.gc.ca/eng/cons/la-al/sum-res/faq.html
Directement de ton fournisseur (telus, bell, rogers, etc...), ils avaient même prévu faire une database avec tous ça pour pouvoir accèder plus vite sans avoir a leur demander quand ils en ont besoin, je ne sais s'il l'ont fait.
Mais si y'a une règle qui dit que personne peut partir de X pour se rendre a Y, j'imagine que dès qu'un cellulaire passe d'une région a l'autre la police peut se rendre sur place.
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Et comment le gouvernement va faire pour savoir c’est quoi mon numéros de cellulaire ?
S'il utilise:
https://www.justice.gc.ca/eng/cons/la-al/sum-res/faq.html
Directement de ton fournisseur (telus, bell, rogers, etc...), ils avaient même prévu faire une database avec tous ça pour pouvoir accèder plus vite sans avoir a leur demander quand ils en ont besoin, je ne sais s'il l'ont fait.
Mais si y'a une règle qui dit que personne peut partir de X pour se rendre a Y, j'imagine que dès qu'un cellulaire passe d'une région a l'autre la police peut se rendre sur place.
Mon cellulaire est fourni par mon employeur. Mon nom n’est pas associé à mon numéro.
Ou encore plus simple, t’as juste à éteindre ton cellulaire. Ou a ne pas l’emporter avec toi. Ou prendre une des sims card étrangères qui traînent dans tes tiroirs. Ou prendre un cellulaire prépayé.
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Ou encore plus simple, t’as juste à éteindre ton cellulaire. Ou a ne pas l’emporter avec toi. Ou prendre une des sims card étrangères qui traînent dans tes tiroirs. Ou prendre un cellulaire prépayé.
Ce n'est pas nécessairement suffisant, le seul fait qu'un cellulaire a changer de place (trouvé avec la carte sim ou par triangulation de réseau wifi ouvert) serait probablement assez pour la police interviennent pour faire sur que c'était une très rare exception de mouvement nécessaire, pas besoin de savoir c'est qui si on est pas capable d'identifier.
Mais oui pour les mesures du genre ta juste a laisser le téléphone à la maison, mais ça semble être devenu un gros juste pour plusieurs (comme en Corée du Sud c'est pas claire qu'ils font plus que juste tracter les cellulaires et appeler juste si tu bougent non pas de temps en temps pour faire sur que ton téléphone est bien avec toi, ils appellent si tu le ferme cependant).
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Et pendant le temps que certains se demandent comment la police pourrait retracer un cellulaire fermé n'étant pas rattaché à un nom, il y a des millions de personnes dans des communautés à risque qui ne pensent même pas à la possibilité de respecter la distance sociale ou toute autre mesure discutés ailleurs depuis plus d'un mois.
Je me demande vraiment où les déployer les effectifs limités serait le plus efficace.
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Je pense que je viens d'avoir une idée de génie!!!
Transformer nos filtres à café en masque.
Et ça fonctionne parfaitement avec un filtre 10-12 tasses. Tu le plies en deux et attache le haut avec une cordelette ou un élastique. En plus, plié en deux cela épouse très bien la forme du visage. Et le plus inouï, c'est que tu en as une bonne centaine pour $1.25.
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Je pense que simplement faire peur avec quelque exemple pourrait être largement suffisant.
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Je pense que je viens d'avoir une idée de génie!!!
Transformer nos filtres à café en masque.
Et ça fonctionne parfaitement avec un filtre 10-12 tasses. Tu le plies en deux et attache le haut avec une cordelette ou un élastique. En plus, plié en deux cela épouse très bien la forme du visage. Et le plus inouï, c'est que tu en as une bonne centaine pour $1.25.
Apparement le papier essuis tout bleu (Ceux pour gros travaux) ferait une très bonne job:
https://www.businessinsider.com/homemade-mask-using-hydro-knit-shop-towel-filters-better-2020-4
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1% de morts.....600 cas de plus...
Salut Tam .
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Si vous voulez spotter les barrages de polices avant de partir, c’est assez facile à trouver sur Google Map en activant l’option circulation.
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Si vous voulez spotter les barrages de polices avant de partir, c’est assez facile à trouver sur Google Map en activant l’option circulation.
Y'a personne qui dit que c'est difficile pour quelqu'un voulant être croche d'être croche.
Mais côté situation ''d'urgence urgente'' (situation où une vie est en danger), même si un cellulaire n'est pas rattaché à un nom, y'a souvent au moins un proche qui connait le numéro de téléphone utilisé par la personne à retrouver.
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Ringo, j’arrive pas à comprendre ton attitude, tu capotes pour les masques, mais tu suggères de tout faire pour ne pas se conformer aux politiques de limitation des déplacements.
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Quelqu'un de non-contaminé devrait être en mesure de circuler à sa guise.
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Avant que Ring0 ne parle des droits fondamentaux, une telle pratique serait justifiée.
Et par hasard, est-ce que ça pourrait créer un précédent qui rendrait cette pratique plus facile à mettre en place dans une future situation hypothétique?
Honnêtement, ça franchit une grosse limite morale pour moi.
Si ta future situation hypothétique est pareille ou pire que la présente, peut-être !
Encore là, "la liberté des uns s'arrête où commence la liberté des autres".
La majorité écope souvent parce qu'une minorité sont incapable de suivre les règles.
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Quelqu'un de non-contaminé devrait être en mesure de circuler à sa guise.
Sauf que tu peux ne pas le savoir que t'es pas contaminé...
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Quelqu'un de non-contaminé devrait être en mesure de circuler à sa guise.
1) Tu ne peux pas confirmer que tu n'es pas contaminé.
2) Basé sur quoi?
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Sauf que tu peux ne pas le savoir que t'es pas contaminé...
C'est au gouvernement à fournir des tests en quantité suffisante.
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Sauf que tu peux ne pas le savoir que t'es pas contaminé...
C'est au gouvernement à fournir des tests en quantité suffisante.
Complètement ridicule ce que tu dis.
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Ringo....c’est assez ridicule. Liberté de circuler pour aller où ? Et on fait un test à chaque fois qu’on veut se déplacer ?
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Ringo disons que tu l’échappes pas mal...reste sur les masques, ça te convient davantage.
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1) Tu ne peux pas confirmer que tu n'es pas contaminé.
Toi non-plus. Or je suppose que tu est en interaction avec des dizaines de personnes à tous les jours. Dans les faits, tu es pas mal plus dangereux que moi qui monte au chalet sans rencontrer personne.
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Ringo....c’est assez ridicule. Liberté de circuler pour aller où ?
J’avais une urgence essentielle au chalet. Mais ça a bien été et j’ai réussi à faire l’aller-retour sans encombre.
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Sauf que tu peux ne pas le savoir que t'es pas contaminé...
C'est au gouvernement à fournir des tests en quantité suffisante.
Mettons, qu'effectivement, c'est au gouvernement de fournir des tests en quantité suffisante.
Là, le gouvernement ne fourni pas.
Pour pallier à ce problème, il trouve des solutions alternatives.
C'est quoi le problème ?
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Pis on s’éloigne des vrais problèmes, on vient de doubler le nombre de morts....
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Pis on s’éloigne des vrais problèmes, on vient de doubler le nombre de morts....
les "nouveaux" décès n'ont pas nécessairement eu lieu dans les 24 dernières heures, par contre.
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Québec redescend déjà à son record de juste +11%, peut-être que c'était le +20% d'hier qui était le blip final (ou ils ont arrêté de compter a 18h au lieu de 21h pour réduire le spike de nouveaux morts en deux annonces)
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1) Tu ne peux pas confirmer que tu n'es pas contaminé.
Toi non-plus. Or je suppose que tu est en interaction avec des dizaines de personnes à tous les jours. Dans les faits, tu es pas mal plus dangereux que moi qui monte au chalet sans rencontrer personne.
Je ne sais pas si je suis atteint asymptomatique, ou l'étais la semaine passée ou la prochaine, en effet.
Et je porte un masque N95 ou P100. Et je me lave les mains au purell avant et après chaque intervention ou avant d'entrer au bureau. Et on diminue nos interactions au minimum. Très loin de 'dizaines de contacts par jour'!
La dernière fois que j'ai regardé, j'étais considéré un service essentiel.
Et nous aussi on devait aller en quarantaine de retour de l'extérieur du pays (et de l'extérieur de la province ici), même sans symptômes.
On est très conscient qu'on est à risque et on agit en conséquences (j'aimerais pouvoir dire que tous les collègues / premiers répondants agissent de la sorte, mais ce n'est pas le cas)
Je vois aucunement en quoi ça a rapport à ta situation ''libârté!''.
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Quelqu'un de non-contaminé devrait être en mesure de circuler à sa guise.
Je ne sais pas a quel point ça n'existe un non contaminé (tu peux l'avoir été entre le moment où l'échantillon a été pris et maintenant, les tests ne sont pas parfait pour commencer et on ne sait pas encore a quel moment dans le parcours de l'infecté il doit être pris pour être quasi sur), mais le virus a besoin de rencontrer des non contaminé pour survivre (les contaminées sont une bonne pour eux, dans 10 jours c'est fini), bloquer les chaînes de contamination semble être une mesure raisonnable.
Je suis en désaccord qu'un non contaminé puissent circuler à sa guise (i.e. être à New-York ou Venice hier et visité ses parents dans une résidence de personne âgé ou toucher les bananes dans une épicerie aujourd'hui), je pense que tous seront d'accord pour un certain contrôle des mouvements, la question c'est à quel point.
Mais oui toute circulation ou on ne rencontreras personne (i.e. une fois au chalet on n'iras pas au dépanneur/station service gazé) devrait être sans problème.
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Pis on s’éloigne des vrais problèmes, on vient de doubler le nombre de morts....
les "nouveaux" décès n'ont pas nécessairement eu lieu dans les 24 dernières heures, par contre.
c’est vrai...
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Mettons, qu'effectivement, c'est au gouvernement de fournir des tests en quantité suffisante.
Là, le gouvernement ne fourni pas.
Pour pallier à ce problème, il trouve des solutions alternatives.
C'est quoi le problème ?
C’est la job du gouvernement de fournir. D’autres gouvernements sont capables de le faire.
Au minimum, le gouvernement devrais être beaucoup plus transparent avec ses chiffres. Révéler l’impact estimé des mesures. Si on ferme le Bas-St-Laurent, on prévoit que ça va sauver combien de vies ? 0, 1, 5, 75 000 ?
Quels sont les éléments qui ont été pris en compte lors de la balance des inconvénients ? Devant des mesures aussi extrêmes, c’est la moindre des choses d’exiger une transparence exemplaire de la part du gouvernement. Or pour l’instant, la transparence est pitoyable.
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C’est la job du gouvernement de fournir. D’autres gouvernements sont capables de le faire.
Je connais aucun gouvernement qui test autant qu'il voudrait sur terre ?
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Je pensais jamais dire ça, mais Gaetan Barrette est pertinent sur Twitter durant la crise.
Dr Gaétan Barrette
@drgbarrette
Évidemment le pire scénario possible du Québec n'est pas difficile à déterminer:
1) Pop. 8,5M
2) Mortalité 0,7% (des infectés=IFR)
3) 100% population infectée
4) 59 500 morts
5) Faudrait que tout ce qu'on fait n'ait aucun effet
6) Ça s'peut pas
#polqc
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C’est la job du gouvernement de fournir. D’autres gouvernements sont capables de le faire.
Ah bin, j'avais jamais vu ça de même.
Fuck les consignes préventives gouvernement alors! /s
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Évidemment le pire scénario possible du Québec n'est pas difficile à déterminer:
Si on c'est le IFR quand les systèmes de santé sont complétement dépassé, si on sait si l'immunité dure longtemps ou si les gens vont l'attrapé plusieurs fois dans leur vie, c'est encores débattue.
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Ah bin, j'avais jamais vu ça de même.
Fuck les consignes préventives gouvernement alors! /s
Je pense qu’il est raisonnable que le gouvernement présente avec transparence les raisons pour lesquelles ils prend des mesures aussi extrêmes. Ce n’est pas le cas présentement.
J’ai fais un aller-retour au chalet en choisissant soigneusement un itinéraire «back country ». Je n’ai pas arrêté nul part. Je n’ai eu aucune interaction avec qui que ce soit. Était-ce dangereux ou irresponsable ? Bien sûr que non.
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Ringo...bravo.
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Voici une map très intéressante pour le Québec :
https://ulaval.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/775aaa4e3a124d6499aeb63bfe8e4ffb
Les courbes réelles et projetées semblent démontrer que les mesures prises jusqu'à présent fonctionnent.
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C'est surtout que dans d'autres pays, les gens qui allaient en campagne ont:
1- amené l'infection avec eux et contaminé les locaux là-bas via épicerie et autres
2- été malade et hospitalisés dans une region dont les hopitaux ne peuvent répondre à l'accroissement soudain de la population
3- dévaliser les epiceries des regions qui ne commandent pas de bouffe comme si tous les chalets etaient tous occupés à l'Année, créant des pénuries.
évidemment que ca s'applique pas au fait d'aller au chalet parce que ta tank a eau chaude est percée, mais on peut pas faire des politiques qui font dans la dentelle, on doit appliquer des regles larges et imprécises.
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Et pour revenir aux vraies affaires ...ça sort d’où un IFR de 0,7%?
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Et pour revenir aux vraies affaires...ça sort d’où un IFR de 0,7%?
Autour de 0.66% semble être le chiffre le plus souvent mentionnée, bâteau de croisière si on ajuste pour les groupe d'âge ou en Chine
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.05.20031773v2
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.09.20033357v1
We obtain an overall IFR estimate for China of 0.66% (0.39%,1.33%),
Arrondie par en haut pour calculer un pire cas, cependant on parle de gens qui ont eu accès a des soins de santé (sans les connaissances sur covid d'aujourd'hui mais quand même des soins), si tout le québec le pogne dans les 2 prochains mois le IFR sera différent que si ça prend 28 mois.
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mais on peut pas faire des politiques qui font dans la dentelle, on doit appliquer des regles larges et imprécises.
Ok, mais d'abord, je veux savoir combien de vies vont être potentiellement sauvées. Est-ce que fermer la haute Mauricie, ça sauve 3 petits vieux de 96 ans en moyenne qui serait mort avant l'été de toute façon ou bien ça sauve 450 personne avec un âge médian de 43 ans ?
Si on brime fortement mes droits fondamentaux, je veux avoir des cristies de bons arguments de la part du gouvernement. Je veux des chiffres. Des prévisions. De la transparence. Et ça pour l'instant, y'en a pas.
Présentement, il faut les croire comme si c'était parole d'Évangile et j'ai beaucoup de difficulté avec ça. On est pas tous pareil il faut croire.
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#onveutlesavoir
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VOUS AVEZ PAS FAIT VOTRE CARÊME ALORS MOUREZ MAINTENANT!!!!
#endoftheworld
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mais on peut pas faire des politiques qui font dans la dentelle, on doit appliquer des regles larges et imprécises.
Ok, mais d'abord, je veux savoir combien de vies vont être potentiellement sauvées. Est-ce que fermer la haute Mauricie, ça sauve 3 petits vieux de 96 ans en moyenne qui serait mort avant l'été de toute façon ou bien ça sauve 450 personne avec un âge médian de 43 ans ?
Si on brime fortement mes droits fondamentaux, je veux avoir des cristies de bons arguments de la part du gouvernement. Je veux des chiffres. Des prévisions. De la transparence. Et ça pour l'instant, y'en a pas.
Présentement, il faut les croire comme si c'était parole d'Évangile et j'ai beaucoup de difficulté avec ça. On est pas tous pareil il faut croire.
sauver ça veut dire quoi?
pas attraper le virus? pas mourir?
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Quelqu'un de non-contaminé devrait être en mesure de circuler à sa guise.
Et si t'es asymptomatique?
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sauver ça veut dire quoi?
pas attraper le virus? pas mourir?
Comme le but en général dans la vie c'est de ne pas mourir, j'irais avec ça.
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Fermer des régions, ça empêche les gens de Montréal de contaminer des gens des régions, qui vont soit mourir à la tonne en CHSLD, soit ça va empêcher des soignants de mourir parce qu'ils traitent sans accès à de l'équipement médical en quantité suffisante (j'ose même pas imaginer le stock des hopitaux régionaux).
Donc oui, ça va sauver du monde.
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Ouin mais on s’en sacre de ça ...le plus grave c’est que Ringo peut pas aller où il veut avec sa Volvo..
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Présentement, il faut les croire comme si c'était parole d'Évangile et j'ai beaucoup de difficulté avec ça. On est pas tous pareil il faut croire.
Primo. Si tu veux voir, comme Thomas les plaies du Christ, t'as juste à regarder ce qui se passe à New-York et ailleurs dans le monde. Mais, j'imagine que tu n'as pas de télé,,,
Secundo. De toute façon, on n'a pas le choix de faire ce que font les USA et le reste du Canada.
Mais je suis bien d'accord, on se dirige vers une catastrophe. Je l'ai dit depuis le début, le rationnel aurait été d'isoler le 2% de la population à risque et de laisser les 98% continuer à vivre à peu près normalement.
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Mais je suis bien d'accord, on se dirige vers une catastrophe. Je l'ai dit depuis le début, le rationnel aurait été d'isoler le 2% de la population à risque et de laisser les 98% continuer à vivre à peu près normalement.
Je me demande comment tu arrives a 2%, considérant que 1.5 million de Québécois au 65 ans et plus (18.5% du Québec), 665 000 on 75 ans et plus (8% du Québec)
760,000 diabétique, 10% des 30 ans et plus sont obèses, 18% sont fumeurs.
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Si on brime fortement mes droits fondamentaux, je veux avoir des cristies de bons arguments de la part du gouvernement. Je veux des chiffres. Des prévisions. De la transparence. Et ça pour l'instant, y'en a pas.
Présentement, il faut les croire comme si c'était parole d'Évangile et j'ai beaucoup de difficulté avec ça. On est pas tous pareil il faut croire.
Je doute fort qu'ils aient de bonne idées Ringo, y'a encore beaucoup trop d'inconnues il me semble.
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Donc oui, ça va sauver du monde.
Ok, c'est sur. Il pourrait aussi interdire la moto, le ski ou les Kinder Surprise et ça sauverait aussi du monde.
Ce que je veux savoir, ça va sauver combien de gens ? Quel âges ont-ils ? À quel prix ? Quelle est la valeur d'une vie dans le modèle du gouvernement ? Comment varie-t-elle selon l'âge ? Combien la fermeture d'une région coûte-t-elle à l'économie ?
Je veux connaitre les éléments dont parle Legault lorsqu'il parle de la balance des inconvénients. C'est la moindre des choses lorsque l'on s'attaque aux droits fondamentaux.
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Toi c'est quoi ton cut off? Une vie est une vie, non?
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Je doute fort qu'ils aient de bonne idées Ringo, y'a encore beaucoup trop d'inconnues il me semble.
Je ne peut pas croire que le gouvernement prend ses décision en fonction d'un feeling ou d'une impression. Ils ont des prévisions chiffrées, backée par de la science c'est certain.
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Ouin mais on s’en sacre de ça ...le plus grave c’est que Ringo peut pas aller où il veut avec sa Volvo..
Un vrai petit tank suédois. Ça passe partout.
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Toi c'est quoi ton cut off? Une vie est une vie, non?
Ça prend un cut off à quelque part. Les ressources sont finies et les besoins infinis. Il faut attribuer une valeur à la vie humaine pour bien répartir les ressource.
Tu peux voir différentes valeur d'une vie humaine selon les pays ici.
https://en.wikipedia.org/wiki/Value_of_life (https://en.wikipedia.org/wiki/Value_of_life)
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Justement. En ce moment on voit à quel point le personnel médical est à risque. Moi je suis prête à avoir des mesures strictes pour les protéger eux.
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Un article qui remet en perspective le piètre résultat du Québec face aux autres provinces, en l'occurence face à l'Ontario.
https://www.lapresse.ca/covid-19/202004/03/01-5267766-une-montagne-de-cas-caches-en-ontario.php
Or, une analyse plus fine des données suggère que le nombre de cas positifs de COVID-19 en Ontario serait de deux à trois fois plus élevé que les chiffres officiels ne l’indiquent.
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C'est la moindre des choses lorsque l'on s'attaque aux droits fondamentaux.
Ton droit fondamental d'aller au chalet?
Et ton droit fondamental de tourner à droite à Montréal sur un feu rouge t'en fais quoi?
Si je te dis qu'à partir de demain le virage à droite sera permis, mais qu'une dizaine de piéton vont se faire écraser, tu fais quoi? Et cinq? Et un?
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Combien la fermeture d'une région coûte-t-elle à l'économie ?
Et combien ça va coûter à l'économie que Trump ait attendu aussi longtemps avant de prendre les choses au sérieux?
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Mais je suis bien d'accord, on se dirige vers une catastrophe. Je l'ai dit depuis le début, le rationnel aurait été d'isoler le 2% de la population à risque et de laisser les 98% continuer à vivre à peu près normalement.
Je me demande comment tu arrives a 2%, considérant que 1.5 million de Québécois au 65 ans et plus (18.5% du Québec), 665 000 on 75 ans et plus (8% du Québec)
760,000 diabétique, 10% des 30 ans et plus sont obèses, 18% sont fumeurs.
2%, c'est mon estimation de ceux qui pourraient nécessiter une hospitalisation.
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Historiquement, on a toujours envoyé les jeunes au front comme chair à canon.
Sur ce coup-ci, s'agirait d'envoyer les vieux,,,
Cela pour qu'on puisse continuer à vivre à peu près normalement et que l'économie ne s'effondre pas complètement.
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Ton droit fondamental d'aller au chalet?
Le droit de se déplacer à sa guise au sein même de son propre pays est effectivement un droit fondamental. Au Canada du moins.
Et ton droit fondamental tourner à droite à Montréal sur un feu rouge t'en fais quoi?
Si je te dis qu'à partir de demain le virage à droite sera permis, mais qu'une dizaine de piéton vont se faire écraser, tu fais quoi? Et cinq? Et un?
Il faut regarder la situation dans son ensemble. Si tu évalues qu'une dizaine de piétons vont mourrir chaque année mais qu'en même temps, la réduction de la pollution atmosphérique (parce que ça enleves des millions de minutes de voiture qui attendent moteurs au ralenti pour rien) te permets de sauver 20 vies, ça vaut la peine de le faire.
Y'a plein d'autres exemples. Si tu mets le casque de vélo obligatoire, tu reduits les traumas et les morts mais en même temps les gens font moins de vélo, ce qui accroît les risques cardiaques et le nombre de morts associés.
Ou bien si tu installes des dos-d'anes dans les rues, tu réduis les traumas du a l'automobile mais en meme temps tu augmentes le nombre de morts de l'autre cote parce que les dos-d'âne ralentissent aussi les ambulances et les camions de pompiers.
C'est pas simple.
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Sauf que, au risque de me répéter, aucun droit fondamental n'est absolu au Canada.
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C'est évident qu'une région non infectée NE VEUT VOIR arriver des vecteurs de la COVID.
Disons que c'est leur "droit fondamental",,,
Quant aux mesures de Legault, je dirais qu'elles sont dans la moyenne. C'est quoi cette idée de faire une fixation négative sur lui.
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Et combien ça va coûter à l'économie que Trump ait attendu aussi longtemps avant de prendre les choses au sérieux?
Ça va être le sujet d'une flopée de thèses de doctorat dans les années qui viennent.
Quel pays va avoir réussi a avoir le meilleur coût par mort ? Quelles mesures vont avoir eu le plus d'impact sur ce ratio coût par mort ?
Les comparaisons entre pays/régions vont être très intéressantes.
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Toi c'est quoi ton cut off? Une vie est une vie, non?
Réduire la limite de vitesse sur les routes a 30 Km/h et obliger les voitures a avoir $10000 de plus en option sécuritaire sauverait beaucoup de vie, mais ça viendrait à un coup que L,on accepte on préfère aller plus vite et tuer des gens. Habituellement une vie dans les pays riches c'est environ a 7 a 11 millions de dollar je pense dans les calculs, fait-on x pour en sauver Y.
Si le Canada fait des mesures qui coutent un plan de 27 milliards et les provinces un autre 10, on est mieux de sauver des milliers de vie de gens qui ne serait pas probablement mort d'ici 2025.
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Je doute fort qu'ils aient de bonne idées Ringo, y'a encore beaucoup trop d'inconnues il me semble.
Je ne peut pas croire que le gouvernement prend ses décision en fonction d'un feeling ou d'une impression. Ils ont des prévisions chiffrées, backée par de la science c'est certain.
Les chiffres que la science leur dit aura une plage énorme, ils peuvent prendre des décisions basé sur le principe de précaution (i.e. on ne sait pas si ça tuerais 1.6% de la population (122,000 Québécois) ou 0.05% de la population (juste 4,000-5,000 Québécois) de rien faire du tout, mais préfère jouer safe, et y'a aussi du politique la dedans, ce que la population veut, ce qui me rend populaire, etc...)..
J'imagine que ce qu'ils ont ressemble beaucoup à ça:
https://www.imperial.ac.uk/media/imperial-college/medicine/sph/ide/gida-fellowships/Imperial-College-COVID19-NPI-modelling-16-03-2020.pdf
Avec d'énorme incertitude sur les 2-3ième vague, avec des ont pensent que le R0 est probablement entre 2.0 a 2.6 et le IFR entre 0.25 et 1% (dépendant de comment le système devient surchargé ou non), pourquoi penser qu'ils auraient mieux que ça au Québec et secret ?
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Comparaison, cas connue au québec versus Italie depuis que L,on a dépasser le cap de 1,000
Quebec / Italie
1040 1128
1339 1694
1629 2036
2021 2502
2498 3089
2840 3858
3430 4636
4162 5883
4611 7375
5518 9172
6101 10149
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Oui, mais : "on fait ça pour rien" - Canta
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Sont 60 millions en Italie...comparaison un peu conne.
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Ça fait juste prouver que ça va mal notre affaire.
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On arrive à la fin de la troisième semaine et il est clair qu'on a senti la différence (en tout cas dans mon entourage amical et professionnel). Autant les deux premières semaines, on n'a simplement pas eu le temps de penser, tant on était débordé par tout ce qu'il fallait gérer (et les enfants étaient encore frais et contents de la nouveauté de la situation), autant on ressent l'usure maintenant. La situation se normalise, ce qui devrait être une bonne chose au niveau du rythme des journées, mais le fait de ne pas savoir combien de temps il faudra tenir est finalement bien plus pesant. On rationne la prise d'information sur la situation car on sature (je limite à une fois par jour maintenant et le passage par ici). On commence à parler d'une fermeture des écoles jusqu'en septembre.
On fait des points hebdommadaires au niveau de l'institut et du groupe et les commentaires des personnes en charge d'enfants sont unanimes entre épuisement et culpabilité de ne pas en faire autant que les autres/que d'habitude. Il n'y a plus de limites entre la vie privée et la vie professionnelle et les belles habitudes pour bannir l'usage de nos téléphones et ordinateurs en présence des enfants ont bien sur volé en éclat puisqu'on est toujours en train de recevoir des messages professionnels.
Je sais que j'ai beaucoup de chance d'avoir un logement suffisamment grand, un salaire assuré, des enfants faciles à instruire, une relation de couple saine et une famille à l'abri et en bonne santé. Donc je me sens très coupable de me sentir fatiguée et stressée et en plus jalouse de tous ceux que je vois apprécier leur confinement et leur temps libre et leurs espaces verts. J'aimerai couper mon whatsapp dans la journée tellement je n'en peux plus de tous les messages (personnels ou de groupe) alors que je suis en train d'essayer de travailler dans les quelques créneaux que j'arrive à dégager (alleluia, la petite fait encore la sieste et le grand adore lire). Mais je ne peux pas car ma supérieure a décidé de communiquer avec le groupe sur Whatsapp...Elle a trouvé que ce serait une bonne chose de créer un groupe pour se dire bonjour et bonsoir et donc ses messages sont les premiers et presque les derniers que je recois dans la journée (et en vrai, on n'est pas trop copines)
Il est vrai qu'une bonne partie de nos collègues est étrangère et donc isolée en ce moment, sans parler très bien français et inquiète au sujet de leurs pays d'origine et que cette présence peut etre une bonne chose.
Bref, il était temps que le vendredi arrive et que je puisse revenir à de meilleurs sentiments plus chrétiens après une bonne nuit de sommeil (ah mince non, la petite sus-mentionnée se lève avant 6h tous les matins et aime partager sa joie de voir arriver le jour avec nous - pas grave, on pourra faire la sieste)
Je vous laisse, désolée pour ces états d'âme peu glorieux et possiblement pas à leur place ici. Mais comme disait Cantabile plus haut, il faut garder le moral sur tous les autres fronts, alors le forum est probablement le seul endroit où on peut décharger un peu.
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Un message plus positif : le nombre d'initiatives par tous les acteurs de la culture et du divertissement est époustouflant et le confinement ne sera jamais assez long pour profiter de tout ça!
- j'ai regardé Don Giovanni à l'Opéra Garnier
- visité le musée d'Orsay et utilisé les ressources pédagogiques
- fait la visite virtuelle du Musée du Louvre
- suivi la visite guidée de la prochaine exposition sur Pompei
- passé beaucoup de temps sur Google Arts
- utilisé les ressources de la "nation apprenante" pour enseigner mes enfants et apprendre moi-même
- fait diverses soirées jeux en ligne avec différents groupes d'amis et différents supports
- regardé un film magnifique sur le site d'Arte (je sais que ca existait avant mais ne prenait jamais le temps)
- programmé une soirée à la Comédie Francaise
- visionné des morceaux collaboratifs de l'Orchestre de Lyon et de celui de France
- regardé le concert de -M- en direct pour les enfants et celui d'Aldebert et je viens de voir ceux de Manu Chao
- fait une lecon sur l'Egypte en visitant l'Egypte sur google street view et avec Assassin's Creed
- demain, on va regarder ce que le Cirque du Soleil a mis en ligne
- et j'en passe...
PS: La première semaine, je m'écroulais dès que les enfants étaient couchés et au final n'avait absolument aucun moment de pause/loisir/enrichissement, donc je me suis imposée une heure maximale pour le travail et j'ai carrément mis dans mon calendrier les soirées culturelles. Meme si c'est au depend de mon sommeil, ça vaut le coup de soigner sa santé mentale et mon moral s'est nettement amélioré.
PS2: une jolie composition pour la route https://www.youtube.com/watch?v=rEjvRktXeis&feature=youtu.be
Le travail est nécessaire
Mais s'il faut rester
Des semaines sans rien faire
Eh bien... on s'y fait
Mais vivre sans tendresse
Le temps vous paraît long
Long, long, long, long
Le temps vous parait long
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Cibiou je ressens exactement la même chose à l'exception de la question des enfants et je sais combien cela fait de différence.
Whatsapp est devenu un enfer, je ne lis pas tous les messages sur le groupe pro qui me gonfle littéralement et je me mets à lire mes mais de boulot dans le lit à 23h.
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Tu as des liens vers ces visites virtuelles ? Je n'en ai fait aucune.
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Un record de 82 800 cas enregistrés à travers le monde pour la seule journée d'hier, soit légèrement plus que pour la Chine* depuis le début de la pandémie.
*toujours selon les chiffres officiels
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Whatsapp est devenu un enfer, je ne lis pas tous les messages
Et ceux du forum fruité, t'as le temps de tous les lire? ;)
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Whatsapp est devenu un enfer, je ne lis pas tous les messages
Et ceux du forum fruité, t'as le temps de tous les lire? ;)
ça va ça reste encore gérable. J'ai cru qu'il y avait des nouveaux messages sur le forum vu que je n'y avais plus jamais, rien de rien à part une avalanche de pubs...
Mais en fait les gens n'ont tellement rien à foutre en confinement qu'en fait on a le temps de rien, entre :
Les apéros en visio le soir :
Le groupe Whasapp familial
Le groupe Whasapp Chums
Le groupe Whasapp Boulot
Le forum
Facebook (que je fréquente peu)
La remise en forme quotidienne pour pas de venir un Morse
Le ménage
Le boulot
Les courses de bouffe et la bouffe à faire, on en profite pour faire un peu plus la bouffe, un peu plus élaboré`
Finalement, mes journées sont plutôt bien occupées...
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Et le tournage de vidéos?
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Peut être ce weekend si j'ai le temps...🙂
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Je ne pensais pas un jour me réjouir d'une attaque au couteau... C'est en effet depuis plus de deux semaines la première nouvelle sans aucun lien avec le Coronavirus que j'entends... Cette horrible nouvelle est paradoxalement un bol d'air, une lueur d'espoir d'enfin sortir de ce trou viral.
https://www.lexpress.fr/actualite/societe/fait-divers/drome-une-attaque-au-couteau-fait-deux-morts-et-sept-blesses-a-romans-sur-isere_2122940.html
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Y'a plein d'autres exemples. Si tu mets le casque de vélo obligatoire, tu reduits les traumas et les morts mais en même temps les gens font moins de vélo, ce qui accroît les risques cardiaques et le nombre de morts associés.
C'est pas simple.
Du gros n'importe quoi! La première chose qu'il va faire, ce sera de visser un casque de vélo sur la tête de l'héritière quand viendra le temps pour elle d'avoir un vélo. Et cinquante ans plus tard, ce ne sera pas le port du casque qui l'aura empêchée de faire une heure de vélo de moins.
Quant aux fameux droits fondamentaux, il y a une hiérarchie entre eux et celui à la vie vient sans doute au sommet de la pyramide.
Quant à Legault, il y a quand même fait une erreur assez importante. Contrairement à Ford il a fermé tous les chantiers de construction, ce qui était superflus compte tenu de la distanciation sociale déjà inhérente à ce genre de travail et l'importance de ce secteur pour l'économie, sans parler du bordel que cela va causer.
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Quant à Legault, il y a quand même fait une erreur assez importante. Contrairement à Ford il a fermé tous les chantiers de construction, ce qui était superflus compte tenu de la distanciation sociale déjà inhérente à ce genre de travail et l'importance de ce secteur pour l'économie, sans parler du bordel que cela va causer.
Le secteur de la construction, surtout immobilier n'est pas essentiel surtout avec les dizaines de milliers d'unités vides et qu'une bonne partie de ce secteur est financé par l'argent sale et que la demande sera très affectée.
Quand je vois ces immeubles en construction, je me demandais si le gouvernement va amener des millions de chinois pour y habiter.
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Sont 60 millions en Italie...comparaison un peu conne.
C'est mal comprendre comment ça fonctionne, le R0 ne change pas selon la population du pays, pas dans les débuts, oui si on regarde la vitesse pour passer de 3 a 4 million d'infecté la comparison est conne, mais de 1000 a 10000...... la population du pays n'Est pas importe.
Les 1000 infecté vont en infecté chacun 2.8 si rien est fait, 1.6 si y'a des mesures, etc.... La densité, transport en commun peut avoir de l'importance mais pas tellement la population du pays, c'est pourquoi on pouvait voir 25 pays avoir des courbes très semblable, même si la Chine était comparé a la suède, et tu pouvais avoir des pays très peuplé comme la Corée du Sud aplanir la courbe plus vite que des pays avec une très petite population et vice-versa.
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Y'a un bien plus grande concentration de population en Italie, des contacts sociaux plus nombreux, plus de rapprochements physiques etc...nos chiffres sont pas beaucoup plus bas...c'est pas rassurant.
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Le secteur de la construction, surtout immobilier n'est pas essentiel surtout avec les dizaines de milliers d'unités vides et qu'une bonne partie de ce secteur est financé par l'argent sale et que la demande sera très affectée.
Quand je vois ces immeubles en construction, je me demandais si le gouvernement va amener des millions de chinois pour y habiter.
Si tu exclut les studios les unités vides ne doivent pas être nombreuses:
Loyers
https://www.ledevoir.com/societe/transports-urbanisme/570867/la-rarete-du-logement-a-montreal-s-aggrave
À Montréal, ce sont les appartements de trois chambres et plus qui sont les plus durs à dénicher, avec un taux d’inoccupation sous la barre du 1 % (0,8 %). À l’inverse, les studios se font moins rares (3,3 %).
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Y'a un bien plus grande concentration de population en Italie, des contacts sociaux plus nombreux, plus de rapprochements physiques etc...nos chiffres sont pas beaucoup plus bas...c'est pas rassurant.
C'est pourquoi je pense que pas mal tous (sauf quelques un) était assez certain que le Québec n'allait pas vraiment suivre l'Italie à la trace (ça et les mesures bien plus agressives bien plus tôt).
Ont test aussi beaucoup plus qu'eux à leur début, quand l'Italie annonçait plus de 100 morts ils avaient juste trouvé 3000 cas et n'avait fait que 30,000 tests, nous on approche les 85,000 tests avec beaucoup moins de morts. Si on avait testé beaucoup moins comme eux, on aurait une progression plus lente des cas annoncés.
Le Québec a annoncé les mesures a l'échelle "nationale" le 23, quand il n'y avait que 4 mort, l'Italie la fait juste régional le 10, ils en avaient 631, ils ont fait comme le Québec et fermé partout les entreprises non essentielles autour du 22 Mars quand il avait 5,476 morts.
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Bref on a la même courbe que l'Italie...
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Bref on a la même courbe que l'Italie...
Si on avait entendu 2 semaines avant de mettre des mesures peut-être, mais la (et ça ne tient qu'à un fils), mais il semblerait que 2 Avril tiens encore comme la journée avec le plus de nouveau cas découvert, il serait fort possible que ce soit notre peak de la première vague (et si c'est le cas la situation ressemblera rien à la france-italie-espagne), 10 jours après la prise de mesure étant autour de ce qui est arrivé en Italie et en Chine pour le peak de nouveau cas découvert.
Si ça tiens on est en plein dans la courbe de l'Italie 12 jours après qu'il est mis en place leur mesures oui (juste a des niveau beaucoup plus bas)
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Le secteur de la construction, surtout immobilier n'est pas essentiel surtout avec les dizaines de milliers d'unités vides et qu'une bonne partie de ce secteur est financé par l'argent sale et que la demande sera très affectée.
Quand je vois ces immeubles en construction, je me demandais si le gouvernement va amener des millions de chinois pour y habiter.
Si tu exclut les studios les unités vides ne doivent pas être nombreuses:
Loyers
https://www.ledevoir.com/societe/transports-urbanisme/570867/la-rarete-du-logement-a-montreal-s-aggrave
À Montréal, ce sont les appartements de trois chambres et plus qui sont les plus durs à dénicher, avec un taux d’inoccupation sous la barre du 1 % (0,8 %). À l’inverse, les studios se font moins rares (3,3 %).
Les unités vides sont plus nombreuses que tu penses. Beaucoup de gens, surtout des étrangers qui font du blanchissement, s'achètent des appartements et les laissent vides. Ça fait l'affaire de la municipalité qui empoche les taxes même si l'ap est vide.
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Ça fait juste prouver que ça va mal notre affaire.
Ça va mal surtout pour toé!
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Y'a un bien plus grande concentration de population en Italie, des contacts sociaux plus nombreux, plus de rapprochements physiques etc...nos chiffres sont pas beaucoup plus bas...c'est pas rassurant.
Tu paniques. Pauvre de toi.
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Bref on a la même courbe que l'Italie...
Wawww la farce. Prouve-le.
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On était bien quand t'étais pas là toi.
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(https://thumbs.gfycat.com/ForthrightSkeletalFrogmouth-size_restricted.gif)
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On était bien quand t'étais pas là toi.
Ok le shéparatishte FRUSTRÉ.
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Le trio de la meute shéparatishte qui hurle.
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:smiley17: :smiley17: :smiley17:
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Mad....896 cas de plus aujourd'hui...
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Je sais qu'il y a quelques "exceptions". Mais honnêtement, je n'arrive pas à me convaincre de la gravité de cette maladie, sauf pour les personnes qui ont déjà un pied dans la tombe.
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Mad....896 cas de plus aujourd'hui...
Oui moins que le record de 907 (qui avait été obtenue avec seulement 4000 tests negative, on avait eu plus de 8000 hier on verra c'était combien aujourd'hui).
Selon mes predictions, on devrait commencer a voir un peak a peu près 10 jours après le 23 et une diminution à peu près 12 jours après le 23.
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T'es pas mal dans le champ alors...12 jours c'est aujourd'hui.
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Google fait des rapports des changements dans les déplacements des utilisateurs.
Québec fait quand même bonne figure versus les autres provinces.
https://www.gstatic.com/covid19/mobility/2020-03-29_CA_Mobility_Report_en.pdf
Pour tous les pays:
https://www.google.com/covid19/mobility/
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C’est autant impressionnant qu’épeurant de voir les capacités de Google.
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Je sais qu'il y a quelques "exceptions". Mais honnêtement, je n'arrive pas à me convaincre de la gravité de cette maladie, sauf pour les personnes qui ont déjà un pied dans la tombe.
Ce fut le dernier message de sharl...
RIP.
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T'es pas mal dans le champ alors...12 jours c'est aujourd'hui.
Oui je pense que ça va commencer autour d'aujourd'hui à diminuer.
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Trom pet, le coronasceptique.
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Google fait des rapports des changements dans les déplacements des utilisateurs.
Québec fait quand même bonne figure versus les autres provinces.
https://www.gstatic.com/covid19/mobility/2020-03-29_CA_Mobility_Report_en.pdf
Pour tous les pays:
https://www.google.com/covid19/mobility/
C'est spectaculaire a quel point c'est peu,
-59% pour le retail et recreation
Juste -35% pour les épiceries et pharmacies
-16% pour les parcs
.......
Soit les gens avec des téléphones google respectent moins les indications de rester a la maison, soit les gens ne restent pas beaucoup a la maison, 40% autant de gens qui vont au cinéma, théatre, musée, restaurant, café, semble surréaliste (J'imagine que c'est restaurant ici mais tout de même).
65% pour les épiceries, si les gens suivent la consigne de ne plus la faire a 2, ça veut dire qu'ils y vont pratiquement autant qu'avant............................
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T'es pas mal dans le champ alors...12 jours c'est aujourd'hui.
Oui je pense que ça va commencer autour d'aujourd'hui à diminuer.
Quoi donc, le nombre de cas? Le nombre de morts? Les deux?
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T'es pas mal dans le champ alors...12 jours c'est aujourd'hui.
Oui je pense que ça va commencer autour d'aujourd'hui à diminuer.
Quoi donc, le nombre de cas? Le nombre de morts? Les deux?
Si on suit les autres qui ont pris des mesures, le nombre de nouveau cas découverts par jours ne sera pas plus haut que le record dans les prochains jours, puis même descendre un peu dans pas trop long malgré que l'on testera de plus en plus, pour les mort ça va prendre un autre 15-20 jours.
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Ça me semble assez farfelu comme méthodes statistiques.
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Ça me semble assez farfelu comme méthodes statistiques.
Oui c'est basé que sur 2 exemples passés, mais aussi sur le fait que ça prends 5-8 jours aux symptômes pour apparaitres (parfois plus de 10 et quelque rares exceptions plus de 2 semaines) qui fait que ça la du sens (i.e. si tu met tout le monde en quarantaine à la mitaine sans tests, les 3-4 premiers jours ça continue d'exploser, puisque une bonne majorité de ceux qui vivent avec un infecté vont l'attrapé, 5-8 jours pour les symptômes, 1-2 jours pour rouler les tests sur ceux qui affichent des symptômes, ça grimpe vite a ce autour de 12 jours entre la mise en place de mesure et voir leur effet).
Regarde le graphique encore de ce qui c'est produit en Chine:
(https://miro.medium.com/max/3584/1*r-ddYhoUtP_se6x-NOEinA.png)
Lockdown commence le 23 janvier
Le peak du plus de cas découvert par les autorités a été le 4 février, 12 jour après, nous le 23 étais un Lundi et les gens avaient déjà commencé à avoir peur depuis quelque jours (mais en contrepartie a l'annonce du lockdown les gens avaient 2-3 jours pour fermé leur shop) alors ça pourrait jouer un peu différemment, mais je m'attend au même eau.
En Italie, lockdown annoncé le 10, le peak du plus de cas découvert le 21, 11 jours après pratiquement exactement comme en Chine.
Québec lockdown annoncé le 23, le peak du plus de cas découvert le 2 avril, 10 jours après (avec le nombre de cas après 12 jours très proche du peak, aurait très bien pu l'être).
Prions si ça tiens, mais si ça tiens ça va avoir jouer de manière assez similaire, ce qui fait peur c'est qu'ici si on se fit au chiffre de google, les gens sont pas aussi en lockdown versus ce qui a été fait en Chine, mais pour avoir un R0 en bas de 1, 50% des gens qui écoutent c'est souvent bien assez.
Le peak de mort en italie a été 16 jours après le lockdown, si on est chanceux se sera pareille ici, mais en Italie/France/Espagne ils ont pas bien compté les morts en résidences et à la maison et ici y'a pas eu de peak qui a fait flancher le système médical.
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La mise en pause sera prolongée au delà du 13 avril selon Radio-Canada.
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949 cas de plus...dans tes dents Madchuck....et désolé, mais je ne me mettrai pas à prier.
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949 cas de plus...dans tes dents Madchuck....et désolé, mais je ne me mettrai pas à prier.
C'est quand même juste 4.6% de plus (j'ai hâte de voir le volume de tests), si tu avais fait un chapelet..... mais oui je suis décalé d'au moins une journée sur mes prédictions (et si ça commence a descendre demain, ça peut-être juste parce qu'ils auront moins testé un dimanche, faudra attendre mardi et mercredi pour être sur)
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Bref tu changes tes prédictions à tous les jours...c’est correct d’admettre s’être trompé et de n’avoir aucune idée de ce qui se passe et de constater que ça va plus mal qu’anticipé.
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Bref tu changes tes prédictions à tous les jours...c’est correct d’admettre s’être trompé et de n’avoir aucune idée de ce qui se passe et de constater que ça va plus mal qu’anticipé.
J'ai toujours dit 10-12 jours après le 23 non (i.e. peak entre le 2 et le 4 avril était ma prédiction, si ça survient le 5 je vais mettre trompé....) mais toi c'était quel date ta prédiction ?
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Je suis team optimiste, je dis que la semaine prochaine, jeudi et vendredi seront moins élevés que lundi et mardi.
Mon guess.
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Bref tu changes tes prédictions à tous les jours...c’est correct d’admettre s’être trompé et de n’avoir aucune idée de ce qui se passe et de constater que ça va plus mal qu’anticipé.
Tu es en mode panique. Pas bon pour ton morale et rien pour rassurer les autres.
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As-tu vu le site de ULaval cantabile? C'est ce qui me donne le plus D'espoir.
https://ulaval.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/775aaa4e3a124d6499aeb63bfe8e4ffb
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Alors que la Chine envoie de l'équipement médical à plusieurs pays, Trom pet en prive même ses plus fidèles alliés dont le Canada. Malade mental et criminel de guerre puisqu'il est responsable de la mort de milliers d'américains à cause de son insouciance et son irresponsabilité. Il doit être traduit devant le Tribunal pénal international pour crimes contre l'humanité.
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Alors que la Chine envoie de l'équipement médical à plusieurs pays, Trom pet en prive même ses plus fidèles alliés dont le Canada. Malade mental et criminel de guerre puisqu'il est responsable de la mort de milliers d'américains à cause de son insouciance et son irresponsabilité. Il doit être traduit devant le Tribunal pénal international pour crimes contre l'humanité.
Une soixtantes de pays ont restraint l'exportation de matérielle médicaux, la Chine est une exception mondiale.
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Mad : ma date ? J'en ai pas parce que je n'ai aucune idée de ce qui se passe et des suites...
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Lisa: en quoi c'est encourageant ?
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Sérieusement?
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Mad : ma date ? J'en ai pas parce que je n'ai aucune idée de ce qui se passe et des suites...
Tu avais l'air assez convaincu pourtant que les mesures ne ferait rien et qu'on allait continuer de doubler au 4 jours, non ?
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Cantabile: Tu as vu les trois pièces jointe de mon dernier message?
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En effet j'avais pas vu les pièces jointes. Les prédictions ça vient d'où ? Parce que faire mieux que des prédictions random et farfelues je ne sais pas trop en quoi c'est une bonne chose.
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Mad: je n'ai établi aucune prédiction ou prévision. Je ne fais que constater que ça augmente de façon constante.
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Je ne fais que constater que ça augmente de façon constante.
Si l'augmentation est constante c'est qu'elle n'est pas exponentielle et c'est donc pas si grave. Arrête de ne voir que le côté sombre.
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Mad: je n'ai établi aucune prédiction ou prévision. Je ne fais que constater que ça augmente de façon constante.
Ce qui est un début pas si mal (versus une augmentation exponentiel comme dans les endroits ou ça va mal), en Italie par exemple 12 jours après avoir franchit le cap des 1000 cas découverts, ils avaient 15,000 cas découvert avec 86,000 résultat de test obtenue.
Le Québec est a 8,000 cas découvert avec 90,000 + le nombre de tests d'aujourd'hui (i.e. on a probablement manqué beaucoup moins de personne avec COVID qu'en Italie, vu qu'on a tester a peu près 2 fois plus par cas découvert).
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Arrête de comparer avec l'Italie c'est ridicule....une population 7,5 fois plus grande, plus de concentration de gens, des moeurs qui ne sont pas les mêmes....
Et se comparer avec les pires ne fait pas une réussite.
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Alors que la Chine envoie de l'équipement médical à plusieurs pays, Trom pet en prive même ses plus fidèles alliés dont le Canada. Malade mental et criminel de guerre puisqu'il est responsable de la mort de milliers d'américains à cause de son insouciance et son irresponsabilité. Il doit être traduit devant le Tribunal pénal international pour crimes contre l'humanité.
Une soixtantes de pays ont restraint l'exportation de matérielle médicaux, la Chine est une exception mondiale.
Pourtant la compagnie 3M fabrique des masques et voulait en exporter alors que Trom pet a refusé. Pourtant la matière première de ces masques est fabriquée en Colombie Britannique.
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Pourtant la compagnie 3M fabrique des masques et voulait en exporter alors que Trom pet a refusé. Pourtant la matière première de ces masques est fabriquée en Colombie Britannique.
Oui les états-unis étaient un autre exception.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-09/germany-faces-backlash-from-neighbors-over-mask-export-ban
https://www.theonlinecitizen.com/2020/02/24/thailand-and-taiwan-cut-down-exports-of-face-masks-to-overseas-singapore-not-issuing-any-ban-on-the-exports-of-face-masks-yet/
La chine pendant qu'elle en avait besoin avait aussi banni l'exportation:
https://www.nytimes.com/2020/03/13/business/masks-china-coronavirus.html
China made half the world’s masks before the coronavirus emerged there, and it has expanded production nearly 12-fold since then. But it has claimed mask factory output for itself.
Tu peux voir une liste :
http://www.wcoomd.org/en/topics/facilitation/activities-and-programmes/natural-disaster/list-of-countries-coronavirus.aspx
Des pays comme l'Algérie on même banni l'exportation de nourriture en plus des articles médicaux:
http://www.douane.gov.dz/spip.php?article429&lang=fr
Les semoules, les farines, les légumes secs et le riz, les pâtes alimentaires, les huiles, le sucre, le café, l’eau minérale, le concentré de tomate, les préparations alimentaires, les laits sous toutes ses formes y compris ceux destinés aux enfants, les légumes et fruits frais à l’exception des dattes, les viandes rouges et blanches, les équipements médicaux et paramédicaux, les médicaments et les produits pharmaceutiques, les produits d’hygiène corporelle et les détergents ménagers.
Le Canada et les états-unis sont exceptionnel ici avec aucune restriction.
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Je viens d'arriver à mon hôtel. C'est la cohue.
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Sauf que, au risque de me répéter, aucun droit fondamental n'est absolu au Canada.
C’est quoi la limite alors ? Y’en a t’il une ?
À quoi servent la Charte et la Constitution si une simple loi provinciale peut donner des pouvoirs illimités à un fonctionnaire non-élu ?
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Jam, tu te souviens du temps où j'aimais bien parler d'impermanence,,,
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Message de la Reine à ses sujets (dont nous, du Commonwealth). Venant d'une femme de
96 93 ans encore si alerte, qui a très bien connu la dernière guerre (et a été mécanicienne en temps de guerre de surcroit), j'avoue avoir versé une larme. Elle sait comment s'exprimer.
https://www.tvanouvelles.ca/2020/04/05/londres-menace-de-durcir-le-confinement-sil-est-bafoue (https://www.tvanouvelles.ca/2020/04/05/londres-menace-de-durcir-le-confinement-sil-est-bafoue)
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La Reine, sérieux?
Premier -1 que je te donne à vie
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La Reine, sérieux?
Si y'a quelqu'un qui existe sur terre avec le recul qui a vécu une liste de crises et plusieurs pandémies et une des seules raisons un pays (en dehors du tourisme) un pays garde une royauté, c'est bien pour les moments comme maintenant.
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-1 toi avec
Pis PL qui s'en va annuler mon vote. Attendez que j'aille chercher Pontiak, les coups de pieds au cul vont r'voler...
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As-tu au moins écouté la courte vidéo, ou c'est-à-dire juste un autre de tes -1 "je suis anti quelque chose, donc -1" style Trudeau?
Pareil drôle de chialer contre des suporteurs aveugles de Trump en étant si similaire.
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As-tu écouté la vidéo du Pape PL?
EDIT : D'ailleurs c'est pas Elise qui avait parler de ça ici?
EDIT 2 : C'est quoi le lien entre Trump (ou anti-Trump) et la reine?
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Message de la Reine à ses sujets (dont nous, du Commonwealth). Venant d'une femme de 96 ans encore si alerte, qui a très bien connu la dernière guerre (et a été mécanicienne en temps de guerre de surcroit), j'avoue avoir versé une larme.
Aux antipodes, j'ai eu l'insigne honneur de manger tout près de sa Gracieuse alors qu'elle est venue visiter notre centre. En urgence, j'ai alors dû emprunter le complet de noce (bleu marin) d'un chauffeur. Même en ayant passé la nuit sur la corde à linge, ce complet empestait la naphtaline deux mètres à la ronde. Les nationaux des pays du Commonwealth, donc le Canada, avaient priorité de siège et j'étais assis en face du médecin personnel de sa Gracieuse. Ce jour-là, je me suis juré de toujours avoir dans ma garde-robe un complet classique,
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As-tu écouté la vidéo du Pape PL?
Non. Et je ne l'ai pas commentée non plus.
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93 ans la bonne femme, pas 96.
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Des -1 moi aussi....à mad parce que j’ai rien compris et à Lisa parce que TVA, Pl parce que pis Cinéphile parce que aussi.
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93 ans la bonne femme, pas 96.
Oh pardon.
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Moi je mets des -1 pour le fun.
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Ça commence, la quarantaine commence à rendre le monde sauvage !
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Ça commence, la quarantaine commence à rendre le monde sauvage !
Je trouve au contraire que c'est pas mal le même type de commentaires des mêmes personnes avant / pendant.
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En Italie le monde es tu sauvage ?
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Des -1 moi aussi....à mad parce que j’ai rien compris et à Lisa parce que TVA, Pl parce que pis Cinéphile parce que aussi
...pis -1 à Cantabile pour en savoir plus que Lisa sur la reine.
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Je trouve au contraire que c'est pas mal le même type de commentaires des mêmes personnes avant / pendant.
Ouin, comme moi qui étais "similaire aux suporteurs aveugles de Trump" avant et qui le suis tout autant pendant.
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En Italie le monde es tu sauvage ?
En tous cas, lui l'est!
"À Sherbrooke, un agent de sécurité sous contrat avec le Walmart des Galeries Quatre-Saisons est dans un état critique, mais stable, après avoir été happé par la voiture d'un client mécontent, qui s'est vu refuser l'accès au commerce pour respecter les mesures de distanciation sociale. "
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En Italie le monde es tu sauvage ?
En tous cas, lui l'est!
"À Sherbrooke, un agent de sécurité sous contrat avec le Walmart des Galeries Quatre-Saisons est dans un état critique, mais stable, après avoir été happé par la voiture d'un client mécontent, qui s'est vu refuser l'accès au commerce pour respecter les mesures de distanciation sociale. "
Good God
Le suspect, toujours détenu, devrait faire face à des accusations d'agression armée avec un véhicule, voies de fait graves et délit de fuite. Il devrait comparaître dimanche. Les accusations pourraient changer advenant l’état de la victime. Elles pourraient être encore plus graves si le pire advenait, a mentionné le porte-parole du SPS.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1691193/happe-par-un-client-frustre-un-agent-de-securite-de-walmart-dans-un-etat-critique
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Je trouve au contraire que c'est pas mal le même type de commentaires des mêmes personnes avant / pendant.
Ouin, comme moi qui étais "similaire aux suporteurs aveugles de Trump" avant et qui le suis tout autant pendant.
Pour commenter de la sorte sans avoir même regarder le contenu présenté, c'est comparable sur ce point.
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C'est la reine PL. Je lui accorde zéro temps d'antenne. Ça changera pas en pandémie.
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Pourquoi venir commenter dessus et descendre celle, qui elle, en discute après visionnement?
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C'est la reine PL. Je lui accorde zéro temps d'antenne. Ça changera pas en pandémie.
Meilleure chose à faire avec elle, c'est l'ignorer.
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Sauf que, au risque de me répéter, aucun droit fondamental n'est absolu au Canada.
C’est quoi la limite alors ? Y’en a t’il une ?
À quoi servent la Charte et la Constitution si une simple loi provinciale peut donner des pouvoirs illimités à un fonctionnaire non-élu ?
C'est pas mal plus complexe que ça, c'est aussi une question de compétences.
Le provincial a la compétence exclusive en santé et en sécurité publique.
Les 1000 à 6000 et les barrages sont dans sa compétence pénale et de sécurité publique.
Donc, suffit de savoir si l'exercice de la compétence est inconstitutionnelle en raison de la Charte.
Présentement, sont bien peu nombreux les constitutionnalistes qui trouvent que ça va trop loin. Les barrages sont pas mal la mesure la moins attentatoire, rationnelle et efficace que le provincial peut utiliser pour répondre à son objectif.
C'est pour ça que je dis qu'il n'y aurait fort probablement pas un juge qui donnerait raison à une contestation des mesures présentement en place.
Si le provincial interdisait TOUT transport dans une région X, là ce serait injustifié et déraisonnable et ça ne passerait pas le test de la Charte. Il faudrait une dérogation à celle-ci, comme le provincial a fait dans la loi sur la laïcité.
Quand tu poses la question "à quoi ça sert la Charte ou la constitution" encore faut-il que tu prennes le temps de lire ces documents pour comprendre comment ça marche.
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Je ne comprend pas trop pourquoi vous vous fachez sur le discours de la reine d'Angleterre? Je n'ai rien a voir avec elle et j'ai bien compris que vous non plus, mais c'est interessant de voir comment ce genre de personnes (les chefs d'etat, le pape , le ministre de la santé indonésien - ca c,etait drole - etc) communiquent sur le sujet. J'irai regarder quand j'aurai 5 minutes.
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http://plus.lapresse.ca/screens/fe3b8e12-93aa-48fe-8fc2-45e592a58480__7C___0.html?utm_medium=Ulink&utm_campaign=Internal+Share&utm_content=Screen
Quand est-ce qu’on atteindra un sommet de courbe? Lecture intéressante. Selon l’auteur, vers la mi-avril, avec une reprise graduelle à la mi-mai des chantiers de construction.
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Je crois que ce n'est pas tant le rôle de la Reine qui peut avoir du sens en Grande Bretagne, que le rôle qu'on lui accorde au Canada et à fortiori au Québec, franchement j'ai beaucoup de respect pour elle et pour sa fonction, mais je serais Québecois je me demanderais de quoi elle se mêle chez moi.
Paradoxalement, je pense que la Reine ou le roi peuvent garantir une forme de protection vis avis d'une démocratie qui partirait en couille, si un premier ministre Britannique se mettait à pêter un câble, à faire n'importe quoi et à centraliser tous les pouvoir ou changer la constitution, la rein ou le roi pourrait y mettre le hola, émettre des réserves et rassembler autour de lui ou d'elle. L'inverse n'étant pour le coup pas possible. C'est justement parce que la reine n'a pas de pouvoir qu'elle peut faire contre pouvoir contre un fou au pays car en cas de problème on aurait tendance à se tourner davantage vers elle que vers un élu en qui on a une confiance que limité.
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Pourquoi venir commenter dessus et descendre celle, qui elle, en discute après visionnement?
Parce que je vois pas souvent de souverainistes faire la promotion de la reine et encore moins se considérer comme l'un de ses sujets.
Je ne comprend pas trop pourquoi vous vous fachez sur le discours de la reine d'Angleterre?
C'est pas contre son discours, c'est contre l'existence même de la monarchie qui est un total non sens en 2020.
Meilleure chose à faire avec elle, c'est l'ignorer.
Chose certaine on en a déjà assez parlé.
Retournons au fil de discussion...
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Ça commence à m'agacer de voir Legault nous parler comme si on était des enfants de cinq ans. Et je ne parle pas de Trudeau qui ânonne comme un enfant de trois ans.
Ça devient urgent et essentiel de savoir qui va ramasser la facture et partant de là faire des choix démocratiques, éclairés et responsables.
L'histoire de l'autosuffisance et du panier bleu c'est pas mal de la frime. Pour ce qui est de l'autosuffisance, sauf pour certains secteurs, le Québec n'a pas le bassin de population suffisant. Quant au panier bleu, c'est pas mal de la poudre aux yeux et rien de vraiment nouveau là-dedans. En plus, la grande gueule et simili dragon de Taillefer est sur le conseil d'administration.
J'ai vraiment l'impression qu'on nous prend pour des naïfs et des attardés et répète des inepties au lieu de parler des "vrais affaires".
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Quant au panier bleu, c'est pas mal de la poudre aux yeux et rien de vraiment nouveau là-dedans.
C'est comme pour la distanciation sociale, ça ne va fonctionner que si le monde embarque.
Imagine si chaque fois qu'on a besoin de quelque chose, on commence par regarder s'il y a un fournisseur local qui le vend avant d'aller sur Amazon. À la fin de l'année, ça peut faire toute une différence. Moi c'est clair que je vais m'en servir.
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On a déjà l'achat local pour le lait, les œufs et le poulet.
L'achat local fonctionne pour certaines niches (artisanat, les arts, les marchés publics, les microbrasseries, etc.). Mais globalement, c'est secondaire. Les producteurs locaux vont juste se cannibaliser entre eux. Pour la grande industrie, on n'a absolument pas le marché pour permettre à une industrie de vivre.
Quant à Amazon, je suis probablement le seul ici qui n'y a rien acheté.
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Quant à Amazon, je suis probablement le seul ici qui n'y a rien acheté.
Non, y'a moi aussi.
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Moi j’ai souvent acheté sur Amazon et je vais continuer de le faire pour certains produits. Je me promène beaucoup au Québec, je vais dans les restos, j’achète de la bouffe locale dans la mesure du possible, je conomme de la bière de microbrasseries, je vois des shows d’artistes québécois, je regarde fils et séries téle québécoise, je lis des auteurs québécois, j’ai du matériel scolaire québécois..bref, je fais fort probablement pas mal plus ma part que la moyenne des gens.
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Je crois que ce n'est pas tant le rôle de la Reine qui peut avoir du sens en Grande Bretagne, que le rôle qu'on lui accorde au Canada et à fortiori au Québec, franchement j'ai beaucoup de respect pour elle et pour sa fonction, mais je serais Québecois je me demanderais de quoi elle se mêle chez moi.
Je ne me souviens pas qu'elle ai mentionné les colonies dans son vidéo Le Jam ou donné des conseils aux québécois.
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Je crois que ce n'est pas tant le rôle de la Reine qui peut avoir du sens en Grande Bretagne, que le rôle qu'on lui accorde au Canada et à fortiori au Québec, franchement j'ai beaucoup de respect pour elle et pour sa fonction, mais je serais Québecois je me demanderais de quoi elle se mêle chez moi.
Je ne me souviens pas qu'elle ai mentionné les colonies dans son vidéo Le Jam ou donné des conseils aux québécois.
Non mais elle est aussi Reine de ses ancienne Colonies (si je ne m'abuse), donc quand elle parle elle s'adresse à tout son royaume, Canada et par voir de consésuence Québec compris...
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Moi j’ai souvent acheté sur Amazon et je vais continuer de le faire pour certains produits. Je me promène beaucoup au Québec, je vais dans les restos, j’achète de la bouffe locale dans la mesure du possible, je conomme de la bière de microbrasseries, je vois des shows d’artistes québécois, je regarde fils et séries téle québécoise, je lis des auteurs québécois, j’ai du matériel scolaire québécois..bref, je fais fort probablement pas mal plus ma part que la moyenne des gens.
Au fait cantabile, c'est où que tu avais commandé tes bières de microbrasseries? Est-ce que c'est un dépanneur dans ton coin? Je ne trouve rien de semblable ici. J'ai commandé quelques produits dans mon épicerie, mais le choix était limité. J'ai un craving de la Saison des fleurs de Dunham. :smiley19:
Pour les achats locaux, si les gens pouvaient utiliser le site leslibraires.ca pour leurs achats de livres (plutôt que Renaud-Bray/Archambault et Amazon), je serais déjà très satisfaite! Encouragez vos libraires indépendants :smiley27:
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Une étude indépendante a révélé que l’institution royale a coûtée aux Canadiens la somme de 49 millions de dollars en 2004 soit 1,54 $ par contribuable.
https://www.rcinet.ca/fr/2017/05/22/combien-coute-aux-canadiens-et-aux-quebecois-la-couronne-britannique/
Aujourd'hui, elle doit coûter 2 millions de $.
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Imagine si chaque fois qu'on a besoin de quelque chose, on commence par regarder s'il y a un fournisseur local qui le vend avant d'aller sur Amazon. À la fin de l'année, ça peut faire toute une différence. Moi c'est clair que je vais m'en servir.
Te servais tu de: https://shooopping.ca/ ?, ça fait 3-4 ans que ça existe, le Québec a fait j'imagine une pas pire liste de compétiteur a Amazon, Google, Netflix, gmail
On pourrait aussi faire un portail des fournisseurs Québécois présent sur Amazon:
https://www.lequotidien.com/affaires/ventes-records-pour-les-entreprises-canadiennes-sur-amazon-c537c3a2736dd56c0e4385f45b3f60a9
Essayer de compétitionner une plateforme du genre c'est extrêmement dure (panier bleu semble un mix entre google et amazon, ce n'est que des liens vers le site web du vendeur on dirait) est très difficile et un choix au lieu d'essayer de devenir les meilleurs vendeurs de produits sur Amazon (et les meilleurs producteur de contenu sur Netflix), si au moins dans les 2 cas ce ne serait pas dispersé sur tout plein de plateforme (Illico, tou.tv, crave ça donnerait une chance).
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Je crois que ce n'est pas tant le rôle de la Reine qui peut avoir du sens en Grande Bretagne, que le rôle qu'on lui accorde au Canada et à fortiori au Québec, franchement j'ai beaucoup de respect pour elle et pour sa fonction, mais je serais Québecois je me demanderais de quoi elle se mêle chez moi.
Je ne me souviens pas qu'elle ai mentionné les colonies dans son vidéo Le Jam ou donné des conseils aux québécois.
Non mais elle est aussi Reine de ses ancienne Colonies (si je ne m'abuse), donc quand elle parle elle s'adresse à tout son royaume, Canada et par voir de consésuence Québec compris...
J'imagine qu'elle parle/s'adresse toujours au commonwealth:
https://www.telegraph.co.uk/news/2020/04/05/queens-coronavirus-speech-full-will-succeed-better-days-will/
I hope in the years to come everyone will be able to take pride in how they responded to this challenge. And those who come after us will say the Britons of this generation were as strong as any. That the attributes of self-discipline, of quiet good-humoured resolve and of fellow-feeling still characterise this country. The pride in who we are is not a part of our past, it defines our present and our future.
Si tu lis/entends ça et en temps que Québécois tu as l'impression que la Reine se mêle en quoi que ce soit sur la marche à suivre au Québec pour combattre le coronavirus, je pense que c'est tiré par les cheveux.
Ça sonne comme du faux outrage, si elle existe et à un titre, c'est parfait ce genre de discours.
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Pays qui ont commencé des mesures de port du masque obligatoire en Mars:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/austria/
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/czech-republic/
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/slovakia/
Ne pas avoir fait porter des masques (dans les transports en commun et lieux fermé grandement fréquenté) aux gens début/mi Mars en Occident va peut-être vu comme une des plus étranges décisions de l'histoire par les gens du futur, surtout que ceux-ci était populaire en 1918 et un peu partout dans le monde.
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Au fait cantabile, c'est où que tu avais commandé tes bières de microbrasseries? Est-ce que c'est un dépanneur dans ton coin? Je ne trouve rien de semblable ici. J'ai commandé quelques produits dans mon épicerie, mais le choix était limité. J'ai un craving de la Saison des fleurs de Dunham. :smiley19:
Pour les achats locaux, si les gens pouvaient utiliser le site leslibraires.ca pour leurs achats de livres (plutôt que Renaud-Bray/Archambault et Amazon), je serais déjà très satisfaite! Encouragez vos libraires indépendants :smiley27:
On achète nos livres chez Raffin en général. Renaud bray/archambault c’est presque le mal, mais c’est moins pire que Amazon.
Pour les bières on a deux commerces spécialisés dans le coin ( saveurs unies et Espace houblon) qui font de la livraison ou de la cueillette sécuritaire. J’ingère un peu trop de houblon en confinement !
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Te servais tu de: https://shooopping.ca/ ?, ça fait 3-4 ans que ça existe, le Québec a fait j'imagine une pas pire liste de compétiteur a Amazon, Google, Netflix, gmail
Je me suis amusé à faire une recherche avec DVD. Va voir les quelques premières pages de résultats pour le fun. :smiley2:
Pour les achats locaux, si les gens pouvaient utiliser le site leslibraires.ca pour leurs achats de livres (plutôt que Renaud-Bray/Archambault et Amazon), je serais déjà très satisfaite! Encouragez vos libraires indépendants :smiley27:
On achète nos livres chez Raffin en général. Renaud bray/archambault c’est presque le mal, mais c’est moins pire que Amazon.
J'achète régulièrement chez Archambault et Renaud bray (ça toujours le mérite de maintenir ces emplois-là), tout comme j'encourage la nouvelle librairie qui vient d'ouvrir ses portes près de mon travail.
Ceci dit, je veux en faire plus, alors merci Simone pour la suggestion, je vais m'en servir aussi!
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Pour les achats locaux, si les gens pouvaient utiliser le site leslibraires.ca pour leurs achats de livres (plutôt que Renaud-Bray/Archambault et Amazon), je serais déjà très satisfaite! Encouragez vos libraires indépendants :smiley27:
J'avais deux livre en commandes depuis la mi-mars, et ma libraire m'a appelé pour me dire qu'elle allait me les livrer à la maison mercredi! :smiley27:
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J'ai commandé deux livres sur leslibraires.ca la semaine dernière. C'était la première (et non la dernière) fois pour moi.
Une BD pour mon fils et ce roman que je veux lire depuin un petit bout.
Ça prit seulement trois jours avant que je reçoive ma commande.
(https://www.renaud-bray.com/ImagesEditeurs/PG/2943/2943385-gf.jpg)
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Le roman de mon ami Mathieu :smiley36:
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636 nouveaux cas au Québec, seulement +8% (ont avait jamais eu de journée mieux que +11%), très similaire au résultat du Lundi de la semaine passé même (590).
Mais, un dimanche ça peut être artificiellement bas, j'aime mieux avoir 4 jours d'affilé plus bas qu'un peak pour dire que ça la des bonnes chances d'être déjà passé.
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Pour les achats locaux, si les gens pouvaient utiliser le site leslibraires.ca pour leurs achats de livres (plutôt que Renaud-Bray/Archambault et Amazon), je serais déjà très satisfaite! Encouragez vos libraires indépendants :smiley27:
J'avais deux livre en commandes depuis la mi-mars, et ma libraire m'a appelé pour me dire qu'elle allait me les livrer à la maison mercredi! :smiley27:
J'ai parié avec fourchette qu'il y avait des bobettes propres à lui dans le lavage, mais qu'il ne regardait pas comme il faut... et on a conclu que la personne qui avait raison devait commander un livre à l'autre. J'ai gagné, pis fourchette m'a commandé Witches, Sluts, Feminists: Conjuring the sex positive sur le site de L'Euguélionne, ce que je trouve hilarant.
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Selon des tests aléatoire scientifique L'Autriche aurait 1% de ça population d'infecté (environ 90,000 personnes), Iceland 0.6%
S'ils sont bien représentatif, 0.24% / 0.275% des cas infecté en serait mort dans ses pays, avec le décalage ça devrait augmenté mais les prédictions d'un IFR de certains expert d'autours de 0.3%-0.35% pourrait tenir.
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Pour faire le point sur la situation de la Suède qui cherche à obtenir une immunité de masse (mentionnée par une journaliste aujourd'hui lors du point de presse).
On en est encore au début, et d'autres facteurs doivent entrer en jeu, mais si on la compare à ses voisins immédiats :
Suède : 146 décès, soit 1,45 par 100 000 habitants
Norvège : 31 décès, soit 0,57 par 100 000 habitants
Finlande : 13 décès, soit 0,24 par 100 000 habitants
Une semaine plus tard :
Suède : 477 décès, soit 4,74 par 100 000 habitants (3,26 fois plus)
Norvège : 74 décès, soit 1,36 par 100 000 habitants (2,38 fois plus)
Finlande : 27 décès, soit 0,50 par 100 000 habitants (2,08 fois plus)
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Comment un pays réputé pour son "intelligence sociale" (à défaut d'avoir une autre expression), peut-elle laisser mourir ses personne âgées comme ça? Ils le savaient très bien que ça sacrifierait les plus vieux cette stratégie.
Au Brésil ok, aux États-Unis avec Trump, ok. Mais en Suède? C'est la droite au pouvoir présentement?
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Boris Johnson est aux soins intensifs.
Quelle belle ironie.
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Au Brésil ok, aux États-Unis avec Trump, ok. Mais en Suède? C'est la droite au pouvoir présentement?
C'est la gauche qui est au pouvoir en Suède. Il faut probablement considérer que leur longue historique d'eugénisme a pesé dans la balance.
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On en apprend tous les jours! J'ignorais:
"La Suède a stérilisé quelque 230.000 personnes entre 1935 et 1996 "dans le cadre d'un programme basé sur des théories eugénistes" et pour des raisons d'"hygiène sociale et raciale", selon un rapport remis mardi au ministère des Affaires sociales du royaume au terme de quatre années d'enquête.
"Les lois de 1934 et 1941 ont été votées grâce à un consensus général entre l'ensemble des partis politiques", relève la commission d'enquête. "La passivité et le silence du parlement (Riksdag) et du gouvernement sur les critiques émises dès 1947 sur cette politique ont sans conteste permis que des individus soient stérilisés à leur insu ou sans leur assentiment pendant les années 60 et 70", précise la commission, qui avait annoncé, en janvier 1999, l'indemnisation des victimes de stérilisations forcées (1935-75) à hauteur de 175.000 couronnes suédoises (21.263 euros) par personne.
En application des lois eugénistes de 1935 adoptées à l'unanimité par le Riksdag et visant à préserver une prétendue "pureté de la race nordique", quelque 63.000 stérilisations ont été pratiquées entre 1935 et 1975.
Les années 50 ont constitué une rupture, estime la commission. On est passé "d'une majorité de stérilisations forcées à une majorité de stérilisations consenties, de l'application des théories eugénistes et de "préservation de la race" à un programme de planification familiale et de cohésion sociale, de l'intérêt collectif à l'intérêt individuel".
Jusqu'en 1996, quelque 166.000 personnes (99% de femmes et 1% d'hommes) ont été stérilisées, sur les bases d'une nouvelle loi de 1976 rendant obligatoire l'accord des intéressés. Le rapport souligne que la moitié des personnes stérilisées l'ont été avec leur assentiment, une majorité d'entre elles ayant pris l'initiative de l'opération (31.000 personnes). En revanche, la commission d'enquête a recensé à 6.000 (9% des opérations) le nombre des stérilisations forcées tandis que 15.000 ont été effectuées avec l'accord des intéressés mais dans des conditions jugées "contraignantes". (N.Obs)
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Je bois le Québec...et ça me permet de déstresser un peu!
(https://i.imgur.com/58QWSsx.jpg)
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Comment un pays réputé pour son "intelligence sociale" (à défaut d'avoir une autre expression), peut-elle laisser mourir ses personne âgées comme ça? Ils le savaient très bien que ça sacrifierait les plus vieux cette stratégie.
Au Brésil ok, aux États-Unis avec Trump, ok. Mais en Suède? C'est la droite au pouvoir présentement?
Un début d'explication peut-être dans cette vidéo.
http://www.youtube.com/watch?v=xSIXRzOHytw
Moi je trouve ce choix cohérent et mature. À savoir si ils sauront le tenir jusqu'au bout et si c'est le bon choix.
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Suède : 477 décès, soit 4,74 par 100 000 habitants (3,26 fois plus)
Norvège : 74 décès, soit 1,36 par 100 000 habitants (2,38 fois plus)
Finlande : 27 décès, soit 0,50 par 100 000 habitants (2,08 fois plus)
Pour mettre en perspective, selon Google (qui montre peut-être assez bien que les mesures ont un effets):
Suède...: -18% mobilité au travail, -36% transport en commun, -10% épicerie, -24% retail/recreation
Norvège: -34% mobilité au travail, -57% transport en commun, -32% épicerie, -65% retail/recreation
Finlande: -25% mobilité au travail, -59% transport en commun, -21% épicerie, -52% retail/recreation
https://www.theguardian.com/world/2020/apr/05/sweden-prepares-to-tighten-coronavirus-measures-as-death-toll-climbs
Ce qui semble bizarre, malgré le petit effort en Suède vs les voisins proche (et c'est peut-être arrêté de tester tout court):
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
Il semble avoir passé leur peak de nouveaux cas, la courbe de cas total en log devient assez flat.
L'augmentation des nouveaux cas, nouveau ICU, nouveaux morts était tous autour de juste 5% déjà:
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Sweden
S,il test assez (ils test beaucoup moins que le Québec alors peut-être pas) ça semble très bien aller, ce qui est probablement toujours le cas pour les phénomènes exponentiel jusqu'à que ce n'est plus le cas.
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Quand tu poses la question "à quoi ça sert la Charte ou la constitution" encore faut-il que tu prennes le temps de lire ces documents pour comprendre comment ça marche.
J'ai déjà tout lu ça et je ne me prétend pas spécialiste. C'est quand même pas un domaine simple.
C'est juste que je croyais, bien naïvement il faut croire, qu'il existait un certain système de poids et contrepoids devant l'arbitraire d'un seul fonctionnaire. Je ne dois pas être le seul.
Qui aurait pu croire il y a un mois que le Québec allait passer d'une vibrante démocratie à un endroit où la liberté de mouvement se situe à quelques part entre la Chine et la Corée du Nord en temps normal ? Un endroit où il est impossible de questionner la pertinence des décisions prises par le gouvernement sans provoquer un déluges de commentaires haineux sur les réseaux sociaux. Un endroit où le directeur de la santé publique considère les journalistes comme ses «pigeons voyageurs». C'est fucké en criss. On a le droit et on doit se questionner.
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Moi je trouve ce choix cohérent et mature. À savoir si ils sauront le tenir jusqu'au bout et si c'est le bon choix.
Vraiment intéressant comme vidéo. Comme le Québec (et la France par ailleurs) sont des sociétés a faible confiance, la méthode suédoise ne pourrait pas fonctionner ici.
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Les Pays-Bas font comme le Québec... tout est fermé et on doit généralement rester à la maison, mais on a le droit de sortir prendre l’air (idéalement seul). Sinon à 1.5m de distance et jamais plus de 3 personnes ensemble. La police patrouille pour vérifier (surtout les parcs et surtout les fins de semaine je dois dire). Au début ils ont parlé de herd immunity mais ils se sont ravisés, un peu comme le UK (mais on a tout fermé bien avant eux).
Je ne nous compare pas à la Suède.
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Comment un pays réputé pour son "intelligence sociale" (à défaut d'avoir une autre expression), peut-elle laisser mourir ses personne âgées comme ça? Ils le savaient très bien que ça sacrifierait les plus vieux cette stratégie.
Au Brésil ok, aux États-Unis avec Trump, ok. Mais en Suède? C'est la droite au pouvoir présentement?
C'est plus compliqué que ça. Ce n'est pas une ligne avec deux pôles, ça serait plutôt comme un triangle avec trois pôles.
Premier pôle: Individualisme ultralibéral, chacun pour soi, et au plus fort la poche. Genre modèle étasunien x1000.
Deuxième pôle: Collectivisme total, l'individu se sacrifie sans arrêt pour la survie du groupe, genre les inuits traditionnels où les vieux et des impotents partaient d'eux même dans la neige, après une grande fête en leur honneur.
Troisième pôle: Modèle "individualisme compassionnel"; où ce sont les individus qui sont importants, mais y compris les plus démunis et âgés, et un filet social est instauré pour faciliter et rallonger leur vie le plus possible.
Dans les deux premiers pôles, il y a plus de morts. Dans le troisième il y en a moins (façon de parler, puisque que tout le monde va mourir un jour, les morts sont plutôt reportées à plus tard). Mais c'est pas mal tout ce qu'ils ont en commun.
Chaque société et chaque personne tricote son propre équilibre éthique et moral à quelque part à l'intérieur de ce triangle.
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Moi j'ai l'impression que le modèle Suédois est un modèle de type anarchiste (pas au sens stricte la suède n'est pas un régime anarchiste). anarchiste au sens où chaque individu est réputé, libre, rensponsable de lui même et de ses actes, en d'autres terme il est adulte.
Je ne suis pas nécessairement pour les modèle sociaux Sacandinave mais on est au coeur de la question sociétale dite "libérale" au sens où chacun est libre, libre de ses actes et responsable des conséquences. En ce sons ils sont cohérent.
Evidemment le système à ses limites (puisque les actes irresponsables et immatures des uns peuvent nuire aux autres) et on est en droit de se demander si il tiendront leur ligne de conduite, l'avenir nous le dira.
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Quand tu poses la question "à quoi ça sert la Charte ou la constitution" encore faut-il que tu prennes le temps de lire ces documents pour comprendre comment ça marche.
J'ai déjà tout lu ça et je ne me prétend pas spécialiste. C'est quand même pas un domaine simple.
C'est juste que je croyais, bien naïvement il faut croire, qu'il existait un certain système de poids et contrepoids devant l'arbitraire d'un seul fonctionnaire. Je ne dois pas être le seul.
Qui aurait pu croire il y a un mois que le Québec allait passer d'une vibrante démocratie à un endroit où la liberté de mouvement se situe à quelques part entre la Chine et la Corée du Nord en temps normal ? Un endroit où il est impossible de questionner la pertinence des décisions prises par le gouvernement sans provoquer un déluges de commentaires haineux sur les réseaux sociaux. Un endroit où le directeur de la santé publique considère les journalistes comme ses «pigeons voyageurs». C'est fucké en criss. On a le droit et on doit se questionner.
À circonstances exceptionnelles, mesures exceptionnelles. C'est plate tout ça, et je le vois dans bien des endroits syndiqués avec nous, mais c'est temporaire.
Pour ce qui est des commentaires haineux, ça tu vas en avoir tout le temps, peu importe anyways !
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Un endroit où le directeur de la santé publique considère les journalistes comme ses «pigeons voyageurs». C'est fucké en criss. On a le droit et on doit se questionner.
Tu comprends quand même que donner un point de presse sans que ce soit relayer à la population ne donnerait strictement rien?
Aussi, il a dit ça une fois Ringo. Tout comme il a dit de Legault qu'il était un ministre, plutôt que premier ministre. Big Deal. Je mets n'importe qui ici au défi d'aller s'asseoir devant une caméra une heure chaque jour pendant un mois. C'est clair qu'à la longue on finirait tous par en échapper une de temps en temps.
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C'est clair qu'à la longue on finirait tous par en échapper une de temps en temps.
C'est certain et je n’envie pas du tout sa position. Il était peut-être pas complètement conscient de ce qu'il disait parce que des journalistes «pigeons voyageurs», ça écrit des articles du genre:
(https://i.imgur.com/pItIgaIl.jpg)
(https://i.imgur.com/HABEs6Al.jpg)
J'espère que ce n'est pas cela que l'on veut au Québec.
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C'est certain qu'il faut toujours faire attention à ce que l'indépendance journalistique soit protégé.
Cependant, comparer le Québec à des pays de cul comme Cuba et le Myanmar, c'est complètement ridicule.
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Je bois le Québec...et ça me permet de déstresser un peu!
(https://i.imgur.com/58QWSsx.jpg)
La Hypa. Quelle bonne bière. Dommage qu'elle soit si rare.
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Faut pas trop s'encourager de la diminution du nombre de nouveaux cas, mais le nombre de décès semble un peu ralentir aussi. Les États-Unis ne sont pas sorti du bois, mais le reste de la planète est peut-être sur la bonne voie.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
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C'est certain qu'il faut toujours faire attention à ce que l'indépendance journalistique soit protégé.
Cependant, comparer le Québec à des pays de cul comme Cuba et le Myanmar, c'est complètement ridicule.
Je suis allé avec les photos que j’avais en stock. :smiley16:
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Franchement! Faire tout un plat parce que Arruda a utilisé l'allégorie du "pigeon voyageur",,, 99.9999% des gens ont très bien compris ce qu'il a voulu exprimé.
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Tam: oui vraiment excellente comme tout ce que fait cette brasserie je trouve. Par contre oui c'est rare et ça part vite.
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Y'a plein d'autres exemples. Si tu mets le casque de vélo obligatoire, tu reduits les traumas et les morts mais en même temps les gens font moins de vélo, ce qui accroît les risques cardiaques et le nombre de morts associés.
La situation actuelle montre bien le "dilemme morale".
Les Etats-Unis en 2020 avaient un nombre de morts normale, la semaine après semaine de moins en moins d'Américain meurt, tellement que la semaine 12 de 2020 est peut-être la semaine la moins mortelle en plus de 100 ans:
Nombre d'Américain mort à la semaine 12 de l'année:
Annee Morts
2014 51385
2015 53238
2016 54662
2017 57045
2018 55766
2019 57086
2020 40002
Les Américains s'ils restaient chez eux 30% plus pourrait peut-être bien sauver 10,000 personnes par semaines ont dirait, (et l'idée que COVID tue 80,000 personnes au total leur semble beaucoup), ne pas mettre ça en place à l'année longue va tuer énormément de gens.
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Un article intéressant sur un confinement en alternance:
https://policyoptions.irpp.org/fr/magazines/march-2020/lautre-versant-de-la-covid-19/
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Je suis team optimiste, je dis que la semaine prochaine, jeudi et vendredi seront moins élevés que lundi et mardi.
Mon guess.
https://www.lapresse.ca/covid-19/202004/07/01-5268321-le-pic-deja-atteint-au-quebec.php
Je suis pas pire dans les prévisions.
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Italie:
3039 cas sur 33,713 nouveau résultat de tests, moins de 10% de positif, ils avaient jamais fait mieux de 12% et était au dessus de 20-25%.
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Je n'étais pas allé dans un lieu public depuis le 18 mars.
Disons que faire l'épicerie, ce n'est plus ce que c'était à l'époque.
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Ça commence à m'agacer de voir Legault nous parler comme si on était des enfants de cinq ans.
On imagine ta tête quand il a parlé de la fée des dents. :smiley36:
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Encore moins de +10% au Québec/assez loin du peak aujourd'hui on dirait.
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On est pas sorti du bois ça c’est clair....
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La france vient de mettre un dispositif pour suivre la mortalité:
https://insee.fr/fr/information/4470857
Date d'événement 2020 2019 2018
01-mars 1 695 1 818 2 068
02-mars 3 413 3 674 4 190
03-mars 5 101 5 377 6 236
04-mars 6 801 7 195 8 271
05-mars 8 496 9 014 10 414
06-mars 10 231 10 823 12 501
07-mars 11 824 12 611 14 483
08-mars 13 418 14 354 16 536
09-mars 15 136 16 066 18 522
10-mars 16 840 17 682 20 564
11-mars 18 602 19 382 22 449
12-mars 20 276 21 025 24 447
13-mars 21 918 22 660 26 372
14-mars 23 548 24 326 28 238
15-mars 25 249 26 018 30 071
16-mars 27 067 27 692 31 931
17-mars 28 915 29 258 33 717
18-mars 30 708 30 966 35 464
19-mars 32 598 32 586 37 242
20-mars 34 411 34 194 38 996
21-mars 36 106 35 848 40 841
22-mars 37 827 37 488 42 673
23-mars 39 707 39 141 44 443
Semble montrer que la grippe de 2018 avait fait pour le moment plus de mort que cet année.
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alors mad....c'est aujourd'hui que tu admets avoir été dans le champ ?
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Suivi du vidéo de la Reine, ça devrait plaire un peu plus aux irrévérencieux ;)
https://www.geeksaresexy.net/2020/04/07/the-queen-wore-a-green-screen-dress-and-the-internet-is-having-a-field-day/
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alors mad....c'est aujourd'hui que tu admets avoir été dans le champ ?
Et toi considères tu toujours que les efforts déployés depuis trois semaines sont un échec?
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alors mad....c'est aujourd'hui que tu admets avoir été dans le champ ?
Et toi considères tu toujours que les efforts déployés depuis trois semaines sont un échec?
un échec ? J'ai jamais dit ça...juste que ça sert à rien.
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un échec ? J'ai jamais dit ça...juste que ça sert à rien.
Je pense que c’est une belle démonstration de l’échec total des mesures actuelles.
(https://lh3.googleusercontent.com/proxy/lirH8OOmyIwnQfDyXORLbOIAb3a5Luqm0tDBDqDufTezFxO5AnK-6g1qqiRUxZYY-QdHdbbvpp0u8Gm2u7nYRhVwca-UWyE6w0u4jITy1dNCugllJcTqeyW5O7rzkAbOyJFVQx4LwJjkYA)
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alors mad....c'est aujourd'hui que tu admets avoir été dans le champ ?
Et toi considères tu toujours que les efforts déployés depuis trois semaines sont un échec?
un échec ? J'ai jamais dit ça...juste que ça sert à rien.
Ca veut dire quoi, ça sert à rien?
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Ok j’ai dit échec total, parce que je pense que les chiffres auraient été semblables si on avait rien fait, mais tsé ça on le saura jamais.
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je pense que les chiffres auraient été semblables si on avait rien fait,
Comment peux tu penser ça. Sérieusement.
Donc le mariage à l'hôtel Crown Plaza c'était ok selon toi? Il y aurait pu en avoir plus? Les visites dans les CHSLD, résidences pour ainés...etc.
Je comprends que tu aies peur mais sérieux, arrête tes conneries.
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Ca veut dire quoi, ça sert à rien?
(https://www.phoenix.de/sixcms/media.php/16/thumbnails/16-1274113%2C%28dpa%2Cfa002%2CA18_0_16-9.jpg.191681.jpg)
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Tam; j’ai aussi dit que j’en mettais beaucoup pour le spectacle et vous faire réagir.
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Tam; j’ai aussi dit que j’en mettais beaucoup pour le spectacle et vous faire réagir.
Facile à dire après coup ;)
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Non je l’ai dit je ne sais plus quand...donc avant coup ! Ciné va nos retrouver ça !
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alors mad....c'est aujourd'hui que tu admets avoir été dans le champ ?
Je ne suis vraiment pas sur de te suivre, aujourd'hui est une autre journée de plus bien plus bas que le peak non ? (Et comme j'avais prévu le Mardi est plus haut que le Lundi, avec les dimanches qui tendent à être plus relaxes), encore 2 jours comme ça et on va commencer a entendre que c'est officiel, on a dépassé le peak des nouveaux cas quotidien que l'on va officiellement découvert.
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Non je l’ai dit je ne sais plus quand...donc avant coup ! Ciné va nos retrouver ça !
Ça?
Je profite de ce forum pour ventiler un peu. Je suis souriant, aimant et plutôt agréable avec ma conjointe et mes enfants, soyez rassurés pour eux !
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nah, mais pas grave. L'important c'est que j'en mets plus que le client en demande juste pour le show !
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(https://pbs.twimg.com/profile_images/1237490042991456258/gWmeYWKw_400x400.jpg)
"But I tried, didn't I? Goddamnit at least I did that."
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Ça commence à m'agacer de voir Legault nous parler comme si on était des enfants de cinq ans.
On imagine ta tête quand il a parlé de la fée des dents. :smiley36:
La Fée des dents est peut-être immunisée, mais j'ai l'impression qu'on nous sort le Bonhomme-Sept-Heure pour nous faire peur,,,
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Ce matin, je regardais les courbes présentées: soit celles de l'Italie, du Portugal et du Québec.
J'ai sursauté, car celle de l'Italie est par trop parfaite; comme si elle sortait tout droit d'un manuel de statistique. Tu plies le côté ascendant et il tombe pile sur le côté descendant,,, Un peu trop beau pour être vrai!
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Calme-toi Sharl, y’a des courbes pas mal plus excitantes que ça dans la vie....
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La c'est quasi officiel qu'on passé le peak, progression en pourcentage:
+21%
+21%
+11%
+20%
+11%
+15%
+14%
+8.1%
+8.9%
+7.4%
En absolue
+907
+583
+896
+947
+636
+760
+691
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Pourquoi dans ce cas hier on disait que le peak arrivera le 18 avril?
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1691883/coronavirus-quebec-projections-scenarios
CÉLPEAKOUSPALPEAK?
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Bon, maintenant notre problème c'est de savoir dans quel ordre et à quelle vitesse reprendre l'activité économique.
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Bon, maintenant notre problème c'est de savoir dans quel ordre et à quelle vitesse reprendre l'activité économique.
Manchette: La distanciation de 2 mètres durera «des mois», prévient Legault.
À quelle vitesse? À la lumière de cette déclaration, très très lentement je dirais.
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On dirait que je m'habitue au confinement...ça serait étrange de retourner en classe le 4 mai.
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Mad est convaincu que le peak est passé alors que les experts de la santé publique parlent du 18...hum..qui croire...
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Pourquoi dans ce cas hier on disait que le peak arrivera le 18 avril?
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1691883/coronavirus-quebec-projections-scenarios
CÉLPEAKOUSPALPEAK?
Y'a 3 "peak"
Nouveau cas quotidien
Le plus de cas actifs
Nouveau mort quotidien
Si tu regardes les rare pays avoir passé le peak du plus de cas:
https://www.covid.is/data
En Islande, le plus de nouveau cas découvert a été le 24 Mars, la journée qui avait le plus de cas connu actif était le 4 avril.
Pour voir celui-la tu dois faire un suivi proche des gens qui se sentent mieux.
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Mad est convaincu que le peak est passé alors que les experts de la santé publique parlent du 18...hum..qui croire...
Parlent-ils du peak du plus de cas découvert ou de la journée ou ont aura le plus de cas actifs ?
Tu dois stopper l'augmentation exponentiel des nouveau cas par jours avant d'espérer une diminution des cas actifs totales, surtout quand tu ne peut par permette de tester ceux qui se sentent bien pour les barré de ta liste.
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Bon, maintenant notre problème c'est de savoir dans quel ordre et à quelle vitesse reprendre l'activité économique.
Ça va être pas mal, last out / first in.
La construction en premier et les usines dans lesquelles les gens peuvent se tenir loin. Par la suite les commerces (checker ben ça la liste des mesures qui vont accompagner ça). Pour ce qui est des fonctionnaires et des entreprises de services, ce ne sera pas tout le monde qui sera rappelé en même temps. Ça va se faire progressivement. Aussitôt qu'il va y avoir une éclosion de cas, et ça va arriver, on va retomber sur les breaks pendant quelques semaines. Pas en confinement, mais ça va juste ralentir le retour au travail des autres. Enfin, va falloir regarder ce qu'on va faire avec les activités qui impliquent le regroupement de gens, comme les écoles, le sport, etc.
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Sauf que si plein de monde retourne au travail, il doivent ouvrir écoles/garderies pas mal dans les premiers.
Check le pic revenir.
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Non, je ne pense pas. Les parents vont rester chez eux pendant un bout.
EDIT : Parents de jeunes enfants on s'entend. D'ailleurs, à partir de quel âge un adolescent peut être laissé à la maison?
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Non, je ne pense pas. Les parents vont rester chez eux pendant un bout.
EDIT : Parents de jeunes enfants on s'entend. D'ailleurs, à partir de quel âge un adolescent peut être laissé à la maison?
À 12 ans, tu es considéré assez vieux pour garder des enfants en bas âge.
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En théorie, le programme "Prêt à rester seul" de la Croix-Rouge est offert à partir de 9 ans, mais c'est surtout pour rester seul au départ pendant de courts laps de temps.
Après ça dépend de ce que tu as déjà appris et donné comme liberté à ton enfant. Messemble au secondaire les journées pédagogiques j'étais à la maison, mais j'ai une soeur de 3 ans mon ainée.
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On apprend pas à un vieux singe à faire des grimaces et j'ai l'impression que Legault commence à nous bullshiter.
Tout le monde savait que le problème était avec les vieux et il a mis l'accent sur les urgences au lieu des foyers.
Quant à la distanciation sociale de 2 mètres pendant des mois. Voir si l'économie et une vie quotidienne saine peut s'accommoder de ça. C'est stupide! Le plus important est de savoir la prévalence actuelle au sein de la population. C'est peut-être déjà de 40, 50 60%. Voir si on va tous se mettre la tête dans une poche pedant une éternité au cas ou un type de 90 ans avec trois préconditions existantes risquerait d'être contaminé. D'la marde!!! Même ce vieux-là voudrait pas ça,,,
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À 12 ans, tu es considéré assez vieux pour garder des enfants en bas âge.
Je suis sûr qu'il y a un âge légal, je ne sais juste pas c'est lequel.
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Pas d'âge légal au Québec, non.
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Bon, maintenant notre problème c'est de savoir dans quel ordre et à quelle vitesse reprendre l'activité économique.
C'est effectivement un gros problème et pas juste savoir mais technique, en Chine par exemple y ont un ordre bien établis mais c'est dure à mettre en place.
Il risque d'avoir un certain jeux du style:
Pour avoir un restaurant qui ouvre semi normalement:
- Ces fournisseurs de produit doit fonctionner
- Fournisseurs de produit a besoin de commande de restaurant pour ouvrir
- Les gens qui produisaient les produits vendu par les fournisseur de restaurant, ont besoin des fournisseurs qui marche pour ré-ouvrir.
Qui sera le premier à le faire ?, dans certain cas ils doivent se synchroniser en prévoyant le délais de chacun.
Ça c'est le cas le plus simple, certaines chaînes peuvent être mondiale et assez compliqué a relancer, sans parler de la clientèle.
A quel point les masques marchent et a quel point les gens vont les porter, a quel point l'été va tuer le virus agressivement ou non, il reste des inconnues.
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Écoute! Le Québec est un wagon et Legault son portier.
On va suivre la locomotive, les USA. C'est aussi simple que ça!!! Legault a déjà commis l'erreur monumentale de fermer les chantiers de construction un mois de trop. Faudrait surtout pas qu'on devienne un société distincte coronavirusement parlant,,,
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Le "chiard" (la guerre) est pogné entre Trump et la WHO.
"The head of the World Health Organization took aim at President Trump’s criticism of the agency on Wednesday, telling him and other world leaders not to politicize the coronavirus crisis “if you don’t want many more body bags.”“If you don’t want many more body bags you refrain from politicizing it – please quarantine politicizing COVID,” WHO Director Dr. Tedros Adhanom Ghebreyesus told reporters in a lengthy answer when asked about Trump’s criticism of the agency. A day earlier, the U.S. president had threatened to cut off funding."
Les USA sont de loin le principal donateur de la WHO. Comme dirait l'autre, tu ne mords pas la main qui te nourrit. Plus de doute pour moi, le président de la WHO est un idiot. Ce gars-là était chef de la diplomatie en Éthiopie et au lieu d'user de diplomatie il y est allé d'une confrontation -- et avec Trump en plus. Sans compter qu'il aurait dû penser davantage aux démunis que la WHO aide qu'à son orgueil.
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Es-tu vraiment en train de pencher du bord de Trump toi là?
C'est pas la mauvaise personne que tu traites d'idiote et d'orgueilleuse?
Qui a parti le bal de l'escalade hier?
https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/202004/07/01-5268380-donald-trump-menace-de-suspendre-la-contribution-americaine-a-loms.php
Il a tout à fait raison de lui dire d'arrêter de politiser ça.
À lire pour constater tout l'étendu du fiasco Trump durant cette crise: https://www.ledevoir.com/opinion/chroniques/576413/etats-unis-le-petit-president
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Il a tout à fait raison de lui dire d'arrêter de politiser ça.
Ce qui est assez ironique venant d'une organisation comme le WHO ?
Leur décision d'exclure les meilleurs du monde en Pandémie comme Taiwan sonne très politique.
Tout comme la plupart de leur actions depuis le début ou ils semble mettre l'économie et la politique en avant à chaque tournant:
https://foreignpolicy.com/2020/01/22/china-health-coronavirus-wuhan-virus-spreads-taiwan-no-say-who/
On Wednesday, the World Health Organization (WHO) is convening an emergency committee of experts to assess whether the coronavirus outbreak that originated in Wuhan, China, constitutes an international crisis. But one of the countries affected, Taiwan, will not be represented.
Après ils viennent parler d'arrêter de politiser ça, eux ?
C'est sur-réaliste, mais encore avant hier:
No travel ban: Tedros, as he is called, said the WHO does not recommend limiting either trade or travel to China at this time. “In fact, we oppose it,” he said. The health organization said it would question border closures, quarantining of airplane passengers who aren’t ill, and similar steps. Some regions have taken such measures, including Hong Kong, which has sought to limit transportation to the Chinese mainland. British Airways and American Airlines said this week they would halt or limit flights to China as well.
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Il faudra voir, peut-être c'était calculer pour garder la Chine heureuse et avoir des masques un jour, mais combattre le contrôle des vols en provenance de Wuhan aussi longtemps, refuser un siège a Taiwan (qui aurait pu en apprendre à tout le monde) pour ce qui semble des raisons purement politiques et faire plaisir à la Chine.
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Quant à la distanciation sociale de 2 mètres pendant des mois. Voir si l'économie et une vie quotidienne peut s'accommoder de ça. C'est stupide! Le plus important est de savoir la prévalence actuelle au sein de la population. C'est peut-être déjà de 40, 50 60%. Voir si on va se mettre la tête dans une poche au cas qu'un type de 90 ans avec trois préconditions existantes risque d'être contaminé. D'la marde!!!
D'la marde? Vraiment? Tu diras ça au prochain policier que tu croises. ;)
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Pas d'âge légal au Québec, non.
Ben voyons... Tu peux laisser tes filles seules?
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https://ici.radio-canada.ca/premiere/emissions/sur-le-vif/segments/entrevue/109412/securite-enfant-maison-seul-cle-cou
Conseil canadien de la sécurité conseille :
10 ans : seul avant et après l’école (avec un contact adulte)
12 ans : garde d’enfants maximum de trois ou quatre heures (pas la nuit)
16 ans :on peut laisser son enfant seul, selon la loi
D'un point de vue légal, il n'existe au Québec aucune loi stipulant qu'un enfant est autorisé ou non à rester seul à la maison. Ainsi, on estime que les parents sont les mieux placés pour savoir si leur enfant est assez mature et responsable pour passer quelques heures sans la présence d'un adulte.
Par contre, si un accident survient, ou si un voisin dépose une plainte, le parent s'expose à une intervention par la DPJ si l'enfant est âgé de moins de 12 ans. Au-delà de cet âge, il est considéré responsable de ses actions et les parents ne peuvent être poursuivis.
Le Conseil canadien de la sécurité (CCS), quant à lui, recommande de ne pas laisser seuls des enfants de moins de 10 ans. Dans tous les cas, un jeune de moins de 12 ans ne peut jamais avoir la responsabilité d'autres enfants plus jeunes.
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Bref, il va sûrement y avoir du cas par cas, mais j'ai comme l'impression qu'on n'est pas près de revoir les parents d'enfants de moins de 12 ans au travail avant un bout de temps et qu'ils vont demeurer en télé-travail (quand ça s'applique).
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Effectivement, ce sont des conseils. Et on s'entend que ma soeur de 10-11 ans m'a probablement gardé 1-2h pendant que ma mère faisait des commissions sans problèmes, d'où le fait que ce sont des guides.
Un enfant de 12 ans et moins laissé seul peut être une raison pour la DPJ d'enquêter, mais ca doit pas être le seul élément. (ou mettons laissé seul la nuit complète versus 1h pour aller faire une commission).
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Je comprends, mais dans le cas qui nous occupe, le gouvernement va devoir mettre au point des directives sécuritaires pour tous pour les prochaines semaines et mois. Le retour à l'école c'est clairement pas pour demain. Peut-être que le seuil sera de 16 ans. Rendu là, les parents pourront s'absenter pendant huit heures pour aller travailler. Et quand les écoles vont ouvrir, on fermera celles où une éclosion survient, jusqu'à ce qu'il n'y en ait plus.
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Eh boy. Belle continuité des apprentissages.
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Quant à la distanciation sociale de 2 mètres pendant des mois. Voir si l'économie et une vie quotidienne saine peut s'accommoder de ça. C'est stupide! Le plus important est de savoir la prévalence actuelle au sein de la population. C'est peut-être déjà de 40, 50 60%. Voir si on va tous se mettre la tête dans une poche pedant une éternité au cas ou un type de 90 ans avec trois préconditions existantes risquerait d'être contaminé. D'la marde!!! Même ce vieux-là voudrait pas ça,,,
40-50-60% de personnes exposé est peut-être possible, d'infecté presque impossible au Québec.
En Autriche 1% de la population était infecté la semaine passé quand ils ont testé 2,000+ personnes au hasard pour avoir une idée, en Islande c'était 0.6%.
Ça se peut que ce soit un peu plus au Québec, on doit être dans le 0.5% à 5% gros max à mon avis.
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En Autriche 1% de la population était infecté la semaine passé quand ils ont testé 2,000+ personnes au hasard pour avoir une idée, en Islande c'était 0.6%.
Source?
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Eh boy. Belle continuité des apprentissages.
L'apprentissage sera interrompu comme partout ailleurs.
On ne peut pas se permettre d'attendre que tout le monde soit prêt à retourner au travail en même temps. Voyez ça comme un congé de maternité/paternité, mais pour des enfants au lieu de pour des bébés.
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En Autriche 1% de la population était infecté la semaine passé quand ils ont testé 2,000+ personnes au hasard pour avoir une idée, en Islande c'était 0.6%.
Source?
https://www.euractiv.com/section/coronavirus/news/austrias-government-presents-covid-19-exit-schedule/
https://www.usnews.com/news/world/articles/2020-04-06/austria-plans-to-start-reopening-shops-from-next-week
The chancellor also gave a preview of a study on whether a representative sample of 2,000 people had been exposed to the coronavirus.
"What we can say is that it is in the thousandths of a percent and an infection rate in Austria...will be around 1%," Kurz said. "Any idea of herd immunity has been clearly disproved at the latest by this spot check."
https://www.mbl.is/frettir/innlent/2020/04/04/adeins_0_6_prosent_i_slembiurtaki_smitud/
https://www.mbl.is/frettir/innlent/2020/04/03/adeins_0_5_prosent_smitad_i_slembiurtaki/
You can also look at the orange value in the graph:
https://www.covid.is/data
from the deCODE genetics.
Germany will test 100K people apparently soon, will give an other good idea, Norway, Ohio also will have some.
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Faque grosso-modo pour une population d'environ neuf millions, il y aurait 90 000 personnes qui auraient été affectés, mais seulement entre 10k et 12k qui auraient été confirmés.
Mais malgré que toute idée d'immunité collective ait été écartée et qu'on est toujours en attente d'un vaccin, ils s'apprêtent à réouvrir les commerces?
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Faque grosso-modo pour une population d'environ neuf millions, il y aurait 90 000 personnes qui auraient été affectés, mais seulement entre 10k et 12k qui auraient été confirmés.
Mais malgré que toute idée d'immunité collective ait été écartée et qu'on est toujours en attente d'un vaccin, ils s'apprêtent à réouvrir les commerces?
Avec plusieurs mesures espérant gardant un R0 sous 1.0, les gens seront masqué et autre mesures.
Le fait qu'on est très loin d'un vaccin si jamais il en a un, le choix risque ne jamais réouvrir les commerces vs les réouvrir de manière contrôlé quand y'a juste 1% de la population est atteinte.
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Je viens de parler à une amie à Colombie-Britannique. Elle m’as dit que presque 100% de gens portent présentement un masque en public. C’est peut-être une des raisons de leur succès dans la gestion de la crise.
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Le fait qu'on est très loin d'un vaccin si jamais il en a un, le choix risque ne jamais réouvrir les commerces vs les réouvrir de manière contrôlé quand y'a juste 1% de la population est atteinte.
Ouais, vu de même...
Mais va falloir être su'a coche quand on va réouvrir. Aussitôt qu'il y a une éclosion quelque part on ferme ça temporairement pour pas que ça se propage.
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Quant à la distanciation sociale de 2 mètres pendant des mois. Voir si l'économie et une vie quotidienne peut s'accommoder de ça. C'est stupide! Le plus important est de savoir la prévalence actuelle au sein de la population. C'est peut-être déjà de 40, 50 60%. Voir si on va se mettre la tête dans une poche au cas qu'un type de 90 ans avec trois préconditions existantes risque d'être contaminé. D'la marde!!!
D'la marde? Vraiment? Tu diras ça au prochain policier que tu croises. ;)
Justement, hier j'ai vu un type se faire embarquer devant un Jean Coutu. Deux chars de police, dont un char fantôme noir (j'imagine que c'est la couleur de leurs chars fantômes). Le tout a sans doute fait la journée des 3-4 jeunes qui jouaient au ballon dans la cour de l'école en face. Le gars ne devait probablement pas être content d'être le trentième de la file devant le l'entrée.
Plus hilarant! Mon frère me racontait qu'il a vu deux gays dans la quarantaine qui déambulaient main dans la main. Le char de police s'arrête derrière eux, met les flashers et avec le haut-parleur leur demande de se distancer. Sans doute un peu d'homophobie là-dedans, mais difficile de pas rire un peu quand on imagine la scène,,,
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Je viens de parler à une amie à Colombie-Britannique. Elle m’as dit que presque 100% de gens portent présentement un masque en publique. C’est peut-être une des raisons de leur succès dans la gestion de la crise.
Super
Maintenant y a tu quelqu'un qui a une amie en Nouvelle-Angleterre?
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Eh boy. Belle continuité des apprentissages.
L'apprentissage sera interrompu comme partout ailleurs.
On ne peut pas se permettre d'attendre que tout le monde soit prêt à retourner au travail en même temps. Voyez ça comme un congé de maternité/paternité, mais pour des enfants au lieu de pour des bébés.
Euh non, vraiment pas! On demande à un parent en parentalité d'être payé pour s'occuper de ses enfants. En ce moment, on demande aux parents de faire35h-40h de travail par semaine, en plus d'entertainer et d'éduquer les enfants, et les nourrir avec un tant soit peu du bon manger. Je t'aime bien donc je t'enverrai pas promener, mais on est loiiiin du congé de parentalité.
Maintenant, si le gouvernement déclarait que les salariés avec enfants sont maintenant payés sans requérir de prestation de travail en échange, c,est une autre paire de manches, mais je doute qu'on se rende là!
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Super
Maintenant y a tu quelqu'un qui a une amie en Nouvelle-Angleterre?
Écoute, si ça ne t'intéresse pas ce qui se passe ailleurs, tu as juste à ignorer les messages. C'est pas compliqué.
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Ringo et son fétichisme des masques.
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Ring0, ça m'intéresse, j'ai dit : "Super"
Mais j'ai quand même le droit de m'informer sur ce qui se passe ailleurs qu'en Colombie britannique. ;)
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Je viens de parler à une amie à Colombie-Britannique. Elle m’as dit que presque 100% de gens portent présentement un masque en public. C’est peut-être une des raisons de leur succès dans la gestion de la crise.
Peut être. Ou peut être pas.
On est vraiment peu à en porter dans ma province centrale, et on vient seulement d'atteindre les 200 cas (vraiment peu de cas cette semaine, je sais pas trop pourquoi).
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Je t'aime bien donc je t'enverrai pas promener
Tout comme je t'ai pas envoyée promener quand t'as posté un article sur les parents qui ne vont pas bien... pendant qu'il y a des gens qui sont entre la vie et la mort... pendant qu'il y a des gens qui risquent la contamination en les soignant... pendant qu'il y a des gens qui s'occupent des personnes âgées... pendant qu'il y a des femmes battus qui sont confinés à la maison avec un homme abusif... pendant qu'il y a des gens qui risquent de perdre leur entreprise... pendant qu'il y a des gens qui risquent de perdre leur emploi...
Je comprends très bien que les parents ne l'ont pas facile, t'es pas la seule dans mon entourage à t'en plaindre, mais je pense qu'il faut relativiser.
Maintenant, si le gouvernement déclarait que les salariés avec enfants sont maintenant payés sans requérir de prestation de travail en échange, c,est une autre paire de manches, mais je doute qu'on se rende là!
Faudrait temporairement couper le lien d'emploi et vous mettre tous sur la prestation canadienne d'urgence, mais comme tu dis, je doute qu'on se rende là.
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C'était exactement le but de l'article, alors, je pense que tu l'as mal saisis, ainsi que la citation que j'ai mis.
Nous sommes privilégiés dans notre situation, mais la situation de privilégié suck pareil.
Pis non, c'est pas pareil à "comme si on prenait 5-6 semaines de vacances avec les enfants"/"Voit ça comme un congé". Lol.
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Nous sommes privilégiés dans notre situation, mais la situation de privilégié suck pareil.
Ok, ça suck. Astheure prend n'importe quel passage de l'article, par exemple :
My wife, meanwhile, was multitasking an onslaught of work questions while also trying to manage “homeschool” time with our son — but he refused to participate. Instead, he huddled in an increasingly secure couch fort, refusing to do anything — color, read, go outside, talk to his teacher — besides sit in silence in the dark or watch his iPad.
Pis envoie ça à un parent qui essaie de faire du multitâche avec un enfant qui coopère pas ET qui attend que son conjoint revienne de l'hôpital en priant qu'il ne ramène pas le virus à la maison.
Ou envoie ça à un parent qui essaie de faire du multitâche avec un enfant qui coopère pas ET dont la mère vient de mourir dans un CHSLD.
Faque oui ça suck, mais y a suck, pis y a suck.
Encore une fois je compatis, mais permets-moi de t'envoyer moins de compassion que d'habitude parce que t'es pas la seule à en solliciter.
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On dirait que je m'habitue au confinement... ça serait étrange de retourner en classe le 4 mai.
Tiens donc... peux-tu développer? ;)
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Eh boy. Belle continuité des apprentissages.
L'apprentissage sera interrompu comme partout ailleurs.
On ne peut pas se permettre d'attendre que tout le monde soit prêt à retourner au travail en même temps. Voyez ça comme un congé de maternité/paternité, mais pour des enfants au lieu de pour des bébés.
Euh non, vraiment pas! On demande à un parent en parentalité d'être payé pour s'occuper de ses enfants. En ce moment, on demande aux parents de faire35h-40h de travail par semaine, en plus d'entertainer et d'éduquer les enfants, et les nourrir avec un tant soit peu du bon manger. Je t'aime bien donc je t'enverrai pas promener, mais on est loiiiin du congé de parentalité.
Maintenant, si le gouvernement déclarait que les salariés avec enfants sont maintenant payés sans requérir de prestation de travail en échange, c,est une autre paire de manches, mais je doute qu'on se rende là!
La PCU s'applique aux parents qui doivent s'occuper de leurs enfants quand les écoles/garderies sont fermées...
Donc, techniquement, tous parents pourraient recevoir 2000$/mois pendant 4 mois s'ils doivent s'occuper de leurs enfants...
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La PCU s'applique aux parents qui doivent s'occuper de leurs enfants quand les écoles/garderies sont fermées...
Donc, techniquement, tous parents pourraient recevoir 2000$/mois pendant 4 mois s'ils doivent s'occuper de leurs enfants...
Mais faut qu'ils n'aient pas de revenu d'emploi durant cette période non? C'est un peu ça le problème qu'elle soulève. Si on lui demande une prestation de travail, c'est qu'elle reçoit un revenu et ne peut donc pas toucher le 2000$/mois. D'où mon "Faudrait temporairement couper le lien d'emploi".
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Pas besoin de couper le lien d'emploi pour avoir accès à la PCU, fait juste ne plus travailler parce que tu dois t'occuper de ton enfant. Alors c'est sûr que 2000 c'est pas grand chose, mais c'est ce que les parents ne pouvant faire de télé travail font.
Si ton employeur donne du télé travail, c'est plus compliqué, mais il y a certainement des arrangements qui peuvent être pris dans les circonstances, comme des congés sans solde.
Bientôt les règles de la PCU vont être allégées pour permettre le travail à temps partiel.
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Ah ok
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Pas besoin de couper le lien d'emploi pour avoir accès à la PCU, fait juste ne plus travailler parce que tu dois t'occuper de ton enfant. Alors c'est sûr que 2000 c'est pas grand chose, mais c'est ce que les parents ne pouvant faire de télé travail font.
Si ton employeur donne du télé travail, c'est plus compliqué, mais il y a certainement des arrangements qui peuvent être pris dans les circonstances, comme des congés sans solde.
Bientôt les règles de la PCU vont être allégées pour permettre le travail à temps partiel.
Intéressant.
Écoute, je suis super chanceuse, je fais pas mon 35h à la lettre c'est clair, et je suis payée quand même. Mais à partir de cette semaine les meetings s'accélèrent parce que les profs sont re-mis à contribution pour appeler les élèves et faire des plans de travail, donc moi aussi par la bande je suis plus impliquée!
J'ai une amie sur le bord de pêter au frette parce que ils font chacuns 40h et négligent leur enfant qui est toute seule à 2 ans à pas savoir quoi faire, avec des grands-parents qui refusent de venir s'exposer/aider. 2000$ par mois c'est super pour certains, mais elle est ingénieur (oui bouhou y'en a des pires) et tomber à 2000$/mois, il faut piger en estic dans la réserve pour continuer les paiements d'hypothèque. En même temps quand c'est ça ou commencer à avoir des sentiments négatifs envers le fait d'avoir eu des enfants, c'est clair que tu en viens à choisir, mais non, c'est pas des choix faciles, et c'est un faux dilemme de comparer ça à d'autres situations tragiques.
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elle est ingénieur (oui bouhou y'en a des pires) et tomber à 2000$/mois, il faut piger en estic dans la réserve pour continuer les paiements d'hypothèque
http://www.youtube.com/watch?v=4aV6fXTlbzQ
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Mais dans le cas actuel, avec le fait de pouvoir suspendre les paiements d'hypothèques pendant plusieurs mois sans pénalités ni tache au dossier de crédit, le 2000$/ mois (imposable, mais beaucoup moins de retenues qu'un plus haut salaire de professionnels) rend la situation pas mal moins compliquée.
Versus, je sais pas, disons une 'simple' perte d'emploi, avec hypothèque à payer pareil, sans 2000$/mois.
Vivement le fond de prévoyance, en effet!
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Je sais que la plupart d'entre vous n'avez plus ou très peu de lien encore avec la religion, mais je trouve étrange et ironique cette période de carême en confinement. La carême qui est dans la tradition chrétienne une période propice à l'introspection, aux retour aux valeurs profondes et à la prière.
J'avoue qu'en ce qui me concerne carême ou pas, jeudi saint ou pas j'ai énormément de mal à faire de l'introspection, je pense comme beaucoup, facilité par une vie hyper active, et sollicité par toutes sortes de tentations stupides et stériles comme internet, la TV, cette période d'inactivité (relative quand même, il y a un peu de boulot, plus de tâches ménagères et pour ceux qui ont des enfants je n'ose l'imaginer), je remarque à quel point il est difficile de ne rien faire, de profiter d'un temps à regarder par la fenêtre, à simplement se détendre, à quel point on se sent toujours obligé d'être actif, de faire une activité physique, de compler chaque temps de la journée comme si ne rien faire était une perte de temps, même en confinement.
Je ne sais pas si d'autres ont également parfois cette sensation d'hyper-activité, de besoind ef aire quelque chose, comme passer l'aspirateur 2 fois par jours même quand il n'y a que 3 poussières au sol.
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(https://i.imgur.com/0Ke88URl.jpg)
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Je repensais au l'effet que la reine a eu sur Lisa lors de son discours à la nation.
D'après moi, ce n'est pas tant la personne exceptionnelle que ce qu'elle incarnait qui l'a impressionnée. Et c'est la "noblesse", non au sens aristocratique mais la noblesse au sens moral, de devoir et de dignité. Une noblesse aujourd'hui perdue, maiscaractéristique de la génération de la reine et qu'on retrouverait tout aussi bien chez une paysanne.
L'idée m'est revenu en pensant à mon examen final de français du Secondaire. Je me revois dans le gymnaste avec des bureaux écartés d'au moins un mètre les uns des autres, avec rien d'autre dessus que le crayon, l'efface et dix feuilles blanches, puis la feuille qu'on distribuera avec la question de l'examen. Une question unique portant sur l'honneur, le devoir et l'amour dans Le Cid de Corneille. À développer sur cinq pages, en deux heures, selon la méthode enseignée (soit sujet introduit, posé, divisé, développé et conclu). Bien évidemment il s'agissait du dilemme cornélien; pour venger l'honneur de sa famille il aura à tuer le père de sa bien-aimée même en la perdant. Et c'était alors là la hiérarchie des valeurs du temps.
J'ajouterai que notre prof était fabuleux -- comme on n'en retrouve plus aujourd'hui. Je me souviens l'avoir saluer plus tard. c'était en hiver. Il prend soin d'enlever son gant, car à moins d'être reine, on ne se donne pas la main en portant un gant. Un détail, mais si révélateur.
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Sacré Sharl !
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Sacré Sharl !
J'ai failli écrire l'exact même message après avoir lu son commentaire. Je te le jure.
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Tam, tsé les grands esprits là....
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J'ai une amie sur le bord de pêter au frette parce que ils font chacuns 40h et négligent leur enfant qui est toute seule à 2 ans à pas savoir quoi faire, avec des grands-parents qui refusent de venir s'exposer/aider. 2000$ par mois c'est super pour certains, mais elle est ingénieur (oui bouhou y'en a des pires) et tomber à 2000$/mois, il faut piger en estic dans la réserve pour continuer les paiements d'hypothèque. En même temps quand c'est ça ou commencer à avoir des sentiments négatifs envers le fait d'avoir eu des enfants, c'est clair que tu en viens à choisir, mais non, c'est pas des choix faciles, et c'est un faux dilemme de comparer ça à d'autres situations tragiques.
Quel genre d'hypotheque on parle, si 2 fois $2000 par mois ($4000) alors que les dépenses sont bien plus bas que d,habitude et qui ne prenne pas l'impôt dessus est pas assez?
Une maison a un demi million après le cash down, sur 25 ans a 2.75% c'est $2302,56, significativement en bas de $4000 tous de même.
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Les gens vivent de paie en paie, endettés au bout, aucun bas de laine. On veut la grosse maison, la grosse voiture, les voyages dans le sud, le chalet....ben c’est ça que ça donne.
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J'ai une amie sur le bord de pêter au frette parce que ils font chacuns 40h et négligent leur enfant qui est toute seule à 2 ans à pas savoir quoi faire, avec des grands-parents qui refusent de venir s'exposer/aider. 2000$ par mois c'est super pour certains, mais elle est ingénieur (oui bouhou y'en a des pires) et tomber à 2000$/mois, il faut piger en estic dans la réserve pour continuer les paiements d'hypothèque. En même temps quand c'est ça ou commencer à avoir des sentiments négatifs envers le fait d'avoir eu des enfants, c'est clair que tu en viens à choisir, mais non, c'est pas des choix faciles, et c'est un faux dilemme de comparer ça à d'autres situations tragiques.
Quel genre d'hypotheque on parle, si 2 fois $2000 par mois ($4000) alors que les dépenses sont bien plus bas que d,habitude et qui ne prenne pas l'impôt dessus est pas assez?
La PCU est imposable !
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Imposable au rapport d’impôts non ?
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Legault parle des vieux et des efforts qui doivent être mis pour eux. Ça commence à sentir le retour à la normal sauf pour les 60 ans et plus.
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La PCU est imposable !
Je connais quelqu'un qui a eu un montant parfaitement rond dans son compte de banque, imposable/retenue a la source est différent (et si c'est pour longtemps sans emploie, ce ne sera pas un gros montant l'impôt la dessus)
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2000 clair par mois c'est pas rien.
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J'ai une amie sur le bord de pêter au frette parce que ils font chacuns 40h et négligent leur enfant qui est toute seule à 2 ans à pas savoir quoi faire, avec des grands-parents qui refusent de venir s'exposer/aider. 2000$ par mois c'est super pour certains, mais elle est ingénieur (oui bouhou y'en a des pires) et tomber à 2000$/mois, il faut piger en estic dans la réserve pour continuer les paiements d'hypothèque. En même temps quand c'est ça ou commencer à avoir des sentiments négatifs envers le fait d'avoir eu des enfants, c'est clair que tu en viens à choisir, mais non, c'est pas des choix faciles, et c'est un faux dilemme de comparer ça à d'autres situations tragiques.
Quel genre d'hypotheque on parle, si 2 fois $2000 par mois ($4000) alors que les dépenses sont bien plus bas que d,habitude et qui ne prenne pas l'impôt dessus est pas assez?
Ben c'est commun à Montréal de payer au moins 1700-2000$ en hypothèque + taxes par mois, donc déjà en partant il te reste pas grand chose pour le reste. Ajoute 600$ d'épicerie (ca coute cher ces temps ci) et 200 d'hydro.... 100$ pour téléphones + internet...
Mais c'est clair que si elle lachait sa job, c'est pour que son chum garde la sienne, évidemment.
PLsavaria: Le report du paiement d'hypothèque est un cadeau empoisonné, c'est juste un saut de paiement, les interets continuent à s'accumuler.
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2000 clair par mois c'est pas rien.
imposable.
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Ben c'est commun à Montréal de payer au moins 1700-2000$ en hypothèque + taxes par mois, donc déjà en partant il te reste pas grand chose pour le reste. Ajoute 600$ d'épicerie (ca coute cher ces temps ci) et 200 d'hydro.... 100$ pour téléphones + internet...
Mais c'est clair que si elle lachait sa job, c'est pour que son chum garde la sienne, évidemment.
Ça reste bien moins que $4000. Et si lui fait plus de $2000 après impôt ça me semble encore moins un problème, ils ont peut-être fait le move d'avoir des paiements sur des voitures ?
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La PCU est imposable !
Je connais quelqu'un qui a eu un montant parfaitement rond dans son compte de banque, imposable/retenue a la source est différent (et si c'est pour longtemps sans emploie, ce ne sera pas un gros montant l'impôt la dessus)
Oui, mais elle sera imposable au rapport d'impôts.
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Heille Mad, c'était un exemple, j'ai pas le détail de leurs finances.
mon point c'était juste que deux mois de confinement avec des enfants de moins de 5 ans et deux parents qui travaillent à distance leur 40h, c'est rough, ça donne l'impression de négliger ses enfants et non, ce n'est pas "voir ça comme un congé de maternité mais avec des enfants de 2-3 ans".
C'est juste ça.
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mon point c'était juste que deux mois de confinement avec des enfants de moins de 5 ans et deux parents qui travaillent à distance leur 40h, c'est rough, ça donne l'impression de négliger ses enfants et non, ce n'est pas "voir ça comme un congé de maternité mais avec des enfants de 2-3 ans".
Je pense que tous s'imagine que c'est plus rough que d'habitude non pas l'inverse, Ciné est juste bizarre la dessus.
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2000 clair par mois c'est pas rien.
imposable.
au rapport d"impôts...
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Bon ben c'est clair retour au boulot en mai.
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Bon ben c'est clair retour au boulot en mai.
Hein? j'ai manqué un bout de la conférence?
Sinon je viens de lire ça. Ayoye.
jeremy Filosa 🎙
@JeremyFilosa
Cas actifs de la covid-19
Espagne+Italie+Allemagne+France+Iran+Angleterre=
412 000
États-Unis=414 000
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Tam: c'est juste une évidence que Legault place ses pions.
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Comment vont-ils gérer le 2 mètres de distance dans les écoles ?
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Bon ben c'est clair retour au boulot en mai.
Hein? j'ai manqué un bout de la conférence?
Sinon je viens de lire ça. Ayoye.
jeremy Filosa 🎙
@JeremyFilosa
Cas actifs de la covid-19
Espagne+Italie+Allemagne+France+Iran+Angleterre=
412 000
États-Unis=414 000
Espagne/France/Iran/Angleterre ne test pas beaucoup cependant, complètement débordé, la france semble avoir simplement arrêté de tester tout court (le québec tout seul commence à approcher le nombre de tests fait en France ou en Angleterre).
Y'a une raison pourquoi les morts de (et la france-italie-iran-espagne risque d'êtr parmis ceux qui compte moins bien leur morts sur terre présentement) :
Espagne+Italie+Allemagne+France+Iran+Angleterre = 58,024
USA: 16,000
Et ce n'est pas parce qu'il y a moins d'hypertension/diabète/obésité aux États-Unis. C'est qu'il y a eu vraiment beaucoup de cas juste en Italie (peut-être des millions).
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Comment vont-ils gérer le 2 mètres de distance dans les écoles ?
le 2 mètres c’était hier, aujourd’hui les propos ont changé. Je pense que le 2 mètres va prendre le bord et qu’on va forcer les 60 ans et plus à rester à la maison.
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Comment vont-ils gérer le 2 mètres de distance dans les écoles ?
A Taiwan:
(https://s2.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&d=20200313&t=2&i=1502728383&r=LYNXMPEG2C1JF&w=1280)
Je vois mal quoi que ce soit bien fonctionner au Québec, surtout si la conclusion est que ce n'est pas dangereux pour les jeunes eux mêmes.
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Espagne/France/Iran/Angleterre ne test pas beaucoup cependant, complètement débordé, la france semble avoir simplement arrêté de tester tout court (le québec tout seul commence à approcher le nombre de tests fait en France ou en Angleterre).
Y'a une raison pourquoi les morts de (et la france-italie-iran-espagne risque d'êtr parmis ceux qui compte moins bien leur morts sur terre présentement) :
Espagne+Italie+Allemagne+France+Iran+Angleterre = 58,024
USA: 16,000
Et ce n'est pas parce qu'il y a moins d'hypertension/diabète/obésité aux États-Unis. C'est qu'il y a vraiment beaucoup de cas.
Bon point Mad.
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Et avec plus de 300 millions de personnes aux USA c’est normal de devoir aditionner plusieurs pays pour arriver aux mêmes chiffres.
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Je pense que tous s'imagine que c'est plus rough que d'habitude non pas l'inverse, Ciné est juste bizarre la dessus.
Puis-je te rappeler que Ciné a aussi dit :
Je comprends très bien que les parents ne l'ont pas facile, t'es pas la seule dans mon entourage à t'en plaindre, mais je pense qu'il faut relativiser.
Sauf que Lisa ajoute :
c'est un faux dilemme de comparer ça à d'autres situations tragiques
Et ça non, je ne suis pas d'accord. Oui c'est dur, pis en temps normal si on vivait une situation au Québec durant laquelle les parents écoperaient plus que les autres, non seulement je laisserais passer, mais je serais de son bord. Sauf que là, c'est une pandémie mondiale et les parents québécois sont parmi les mieux placés dans le monde pour l'affronter. Alors oui, comme on est des milliards à vivre avec des mesures de confinements, je ne me gênerai pas pour comparer ça avec d'autres situations plus ou moins tragiques. Si ça fait de moi quelqu'un de bizarre, so be it.
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A Taiwan:
Pas pire. Avoir eu un setup comme ça à l'école, j'aurais dormi la moitié de la journée... :smiley36:
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Et avec plus de 300 millions de personnes aux USA c’est normal de devoir aditionner plusieurs pays pour arriver aux mêmes chiffres.
Oui mais on parle quand même des six pays les plus "chauds" de la planète (avant que ça dégénère aux USA) additionnés ensemble.
Si tu étais américains Cantabile, je te donnerais le droit de t'inquiéter.
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Ciné: Je parlais d'un point de vu bien-être des enfants et parental.
Etre mis à pied, ce serait rough financièrement, mais j'aurais clairement plus de temps pour être présente pour mes enfants.
Travailler dans les services essentiels, mes enfants seraient à la garderie avec leurs éducatrices préférées et seraient au moins stimulée et enrichie durant la journée.
Maintenant, dans l'absolu, est-ce le pire? Non.
Est-ce qu'il y a plein de compagnies où les boss n'ont jamais été impliqués dans leur vie familiale / n'ont pas de vie familiale et ne permettent pas aux parents d'enfants en bas âge de donner une prestation de travail modifiée, tout en ayant pas nécessairement de réduction de salaire, oui, il y en a plein. Je parle pas de faire zéro heure alors que ceux sans enfants ramassent le double de la job, mais juste d'accepter une prestation réduite sans demander de comptabiliser les heures et donner un salaire au niveau du nombre d'heures exactes performées. 40h de travail à la maison a 50% pas efficace versus un 20h-30h semaine (4h par jour ca se fait bien le soir) mais efficace à 100%.
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Oui, oui, j'ai bien lu l'article, mais excuse-moi, ça va quand même à l'encontre de mon sens de la justice/équité. Je me sens un peu comme ces femmes du mouvement dont parlait Simone (le nom m'échappe) qui disaient aux Nord-Américaines : "Remballe ton féminisme blanc". Ça ne veut pas dire que les préoccupations de ces dernières ne sont pas légitimes, mais je comprends très bien leur position.
Ce qui t'as visiblement choquée, c'est la comparaison sur le congé de parentalité. T'as raison, c'était déplacé. D'ici la fin des classes, vous avez clairement plus de pain sur la planche. Mais dis-moi, est-ce que ça va se replacer à l'été? Il y a des parents qui ne pourront pas envoyer leurs enfants dans un camp de vacances. D'autres comme Canta qui ne feront pas de voyages. Mais dans l'ensemble, rassure-moi que vous allez quand même pouvoir souffler un peu plus?
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Oui, oui, j'ai bien lu l'article, mais excuse-moi, ça va quand même à l'encontre de mon sens de la justice/équité. Je me sens un peu comme ces femmes du mouvement dont parlait Simone (le nom m'échappe) qui disaient aux Nord-Américaines : "Remballe ton féminisme blanc". Ça ne veut pas dire que les préoccupations de ces dernières ne sont pas légitimes, mais je comprends très bien leur position.
Ce qui t'as visiblement choquée, c'est la comparaison sur le congé de parentalité. T'as raison, c'était déplacé. D'ici la fin des classes, vous avez clairement plus de pain sur la planche. Mais dis-moi, est-ce que ça va se replacer à l'été? Il y a des parents qui ne pourront pas envoyer leurs enfants dans un camp de vacances. D'autres comme Canta qui ne feront pas de voyages. Mais dans l'ensemble, rassure-moi que vous allez quand même pouvoir souffler un peu plus?
Les enseignants comme cantabile ne sont pas obligés de rien. La plupart ceci dit ont acceptés de revenir au travail pour contacter leurs élèves au moins une fois par téléphone.
Quant à moi, je suis bien occupée, je siège sur des comité de référence vers les classes spécialisés, j'ai des dizaines de dossiers à étudier, résumer, etc sans parler de mes propres dossiers où j'ai beaucoup de rédaction à faire. Ensuite, on nous parle de voir si on peut faire de la téléorthophonie avec des parents. Donc oui, je serai occupée jusqu'en juin sans problème.
Mais je ne parle pas de moi: je travaille entre 10 et 20 h par semaines et je suis payée 35h. Je suis extrêmement privilégiée de pouvoir passer du temps avec mes enfants dans tout ca et je le sais.
Je parle surtout des travailleurs au privé à qui on demande une prestation de travail complète sans repos. C'est clair qu'à tougher jusqu'en juillet à faire 40h semaine + s'occuper à longueur de journée d'un ou plusieurs enfants, on s'entend que ça implique des doubles shift (jour avec l'enfant, temps de sieste + soir/nuit à travailler) c'est clair que d'ici cet été, il va y avoir des employés qui vont soit volontairement quitter leur emploi, soit tomber en épuisement. Donc cet été, y'a plein de travailleur que leur job relâche pas pantoute. Des travailleurs dont le département est réduit en raison de mise à pied, et qui se retrouvent avec le quadruple du travail. Avec des nouvelles tâches.
Je le dis depuis le début que c'est un privilège blanc et bien nanti, je le dis depuis le début, je le dis même dans la citation de l'article que j'ai mis en exergue en le publiant.
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Oui, oui, j'ai bien lu l'article, mais excuse-moi, ça va quand même à l'encontre de mon sens de la justice/équité. Je me sens un peu comme ces femmes du mouvement dont parlait Simone (le nom m'échappe) qui disaient aux Nord-Américaines : "Remballe ton féminisme blanc". Ça ne veut pas dire que les préoccupations de ces dernières ne sont pas légitimes, mais je comprends très bien leur position.
Féminisme intersectionnel.
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Travailler dans les services essentiels, mes enfants seraient à la garderie avec leurs éducatrices préférées et seraient au moins stimulée et enrichie durant la journée.
Car c'est bien connu, les heures de garderies sont tellement flexibles pour ceux travaillant des horaires atypiques rotatifs, avec temps supplémentaire obligatoire et shifts additionnels à la dernière minute!
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Hum, je ne suis pas sure que les vacances changent beaucoup la donne en ce qui nous concerne (deux parents toujours à temps plein). On n'aura certes plus d'injonctions spécifiques de la part de l'école mais il faut quand même continuer d'enseigner (donc préparer et animer) et d'occuper les enfants pendant tout ce temps (qui sont sympas pour l'instant mais vont finir par sérieusement saturer avec le temps qui passe). Si l'école réouvre en septembre, ca fait 6 mois sans classe et entre 4 murs. Ce n'est pas négligeable et j'imagine que la plupart des parents un peu consciencieux -et qui le peuvent-, continueront les apprentissages de facon quotidienne ou au moins régulière.
Le deconfinement va pouvoir prendre de diverses formes (fractionnée dans le temps, dans l'espace, par catégorie de personnes, par fragilité/âge/comorbidité) et on ne sera pas à l'abri de rechutes, donc impossible de savoir si les enfants pourront aller chez leurs grands-parents par exemple. Mais c'est tout à fait vrai, c'est un problème de nanti - je crois qu'on en est toutes conscients et qu'on en a parlé en ces termes dans les dernieres semaines.
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Travailler dans les services essentiels, mes enfants seraient à la garderie avec leurs éducatrices préférées et seraient au moins stimulée et enrichie durant la journée.
Car c'est bien connu, les heures de garderies sont tellement flexibles pour ceux travaillant des horaires atypiques rotatifs, avec temps supplémentaire obligatoire et shifts additionnels à la dernière minute!
Actuellement, même si ce n'est pas le cas partout ni mis en place de facon idéale, les services de garde pour les personnels essentiels ont été largement augmenté et rendu plus flexibles en France.
Ca reste un très gros problème pour les couples dont les deux ont ce genre de métier...
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Oui, effectivement, à Montréal au coin de notre rue il y a une garderie 24h pour ce genre de clientèle. Mais je sais qu'en ce moment, dans les services de garde dans les écoles, pour les employés de la santé/services essentiels, ils sont ouverts de 7h am jusqu'à ce que le dernier enfant soit ramassé. Le parent peut s'inscrire pour la journée 2h avant l'ouverture et ils vont le prendre.
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«Beaucoup se demandent si les mesures de prévention contre le coronavirus imposées par le gouvernement vont trop loin. Le pneumologue de Saguenay, Christian Allard, est d’avis que oui, particulièrement celles qui touchent les personnes en résidences privées pour aînés.
Il croit qu’enfermer les aînés ne représente pas la meilleure solution pour préserver leur santé, alors que l’isolement, la solitude et le manque d’exercice physique sont des maux qui peuvent avoir des conséquences tout aussi désastreuses.»
«Ce qui me dérange, c’est qu’on puisse soustraire tous les droits fondamentaux aux personnes âgées. On ne leur demande pas de suivre les consignes et que s’ils les suivent, ils peuvent vivre comme les autres, c’est-à-dire sortir dehors marcher en respectant toutes les consignes imposées à toute la population. On leur dit non, vous êtes âgés, vous n’avez même plus le droit de sortir de votre appartement, vous êtes enfermés là, vous ne pouvez rencontrer personne, toutes les libertés fondamentales sont suspendues. Vous avez le droit de sortir de là si vous êtes malade ou mort. C’est tout. C’est la seule chose qu’on leur laisse. Moi je trouve que ces personnes-là ne méritent pas ça.»
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1692321/coronavirus-aines-residences-privees-isolement?fbclid=IwAR0DcEmPprkx9xFFzG0E4gXzGx6syjaZStoRMynpIoq95vlggLyXnR4SyAo
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Il propose quoi en échange ?
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Probablement les laisser aller rencontrer plein d'autres personnes âgées vulnérables, les laisser s'entre-contaminer et remplir les hôpitaux avec eux et les laisser mourir pour libérer de l'argent de la RRQ qu'on n'aura plus besoin de payer.
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C'est ben plate pour eux, mais ils représentent 99% des décès et probablement une énorme proportion des hospitalisations. En bout de ligne, c'est tout le monde qui payent s'ils ne restent pas confinés...
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Calvaire...
Une centaine de médecins tués par le coronavirus en Italie
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1692765/medecin-mort-coronavirus-italie-pandemie-covid
Une trentaine d'infirmières, infirmiers et aides-soignants sont également décédés à cause de la COVID-19, selon les médias italiens. Selon l'Institut supérieur de la santé (ISS), environ 10 % des contaminés appartiennent au personnel sanitaire.
Notre objectif est d'assister les patients [...] et nous le démontrons dans cette pandémie : c'est parmi les infirmiers que l'on trouve le pourcentage le plus élevé d'opérateurs sanitaires positifs à la COVID-19, environ 52 %. Parmi les infirmiers, il y a ceux qui meurent de la COVID-19 pour être proches des patients, mais ils le font sans hésitation, a déclaré Mme Barbara Mangiacavalli, présidente de la FNOPI, citée par cette fédération syndicale d'infirmiers.
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«Ce qui me dérange, c’est qu’on puisse soustraire tous les droits fondamentaux aux personnes âgées. On ne leur demande pas de suivre les consignes et que s’ils les suivent, ils peuvent vivre comme les autres, c’est-à-dire sortir dehors marcher en respectant toutes les consignes imposées à toute la population. On leur dit non, vous êtes âgés, vous n’avez même plus le droit de sortir de votre appartement, vous êtes enfermés là, vous ne pouvez rencontrer personne, toutes les libertés fondamentales sont suspendues. Vous avez le droit de sortir de là si vous êtes malade ou mort. C’est tout. C’est la seule chose qu’on leur laisse. Moi je trouve que ces personnes-là ne méritent pas ça.»
Surtout dans le contexte que les employés eux n'ont pas ses règles je pense et ne sont pas testé (i.e. les vieux sont super a risque même avec la destruction de leur qualité de vie et les impacts général que ça l'aurait sur la santé), s'ils étaient vraiment protéger se serait pas mal, mais la il ne le sont pas du tout on dirait.
Dans certains cas, si y'a un parc/zone marchable proche, ont devraient considérer le fermer aux autres et laisser eux l'utiliser.
Et on ne peut pas vraiment demander aux employés de dormir sur place tant qu'on aura pas des tests rapide sont développer qu'il devront prendre avec chaque shift non plus, c'est pas des gens qui voulaient faire ça de leur vie j'imagine, ils ont des enfants à s'occuper après leur shift, etc....
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Il propose quoi en échange ?
Fermer aux autres un endroit qui se marche le plus proche, leur permettre de l'utiliser.
Regarde par example, la carte du manoir du Havre, un CHSLD qui a eu une explosion de cas:
https://www.google.com/maps/place/Manoir+du+Havre/@48.1673998,-65.9987693,813m/data=!3m2!1e3!4b1!4m5!3m4!1s0x4c99b52bd8a3f1ad:0x9beba511a8fd7895!8m2!3d48.1673998!4d-65.9965806
Ça me semble possible et pas trop difficile d'avoir un protocole que la seule façon qui se fasse infecté c'est par un employé et non pas par leur comportement, en les laissant marcher au grand air sur le bord de l'eau et le bois derrière entre disons 13:00 et 14:30 ou personne d'autre a le droit d'y aller entre tel et tel adresse.
J'imagine que c'est assez similaire partout au Québec avec quelque rare exceptions ou se serait compliqué a mettre en place.
Si c'était des enfants au lieux des vieux, ont trouveraient bien moyen pour quelque chose d'aussi simple je pense.
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Le retour à l'école c'est clairement pas pour demain.
...mais peut-être pour après-demain? :smiley3:
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Je veux bien croire que les enfants ne sont pas à risque, mais ils peuvent quand même ramener ça à la maison et infecter les parents (mêmes s'ils n'infectent pas les grands-parents), non?
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Je veux bien croire que les enfants ne sont pas à risque, mais ils peuvent quand même ramener ça à la maison et infecter les parents (mêmes s'ils n'infectent pas les grands-parents), non?
Oui, du moins peut-être bien, c'est pourquoi les écoles sont fermé pour commencer, mais ce n'est pas si claire.
Cependant:
https://www.thelancet.com/journals/lanpub/article/PIIS2468-2667(20)30082-7/fulltext
Et tu risque d'impliquer des grands parents dans la garde des enfants pour ceux qui doivent travailler quand tu ferme les écoles.
Et:
https://www.thelancet.com/journals/lanchi/article/PIIS2352-4642(20)30095-X/fulltext
C'est prouvé que pour la grippe fermé les écoles est une variable très claire mais faible, c'est pas encore évident pour COVID et on ne sait pas a quel point l'effet est indirect:
One way that school closures are effective during outbreaks might be through forcing parents to work at home and thus reducing work-related contacts.
There are several theoretical reasons why school closures might be less effective in COVID-19 than in influenza outbreaks. Children contribute more to influenza transmission than do adults,25 with low levels of immunity and high levels of transmission due to symptomatic disease. However, in the COVID-19 pandemic thus far, children appear to form a much lower proportion of cases than expected from their population
In some previous coronavirus outbreaks, evidence suggested that transmission in schools was very low or absen
L'impact est gros sur les système de santé et Taiwan a eu beaucoup de succès en fermant peu ses écoles. Bref c'est pour le moment un gros ? Avec les écoles qui réouvre en Chine et ailleur ça va peut-être commencer à donner des indices.
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Il y a un nombre non négligeable de décès chez le 60-70 ans. Si on ouvre les écoles, on devrait donner le droit au personnel le plus âgé le droit à une retraite temporaire. C'est à dire le droit de toucher à leur pension avant que la crise ne se résolve puis le droit de travailler par la suite.
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C'est pas comme si on avait un surplus d'enseignants au Québec.
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En tout cas ça règle les problèmes des parents discutés ces derniers jours.
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Ou peut-être pas... Plein de parents qui sont en train de protester sur le compte de Legault. 8000 commentaires en deux heures.
Ben hâte de voir le point de presse demain. :smiley4:
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Legault est en congé demain et dimanche...
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Ça commence à m'agacer de voir Legault nous parler comme si on était des enfants de cinq ans.
On imagine ta tête quand il a parlé de la fée des dents. :smiley36:
Je parlais de cette histoire de la Fée des dents avec mon frère et il m'en a sorti une pas mal.
- Tu sais, il y a la Fée des dents.
- Oui!
- Puis, avec le Père Noël il y a la Fée des glaces.
- Oui!
- Mais, sais-tu quelle est la Fée préférée des hommes?
- Sais pas! Je donne ma langue aux chats.
- La Féllation,,,
Elle est plus drôle racontée qu'écrite, mais bon. On ne la voit pas venir,,,
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Sacré sharl hein !
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J'aimerais faire une image avec plein de citations comme Tam fait (ou trouve) souvent, mais j'en cite juste quelques-uns :
"JE vais décider quand mes enfants vont retourner à l’école/garderie, pas le gouvernement"
"Je pense parreil. Je vais contacter un avocat moi je crois"
"Les enfants sont l avenir ne les envoyer pas à l abattoir"
"réouvrir les écoles mauvaise idée puis mon fils ira pas en Svp.." (On dirait François Pérusse :smiley36:)
"alors le gouvernement croit dure sur fer que tout va bien aller ..." (dur sur fer :smiley4:)
"un retour a lécole et un retour en garderie feras un quebec en italie une pendemie incroyable"
"Le pire scénario du canada c le quebec 10912 cas je sait ou reside le problème antario plus peupler que nous ici et il n a que 5300"
"Certaines personnes devraient profiter du confinement pour revoir leurs règles de grammaire et l’orthographe d’usage. Mes yeux saignent." (genre de commentaires qu'on lit souvent, mais elle était bien placée :smiley36:)
"Cibolecwue lescquebecois sont chialeux. Je voudrais bien vous voir gérer cette crise! Loin d'être convaincue que vous feriez mieux que notre Premier Ministre et ses collègues! "
"Les gens chialaient contre le confinement, maintenant ils chialent quand le gouvernement veut le lever!"
"Si vous attendez le risque zéro, vous ne sortirez jamais. Ça va redémarrer gra-du-elle-ment. Anyway, peu importe la décision, il y aura des mécontents." (tellement vrai :smiley24:)
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Legault est en congé demain et dimanche...
Il me semblait avoir entendu juste dimanche... anyway ça gueule trop pour qu'il laisse aller ça jusqu'à lundi. Au pire, une vidéo ou autre.
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En Autriche 1% de la population était infecté la semaine passé quand ils ont testé 2,000+ personnes au hasard pour avoir une idée, en Islande c'était 0.6%.
Source?
Finalement les papiers sont sortie et pas repris par des politiciens puis un média qui reprend ce qu'ils disent, ce serait probablement autour 0.33%, i.e. un pays comme l'Autriche (qui a testé 3 fois plus que l'Allemagne) aurait manqué juste 2/3 positives pour chaque trouvé. Ce qui rendrais le 319 morts très élevé s'ils ont bien compté leur mort (1.2% de mortalité déjà).
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"Je pense parreil. Je vais contacter un avocat moi je crois"
Ça va être long avant que la police aille chez le monde qui n'envoie pas leur enfants à l'école j'ai l'impression.......
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"Je pense parreil. Je vais contacter un avocat moi je crois"
Ça va être long avant que la police aille chez le monde qui n'envoie pas leur enfants à l'école j'ai l'impression.......
:smiley36:
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Il y a un nombre non négligeable de décès chez le 60-70 ans. Si on ouvre les écoles, on devrait donner le droit au personnel le plus âgé le droit à une retraite temporaire. C'est à dire le droit de toucher à leur pension avant que la crise ne se résolve puis le droit de travailler par la suite.
Tu as pleine retraite a 60 ans Sharl (avant ça c'était habituellement bien plus taux), j'ai pas l'impression qui a ben ben des profs âgés au Québec.
Si tu parles des 60-70, ils ont déjà droit à leur pension.
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un pays comme l'Autriche (qui a testé 3 fois plus que l'Allemagne) aurait manqué juste 2/3 positives pour chaque trouvé.
Je ne comprends pas ce bout-là. Tu veux dire que pour 100 personnes supposément positives, par exemple, le test réussit juste à en détecter 67%?
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Sacré sharl hein !
Bah, elle est quand même pas pire.
J'ai lu de moins bonnes jokes que ça sur le forum... incluant les miennes. :smiley15:
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Il y a un nombre non négligeable de décès chez le 60-70 ans. Si on ouvre les écoles, on devrait donner le droit au personnel le plus âgé le droit à une retraite temporaire. C'est à dire le droit de toucher à leur pension avant que la crise ne se résolve puis le droit de travailler par la suite.
Tu as pleine retraite a 60 ans Sharl (avant ça c'était habituellement bien plus taux), j'ai pas l'impression qui a ben ben des profs âgés au Québec.
Si tu parles des 60-70, ils ont déjà droit à leur pension.
Sharl? Et les concierges, directeurs, etc? Mais la question est: as-tu le droit de prendre ta pension temporairement et par la suite retourner travailler?
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Plus de 9000 commentaires sur la page de Legault, une pétition lancée il y a moins de 3 heures a déjà plus de 20 000 signatures....
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Le téléphone des cabinets d'avocats ne doivent pas dérougir!
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un pays comme l'Autriche (qui a testé 3 fois plus que l'Allemagne) aurait manqué juste 2/3 positives pour chaque trouvé.
Je ne comprends pas ce bout-là. Tu veux dire que pour 100 personnes supposément positives, par exemple, le test réussit juste à en détecter 67%?
Non que les techniques de dépistage on été tellement bonne et si peu on été infecté qu'ils ont trouvé plus de 35% des personne atteinte avec leur dépistage.
Il y a disons 26 000 autrichiens infecté le 3 avril, disons qu'ils sont à 33,000 aujourd'hui, bien ils connaissent l'identité de 13,555 de ceux-ci.
C'est peut-être 65,000 au lieu de 26,000, y'a une certaine marge d'erreur, mais ils sont pas trop loin avec les tests officiels.
Ça pourrait être une indication que les pays qui tests le plus et le mieux, c'est qui se tiennent a 10% ou moins de cas positifs trouvé au dessus de 350 cas trouvé par morts, etc... ne sont pas trop dans le champs et qu'il y a peut-être juste 2 a 5 fois plus d'infecter que de cas officiellement trouvé dans ces pays la.
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Sharl? Et les concierges, directeurs, etc? Mais la question est: as-tu le droit de prendre ta pension temporairement et par la suite retourner travailler?
Sharl a tellement souvent parler de protéger les vieux et laisser aller le reste que j'ai juste assumé que ça venait de lui (désolé du lapsus).
Les profs (selon l'âge des étudiants) ont un travail plutôt exigeant qui rend les longues vacances l'été et la retraite jeune naturelle, c'est peut-être moins vrai pour le personnel de soutiens et la direction effectivement.
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Les directions prennent leur retraite en même temps que les profs. Deux directeurs sur 3 à mon école sont moins âgés que moi.
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Ça pourrait être une indication que les pays qui tests le plus et le mieux, c'est qui se tiennent a 10% ou moins de cas positifs trouvé au dessus de 350 cas trouvé par morts, etc... ne sont pas trop dans le champs et qu'il y a peut-être juste 2 a 5 fois plus d'infecter que de cas officiellement trouvé dans ces pays la.
Faque pour atteindre l'immunité de masse, on en a encore pour un maudit boutte.
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Qui l'eut cru?
(https://i.ibb.co/c3jjgG0/Poisson-Avril.jpg)
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:smiley36:
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Faque pour atteindre l'immunité de masse, on en a encore pour un maudit boutte.
Sauf si on découvre que bien des gens ne deviennent pas infecté lorsque exposé (ce qui serait possible ?) effectivement, avec les mesures en place on pourrait ne jamais l'atteindre avant un vaccin, parce que ça va être dure de le faire a partir de maintenant j'ai l'impression.
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Legault l'a échappé, c'est clair qu'on est loin de s'enligner pour une réouverture des écoles.
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Il voulait probablement avant annoncer la reprise graduelle de certains secteurs, donner de l'espoir aux gens, puis après revenir avec "on prolonge la fermeture d'école au 1er juin" genre.
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Legault l'a échappé, c'est clair qu'on est loin de s'enligner pour une réouverture des écoles.
pas mal certain que c’est décidé qu’on revient cette année et plus tôt que tard.
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Il y a un nombre non négligeable de décès chez le 60-70 ans. Si on ouvre les écoles, on devrait donner le droit au personnel le plus âgé le droit à une retraite temporaire. C'est à dire le droit de toucher à leur pension avant que la crise ne se résolve puis le droit de travailler par la suite.
Tu as pleine retraite a 60 ans Sharl (avant ça c'était habituellement bien plus taux), j'ai pas l'impression qui a ben ben des profs âgés au Québec.
Si tu parles des 60-70, ils ont déjà droit à leur pension.
Sharl? Et les concierges, directeurs, etc? Mais la question est: as-tu le droit de prendre ta pension temporairement et par la suite retourner travailler?
D'abord j'ai jamais pensé en terme de retraite qu'on me verserait un jour, mais de sécurité financière qu'il me fallait assurer. Une fois celle-ci (rapidement) atteinte et sans chercher à thésauriser outre mesure, j'ai accroché mes patins,,, La situation aurait probablement été différente avoir eu des enfants.
Puis, je n'ai presque jamais travaillé pour l'argent. Cela me semblait servile. Il me fallait le faire en y prenant plaisir et satisfaction. Il fallait aussi m'affranchir de cette condamnation de l'Éternel de devoir gagner mon pain à la sueur de mon front.
Finalement, je crois avoir eu un bon ange-gardien à qui revient le mérite du meilleur qui me soit m'arrivé,,,
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J'ai une amie sur le bord de pêter au frette parce que ils font chacuns 40h et négligent leur enfant
(https://i.ibb.co/K79DC5G/Revoir.png)
(https://i.imgflip.com/3w7ekn.jpg)
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Haha non, moi j'ai ben trop de job encore pour retourner! :P Je veux pas!
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Pis j'ai ben trop investi en matériel de bricolage pour les filles :P
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Mine de rien, on a dépassé les 100 000 morts à travers la planète.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Et sans être alarmiste, vous remarquerez que malgré la baisse qu'on a connue après le peak du 3 avril, le nombre de cas recommence à augmenté ces derniers jours. En partie dû aux États-Unis, mais aussi au Royaume-Uni, à la Turquie, aux Pays-Bas, au Brésil et à la Russie.
D'ailleurs est-ce que les Russes commencent à publier leurs chiffres, ou est-ce qu'ils commencent seulement à attraper le virus des semaines après le reste de la planète? Parce que dans le second cas, on n'est pas sorti du bois.
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Haha non, moi j'ai ben trop de job encore pour retourner! :P Je veux pas!
Justement tu l'as dit, "trop de travail". Selon un article que j'ai lu, les parents ne l'ont pas facile en ce moment. Y a même un enfant qui, en signe de protestation, aurait construit un fort dans le salon avec des coussins. Je t'envoie le lien si tu veux. :P
Bref, Legault l'a sans doute su parce que dès le lendemain, il a laissé envisager la réouverture des écoles.
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Legault était supposé être en congé aujourd'hui mais il va être en conférence de presse cet après-midi quand même.
Ça veut dire soit de très bonnes nouvelles ou soit de très mauvaises nouvelles.
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Legault était supposé être en congé aujourd'hui mais il va être en conférence de presse cet après-midi quand même.
Ça veut dire soit de très bonnes nouvelles ou soit de très mauvaises nouvelles.
Ou il a tout simplement des précisions à apporter suite à sa déclaration sur le retour à l’école qui a mit le feu au poudre hier.
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ça veut juste dire que les 22 000 commentaires sur sa page Facebook et les 120 000 signatures à la pétition le forcent à clarifier les choses. Il a échappé une bombe, elle explose, il doit réparer les dégâts.
Prédiction, il va dire: '' on a pas peut-être pas été suffisamment clair hier, mais l'ouverture des écoles avant le 4 mai c'était juste un scénario, aucune décision bala bla bla''.
Tsé quand il dit ''je veux donner un peu d'espoir aux parents d'enfants turbulents''....ayoye belle vision de l'école, on est une dompe à enfants turbulents.
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(https://scontent.fyhu2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/92245942_1820083358126247_3544258101295185920_o.jpg?_nc_cat=1&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=dppFHfZvJ3gAX-rejVj&_nc_ht=scontent.fyhu2-1.fna&oh=707fc75653fd3a51b27544a4fb1ea6b9&oe=5EB8DAC0)
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Ou il a tout simplement des précisions à apporter suite à sa déclaration sur le retour à l’école qui a mit le feu au poudre hier.
Fort probable. Je n'avais pas réalisé que sa déclaration sur les écoles avait créé autant de vagues.
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des vagues ? Un tsunami oui !
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Legault était supposé être en congé aujourd'hui mais il va être en conférence de presse cet après-midi quand même.
Ça veut dire soit de très bonnes nouvelles ou soit de très mauvaises nouvelles.
Ou il a tout simplement des précisions à apporter suite à sa déclaration sur le retour à l’école qui a mit le feu au poudre hier.
Je pense aussi
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Qui va se surprendre de voir les enseignants via leurs syndicats râler, comme un cochon qu'on égorge, parce qu'on projette d'éventuellement bientôt ouvrir les écoles.
Je leur donne un 40% (max et par générosité) pour ce qui est de leur compétence et vaillance, et un 98% (à vrai dire c'est 100%) quand vient le temps de beugler et stagner,,,
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des vagues ? Un tsunami oui !
Oui et non
Quand il a réécrit à 18h00 "Je répète que toute ouverture des écoles sera faite avec l’accord de la santé publique. Nous ne précipiterons aucune décision." y a eu du chialage c'est sûr, mais quand tu regardes la distribution des emoticon, y a :
13931 pouces en l'air + 2704 qui adorent
VS
seulement 694 gens choqués
Et je sais pas trop comment dire ça, mais ce qui saute aux yeux c'est que moins les gens savent écrire, plus ils sont en criss, alors on peut soupçonner qu'ils savent plus ou moins lire (ou qu'ils se sont attardés sur le bout qui fait leur affaire).
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Et pourtant je suis vraiment en crisse....
Sharl sérieusement ferme donc ta gueule. C’est lassant et puéril ces constantes attaques contre les enseignants...surtout venant d’un vieux tanarnack de rentier qui n’a rien de mieux à faire que de se balader dans les rues de Québec pour vour la famille royale.
Si tu essayais de comprendre le moindrement ce que ça représente d’ouvrir des écoles dans le contexte actuel tu aurais au moins l’air de t’intéresser pour vrai à la question.
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Ah ferme-la donc Andrew Sheer...
Je comprends qu'ils sont au parlement, mais c'tu vraiment le temps pour l'opposition au fédéral de critiquer le gouvernement et de susciter la peur?
Mon premier message pro-libéraux sales depuis des années. Prenez-en note, ça ne reviendra pas souvent... ;)
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Finalement c'est à cause d'un CHSLD.
Legault tousse pas mal.
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Je comprends qu'ils sont au parlement, mais c'tu vraiment le temps pour l'opposition au fédéral de critiquer le gouvernement et de susciter la peur?
Plus que en temps de guerre, oui j'imagine que c'est une porte à garder ouverte, disons sur le port du masque, la gestion du retour des ex-pat, les frontières pour avoir une bonne chance de l'avoir juste il doit avoir des gens qui pousse leur exigences et d'autre qui soit contre.
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Legault a directement prit sur ses épaules la décision d'ouvrir les écoles. Ça n'arrivera pas de sitôt.
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@MadChuck : Ok, mais tsé Andrew Sheer qui s'en va se ploguer "le programme du gouvernement a été bonifié grâce à nous, bla bla bla". C'tu vraiment le temps d'essayer de scorer des points là-dessus?
C'est de la très petite politique.
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Finalement c'est à cause d'un CHSLD.
Legault tousse pas mal.
C'est vraiment dégueulasse l'article dans la presse. Pas hâte d'être vieux.
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Je pense que ça va grandement s'améliorer d'ici à ce qu'on soit rendu là.
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Legault a directement prit sur ses épaules la décision d'ouvrir les écoles. Ça n'arrivera pas de sitôt.
je pense que tu sous-évalue la pression du milieu des affaires pour faire rouvrir les école.
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je pense que tu sous-évalue la pression du milieu des affaires pour faire rouvrir les école.
Peut-être mais peut-être pas. Je connais assez bien le milieu des affaires. La fermeture fait l'affaire de ceux qui ont les reins les plus solides. Plus ça dure longtemps, moins il va y avoir de compétiteurs à la fin de tout ça.
Legault aurait pu dire, c'est la Santé publique qui va décider l'ouverture des écoles. Ça aurait réduit son risque politique.
Là si Legault décide personnellement d'ouvrir les écoles et qu'un enseignant, un membre du personnel ou pire un élève meure, le coût politique va être immense.
Ciné devrait partir un pool d'ouverture des écoles.
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C'est ce qu'uil a fini par tweeté hier soir.
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Legault aurait pu dire, c'est la Santé publique qui va décider l'ouverture des écoles. Ça aurait réduit son risque politique.
Là si Legault décide personnellement d'ouvrir les écoles et qu'un enseignant, un membre du personnel ou pire un élève meure, le coût politique va être immense.
Tu penses? Parce qu'il faut pas se leurrer, ça va arriver. Legault ne sera pas plus ou moins responsable que n'importe quel autre premier ministre ou gouverneur qui réouvrira les écoles.
Tant qu'il n'y a pas de vaccin, les décès, même s'ils diminuent, n'arrêteront pas complètement.
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C'est ce qu'uil a fini par tweeté hier soir.
?
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Tu penses? Parce qu'il faut pas se leurrer, ça va arriver. Legault ne sera pas plus ou moins responsable que n'importe quel autre premier ministre ou gouverneur qui réouvrira les écoles.
Tant qu'il n'y a pas de vaccin, les décès, même s'ils diminuent, n'arrêteront pas complètement.
Effectivement pour les décès, ça ne change rien. Mais rien n'obligeait Legault a prendre la totalité de «l'odieux» de la décision sur ses épaules comme il l'a fait hier en conférence de presse. C'est une erreur politique. Ses stratèges ont du le ramener à l'ordre.
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Je ne sais pas à quel point c'est une erreur Ringo. J'irais plutôt avec "risque calculé". Legault ne s'enfarge pas dans les fleurs du tapis. Il est un peu comme Bouchard là-dessus et je pense que généralement le monde apprécie. Mais ses stratèges vont peut-être l'inviter à en dire moins en effet.
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@MadChuck : Ok, mais tsé Andrew Sheer qui s'en va se ploguer "le programme du gouvernement a été bonifié grâce à nous, bla bla bla". C'tu vraiment le temps d'essayer de scorer des points là-dessus?
C'est de la très petite politique.
La petite politique y'a un danger bien sur (un peu comme c'était pas le temps de faire un poisson d'Avril et personne ou presque en a fait), tout comme le ton et la manière de faire les attaques, ça peut te revirer contre toi.
Mais si on veut bien balancer l'économie et la distension social disons, des groupes qui s'obstinent sur la question est probablement un scénario souhaite pour être proche d'un juste milieu optimal. J'imagine que c'est pour ça que la nature semble être fait pour avoir un bon pourcentage de xénophobe/raciste/germophobe et un bon pourcentage plus ouvert à l'autre, balancé le risque de pandémie avec le coût apporter par la peur de l'autre.
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Legault a directement prit sur ses épaules la décision d'ouvrir les écoles. Ça n'arrivera pas de sitôt.
je pense que tu sous-évalue la pression du milieu des affaires pour faire rouvrir les école.
Quelle stupidité! Quelle mentalité boueuse et merdeuse! Quel crétinisme!
Voir si "le milieu des affaires" tord le bras de Legault pour ouvrir les écoles. On vois tout le biais vicieux de notre "monde de l'enseignement" et à l'arrière-plan sa sous-qualification et sa sous-motivation,,,
Comme si ouvrir une école le 1 mai était vraiment un truc impossible.
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Ah ferme-la donc Andrew Sheer...
Je comprends qu'ils sont au parlement, mais c'tu vraiment le temps pour l'opposition au fédéral de critiquer le gouvernement et de susciter la peur?
Mon premier message pro-libéraux sales depuis des années. Prenez-en note, ça ne reviendra pas souvent... ;)
Quel minable personnage Sheer. Présentement, la popularité de Trudeau augmente, Sheer tire dans le pied de son parti de façon spectaculaire. Pas que ça me dérange, au contraire, mais je ne peux pas croire qu'un stratège conservateur ne lui suggère pas de se la fermer.
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Sacré Sharl.... le Sheer du forum... : :smiley11:
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Avec ce qui fût décidé pour les écoles dans les autres provinces, et certains États importants, tu donnes quelle probabilité à une réouverture des écoles avant le 4 mai Cantabile?
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Avant le 4 mai ? 27 %. Le 4 mai ? 98%
J’ai pas trop regardé, mais à ma connaissance il n’y a que l’Alberta qui décrété la fin de l’année scolaire. L’ontario c’est aussi retour au début mai.
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Maudite mentalité sclérosée soviétique!!!
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D'ailleurs, je lisais ce matin:
"Comparé aux établissements privés du Québec, et au réseau public de l'Ontario, il y a en effet (pour le réseau public du Québec) de grandes leçons à tirer en matière de flexibilité et de capacité d'adaptation."
Mais bien peu d'espoir que cela arrive avec les "profs bolchéviques" du réseau public québécois,,,
Et ça continue: "Tous les ingrédients sont réunis pour que d'importantes lacunes plombent l'apprentissage des élèves du primaire et du secondaire (du système public québécois) cette année."
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Ah, ta yeule Sharl.
Sur un autre ordre d'idée, les CHSLD privés non conventionnés, il serait grand temps de mettre fin à ça ou de faire une réforme de leur fonctionnement.
J'en connais qui fonctionnent très bien, mais ça prendrait un réinvestissement de l'état dans ces établissements.
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J’ai pas trop regardé, mais à ma connaissance il n’y a que l’Alberta qui décrété la fin de l’année scolaire. L’ontario c’est aussi retour au début mai.
J'ai fait le tour. Voici ce que j'ai trouvé:
Colombie-Britannique: Fermeture d'une durée indéfinie.
Alberta: Année scolaire 2019-2020 terminée.
Saskatchewan: Fermeture d'une durée indéfinie.
Manitoba: Fermeture d'une durée indéfinie.
Ontario: Fermeture au moins jusqu'au 4 mai.
Québec: Fermeture au moins jusqu'au 4 mai.
Nouveau-Brunswick: Fermeture d'une durée indéfinie.
Nouvelle-Écosse: Fermeture au moins jusqu'au 4 mai.
Terre-Neuve: Fermeture d'une durée indéfinie.
Ile-du-Prince-Édouard: L'école reprendra lorsque Anne Shirley, la seule enseignante de l'ile, sera remise du coronavirus.
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Le voyage a été une passion, puis elle a été suivie par la généalogie.
Après l'espace, je me suis donc entiché de voyager dans le temps et cela a pris l'allure d'une enquête pointue sur mes origines. Sur douze générations et pour chacune d'elles, j'ai photocopié tous les actes de naissance, de sépulture et de mariage. J'ai photocopié tous les recensements pertinents. J'ai photocopié tous les contrats (contrat de mariage, d'inventaire après décès, testaments, achats, ventes, donations, etc.). Sans parler des lectures et consultations utiles. J'ai parfois eu a passer un temps fou pour combler une pièce manquante du puzzle. Et bien évidemment, je suis allé dans le village natal de mon aïeul.
Dans quelques générations il y a eu des décès très rapprochés (ex. 1715, Génération 1 et 2: le fils meurt en février à 58 ans et le père meurt 5 jours plus tard à 81 ans, puis c'est le tour d'un autre fils de mourir en août à 54 ans, suivi en septembre de l'épouse du fils précédent qui elle meurt à 51 ans).
Dans deux cas, je peux identifier et valider le cas épidémique.
Génération 6. Variole.
- 9 avril 1784 mort de Marie, 4 ans.
- 18 avril 1784 mort de Pierre, 2 ans.
Génération 10. Diphtérie.
- 9 décembre 1891 mort de Georges-Alfred, 7 ans
- 2 janvier 1892 mort de Louis-Godias, 12 ans
Diphtérie apparaissant en marge au registre des décès.
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je seconde Snookey...
Ah, ta yeule Sharl.
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Le voyage a été une passion, puis elle a été suivie par la généalogie.
Je suis tombé là-dedans aussi il y a cinq ans, c'est passionnant. Je me suis surtout attardé aux trois premières générations. Celle des premiers arrivants en Nouvelle-France, de leurs enfants et de leurs petits-enfants.
Dans deux cas, je peux identifier et valider le cas épidémique.
J'ai aussi des décès rapprochés, dont une famille où trois enfants sur cinq meurent à l'hiver 1730 durant lequel avait lieu une épidémie de variole.
À voir où la médecine en était à l'époque, ces gens-là devaient être complètement désemparés.
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Salut petit peuple!
J'ai pogné la bibitte. Y'a pas de mérite, je pogne toujours ça un mois ou deux avant tout-le-monde.
Pas de jambes au début. Au moins cinq jours. Ensuite: Attaque de flux pendant trois jours, j'ai frisé la déshydratation, vive la broue! Zéro problème respiratoire malgré la fermeture de la réserve, donc moins de boucane dégueux...
Fatigue! Une semaine de sueur. Après trois semaines, supposément maintenant immunisé mais encore fragile, ça va très bien. J'ai vaincu la bibitte.
Soixante ans et survivant.
Santé et immunité pour tous. En route pour le covid-20.
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Il y a présentement au Québec un seul cas hospitalisé en bas de 18 ans. Un jeune homme de 17 ans qui pèse 150 kg, donc pas exactement quelqu'un que l'on pourrait qualifier de top shape.
C'est un argument pour la reprise des classes je présume.
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En Alberta les experts de la santé rejettent d'emblée la cette immunisation de masse par relâchement des mesures pour certaines catégories de gens. Comme quoi c'est peut-être pas une si bonne idée que ça.
Source Ringo ?
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Ça prend quoi pour se qualifier comme "expert de la santé" dans la province qui compte le plus de créationnistes? :smiley2:
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Sérieux Canta j't'aime ben gros, mais on peut tu se le dire que t'es pas particulièrement facile à suivre depuis que tout ça a commencé?
Selon toi, tout ce qu'on fait est un échec total, mais quand on te demande ce que tu ferais différemment, tu réponds que tu ferais la même chose, mais que ça ne fonctionnera pas. À la suite de quoi, tu admets que tu exagères ou que tu fais ça pour le show. Si ça te permets de relâcher du stress, tant mieux, sauf que tu deviens de plus en plus l'enfant qui criait au loup, mais avec des méga haut-parleurs.
J'ai quasiment peur de te demander ce que tu ferais dans le cas des écoles. ;)
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Pour faire le point sur la situation de la Suède qui cherche à obtenir une immunité de masse (mentionnée par une journaliste aujourd'hui lors du point de presse).
On en est encore au début, et d'autres facteurs doivent entrer en jeu, mais si on la compare à ses voisins immédiats :
Suède : 146 décès, soit 1,45 par 100 000 habitants
Norvège : 31 décès, soit 0,57 par 100 000 habitants
Finlande : 13 décès, soit 0,24 par 100 000 habitants
Une semaine plus tard :
Suède : 477 décès, soit 4,74 par 100 000 habitants
Norvège : 74 décès, soit 1,36 par 100 000 habitants
Finlande : 27 décès, soit 0,50 par 100 000 habitants
Deux semaines plus tard :
Suède : 899 décès, soit 8,93 par 100 000 habitants
Norvège : 128 décès, soit 2,35 par 100 000 habitants
Finlande : 56 décès, soit 1,03 par 100 000 habitants
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Source Ringo ?
Je ne sais pas si cette information est dans les médias pour l'instant.
Une de mes colocs à l'université étudiait en médecine. Par la bande, je connais donc un nombre anormalement élevé de médecins.
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Je concède être difficile à suivre. Je l’ai dit, j’ai un peu la chienne de pogner ce virus et la peur ça ne donne pas toujours des réflexions logiques et pertinentes.
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Lâche pas, on est tous là-dedans ensemble... sauf Berslak qui a curieusement disparu. :smiley22:
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Ciné et toi ton opinion au sujet des écoles ?
Et pour Berslak c’est étrange, je lui ai envoyé un message par Facebook il ya 4 jours...il ne l’a même pas vu.
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Ça prend quoi pour se qualifier comme "expert de la santé" dans la province qui compte le plus de créationnistes?
même affaire qu’ici je suppose. Ce serait con de rejetter leurs idés à partir de cette simple prémisse.
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Ciné et toi ton opinion au sujet des écoles ?
Je n'ai pas d'enfants, alors vous faites ben ce que vous voulez, mais si tu me poses la question, je te dirais que je suis plutôt satisfait de la manière dont c'est géré jusqu'à présent, alors si la direction de la santé publique donne le feu vert, j'imagine que j'aurais pas de trouble.
Ceci étant dit, si tu veux mon avis, les pires parents sont complètement virés su'l top.
Durant le point de presse Legault dit que ça va se faire avec l'accord de la santé publique, et t'as des milliers de commentaires de marde (rédigés en partie par des illettrés).
Quatre heures plus tard, il réécris textuellement la même crisse d'affaire : "Je répète que toute ouverture des écoles sera faite avec l’accord de la santé publique. Nous ne précipiterons aucune décision." et t'as 96% d'appuis.
:smiley29:
On pourra me répliquer "T'en as pas, tu peux pas comprendre" tant qu'on veut, mais je m'attends tout de même à ce qu'un parent fasse preuve de beaucoup plus de sang froid que ce que j'ai lu il y a deux jours.
Et pour Berslak c’est étrange, je lui ai envoyé un message par Facebook il ya 4 jours...il ne l’a même pas vu.
Même chose de mon côté, message envoyé et non vu.
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Ça prend quoi pour se qualifier comme "expert de la santé" dans la province qui compte le plus de créationnistes?
même affaire qu’ici je suppose. Ce serait con de rejetter leurs idés à partir de cette simple prémisse.
Ouais, t'as pas tort... C'était plus un one-liner qu'autre chose (je suis allé mettre un clin d'oeil).
En même temps, sachez que je dirais la même chose si j'étais à New York et que je lisais ça :
Au Wisconsin, les experts de la santé rejettent d'emblée la cette immunisation de masse par relâchement des mesures pour certaines catégories de gens. Comme quoi c'est peut-être pas une si bonne idée que ça.
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Bon, je me ferai pas d'amis aujourd'hui, mais un coup parti...
La charge mentale de la COVID-19
https://www.lapresse.ca/societe/202004/13/01-5269084-la-charge-mentale-de-la-covid-19.php
Nadia Ponce Morales le précise d’emblée : elle s’estime chanceuse, dans les circonstances. Elle a un toit, un frigo rempli, un employeur compréhensif. Elle entretient aussi une relation harmonieuse avec son ex-conjoint – le père de ses enfants.
N’empêche, quand elle s’accorde le droit de ventiler un peu (ça fait du bien !), ce qu’elle trouve particulièrement difficile depuis le début de la crise de la COVID-19, c’est la charge mentale. « Il y a beaucoup, beaucoup de choses dans ma tête », résume Nadia, coordonnatrice dans une université.
Ah non. Il y a beaucoup de choses dans sa tête. Kessé qu'on va faire. :smiley24:
Elle peut bien ventiler tant qu'elle veut, mais lire ça dans La Presse entre un article traitant de l'enquête criminelle faite dans un CHSLD où on compte une trentaine de morts et un autre où on affirme qu'une centaine de médecins sont décédés en Italie, je trouve ça indélicat, voire indécent. Mais ça n'a rien à voir avec les parents, je vous assure que je pense la même chose des amateurs de sports qui capotent à l'idée que les calendriers soient chamboulés et un paquet d'autres personnes du genre. Oui, oui, même chose pour les amateurs de Marvel qui braillent parce qu'ils ne verront Black Widow avant novembre.
Scusez-moi, je ventile, paraît que ça fait du bien...
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Y’a rien de nouveau là-dedans. On a tous nos bibittes, nos sources de frustrations et c’est pas pace qu’il y a pire ailleurs que celles-ci disparaissent par enchantement.
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Kabong est super chanceux d'avoir pogné la Covid.
Ça fait un truc réglé!
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Y’a rien de nouveau là-dedans. On a tous nos bibittes, nos sources de frustrations et c’est pas pace qu’il y a pire ailleurs que celles-ci disparaissent par enchantement.
Je sais Canta, je ventile aussi...
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Salut petit peuple!
J'ai pogné la bibitte. Y'a pas de mérite, je pogne toujours ça un mois ou deux avant tout-le-monde.
Pas de jambes au début. Au moins cinq jours. Ensuite: Attaque de flux pendant trois jours, j'ai frisé la déshydratation, vive la broue! Zéro problème respiratoire malgré la fermeture de la réserve, donc moins de boucane dégueux...
Fatigue! Une semaine de sueur. Après trois semaines, supposément maintenant immunisé mais encore fragile, ça va très bien. J'ai vaincu la bibitte.
Soixante ans et survivant.
Santé et immunité pour tous. En route pour le covid-20.
Bravo a tu une idée ou tu l'aurais attrapé ?
C'était tu bien différent que la grippe si tu l'a déjà eu ?
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Kabong est super chanceux d'avoir pogné la Covid.
Ça fait un truc réglé!
C'est un coronavirus Sharl, un peu comme le rhume y'a des bonne chance que non l'avoir eu une fois dans une vie ne règle pas le truc, l'immunité de SRAS étaient autours de 3 ans je pense, MERS 1 ans, pour celui-ci c'est encore inconnue la durée et la force (et si tu va toujours le pogner quand même si tu es immunisé, simplement avoir aucun symptômes mais pouvoir le donner aux autres).
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:smiley12:
Marguerite Blais a même pas le temps de finir sa première phrase que je m'ennuie déjà de Danielle McCann
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Est tellement pas bonne....mais on la sent shakée....
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Pour faire le point sur la situation de la Suède qui cherche à obtenir une immunité de masse (mentionnée par une journaliste aujourd'hui lors du point de presse).
On en est encore au début, et d'autres facteurs doivent entrer en jeu, mais si on la compare à ses voisins immédiats :
Suède : 146 décès, soit 1,45 par 100 000 habitants
Norvège : 31 décès, soit 0,57 par 100 000 habitants
Finlande : 13 décès, soit 0,24 par 100 000 habitants
Une semaine plus tard :
Suède : 477 décès, soit 4,74 par 100 000 habitants
Norvège : 74 décès, soit 1,36 par 100 000 habitants
Finlande : 27 décès, soit 0,50 par 100 000 habitants
Deux semaines plus tard :
Suède : 899 décès, soit 8,93 par 100 000 habitants
Norvège : 128 décès, soit 2,35 par 100 000 habitants
Finlande : 56 décès, soit 1,03 par 100 000 habitants
(https://www.euromomo.eu/outputs/images/Multicountry-zscore-Total.png)
C'est intéressant de voir les mesures/impacts, suède :
https://www.gstatic.com/covid19/mobility/2020-04-05_SE_Mobility_Report_en.pdf
Juste -18% de gens au travail, -37% transport en commun, -25% retail & recreation,
https://www.gstatic.com/covid19/mobility/2020-04-05_FI_Mobility_Report_en.pdf
Finlande: -25% au travail, -57% transport en commun, -47% retail & recreation
La suède reste parmis les pays d'Europe qui s'en sortent bien, les mesures étant moins mais étant tôt, c'est sur que quand on compare à la Finlande qui prennent tellement de mesure qui ont beaucoup moins de mort qu'a l'habitude, ça peut-être impressionnant, en Suède 150 personnes meurent d'Alzheimer/démance par semaine, 425 du cancer pour mettre les chiffres en contextes, 146 est encore vraiment pas beaucoup de personnes (si ce sont des vrai chiffres) quand on parle d'un pays de 10 millions, le Québec est a plus de 300 et ça va quand même très bien ici avec des mesures intenses prisent très tôt.
Aussi on se le cachera pas:
https://www.thetimes.co.uk/article/ethnic-minorities-bear-the-brunt-of-swedens-coronavirus-deaths-gh62g8hxp
Apparement une géante proportion des morts ne sont probablement pas des Suèdois aux yeux des Suèdois et donc pas encore un problème. On se fout un peu des vieux ici, imagine si c'était des vieux ethniques.
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Est tellement pas bonne....mais on la sent shakée...
Je veux bien croire, mais faut vraiment qu'elle commence chacune de ses interventions par son cheminement en politique? :smiley11:
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T'es ben chialeux aujourd'hui, ta yeule Ciné!
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C’est presque officiel, les écoles ouvrent entre le 20 et le 27 avril.
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Source?
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C’est presque officiel, les écoles ouvrent entre le 20 et le 27 avril.
Honnêtement, je vois mal la province la plus affectée être la première à rouvrir ses écoles.
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C’est presque officiel, les écoles ouvrent entre le 20 et le 27 avril.
Honnêtement, je vois mal la province la plus affectée être la première à rouvrir ses écoles.
On es-tu parmis les plus affectés les pire pour l'école à domicile ?
https://www.ontario.ca/page/learn-at-home
https://www.tvomathify.com/students
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Source?
mon jugement, mon instinct, les annonces d’aujourd’hui et l’annonce de vendredi dernier.
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C’est presque officiel, les écoles ouvrent entre le 20 et le 27 avril.
Honnêtement, je vois mal la province la plus affectée être la première à rouvrir ses écoles.
on est aussi la seule province à avoir dit que la prochaine étape c’était l’immunisation collective grâce à nos enfants-boucliers.
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En France, on est reparti en confinement jusqu'au 11 mai, avec, ensuite, un déconfinement progressif et une reprise par pallier des écoles en théorie (sauf l'enseignement supérieur - qui ne reprendra en présentiel qu'en septembre)
En pratique, j'imagine qu'il faut surtout interpréter le discours de Macron ce soir comme un "encore un mois et on verra selon la façon dont ça évolue", rien de gravé dans le marbre donc et rien de fondamentalement nouveau non plus.
On continue...
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J’ai lu que les Hotels/bars/restos en France étaient fermés jusqu’au 15 juillet...voila le dernier clou dans le cerceuil de mon voyage...
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(https://aaltomies.files.wordpress.com/2016/02/think-of-the-children1.jpg)
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J’ai lu que les Hotels/bars/restos en France étaient fermés jusqu’au 15 juillet...voila le dernier clou dans le cerceuil de mon voyage...
Ca et surtout pour vous : frontières fermées avec les pays hors Union Européenne
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Jusqu’à quand la fermeture des frontières ? Je ne trouve pas cette information.
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Ringo; j’en déduis que tu me donnes raison ?
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Jusqu’à quand la fermeture des frontières ? Je ne trouve pas cette information.
Il a dit "jusqu'à nouvel ordre" sans préciser
J'imagine qu'on aura un peu plus de détails demain.
https://www.lemonde.fr/politique/article/2020/04/13/nous-tiendrons-l-integralite-du-discours-d-emmanuel-macron_6036480_823448.html
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Jusqu’à quand la fermeture des frontières ?
Y a tu quelqu'un qui veut les ouvrir? Ma priorité numéro 412...
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Ringo; j’en déduis que tu me donnes raison ?
J'en ai aucune idée. Politiquement c'est super risqué pour le gouvernement de le faire.
Ils vont probablement faire comme pour la fermeture et suivre le lead de l'Ontario.
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Jusqu’à quand la fermeture des frontières ?
Y a tu quelqu'un qui veut les ouvrir? Ma priorité numéro 412...
Les États-unis ne les ont même pas encore fermé je pense (mis a part quelques exceptions comme la majorité de l'Europe et la Chine).
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Jusqu’à quand la fermeture des frontières ?
Y a tu quelqu'un qui veut les ouvrir? Ma priorité numéro 412...
moi....en juillet !
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Les États-unis ne les ont même pas encore fermé je pense (mis a part quelques exceptions comme la majorité de l'Europe et la Chine).
Je pense que leur président veut fermer celle avec le Mexique. ;)
moi....en juillet !
Tant que tu me dis que t'aimes mieux envoyer tes enfants à l'école qu'en France, ça me va. ;)
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Y a tu quelqu'un qui veut les ouvrir? Ma priorité numéro 412...
Crime oui. Si non l'option c'est ça:
http://www.youtube.com/watch?v=UCM0oDvWsxg
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Faut pas te laisser berner par les vidéos de voyage du Jam. Y a beaucoup moins de touristes cette année. :smiley17:
Au fait Le Jam, c'était quoi cette mystérieuse maladie dont tu parles au tout début de la vidéo et que tu décris comme des bactéries attaquant ton nez, tes poumons et ta gorge?! :smiley3: :smiley3: :smiley3:
http://www.youtube.com/watch?v=bH2sVtYptqg
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146 est encore vraiment pas beaucoup de personnes (si ce sont des vrai chiffres) quand on parle d'un pays de 10 millions, le Québec est a plus de 300 et ça va quand même très bien ici avec des mesures intenses prisent très tôt
Non MadChuck, 146 c'était la première semaine où j'ai commencé à suivre ça. Regarde plus bas dans mon post, ils en étaient à 899 hier, soit environ quatre fois plus que la Norvège et huit fois plus qu'en Finlande toutes proportions gardées.
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Non MadChuck, 146 c'était la première semaine où j'ai commencé à suivre ça. Regarde plus bas dans mon post, ils en étaient à 899 hier, soit environ quatre fois plus que la Norvège et huit fois plus qu'en Finlande toutes proportions gardées.
En Suède, ce sont essentiellement les minorités ethniques qui sont affectées par le coronavirus. Les «de souche» sont épargnés. Ça fait peut-être l'affaire du gouvernement, qui sait ?
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Source Ringo ?
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J'ai parlé à un ami (encore un !) qui est directeur d'école au sujet du retour en classe. Il n'en savait pas plus que ce qui a déjà été mentionnée dans les médias. Il travail encore alors je lui ai dit que ça devait être pas mal tranquille mais il m'a dit que non.
Il m'a raconté un phénomène étrange qui se produit présentement. Tous les profs qui étaient en arrêt de travail pour diverses raisons sont maintenant magiquement aptes à travailler. Ils reprennent donc leurs postes, à full salaire, à ne rien faire à la maison. Les profs qui remplaçaient les profs malades sont mis au chômage.
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Source Ringo ?
J'ai lu ça dans un journal britannique. Probablement le Times ou le Guardian je ne suis plus certain.
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Ma conjointe, qui est psychoéducatrice au primaire, doit faire une réunion virtuelle en pm pour faire un plan qui permettrait aux parents d’aller chercher matériel scolaire, souliers et autres.....je ne sais pas s’il faut déduire quelque chose de ça
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Ma conjointe, qui est psychoéducatrice au primaire
ça consiste en quoi son boulot exactement ?
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ça consiste en quoi son boulot exactement ?
Assurer le gouvernement que les enfants sont bien transformés en féministe qui aime le recyclage.
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Madchuck a mis le doigt dessus et à ça faut ajouter qu’elle doit aussi battre 6 enfants par semaine.
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Legault au sujet de la rouverture des écoles « on est pas rendu là, les écoles n’ouvriront pas à court terme »
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Satisfait?
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Non parce que ça veut dire fuck all...
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Non parce que ça veut dire fuck all...
En même temps c'est ça ou donner une date précise. Et c'est plutôt normal de ne pas s'avancer avec fermeté à ce stade-ci, non?
Il dit:
-Ça n'ouvrira pas à court terme
-Je ne le ferai pas sans un accord béton de la santé publique.
Il me semble que pour l'instant ça rassure ceux qui ont des craintes.
Sinon que penses-tu du fait que ça risque d'être pire en septembre en terme de contagion si aucun élève ne se pointe en classe d'ici là? On fait quoi avec ça? Personne à l'école jusqu'à ce qu'on trouve un vaccin?
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C'est quoi court terme ? 2 heures ? 2 jours ? 2 semaines ? 2 mois ?
En septembre on verra...5 mois dans la situation actuelle c'est beaucoup.
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Non parce que ça veut dire fuck all...
Je me disais aussi... ;)
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C'est quoi court terme ? 2 heures ? 2 jours ? 2 semaines ? 2 mois ?
Entre 2 et 4 semaines selon moi. Donc pas le 4 mai.
En septembre on verra...5 mois dans la situation actuelle c'est beaucoup.
Cette crise ne peut être géré à coup de "On verra". On doit prendre les meilleures décisions en fonction de la science. Et quand je lis le Dr Vadeboncoeur. (est-ce que ça été discuté ici?), c'est loin d'être fou l'idée d'ouvrir plus tôt que tard.
Ouverture des écoles en mai? En l'absence d'explication, je spécule un peu pour essayer de comprendre.
Le raisonnement choisi pourrait être le suivant: primo, tant qu'on n’a pas l'immunité ou un vaccin, l'infection va rester très difficile à "contrôler" sans mesures de distanciation. Mais le vaccin n'étant pas pour demain, il faudrait maintenir la distanciation très longtemps. Et le vaccin n'est pas garanti non plus...
Or, d'une part, il faut finir par ouvrir les écoles, non? Dans ce contexte, comment trouver une manière de développer l'immunité sans catastrophe? Comment répandre de manière "contrôlée" l'infection.
Si on les ouvre en mai-juin, pour deux mois, on a ensuite l'été pour "s'en remettre", des mois où généralement ce genre d virus se répand moins rapidement. Puis on ouvre ensuite à l'automne, avec une partie des enfants immunisée, et donc une poussée moindre à l'automne.
Si, par contre, on ouvre seulement à l'automne, avec une montée virale dans les mois qui suivent, en plein hiver, qui favorise généralement la propagation virale, cela pourrait être un pire scénario.
PS: Et en plus, à l'automne, la grippe sera là. Si c'est une mauvaise saison de grippe, ça pourrait frapper un peu trop fort.
Au pire si tu as peur pour ta santé (et ça se comprend parfaitement), j'imagine que tu peux obtenir une dérogation vu ta condition?
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En septembre on verra...
En septembre ça va être la même affaire.
Les parents ne refusent pas d'envoyer leurs enfants à l'école le 4 mai, ils refusent de les envoyer à l'école dans trois semaines. Ça va être la même chose à la mi-août s'il n'y a pas de vaccin d'ici là.
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Tam: j’avais lu Vadeboncoeur et bien sûr que ça se défend. Mais sa prémisse ( ça pourrait être pire à l’automne) est aussi basée sur du « on verra ». Pis j’ai un profind malaise avec l’idée d’utiliser les enfants comme conbayes/boucliers et de transformer nos écoles en laboratoir d’immunologie.
Une dérogation...aucune idée. Mais ma conjointe travaille dans un milieu où la distanciation est impossible, j’ai des enfants d’âge scolaire....
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Cette crise ne peut être géré à coup de "On verra". On doit prendre les meilleures décisions en fonction de la science. Et quand je lis le Dr Vadeboncoeur. (est-ce que ça été discuté ici?), c'est loin d'être fou l'idée d'ouvrir plus tôt que tard.
Le côter très novateur rend le on verra quasi obligatoire.
Soit tu prend une liste de décision maintenant qui assume qu'on aura jamais un bon vaccin pour ça par exemple, soit tu te dis on verra, agissons d'une méthode qui ouvre la porte au vaccin le plus rapide de l'histoire (disons juste 18 mois) et on verra si on va réussir pour le moment, si on apprend dans 12 mois que ce sera soit peu probable, soit beaucoup plus long on ajustera.
De même pour une liste de question, incluant les écoles, on peut se dire: On verra ce que les études nous disent pour la transmission entre enfants asymptomatiques pour prendre une décision par exemple. Les inconnues qui influence la bonne décision à prendre sont encore très nombreux.
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SIIII ils ouvrent avant la fin de l'année scolaire, ce sera en juin, selon moi, pour avoir quelques semaines avec les enseignants, pour récupérer tout ce qui est à l'école, pour faire une dernière petite révision académique, et pour se souhaiter un bel été et finir en beauté au niveau des élèves.
Donc moi je dis pas avant le 1er juin, mais qu'il y ait des chances que ça soit ça, un trois semaines d'école avant l'été.
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Mine de rien, je termine mon deuxième paquet de 12 rouleaux achetés le 12 mars (bon c'était des petits rouleaux cheap no-name, habituellement je prends des gros rouleaux genre deux fois l'épaisseur).
Trois filles et un gars dans une maison à temps plein, ça fait beaucoup de cacas.
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"Ton" deuxième paquet?
Es-tu en train de dire que c'est toi qui a la charge mentale du papier de toilette?
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Les inconnues qui influence la bonne décision à prendre sont encore très nombreux.
On est pas certain qu'il y aura une 2e vague cet automne? Il me semble que les chances sont très fortes, la plupart des spécialistes s'entendent la-dessus. Jusqu'à quand on attend pour prendre la meilleure décision dans ce cas là?
Le plus longtemps possible, ok, mais on ne peut pas rouler sur du On verra à l'infini.
Le 1er juin est un scénario envisageable. Et peut-être même que Legault le sait depuis le début que ça sera le 1er juin et qu'il a parlé du 4 mai de façon stratégique, pour que les gens acceptent mieux le 1er juin.
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"Ton" deuxième paquet?
Es-tu en train de dire que c'est toi qui a la charge mentale du papier de toilette?
Un paquet de 24 comme ça je toffais 1 an avec ça avant.
Cette pandémie va me ruiner.
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Et peut-être même que Legault le sait depuis le début que ça sera le 1er juin et qu'il a parlé du 4 mai de façon stratégique, pour que les gens acceptent mieux le 1er juin.
Pas sûr que Canta va mieux l'accepter le 1er juin. ;)
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"Ton" deuxième paquet?
Es-tu en train de dire que c'est toi qui a la charge mentale du papier de toilette?
Un paquet de 24 comme ça je toffais 1 an avec ça avant.
Cette pandémie va me ruiner.
Es-tu en train de dire que c'est toi qui a la charge financière du papier de toilette?
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Les inconnues qui influence la bonne décision à prendre sont encore très nombreux.
On est pas certain qu'il y aura une 2e vague cet automne? Il me semble que les chances sont très fortes, la plupart des spécialistes s'entendent la-dessus. Jusqu'à quand on attend pour prendre la meilleure décision dans ce cas là?
C'est dans le meilleur des cas une hypothèse probable.
Moi aussi je pense que ça peut partir de n'importe quel bord. Trop de facteurs qui peuvent changer la donne.
L'opinion de Vadeboncoeur est pleine de sens, mais y'a aucune certitude que c'est vraiment ça qui se passerait.
Juste à penser à toutes les décisions politiques qui vont se prendre et qui vont grandement influencer la propagation du virus, ainsi que le fait que ça ne prend qu'un seul idiot qui se promène avec le Covid pour restarter le tout pour un tour supplémentaire, et on se ramasse plus avec un souhait qu'avec la probabilité de base.
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Et peut-être même que Legault le sait depuis le début que ça sera le 1er juin et qu'il a parlé du 4 mai de façon stratégique, pour que les gens acceptent mieux le 1er juin.
Pas sûr que Canta va mieux l'accepter le 1er juin. ;)
Je lui répondrais: Rien ne sers de s'en faire pour l'instant. On verra fin mai. : )
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"Ton" deuxième paquet?
Es-tu en train de dire que c'est toi qui a la charge mentale du papier de toilette?
Un paquet de 24 comme ça je toffais 1 an avec ça avant.
Cette pandémie va me ruiner.
Es-tu en train de dire que c'est toi qui a la charge financière du papier de toilette?
J'utilise 8%, je paye 50%.
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ainsi que le fait que ça ne prend qu'un seul idiot qui se promène avec le Covid pour restarter le tout pour un tour supplémentaire
Ouais, ça aussi je ne me fais aucune illusion là-dessus. Le gouvernement va donner un pouce, le monde va prendre un pied, et ça va repartir. Mais espérons que ce sera une région à la fois et non partout en même temps.
Genre, on est en train de l'échapper dans l'Outaouais, alors on ferme la région pour un mois et le reste peut fonctionner.
Wishful thinking je sais...
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Es-tu en train de dire que c'est toi qui a la charge financière du papier de toilette?
J'utilise 8%, je paye 50%.
:smiley36:
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Les inconnues qui influence la bonne décision à prendre sont encore très nombreux.
On est pas certain qu'il y aura une 2e vague cet automne? Il me semble que les chances sont très fortes, la plupart des spécialistes s'entendent la-dessus. Jusqu'à quand on attend pour prendre la meilleure décision dans ce cas là?
Le plus longtemps possible, ok, mais on ne peut pas rouler sur du On verra à l'infini.
Le 1er juin est un scénario envisageable. Et peut-être même que Legault le sait depuis le début que ça sera le 1er juin et qu'il a parlé du 4 mai de façon stratégique, pour que les gens acceptent mieux le 1er juin.
Ont ne sais pas encore quelle force aura l'immunité, si l'immunité voudra dire que l'on ne peut pas l'attraper ou ne pas tomber malade si on l'attrape, quel temps elle va durer, si les écoles pour COVID sont un facteur important pour commencer.
Disons qu'entre ici et début juin il y a une indication qu'une solution anti-virale est ultra prometteur et pourrait être prête pour l'automne, il deviendrait logique de rouvrir en septembre et faire passer les étudiants avec des examens en ligne pendant l'été.
Si on est pour ouvrir l'école un jours dans un monde ou un vaccin/remède n'arrive jamais, transformer le calendrier scolaire pour avoir les vacances entre mis décembre et fin février et ouverte l'été fait effectivement plein de sens, mais c'est miser sur de l'inconnue.
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Mine de rien, je termine mon deuxième paquet de 12 rouleaux achetés le 12 mars (bon c'était des petits rouleaux cheap no-name, habituellement je prends des gros rouleaux genre deux fois l'épaisseur).
Trois filles et un gars dans une maison à temps plein, ça fait beaucoup de cacas.
(https://www.brondell.com/media/catalog/product/cache/1/image/575x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/f/r/freshspa-fs10-bidet-attachment-installed-shot-closeup.jpg)
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Mine de rien, je termine mon deuxième paquet de 12 rouleaux achetés le 12 mars (bon c'était des petits rouleaux cheap no-name, habituellement je prends des gros rouleaux genre deux fois l'épaisseur).
Trois filles et un gars dans une maison à temps plein, ça fait beaucoup de cacas.
(https://www.brondell.com/media/catalog/product/cache/1/image/575x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/f/r/freshspa-fs10-bidet-attachment-installed-shot-closeup.jpg)
J'en ai un à Montréal! je m'en ennui beaucoup beaucoup. Surtout une semaine par mois.
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La journée où on atteint deux millions de cas à travers le monde.
Ceci dit, on a atteint un pic de 100 000 cas recensés il y a dix jours et hier il y en avait moins de 60 000, alors on est sur une pente descendante.
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«Ça va bien aller», marque déposée?
Vous voulez mettre en marché des cahiers arborant un arc-en-ciel et le slogan « Ça va bien aller » ? Attention : une demande d’enregistrement a été déposée à l’Office de propriété intellectuelle du Canada pour protéger la marque.
C’est l’initiatrice du mouvement Ça va bien aller au Québec, Gabriella Cucinelli, qui a déposé la demande, le 31 mars. Rassurez-vous : elle ne veut pas empocher un sou avec le célèbre slogan. Elle veut que les entreprises commerciales qui utilisent le logo de l’arc-en-ciel aux côtés du slogan « Ça va bien aller » fassent un don à l’organisme de sécurité alimentaire québécois La Cantine pour tous, à qui elle a accordé une licence de marque de commerce d’un an.
(https://www.meme-arsenal.com/memes/d41c48c8962f00400d8f8a2045ff17c9.jpg)
Une chance qu'on nous dit "rassurez-vous", parce que j'aurais eu de la misère à dormir.
L'intention a beau être bonne, je lui souhaite bonne chance pour déposer ça... Un peu comme le type qui voulait déposer "bogue de l'an 2000".
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Il me semble que c'est bien trop générique pour que ce soit enregistré...
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Selon les directeurs d'école, un mois "au moins" pour préparer le retour en classe,,,
On parle évidemment des "écoles publiques", de leurs directeurs avachis et de leurs profs bolchéviques.
Tabar! Vous vous êtes tournés les pouces pendant un mois, crétins vous ne saviez pas qu'un jour les écoles vont devoir ouvrir.
C'est comme partir en voyage! Avant même de partir, tu as déjà planifié ton retour.
C'est évident que ces irresponsables veulent un free pass pour revenir juste en septembre. Et en septembre, avec une seconde vague probable, les mêmes crétins vont dire, savais pas, j'y avais pas pensé, ou n'importe quelle maudite excuse creuse d'innocent. ZÉRO PROFESSIONNALISME!
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Sacré Sharl.
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Un jour faudra savoir pourquoi Sharl a un tel mépris envers les professeurs.
Un traumatisme d'enfance sûrement....
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Sacré Sharl (emagne).
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Un jour faudra savoir pourquoi Sharl a un tel mépris envers les professeurs.
Un traumatisme d'enfance sûrement....
J'ai fait l'école classique. Les prêtres avaient toujours deux battes dans leur soutane. Quand on jouait pas avec le petit, ils nous frappaient avec le gros.
(https://i.ytimg.com/vi/XjS0I1USw0E/hqdefault.jpg)
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Un jour faudra savoir pourquoi Sharl a un tel mépris envers les professeurs.
Un traumatisme d'enfance sûrement....
Au contraire, j'ai le plus grand estime pour la profession d'enseignant et j'ai expérimenté ce qu'il y a probablement de pire et de mieux comme profs et de mieux et de pire comme systèmes.
Tu regardes au niveau de la santé, même dans des conditions extrêmement difficiles, les infirmiers et les préposés sont des professionnels.
Rien de comparable dans le milieu du système publique d'enseignement. Je n'y vois aucun professionnalisme, aucun sens de responsabilité. Je n'y vois qu'une mentalité rétrograde bolchévique. Des excuses pour tout (vous savez gnagnagna c'est pas facile être prof en 2020) et surtout faudrait se débarrasser de la gênante école privée,,,
C'est complètement débile de dire qu'il faudrait "au moins" un mois pour préparer le retour en classe.
Je le jure! J'adorerais pouvoir encenser les profs. Mais pour moi, ce sont rien de moins que "des déserteurs",,,
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Sacré Sharl
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J'ai une cargaison de masques en provenance de Hong Kong supposée arriver vendredi prochain.
Savez-vous c'est quoi le taux de droit de douane sur les masques ? 1800,00 fucking pourcent ! (1800.00%) >:(
Dans les circonstances, peut-être que le fédéral aurait dû changer ça.
Je me demande bien si je vais recevoir la cargaison ou bien si elle va être confisquée par le gouvernement.
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Combien de masques? As-tu réussi à avoir un bon prix ou au final ça va revenir à ce qu'il y a déjà ici?
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Des masques! Des masques! Des masques! Des tonnes de masques! Toutes sortes de masques!
Moi, ce sont mes messages qui sont masqués,,,
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Combien de masques? As-tu réussi à avoir un bon prix ou au final ça va revenir à ce qu'il y a déjà ici?
Quelques centaines pour l'instant. Je ne connais pas encore le prix final par masque avec les taxes/douanes etc. Par contre, ça ne devrait pas revenir plus cher que ce qui était disponible localement.
En plus, en important des masques plutôt que de les prendre localement, j'augmente le nombre de masques au Québec. Juste ça vaut la peine à mon avis.
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Savez-vous c'est quoi le taux de droit de douane sur les masques ? 1800,00 fucking pourcent ! (1800.00%) >:(
J'ai peine à croire cela, un truc de 2$ reviendrait à 38$ (2 + 36 de douane),,,
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Pourquoi ces masques ?
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Pourquoi ces masques ?
Le plan initial était de fournir mes amis médecins lorsqu'il restait quelques jours d'approvisionnement. Fort heureusement, ça semble s'être stabilisé de ce côté là.
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Pourquoi ces masques ?
Dire que c'est moi qui est supposé être la mémère ici!
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Sacré Sharl.
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Sacré Canta.
Ce sera plate pour tout le monde, mais ça peut se jouer à deux ce petit jeu niaiseux,,,
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J’ai simplement décidé de répondre ça chaque fois que tu fais le troll....
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Croissante assez importante en Russie
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
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Quand même 143 décès de plus.
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Dû au changement de méthode.
La question du journaliste aurait dû être: "Quelle proportion est due à ce changement?", afin de voir si ç'a réellement progressé par rapport à hier.
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Croissante assez importante en Russie
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Heureusement qu'ils ont commencé à prendre des mesures très sérieuses à la toute fin de mars, début avril.
Pour le moment il semble réussir a tester pas mal ces derniers jours, quand même juste 3.6% de leur test ont été positifs hier, ils sont a peu près 17 fois plus de gens que le Québec pour donner une mesure, si leur pic est juste 3 fois plus gros que les 2 derniers jours ce serait pas mal du tout.
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Dû au changement de méthode.
La question du journaliste aurait dû être: "Quelle proportion est due à ce changement?", afin de voir si ç'a réellement progressé par rapport à hier.
Aussi il serait bien d'avoir un graphique avec quand les morts ont été déclaré, si on les découvrent après coût des semaines après leur mort, pour savoir c'est quoi la tendance et jugé si les mesures vont dans la bonne direction, (i.e. le graphique des morts l'avoir en fonction de quand les gens sont mort, pas quand on a découvert qu'un mort avait la COVID)
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Texte intéressant de la part d'une enseignante.
Opinion d’un professeur. A lire :::
Voici mon analyse de la situation, bien que très différente de la panique générale actuelle, à laquelle je pense depuis plusieurs jours.
J’avais prédit et j’en avais parlé à mes proches que le scénario du retour en classe n’allait pas tarder.
Premièrement, je pense que nous allons devoir nous gérer. Il y a eu énormément de spéculations depuis le début du confinement et les gens se sont imaginé des choses. « Pas de retour en classe avant septembre », « Pas de retour en classe avant un vaccin », « Pas de camp de jour pour les enfants cet été »…..Toutefois, cela ne venait pas des autorités, Monsieur Aruda et Monsieur Legault. Il fallait lire entre les lignes de leur discours.
Voici quelques éléments que j’aimerais partager :
1. On a entendu à répétition M. Aruda et M. Legault dire que nous allions devoir apprendre à vivre avec le virus. Il me semble que cela était clair : nous ne serons pas confinés jusqu’à l’arrivée d’un vaccin. Apprendre à vivre veut aussi dire retourner à des activités normales en faisant beaucoup plus attention.
2. On va probablement tous attraper le virus dans la prochaine année. Les très chanceux vont se l’éviter, mais ce sera un mauvais quart d’heure pour la majorité du monde, comme un H1N1 sur l’acide. Toutes les mesures prises étaient pour protéger notre système de santé et pouvoir y déceler les faiblesses. On est en confinement et les personnes âgées y goûtent. Inévitablement, il y en aura d’autres...
3. C’est utopique de penser que nous pouvons mettre notre société sur pause le temps que tout redevienne sous contrôle. J’ai lu beaucoup de « la santé avant l’argent », « le capitalisme va nous utiliser comme des cobayes ». C’est un peu vrai gang. Il faut être réaliste. On ne peut pas payer tout le monde à rester à la maison, sans percevoir les impôts, et penser qu’ensuite, notre beau Québec va pouvoir continuer à se payer des services. Une société développée comme la nôtre doit fonctionner! Le premier ministre doit aussi s’assurer de repartir la machine. Et ne pas le faire uniquement quand tous les anxieux seront en accord avec sa décision. Présentement, presque tout le monde a de l’argent qui va entrer. Mais ça, c’est du RÊVE. C’était pour donner un coup de barre à la pandémie. Mais il faut cesser de voir avec nos yeux de licorne. Petite nouvelle, les dépenses de l’état se poursuivent elles.
4. Les infirmières, médecins, préposées, gens de l’entretien travaillent en contact direct avec le virus et ils ont aussi une famille. S.V.P arrêtez de dire qu’on veut rendre les profs et les enfants malades, c’est gênant. Il y a des gens qui travaillent et qui ont attrapé la maladie. Il y en a que non. Il y a des profs qui vont l’attraper et des enfants sûrement. On n’est pas dans une catégorie à part, on est tous dans le même bateau. Il va falloir apprendre aux élèves à mieux se protéger et certaines familles auront des décisions difficiles à prendre. On devra isoler encore nos personnes vulnérables et âgées. Mais on ne peut pas tout arrêter pour les personnes à risque. On doit les isoler et nous, faire comme tous les travailleurs actuellement, faire rouler la roue. Au final, les enfants, les profs, les travailleurs, les serveuses, bref tout le monde pourra se créer une immunité naturelle en attendant le vaccin. Dans les écoles, comme prof, je ne pogne pas la gastro chaque fois qu’un élève vomit à deux pas de moi...j’ai fini par être plus immunisée qu’un nourrisson.
5. Depuis le début de la crise, on leur fait confiance aux bons Aruda et Legault. Ce n’est pas parce qu’ils envisagent un retour en classe qu’ils sont devenus fous entre mercredi et jeudi. Ce qu’ils vont décider sera fait sur des bases sérieuses. Ils doivent actuellement jongler avec la santé publique, l’économie, l’équilibre émotionnel des enfants et des familles, les fond publics etc.. Je leur lève mon chapeau et je veux leur dire que j’ai confiance en leur jugement. Il y aura d’autres décisions difficiles à prendre et je compte sur eux.
Je sais que ce propos est différent.
Et si on y réfléchissait un peu calmement?
Je souhaite à tous de bonnes festivités de Pâques dans la simplicité de la petite famille et j’ai une pensée pour les gens qui sont seul à la maison.
Mélanie Massicotte, enseignante
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À mon avis, il n'y aura pas d'école avant août. Recommencer avant représente trop de risques politiques pour des gains pédagogiques négligeables.
Si on regarde par exemple le Danemark qui a recommencé en partie l'école hier, les contraintes sont majeures et ça serait très difficile à mettre en place ici. Ça voudrait dire environs 2 fois plus de mètres carrés par élèves dans des écoles qui débordent déjà, deux fois plus d'autobus scolaires, 2-3 fois plus de concierges.
Une solution pourrait être d'avoir avoir 2 «shifts» d'élèves. Dans le genre tu sépares les groupes en 2, le groupe A va à l'école de 7h à 14h et le groupe B de 14h15 à 21h15. C'est comme ça que ça marchait là où j'habitais au Brésil. Ça permet d'utiliser presque au maximum un bâtiment qui coûte cher. Mais ça soulève le problème de la pénurie de profs. Y'a pas beaucoup de profs qui seraient capables de faire des journée de 14h.
Où est Cinéphile lorsque l'on a besoin de lui pour un pool ?
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Dû au changement de méthode.
La question du journaliste aurait dû être: "Quelle proportion est due à ce changement?", afin de voir si ç'a réellement progressé par rapport à hier.
Exact. Si tu changes de méthode de calcul, il faut que tu expliques ce que ça implique.
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De mes discussions d'école cette semaine, les directions ont reçues aucune consigne, mais ils pensent comme moi que si ca ouvre avant la fin, ce sera début juin.
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À mon avis, il n'y aura pas d'école avant août. Recommencer avant représente trop de risques politiques pour des gains pédagogiques négligeables.
Le gain n'est pas tant pour la pédagogie que pour la santé publique. Mieux vaut une 2e vague en juin-juillet, au moment où les virus de ce type sont bien moins virulents et contagieux, qu'une 2e vague en septembre-octobre-novembre, en même temps que d'autres virus (influenza, etc.). Et mieux vaut que cette 2e vague passe par les enfants (peu atteints) et les adultes parents d'enfants (entre 20 et 50 ans, normalement, donc, dans la tranche d'âge moins à risque également).
Person, je suis VRAIMENT content qu'on s'en aille vers ça, parce que les histoires d'«éradiquer» le virus ou d'attendre un vaccin hypothétique pendant 18 mois, ça n'avait aucun espèce de sens.
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L'hypothèse d'une origine artificielle du virus Covid-19 de plus en plus prise au sérieux. Alors que celle-ci était considéré comme une Fake News (et selon moi à juste titre puisqu'il n'y avait et il n'y a toujours aucune preuve) l'hypothèse autrefois considéré comme farfelue ne l'est plus.
Il y a à Wuhan un laboratoire de haute sécurité type P4 plusieurs fois épinglé pour manquement aux règles de sécurité qui aurait laissé échappé selon cette hypothèse un virus test pour un future vaccin du VIH car il y aurait des similitudes entre le virus et le le VIH (et c'est ça la nouvelle information).
https://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/32190-EXCLUSIF-La-these-d-un-virus-manipule-echappe-d-un-laboratoire-chinois-pave-mare-Pr-Luc-Montagnier
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Les déclarations du président Macron vont ans le sens d'une hypothèse crédible.
Coronavirus en Chine: pour Macron, "des choses se sont passées qu'on ne sait pas"
https://www.huffingtonpost.fr/entry/coronavirus-en-chine-pour-macron-des-choses-se-sont-passees-quon-ne-sait-pas_fr_5e9897e9c5b6a92100e40f3a
Coronavirus : Washington « enquête » pour déterminer si le Covid-19 a pu sortir d’un laboratoire chinois
https://www.20minutes.fr/monde/2762203-20200416-coronavirus-washington-enquete-determiner-si-covid-19-pu-sortir-laboratoire-chinois
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C'est pas un laboratoire construit par la France en plus ?
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Mieux vaut une 2e vague en juin-juillet, au moment où les virus de ce type sont bien moins virulents et contagieux, qu'une 2e vague en septembre-octobre-novembre, en même temps que d'autres virus (influenza, etc.). Et mieux vaut que cette 2e vague passe par les enfants (peu atteints) et les adultes parents d'enfants (entre 20 et 50 ans, normalement, donc, dans la tranche d'âge moins à risque également).
Person, je suis VRAIMENT content qu'on s'en aille vers ça, parce que les histoires d'«éradiquer» le virus ou d'attendre un vaccin hypothétique pendant 18 mois, ça n'avait aucun espèce de sens.
Parce que c'est toi qui va décider quand aura lieu la deuxième vague?
Pour le reste, je suis bien d'accord!
Quant à cette brave enseignante. Félicitations!
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Le gain n'est pas tant pour la pédagogie que pour la santé publique. Mieux vaut une 2e vague en juin-juillet, au moment où les virus de ce type sont bien moins virulents et contagieux, qu'une 2e vague en septembre-octobre-novembre, en même temps que d'autres virus (influenza, etc.). Et mieux vaut que cette 2e vague passe par les enfants (peu atteints) et les adultes parents d'enfants (entre 20 et 50 ans, normalement, donc, dans la tranche d'âge moins à risque également).
Person, je suis VRAIMENT content qu'on s'en aille vers ça, parce que les histoires d'«éradiquer» le virus ou d'attendre un vaccin hypothétique pendant 18 mois, ça n'avait aucun espèce de sens.
Je comprend l'enjeu de santé publique, mais politiquement, c'est pas winner.
Il va falloir voir ou penche la «balance des inconvénients» que Legault mentionne constamment entre santé publique et dommage politique.
Je vois peut-être une possibilité que les écoles ouvrent d'ici la fin de l'année scolaire si l'Ontario le fait aussi.
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Aux missions premières de l’école québécoise ( socialiser, qualifier et instruire) il faut maintenant ajouter «servir de laboratoire d’immunisation » ? Quand on considère pas les écoles commes des garderies ça devient des lieux de formation de petits boucliers humains....calvaire.
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cantabile, as-tu lu le texte que je viens de poster?
comprends tu de d'aplatir la courbe, ce n'est pas de réduire le nombre de personnes infectées, mais juste les étaler dans le temps?
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Aux missions premières de l’école québécoise ( socialiser, éduquer et instruire) il faut maintenant ajouter «servir de laboratoire d’immunisation » ? Quand on considère pas les écoles commes des garderies ça devient des lieux de formation de petits boucliers humains....calvaire.
Dis de même c'est terrible. Mais c'est toujours la même question qui revient. : Peut-on attendre encore 18 mois avant le retour à l'école? Sachant que la courbe serait aplanit et que les enfant et ados n'en meurent pas.
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J’ai déjà vu passer ton texte et ça change rien à ce que je vens de dire. Vous trouvez ça formidable parce que cette enseignante va simplement dans le sens de ce que vous voulez/pensez.
Je comprends très bien ce qu’aplatir la courbe veut dire et je persiste à dire que je ne suis pas payé/formé pour faire du gardiennage d’ados qui se transmettent le covid sous mes yeux. C’est pas ça ma job crisse.
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Aux missions premières de l’école québécoise ( socialiser, éduquer et instruire) il faut maintenant ajouter «servir de laboratoire d’immunisation » ? Quand on considère pas les écoles commes des garderies ça devient des lieux de formation de petits boucliers humains....calvaire.
Dis de même c'est terrible. Mais c'est toujours la même question qui revient. : Peut-on attendre 18 mois avant le retour à l'école? Sachant que la courbe serait aplanit et que les enfants n'en meurent pas.
les enfants n’en meurent pas.....ça reste à voir ça. Combien d’enfants morts on va accepter pour des fins statistiques ? Y’a un doc de 44 ans qui est mort hier. Plus y’a des gens qui l’ont plus on va se retrouver avec des cas comme ça. Y’a 6 mois ce virus était inexistant, on ne connait à peu près rien et les informations à son sujet changent continuellement. Je trouve que c’est un méchant gros gamble de faire ce que vous semblez trouver super normal.
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C'est pas un laboratoire construit par la France en plus ?
Je crois oui, et je crois qu'il avait été plusieurs fois relevé le fait que la Chine ne respectaient pas les consignes de sécurité, qu'il y avait des manquements sur ce laboratoire.
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Y a rien à faire avec lui!
Ça me rappelle un bien mauvais souvenir, alors que j'étais pogné ad vitam aeternam avec un employé... Bah! aussi bien me censurer moi-même,,,
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Ta job, c'est socialiser, éduquer, et instruire.
Je vois pas mal que ta job de socialiser et d'éduquer est en masse comblée par un retour à l'école.
Quant à l'instruction, ce n'est pas parce qu'il n'y aura pas d'évaluation qu'il ne peut pas y avoir d'instruction.
J'ai beaucoup plus peur d'un retour en septembre au niveau de ma santé qu'un retour en juin. Pas toi?
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Aux missions premières de l’école québécoise ( socialiser, éduquer et instruire) il faut maintenant ajouter «servir de laboratoire d’immunisation » ? Quand on considère pas les écoles commes des garderies ça devient des lieux de formation de petits boucliers humains....calvaire.
Dis de même c'est terrible. Mais c'est toujours la même question qui revient. : Peut-on attendre 18 mois avant le retour à l'école? Sachant que la courbe serait aplanit et que les enfants n'en meurent pas.
les enfants n’en meurent pas.....ça reste à voir ça. Combien d’enfants morts on va accepter pour des fins statistiques ? Y’a un doc de 44 ans qui est mort hier. Plus y’a des gens qui l’ont plus on va se retrouver avec des cas comme ça. Y’a 6 mois ce virus était inexistant, on ne connait à peu près rien et les informations à son sujet changent continuellement. Je trouve que c’est un méchant gros gamble de faire ce que vous semblez trouver super normal.
Plus rien ne sera normal dans les prochains mois/années. C'est plus une question de sacrifier des vies ici, c'est d'agir le plus intelligent /stratégiquement possible pour justement minimiser les pertes humaines.
Mon idée n'est pas arrêté à ce sujet. J'avoue que j'aurais la chienne si mon gars retournait à l'école dans 2-3 semaines. Mais j'ai de la misère avec des gens aucunement ouvert à cette réalité. Il faut considérer tous les scénarios. Je fais confiance aux spécialistes, on commence à avoir plusieurs exemples à travers le monde. Il comme à y avoir des précédents ou exemples et il y en aura de plus en plus.
Sinon combien t'as vu de cas d'enfants ou d'ados morts à travers le monde? J'ai entendu parler d'un seul cas en Angleterre.
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Bon mes masques ont l'air d'avoir réussi à passer les douanes. J'ai bien hâtes de voir si je vais les recevoir.
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Non j’ai pas plus peur pour septembre que maintenant. Ni moins. Bon je vous laisse entre vous autres parce que vous me mettez trop en crisse.
Tam; facile d’avoir de la misère avec les gens fermés à cete idée quand ce ne nous concerne pas. Aweillez les profs, gardez nos jeunes pendant qu’ils se transmettent le covid. Et profitez donc de cette belle ambiance de classe pour leur parler de la rébellion des patriotes de 1837-38
Pis Sharl ferme donc ta crisse de yeule. T’es juste un vieux débris qui ne fait rien des ses journées à part ressasser ses osties de souvenirs plates. FERME TON OSTIE DE YEULE !
Bye et bonne continuation, moi j’ai terminé !
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Ta job, c'est socialiser, éduquer, et instruire.
Ce qui est intéressant, c'est l'ordre dans lequel il a placé les priorités: socialiser, éduquer, instruire.
En maternelle peut-être, mais certainement pas au Secondaire où l'ordre devrait être inversé,,,
De toute façon, avec les syndicats qui vont focaliser sur les obstacles plus que les solutions. Rien à faire! Le covid est un bon révélateur.
Canta m'a vraiment l'air enragé:
1 J'inspire, je sais que j'inspire
J'expire je sais que j'expire
2 J'inspire, ma respiration devient profonde
J'expire, ma respiration devient plus douce
3 J'inspire, je me calme
J'expire, je relâche toutes les tensions
dans mon corps
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Tam; facile d’avoir de la misère avec les gens fermés à cete idée quand ce ne nous concerne pas.
Ça me concerne. J'ai un enfant qui joue avec plein d'enfants.
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Où est Cinéphile lorsque l'on a besoin de lui pour un pool ?
Un pool de retour en classe? Moi je veux bien, mais quel serait le critère? La première école à y retourner? La dernière? La majorité?
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Le premier ministre doit aussi s’assurer de repartir la machine. Et ne pas le faire uniquement quand tous les anxieux seront en accord avec sa décision.
Voilà
C'est sûr qu'il faut prendre des précautions et ne pas ouvrir les portes des CHSLD demain matin, par exemple, mais si on attend que le dernier Québécois soit d'accord, on va rester confiné pour le reste de notre vie.
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Je trouve que c’est un méchant gros gamble de faire ce que vous semblez trouver super normal.
Ce n'est pas "normal", c'est comme on le dit depuis le début "temps extraordinaire, mesures extraordinaires". On le disait au début pour que les gens contribuent à aplatir la courbe. Même chose ici.
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Sinon combien t'as vu de cas d'enfants ou d'ados morts à travers le monde? J'ai entendu parler d'un seul cas en Angleterre.
Bonne question en effet. Et en Suède, qui est le pays qui en fait le moins?
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Tam; facile d’avoir de la misère avec les gens fermés à cete idée quand ce ne nous concerne pas.
Ça me concerne. J'ai un enfant qui joue avec plein d'enfants.
Tout le monde est concerné. Et tout le monde veut que ça se passe le mieux possible. On a écouté les spécialistes jusqu'ici, il me semble juste logique de poursuivre dans cette voie.
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Cinéphile, arrête de flooder!
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Quant à l'instruction, ce n'est pas parce qu'il n'y aura pas d'évaluation qu'il ne peut pas y avoir d'instruction.
Ça va beaucoup ensemble, tout ce qu'un prof de secondaire t'apprend à l'école se trouve facilement sur Internet j'imagine, la structure, la peur, les motivations par des chiffres sur du papier sont super important pour motiver quelqu'un à apprendre des choses qui ne l'intéresse pas (les jeunes ont pas besoin d'écoles pour devenir bon dans les choses qui les intéressants), j'imagine que l'histoire ça s'enseigne très bien sans la menace d'une évaluation parce que c'est le fun, mais pour une bonne partie des jeunes pour une bonne partie de la matière pendant qu'il fait beau dehors ce ne sera pas facile à vendre.
Je ne voix pas pourquoi il n'y aurait pas d'évaluation (et si c'est le cas pas besoin de leur dire d'avance).
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Vous avez idée!
L'école ouvre et Canta s'y pointe,,,
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Sinon combien t'as vu de cas d'enfants ou d'ados morts à travers le monde? J'ai entendu parler d'un seul cas en Angleterre.
Bonne question en effet. Et en Suède, qui est le pays qui en fait le moins?
La Suède est un pays qui laisse une liberté aux gens dans la décision d'en faire plus ou moins, en fait quand même un peu:
https://www.gstatic.com/covid19/mobility/2020-04-11_SE_Mobility_Report_en.pdf
A stockholm les gens utilisent 45% moins les transport en commun depuis que le Québec est fermé. Le Japon est comparable en effort je pense.
Ils sont encore à 0 enfants mort je pense:
https://www.statista.com/statistics/1107913/number-of-coronavirus-deaths-in-sweden-by-age-groups/
New York a 3 personne sous les 18 ans connu.
Pour le retour des écoles, personnellement j'attendrais de voir ce qui passe dans les pays qui les ont fermé et qui les réouvre, vu qui offre d'en faire le test pour le reste du monde. On pourrait considérer laisser les professeurs plus à risques (certains âges, condition connue pour être un facteur) à la maison et les remplacer par des jeunes qui font habituellement du replacement.
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Où est Cinéphile lorsque l'on a besoin de lui pour un pool ?
Un pool de retour en classe? Moi je veux bien, mais quel serait le critère? La première école à y retourner? La dernière? La majorité?
Disons la première école 100% publique située dans un endroit relié au réseau routier nord-américain. Donc ça exclurait le Nunavik, les Iles de la Madeleine, etc.
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Vendu!
Tu pars le pool? ;)
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Tu pars le pool? ;)
Pourrais-tu le faire ? J'ai toujours rêvé de gagner 2 pools en ligne.
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Mais tu dis "dans un endroit relié au réseau routier nord-américain", on ne se limite pas seulement au Québec?
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Mais tu dis "dans un endroit relié au réseau routier nord-américain", on ne se limite pas seulement au Québec?
On se limite au Québec. Mettons Kuujjuaq n'est pas éligible, mais Blanc Sablon (uniquement accessible par la route via le Labrador) l'est.
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Sinon combien t'as vu de cas d'enfants ou d'ados morts à travers le monde? J'ai entendu parler d'un seul cas en Angleterre.
Bonne question en effet. Et en Suède, qui est le pays qui en fait le moins?
La Suède est un pays qui laisse une liberté aux gens dans la décision d'en faire plus ou moins, en fait quand même un peu:
https://www.gstatic.com/covid19/mobility/2020-04-11_SE_Mobility_Report_en.pdf (https://www.gstatic.com/covid19/mobility/2020-04-11_SE_Mobility_Report_en.pdf)
A stockholm les gens utilisent 45% moins les transport en commun depuis que le Québec est fermé. Le Japon est comparable en effort je pense.
Ils sont encore à 0 enfants mort je pense:
https://www.statista.com/statistics/1107913/number-of-coronavirus-deaths-in-sweden-by-age-groups/ (https://www.statista.com/statistics/1107913/number-of-coronavirus-deaths-in-sweden-by-age-groups/)
New York a 3 personne sous les 18 ans connu.
Pour le retour des écoles, personnellement j'attendrais de voir ce qui passe dans les pays qui les ont fermé et qui les réouvre, vu qui offre d'en faire le test pour le reste du monde. On pourrait considérer laisser les professeurs plus à risques (certains âges, condition connue pour être un facteur) à la maison et les remplacer par des jeunes qui font habituellement du replacement.
L'affaire, c'est qu'on a déjà une pénurie de profs cette année, les gens qui font du remplacement en temps normal sont sur des affectations d'année, j'ai une enseignante qui est de retour après 30 ans dans un métier vraiment pas lié, j'ai un architecte, j'ai un coach de football qui enseignent maintenant.
Je sais pas comment on va les remplacer. D'après moi on va plus jumeler des classes, en espérant que certains parents gardent leurs enfants chez eux.
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Tu peux exclure les écoles privées et semi-privée aussi je pense,.
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C'est fait!
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Aux missions premières de l’école québécoise ( socialiser, éduquer et instruire)
Pis Sharl ferme donc ta crisse de yeule. T’es juste un vieux débris qui ne fait rien des ses journées à part ressasser ses osties de souvenirs plates. FERME TON OSTIE DE YEULE !
Dire que Monsieur a comme mission première d'enseigner "la socialisation" et "l'éducation" à nos enfants,,,
(http://www.planetsmilies.com/smilies/happy/happy0188.gif)
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J’ai finalement reçu mes masques. :smiley16:
J’ai été chanceux, la douane n’a pas été trop vorace.
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Si j'étais toi je penserais à en écouler vers les salons de coiffure, ou autres services similaires, car ils en auront probablement besoin lors de leur ouverture,,,
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J'ai pas acheté les masques pour les revendre. Quoique il y aurait certainement là une belle occasion d'affaire.
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Wow!
http://www.youtube.com/watch?v=WkTJLS60A_c
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Cuomo va éventuellement se présenter à la présidence !
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Un vermifuge aurait donné d'excellents résultats in vitro contre le coronavirus, il s'agit des résultats publiés par une récente étude.
Étude in vivo à faire pour cobfirmer ou non cette efficacité.
https://www.google.com/amp/s/www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20200418.OBS27683/l-ivermectine-un-vermifuge-efficace-contre-le-covid-19.amp
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Claude Lafortune est décédé des suites de la COVID.
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Pas si chanceux que ça finalement ce claude. Le pauvre homme n'était manifestement plus si jeune que ça.
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C'est un homme assez connu au Québec.
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Si les chiffres sont representatifs:
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Sweden
La suède a peut-être trouvé pour le reste de la planète un niveau de distanciation sociale qui peut se maintenir longtemps et qui semble bien fonctionner.
Les nouveaux cas, les nouvelles hospitalisation, les nouveaux morts sont tous stable ou en chute, malgré un peu plus de tests étant fait.
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Je suis pas entièrement convaincu, va falloir attendre deux autres semaines avant d'être fixés là-dessus.
De un, parce qu'ils sont actuellement en huitième position dans le monde du plus grand nombre de décès par million d'habitants, soit 148, alors que la Norvège est en 18e position (avec 31 décès par million d'habitants) et que la Finlande est en 31e position (avec 16 décès par million d'habitants). ON s'entend que 148 VS 16 ou même 31, ce n'est pas la même game du tout.
https://www.statista.com/statistics/1104709/coronavirus-deaths-worldwide-per-million-inhabitants/
De deux, parce que ça fait trois pics d'affilé qu'ils pognent, 2 avril, 8 avril, 17 avril (le daily cases ici : https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6)
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https://www.ledevoir.com/politique/quebec/577287/legault-deroge-a-la-strategie-dessinee-pour-les-chsld
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Salut petit peuple!
J'ai pogné la bibitte. Y'a pas de mérite, je pogne toujours ça un mois ou deux avant tout-le-monde.
Pas de jambes au début. Au moins cinq jours. Ensuite: Attaque de flux pendant trois jours, j'ai frisé la déshydratation, vive la broue! Zéro problème respiratoire malgré la fermeture de la réserve, donc moins de boucane dégueux...
Fatigue! Une semaine de sueur. Après trois semaines, supposément maintenant immunisé mais encore fragile, ça va très bien. J'ai vaincu la bibitte.
Soixante ans et survivant.
Santé et immunité pour tous. En route pour le covid-20.
Bravo a tu une idée ou tu l'aurais attrapé ?
C'était tu bien différent que la grippe si tu l'a déjà eu ?
Que faire quand c'est dans l'air? Les fines particules (ou gouttelettes), ça voyage ça diffuse, un peu comme la fumée de cig qu'on sent à dix pieds.
C'est très différent. Coté poumon, pas de problème réel, coté digestion, c'est plus lent. Le pire, c'est cette fatigue qui te lâche pas. 3 semaines de fatigue, c'est fatiguant. La fièvre a diminué lentement. Mais si je me tape un effort intense, fatigue et sueur reviennent. Aujourd'hui, mon meilleur jour! Enfin. La bibitte semble avoir un effet allongé, peut-être plusieurs récepteurs a corriger par une succession d'actions immunes.
Donc, mangez bien et soyez prudents dans vos excès pas d'excès. :smiley41:
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Aujourd'hui, mon meilleur jour!
Tant que ça va dans cette direction excellent nouvelle !
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La France vient d'atteindre 20 000 morts.
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La France vient d'atteindre 20 000 morts.
Rassurez-vous les meilleurs d'entre nous sont encore vivants.
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On dit que ce sont les meilleurs qui partent les premiers!
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La France vient d'atteindre 20 000 morts.
Ont commence a pouvoir percevoir un effet covid a ce niveau la, mort en france:
2020 2019 2018
25-mars 46950 43711 49469
26-mars 49267 45336 51322
27-mars 51591 47022 53182
28-mars 53977 48712 55009
29-mars 56253 50375 56836
30-mars 58820 52012 58641
31-mars 61404 53630 60407
01-avr. 64009 55319 62189
02-avr. 66478 57020 63904
03-avr. 69003 58706 65755
04-avr. 71448 60374 67510
05-avr. 73845 62037 69272
06-avr. 76246 63686 71003
42,000 morts de plus en france entre le premier et le 6 Avril versus la moyenne des 2 dernières annees (alors qu'ils en avait moins en Mars surtout avant la dernière semaine vu le confinement).
Je ne serais pas surpris si les morts supplémentaire soit au dessus de 50,000 que 20,000 en France, c'est entrain de devenir pire que 2018 qui avait été la pire année.
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Finalement, la gestion de la Covid par le gouvernement du Québec a été un échec lamentable.
On n'a pas isolé les vieux (CHLSD, etc.) qu'on savait les plus à risque. On a annulé près de 40 000 chirurgies et planifié envoyer nos médecins spécialistes laver le cul des vieux dans les CHSLD. On a gelé inutilement la construction pendant un mois. On a saboté l'année scolaire de centaines de milliers de jeunes sans idée de ce qu'on fera pour réparer ça et en ayant plus peur des syndicats bolchéviques que de la Covid elle-même.
Guère mieux au fédéral. On a vider les coffres de l'État en débile qui voulait juste montrer qu'il essayait de faire quelque chose. Le pire étant que Trudeau profitant de la crise pourra probablement aller se chercher un gouvernement majoritaire à l'automne après avoir acheté plein de votes et profitant de la situation des oppositions en pleine course à la chefferie de leurs partis.
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Finalement, la gestion de la Covid par le gouvernement du Québec a été un échec lamentable.
On n'a pas isolé les vieux (CHLSD, etc.) qu'on savait les plus à risque. On a annulé près de 40 000 chirurgies et planifié envoyer nos médecins spécialistes laver le cul des vieux dans les CHSLD.
Encore faut-il se comparer aux autres pour dire que c'est un échec lamentable. Au moins ici, on est transparents.
Des pays excluent les maisons de retraite du calcul
Contrairement au Québec, plusieurs pays ne comptabilisent pas les décès survenus ailleurs qu’à l’hôpital au décompte général des victimes de la COVID-19. Aux États-Unis, l’administration Trump ne fournit en effet aucune statistique sur la mortalité dans les 15 600 maisons de retraite du pays, où vivent 700 000 bénéficiaires. Samedi, le New York Times estimait à 6900 le nombre de morts chez les aînés hébergés. Même chose au Royaume-Uni, où l’Office national de la statistique a dévoilé mardi des chiffres 40 % plus élevés que ceux du gouvernement, qui ne comptabilise que les décès survenus à l’hôpital.
https://www.lapresse.ca/covid-19/202004/22/01-5270371-il-y-aura-des-milliers-de-morts-dans-les-chsld.php
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Finalement, la gestion de la Covid par le gouvernement du Québec a été un échec lamentable.
On n'a pas isolé les vieux (CHLSD, etc.) qu'on savait les plus à risque. On a annulé près de 40 000 chirurgies et planifié envoyer nos médecins spécialistes laver le cul des vieux dans les CHSLD.
Encore faut-il se comparer aux autres pour dire que c'est un échec lamentable. Au moins ici, on est transparents.
Des pays excluent les maisons de retraite du calcul
C'est tellement typique comme excuse. La maman qui console son crétin de fiston. On n'a pas été pourri, gnagnagni-gnagnagna, tu vois on est bon quand même,,,
Je m'en fiche de ce que les autres ont fait ou n'ont pas fait.
La bataille québécoise contre la Covid a été rien de moins qu'un Waterloo.
Sans compter que c'est tellement affligeant de voir Legault nous parler comme à un enfant de 5 ans et Trudeau parler comme un enfant de 5 ans.
Finalement, comme un apprenti-sorcier on a empiré la situation semant même le bordel dans les secteurs de la construction, du logement, de l'éducation, des finances publiques, etc..
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Finalement, la gestion de la Covid par le gouvernement du Québec a été un échec lamentable.
On n'a pas isolé les vieux (CHLSD, etc.) qu'on savait les plus à risque. On a annulé près de 40 000 chirurgies et planifié envoyer nos médecins spécialistes laver le cul des vieux dans les CHSLD.
Encore faut-il se comparer aux autres pour dire que c'est un échec lamentable. Au moins ici, on est transparents.
Des pays excluent les maisons de retraite du calcul
C'est tellement typique comme excuse. La maman qui console son crétin de fiston. On n'a pas été pourri, gnagnagni-gnagnagna, tu vois on est bon quand même,,,
Je m'en fiche de ce que les autres ont fait ou n'ont pas fait.
La bataille québécoise contre la Covid a été rien de moins qu'un Waterloo.
Sans compter que c'est tellement affligeant de voir Legault nous parler comme à un enfant de 5 ans et Trudeau parler comme un enfant de 5 ans.
Finalement, comme un apprenti-sorcier on a empiré la situation semant même le bordel dans les secteurs de la construction, du logement, de l'éducation, des finances publiques, etc..
C'est pas une excuse, c'est une réalité. Plusieurs vieux qui meurent en résidences, c'est une réalité pratiquement partout en occident. Bien sûr que si les autres provinces ou pays ne comptent pas les morts hors hôpitaux, on a l'air fous un peu.
La questions est qui aurait-pu faire mieux que le gouvernement actuel? Je veux pas défendre la CAQ mais un moment donné faut voir les choses en face. Si ça avait été d'autres dirigeants, on en serait pas là? Tu crois vraiment ça?
Oui c'est catastrophique ce qui se passe. Mais les mots "échec lamentable", c'est trop facile à dire. C'est bon pour les gérants d'estrade et mémère comme toi.
À ce que je sache, on est encore plus proche du scénario positif que négatif pour le 30 avril.
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Wake up! Dans les CHSLD les vieux meurent dans leur merde. C'était parfaitement prévisible que les maisons de vieux était le lieu où devaient être concentrées les troupes. Tu savais d'où viendrait l'assaut et tu n'as rien fait.
Tu as a annulé près de 40 000 chirurgies, vitales pour un grand nombre d'entre elles.
Tu es probablement le seul au monde à avoir demandé à des médecins ultra spécialisés faire des tâches élémentaires en les exposant au plus près des foyers de covid au risque de les contaminer et de les rendre non opérationnels alors qu'ils seront plus que jamais requis suite aux 40 000 susmentionnés.
Un Waterloo!
Est-ce que les autres auraient fait mieux? Je sais pas! Mais, ça je le sais!!!
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C'était parfaitement prévisible que les maisons de vieux était le lieu où devaient être concentrées les troupes. Tu savais d'où viendrait l'assaut et tu n'as rien fait.
Si toi tu le savais et que c'était parfaitement prévisible, pourquoi tu ne l'as jamais écrit ici avant que ça se produise? Ton "tu n'as rien fait " s'adresse à toi j'imagine.
Bien sûr qu'il aurait fallu faire si et faire ça. Il aurait fallu que la Chine sonne l'alarme plus vite, qu'on ferme les frontières plus vite, qu'on isole complètement les vieux, à 100% en CHSLD dès le 11 mars.
Je le répète, c'est facile à dire ton baratin.
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C'était parfaitement prévisible que les maisons de vieux était le lieu où devaient être concentrées les troupes. Tu savais d'où viendrait l'assaut et tu n'as rien fait.
Si toi tu le savais et que c'était parfaitement prévisible, pourquoi tu ne l'as jamais écrit ici avant que ça se produise? Ton "tu n'as rien fait " s'adresse à toi j'imagine.
Bien sûr qu'il aurait fallu faire si et faire ça. Il aurait fallu que la Chine sonne l'alarme plus vite, qu'on ferme les frontières plus vite, qu'on isole complètement les vieux, à 100% en CHSLD dès le 11 mars.
Je le répète, c'est facile à dire ton baratin.
Je peux faire du révisionnistes mais Sharl me semble à toujours eu l'effort et l'argent devrait être concentré très majoritairement envers les personnes très âgés très à risques.
Il n'a jamais expliqué en détail comment il aurait réussi à isoler les vieux (remplacer le personnel par des militaires qui vivent sur place ? quadrupler le salaire du personnel en place pour les faire vivres sur place ?), mais c'était sa stratégie.
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C'était parfaitement prévisible que les maisons de vieux était le lieu où devaient être concentrées les troupes. Tu savais d'où viendrait l'assaut et tu n'as rien fait.
Si toi tu le savais et que c'était parfaitement prévisible, pourquoi tu ne l'as jamais écrit ici avant que ça se produise?
Le 15 mars, sur ce fil, avant même le confinement débute j'écrivais:
"Ce sont les personnes âgées qui sont à risque, juste à les isoler elles. Pas besoin de fermer les écoles, interdire tout rassemblement, etc. etc. etc. Et mettre l'économie à terre. Sans compter qu'on ne sait pas quand tout cela va finir.
T'isoles les personnes âgées le temps qui faut. That's it, that's all!"
Je ne revendique même pas le mérite de l'avoir dit. Dès le début de l'arrivée de la Covid au Québec, on savait que presque tous les cas graves ou de décès touchaient presque exclusivement ce groupe.
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Ce qui me semble un échec, est davantage le système des résidences et des CHSLD pré-pandémie que la gestion de la crise elle même.
Et il y a des facteurs qui n'aident pas. On est une population plus vielle que le autres. et en plus je lisais que 18 % des Québécois âgés de 75 ans et plus vivent dans des résidences, contrairement à environ 6 % dans le reste du pays.
Rajoute la fameuse relâche avant les autres, notre proximité avec New York, le fait que le personnel se déplace d'un CHSLD à l'autre et on a là un bon début d'explication de cette catastrophe.
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Bien en amont, il y a les conventions collectives des syndicats bolchéviques qui font que ces vaillants et précieux préposés ne peuvent pas recevoir plus que les autres employés de la fonction publique (souvent fainéants ou inutiles).
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Ben oui mon grand champion, c'est la faute des conventions collectives et des maudits syndicats.
Tu sauras que les CHSLD syndiqués s'en tirent pas mal mieux que ceux qui ne le sont pas pendant cette crise.
En passant, tu sauras également que c'est l'intérêt de tous les syndicats d'avoir plus de travailleurs et de plus gros salaires, donc tu dit carrément n'importe quoi.
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T'isoles les personnes âgées le temps qui faut. That's it, that's all!"
Tu fais ça comment ? Tout le monde avait isoler les personnes âgées faisant partie de leur plan, tout le monde a essayer, comment tu le ferais différemment est ce qui pourrait être intéressant.
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La grand-mère d'une collègue est morte la semaine passée, dans une maison de personnes âgées de la Gaspésie.
Elle ne mangeait plus par elle même depuis des mois, ses enfants venant la nourrir de bouffe solide à tous les jours.
Le mois passé, les visites furent interdites, et les employés n'avaient pas le temps de la nourrir à la main, donc boosts / ensure.
Surprenamment, elle s'est mise à perdre sa masse et facultés.
Une fois transférée aux soins palliatifs, la famille a pu la voir.
Zéro cas de covid à cet établissement, ni même dans toute la grande région, mais puisque sa mort est reliée aux directives découlant de la covid, elle est considérée victime de la covid.
Un peu étrange comme compte.
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Tu sauras que les CHSLD syndiqués s'en tirent pas mal mieux que ceux qui ne le sont pas pendant cette crise.
Lesquels ne sont pas syndiqués ?
https://www.lapresse.ca/actualites/201905/29/01-5227985-les-employes-de-dix-residences-privees-pour-aines-en-greve.php
https://www.journaldequebec.com/2019/11/26/residences-privees-pour-aines-les-travailleurs-veulent-lintervention-du-gouvernement
Le CHSLD Herron à Montréal, Syndicat québécois des employés de service, affilié à la FTQ,
(https://m1.quebecormedia.com/emp/emp/915d9150-1083-11ea-9248-4d77f9ba2516_ORIGINAL.jpg?impolicy=crop-resize&x=0&y=0&w=1200&h=900&width=968)
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Attention, les RPA ne sont pas des CHSLD.
Il y a plusieurs CHSLD privés qui ne sont pas syndiqués.
À part le Herron, je n'ai pas le son de cloche que ça va aussi mal dans les autres établissements privés syndiqués. Notre syndicat en a un par exemple où tout va assez bien pour l'instant.
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Il y a plusieurs CHSLD privés qui ne sont pas syndiqués.
Lesquels ?
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Il y a plusieurs CHSLD privés qui ne sont pas syndiqués.
J'ai pas le temps de te sortir une liste de ceux qui ne le sont pas, mais juste pour te dire que nos équipes de recrutement en ont plusieurs sur leur radar.
Lesquels ?
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Un autre truc, les vieux tu les fais payer.
Il y a plein de vieux qui veulent tout avoir gratuit et accepter de vivre dans des conditions merdiques pour peu que ce soit gratuit ou à peu près gratuit. Tout cela pour en léguer un max aux enfants qui les ont largués dans un CHSLD et qui sont bien contents de les avoir mis sur le dos du gouvernement. Autrement dit, qu'ils payent ce que cela coûte quitte à vendre leur assurance-vie.
Quand aux cigales qui ont chantées toute leur vie en pensant que notre bon gouvernement social-démocrate s'occupera d'eux. Tu les ramènes à la dure réalité et les places sur un vol low cost pour leur grand départ.
Et comme ça, en élaguant pour vivre selon nos moyens, tu pars des plus vieux en descendant jusqu'au plus jeunes. La social-démocratie est un luxe qu'on ne peut plus se payer,,,
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Sharl for premier ministre!
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Un autre truc, les vieux tu les fais payer.
Il y a plein de vieux qui veulent tout avoir gratuit et accepter de vivre dans des conditions merdiques pour peu que ce soit gratuit ou à peu près gratuit.
J'imagine que c'est pas pour longtemps mais dans les endroits à problème dont l'on parle, ça coûtent de 130K à 170K par années par personne âgés semble t-il (12,000 par mois).
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Ah oui, y'a plein de vieux qui ne demandent juste ça vivre dans leur merde.
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Un autre truc, les vieux tu les fais payer.
Il y a plein de vieux qui veulent tout avoir gratuit et accepter de vivre dans des conditions merdiques pour peu que ce soit gratuit ou à peu près gratuit.
J'imagine que c'est pas pour longtemps mais dans les endroits à problème dont l'on parle, ça coûtent de 130K à 170K par années par personne âgés semble t-il (12,000 par mois).
Et tu penses qu'on va avoir les moyens de payer un 200 000 par tête de pipe quand on aura apporté les modifications nécessaires et que la vague démographique ira en augmentant pendant une bonne dizaine d'années, sans parler des syndicats de la fonction publique qui aiguisent leurs couteaux, des garderies et des CPE quasi gratos, des habitations à loyers modiques souvent nichés dans des quartiers chics pour motif de mixité sociale (avec plein de monde qui profite du système, juste à regarder leurs stationnements), du transport adapté avec chauffeur privé pour qui on demande un gros 2$, les écoles qui tombent en ruine et les profs qui ne veulent absolument pas évoluer, etc. etc. etc.
Cette Covid et ses Tchernobyl de CHSLD est le révélateur d'un système voué à la faillite.
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Et tu penses qu'on va avoir les moyens de payer un 200 000 par tête de pipe quand on aura apporté les modifications nécessaires
Je ne suis pas sur, mais considérant les coûts actuels c'était mon questionnement combien de plus ça prendrait pour faire une différence, si il faut que les vieux paye disons 10K de plus par mois ce serait à vérifier (S'Ils ont besoin de ce genre de montant en moyenne 3-6 mois de leur vie, la grande majorité des boomers le payeraient)
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Sharl for premier ministre!
Avec un programme à la Elvis Gratton...
"Les CHSLD, ça rapporte pas, faut fermer ça!"
(https://img.youtube.com/vi/120SbHzHTuQ/0.jpg)
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T'isoles les personnes âgées le temps qui faut. That's it, that's all!"
Tu fais ça comment ? Tout le monde avait isoler les personnes âgées faisant partie de leur plan, tout le monde a essayer, comment tu le ferais différemment est ce qui pourrait être intéressant.
(https://i.pinimg.com/originals/42/3c/37/423c375c2e12c1a708ecc1694e472ff1.gif)
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Zéro cas de covid à cet établissement, ni même dans toute la grande région, mais puisque sa mort est reliée aux directives découlant de la covid, elle est considérée victime de la covid.
Un peu étrange comme compte.
Effectivement, les statistiques covid du Québec sont très étranges, pour ne pas dire bizarres..
J'ai l'impression qu'on a ratissé large pour gonfler un peu les chiffres et faire peur au monde.
Le petit jeu s'est retourné contre eux et maintenant ils n'arrivent pas à expliquer des disparités ahurissantes avec les autres provinces canadiennes, voire le reste du monde.
Finalement, la vraie spécialité du bon Dr Arruda c' est probablement les tartelettes portugaises,,,
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Un peu de faits pour toi mon Sharlo
(https://pbs.twimg.com/media/EWO3VYWWkAI99ZG?format=jpg&name=small)
Dans La Presse ce matin:
" Le Dre Harruda a affirmé que le Québec " est sans doute , probablement un des endroits au monde qui calcule le plus scrupuleusement" les morts liés à la COVID-19. (...)
Et une statistique qui m'a vraiment surpris!
" Je voudrais vous rappeler que chaque année, en temps ordinaire, il y a environ 1000 personnes par mois qui meurent dans les CHSLD. Dans le fond il faut comprendre que des décès actuels qu'on comptabilise, associés au COVID-19, serait survenus malgré la situation. "
+ ce texte de Lagacé :
Dans ce type d’hébergement, on trouve des gens qui sont aux derniers kilomètres de leurs vies. Séjour moyen : un peu plus de deux ans. Ils sont tous réunis sous le même toit, avec des problèmes de santé qui nécessitent un minimum de trois heures de soins par jour.
Ces soins supposent une inévitable proximité. Entre les résidants, entre les employés et entre les employés et les résidants.
Et vous avez des employés qui, bien sûr, passent d’un étage à l’autre. Des employés qui passent d’un CHSLD à l’autre, aussi, parce qu’ils n’ont pas d’horaire à temps plein, ils se construisent un temps plein en travaillant dans deux, trois CHSLD.
Tous ces gens — soignants et soignés — transportent leurs petits virus, leurs petites bactéries, leurs petits germes partout dans le CHSLD, partout dans les autres CHSLD…
Et dans le domicile des soignants.
Et dans les hôpitaux, parce que les allers-retours entre CHSLD et hôpitaux sont perpétuels pour certains résidants.
Richard Marchand : « Le CHSLD est la plaque tournante de plusieurs microbes dans le réseau, c’est su et connu depuis longtemps, c’est dans la normalité des choses… »
Mais l’angle de la réflexion actuelle sur le désastre en CHSLD m’apparaît limité : j’écris ces lignes et le PM parle encore de bonifier les salaires et les ratios soignants-soignés en CHSLD, en réponse à la question d’un journaliste.
Ce qui est juste et bon, il faut le faire : les gens qui s’occupent des vieux vulnérables en CHSLD devraient y être décemment payés et ne pas se tuer à l’ouvrage parce qu’on y manque de bras.
Mais croire que des employés plus nombreux et mieux payés en CHSLD auraient permis d’éviter l’hécatombe actuelle dans les CHSLD, c’est de la pensée magique.
Il y a quelque chose dans la nature même des foyers pour personnes âgées qui facilite les hécatombes, ici et ailleurs.
https://www.lapresse.ca/covid-19/202004/22/01-5270512-les-vieux-les-malades-les-plus-contagieux.php
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" Le Dre Harruda a affirmé que le Québec " est sans doute , probablement un des endroits au monde qui calcule le plus scrupuleusement" les morts liés à la COVID-19. (...)
Tout le monde le sait on est, comme d'habitude, les meilleurs au monde!!!
Le monde ne va pas passer une heure à scruter la méthodologie et s'attarder sur la "méthodologie distincte", du Québec..
On voit, ex.: Québec 12000, Ontario 6000, C-B 1000, Alberta 100, Manitoba 20. Déduction: Québec un esti de trou comme New-York, mets jamais les pieds là.
Et l'idiot se pète les bretelles,,,
Aujourd'hui, notre gros problème avec le déconfinement, c'est que plusieurs ont pris goût au confinement, surtout maintenant avec l'arrivée des beaux jours. Pas de doute que plusieurs, notamment nos vaillants fonctionnaires, vont tout faire pour mettre des bâtons dans les roues et le retarder un max,,,
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J'ai l'impression qu'on a ratissé large pour gonfler un peu les chiffres et faire peur au monde.
Je t'invite a regarder les courbes de mortalité globale (combien de personnes meurt au total), ses chiffres la ne peuvent pas être joué (gonfler ou diminué) pour essayer de gagner la loterie d'avoir le plus de ressources dans ta région:
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/
Y'a plusieurs pays, pour qui en effet COVID a "sauver" des vies (les mesures en places réduisant la mortalité en générales) et y'a plusieurs pays pour qui le nombre de morts est beaucoup plus gros que les morts officiellement reconnu (L'angleterre par example, la France), le Québec sur-compte probablement certain cas, mais va en manquer aussi, certaines causes de mortalités sont en baisse vertigineuses (accident, grippe) si y'a juste un peu plus de morts qu'a l'habitutes on saura que COVID c'est assez sérieux.
En Mars on a 6000-6100 morts habituellement, en Avril 5600-5700:https://www.stat.gouv.qc.ca/statistiques/population-demographie/naissance-fecondite/i210.htm
Il faudra attendre les chiffres pour savoir comment les estimer étaient proche de la réalité, mais il ne faudrait pas être surpris si c'est d'un côté ou de l'autre.
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On voit, ex.: Québec 12000, Ontario 6000, C-B 1000, Alberta 100, Manitoba 20. Déduction: Québec un esti de trou comme New-York, mets jamais les pieds là.
Voyons toi, kessé que tu comprends pas là-dedans :
(https://pbs.twimg.com/media/EWO3VYWWkAI99ZG?format=jpg&name=small)
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Prédiction : cet automne quand (pas si mais bien quand) la seconde vague va démarrer, les parents des enfants qui auront gardé leurs enfants à la maison vont être plus à risque et les grands-parents plus encore. Ce sont eux qui vont écoper, possiblement se ramasser à l'urgence, et gare à eux si on a de la misère à aplatir la courbe cette fois-là.
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On voit, ex.: Québec 12000, Ontario 6000, C-B 1000, Alberta 100, Manitoba 20. Déduction: Québec un esti de trou comme New-York, mets jamais les pieds là.
Voyons toi, kessé que tu comprends pas là-dedans :
(https://pbs.twimg.com/media/EWO3VYWWkAI99ZG?format=jpg&name=small)
Je ne sais pas si c'est vrai considérant que:
More than six weeks after the first coronavirus deaths in a nursing home, outbreaks unfold across the country. About a fifth of U.S. virus deaths are linked to nursing facilities.
‘They’re Death Pits’: Virus Claims at Least 7,000 Lives in U.S. Nursing Homes
Nearly 60 percent of the deaths tallied by NBC News occurred in New York, where more than 1,300 residents of nursing homes and assisted living facilities have died, according to the state health department. In Washington state, which had the country’s first nursing home outbreak, there are 221 deaths associated with long-term care facilities. Illinois, Louisiana, New Jersey and Connecticut all reported more than 100 deaths.
https://www.wsj.com/articles/coronavirus-deaths-in-u-s-nursing-long-term-care-facilities-top-10-000-11587586237
Coronavirus Deaths in U.S. Nursing, Long-Term Care Facilities Top 10,000
Combien les jurisdiction en manques va changer, mais esce que tous les états des états-unis manquent 100% des morts causé par covid dans les milieux de vies ? Oui ils ne sont pas compté a part et y'a pas une liste de résidence touchés faite public, mais c'est différent que de dire que 100% de ses morts la passent sous le radar des les chiffres globaux.
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Moi je me demande, tout ceux qui meurent de façon prématurée en CHSLD ou parce qu'ils avaient diverses conditions (mettons qui meurent 2-7 ans d'avance sur leur temps), va-t-il y avoir un creux dans les décès de personnes agées dans les prochaines années?
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va-t-il y avoir un creux dans les décès de personnes agées dans les prochaines années?
Aussi, on nous dit depuis dès années que la population du Québec est vieillissante et que ça sera un réel enjeu dans un avenir rapproché. Est-ce que ça sera encore le cas dans un an?
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Moi je me demande, tout ceux qui meurent de façon prématurée en CHSLD ou parce qu'ils avaient diverses conditions (mettons qui meurent 2-7 ans d'avance sur leur temps), va-t-il y avoir un creux dans les décès de personnes agées dans les prochaines années?
Si on parle des CHSLD, Les personnes résidant dans un CHSLD ont une espérance de vie moyenne de trois ans. (https://policyoptions.irpp.org/fr/magazines/avril-2020/portrait-des-chsld-et-enjeux-en-contexte-de-pandemie/), le gros de la population qui meurt étaient probablement sous les 2 ans.
Le vieillissement de la population est tellement une force que ça va probablement continuer a augmenter dans les années proche quand même.
Aussi, on nous dit depuis dès années que la population du Québec est vieillissante et que ça sera un réel enjeu dans un avenir rapproché. Est-ce que ça sera encore le cas dans un an?
A moins d'un hécatombe chez les 65-75 oui:
https://www.stat.gouv.qc.ca/jeunesse/statistiques/population/pyramide_ages.htm
Dans 20-25 ans on pourrait être le Japon d'aujourd'hui, si les robots ne changent pas la situation.
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Moi je me demande, tout ceux qui meurent de façon prématurée en CHSLD ou parce qu'ils avaient diverses conditions (mettons qui meurent 2-7 ans d'avance sur leur temps), va-t-il y avoir un creux dans les décès de personnes agées dans les prochaines années?
Logiquement oui. En ce moment ce n'est pas assez pour qu'il y ait un creux si prononcé que ça, mais on peut pousser ce raisonnement-là à l'extrême pour le valider : si on tue tout le monde de plus de 50 ans demain matin, va-t-il y avoir un creux dans les décès? La réponse ne peut être que oui.
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Le vieillissement de la population est tellement une force que ça va probablement continuer a augmenter dans les années proche quand même.
Oui, mais forcément moins vite.
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Si la situation au Québec est un échec lamentable, elle l'est partout.
En Europe, au Canada et aux États-Unis, une grande proportion des personnes décédées après avoir contracté la COVID-19 vivaient dans des établissements de soins de longue durée.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1696382/eclosions-morts-aines-residences-canada-monde
Il n’y a pas que dans les résidences pour aînés du Canada que le nombre de cas de COVID-19 et de décès causés par cette maladie est particulièrement élevé. Bien que les données soient encore préliminaires, l'Organisation mondiale de la santé (OMS) estime qu'un « portrait profondément préoccupant » de la situation mondiale commence à émerger.
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Si la situation au Québec est un échec lamentable, elle l'est partout.
Ça me semble ridicule comme spin
1) Si le Québec est un échec lamentable, ça ne fait pas de L'Australie, la nouvelle-zélande et de l'Islande des échecs lamentable:
https://www.covid.is/data
Islande a testé presque tous qui pouvait l'avoir, ils approchent le zéro infecté, 10 morts.
2) Ils semblent avoir une grosse confusion entre:
La plupart des pays ne comptent pas les décès qui surviennent à l’extérieur de l’hôpital.
En effet, plusieurs pays ne dévoilent pas le nombre de cas et de morts dans les résidences pour personnes âgées
Les pays comptes les morts en générals sans reporté de manière séparé, ou ne compte pas les morts du tout, le Canada dit que 50% de ses morts du Covid sont à partir des soins et ont y dit: C'est notamment le cas au Canada, où certaines provinces ont tardé à dévoiler publiquement les données complètes sur la situation dans ces résidences.
Oui dans bien des pays il y a un bon délais entre les morts et les tests, dans certains hôpitaux mêmes. Je ne comprend pas comment ceci existe:
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1694157/aines-residences-chsld-morts-cas-infection-covid-coronavirus-canada-donnees
Si les endroits autre que le Québec ne compte pas les morts en résidances.
Il y a t-il au Québec plus de personne âgés dans ce type d'établissement qu'ailleur ?
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Tu sauras que les CHSLD syndiqués s'en tirent pas mal mieux que ceux qui ne le sont pas pendant cette crise.
Sources ?
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1694788/chsld-crise-covid-soins-modele-solutions-aines-ages-residence-deces
Les résidences privées pour aînés (RPA), touchées aussi mais dans une moindre mesure par la COVID-19, sont plus nombreuses que les CHSLD (près de 1800 RPA contre environ 400 CHSLD),
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1694157/aines-residences-chsld-morts-cas-infection-covid-coronavirus-canada-donnees
J'imagine que les cas les plus lourds sont plus souvent dans les CHSLD syndiqué que dans des RPA privé non syndiqué
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Si la situation au Québec est un échec lamentable, elle l'est partout.
Ça me semble ridicule comme spin
Ce n'est pas un spin. C'est que plusieurs regardent ce qui se passe ailleurs, comparent avec le Québec et en tirent des conclusions. L'article ne fait que relativiser.
Comme tu le fais toujours. : )
Mon partout était une façon de parler, bien sûr. Et je parlais de la situation dans les résidences. Pas en général. En Islande est-ce que les vieux sont en résidence ou avec la famille ou seuls à la maison dans la majorité des cas? Bien sûr que ça joue. Et oui le Québec semble être un endroit ou beaucoup d'aînés sont en résidence, plus qu'ailleurs. (J'ai sorti un chiffre il y a quelques jours à ce sujet.)
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Ce n'est pas un spin. C'est que plusieurs regardent ce qui se passe ailleurs, comparent avec le Québec et en tirent des conclusions. L'article ne fait que relativiser.
Comme tu le fais toujours. : )
Oui si l'article aurait dit, la situation est un échec lamentable a bien des endroits si elle l'est au Québec soit, mais le spin semble ridicule par que dans la même veine (ou peut-être je ne le lis pas assez attentivement):
1) Une journée on nous dit que dans le reste de la planète, les gens en milieu de vie pour personne âgé qui meurt du COVID ne sont pas compté, faisant passé le Québec pour pire qu'il est.
2) Le lendemain ou nous dit, regarder ailleur aussi 50%+ des morts de covid sont aussi des maisons de personnes âgés, comme le Québec.
Il me semble que c'est une contradiction, on ne peut dire:
Aux États-Unis, selon un décompte de l’Associated Press, un tiers des morts seraient des personnes âgées vivant dans des résidences de soins de longue durée.
Et après dire si on ne comptait pas les morts vivant dans des résidences de soins de longue durée comme les Américains notre décompte serait bien différents.
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Au-delà des chiffres, je pense qu'on s'entend tous pour se dire qu'on ne connaîtra jamais véritablement tout l'impact qu'aura ce virus. Juste savoir précisément combien de gens vont mourir directement de la Covid sera impossible. Combien de personnes âgées seront décédées parce qu'elles auront reçu moins de soins qu'à l'habitude? Combien de gens vont décéder en raison du personnel qui s'absente (je ne blâme personne) dans les hôpitaux et les résidences de personnes âgées à travers le monde? Juste en Italie, il y a au moins une centaine de médecins qui sont décédés du virus; combien auraient-ils sauvé de vies d'ici à ce qu'ils soient tous remplacés?
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Au-delà des chiffres, je pense qu'on s'entend tous pour se dire qu'on ne connaîtra jamais véritablement tout l'impact qu'aura ce virus. Juste savoir précisément combien de gens vont mourir directement de la Covid sera impossible. Combien de personnes âgées seront décédées parce qu'elles auront reçu moins de soins qu'à l'habitude? Combien de gens vont décéder en raison du personnel qui s'absente (je ne blâme personne) dans les hôpitaux et les résidences de personnes âgées à travers le monde? Juste en Italie, il y a au moins une centaine de médecins qui sont décédés du virus; combien auraient-ils sauvé de vies d'ici à ce qu'ils soient tous remplacés?
Au niveau de morts, combien de gens vont mourir en 2020-2021-2022 versus la moyenne des 5 ans avant va donner une bonne idée j'imagine ce bout la sera le plus facile même si la marge d'erreur sera grande, au niveau de la destruction humaine des entreprises qui ferme, enfant qui manquent l'école, effectivement.
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En France, il a été choisi de communiquer sur les morts (toutes causes confondues) en exces par rapport aux annees precedentes pour repondre a ca. Je crois qu'au niveau national pour le mois de mars, c'est 25% en plus (et avec des pics a 91% dans certaines zones)
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Chose certaine!!!
On ne pourra pas recommencer à jouer à ce petit jeu à l'automne!
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Yo.
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Yo certain!
Alors le confinement, pas trop difficile?
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Es tu rendu avec une belle haie pour te cacher de tes voisins?
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ALLÔ WOLF.
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Ben écoute, on a pris le rythme, on ne sait même plus depuis combien de semaines ça dure.
On vit au jour le jour en ne faisant aucun plan (difficile pour quelqu'un qui a besoin de tout prévoir - un bon exercice de lâcher prise). La grande incertitude actuelle porte sur le retour à l'école, avec une communication étrange du gouvernement qui souffle le chaud et le froid sans se prononcer. On ne sait pas si ce sera obligatoire ni dans quelles conditions, s'il vaut mieux les garder pour ne pas surcharger les écoles ou les mettre pour exposer maintenant plutôt que plus tard. Selon les modalités de déplacement inter-région, ça peut vouloir dire aller chez mes parents ou non, à plus ou moins brève échéance. Ou pas. Aucune idée.
Dans la semaine, on ne voit pas le temps passer, on fait toujours de grosses journées de travail. Depuis cette semaine, mon conjoint a pu prendre le fameux congé maladie pour s'occuper des enfants le matin, ce qui a beaucoup fait baisser le stress quotidien par rapport à l'école (mais le pauvre est surchargé le reste du temps). On ne sort peu ou pas du tout jusqu'au samedi, on est en manque de vitamine D, ça s'est sûr! Les enfants, eux, passent beaucoup de temps sur le balcon...
Le soir, on appelle les amis et la famille, on fait des soirées jeu, on regarde des films/docus/concerts...
Le week-end, on souffle et on fait les trucs casse-pied qu'on n'a pas le temps et l'énergie de faire en semaine. On lit beaucoup, on cuisine, on bricole, on fait des jeux de société, on se fait des apéros tous les quatre. Mon conjoint initie son fils aux jeux vidéos. On n'a pas tellement frustré en fait. Le plus ennuyeux (au dela de ne plus pouvoir voyager) c'est de ne plus pouvoir aller au marché (on a trouvé des producteurs qui livrent, mais c'est une logistique, et ce qui était un plaisir est maintenant un des trucs casse-pied).
Les enfants vivent ça bien. Ils apprécient le temps passé avec nous et l'étrangeté de la situation. Ils parlent beaucoup de la mort curieusement mais pas du tout de façon morbide, ils trouvent juste marrant d'imaginer ce qu'ils pourront nous prendre quand on ne sera plus là - a priori pas d'angoisse reliée à la COVID-19 donc. Le travail scolaire n'est pas un problème pour eux, ça se passe bien. J'aime bien leur faire la classe, je les connais tellement bien que je sais par quel angle leur expliquer quelque chose (enfin je parle surtout de l'aîné bien sûr). Bref, la situation tient la route - encore trois semaines - jusqu'a l'après-11 mai.
PS: à noter, des pathologies (légères certes) apparaissent, liées au télétravail dans un lieu pas nécessairement fait pour et de trop longs temps d'écran et l'inactivité.
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Ben écoute, on a pris le rythme, on ne sait même plus depuis combien de semaines ça dure.
Je ressens un peu la même choses, l'impression que le temps s'est suspendu, que le temps n'a plus vraiment d'importance.
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Je pourrais comprendre que quelqu'un qui fait du binge-watching depuis le début du confinement ne sache plus où il en est, mais comment faites-vous pour avoir de "grosses journées" sans savoir depuis combien de temps ça dure?
Ici le point tournant ç'a été le 12 mars. Je m'en souvenais le 26 mars tout comme je m'en souviens en ce 26 avril.
Si vous avez d'autres questions, n'hésitez pas, on est là. ;)
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Un peu dans le même ordre d’idées, je vois beaucoup de gens faire des commentaires ou des blagues comme quoi on ne sait jamais quel jour on est, que les 7 jours de la semaine se ressemblent, un peu comme avec les vacances de Noël.
Pour ceux qui ne travaillent pas je peux comprendre mais il y en a qui travaillent dans le lot.
Perso étant donné que je travaille, même si c’est de la maison, je sais parfaitement quel jour je suis.
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Yo certain!
Alors le confinement, pas trop difficile?
Vraiment pas (à part ne pas pouvoir voir mon neveu et ma nièce de près). Pour le reste, j'étais déjà sauvage, alors c'est pas mal business as usual.
Portez-vous des masques? Quand ils ont fermé les écoles, j'suis allé m'acheter un masque de peinture (avec des filtres sur le côté). Quand je l'ai porté la première fois, c'était assez impressionnant de voir la réaction des gens (y en a même une qui me filmait sans gêne dans sa voiture alors que je m'apprêtais à quitter l'épicerie, et que j'ai confrontée, mais ça c'est une autre histoire). Et aujourd'hui je suis essentiellement incognito, c'est fou.
Travaillez-vous de la maison?
Lisa: si tu te souviens bien j'avais finalement opté pour une clôture ;)
HELLOW EMSI
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Ici le point tournant ç'a été le 12 mars.
La dernière journée que j'ai travaillé (au bureau). Dernière fois que j'ai pris le métro aussi.
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Un peu dans le même ordre d’idées, je vois beaucoup de gens faire des commentaires ou des blagues comme quoi on ne sait jamais quel jour on est, que les 7 jours de la semaine se ressemblent, un peu comme avec les vacances de Noël.
Pour ceux qui ne travaillent pas je peux comprendre mais il y en a qui travaillent dans le lot.
Perso étant donné que je travaille, même si c’est de la maison, je sais parfaitement quel jour je suis.
Pareil, mais du 13 mars à aujourd'hui, les choses sont un peu flou à localiser dans le temps. C'est arrivé la semaine passée ou le mois passé?
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J'ai porté un masque à l'épicerie cette semaine dans Lanaudière parce que j'avais un peu la gorge qui chatouillait et je voulais pas me faire lapider si je toussais, mais je suis pas mal la seule, ou bien j'en croise un ou autre.
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Tam: J'avoue que je fais des heures pas mal où je peux en faire, mais effectivement, dans une semaine, c'est assez flou si on est mardi ou vendredi ou mercredi... Après, le samedi c'est facile, les filles se lèvent plus tôt qu'en semaine, on le sait tout de suite.
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Le premier ministre doit aussi s’assurer de repartir la machine. Et ne pas le faire uniquement quand tous les anxieux seront en accord avec sa décision.
Voilà
C'est sûr qu'il faut prendre des précautions et ne pas ouvrir les portes des CHSLD demain matin, par exemple, mais si on attend que le dernier Québécois soit d'accord, on va rester confiné pour le reste de notre vie.
Pourquoi ne pas attendre qu'on ait un vaccin?
L'immunité collective sans vaccin, ça veut dire qu'il faut qu'environ 80% de la population soit "immunisée" (i.e. contaminée par le virus). Si on considère que le taux de mortalité est de 5%, on parle de 300,000 morts au Québec seulement.
Et comme il a été démontré dans les derniers jours, il n'y a aucune garantie qu'une fois contaminé et puis guéri, on est immunisé.
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Québec prépare le retour au travail de ses fonctionnaires
Installation de plexiglas, nettoyage fréquent des espaces de travail, retrait des bâtons pour brasser le café, promouvoir l’utilisation des escaliers, restreindre l’usage de toilettes, placer le courrier en quarantaine ou laisser les portes des douches ouvertes entre les utilisations pour faire baisser le taux d’humidité, telles sont certaines des mesures proposées par Québec, s'ajoutant au respect d'une distance de deux mètres entre collègues "de l'arrivée à la sortie [...] pendant les pauses [et à] l'heure des repas".
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1697607/coronavirus-retour-travail-gouvernement-protocole (https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1697607/coronavirus-retour-travail-gouvernement-protocole)
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Pourquoi toutes ces mesures si le but est d'infecter la population pour qu'elle devienne immunisée (supposément)?
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Ce n'est pas que je ne sais pas quel jour on est *(pas de danger!), c'est que j'ai l'impression que la situation a atteint un certain niveau de normalité.
Le début en est un peu flou, j'ai l'impression d'être tombée dans un trou d'une quinzaine de jours, mais on est en rythme de croisière maintenant et comme le déconfinement n'est pas très clair (je sais juste que ma fille n'ira pas à l'école pendant encore au moins un mois et que je ne retournerai pas physiquement au bureau avant mi-juillet), je ne perçois plus cette période comme "extra-ordinaire".
Pour les masques, on en met pour sortir. Des cousus-main très mal faits par votre serviteuse, et ça ne semble plus choquer personne depuis deux semaines environ.
*cela dit, dans le monde d'avant, pendant les périodes de travail intense, où on ne fait que travailler et rentrer épuisé sans avoir le temps ou l'énergie pour une vie culturelle et sociale, j'avais tendance à perdre le fil du temps aussi. Ca ne me semble pas si exceptionel.
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Le premier ministre doit aussi s’assurer de repartir la machine. Et ne pas le faire uniquement quand tous les anxieux seront en accord avec sa décision.
Voilà
C'est sûr qu'il faut prendre des précautions et ne pas ouvrir les portes des CHSLD demain matin, par exemple, mais si on attend que le dernier Québécois soit d'accord, on va rester confiné pour le reste de notre vie.
Pourquoi ne pas attendre qu'on ait un vaccin?
L'immunité collective sans vaccin, ça veut dire qu'il faut qu'environ 80% de la population soit "immunisée" (i.e. contaminée par le virus). Si on considère que le taux de mortalité est de 5%, on parle de 300,000 morts au Québec seulement.
Et comme il a été démontré dans les derniers jours, il n'y a aucune garantie qu'une fois contaminé et puis guéri, on est immunisé.
Le vaccin c'est dans environ 1 ans, 1 ans et demi...
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Et?
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Travaillez-vous de la maison?
Oui, comme Tam, Lisa et plusieurs autres.
Pourquoi ne pas attendre qu'on ait un vaccin?
Parce qu'on ne sait pas quand il sera prêt et qu'on a toutes les chances de développer d'autres problèmes - possiblement plus graves - d'ici là.
L'idée était de s'assurer de ne pas encombrer le système de santé. Ce bout-là est pas mal fait. Et hormis ce qui se passe dans les CHSLD, la situation est relativement sous contrôle. Alors on ouvre graduellement et on fait le point régulièrement. Puis, chaque fois qu'une éclosion se présente, on applique les freins momentanément le temps que ça se passe, mais ce n'est pas parce qu'il y aura une éclosion en Gaspésie que les entreprises de l'Outaouais devront fermer leurs portes.
Pourquoi toutes ces mesures si le but est d'infecter la population pour qu'elle devienne immunisée (supposément)?
Parce qu'on ne peut pas tous être infectés la même semaine et engorger le système de santé.
Le virus, certains de nous l'ont peut-être déjà eu ou vont l'attraper sans même le savoir. Plusieurs autres vont développer des symptômes relativement mineurs faisant en sorte qu'ils doivent demeurer à la maison 2-3 semaines, sans que ça aille plus loin. Mais le réel danger c'est quand le virus te force à te rendre à l'hôpital et qu'il y a déjà une centaine de Wolf qui s'y sont pointés avant toi, occupent les lits, prennent les ventilateurs, les médicaments, etc.
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https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
La situation s'aggrave en Amérique du Sud; particulièrement au Brésil au Pérou et au Chili.
Je ne comprends pas trop les chiffres de l'Équateur : entre 400 et 600 nouveaux cas par jour durant les deux dernières semaines et 12 000 hier. Je veux bien croire qu'on révise sa façon de compter, mais c'est quand même particulier.
EDIT : Après un p'tit Google rapide
https://www.worldpoliticsreview.com/articles/28670/ecuador-is-a-grisly-sign-of-how-covid-19-will-devastate-the-global-south
https://www.npr.org/sections/coronavirus-live-updates/2020/04/03/826675439/corpses-lie-for-days-as-ecuador-struggles-to-keep-up-with-covid-19-deaths
https://www.theguardian.com/world/2020/apr/03/theyre-leaving-us-to-die-ecuadorians-plead-for-help-as-virus-blazes-deadly-trail
“The authorities are just leaving us to die,” said his son, Eduardo Javier Barrezueta Chávez, who has spent the last 72 hours pleading with authorities remove his father’s corpse – so far to no avail.
“But we’re getting sick ourselves now. We’ve got all the symptoms … diarrhoea, fever … muscle aches. And we can’t go to the hospital because if you go to the hospital you just get more infected and they won’t see you anyway.
“We’re going through a very difficult situation here right now,” he said. “The president isn’t here. He’s hiding. We don’t know where he is. We’ve got no mayor. No governor. We’ve got nothing.”
“It’s chaos. There’s no-one to help us. We are afraid,” Barrezueta later added in a WhatsApp message. “Please. We need help. We are dying here and nobody is doing anything.”
Bref, un pays où t'as le choix d'aller porter toi-même le cadavre d'un membre de ta famille au cimetière...
(https://i.guim.co.uk/img/media/cb71e97319dbbce35a64d155251f9398a51933b2/0_0_6016_4016/master/6016..jpg?width=620&quality=85&auto=format&fit=max&s=2f9c3e70bcbb8f0ca9e07efc877c3113)
Ou l'abandonner quelque part en espérant que quelqu'un le ramasse un jour...
(https://i.guim.co.uk/img/media/e9e3c5d6f4eedf3444a1565b42e5ab4ee54031b3/0_0_5472_3648/master/5472..jpg?width=620&quality=85&auto=format&fit=max&s=2f62c7233b20f777b23761f7b02ddead)
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Pourquoi ne pas attendre qu'on ait un vaccin?
Parce qu'on ne sait pas quand il sera prêt et qu'on a toutes les chances de développer d'autres problèmes - possiblement plus graves - d'ici là.
Des problèmes économiques?
(https://i.pinimg.com/736x/5d/3a/e1/5d3ae10419a711e3ded919175c659277.jpg)
Maintetant remplace les dinosaures par les 300K morts éventuels au Québec. Pas mal certain qu'ils prendraient (pour la plupart) leur chance avec le confinement prolongé si leur vie allait être épargnée.
Et si tu parles de problèmes psychologiques liés au confinement, pour ma part j'y crois pas du tout. On est pas en prison, on est chez nous!
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Pourquoi toutes ces mesures si le but est d'infecter la population pour qu'elle devienne immunisée (supposément)?
Plus on décale dans le temps les gens qui l'attrape, plus l'accès a des soins de qualité devrait être possible, dans 6 mois même si il n'y pas de vaccin le cocktail de stratégie anti-viral/anti-bactérien etc... donner aux gens devraient être meilleur et plus précis que dans les premiers mois, sans compter de la possibilité d'avoir de tel soins versus un monde ou 3% de la population en aurait besoin la même semaine.
L'immunité collective sans vaccin, ça veut dire qu'il faut qu'environ 80% de la population soit "immunisée" (i.e. contaminée par le virus). Si on considère que le taux de mortalité est de 5%, on parle de 300,000 morts au Québec seulement.
C'est peut-être bien 70% et 0.5% le taux de mortalité, soit 30,000 Québécois, mais je pense qu'il en a qui garde espoir qu'on puisse atteindre le vaccin et obtenir l'immunité collective avec celui-ci, surtout les îles, Japon, Australie, Nouvelle-Zélande, Islande donne pas l'impression qu'ils vont nécessairement avoir ça partout tous le temps jusqu'au vaccin.
Aussi c'est fort possible que le vaccin ne fonctionne pas tellement bien (un peu comme certaines années pour la grippe) ou pas du tout, on peut pas assumer son existence et son efficacité et surtout pas si on dit avant 2022.
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Des problèmes économiques?
Oui plusieurs:
https://business.financialpost.com/personal-finance/debt/more-than-a-million-canadians-believe-they-are-on-verge-of-bankruptcy-new-poll-suggests
https://www.thenewhumanitarian.org/opinion/2020/04/24/global-food-crisis-coronavirus
A looming food crisis threatens to push more than a quarter of a billion people to the brink of starvation just as the world scrambles to provide medical and financial relief to nations whose people and economies are ravaged by outbreaks of coronavirus.
Maintetant remplace les dinosaures par les 300K morts éventuels au Québec. Pas mal certain qu'ils prendraient (pour la plupart) leur chance avec le confinement prolongé si leur vie allait être épargnée.
Virtuellement tous les humains moderne dépend à 100% de l'économie pour survivre, ce n'est pas si séparé que ça.
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C'est certain que d'une manière ou d'une autre, il y aura des conséquences désagréables. Mais je persiste à dire que l'idéal, peu importe notre âge, c'est de ne PAS contracter le virus.
J'entends souvent des gens dire "ceci est notre test, il faudra apprendre et agir en conséquence pour ne plus que ça se reproduise". Sauf que le test, on l'a déjà eu plusieurs fois (SARS, MERS, H1N1). Et pourtant, rien n'a été fait pour se préparer. Après le SARS, les démarches pour trouver un vaccin contre les coronavirus avait été entamées, mais ont été abandonnées faute de financement.
Des décisions politiques qui coûtent aujourd'hui la vie à des milliers de gens.
Et là il faudrait qu'on soit tous des soldats prêts à mourir pour la continuité de l'espèce?
Ce sera un choix qu'on aura tous à faire individuellement j'imagine.
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https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/apr/17/herd-immunity-is-a-fatal-strategy-we-should-avoid-at-all-costs (https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/apr/17/herd-immunity-is-a-fatal-strategy-we-should-avoid-at-all-costs)
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"Après le SARS, les démarches pour trouver un vaccin contre les coronavirus avait été entamées, mais ont été abandonnées faute de financement."
Parce que le virus est mort de sa belle mort. Ça aurait servi absolument à rien de développer un vaccin pour ce virus alors qu'il n'existait plus, d'autant plus que si ce vaccin avait été développé, étant un virus différent, on serait probablement à la case départ de toute façon.
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Dans quel ordre selon vous va-t-on faire les mesures de déconfinement?
- Retour au travail des travailleurs
- Réouverture des écoles à temps partiel
- Réouverture des garderies
- Réouverture des camps de jour, camp de vacances
- Autorisation des rassemblements de 20 personnes et moins
- Autorisation des rassemblements de 100 personnes et moins
- ETC.
Vous ordonnez ca comment?
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"Après le SARS, les démarches pour trouver un vaccin contre les coronavirus avait été entamées, mais ont été abandonnées faute de financement."
Parce que le virus est mort de sa belle mort. Ça aurait servi absolument à rien de développer un vaccin pour ce virus alors qu'il n'existait plus, d'autant plus que si ce vaccin avait été développé, étant un virus différent, on serait probablement à la case départ de toute façon.
Inexact, Snook. Si on avait un vaccin contre les coronavirus développé à partir du SARS, il ne serait peut-être pas 100% efficace contre le Covid-19 (qui est un SARS aussi), mais il donnerait tout de même une protection au corps humain (symptômes moins sévères) et des vies seraient épargnées.
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"Après le SARS, les démarches pour trouver un vaccin contre les coronavirus avait été entamées, mais ont été abandonnées faute de financement."
Parce que le virus est mort de sa belle mort. Ça aurait servi absolument à rien de développer un vaccin pour ce virus alors qu'il n'existait plus, d'autant plus que si ce vaccin avait été développé, étant un virus différent, on serait probablement à la case départ de toute façon.
Avoir réussi par le passé au moins un vaccin contre un virus similaire auraient certainement aidé non ? La on se retrouve devant le moment, le tout premier vaccin contre un coronavirus de l'histoire, si on avait un contre SARS, MERS, quelque branche du rhume, peut-être qu'on en aurait déjà un la. Ça prend souvent 5-10 ans un vaccin contre quelque chose de nouveau (Ébola je pense le dernier gros example ça pris 5 ans je crois), quand la grippe de hong-kong a frappé en 1968 ou H1N1 le vaccin est arrivé très tôt, j'imagine puisqu'ils font des virus contre des virus qui ressemble beaucoup à cette nouvelle sorte de grippe constamment.
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Inexact, Snook. Si on avait un vaccin contre les coronavirus développé à partir du SARS, il ne serait peut-être pas 100% efficace contre le Covid-19 (qui est un SARS aussi), mais il donnerait tout de même une protection au corps humain (symptômes moins sévères) et des vies seraient épargnées.
Basé sur quoi?
Il y a des vaccins contre de nouvelles souches de grippe développés à tous les ans, avec les connaissance des vaccins de grippe précédents, et ça peut avoir une efficacité de 0% sur de nouvelles souches.
Tout comme un nouveau vaccin, même pour la bonne souche, peut avoir une efficacité vraiment basse.
"oh shift, the economy", reste que c'est pareil le fun à moyen terme essayer de planifier de pas frapper une implosion du système économique.
Si tu penses que quelques chose milliers de morts à la grandeur du pays c'est beaucoup, imagine si les États-Unis / Canada en venaient à devenir un Vénézuela.
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Et si tu parles de problèmes psychologiques liés au confinement, pour ma part j'y crois pas du tout. On est pas en prison, on est chez nous!
Tu peux aller dans un centre pour femmes battues leur expliquer que tu y crois pas. Y en a 42 au Québec, tu devrais pas avoir de misère à en trouver une près de chez vous. ;)
Pour le reste, faut juste pas que le remède soit pire que le mal. Dans un monde où tout le monde pourrait travailler de chez soi, je dis pas, mais tu sais comme moi que ce n'est pas la situation.
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Inexact, Snook. Si on avait un vaccin contre les coronavirus développé à partir du SARS, il ne serait peut-être pas 100% efficace contre le Covid-19 (qui est un SARS aussi), mais il donnerait tout de même une protection au corps humain (symptômes moins sévères) et des vies seraient épargnées.
Basé sur quoi?
La microbiologie.
Mais bref, lis le dernier message de Madchuck ;)
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Ceci dit, y a personne qui va vous forcer à sortir de chez vous. Même chose pour les parents qui veulent pas envoyer leurs enfants à l'école.
Le train va repartir , vous monterez dedans quand vous serez prêts.
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https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/apr/17/herd-immunity-is-a-fatal-strategy-we-should-avoid-at-all-costs (https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/apr/17/herd-immunity-is-a-fatal-strategy-we-should-avoid-at-all-costs)
Pas mauvais ton article Wolf, mais j'ai des réserves sur sa conclusion : "I can’t speak for everyone, but personally I’d rather stay inside for a few more months and still see my parents next year."
C'est quand a "few more months" quand on sait que la Grippe espagnole, la Grippe asiatique et la Grippe de Hong Kong ont tous eu des secondes vagues plus meurtrières que la première?
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Ceci dit, y a personne qui va vous forcer à sortir de chez vous.
Mais c'est pas mal ça qui va arriver une fois que les chèques d'urgence vont cesser.
J'aurais de la difficulté à croire qu'une majorité puisse se permettre financièrement de rester plusieurs mois / années sans travailler (pour ceux ne pouvant travailler à distance).
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C'est vrai.
Sinon y aura toujours le chômage, voire l'aide-sociale, mais comme tu dis, pas sûr que la majorité pourrait se retrouver là-dessus et conserver le même standing.
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Ceci dit, y a personne qui va vous forcer à sortir de chez vous.
Mais c'est pas mal ça qui va arriver une fois que les chèques d'urgence vont cesser.
J'aurais de la difficulté à croire qu'une majorité puisse se permettre financièrement de rester plusieurs mois / années sans travailler (pour ceux ne pouvant travailler à distance).
Quoi je pensais que tous les gens avec 1 oz de sagesse ont un bon coussin financier et peuvent se le permettre?
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J'aimerais sincèrement que ce soit le cas.
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Ouin... mais c'est difficile (pratiquement impossible en fait) pour les gens qui gagnent de petits salaires de mettre de l'argent de côté. Et même les gens avec un coussin, c'est pas éternel.
Il aurait fallu un "plan pandémie": quand l'alarme est sonnée, on active le plan, et les gens peuvent rester confinés jusqu'à ce qu'un remède efficace ou un vaccin soient trouvés.
Je n'ai pas les détails du plan.
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https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/apr/17/herd-immunity-is-a-fatal-strategy-we-should-avoid-at-all-costs (https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/apr/17/herd-immunity-is-a-fatal-strategy-we-should-avoid-at-all-costs)
Pas mauvais ton article Wolf, mais j'ai des réserves sur sa conclusion : "I can’t speak for everyone, but personally I’d rather stay inside for a few more months and still see my parents next year."
C'est quand a "few more months" quand on sait que la Grippe espagnole, la Grippe asiatique et la Grippe de Hong Kong ont tous eu des secondes vagues plus meurtrières que la première?
D'où l'importance de développer un vaccin.
Michael Osterholm, épidémiologue et directeur du Center for Infectious Disease Research and Policy (CIDRAP), est pour sa part confiant qu'on va y arriver bientôt: https://www.realclearpolitics.com/video/2020/04/26/infectious_disease_researcher_were_missing_the_mark_in_a_big_way_right_now_on_testing.html (https://www.realclearpolitics.com/video/2020/04/26/infectious_disease_researcher_were_missing_the_mark_in_a_big_way_right_now_on_testing.html)
Son passage à JRE est très intéressant: https://www.youtube.com/watch?v=E3URhJx0NSw (https://www.youtube.com/watch?v=E3URhJx0NSw)
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Une autre épidémiologue qui présente ses arguments pour la continuation de la fermeture des écoles:
https://twitter.com/DrZoeHyde/status/1254339292433747969 (https://twitter.com/DrZoeHyde/status/1254339292433747969)
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même les gens avec un coussin, c'est pas éternel
les gens peuvent rester confinés jusqu'à ce qu'un remède efficace ou un vaccin soient trouvés
Et comment fait-on pour rester confiné avec un coussin pas éternel ou sans coussin?
Michael Osterholm, épidémiologue et directeur du Center for Infectious Disease Research and Policy (CIDRAP), est pour sa part confiant qu'on va y arriver bientôt: https://www.realclearpolitics.com/video/2020/04/26/infectious_disease_researcher_were_missing_the_mark_in_a_big_way_right_now_on_testing.html (https://www.realclearpolitics.com/video/2020/04/26/infectious_disease_researcher_were_missing_the_mark_in_a_big_way_right_now_on_testing.html)
Hmmm, ne dit-il pas exactement le contraire?
So I think we are going to have it. I just do not think it is going to be soon. And we are on virus time right now, not human time. And so what we can get done in the next 16 to 18 months, that is great. But if we do not, we will not have a vaccine in time to protect most of the people in the world.
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Wolf, penses-tu que l'argent pousse dans les arbres coudonc?
Rester confiné 2 ans encore, c'est la faillite de plein de petites entreprises, de plein de monde, etc. Le gouvernement ne pourra pas supporter la population sur ses épaules pendant 2 ans...
Il y a présentement des centaines de milliers de travailleurs qui continuent de travailler en tant que "service essentiel" et pourtant ce n'est pas l'hécatombe.
Va falloir apprendre à vivre avec le virus jusqu'à ce qu'il y ait un vaccin... Si les travailleurs d'entrepôt, épicerie, usine de transformation alimentaire peuvent le faire, avec un bon respect des mesures de distanciation, le reste de la population peut aussi.
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Une autre épidémiologue qui présente ses arguments pour la continuation de la fermeture des écoles:
De toute façon, surtout avec le prétexte du virus, rien à attendre du côté des écoles publiques avec la mollah Scalabrini et ses talibans,,,
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Un message aux gérants d'estrade:
https://www.ledevoir.com/opinion/libre-opinion/577763/incertitude-et-gerants-d-estrade?fbclid=IwAR1PRl8cEVJX3BphNqnj2B8GPJMUpd0Jag0x3Iy65ArQJRKBY_zY_78j_cc
+ excellent article sur les chiffres et tableaux qu'il faut considérer avec prudence:
https://www.lesoleil.com/actualite/science/le-bordel-caa3f83f75fcbb6be276806a6a129f25
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Un message aux gérants d'estrade:
https://www.ledevoir.com/opinion/libre-opinion/577763/incertitude-et-gerants-d-estrade?fbclid=IwAR1PRl8cEVJX3BphNqnj2B8GPJMUpd0Jag0x3Iy65ArQJRKBY_zY_78j_cc
Tu remarqueras que l'auteur n'a pas développé sur le deuxième "si":
Le cas des écoles est analogue?: si on ouvre et que la COVID repart, on criera qu’il aurait fallu les garder fermer…?; si on les garde fermées par principe de précaution sanitaire, on dira plus tard que finalement on aurait dû les rouvrir plus tôt…
L'auteur ne précise pas pourquoi on se dirait qu'on aurait dû les rouvrir plus tôt.
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Wolf, penses-tu que l'argent pousse dans les arbres coudonc?
Rester confiné 2 ans encore, c'est la faillite de plein de petites entreprises, de plein de monde, etc. Le gouvernement ne pourra pas supporter la population sur ses épaules pendant 2 ans...
C'est clair qu'il n'y a pas de solution magique. Il aurait fallu le fameux plan dont je parlais plus haut. Mais bon, on ne l'a pas, on a pas de vaccin, Legault est pressé... les gens vont mourir. Faites ce que vous pouvez pour ne pas faire partie d'eux (si vous le voulez, bien entendu). Télétravail, etc. La famille de mon frère est en train d'élaborer un plan pour garder les kids à la maison jusqu'à ce que le vaccin soit prêt ou jusqu'à ce que la situation se stabilise.
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Un message aux gérants d'estrade:
https://www.ledevoir.com/opinion/libre-opinion/577763/incertitude-et-gerants-d-estrade?fbclid=IwAR1PRl8cEVJX3BphNqnj2B8GPJMUpd0Jag0x3Iy65ArQJRKBY_zY_78j_cc
+ excellent article sur les chiffres et tableaux qu'il faut considérer avec prudence:
https://www.lesoleil.com/actualite/science/le-bordel-caa3f83f75fcbb6be276806a6a129f25
Le cas des écoles est analogue?: si on ouvre et que la COVID repart, on criera qu’il aurait fallu les garder fermer…?; si on les garde fermées par principe de précaution sanitaire, on dira plus tard que finalement on aurait dû les rouvrir plus tôt…
Je pense que ça va dépendre beaucoup si différents pays ont différentes stratégies qui pointe vers une conclusion, le consensus mondiale est que fermé les écoles pour les plus jeunes plus que 8 jours n'est pas très utile, ça va peut-être changé, mais:
https://www.thelancet.com/journals/lanchi/article/PIIS2352-4642(20)30095-X/fulltext
Modelling studies of SARS produced conflicting results. Recent modelling studies of COVID-19 predict that school closures alone would prevent only 2–4% of deaths, much less than other social distancing interventions. Policy makers need to be aware of the equivocal evidence when considering school closures for COVID-19, and that combinations of social distancing measures should be considered. Other less disruptive social distancing interventions in schools require further consideration if restrictive social distancing policies are implemented for long periods.
Si les modèles confirme que la fermeture d'école compte juste pour 2-4% de morts on va mettre a doute leur fermeture tout court, pas juste de les avoir fermé longtemps.
Je doute fort que le prix politique de les réouvrir trop tard se compare a celui de les réouvrir trop tot, et c'est pourquoi les chances sont grande qu'elles seront en général ré-ouvert trop tard par précaution.
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Je doute fort que le prix politique de les réouvrir trop tard se compare a celui de les réouvrir trop tot, et c'est pourquoi les chances sont grande qu'elles seront en général ré-ouvert trop tard par précaution.
C'est parce qu'on annonce qu'elles rouvriront dans deux semaine semaines ici. (trois pour la grande région montréalaise) Est-ce trop tard selon toi?
Ou je ne comprends pas ton point.
Cantabile doit être soulagé, le secondaire ça va en septembre.
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J'allais dire la même chose pour le secondaire ;)
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Ouvrir les écoles avant l'Ontario ?
Bold move.
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J'ai hâte de voir combien de parents vont choisir d'envoyer leurs kids au front.
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C'est parce qu'on annonce qu'elles rouvriront dans deux semaine semaines ici. (trois pour la grande région montréalaise) Est-ce trop tard selon toi?
Ou je ne comprends pas ton point.
Potentiellement oui, peut-être bien que pour ce groupe d'âge la meilleure décision aurait été entre ne jamais les fermés et 2 semaines.
L'Australie est un leader mondial, et certaines partie du pays n'ont pas fermé les écoles pour les plus jeunes je pense:
https://theconversation.com/other-countries-are-shutting-schools-why-does-the-australian-government-say-its-safe-to-keep-them-open-134538
Ils ont gagné a 100% leur pari de ne pas les fermer:
https://www.theguardian.com/world/2020/apr/26/children-unlikely-to-transmit-coronavirus-says-study-cited-in-pms-push-to-reopen-schools
http://ncirs.org.au/covid-19-in-schools
- In NSW, from March to mid-April 2020, 18 individuals (9 students and 9 staff) from 15 schools were confirmed as COVID-19 cases; all of these individuals had an opportunity to transmit the COVID-19 virus (SARS-CoV-2) to others in their schools.
- 735 students and 128 staff were close contacts of these initial 18 cases.
- One child from a primary school and one child from a high school may have contracted COVID-19 from the initial cases at their schools.
- No teacher or staff member contracted COVID-19 from any of the initial school cases.
SARS-CoV-2 transmission in children in schools appears considerably less than seen for other respiratory viruses,
such as influenza. In contrast to influenza, data from both virus and antibody testing to date suggest that children are
not the primary drivers of COVID-19 spread in schools or in the community. This is consistent with data from
international studies showing low rates of disease in children and suggesting limited spread among children and from
children to adults.
2,3,4 Data from the whole of NSW also demonstrate children (aged <19 years) represent 4% of all
cases of COVID-19 despite being approximately 23% of the population.
https://www.cbc.ca/news/business/taiwan-covid-19-lessons-1.5505031
Au départ la prudence a fait de fermer les écoles la bonne décisions (si ça avait été une grippe comme H1n1 ça aurait été même ultra important la moitié des jeunes d'âges scolaire de la planète ont pogné H1N1 dans le premier 9 mois je pense), mais les pays qui les ont gardé ouverte:
Australia, Singapore, Sweden, Cuba, Tajikistan, and Taiwan
Non pas fait pire que les autres qui les ont fermés je pense, les enfants n'étant pas un facteur important pour le SRAS/COVID contrairement aux grippes.
Si on compare au 10-15% de gens avec des travaux essentiels qui ont manqué des jours de travail dans les CHSLD-hôpitaux-etc... à cause de cette mesure, le bilan sera peut-être bien négatif avant même de prendre en compte l'impact sur les enfants.
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J'ai hâte de voir combien de parents vont choisir d'envoyer leurs kids au front.
J'ai hâte de voir combien de profs vont manquer à l'appel.
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Si un seul enfant meure de la Covid au Québec après l'ouverture des écoles (un enfant qui sera retourné en classe), est-ce que ce serait une mort acceptable pour vous?
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Michael Osterholm, épidémiologue et directeur du Center for Infectious Disease Research and Policy (CIDRAP), est pour sa part confiant qu'on va y arriver bientôt: https://www.realclearpolitics.com/video/2020/04/26/infectious_disease_researcher_were_missing_the_mark_in_a_big_way_right_now_on_testing.html (https://www.realclearpolitics.com/video/2020/04/26/infectious_disease_researcher_were_missing_the_mark_in_a_big_way_right_now_on_testing.html)
Hmmm, ne dit-il pas exactement le contraire?
So I think we are going to have it. I just do not think it is going to be soon. And we are on virus time right now, not human time. And so what we can get done in the next 16 to 18 months, that is great. But if we do not, we will not have a vaccine in time to protect most of the people in the world.
;D
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Si un enfant meurt et n'est pas retourné en classe mais a une mère infirmière, est-ce que ce serait acceptable selon vous?
Si une personne meure, dans quelles conditions est-ce qu'une mort peut être considérée "acceptable"?
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Le Secondaire fermé jusqu'en septembre!
Une décision de lâche!
Lâche aux deux sens du mot: de pleutres pour le gouvernement et de fainéants pour les profs. Déjà que la Scalabrini et ses talibans minaient le terrain,,
Le plus fou étant qu'il est fort possible qu'on assite à une deuxième vague à l'automne. J'ai jamais vu une école québécoise en état de pareille décomposition.
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Si un seul enfant meure de la Covid au Québec après l'ouverture des écoles (un enfant qui sera retourné en classe), est-ce que ce serait une mort acceptable pour vous?
Ça sonne comme étant moins que le nombre d'enfant qui meurt a chaque années de la grippe à cause qu'ils vont à l'école, ça me semble oui acceptable versus avoir toute les écoles fermé pour disons 18 mois:
https://www.rcinet.ca/fr/2019/01/14/la-grippe-h1n1-est-de-retour-six-deces-chez-les-enfants-signales-au-canada/
Il y a quoi 2 collisions automobile par jours en zone scolaire par années au Québec, dont plusieurs n'arrivent pas si les écoles n'existerait pas (et aucune avec des enfants s'ils resteraient à la maison), il y a un certain risque acceptable a donner une vie sociale/éducation organisé aux enfants.
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Si un seul enfant meure de la Covid au Québec après l'ouverture des écoles (un enfant qui sera retourné en classe), est-ce que ce serait une mort acceptable pour vous?
L'école n'est pas obligatoire, Wolf.
Aussi, y a aucun décès d'acceptable, mais ton lien le dit : le vaccin c'est dans 16 à 18 mois. C'est pas comme si on pouvait demander au virus d'arrêter de se propager d'ici-là. Tu le vois bien que même avec des mesures de confinement assez extrêmes on a environ 1000 cas de plus chaque jour. L'important c'est de pouvoir se faire soigner si on l'attrape et qu'on a besoin de soins.
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Michael Osterholm, épidémiologue et directeur du Center for Infectious Disease Research and Policy (CIDRAP), est pour sa part confiant qu'on va y arriver bientôt: https://www.realclearpolitics.com/video/2020/04/26/infectious_disease_researcher_were_missing_the_mark_in_a_big_way_right_now_on_testing.html (https://www.realclearpolitics.com/video/2020/04/26/infectious_disease_researcher_were_missing_the_mark_in_a_big_way_right_now_on_testing.html)
Hmmm, ne dit-il pas exactement le contraire?
So I think we are going to have it. I just do not think it is going to be soon. And we are on virus time right now, not human time. And so what we can get done in the next 16 to 18 months, that is great. But if we do not, we will not have a vaccine in time to protect most of the people in the world.
;D
;)
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Le plan fait quand même sens pour moi (réouverture des garderies / écoles primaires dans les régions peu touchées, puis dans les régions plus touchées, secondaire fermé jusqu'en septembre puisque les enfants sont plus vieux et sont plus autonomes pour faire de l'apprentissage façon Skippy), même si je comprends difficilement comment concrètement ils pourront s'assurer d'avoir seulement 50% des élèves en classe en même temps.
Ici, le service de garde c'est 50% mes filles, et deux enfants dont les parents ne travaillent pas dans le secteur de la santé (qui risque de continuer de télétravailler), donc y'a bien des chances qu'elles y retournent au mois à temps partiel.
Reste à voir le plan de réouverture des entreprises, parce que ça joue beaucoup quand même.
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J'ai hâte de voir combien de parents vont choisir d'envoyer leurs kids au front.
Est-ce que ça va être un vrai choix? A moins d'être parent à la maison ou d'avoir perdu son emploi, pas sûre que beaucoup auront le luxe de "choisir". (C'est pas contre ton commentaire, je viens d'écouter la conférence de presse et je trouve ça drôle comment on parle comme si les parents pouvaient simplement choisir de ne pas les envoyer à l'école). Mon employeur a été incroyablement chill à travers tout ça, mais pas mal sûre que lorsque les garderies/écoles seront ouvertes, il sera attendu que je reprenne la cadence d'avant sans enfant dans les jambes.
Je ne suis pas rassurée du tout. Je sais qu'attendre après un vaccin est irréaliste. Qu'on ne saura jamais quand ça sera rendu ok. Mais bon, c'est ça. Me lancer dans l'incertitude c'est une chose, amener mes enfants avec moi, c'en est une autre.
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faire de l'apprentissage façon Skippy
Kessé ça? :smiley4: Je pense comprendre, mais ne suis pas entièrement sûr.
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Pour le primaire, je me demande s'ils vont faire : La moitié des élèves le matin, l'autre moitié l'après-midi.
Pour avoir un vrai retour graduel avec le plus de distanciation possible. Il me semble que ça serait la chose à faire.
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Ou une journée chaque, probablement, sinon c'est trop un casse-tête pour le transport scolaire. Ou une semaine chaque?
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Pour le primaire, je me demande s'ils vont faire : La moitié des élèves le matin, l'autre moitié l'après-midi.
J'ai lu ça quelques fois, mais il me semble qu'un jour sur deux, ça demanderait moins de logistique qu'une demi-journée tous les jours, non?
EDIT : Devancé de quelques secondes par Lisa
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faire de l'apprentissage façon Skippy
Kessé ça? :smiley4: Je pense comprendre, mais ne suis pas entièrement sûr.
De mémoire, dans Skippy, les enfants qui habitent dans le bush font l'école à distance avec une radio à ondes courtes.
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Ok, il me semblait aussi. J'ai vu le générique 100 fois dans mon enfance, mais aucun réel souvenir de l'émission. Merci.
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Un jour sur deux ça aurait du sens. L'horaire long en deux shifts, ca a déjà existé aussi dans le temps, avec les polyvalentes surpeuplées...pas sûre que ça peut marcher avec des jeunes enfants, mais bon, ça s'est vu.
Les garderies avec des "éducatrices avec des masques", ça suscite beaucoup de questions pour moi - sûrement parce que c'est la situation qui me concerne. Ca me semble à peu près impossible de garder les enfants à distance les uns des autres. Des groupes de 18-20 avec un lavabo. Qui ne se sont pas vu depuis longtemps. Ca me fend un peu le coeur aussi que c'est sûrement signe que mes enfants ne reverront pas leur grands-parents de sitôt. En tout cas, on verra bien, pas trop le choix de suivre de toute façon.
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Oui, une journée sur deux est plus sensé.
J'avais le modèle de la pré-maternelle en tête. Des souvenirs à regarder Les 100 tours de cent tours dans mon sous-sol l'après midi après avoir été à l'école le matin. : )
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Une journée sur deux pour qu'il y ait un minimum de désinfection entre les groupes, surtout. Non?
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faire de l'apprentissage façon Skippy
Kessé ça? :smiley4: Je pense comprendre, mais ne suis pas entièrement sûr.
De mémoire, dans Skippy, les enfants qui habitent dans le bush font l'école à distance avec une radio à ondes courtes.
Bingo.
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Une journée sur deux pour qu'il y ait un minimum de désinfection entre les groupes, surtout. Non?
Si la désinfection était si importante, les écoles resteraient fermée à mon avis.
Le problème vient surtout du transport scolaire. À la demi-journée, il y a des enfants de fond de rang qui vont passereraient plus de temps dans l'autobus qu'à l'école.
Y'a des enfants qui font 1h30 d'autobus matin et soir. Donc si mettons l'école fini à midi, le dernier enfant du matin est chez lui à 13h30. L'autobus peut ensuite commencer à faire son autre run et l'autobus arrive à l'école à 15h avec le groupe de l'après-midi. À moins d'avoir 2 fois plus d'autobus.
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Une journée sur deux pour qu'il y ait un minimum de désinfection entre les groupes, surtout. Non?
Si la désinfection était si importante, les écoles resteraient fermée à mon avis.
Mais encore là il faut se rappeler que le but est d'infecter la population, mais à un degré progressif. C'est pour ça que j'trouve très étrange d'entendre Legault dire qu'on allait s'assurer d'avoir juste 15 élèves par classe pour permettre la distanciation de 2 mètres...
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J'ai hâte de voir combien de parents vont choisir d'envoyer leurs kids au front.
Est-ce que ça va être un vrai choix? A moins d'être parent à la maison ou d'avoir perdu son emploi, pas sûre que beaucoup auront le luxe de "choisir". (C'est pas contre ton commentaire, je viens d'écouter la conférence de presse et je trouve ça drôle comment on parle comme si les parents pouvaient simplement choisir de ne pas les envoyer à l'école). Mon employeur a été incroyablement chill à travers tout ça, mais pas mal sûre que lorsque les garderies/écoles seront ouvertes, il sera attendu que je reprenne la cadence d'avant sans enfant dans les jambes.
Ouais les employeurs vont probablement exiger le retour de leurs employés qui jusqu'ici devaient rester à la maison pour s'occuper des enfants.
La situation va devenir très inconfortable pour plusieurs. C'est fucked up ce qu'on vit, des fois j'oublie à quel point la vie ne sera plus jamais ce qu'elle était il y a deux mois, et quand la réalisation se fait j'ai peine à y croire...
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Une journée sur deux pour qu'il y ait un minimum de désinfection entre les groupes, surtout. Non?
Si la désinfection était si importante, les écoles resteraient fermée à mon avis.
Mais encore là il faut se rappeler que le but est d'infecter la population, mais à un degré progressif.
Ça été confirmé que ce n'est plus l'objectif. J'imagine qu'il voulait passer ça dans le package des raisons pour déconfiner. Comme ça été montré qu'il n'y avait pas de preuve comme quoi la théorie de l'immunité collective fonctionait, ils ont décidé de laisser tomber comme raisons principales.
Alain Vadeboncoeur
@Vadeboncoeur_Al
5 raisons d'ouvrir écoles pour
@francoislegault
1) Bien des enfants, surtout si troubles apprentissage
2) Risques santé limités (sauf si problème de santé enfant/parent)
3) Situation contrôlée à l'hôpital
4) Accord santé publique
5) La vie doit continuer
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C'est fucked up ce qu'on vit, des fois j'oublie à quel point la vie ne sera plus jamais ce qu'elle était il y a deux mois, et quand la réalisation se fait j'ai peine à y croire...
(https://i.ibb.co/94Kvkcc/schtroumpf-lunettes.jpg)
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Une journée sur deux pour qu'il y ait un minimum de désinfection entre les groupes, surtout. Non?
Si la désinfection était si importante, les écoles resteraient fermée à mon avis.
Mais encore là il faut se rappeler que le but est d'infecter la population, mais à un degré progressif.
Ça été confirmé que ce n'est plus l'objectif. J'imagine qu'il voulait passer ça dans le package des raisons pour déconfiner. Comme ça été montré qu'il n'y avait pas de preuve comme quoi la théorie de l'immunité collective fonctionait, ils ont décidé de laisser tomber comme raisons principales.
Ou juste ne plus le mentionner. Mais une chose est certaine: fin de confinement, partiel ou non = infections supplémentaires.
Imagine si dans 1 an et demi on a un vaccin et qu'on réussit à atteindre l'immunité collective de cette façon, tous ces gens qui auront perdu des proches, des enfants... Ils vont être amers en tabarnac.
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Imagine si dans 1 an et demi on a un vaccin et qu'on réussit à atteindre l'immunité collective de cette façon, tous ces gens qui auront perdu des proches, des enfants... Ils vont être amers en tabarnac.
Mais c'est quoi la solution de rechange, sinon? Le virus se propage déjà malgré le confinement. Il ne va pas se mettre en stand-by dans l'attente du vaccin. Quand bien même on enfermerait tous les enfants du monde dans la cave pendant 18 mois. Faut quand même les nourrir. Les vont parents vont continuer à attraper le virus comme ça se fait actuellement (que ce soit à l'épicerie, à la pharmacie ou autre) et à leur transmettre.
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Mais c'est comme si tu partais du principe que les seules conséquences possibles dans la situation sont de mourir de la Covid. Si pour atteindre l'immunité collective, des gens perdent leur emploi, leur entreprise, si on précipite la société dans la pire récession de l'histoire, si des gens perdent leur maison, leur retraite, les gens vont être amers aussi. Bien sûr, perdre un proche, une maman, une mamie, c'est terrible et ça a un énorme coût affectif, ce sont des pertes différentes... Mais ça bouleverse des vies dans tous les cas.
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C'est clair.
Aujourd'hui je suis le plus inquiet que je ne l'ai été depuis le début de la pandémie. J'sais pas si c'est parce qu'il fait gris dehors, mais mon pessimisme a monté d'un cran.
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Imagine si dans 1 an et demi on a un vaccin et qu'on réussit à atteindre l'immunité collective de cette façon, tous ces gens qui auront perdu des proches, des enfants... Ils vont être amers en tabarnac.
Mais c'est quoi la solution de rechange, sinon? Le virus se propage déjà malgré le confinement. Il ne va pas se mettre en stand-by dans l'attente du vaccin. Quand bien même on enfermerait tous les enfants du monde dans la cave pendant 18 mois. Faut quand même les nourrir. Les vont parents vont continuer à attraper le virus comme ça se fait actuellement (que ce soit à l'épicerie, à la pharmacie ou autre) et à leur transmettre.
C'est ce qui est capotant: il n'y en a pas de solution!
On est juste pas prêt à dealer avec une pandémie.
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Dans la belle ville de Québec et plus globalement tout l'Est du Québec, les jeunes du Secondaire sont très déçus qu'on ait scrappé leur année scolaire -- et surtout ceux du Secondaire V, car c'était la fin d'un parcours.
Pour eux, il aurait été plus logique de cesser les cours du Primaire que du Secondaire, car ils sont plus conscients de la situation et responsables Et ils ne gobent pas l'excuse-bidon de ne pas engorger le transport en commun.
Quant à Wolf, j'ai l'impression que le gars a beaucoup régressé -- déjà que,,,
C'est en temps de crise qu'on voit la vraie nature d'une personne et que tout son potentiel peut s'épanouir.
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Ta dernière phrase n'a aucun sens.
En réponse à ton commentaire méchant: je ne cherche qu'à aller au fond des choses. Si ça te rend inconfortable au point de m'insulter, ça en dit long sur ta propre progression cognitive ;)
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Je m'excuse, je ne te croyais pas si sensible ou vulnérable,,,
Mais c'est parfaitement vraie que la vraie nature d'une personne se manifeste en situation de crise et c'est à ce moment-là qu'elle trouve "l'occasion rêvée" d'exprimer son plein potentiel. Elle pourra même dire avec fierté, franchement j'ai fait mieux que je pensais pouvoir faire. Faudrait que je retrouve le poème qui finit par ",,, tu seras un homme".
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J'suis d'accord, j'vois juste pas le lien avec moi ou mes interventions. C'est correct de critiquer, mais il faut être capable de le faire sans chercher à diminuer son interlocuteur.
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Voilà! Je me suis trompé. Tu as su conserver une si belle simplicité, tant de fraicheur, presque de la naïveté que cela, à tort, correspondait pour moi à une certaine régression,,,
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C'est ce qui est capotant: il n'y en a pas de solution!
On est juste pas prêt à dealer avec une pandémie.
Tout comme on était pas prêt à dealer avec la Grippe espagnole, la Seconde Guerre mondiale, Tchernobyl, les attentats du 11 septembre, Katrina, les tsunamis, mais a fallu le faire quand même.
J'irais pas jusqu'à dire "ça va bien aller", mais chose certaine, va falloir passer à travers pareil.
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Cela n'a pas tardé!
La mollah Scalabrini et ses talibans dans toute leur splendeur:
"On sent beaucoup qu’il y a une volonté de transformer les écoles primaires en immenses garderies, pourquoi? Parce que l’objectif, c’est de relancer les activités économiques au Québec. [...] On n’est pas contre la réouverture des écoles, mais ce n’est pas vrai que ça va se faire à nos frais."À ce compte, Josée Scalabrini croit que le gouvernement a un travail de communication à effectuer.
Complètement dégoûtant!
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Comme chaque début de semaine, je reviens sur la comparaison entre la Suède et ses voisins :
Suède 225 décès par million d'habitants
Norvège 38 décès par million d'habitants
Finlande 35 décès par million d'habitants
C'est en gros six fois plus de décès qu'en Norvège ou en Finlande.
https://www.worldometers.info/coronavirus/?utm_campaign=homeAdUOA?Si
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Super
Maintenant y a tu quelqu'un qui a une amie au Danemark ?
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C'est quand même poche que malgré un confinement important on a un taux similaire à la Suède alors que pour eux c'est presque business as usual.
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Super
Maintenant y a tu quelqu'un qui a une amie au Danemark ?
Pas pire :smiley17:
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Arruda : "Si on confine les personnes âgées, ce n'est pas pour les punir. Ce n'est pas pour se venger de ce qu'ils nous ont fait quand on était p'tit." :smiley36:
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J'suis curieux (vous en avez peut-être déjà parlé antérieurement): est-ce que quelqu'un ici connaît quelqu'un qui a contracté le virus? De près ou de loin?
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Wolf: http://forumdupeuple.com/actualite-et-societe/y-a-des-cas-de-coronavirus-covid-19-dans-votre-entourage
notre bon El Kabong
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Merci!
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https://plus.lapresse.ca/screens/fdfa0e96-afbd-40c7-afe8-e56df498caa9__7C___0.html
"L’entrepreneur a donc indiqué à ses salariés qu’ils mettraient un terme au lien d’emploi s’ils ne revenaient pas. La grande majorité sont revenus."
Pas mal ce que je disais avec plusieurs personnes récemment. Je suis pas sûre de comprendre comment on va avoir seulement 50% des élèves de présent.
"Hâte" de voir si ça va être le même discours avec les enseignants - tu entres (à moins d'une raison valide) ou tu es dehors.
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Je base mon opinion sur un très petit échantillon, mais ça doit être la même chose dans le domaine de la santé. Selon ce que j'ai compris, dans certains cas d'arrêts de travail, ils sont contestés et les employés seront renvoyés (ou devront démissionner?) s'ils ne reviennent pas.
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Intéressant cet article pour comprendre pourquoi, malgré la réouverture des écoles, on nous empêche de voir nos amis en petit groupe ainsi que les grands-parents.
https://www.inspq.qc.ca/publications/2983-immunite-groupe-covid19
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Pas sûr que les mots "dociles" et "obéissants" scorent tant que ça dans la population.
Me semble que "disciplinés" sonne mieux.
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Sinon, quelle mémoire et quelle élocution. Faut vraiment connaître ses dossiers sur le bout de ses doigts. Chapeau.
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?
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Point de presse
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C'est malade.
https://www.tvanouvelles.ca/2020/04/29/les-garderies-qui-rouvriront-leurs-portes-seront-meconnaissables-1
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On dirait qu'un syndicat représentant les enfants s'est chargé de la négociation :
- Gouvernement : Désormais les casse-têtes seront interdits
- Syndicat enfants : Ok, mais si tu veux qu'on laisse passer ça, tu vas abolir la clause "brossage des dents" en échange
- Gouvernement : Deal
(https://cdn.theatlantic.com/thumbor/uMyuo6Nhu3ILweciP1rdf0nSU2Q=/0x0:1999x1125/720x405/media/img/mt/2019/06/Negotiating/original.jpg)
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Je suis en réunion présentement avec le directeur D'école.
Il peut prévoir 1 semaine d'avance gros max.
Le DG de la CS a recu 1300 questions de la part des directeurs d'école lundi soir.
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Journaliste du Soleil: J'aimerais que vous m'expliquiez comment je peux interdire à mon fils de 10 ans d'aller jouer avec le voisin, et que dans quelques jours ils vont être 15 dans la même pièce...
Réponse de Legault: C'qu'on veut essayer de faire c'est d'avoir moins d'enfants dans chaque classe pis de dire aux enfants, autant les parents que les enseignants: restez à deux mètres, pis si jamais vous passez à moins de deux mètres, faut pas que ça dure.
Réponse d'Arruda: Il faut aussi comprendre qu'on connaît que les gens qui vont être là seront pas des gens qui sont susceptibles alors que votre voisin, j'sais pas s'il a une grand-mère ou pas, etc...
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La rumeur de l'origine de la fuite du virus en provenance d'un laboratoire chinois à nouveau relancée par Trump cette fois-ci...
En temps normal on serait inquiété mais dans la mesure où l'on est habitué aux déclaration à l'emporte pièce du président Américain, on ne s'inquiète pas trop.
https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-donald-trump-affirme-disposer-de-preuves-que-le-covid-19-provient-d-un-laboratoire-chinois-a-wuhan_3943321.html
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Trop tard pour s'inquiéter de toute façon, le mal est fait. Mais si j'avais à gager, je dirais que le labo en question a définitivement quelque chose à voir avec ce virus. Peut-être un accident (un travailleur du labo accidentellement infecté, ou un animal sur lequel des tests étaient effectués qui se serait échappé...). Mais on ne le saura probablement jamais.
Ce qui est intéressant, c'est que le Dr. Fauci lui-même avait des liens avec le labo:
https://www.newsweek.com/dr-fauci-backed-controversial-wuhan-lab-millions-us-dollars-risky-coronavirus-research-1500741 (https://www.newsweek.com/dr-fauci-backed-controversial-wuhan-lab-millions-us-dollars-risky-coronavirus-research-1500741)
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Moi je n'ai aucune raison de pencher pour une théorie ou pour une autre, je dirai simplement deux choses.
Ce qui était une fake news il y a 2 mois est maintenant une hypothèse et deux je trouverais quand même étrange la coïncidence qu'après deux petites épidémies sans grande co conséquences du SARS, celle qui prenne vraiment soit comme par hasardun virus échappé d'un labo. Comme si il fallait forcément qu'il y ait un coupable à cette pandémie mondiale.
Evidemment, on ne connait pas encore le détail des résultats (apparemment sans antibio azyrthromicyne), évidemment l'article n'a pas encore été relu par les pairs et évidemment le P value n'est pas encore disponible donc on ne peut rien en tiré de fiable comme les articles précédents, mais quelques soient les résultats, ce ne sera pas la grande révélation.
"Hydroxychloroquine treatment is significantly associated with a decreased mortality in critically ill patients with COVID-19 through attenuation of inflammatory cytokine storm. Therefore, hydroxychloroquine should be prescribed for treatment of critically ill COVID-19 patients to save lives"
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Où en est l'étude Discovery ? Ici : https://www.europe1.fr/sante/coronavirus-ou-en-est-lessai-clinique-discovery-3965713
Cette étude ne porte pas que sur l'efficacité de l'Hydroxychloroquine (une fois de plus sans association antibiotique) mais elle a d'interessant qu'elle teste l'efficacité d'autres traitements également qui pourraient donner des résultats interessants.
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Deux études sur le Remdesivir donnent des résultats contradictoires :
https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-deux-etudes-donnent-des-resultats-discordants-sur-l-efficacite-du-remdesivir_3940655.html
A l'instar de l'hydroxychloroquine, je crains que si efficacité il y a, celle-ci soit très modérée au final.
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Ce qui était une fake news il y a 2 mois est maintenant une hypothèse et deux je trouverais quand même étrange la coïncidence qu'après deux petites épidémies sans grande co conséquences du SARS, celle qui prenne vraiment soit comme par hasardun virus échappé d'un labo. Comme si il fallait forcément qu'il y ait un coupable à cette pandémie mondiale.
Il y a 2 mois ce N'était pas encore fake news, en février c'était un papier de scientifique Chinois qui avait dit que c'était probablement ce qui s'était passé (School of Physics, Huazhong University of Science and Technology, Wuhan , Tian You Hospital, Wuhan University of Science and Technology, South China University of Technology):
https://img-prod.tgcom24.mediaset.it/images/2020/02/16/114720192-5eb8307f-017c-4075-a697-348628da0204.pdf
Qui pointaient que la présence de 2 laboratoires très proche qui étudient les coronavirus sur les chauves souris, qui disaient:
In addition to origins of natural recombination and intermediate host, the killer coronavirus
probably originated from a laboratory in Wuhan. Safety level may need to be reinforced in
high risk biohazardous laboratories. Regulations may be taken to relocate these
laboratories far away from city center and other densely populated places
Plus tard c'est devenue politisé et fake news (avant ça, c'était le fait que les wet market était des nids a maladie qui était fake news).
Ce qui était une fake news il y a 2 mois est maintenant une hypothèse et deux je trouverais quand même étrange la coïncidence qu'après deux petites épidémies sans grande co conséquences du SARS, celle qui prenne vraiment soit comme par hasardun virus échappé d'un labo. Comme si il fallait forcément qu'il y ait un coupable à cette pandémie mondiale.
Le SARS c'est échappé à quelques reprises de laboratoire Chinois, c'est probablement pourquoi les Chinois ont regardé rapidement pour ce scénario. Trump adore n'importe qui qui dit quelque chose qui fait son affaire et qui dit l'aimer, mais vraiment n'importe qui (ça peut-être Poutine, Kim Jung Un ou Kanye West)
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Avez-vous déjà travaillé dans un labo? Ça déjà été mon domaine.
J'ai vu des labos impeccables, biochimistes féminins... comme par hasard. Les labos de chimistes sont les plus sales (pas tous quand même!) et les plus dangereux. Comme un ti-coune de 14-18 qui se baladait en haut de la tranchée, les super-techniciens défient la logique des bonnes pratiques et ignorent les recommandations les plus basiques (toxicité, concentrations, ventilations, protection, etc.) dans le seul but d'avoir l'air au-dessus de leurs affaires. À l'Université, je bossait Santé-Sécurité, j"ai tout vu.
Même le chef du département me courir après parce qu'on avait inspecté un dépotoir-laboratoire incroyable (le rapport était même pas encore écrit...). Il paniquait à l'idée que son incompétence soit révélé au grand jour. Du sérieux, dans le genre de crise de nerf de la part d'une grosse légume sur d'insignifiants "vidangeurs" de déchets dangereux que nous étions.
Les "cheufs" de labos sont comme les "cheufs" de police. De la vermine cravaté d'irresponsabilité. Me, myself and FTW.
Souvenez-vous que un monde capitaliste-sauvage, les réglementations sont écrites par des crapules. Le moindrement qu'elles sont achalantes, elles sont ignorés et sans conséquences. Les innombrables scandales d'eau potables en sont la preuve.
Un virus inventé en labo? Je n'y crois pas. Le crétin qui y croît risque d'y passer en premier. Les meilleures "immunité" sont dans la population. L'élite est protégée, son immunité est donc moindre. Dans ce cas, inventer un fléau viral devient un suicide.
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Bulletin de santé égoïste": Ouf! C'est long comme grippe. Le vélo me recrinque en suppléant à un évident manque d'exercice additionné de repas pentagurelesque. Les mauvaises journées sont plus rares, ça me rappelle l'année de ma commotion cérébrale. Ce virus semble s'attaquer aux organes et au cerveau (neurones?).
La nature n'a pas besoin de l'homme pour créer des virus. Les virus existaient il y a des milliards d'années. Avant toute forme de vie animale.
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Bonne convalescence!
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Rien de dramatique.
:smiley33:
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Sans trop de surprise Trump attaque (timidement) Bush:
https://www.usatoday.com/story/news/politics/2020/05/03/donald-trump-attacks-george-w-bush-after-coronavirus-video/3074822001/
A cause de absolument excellent vidéo très calculé pour toucher chaque note que son équipe à produit (C'était la force de Bush ce côté rassembleur Américain, c'est probablement le dernier de l'histoire qui va avoir scoré dans les proches de 90% d'appuie dans la population comme dans l'ancien temps):
https://twitter.com/i/status/1256607729151619073
On y voit les Italiens, les noirs, les Chinois, les employés de première ligne, une longue liste des symbole les plus américains qui soit des drapeaux aux cowboys aux barber shop de noir, tout est la.
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J'ai failli verser une larme. Je le place juste une coche en dessous de la reine.
Trump l'a attaqué comment?
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J'ai failli verser une larme. Je le place juste une coche en dessous de la reine.
Trump l'a attaqué comment?
Très timidement (il pourrait très bien officiellement supporter Biden dans les prochains mois j'imagine les Bush), juste twitté que y'était ou le grand unificateur de la nation quand les démocrates faisaient le plus gros hoax de l'histoire des états-unis en essayant de m'empeacher et divisé le pays ?
Le vidéo semble fait pour faire faillir verser une larme, c'est aussi bon que les meilleurs annonce de jeans dans le genre:
https://www.youtube.com/watch?v=HG8tqEUTlvs
Ou de Chrysler:
https://www.youtube.com/watch?v=mYsFUFgOEmM
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Comme m'a dit JC hier, "Qui aurait cru y a quelques années que Bush serait rendu un sage modéré à côté du président?"
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Comme m'a dit JC hier, "Qui aurait cru y a quelques années que Bush serait rendu un sage modéré à côté du président?"
Le contraste est quand même assez intense (le fait que leur études montrent que c'est payant de mettre des images d'Hilarant Clinton 4 ans plus tard.....):
https://twitter.com/i/status/1256676153630363649
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Quelles statistiques de cul!!!
Ontario: 17923 cas et 12505 rétablis
Québec: 32623 cas et 7558 rétablis.
Ça mauditement pas d'allure le nombre de rétablis au Québec par rapport à l'Ontario.
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Faudrait voir comment chaque province considère le rétablis .Par exemple, attendre x jours sans symptômes après test positif vs demander 2 tests négatifs suivant la fin des symptômes.
Je ne sais pas quelle est la procédure pour désigner une personne rétablie au Manitoba, mais ici la majorité l'est (281 cas totaux, 238 rétablis, 6 décès).
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Je le place juste une coche en dessous de la reine.
Je pourrais pas imaginer quelque chose d'aussi insultant :smiley36:
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Dans la belle région de Québec, les taux de retour en classe se situent entre 65% et 80% selon les différentes commissions scolaires.
C'était vraiment rafraichissant de voir deux enseignantes préparer leurs classes avec enthousiasme et professionnalisme; on sentait qu'elles avaient hâte de revoir leurs jeunes. Même le représentant syndical savait être souriant, et tout à la fois prudent et positif.
Bravo! Et vive la belle région de Québec!!!
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Intéressant de voir la comparaison des ans. Aucune commune mesure.
https://www.reddit.com/r/dataisbeautiful/comments/gdc3ts/oc_total_deaths_per_day_in_spain_from_1941_to_2020/?utm_source=share&utm_medium=web2x
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Intéressant de voir la comparaison des ans. Aucune commune mesure.
https://www.reddit.com/r/dataisbeautiful/comments/gdc3ts/oc_total_deaths_per_day_in_spain_from_1941_to_2020/?utm_source=share&utm_medium=web2x
Utiliser des morts par jours de manière absolue sur 80 ans sera trompeur.
Population en 1941: 26 million
Population en 1961: 30.6 million
Population en 1981: 37.6 million
Population en 2001: 40.6 million
Population en 2020: 46.75 million
Le 1,500 par jours de la guerre en 1941 est environ un 2,700 par jours en 2020 est probablement une commune mesure en mortalité (si on prend en considération l'âge des morts ça arrête probablement d'être du même ordre comme impact sur une société).
On le voit tres bien ici aussi:
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/
C'est beaucoup concentré chez les 65+
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Ben oui mais le pic qu'on voit à la fin de l'animation c'est quand même impressionnant, et plus qu'habituel, non? D'ailleurs, beaucoup de pays se mettent à calculer par rapport à la déviation à la normale des décès, non?
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Utiliser des morts par jours de manière absolue sur 80 ans sera trompeur.
On pourrait le croire, mais pas tant. Oui, la population s'accroît et les courbes montent graduellement (même si dans chaque décennie s'il y a des années plus hautes et d'autres plus basses), mais comme Lisa le dit, le pic de 2020 est sans commune mesure.
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Parlant de variation de population, c'est tout de même curieux qu'on entende pas parler tant que ça du Royaume-Uni. Je veux dire par rapport à l'Italie, l'Espagne ou même la France. Pourtant ils en sont presque à 30 000 morts, c'est pas rien.
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Ça doit être un complot orchestré par la Reine.
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Ça doit être un complot orchestré par la *notre Reine.
;)
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Ça doit être un complot orchestré par la notre ma Reine.
;)
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Parlant de variation de population, c'est tout de même curieux qu'on entende pas parler tant que ça du Royaume-Uni. Je veux dire par rapport à l'Italie, l'Espagne ou même la France. Pourtant ils en sont presque à 30 000 morts, c'est pas rien.
Suivant the Guardian sur Instagram, je vois l'actualité anglaise de la covid passer pas pire ;)
Chaque vidéo de gens qui sortent en masse au même moment devant chez eux pour applaudir les travailleurs de la NHS me donne la chair de poule, c'est beau.
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Ca se fais-tu pour vrai en ville? En région y'a rien de ça, en même temps je penses qu'ils disent 18h30, on est bien trop occupé à cette heure là pour y penser.
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Suivant the Guardian sur Instagram, je vois l'actualité anglaise de la covid passer pas pire ;)
Ok, c'est moi alors. Outre ma préoccupation pour New-York, il me semble que dans mon lot de nouvelles internationales ça faisait surface moins souvent que d'autres pays.
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Une autre excellent texte d'une passionnée de l'enseignement qui dit ce que je dis depuis un bon bout. C'est donc archi faux de penser et dire que je suis dépassé sur ce sujet et que j'ai une haine viscérale contre les profs. Finalement, des profs courageux commencent à briser l'omerta,,,
Opinion
Alliance des professeures et professeurs de MontréaL
Nous ne sommes pas solidaires
Martine Bouliane
Enseignante à la CSDM
Depuis plus d’une semaine, mon syndicat d’enseignants, l’Alliance des professeures et professeurs de Montréal, m’envoie des photos des membres du conseil d’administration. Ils se disent solidaires avec telle ou telle cause.
Dans la vraie vie, je me demande bien avec qui ils sont vraiment solidaires. Parce que bien qu’ils disent ne pas s’opposer à un retour, disons qu’ils font beaucoup pour que ça ne se passe pas rondement.
À preuve, mon syndicat, affilié à la Fédération autonome de l’enseignement, m’a envoyé mercredi dernier un courriel nous rappelant que les directions ne pouvaient nous obliger à nous rendre à l’école avant la date d’entrée des élèves à Montréal. Finalement, il a admis avoir fait une erreur et dit que nous pourrions être convoqués à nos lieux de travail. Toutefois, le simple fait de nous enjoindre à ne pas aller organiser nos classes en vue du retour est un non-sens. À moins qu’on ne veuille, rempli de mauvaise foi, critiquer par la suite la sécurité déficiente.
Ici, nous ne sommes assurément pas solidaires des élèves. Ceux qui vivent dans des familles où la vie n’est pas facile ou ceux qui n’ont pas le confinement bourgeois. Mais aussi tous les autres, parce qu’être en congé sans pouvoir rien faire, ça joue dans la tête des grands et des petits. Des enfants qui n’étaient pas à risque pourraient le devenir parce que les parents sont épuisés, en manque d’argent, déprimés.
Nous ne sommes pas non plus solidaires avec les parents de nos élèves qui ont perdu leur emploi et les autres travailleurs qui seront déconfinés. L’idée n’est pas d’être un service de garde pour la reprise de l’économie – les enfants auront toujours des apprentissages à faire et à consolider. Quand le déconfinement sera chose faite, les parents nouvellement chômeurs pourront chercher un nouveau travail sachant que leur enfant est en sécurité à l’école.
Nous ne sommes pas plus solidaires avec les travailleurs de l’alimentation et des services essentiels, qui n’ont jamais arrêté de travailler. Nous nous plaignons en encaissant notre plein salaire pour des prestations non seulement variables, mais qui ne totalisent jamais le nombre d’heures que nous faisons habituellement.
Nous voudrions être exemptés de travailler ou avoir des masques, des gants et tout le tralala alors que les éducatrices, en service de garde d’urgence pour la petite enfance notamment, n’en ont pas eu depuis le début de la crise. Même chose pour les gens qui travaillent dans les épiceries, qui côtoient des personnes beaucoup plus à risque que nos élèves.
Opposition systématique
Malheureusement, comme bien souvent, le syndicat des enseignants fait preuve de mauvaise foi. Il s’oppose systématiquement à tout ce qui est proposé, représentant ainsi une seule frange de la population enseignante. Ainsi, moi, qui paie près de 1000 $ par année à mon syndicat, je ne l’entends JAMAIS prendre une position qui me rejoigne.
Au fil des ans, j’en suis même venue à me dire que les syndicats en éducation sont responsables de plusieurs problèmes d’apprentissage et du décrochage des élèves.
En protégeant des enseignants qui ne sont pas compétents, dont certains qui tirent même des oreilles ou insultent des élèves. En s’opposant à la formation continue obligatoire et à la diffusion des façons de faire approuvées par la recherche, ce qui diminuerait le nombre d’élèves en difficulté. En critiquant le manque de services, notamment en orthopédagogie quand, dans la réalité, plusieurs enseignants ne veulent pas que les services dérangent leur horaire plus de deux fois par semaine et refusent que l’orthopédagogue vienne travailler dans la classe. Les recherches insistent pourtant sur la fréquence élevée et le fait que mieux vaut garder l’élève en difficulté en classe avec un soutien additionnel.
L’autonomie professionnelle est un paravent derrière lequel des gens peuvent perpétuer des façons de faire qui posent problème. Le syndicat et le gouvernement devraient encourager les enseignants qui désirent se réorienter à le faire. Un enseignant malheureux, ça ne peut pas donner des élèves heureux.
Pour la présente période très particulière, notre syndicat a été aussi intransigeant que d’habitude.
Il nous a répété ad nauseam que personne ne pouvait nous obliger à envoyer les trousses du ministère de l’Éducation ni à les modifier ou les bonifier. Personne ne pouvait nous obliger à contacter ou à appeler nos élèves.
Cette intransigeance ne nous a pas amenés à faire du vrai enseignement à distance comme en Ontario. Si nous l’avions fait, je suis certaine que le gouvernement n’aurait pas eu le même empressement à ouvrir les écoles. Là-dessus, le syndicat devrait se regarder dans le miroir.
Je dis à tout le monde que je vais croire au retour le jour où je serai debout dans ma classe et que je verrai les élèves y entrer. Je n’y crois pas tant ; j’ai l’impression que les syndicats d’enseignants essaient de faire dérailler le processus. Ils sont très, trop puissants.
Dans le cas d’un non-retour à l’école, je rirais dans ma barbe que le gouvernement utilise son décret concernant les enseignants. Une belle main-d’œuvre payée de toute façon à déployer dans les CHSLD, de soir, de fin de semaine et de nuit. J’espère que si c’est le cas, les représentants syndicaux qui auront si bien défendu nos droits auront la décence d’être à nos côtés.
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Etrange cette histoire...
https://www.valeursactuelles.com/societe/coronavirus-un-chercheur-americain-assassine-alors-quil-avait-fait-des-decouvertes-119087
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Apparemment une simple histoire de gonzesses.
https://www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20200507.OBS28512/aux-etats-unis-la-mort-du-scientifique-bing-liu-qui-travaillait-sur-le-covid-alimente-les-theories-du-complot.html
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Que c'était beau de voir les préparatifs du retour en classe lundi dans la belle ville de Québec.
Tout le monde mettait la main à la pâte: le concierge qui jouera un rôle-clé nous expliquant son travail minutieux et méthodique, la directrice ficelant les dernières ficelles, le jeune prof de deuxième créatif et enthousiaste.
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Tu travailles dans une école sharl?
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https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1701456/manoir-cours-atrium-residence-privee-aines-charwell-quebec-nouveaux-cas-covid-19
Très près de chez moi.. Direct à côté de la pharmacie où je vais tout le temps...
Selon l'article, la pandémie semble aussi mal gérée là-dedans que dans les CHSLD de Montréal..
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Il faut tester plus.
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Oui, plus de la moitié des cas au Québec sont concentrés dans la région de Montréal et les décès touchent surtout les résidents des centres d'hébergement et de soins de longue durée (CHSLD). Mais pour lui, la situation demeure « préoccupante » au Québec.
Est-ce que le monde catch que la moitié de la population du Québec vit dans la région de Montréal? C'est tout à fait normal que la moitié des cas s'y retrouve. Et même "plus de la moitié", c'est pas si exceptionnel considérant la densité de la population. Pas mal plus facile de pas pogner le coronavirus quand tu demeures sur une ferme du Bas-St-Laurent.
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Oui, plus de la moitié des cas au Québec sont concentrés dans la région de Montréal et les décès touchent surtout les résidents des centres d'hébergement et de soins de longue durée (CHSLD). Mais pour lui, la situation demeure « préoccupante » au Québec.
Est-ce que le monde catch que la moitié de la population du Québec vit dans la région de Montréal? C'est tout à fait normal que la moitié des cas s'y retrouve. Et même "plus de la moitié", c'est pas si exceptionnel considérant la densité de la population. Pas mal plus facile de pas pogner le coronavirus quand tu demeures sur une ferme du Bas-St-Laurent.
Région de Montréal, c'est juste l'île, pas la région métropolitaine.
Région de Montréal = 2 000 000 habitants.
Province de Québec = 8 400 000 habitants
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/%C3%8Ele_de_Montr%C3%A9al?wprov=sfla1 (voir section Démographie)
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Qu%C3%A9bec?wprov=sfla1
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Les graphiques de La Presse mis à jour tous les jours montrent bien à quel point le problème est beaucoup plus grave en ce moment à Montréal et Laval au prorata de la population par rapport aux autres régions :
61 nouveaux décès au Québec: https://lp.ca/3cB0Cp
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Région de Montréal, c'est juste l'île, pas la région métropolitaine.
Je vois plus ça comme Legault qui passe son temps à dire que ce n'est pas juste l'île, mais aussi les alentours dont Laval. Prends le monde qui demeure sur l'île et ajoute tous ceux qui s'y rendent en temps normal pour travailler - venant de Laval, Boisbriand, Ste-Thérèse, Blainville, Terrebonne, Mascouche, Repentigny, Boucherville, Longueuil, Brossard -, et on doit approcher pas mal de la moitié du Québec.
Les graphiques de La Presse mis à jour tous les jours montrent bien à quel point le problème est beaucoup plus grave en ce moment à Montréal et Laval au prorata de la population par rapport aux autres régions
Ouais, ça j'avoue.
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Oui, plus de la moitié des cas au Québec sont concentrés dans la région de Montréal
Région de montréal pas montréal, Laval/Montérégie on leur propre chiffre:
https://www.quebec.ca/sante/problemes-de-sante/a-z/coronavirus-2019/situation-coronavirus-quebec/
Prends le monde qui demeure sur l'île et ajoute tous ceux qui s'y rendent pour travailler
Iil faut rajouter les cas de ces régions au numérateur, pas juste leur population au dénominateur cependant si c'est le cas.
Dans les 37K connue
Montréal: 18 855
Laval: 4 018
Monteregie: 4 444
Lanaudière: 2 812
C'est 30129 des 36986 cas connues et certaines des autres régions qui étaient des points chauds au début comme l'Estrie sont maintenant sous contrôles.
Mais oui c'est parfaitement normal que l'endroit avec un aéroport International, des métros, des autobus, une plus forte proportion de gens qui prennent un ascenseur pour se rendrent chez eux et pour qui c'est plus compliqué d'aller en char à l'épicerie juste une fois au 2 semaines ai beaucoup plus de cas par habitant qu'ailleurs, c'est j'imagine similaire à bien des endroits (New-York et New-Jersey au états-unis).
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Sauf que on a aussi la majorité des hopitaux, non? Donc normal d'avoir plein de morts et de cas graves, et d'hospitalisation?
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Sauf que on a aussi la majorité des hopitaux, non? Donc normal d'avoir plein de morts et de cas graves, et d'hospitalisation?
Tu prends ça où? Ya plus de lits d'hôpitaux par habitant à Montréal que dans le reste du Québec?
Comme les urgences sont toujours plus débordées à Montréal que dans le reste du Québec, ça me surprendrait pas mal.
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Il y a plus de lits dédiés aux patients Covid, j'iimagine?
Dans ma tête, tu es à Mascouche et ça de dégrade, tu es transféré à Montréal, il me semble.
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Sauf que on a aussi la majorité des hopitaux, non? Donc normal d'avoir plein de morts et de cas graves, et d'hospitalisation?
La mortalité par cas est-elle plus grande a Montréal ?
Pour les cas si quelqu'un du Saguenay contracte covid et a besoin d'être transférer arrête t-il d'être compté comme un cas du Saguenay ?
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Aucune idée, D'où mon questionnement.
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Aujourd'hui :
Québec: 142 décès, 735 cas. Approximativement 10 000 tests quotidiens
Ontario: 35 décès, 294 cas. Approximativement 18 000 tests quotidiens.
On est poche, y'a pas d'autre façon de voir ça.
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Il y a plus de lits dédiés aux patients Covid, j'iimagine?
Dans ma tête, tu es à Mascouche et ça de dégrade, tu es transféré à Montréal, il me semble.
C'est comme ça que je vois ça aussi.
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Changement de sujet, nous en sommes à plus de quatre millions de cas dans le monde
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Les chiffres explosent notamment en Russie, laquelle va sous peu dépasser les pays européens les plus touchés (Italie, Royaume-Uni, Espagne).
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C'est assez impressionnant qu'il test autant en Russie, ils encore moins de cas qu'au Canada malgré que ça se compare pas a quel point ils tests plus), ils ont eu beaucoup plus de temps pour se préparer j'imagine.
En russie sur les 235,000 dernier tests seulement 10,817 positifs (5% de positifs) dans les pays mentionné comme l'Italie ça dépassait les 30%
Espagne-Italie on eu des millions de cas, la Russie est encore très loins de les rattrapés (elle a besoin de rattrapé les meilleurs pays du monde comme la Norvège avant de s'approcher de l'Italie)
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Il y a plus de lits dédiés aux patients Covid, j'iimagine?
Dans ma tête, tu es à Mascouche et ça de dégrade, tu es transféré à Montréal, il me semble.
C'est comme ça que je vois ça aussi.
Ça me surprendrait énormément qu'il y ait ce genre de transferts. Ça ne prend pas des hôpitaux hyper-spécialisés pour soigner cette maladie. Des hôpitaux, il y en a aussi à Laval, dans Lanaudière et dans les Laurentides, tsé. Ils viennent même d'installer un hôpital temporaire dans la Place Bell à Laval juste pour ça!
On ne parle pas de villages de bout du monde là... Ça existe des hôpitaux dans les banlieues, tsé.
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Aujourd'hui :
Québec: 142 décès, 735 cas. Approximativement 10 000 tests quotidiens
Ontario: 35 décès, 294 cas. Approximativement 18 000 tests quotidiens.
On est poche, y'a pas d'autre façon de voir ça.
"Corona City" (Montréal) oui!
Mais pas la belle ville de Québec, où l'on pourrait assez facilement reprendre à peu près toutes les activités. D'ailleurs, je suis certain que le retour en classe sera un franc succès. La raison étant qu'on retrouve ici ce bel esprit communautaire d'antan,,, On le voit avec les écoles où profs, concierges et direction travaillaient à l'unisson. Les bibliothèques municipales étant fermées, les bibliothécaires y travaillant ont accepté sans problème d'agir comme brigadiers scolaires car il en manquait quelques-uns.
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Ça change quoi que Québec le pogne en même temps que Montréal ou après? Tant qu'il n'y aura pas de vaccin, le virus va continuer à se propager. On est confiné au max et il se propage pareil, alors ça va continuer. Comme le disait l'épidémiologiste sur NBC, peu importe que l'on pense que l'immunité de groupe soit la solution ou pas, le virus ne va pas prendre un break en attendant qu'on se décide. Le jour où des villes comme New York ou Montréal vont pogner le 70%, le virus va ralentir là-bas, mais continuer ailleurs.
Une seule chose importe, c'est de faire en sorte de ne pas se ramasser à l'hôpital tous en même temps.
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Il n'y a qu'une seule solution: L'immunité.
Et les régions vont déguster comme tout le monde. En retard, Big Deal!
Prenez les chiffres et multipliez les par 3-4-5-6-7 etc.
Plus on teste, plus y'en a.
Tout fermer relève de la bêtise. Chirurgie et traitements reportés afin de sauver des personnes agé(e)s dont l'espérance de vie est de 18 mois (entendu à la radio-poubelle d'Arcand) en CHSLD.
On est dirigés par des incultes.
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Je ne sais pas spécifiquement pour les CHSLD, mais pour les résidences pour personnes âgées en général, il y a énormément de nos vieux qui vont y vivre beaucoup plus que 18 mois. Parfois même 10-15 ans. Et très souvent, ils ont encore toute leur tête plusieurs années dans ces résidences. Pas mal sûr que le père de mon ami aurait vécu encore plusieurs années malgré son Parkinson si ce n'avait pas été de ce virus.
Si tu es prêt à les déclarer "passé date" passé un certain âge (comme l'avait fait Yvon Deschamps dans un de ses derniers monologues), je ne pense pas que le reste de la population est prêt à enlever à nos vieux le droit d'être bien soignés jusqu'à la fin.
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Ça change quoi que Québec le pogne en même temps que Montréal ou après? Tant qu'il n'y aura pas de vaccin, le virus va continuer à se propager. On est confiné au max et il se propage pareil, alors ça va continuer. Comme le disait l'épidémiologiste sur NBC, peu importe que l'on pense que l'immunité de groupe soit la solution ou pas, le virus ne va pas prendre un break en attendant qu'on se décide. Le jour où des villes comme New York ou Montréal vont pogner le 70%, le virus va ralentir là-bas, mais continuer ailleurs.
Une seule chose importe, c'est de faire en sorte de ne pas se ramasser à l'hôpital tous en même temps.
Tu réponds à qui ou à quoi avec ce message?
J'arrive pas à faire un lien avec les derniers messages...
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Les Rpa et les CHSLD ce sont deux mondes, ceci dit.
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Ça change quoi que Québec le pogne en même temps que Montréal ou après? Tant qu'il n'y aura pas de vaccin, le virus va continuer à se propager. On est confiné au max et il se propage pareil, alors ça va continuer. Comme le disait l'épidémiologiste sur NBC, peu importe que l'on pense que l'immunité de groupe soit la solution ou pas, le virus ne va pas prendre un break en attendant qu'on se décide. Le jour où des villes comme New York ou Montréal vont pogner le 70%, le virus va ralentir là-bas, mais continuer ailleurs.
Une seule chose importe, c'est de faire en sorte de ne pas se ramasser à l'hôpital tous en même temps.
Tu réponds à qui ou à quoi avec ce message?
J'arrive pas à faire un lien avec les derniers messages...
Habituellement, à moins qu'on cite, c'est le message directement en haut ;)
Aujourd'hui :
Québec: 142 décès, 735 cas. Approximativement 10 000 tests quotidiens
Ontario: 35 décès, 294 cas. Approximativement 18 000 tests quotidiens.
On est poche, y'a pas d'autre façon de voir ça.
"Corona City" (Montréal) oui!
Mais pas la belle ville de Québec (...)
Sharl a l'air de penser que c'est une compétition, alors que c'est juste une question de temps.
C'est pas comme si le virus avait un plan de match en fonction des codes postaux.
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Les masques seraient (sans surprise pour personne) meilleur que le lavage de main et la distension social (parce qu'elle est souvent impossible et que le 2 mètres souvent insuffisant) mis ensemble selon une étude:
https://ricochet.media/fr/3103/les-masques-encore-plus-efficaces-que-la-distanciation-physique?fbclid=IwAR1lpjhkIx0DztEvN-GuAIw8hWeUkKc5XbRn-8QkXJ2u2omGvI-kHrCvaRQ
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Sharl a l'air de penser que c'est une compétition, alors que c'est juste une question de temps.
C'est pas comme si le virus avait un plan de match en fonction des codes postaux.
J'en suis vraiment pas si sûr, c'est pas nécessairement une question de temps avant que l'Allemagne, l'Islande, Corée du Sud, Nouvelle-Zélande, Australie, deviennent les prochains Italie-Montréal, c'est bien possible que le Nouveau Brunswick et le Manitoba atteigne jamais une infection et mort par habitant similar à Montréal, idem pour que ça joue différemment d'une ville à l'autre (Hong-Kong, Taipei (Taiwan), Seoul, Singapour, Shanghai, Berlin pour le moment très différent que New-York et c'est pas nécessairement qu'une question de temps pour que ça deviennent tous pareil). Même a Montréal ce ne sera pas partout pareil pour tous les code postaux, on voit une différence entre Montréal Nord et les endroits riche et ça ne va pas nécessairement s'équilibrer avec le temps.
Si tu regarde 1918, la situation a joué de manière assez différente d'une ville à l'autre aux États-unis (et pour COVID la différence en technologie et connaissance entre une ville qui réussit à repousser de quelques mois versus une autre le problème si elle n'a pas réussi a jamais l'avoir sera grande):
(https://www.pnas.org/content/pnas/104/18/7588/F3.large.jpg)
Si par exemple les tests rapide deviennent commun, éventuellement (si tu reporte le problème jusqu'en septembre prochain) peut-être que tu peux tester 100% des gens avant qu'ils entrent dans un CHSLD, ce qui règle à la source tout problème.
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J'en suis vraiment pas si sûr, c'est pas nécessairement une question de temps avant que l'Allemagne, l'Islande, Corée du Sud, Nouvelle-Zélande, Australie, deviennent les prochains Italie-Montréal
Je ne serais pas allé jusque-là, mais une fois les régions ouvertes, je voyais pas comment ça ne serait pas propagé partout, mais t'as peut-être bien raison. Mon bémol c'est qu'on est pas mal plus mobile qu'en 1918. Y a cent ans, Québec-Montréal c'était considéré comme un voyage. De nos jours, ça se fait en moins de trois heures.
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Les masques seraient (sans surprise pour personne) meilleur que le lavage de main et la distension social (parce qu'elle est souvent impossible et que le 2 mètres souvent insuffisant) mis ensemble selon une étude:
https://ricochet.media/fr/3103/les-masques-encore-plus-efficaces-que-la-distanciation-physique?fbclid=IwAR1lpjhkIx0DztEvN-GuAIw8hWeUkKc5XbRn-8QkXJ2u2omGvI-kHrCvaRQ
Intéressant!
J'essaie de voir si c'est n'importe quel masque ou masque médical seulement.
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Ah je viens de voir à la fin de l'article que ça pourrait être similaire.
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J'essaie de voir si c'est n'importe quel masque ou masque médical seulement.
La grosse variable c'est le % de gens qui en portent j'ai l'impression, si la personne porteuses et les gens autour en portent tu changes la game pas mal même pour un masque cheap ou fait maison, surtout de plus en plus que la théorie la quantité de virus que tu reçois est important pour savoir si tu deviens malade et à quel point c'est grâve (i.e. le fait que le masque ne bloque pas tout ne le rendant pas inefficace pour autant). Tu es probablement mieux tous avec un fait maison que d'être le seul avec un très bon masque (la les surfaces sont contaminé pas juste l'air)
Je ne serais pas allé jusque-là, mais une fois les régions ouvertes, je voyais pas comment ça ne serait pas propagé partout, mais t'as peut-être bien raison. Mon bémol c'est qu'on est pas mal plus mobile qu'en 1918. Y a cent ans, Québec-Montréal c'était considéré comme un voyage. De nos jours, ça se fait en moins de trois heures.
Ça c'est introduit partout j'imagine, mais la capacité a gagner un R0 au dessus de 1 et ne pas s'essouffler et mourir va change pas mal d'un endroit à l'autre (agencement de vie, mesure, capacité à tester et tracer et isoler, éventuellement même à traiter), personne du personnel de la santé prend le transport en commun dans bien des endroits.
A partir de maintenant un endroit pour qui ça exploserait hors de contrôle alors que ça allait bien début mai n'auraient vraiment pas d'excuse.
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A partir de maintenant un endroit pour qui ça exploserait hors de contrôle alors que ça allait bien début mai n'auraient vraiment pas d'excuse.
Tu parles d'où? Du Québec ou du monde entier?
Je ne sais pas ça prend quoi comme situation pour se qualifier de "exploser hors de contrôle", mais tant qu'il n'y a pas de vaccin, des foyers d'éclosion ailleurs qu'à Montréal, ça va se produire. Et soyons agréablement surpris si ça n'arrive pas.
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A partir de maintenant un endroit pour qui ça exploserait hors de contrôle alors que ça allait bien début mai n'auraient vraiment pas d'excuse.
Tu parles d'où? Du Québec ou du monde entier?
Je ne sais pas ça prend quoi comme situation pour se qualifier de "exploser hors de contrôle", mais tant qu'il n'y a pas de vaccin, des foyers d'éclosion ailleurs qu'à Montréal, ça va se produire. Et soyons agréablement surpris si ça n'arrive pas.
Un peu partout, sur bien des endroits a peu près personnes est d'infecté de trouvé (dans les moins de 200) (Berlin/Chine/Corée du sud) et c'est une panique avec des discours de re-fermeture pour rebalancer le R0 sous la barre de 1.0 très rapidement, j'ai l'impression que ce sera le cas un peu partout et que ça va surveillé et refermé assez tôt pour ne pas ravoir New-York/Montreal/Italie/Espagne dans les endroits qui ont évité le tout pour le moment.
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Ça change quoi que Québec le pogne en même temps que Montréal ou après? Tant qu'il n'y aura pas de vaccin, le virus va continuer à se propager. On est confiné au max et il se propage pareil, alors ça va continuer. Comme le disait l'épidémiologiste sur NBC, peu importe que l'on pense que l'immunité de groupe soit la solution ou pas, le virus ne va pas prendre un break en attendant qu'on se décide. Le jour où des villes comme New York ou Montréal vont pogner le 70%, le virus va ralentir là-bas, mais continuer ailleurs.
Une seule chose importe, c'est de faire en sorte de ne pas se ramasser à l'hôpital tous en même temps.
Tu réponds à qui ou à quoi avec ce message?
J'arrive pas à faire un lien avec les derniers messages...
Habituellement, à moins qu'on cite, c'est le message directement en haut ;)
Aujourd'hui :
Québec: 142 décès, 735 cas. Approximativement 10 000 tests quotidiens
Ontario: 35 décès, 294 cas. Approximativement 18 000 tests quotidiens.
On est poche, y'a pas d'autre façon de voir ça.
"Corona City" (Montréal) oui!
Mais pas la belle ville de Québec (...)
Sharl a l'air de penser que c'est une compétition, alors que c'est juste une question de temps.
C'est pas comme si le virus avait un plan de match en fonction des codes postaux.
Ok. Sharl me donnait plutôt l'impression qu'il pensait que Québec resterait toujours pas mal épargnée par le virus étant donné que c'est une ville tellement merveilleuse, et pas que Québec serait atteint après Montréal comme tu sous-entendais qu'il avait dit dans son message.
D'où ma confusion face à ton message.
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Les masques seraient (sans surprise pour personne) meilleur que le lavage de main et la distension social (parce qu'elle est souvent impossible et que le 2 mètres souvent insuffisant) mis ensemble selon une étude:
https://ricochet.media/fr/3103/les-masques-encore-plus-efficaces-que-la-distanciation-physique?fbclid=IwAR1lpjhkIx0DztEvN-GuAIw8hWeUkKc5XbRn-8QkXJ2u2omGvI-kHrCvaRQ
Intéressant!
J'essaie de voir si c'est n'importe quel masque ou masque médical seulement.
J'reviens du Maxi à Montréal. Encore beaucoup de gens sans masques (et la totalité des employés). Ils sont gênés d'en porter un?
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J'reviens du Maxi à Montréal. Encore beaucoup de gens sans masques (et la totalité des employés). Ils sont gênés d'en porter un?
En parti oui, l'idée étant que ça pourrait donner une mauvaise image, stressé les clients (oh l'employeur force des gens a travailler malgré que c'est dangereux et pense à tort que les masques est une bonne protection, j'ai entendu que c'était non seulement pas une protection mais dangereux aux nouvelles ou c'est un endroit dangereux ici allons ailleur)
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Ouais. C'était tout à fait irresponsable de la part de la santé publique de ne pas encourager le port du masque dès le début de la pandémie.
On comprend leurs motivations (ce qui ne veut pas dire qu'elles sont appropriées), mais force est de constater que la première réaction des dirigeants de nos gouvernements et entreprises est toujours de minimiser la gravité des situations et de limiter les actions prises en conséquence.
Et bien sûr, c'est toujours le commun des mortels qui finit par en souffrir.
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Le japon par example n'a pas tester ça population, n'a pas beaucoup fermé économie, a des chiffres semblable ou pire de distansion social selon les donnée google ou école et semble sans tirer parfaitement:
https://www.vanityfair.com/news/2020/05/masks-covid-19-infections-would-plummet-new-study-says
Très fort contrôle des frontières + masques.
La république Czech est rendu pratiquement à 0 mort par jours:
https://www.preprints.org/manuscript/202004.0203/v1
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Regarde donc ça les beaux masques.
Ben coudon.
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La république Czech est rendu pratiquement à 0 mort par jours:
https://www.preprints.org/manuscript/202004.0203/v1
Allez lire les commentaires :smiley36:
Comment: This article completely fails to consider the costs of mask-wearing. There's a reason why we don't do this. It impairs our quality of life. We like to feel fresh air on our faces. We like to go out and see people. We like to be able to talk to people unencumbered. We like to be able to see people's expressions, their smiles.
Sure, make a judgement about the relative benefits and harms of mask-wearing. But don't purport to be writing some kind of rational appraisal while completely ignoring the obvious loss of quality of life which universal, permanent mask-wearing would entail.
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Regarde donc ça les beaux masques.
Ben coudon.
:smiley36:
J'ai pensé à toi durant le point de presse. ;)
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https://www.foreignaffairs.com/articles/sweden/2020-05-12/swedens-coronavirus-strategy-will-soon-be-worlds (https://www.foreignaffairs.com/articles/sweden/2020-05-12/swedens-coronavirus-strategy-will-soon-be-worlds)
Un article très intéressant. Les pays vont devoir faire comme la Suède éventuellement.
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Sont pas mieux pour leurs vieux et leurs immigrants.
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Statistics canada vient de sortir un outils pour éventuellement donnée une idée de la mort causé par covid:
https://www150.statcan.gc.ca/n1/daily-quotidien/200513/t001d-eng.htm
2020 était une année douce avant le 31 mars au Canada et surtout au Québec, quand les données pour Avril-Mai sortiront on aura une idée de l'impact COVID.
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J'ai très hâte de voir ça. Bien qu'inévitablement imparfait, cet outil sera la meilleure façon de mesurer la gravité de la situation.
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Avant le point de presse d'aujourd'hui:
https://www.tvanouvelles.ca/2020/05/14/une-jeune-femme-de-27-ans-decede-de-la-covid-19 (https://www.tvanouvelles.ca/2020/05/14/une-jeune-femme-de-27-ans-decede-de-la-covid-19)
Legault au point de presse: "Aucun décès chez des personnes en bas de 30 ans"
:smiley24:
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La France et l'espagne aurait environ 5% de leur population qui aurait été atteinte et malgré les mesures leur R0 aurait resté assez proche de 1
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-spain/spanish-antibody-study-suggests-5-of-population-affected-by-coronavirus-idUSKBN22P1IK
https://science.sciencemag.org/content/early/2020/05/12/science.abc3517
En France:
We find 3.6% of infected individuals are hospitalized and 0.7% die, ranging from 0.001% in those <20 years of age (ya) to 10.1% in those >80ya.
Ce serait environ 3.3 millions de Français et 2.35 millions d'Espagnol atteint au moment des tests, continuant l'idée que dans les pays déborder il y aurait 5 a 30 fois plus de cas que ceux indiqué ici:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Ce qui pourrait expliquer a peu près toute les différence en mortalité entre l'Allemagne et ceux-ci.
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https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
La Russie et au Brésil occupent désormais les 2e et 3e rangs.
Chaque pays qui s'en sort est remplacé par un autre, et si vous regardez la courbe mondiale, ça grimpe constamment sans signe qu'on soit en vue du sommet.
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T'a pas mis ta mise-à-jour hebdomadaire sur la Scandinavie ?
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Montreal va réouvrir avec plus de nouveau cas par jours que quand elle a été fermé ?
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https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
La Russie et au Brésil occupent désormais les 2e et 3e rangs.
Ça comme a faire plus de sens:
Rang Pays Population Année
1 Chine 1 440 000 000 hab. 2019
2 Inde 1 386 249 417 hab. 2019
3 États-Unis 333 516 432 hab. 2019
4 Indonésie 272 524 616 hab. 2019
5 Pakistan 208 638 534 hab. 2019
6 Brésil 206 977 000 hab.
7 Nigeria 198 944 618 hab.
8 Bangladesh 190 656 900 hab.
9 Russie 146 584 604 hab.
10 Japon 124 856 424 hab.
L'Inde/Pakistan/Nigéria, sont peut-être bien le reste du top 6 pour les nouveaux cas (si l'été ne réduit les R0 que de 25%)
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T'a pas mis ta mise-à-jour hebdomadaire sur la Scandinavie ?
Ce n'est plus très utile, on voit bien l'effet que cela a eu : environ 6 à 9 fois plus de cas.
Mais pour toi, une dernière fois ;)
En date d'aujourd'hui par 100 000 habitants
Suède 37,4 décès
Norvège 4,4 décès
Finlande 5,8 décès
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https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
La Russie et au Brésil occupent désormais les 2e et 3e rangs.
Chaque pays qui s'en sort est remplacé par un autre, et si vous regardez la courbe mondiale, ça grimpe constamment sans signe qu'on soit en vue du sommet.
L'Inde est en pleine montée aussi finalement.
Avec ses 1,4 milliard d'habitants (et probablement sans mesures draconiennes comme en Chine/Corée/Japon), watch out dans quelques jours/semaines!!
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https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
La Russie et au Brésil occupent désormais les 2e et 3e rangs.
Chaque pays qui s'en sort est remplacé par un autre, et si vous regardez la courbe mondiale, ça grimpe constamment sans signe qu'on soit en vue du sommet.
L'Inde est en pleine montée aussi finalement.
Avec ses 1,4 milliard d'habitants (et probablement sans mesures draconiennes comme en Chine/Corée/Japon), watch out dans quelques jours/semaines!!
Chili, Mexique, Arabie saoudite...
On n'est pas sorti du bois.
Comme MadChuck ou Ringo (je crois) l'ont fait remarquer, l'Afrique semble "protégée" par la basse moyenne d'âge des habitants. Évidemment, on n'a pas toutes les données non plus.
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Les trois pays les plus touchés ont, oui une grosse population, mais surtout, des dirigeants de marde.
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Les trois pays les plus touchés ont, oui une grosse population, mais surtout, des dirigeants de marde.
Pour la Russie j'ai l'impression que c'est un mélange de population géante mais surtout de volume de test géant.
7.35 m de test c'est plus du double que n'importe quel pays qui est pas les États-Unis malgré que c'est assez récent la bas.
Les pays les plus touché reste probablement dans le groupe des Belgique-Iran-Italie-Espagne-France-UK peut-être Brésil-Nigéria-Inde mais ou les population jeune et la vitamine D fait que ce n'est pas trop grâve.
La Russie n'a que 299,941 cas sur 7,352,316 de test, C'est moins de 5% positif, c'est la que les pays en lockdown espère se rende, ils ont peut-être moins de 1 million de gens atteint au total (moins que la ville de New-York toute seule) et probablement loin du top 3 mondial en cas actuel. Pour donner une image à quel point la Russie est impressionnante, ils ont testé autant par habitant que L'italie plus que L'Allemagne malgré qu'ils ont "officiellement" encore a peu près aucun mort.
Le Québec en comparaison, 44,197 cas sur 346,555 test, 12.75%
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Aussi pour la Russie, réponse tardive à la pandémie alors qu'il y avait des cas de contamination communautaire en plein Moscou.
Je me garderait une petite gêne avant de dire que la vitamine D change quoi que ce soit... Il n'y a rien qui confirme son efficacité.
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Les études sont en cours, on verra bien. Il semblerait que pour la plupart des
mortalités hospitalisations (soins intensifs) aux État-Unis, les victimes avaient des carences sérieuses en vitamine D.
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Le Brésil a rendu le masque obligatoire comme en font foi ces images de la télévision locale:
http://www.youtube.com/watch?v=vXNP2jgoK1U
Espérons que la mesure ralentira la progression de la pandémie.
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Je l'ai dit et le redis, Geneviève Guilbault : quelle élocution, quelle clarté
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Je l'ai dit et le redis, Geneviève Gulbault : quelle élocution, quelle clarté
Mais aussi quelle face à taper dedans!! :smiley2:
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C'est une robote.
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Mais aussi quelle face à taper dedans!! :smiley2:
Voyons, c'est rendu donc ben dur de complimenter une femme. Entre Simone qui me donne un -1 pour la journaliste ontarienne et Berlsak qui a le goût de tapocher notre vice première ministre, on ne sait plus sur quel pied danser! :-o
Le Jam, peux-tu faire la lumière là-dessus stp?
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Mais aussi quelle face à taper dedans!! :smiley2:
Voyons, c'est rendu donc ben dur de complimenter une femme. Entre Simone qui me donne un -1 pour la journaliste ontarienne et Berlsak qui a le goût de tapocher notre vice première ministre, on ne sait plus sur quel pied danser! :-o
Pas une question que c'est une femme. Elle m'énerve tout simplement. J'aurais pu dire la même chose pour plusieurs hommes politiques.
Ce n'est pas son apparence qui me rebute. C'est ce qu'elle dégage, sa façon d'être. Par exemple, je dirais la même chose de Jolin-Barrette et de celui qui est ministre de l'environnement présentement. Les libéraux avaient aussi plusieurs cas de faces à taper dedans (Barrette était quelque chose..).
Mettons que j'aurais beaucoup plus tendance à complimenter Danielle McCann ces derniers temps pour son travail lors des points de presse. Je la verrais même chef de la CAQ si Legault venait à partir (bien plus que Geneviève Guilbault..). Je dirais même qu'elle ferait mieux que Legault selon moi.
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Ce n'est pas son apparence qui me rebute. C'est ce qu'elle dégage, sa façon d'être.
Elle dégage quoi, sinon le professionnalisme? J'aime bien McCann aussi en passant. Mais dans un débat télévisé (même si c'est loin d'être le seuil critère), je miserais pas mal plus sur Guilbault.
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Guindée, pincée, précieuse, c'est ce que je trouve qu'elle dégage.
Moi aussi je trouve ça, avec une face de frappée de Westmount.
Juste pour dire que je comprends le point de Berslak, y'a des faces de même qui nous reviennent pas.
Mais en effet elle a l'air sérieuse et professionnelle, probablement juste pas le genre de personne que j'aimerais cotoyer en dehors d'un cadre professionnel.
On parle pour parler là, venez pas me dire que je juge le contenant plutôt que le contenu.
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C'est parce que vous avez pas aimé vous faire demander d'être docile.
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Crisse, elle lui fait porter son linge:
(https://images.omerlocdn.com/resize?url=https%3A%2F%2Fgcm-v2.omerlocdn.com%2Fproduction%2Fglobal%2Ffiles%2Fimage%2Fb8fa46c5-4b83-4a1e-af40-4dc6b88734e6.png&stripmeta=true&width=1024&type=jpeg)
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Le gilet de ce type est ringard et le haut en léopard de la nana est vulgaire.
Ils veulent probablement se donner des faux airs populos, ils se donnent de vrais airs de mauvais goût. Par ailleurs le type à l'air aussi à l'aise que "Hide the pain Harold" (Google si tu ne vois pas de qui je parle).
(https://donnamarie93.files.wordpress.com/2015/11/forrestgumpallihavetosay.jpg)
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Sérieusement, jongler 2 enfants et un poste de Ministre? Et avoir l'air bien mise et pas trop cernée? Et faire une job qui a ben de l'allure? Tout mon respect.
(https://mobile-img.lpcdn.ca/lpca/924x/3bb0eb7f/564776c5-391d-11ea-82bb-0eda3a42da3c.jpg)
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Sérieusement, jongler 2 enfants et un poste de Ministre? Et avoir l'air bien mise et pas trop cernée? Et faire une job qui a ben de l'allure? Tout mon respect.
Vice-première ministre! M'a p'tite Arruda toi-là...
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Changement de sujet...
http://www.youtube.com/watch?v=XCyq5Fj4nDs
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Y a vraiment des théories du complot pour TOUT.
Dans ce cas-ci, voulez-vous ben me dire qui a quelque chose à gagner là-dedans? Les gouvernements du monde entier se sont ligués ensemble pour nous faire croire qu'il y a 5 millions de cas à travers le monde dans quel but? Ralentir l'économie?
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https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Deuxième vague en Iran?
Cliquez sur Iran, puis Daily cases en bas à droite.
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Y a vraiment des théories du complot pour TOUT.
Dans ce cas-ci, voulez-vous ben me dire qui a quelque chose à gagner là-dedans? Les gouvernements du monde entier se sont ligués ensemble pour nous faire croire qu'il y a 5 millions de cas à travers le monde dans quel but? Ralentir l'économie?
Nous instaurer de force des puces électroniques fournies par Bill Gates via une vaccination d'un virus transmis par les ondes 5G.
On peux-tu aggrandir Pinel ?
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Mais aussi quelle face à taper dedans!! :smiley2:
Voyons, c'est rendu donc ben dur de complimenter une femme. Entre Simone qui me donne un -1 pour la journaliste ontarienne et Berlsak qui a le goût de tapocher notre vice première ministre, on ne sait plus sur quel pied danser! :-o
Pas une question que c'est une femme. Elle m'énerve tout simplement. J'aurais pu dire la même chose pour plusieurs hommes politiques.
Je ne trouve pas qu'elle a une face à fesser dedans, nécessairement. Moi ce qui m'achale avec elle c'est cette histoire. Étonnant que ce n'est pas ressorti dans votre discussion à son sujet. À moins que ne vous n'étiez pas au courant.
https://www.lapresse.ca/actualites/politique/201909/10/01-5240692-genevieve-guilbault-ce-quon-ne-voit-pas.php
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Il y a un contrepoint à cet article qui est intéressant ici:
https://www.journaldemontreal.com/2019/09/11/si-genevieve-guilbault-etait-un-homme
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Il y a un contrepoint à cet article qui est intéressant ici:
https://www.journaldemontreal.com/2019/09/11/si-genevieve-guilbault-etait-un-homme
Geneviève Petersen prend ce qui lui arrange. Elle parle juste qu'elle a congédié des incompétents, mais ce n'est pas juste ça. l'article de Lessard pointe son côté bully.
Gatean Barrette est un homme et je n'aime pas son côté bully.
En plus Guilbault joue à la fille parfaite, souriante, si les dires de Lessard son vrai, je trouve ça très hypocrite. Au moins Barrette what you see is what you get.
Le témoignage d'une ex-avocate
« J’ai travaillé avec plusieurs ministres dont un premier ministre et jamais je n’ai vu un caractère aussi désagréable, un manque de jugement aussi profond et un manque de respect aussi prononcés que les tiens »
https://www.droit-inc.com/article25572-Genevieve-Guilbault-varlopee-par-une-ex-avocate
Y'a pas de fumée sans feu.
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Sérieusement, jongler 2 enfants et un poste de Ministre? Et avoir l'air bien mise et pas trop cernée? Et faire une job qui a ben de l'allure? Tout mon respect.
Vice-première ministre! M'a p'tite Arruda toi-là...
Elle est ministre de la sécurité publique aussi !
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Y a vraiment des théories du complot pour TOUT.
Dans ce cas-ci, voulez-vous ben me dire qui a quelque chose à gagner là-dedans? Les gouvernements du monde entier se sont ligués ensemble pour nous faire croire qu'il y a 5 millions de cas à travers le monde dans quel but? Ralentir l'économie?
Dans certains pays (disons les États-Unis) les Hôpitaux sont payés plus par Medicare si un patient a COVID et pas mal plus s'il est intubé:
https://www.usatoday.com/story/news/factcheck/2020/04/24/fact-check-medicare-hospitals-paid-more-covid-19-patients-coronavirus/3000638001/
Why? Because if it's a straightforward, garden-variety pneumonia that a person is admitted to the hospital for – if they're Medicare – typically, the diagnosis-related group lump sum payment would be $5,000. But if it's COVID-19 pneumonia, then it's $13,000, and if that COVID-19 pneumonia patient ends up on a ventilator, it goes up to $39,000."
Presque 100% des gens au dessus de 65 sont sur Medicare.
Ce ne serait pas nécessairement les gouvernements au top du top de manière délibéré mais tous qui tirent la couverture de leur bord pour recevoir le plus d'aide COVID en exagérant les chiffres (et si tu es en Europe la ça peut devenir au top, un pays qui pensait avoir le plus d'aide Européenne s'ils montrent les pires chiffres), voulant bâtîr des ressources pour une vague qui approchaient ou simplement aux états-unis avec les hôpitaux qui font faillite, s'en sortir pendant que les opérations payantes sont reportés. Apparement beaucoup de gens dans le système récent la pression d'écrire COVID sur un décès au point du ridicule: https://denver.cbslocal.com/2020/05/14/coronavirus-montezuma-county-coroner-alcohol-poisoning-covid-death/
J'imagine que c'est assez rare au top, du moins c'est très compensé par la force inverse, vouloir montrer à la population que l'on fait bien vs les autres avec des bon chiffres.
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Je suis un peu surpris que même dans ces moments vous ne jugiez pas plus qu'avant un politicien sur la compétence technocrate que si j'irais prendre une bière avec ou si ils sont bon joueur d'équipe dans leur partie.
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Il y a un contrepoint à cet article qui est intéressant ici:
https://www.journaldemontreal.com/2019/09/11/si-genevieve-guilbault-etait-un-homme
Geneviève Petersen prend ce qui lui arrange. Elle parle juste qu'elle a congédié des incompétents, mais ce n'est pas juste ça. l'article de Lessard pointe son côté bully.
Gatean Barrette est un homme et je n'aime pas son côté bully.
En plus Guilbault joue à la fille parfaite, souriante, si les dires de Lessard son vrai, je trouve ça très hypocrite. Au moins Barrette what you see is what you get.
Le témoignage d'une ex-avocate
« J’ai travaillé avec plusieurs ministres dont un premier ministre et jamais je n’ai vu un caractère aussi désagréable, un manque de jugement aussi profond et un manque de respect aussi prononcés que les tiens »
https://www.droit-inc.com/article25572-Genevieve-Guilbault-varlopee-par-une-ex-avocate
Y'a pas de fumée sans feu.
Oui, globalement je suis d'Accord, ce n'est pas une attitude que je préconise. Mais comme je suis pas un acteur là-dedans, il y a quand même des gants blancs à mettre avant de discréditer complètement quelqu'un.
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Je suis un peu surpris que même dans ces moments vous ne jugiez pas plus qu'avant un politicien sur la compétence technocrate que si j'irais prendre une bière avec ou si ils sont bon joueur d'équipe dans leur partie.
Je pensais à ça : comment juger de la compétence de nos gouvernements ?
Au provincial:
Sur la base des résultat concrets: on a le pire gouvernement au Canada, et de loin. On a un des pires gouvernements parmi les pays développés.
Sur la base des moyens mis en place: le gouvernement donne l'impression de savoir ce qu'il fait. Des actions drastiques ont rapidement été mise en place.
Sur la base de la stratégie de communication: on a le meilleur gouvernement au monde. C'est impeccable, ça va faire école.
Comme le but premier d'un gouvernement est d'être réélu, ce qui compte le plus, c'est la stratégie de communication. Il a réussi la partie qui compte.
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Mais aussi quelle face à taper dedans!! :smiley2:
Voyons, c'est rendu donc ben dur de complimenter une femme. Entre Simone qui me donne un -1 pour la journaliste ontarienne et Berlsak qui a le goût de tapocher notre vice première ministre, on ne sait plus sur quel pied danser! :-o
Pas une question que c'est une femme. Elle m'énerve tout simplement. J'aurais pu dire la même chose pour plusieurs hommes politiques.
Je ne trouve pas qu'elle a une face à fesser dedans, nécessairement. Moi ce qui m'achale avec elle c'est cette histoire. Étonnant que ce n'est pas ressorti dans votre discussion à son sujet. À moins que ne vous n'étiez pas au courant.
https://www.lapresse.ca/actualites/politique/201909/10/01-5240692-genevieve-guilbault-ce-quon-ne-voit-pas.php
Ce qui est écrit dans cet article correspond exactement à ce que je trouve qu'elle dégage.
En fait, dans cet article, ce sont les mots du premier paragraphe qui me surprennent le plus. "Bon ton" et "calme", ok. Mais "Son image est absolument impeccable." et "empathie" sont très loin d'être des compliments que j'aurais tendance à lui donner. Non mais sérieusement, "empathique"? Dans mon esprit, de ce côté-là, elle est plutôt presque aussi pire que Jolin-Barrette... C'est quasiment écrit dans sa face que pour elle, tout le monde est de la marde..
J'imagine que j'ai une sensibilité au-dessus de la moyenne pour ce genre de choses. Ça m'en prend pas gros pour sizer ce genre de caractère chez quelqu'un.
Faut dire que je n'écoute pas les points de presse au complet. Je me base juste sur ce qu'on nous montre aux nouvelles et à Infoman. Par exemple, la fois où elle a rabroué Arruda en lui demandant de la laisser finir de parler a pas mal confirmé ma première impression...
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Je suis un peu surpris que même dans ces moments vous ne jugiez pas plus qu'avant un politicien sur la compétence technocrate que si j'irais prendre une bière avec ou si ils sont bon joueur d'équipe dans leur partie.
On est des êtres d'émotions, Chuck.
C'est viscéral.
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Je suis un peu surpris que même dans ces moments vous ne jugiez pas plus qu'avant un politicien sur la compétence technocrate que si j'irais prendre une bière avec ou si ils sont bon joueur d'équipe dans leur partie.
Je pensais à ça : comment juger de la compétence de nos gouvernements ?
Au provincial
Je me demande aussi c'est pas facile, certains gouvernement ont probablement beaucoup de crédit ou de blâme pour le climat, version différente du virus, le trafic et comment l'aéroport International la plus proche à été géré, l'âge et l'état de santé de sa population avant la crise et etc....
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À moins que ne vous n'étiez pas au courant.
J'ai arrêté de lire à Denis Lessard, mais si tu as une autre source qui traite de la même chose, je te promets de la lire.
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À moins que ne vous n'étiez pas au courant.
J'ai arrêté de lire à Denis Lessard, mais si tu as une autre source qui traite de la même chose, je te promets de la lire.
Ok, mettons le même article écrite par Élisabeth Alexandra Mary Windsor ?
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Il y a un contrepoint à cet article qui est intéressant ici:
https://www.journaldemontreal.com/2019/09/11/si-genevieve-guilbault-etait-un-homme
À part le titre de marde de l'article, je suis pas mal d'accord avec tout ça.
Elle est vice-première ministre, cibole. C'est ben plate si elle écrase des orteils au passage, mais à moment donné, faut que ça bouge.
Mais si le monde est pas content, on peut aussi se retaper trois quatre mandats de Libéraux en ligne : du graissage de pattes, des ti-becs, pis rien qui avance pendant 15 ans.
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À moins que ne vous n'étiez pas au courant.
J'ai arrêté de lire à Denis Lessard, mais si tu as une autre source qui traite de la même chose, je te promets de la lire.
Hein??? Ça sort d'où cette méfiance?
Toujours vu que des commentaires positifs sur ce grand journaliste de La Presse.
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À moins que ne vous n'étiez pas au courant.
J'ai arrêté de lire à Denis Lessard, mais si tu as une autre source qui traite de la même chose, je te promets de la lire.
Ben l'autre source je l'ai déjà fourni.
https://www.droit-inc.com/article25572-Genevieve-Guilbault-varlopee-par-une-ex-avocate
On voit que t'es en amour avec pis c'est vrai.
Je dis pas qu'elle devrait démissionner non plus, mais je ne lui donnerais pas le bon dieu sans confession comme toi et Lisa semblez le faire.
"Des criss de Péquistes!". Ça te fait ni chaud ni froid Ciné? Je ne la trust juste pas. Et je ne semble pas le seul ici, visiblement.
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Il y a un contrepoint à cet article qui est intéressant ici:
https://www.journaldemontreal.com/2019/09/11/si-genevieve-guilbault-etait-un-homme
À part le titre de marde de l'article, je suis pas mal d'accord avec tout ça.
Tu rejettes de la main un article de Lessard mais tu lis avec attention celui de Geneviève Pettersen, la romancière-chroniqueuse qui parle de politique.
Ben coudonc.
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À moins que ne vous n'étiez pas au courant.
J'ai arrêté de lire à Denis Lessard, mais si tu as une autre source qui traite de la même chose, je te promets de la lire.
Ben l'autre source je l'ai déjà fourni.
https://www.droit-inc.com/article25572-Genevieve-Guilbault-varlopee-par-une-ex-avocate
J'ai vraiment sauté par-dessus, m'en va lire ça.
On voit que t'es en amour avec pis c'est vrai.
Hey, hey, un instant, j'ai parlé d'élocution et de clarté. C'est Berslak et Dalp qui ont embarqué sur le physique. Moins je préfère la journaliste ontarienne. :smiley27:
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Il y a un contrepoint à cet article qui est intéressant ici:
https://www.journaldemontreal.com/2019/09/11/si-genevieve-guilbault-etait-un-homme
Geneviève Petersen prend ce qui lui arrange. Elle parle juste qu'elle a congédié des incompétents, mais ce n'est pas juste ça. l'article de Lessard pointe son côté bully.
Gatean Barrette est un homme et je n'aime pas son côté bully.
En plus Guilbault joue à la fille parfaite, souriante, si les dires de Lessard son vrai, je trouve ça très hypocrite. Au moins Barrette what you see is what you get.
Le témoignage d'une ex-avocate
« J’ai travaillé avec plusieurs ministres dont un premier ministre et jamais je n’ai vu un caractère aussi désagréable, un manque de jugement aussi profond et un manque de respect aussi prononcés que les tiens »
https://www.droit-inc.com/article25572-Genevieve-Guilbault-varlopee-par-une-ex-avocate
Y'a pas de fumée sans feu.
Oui, globalement je suis d'Accord, ce n'est pas une attitude que je préconise. Mais comme je suis pas un acteur là-dedans, il y a quand même des gants blancs à mettre avant de discréditer complètement quelqu'un.
T'as raison, j'y vais peut-être un peu fort. C'est juste que j'ai été mal à l'aise de lire vos éloges (surtout ceux de Ciné) avec ça en tête. Pour moi ce n'est pas à négliger.
On a pas parlé du "docile" , en plus...
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À moins que ne vous n'étiez pas au courant.
J'ai arrêté de lire à Denis Lessard, mais si tu as une autre source qui traite de la même chose, je te promets de la lire.
Me semble que Denis Lessard est loin d'être mauvais...
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À moins que ne vous n'étiez pas au courant.
J'ai arrêté de lire à Denis Lessard, mais si tu as une autre source qui traite de la même chose, je te promets de la lire.
Ben l'autre source je l'ai déjà fourni.
https://www.droit-inc.com/article25572-Genevieve-Guilbault-varlopee-par-une-ex-avocate
On voit que t'es en amour avec pis c'est vrai.
Je dis pas qu'elle devrait démissionner non plus, mais je ne lui donnerais pas le bon dieu sans confession comme toi et Lisa semblez le faire.
"Des criss de Péquistes!". Ça te fait ni chaud ni froid Ciné? Je ne la trust juste pas. Et je ne semble pas le seul ici, visiblement.
Quand je lis les propos de Mme Aubé, j'me dis que je l'aurais probablement congédiée moi aussi:
« Les avocats de ton bureau pourraient t’expliquer bien des choses pour t’éviter ce genre de gaffe qui arrive dans le pire dossier et au pire moment ! Bravo à toi qui sais tout ! »
« Tu aurais dû faire tes devoirs et lire le Q&A (questions/réponses) préparé par ton collègue Jolin-Barrette (bien meilleur que toi par ailleurs) qui répondait aux questions policières. Ton premier ministre l’avait lu, lui !!! »
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Je dis pas qu'elle devrait démissionner non plus, mais je ne lui donnerais pas le bon dieu sans confession comme toi et Lisa semblez le faire.
"Des criss de Péquistes!". Ça te fait ni chaud ni froid Ciné? Je ne la trust juste pas. Et je ne semble pas le seul ici, visiblement.
J'ai aucune illusion de ce qui est dit par des politiciens derrière des portes closes. Un peu comme les conseillers de Landry qui disaient dans le documentaire À Hauteur d'homme que Charest était un nono en économie.
Pour le reste, c'est pas facile de juger d'après un courriel d'une personne visiblement très frustrée de son licenciement, mais bon, c'est sûr que ça donne pas une belle image. J'aime quand même la façon qu'elle s'exprime et passe son message.
Y a aucun politicien à qui je donne le bon dieu sans confession.
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On a pas parlé du "docile" , en plus...
Hey hey, un instant (encore)! J'ai été le premier à venir écrire ça sur le forum, genre 27 secondes après que les mots dociles et obéissants lui soient sortis de la bouche.
Je proteste!
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Hein??? Ça sort d'où cette méfiance?
Toujours vu que des commentaires positifs sur ce grand journaliste de La Presse.
Me semble que Denis Lessard est loin d'être mauvais...
Coudonc, j'tu en train de le mélanger avec quelqu'un d'autre?
Je vais fouiller et vous revenir là-dessus...
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Y a aucun politicien à qui je donne le bon dieu sans confession.
I am prepared to meet my Maker. Whether my Maker is prepared for the great ordeal of meeting me is another matter.
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Je dis pas qu'elle devrait démissionner non plus, mais je ne lui donnerais pas le bon dieu sans confession comme toi et Lisa semblez le faire.
"Des criss de Péquistes!". Ça te fait ni chaud ni froid Ciné? Je ne la trust juste pas. Et je ne semble pas le seul ici, visiblement.
J'ai aucune illusion de ce qui est dit par des politiciens derrière des portes closes. Un peu comme les conseillers de Landry qui disaient dans le documentaire À Hauteur d'homme que Charest était un nono en économie.
Je parlais au souverainiste là. (tu l'es, n'est-ce pas?) Moi un politicien qui dit ça, ou un journaliste comme Luc Lavoie, c'est fini pour moi. J'ai beaucoup de difficulté à te respecter. Même si j'ai de moins en moins d'attachement au parti. On le sait qu'elle a un mépris pour les souverainistes
C'est en partie idéologique mon affaire? Oui et j'assume.
On a pas parlé du "docile" , en plus...
Hey hey, un instant (encore)! J'ai été le premier à venir écrire ça sur le forum, genre 27 secondes après que les mots dociles et obéissants lui soient sortis de la bouche.
Je proteste!
ah, ok.
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Je parlais au souverainiste là. (tu l'es, n'est-ce pas?) Moi un politicien qui dit ça, ou un journaliste comme Luc Lavoie, c'est fini pour moi. J'ai beaucoup de difficulté à te respecter. Même si j'ai de moins en moins d'attachement au parti. On le sait qu'elle a un mépris pour les souverainistes
C'est en partie idéologique mon affaire? Oui et j'assume.
Luc Lavoie avait dit ça en ondes. Je pense pas que Guilbault oserait dire ça durant un point de presse. Est-ce que ça fait d'elle une hypocrite? Si oui, on s'entend qu'il y en a un maudit paquet d'autres, incluant des péquistes. Quand le conseiller de Landry a traité Charest de nono, Landry, même se sachant filmé par des caméras ne l'a pas repris pour lui dire "ça se dit pas".
Mais oui, je suis d'accord qu'en tant que Vice-première ministre tu ne dois pas t'abaisser à employer ce langage.
Pour le reste, mettre du monde dehors, j'ai pas de trouble avec ça.
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Hein??? Ça sort d'où cette méfiance?
Toujours vu que des commentaires positifs sur ce grand journaliste de La Presse.
Me semble que Denis Lessard est loin d'être mauvais...
Coudonc, j'tu en train de le mélanger avec quelqu'un d'autre?
Je vais fouiller et vous revenir là-dessus...
Coudonc, c'était qui le fédéraliste enragé à La Presse, d'abord? Vous allez me dire, ils le sont tous. Mais sérieux, un genre d'André Pratte hyper mauvaise foi...
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Je parlais au souverainiste là. (tu l'es, n'est-ce pas?)
Oui, oui.
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Oui, globalement je suis d'Accord, ce n'est pas une attitude que je préconise. Mais comme je suis pas un acteur là-dedans, il y a quand même des gants blancs à mettre avant de discréditer complètement quelqu'un.
T'as raison, j'y vais peut-être un peu fort. C'est juste que j'ai été mal à l'aise de lire vos éloges (surtout ceux de Ciné) avec ça en tête. Pour moi ce n'est pas à négliger.
On a pas parlé du "docile" , en plus...
Deux pages avant....
C'est parce que vous avez pas aimé vous faire demander d'être docile.
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Hein??? Ça sort d'où cette méfiance?
Toujours vu que des commentaires positifs sur ce grand journaliste de La Presse.
Me semble que Denis Lessard est loin d'être mauvais...
Coudonc, j'tu en train de le mélanger avec quelqu'un d'autre?
Je vais fouiller et vous revenir là-dessus...
Coudonc, c'était qui le fédéraliste enragé à La Presse, d'abord? Vous allez me dire, ils le sont tous. Mais sérieux, un genre d'André Pratte hyper mauvaise foi...
Un journaliste ou plus un chroniqueur-éditorialiste?
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De toute façon est-ce qu'un fédéraliste enragé aurait sorti une histoire ou une politicienne parait mal en disant "Criss de péquistes" ? : )
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Un journaliste ou plus un chroniqueur-éditorialiste?
Je dirais plus chroniqueur-éditorialiste
De toute façon est-ce qu'un fédéraliste enragé aurait sorti une histoire ou une politicienne parait mal en disant "Criss de péquistes" ? : )
Ouais... tout ça pour dire que je ne l'ai pas encore lu. J'y vais...
EDIT : Ok ouin, elle semble brasser pas mal la cage en effet. Et pour ce qui est de Lessard, ça ne semble pas être la plume du chroniqueur que j'avais en tête, merci de m'avoir ramené dans le bon chemin messieurs.
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il y a quand même des gants blancs à mettre avant de discréditer complètement quelqu'un
...dit celle qui met Woody Allen dans le même panier que Roman Polanski et Harvey Weinstein. :-p
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il y a quand même des gants blancs à mettre avant de discréditer complètement quelqu'un
...dit celle qui met Woody Allen dans le même panier que Roman Polanski et Harvey Weinstein. :-p
Pis j'ai appris cette semaine que Isaac Asimov était un prédateur sexuel :'(
http://mi.lapresse.ca/screens/20036bbc-1bb1-4c79-a716-ee915c70f645__7C___0.html
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Hein??? Ça sort d'où cette méfiance?
Toujours vu que des commentaires positifs sur ce grand journaliste de La Presse.
Me semble que Denis Lessard est loin d'être mauvais...
Coudonc, j'tu en train de le mélanger avec quelqu'un d'autre?
Je vais fouiller et vous revenir là-dessus...
Coudonc, c'était qui le fédéraliste enragé à La Presse, d'abord? Vous allez me dire, ils le sont tous. Mais sérieux, un genre d'André Pratte hyper mauvaise foi...
Je ne sais pas de qui tu parles mais ce n'est clairement pas de Denis Lessard. Ni de n'importe quel autre vrai journaliste de La Presse qui couvre la politique québécoise.
Tu dois parler d'un éditorialiste (ya une grosse différence entre éditorialiste et journaliste) du style d'André Pratte. Je ne peux pas vraiment t'aider là-dessus car à part François Cardinal qui parle d'environnement et d'urbanisme, c'est très rare que je lis les éditorialistes. Particulièrement si ça parle d'identité nationale ou autres trucs du genre qui sont rendus pas mal loin dans mes priorités...
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(https://memecrunch.com/meme/7CHCP/i-stand-corrected-sir/image.jpg)
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https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/
Listes des pays qui en europe ont arrêté de mourir plus avant le 26 avrils:
Toute ceux qui participe a Momo incluant la suède.
Les états-unis aussi semaine 17 était un retour à leur mortalité normale.
Je serais de faire une table avec les données google de quand les gens commencent a rester a la maison et a quel point c'est a peut-être 3.5-4 semaines après ce moment la.
Le peak de mortalité semble arrivé pas mal au même moment pour tous en Europe de l'Ouest et les États-Unis
Italie, France, Espagne, Suisse, Pays-Bas: 30 Mars 2020-5 Avril 2020
Angleterre/Belgique/Suède/États-Unis: 6 Avril 2020 - 12 Avril 2020
A ce demander si c'est parce que les nouvelles mondiales sont tellement les mêmes que les gens ont tous commencé a sérieusement appliquer la distension sociale quasi en même temps avec juste 1-2 semaine d'avance pour l'italie-espagne-France ou si y'a quelque chose dans la mécanique de comment ça se propage mathématiquement qui est responsable du a quel point ça été pareil partout en terme de timing du peak. Curieux de voir dans 2 mois quand le Canada aura des chiffres couvrent le mois d'Avril si se sera similaire et si le Québec est vraiment distinct ou c'est juste dans la présentation.
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Donc, les pays qui ont été plus sévères sur le confinement s'en tirent mieux que les autres...
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Donc, les pays qui ont été plus sévères sur le confinement s'en tirent mieux que les autres...
Non c'est habituellement le contraire (mais la corrélation est pas la cause ici évidemment, les pays le plus sévère sur le confinement Italie, France, Espagne ont tendance à avoir le plus de mort de COVID, ils ont été sévère parce que ça va mal.
Les pays qui ont été le moins et le moins longtemps sévère, Corée du Sud, Japon, Australie, Nouvelle-zélande sur le confinement ont pu se le permettre parce qu'ils s'en tirent bien.
Pour la hauteur du peak du moins, pour quand il arrive ça semble ne pas changer grand chose (i.e. Suède/UK/États Unis au même moment que Italie/Espagne/Belgique/France), tant que le confinement est assez pour un R0 en bas de 1.0 j'imagine que c'est ce qui arrive, ce qui change c'est a quel point tu descends vite après.
Un peu comme le Québec et maintenant surtout montréal est probablement l'endroit au Canada le plus sévère sur le confinement et aussi l'endroit qui s'en tire le moins le mieux.
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Weird de voir que genre, la Hongrie, la Grèce, ont pas vraiment de variation de Z score.
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Weird de voir que genre, la Hongrie, la Grèce, ont pas vraiment de variation de Z score.
Sont ptete juste pas encore rendus là...
Par exemple, en Russie, ça ne fait pas super longtemps je pense qu'ils ont des morts.
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Weird de voir que genre, la Hongrie, la Grèce, ont pas vraiment de variation de Z score.
Sont ptete juste pas encore rendus là...
Par exemple, en Russie, ça ne fait pas super longtemps je pense qu'ils ont des morts.
La Grèce a eu une réaction ultra aggressive pour l'Europe (rapide et aggressive):
https://greekcitytimes.com/2020/01/29/all-organised-trips-in-and-out-of-china-are-banned-due-to-coronavirus/
Bannie les voyages a la Chine fin Janvier comme l'Italie-Israel malgré qu'il avait pas encore de problème, plus d'un mois avant leur premier mort connu le 12 Mars. Ils avaient fermé pas mal d'affaire vite et toute la journée après leur premier mort.
Pour la Hongrie, les pays du coin (Tchéquie (y'ont encore changer de nom eux ?), Autriche, Slovakie) semble avoir très bien fait, les masques ont été obligatoire dans les transports en commun dans ces coins la et pour la Hongrie restriction sur les voyageurs ont aussi été fait tôt versus leur premier cas.
La Hongrie, le premier Février ont commencé a utiliser ses prisonniers de 2 prison à travailler 12 heures par jours pour construire 20,000 masque par jours pour le personnel de la santé (dans certain pays c'était des militaire et des prisonniers):
https://hirado.hu/belfold/cikk/2020/02/01/megkezdte-az-egeszsegugyi-vedomaszkok-gyartasat-a-buntetes-vegrehajtasi-szervezet
C'est pas vraiment comme la Russie que c'est parce que leur cas sont récents, ils sont sur la pente descendante depuis plus d'un mois, ils ont eux vraiment peu de cas.
Ne pas écouter le WHO sur:
les masques,
le sérieux de la situation
contrôler les voyageurs transigeant ou venant de zone chaude (Chine puis rapidement Iran-Italie)
Avant la fin janvier-tout début février semble une constante ou partout ou ça la bien été sans avoir besoin d'être l'Allemagne en terme de superbe organization/capacité de production (eux ont réussi a bien s'en sortir en mort sans prendre la menace aux sérieux taux et flirtant avec l'immunité de masse longtemps, parce que comme les États-Unis s'en sont bien sortie ils sont super riches)
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Lol
Guilbault venait pas de dire qu'elle allait passer la parole à la ministre de la culture?
J'aime le pan de caméra, vers la droite, puis un coup à gauche quand le caméraman s'aperçoit qu'elle continue à parler.
Je pense qu'on va beaucoup s'amuser :smiley36:
EDIT : Bon, sitôt le court speech en anglais terminé, la parole est effectivement à ministre de la culture. C'était quand même un beau moment de télévision. :smiley4:
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Musées, bibliothèques, ciné-parcs, et shows en salle sans spectateurs!!
Ca s'en vient!
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Musés, bibliothèques, ciné-parcs, et shows en salle sans spectateurs!!
Ca s'en vient!
Musées
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Corrigé! Merci Ber'
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Amateurs de chiffres :
Depuis un jour ou deux, le Canada dépasse la Chine pour les nombres de cas et de morts officiels.
Ça vaut ce que ça vaut pour les chiffres de la Chine mais quand même, ya pas grand monde qui pensait que ça pouvait finir par arriver ya à peine 2 mois.
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https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
La Russie et le Brésil occupent désormais les 2e et 3e rang.
Le Brésil et la Russie occupent désormais les 2e et 3e rang.
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Amateurs de chiffres :
Depuis un jour ou deux, le Canada dépasse la Chine pour les nombres de cas et de morts officiels.
Et dans quelque jours, le Québec dépassera probablement la Chine pour ces deux statistiques.
Il ne reste actuellement que 17 cas actifs, dont 0 hospitalisés au Manitoba. (39 000 tests conduits, disponibles pour qui le veut bien)
Au pif, notre 2e vague va arriver dès que les frontières seront plus ouvertes.
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Au pif, notre 2e vague va arriver dès que les frontières seront plus ouvertes.
Je vois pas trop où est l'urgence d'ouvrir ça d'ailleurs.
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Sans être une urgence, ça va faire partie d'une éventuelle prochaine étape de déconfinement.
Y'a beaucoup de familles de parts et d'autres des frontières provinciales (davantage dans les prairies qu'entre le Québec et ses voisines au pif).
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Ça vaut ce que ça vaut pour les chiffres de la Chine mais quand même, ya pas grand monde qui pensait que ça pouvait finir par arriver ya à peine 2 mois.
Regarde ce qu'un grand visionnaire comme moi écrivait il y a de cela environs 2 mois:
Je pense que ça serait faire preuve d'hubris de penser que l'on va faire mieux que la Chine. On peut peut-être s'attendre à faire mieux que l'Italie.
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Y'a beaucoup de familles de parts et d'autres des frontières provinciales (d'avantages dans les prairies qu'entre le Québec et ses voisines au pif).
Ah, bon point.
Ça vaut ce que ça vaut pour les chiffres de la Chine mais quand même, ya pas grand monde qui pensait que ça pouvait finir par arriver ya à peine 2 mois.
Regarde ce qu'un grand visionnaire comme moi écrivait il y a de cela environs 2 mois:
Je pense que ça serait faire preuve d'hubris de penser que l'on va faire mieux que la Chine. On peut peut-être s'attendre à faire mieux que l'Italie.
Je l'ai dit et le redis : ce fil de discussion va être fascinant à lire dans un an.
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(https://i.imgur.com/kLN9Xiz.jpg)
(https://i.imgur.com/OGHl5sk.jpg)
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Wolf, t'as bien fait de revenir, je m'ennuyais.
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(https://i.imgur.com/ZfwYFKH.gif)
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Une réflection intéressante et non partisane sur le coronavirus et ses conséquences.
https://www.lecho.be/dossiers/coronavirus/andre-comte-sponville-j-aime-mieux-attraper-le-covid-19-dans-un-pays-libre-qu-y-echapper-dans-un-etat-totalitaire/10221597.html?fbclid=IwAR39HtHEq6mHpn8il5kFYY3Us2Km4f0CJuf9r1ydZnFZzNTAXibmKpI0SS8
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Je vois pas trop où est l'urgence d'ouvrir ça d'ailleurs.
Statistiquement, un voyageur arrivant de partout sur la planète (sauf Belgique, Espagne, UK et Italie) à moins de chance d'être infecté qu'un résident du Québec.
Aussi, la réouverture permettraient aux Québécois d'aller passer des vacances dans un endroit moins risqué que le Québec.
C'est un bon argument pour rouvrir je trouve.
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Je vois pas trop où est l'urgence d'ouvrir ça d'ailleurs.
Statistiquement, un voyageur arrivant de partout sur la planète (sauf Belgique, Espagne, UK et Italie) à moins de chance d'être infecté qu'un résident du Québec.
Aussi, la réouverture permettraient aux Québécois d'aller passer des vacances dans un endroit moins risqué que le Québec.
C'est un bon argument pour rouvrir je trouve.
Wow, c'est tellement n'importe quoi cet argument ultra-optimiste.
Manque énormément de pays dans ta liste de pays qui sont au moins aussi pires que le Québec. À commencer par les Etats-Unis... Aussi, la Russie, l'Inde, le Brésil et presque toute l'Amérique du Sud sont sur le point d'être au moins aussi pire que nous. Même qu'au Brésil, avec leur président pire que Trump, il ne serait pas surprenant qu'ils finissent par battre tous les records de contagion...
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Manque énormément de pays dans ta liste de pays qui sont au moins aussi pires que le Québec. À commencer par les Etats-Unis... Aussi, la Russie, l'Inde, le Brésil et presque toute l'Amérique du Sud sont sur le point d'être au moins aussi pire que nous. Même qu'au Brésil, avec leur président pire que Trump, il ne serait pas surprenant qu'ils finissent par battre tous les records de contagion...
Il ne manque aucun pays. C'est sur que si on sépare par région/état/ville, c'est différent mais ça devient difficile à compiler.
https://www.journaldemontreal.com/2020/05/26/le-quebec-dans-le-top-5-pour-les-deces (https://www.journaldemontreal.com/2020/05/26/le-quebec-dans-le-top-5-pour-les-deces)
Aussi genre les Brésiliens qui ont les moyens de voyager au Canada et qui en plus sont capables d'obtenir un visa, ils n'habitent pas les favelas surpeuplées et/où ils n'ont pas 92 ans.
Ils sont, pour reprendre les sages paroles d'Yvon Deschamps, riches et en santé. Pour l'instant, ils sont statistiquement moins à risque d'être porteur de la covid que la moyenne des Québécois.
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Depuis quand ya juste les pauvres et les vieux qui sont infectés?
Et ça fait un méchant bout qu'on sait que les gens infectés asymptomatiques sont contagieux eux aussi. TOUT le monde est à risque de propager le virus (à moins de vivre totalement en ermite chez soi depuis 2 mois en auto-suffisance...).
Plus il va avoir de circulation non-essentielle des gens, plus ça va se remettre à chier. Repartir tranquillement l'économie tout de suite va déjà faire du dommage côté contagion et ce, même avec plein de mesures de distanciation et de désinfection. Si on rajoute les voyages en plus, c'est évident qu'on va se remettre dans marde.
Tu sembles oublier que la raison principale pourquoi ça va plus mal au Québec que dans le reste du Canada, c'est d'abord à cause de tous les voyages que les Québécois ont fait pendant leur semaine de relâche qui était plus tôt que dans le reste du Canada. Dans les autres provinces, ils n'ont pas pu voyager pendant leur semaine de relâche car la crise était alors clairement commencée. Faut pas chercher plus loin pour trouver la raison pourquoi ça a chié autant chez nous. Dire que ça a été plus mal géré au Québec qu'ailleurs au Canada sans tenir compte de l'effet "semaine de relâche" n'était déjà pas très intelligent. Et là, en plus, tu veux ramener tout de suite les voyages des gens supposément "en santé" sans savoir s'ils sont contagieux? C'est de la folie pure. Les voyages, ça va être la dernière chose à repartir. On a déjà trop attendu avant d'arrêter les voyages en mars. Ça serait ben le boutte du boutte de ne pas apprendre de nos erreurs et de repartir ça trop vite.
Eille, c'pas des farces, j'ai l'impression de répondre aux zozos qui disaient au mois de mars qu'on s'énervait pour rien... Moi qui pensait que ce temps-là était enfin terminé...
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Depuis quand ya juste les pauvres et les vieux qui sont infectés?
Pas juste eux, mais surtout eux. Y'a une nuance.
Plus il va avoir de circulation non-essentielle des gens, plus ça va se remettre à chier. Repartir tranquillement l'économie tout de suite va déjà faire du dommage côté contagion et ce, même avec plein de mesures de distanciation et de désinfection. Si on rajoute les voyages en plus, c'est évident qu'on va se remettre dans marde.
Ça serait probablement vrai dans un endroit comme l'Islande où le Nunavut, mais comme le virus est déjà bien implanté au Québec, je ne vois pas en quoi l'apport de voyageurs internationaux en provenance de zone moins infectées qu'ici changerait quelque chose.
Tu sembles oublier que la raison principale pourquoi ça va plus mal au Québec que dans le reste du Canada, c'est d'abord à cause de tous les voyages que les Québécois ont fait pendant leur semaine de relâche qui était plus tôt que dans le reste du Canada. Dans les autres provinces, ils n'ont pas pu voyager pendant leur semaine de relâche car la crise était alors clairement commencée. Faut pas chercher plus loin pour trouver la raison pourquoi ça a chié autant chez nous. Dire que ça a été plus mal géré au Québec qu'ailleurs au Canada sans tenir compte de l'effet "semaine de relâche" n'était déjà pas très intelligent.
J'ai moi aussi cru ça au début. Mais si tu analyses la situation plus finement, l'argument ne tient pas la route. Semaine de relâche ou pas, il y a plus de passagers internationaux qui sont entrés à Toronto pendant les jours critiques que de passagers internationaux qui sont entrés à Montréal. Les chiffres exacts ne sont pas encore sorti mais pour le fun on peut extrapoler avec les chiffres de 2018. En 2018, YUL a accueilli 11 933 148 passagers internationaux, YYZ a accueilli 30 658 169 passagers internationaux soit environs 2.57 fois plus.
Présumons que 100% des vols vers Montréal étaient à 100% plein dans les jours au retour de la semaine de relâche. Pour que Montréal accueil plus de passagers que Toronto, il aurait fallu que le taux d'occupation des vols internationaux vers Toronto soit de 38.91 % ou moins. Ce qui n'était pas le cas.
Bref, YYZ accueil à tous les jours plus (beaucoup plus même) de passagers internationaux que Montréal, semaine de relâche ou pas.
Si l'argument de la semaine de relâche a été rabâché constamment par le gouvernement, c'est parce que c'est une sapré belle excuse sur laquelle on ne peut pas le tenir responsable.
Eille, c'pas des farces, j'ai l'impression de répondre aux zozos qui disaient au mois de mars qu'on s'énervait pour rien... Moi qui pensait que ce temps-là était enfin terminé...
Relis mes interventions dans ce fils depuis le début. Je pense avoir été assez lucide et informé.
Je crois que présentement, dans la situation actuelle où se trouve le Québec, rouvrir les frontières interprovinciale/internationales n'aurait pas vraiment d'impacts négatifs mesurables. Ça ne serait pas vrai si on avait le bilan du Nouveau-Brunswick ou du Manitoba par contre.
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Je vois pas trop où est l'urgence d'ouvrir ça d'ailleurs.
Statistiquement, un voyageur arrivant de partout sur la planète (sauf Belgique, Espagne, UK et Italie) à moins de chance d'être infecté qu'un résident du Québec.
Aussi, la réouverture permettraient aux Québécois d'aller passer des vacances dans un endroit moins risqué que le Québec.
C'est un bon argument pour rouvrir je trouve.
Les voyageurs ne sont pas des gens aléatoires, les gens qui atterrissait de Chine en Janvier à Seattles avaient énormément plus de chance d'avoir le COVID que le Chinois moyen.
Pour ce qui est d'avoir les Québécois aller infecter le Nouveau Brunswick pendant leur vacance c'est peut-être quasi neutre pour le Québec même si négatif, mais ça ne sonne pas nécessairement une bonne idée, ça peut probablement bien ce faire la seconde que des tests rapide existes.
Au début c'était surtout les riches et en santés et en moyens voyageur international qui était le gros vecteur de transmissions (conférence biomédical à boston, skieur alpin en Italie et ainsi de suite) la balance a du basculer depuis, mais si les riches recommencé a voyager dans les aéroports de la planète ils pourraient redevenir le vecteur (comme quand les riches de Hong-Kong ont recommancé à voyager):
https://time.com/5807097/coronavirus-hong-kong-second-wave/
Eux ont pu bien gérer ce qui était pour eux déjà une deuxième vague créer quand leur riches ont commencé a revenir en avion, mais le Québec....
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Je vois pas trop où est l'urgence d'ouvrir ça d'ailleurs.
Statistiquement, un voyageur arrivant de partout sur la planète (sauf Belgique, Espagne, UK et Italie) à moins de chance d'être infecté qu'un résident du Québec.
Statistiquement oui et ça toujours été le cas. Par contre, il y a des gens qui l'ont eu dans des pays où il n'y avait à peu près pas de cas particulièrement dans les Caraibes. Il faut voir que les gens voyagent dans des zones tellement internationales et fermées sur le reste du pays (ressort et autres tout inclus) qu'ils peuvent l'avoir eu de touristes euros ou même asiatiques.
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J'ai moi aussi cru ça au début. Mais si tu analyses la situation plus finement, l'argument ne tient pas la route. Semaine de relâche ou pas, il y a plus de passagers internationaux qui sont entrés à Toronto pendant les jours critiques que de passagers internationaux qui sont entrés à Montréal. Les chiffres exacts ne sont pas encore sorti mais pour le fun on peut extrapoler avec les chiffres de 2018. En 2018, YUL a accueilli 11 933 148 passagers internationaux, YYZ a accueilli 30 658 169 passagers internationaux soit environs 2.57 fois plus.
Ces 30 millions de passager Internationaux ne sont pas des Ontariens, combien de ses passagers sont des gens venant de l'étranger et passant plus de 5 jours en Ontario avec des contacts intime avec des Ontarien versus des gens qui transfère (30 millions de gens qui viennent passer une grande quantité de temps en Ontario semblerait beaucoup, l'aéroport avant 47 millions de passager au total (qui embarque ou débarque, domestic, transborder et international combiné)
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Je vois pas trop où est l'urgence d'ouvrir ça d'ailleurs.
Statistiquement, un voyageur arrivant de partout sur la planète (sauf Belgique, Espagne, UK et Italie) à moins de chance d'être infecté qu'un résident du Québec.
Statistiquement oui et ça toujours été le cas. Par contre, il y a des gens qui l'ont eu dans des pays où il n'y avait à peu près pas de cas particulièrement dans les Caraibes. Il faut voir que les gens voyagent dans des zones tellement internationales et fermées sur le reste du pays (ressort et autres tout inclus) qu'ils peuvent l'avoir eu de touristes euros ou même asiatiques.
Exacte un voyageur international est pas du tout le citoyen moyen en terme d'exposition a un virus international, du moins pas temps qu'il est encore rare.
A peu près pu personne la en Islande, mais recevoir un Islandais avec le genre de job qui lui le forcerais de prendre le risque d'aller au Québec, le style de personnalité qui prendrait le risque de venir au Québec et avec une escale a Paris, il a pas statistiquement le même % de chance de l'avoir à son arrivé que l'Islandais qui regarde Netflix chez eux.
Ils vient de passer plusieurs heures avec les gens parmis les plus gros preneur de risques côté virus de la planète et à un staff exposé au plus grand preneur de risque de la planète à la semaine longue.
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Ces 30 millions de passager Internationaux ne sont pas des Ontariens, combien de ses passagers sont des gens venant de l'étranger et passant plus de 5 jours en Ontario avec des contacts intime avec des Ontarien versus des gens qui transfère (30 millions de gens qui viennent passer une grande quantité de temps en Ontario semblerait beaucoup, l'aéroport avant 47 millions de passager au total (qui embarque ou débarque, domestic, transborder et international combiné)
Je n'ai pas le temps ni les ressources pour dénicher les chiffres exacts et peut-être qu'il ne sont pas encore disponibles. Je suis certain que ça va être le sujet d'une thèse ou deux cette histoire là.
Mais bon, on peut quand même faire des approximations sur les O&D de YUL et YYZ. Grosso modo, les Ontariens voyagent plus aux États-Unis et à l'international que les Québécois, en proportion et conséquemment en nombre absolu. En ce qui concerne les arrivées de touristes internationaux, l'Ontario en reçoit annuellement environs 3 fois plus (10 millions vs 3.4 millions) que le Québec.
Il est impossible que le Québec ait été plus exposé aux voyageurs internationaux (touristes et résidents) que l'Ontario, et ce peu importe si c'était la semaine de relâche ou non.
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Les voyageurs ne sont pas des gens aléatoires, les gens qui atterrissait de Chine en Janvier à Seattles avaient énormément plus de chance d'avoir le COVID que le Chinois moyen.
C'est vrai. Mais ça vaut aussi pour les vols pour Vancouver et Toronto.
Par exemple, pré-pandémie, il y avait plus de 100 vols directs par semaine entre la Chine et Vancouver alors qu'il y avait seulement 14 vols direct par semaines entre la Chine et Montréal. Vancouver (et Toronto) ont été beaucoup plus exposés aux voyageurs en provenance de Chine potentiellement covidien que ne l'a été Montréal or pour l'instant, leur bilan covid est pas mal meilleur.
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Ringo :
1) C'est pas parce que le virus est déjà bien implanté au Québec qu'il ne peut pas s'y implanter davantage (surtout en dehors de Montréal et Laval). Ya facilement moyen d'accélérer encore beaucoup la contagion.
2) Ce n'est pas tant le pays d'où viennent les voyageurs le problème, mais bien le simple fait qu'ils soient des voyageurs. Le point de Madchuck et sixelot là-dessus est très bon : Les voyageurs se contaminent entre eux. C'est les déplacements en eux-mêmes et les possibilités de contact lors de ces déplacements qui sont risqués. Même chose pour les voyages à l'intérieur du pays. À ce sujet, je suis d'ailleurs d'avis que la grande région de Montréal aurait due être fermée aux autres régions du Québec pour les déplacements non-essentiels.
3) Pour les semaines de relâche, ton analyse manque aussi de finesse. Ta comparaison des chiffres annuels des deux aéroports n'est pas très pertinente car on ne peut pas vraiment extrapoler ces chiffres aux semaines précises où il y a eu les semaines de relâche. Tu sembles dire que le nombre de voyageurs de Toronto lors de la semaine de relâche de l'Ontario n'était pas plus petit que celui de Montréal lors de celle du Québec juste parce qu'il y a généralement 2,5 fois plus de traffic à Toronto qu'à Montréal mais il me semble avoir bien compris dans les nouvelles que tous les aéroports étaient déjà rendus beaucoup moins occupés lors de la semaine de relâche de l'Ontario qui s'est passée très peu de temps avant la fermeture des frontières (en fait, elle ne s'est pas passée du tout je crois, les écoles d'Ontario ont fermé avant je pense). De plus, je ne serais pas surpris que les familles qui voyagent durant les semaines de relâche soient un plus grand vecteur de contagion que les voyageurs moyens du reste de l'hiver (plus de voyages de travail, célibataires, couples de retraités).
4) Et pour ce qui est de tes interventions dans ce fil, t'es pas mal celui à qui j'ai le plus souvent envie de répondre quelque chose... Je relis justement ces temps-ci de temps en temps ce que j'ai manqué pendant ma pause d'Internet en avril et faut souvent que je me retienne pour ne pas répondre à certains de tes vieux messages d'il y a quelques semaines!
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Ringo a hâte de voyager ;)
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Et moi d'aller voir des shows!
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Ringo a hâte de voyager ;)
Je suis a boutte !
:smiley17:
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1) C'est pas parce que le virus est déjà bien implanté au Québec qu'il ne peut pas s'y implanter davantage (surtout en dehors de Montréal et Laval). Ya facilement moyen d'accélérer encore beaucoup la contagion.
Si une région du Québec est ouverte à un touriste québécois potentiellement contaminé, je ne vois pas pourquoi la même région ne serait pas ouverte à un touriste étranger potentiellement moins contaminé.
2) Ce n'est pas tant le pays d'où viennent les voyageurs le problème, mais bien le simple fait qu'ils soient des voyageurs. Le point de Madchuck et sixelot là-dessus est très bon : Les voyageurs se contaminent entre eux. C'est les déplacements en eux-mêmes et les possibilités de contact lors de ces déplacements qui sont risqués. Même chose pour les voyages à l'intérieur du pays.
Est-ce vraiment le cas ? De ce que j'ai lu jusqu'à maintenant, les risques de contamination lors d'un voyage en avion semble être très faible, surtout si en plus les gens portent le masque. Personnellement je n'aurait aucun problème à prendre un vol aujourd’hui, sauf si j'avais à transiter dans un aéroport sale, comme CDG.
3) Pour les semaines de relâche, ton analyse manque aussi de finesse. Ta comparaison des chiffres annuels des deux aéroports n'est pas très pertinente car on ne peut pas vraiment extrapoler ces chiffres aux semaines précises où il y a eu les semaines de relâche. Tu sembles dire que le nombre de voyageurs de Toronto lors de la semaine de relâche de l'Ontario n'était pas plus petit que celui de Montréal lors de celle du Québec juste parce qu'il y a généralement 2,5 fois plus de traffic à Toronto qu'à Montréal mais il me semble avoir bien compris dans les nouvelles que tous les aéroports étaient déjà rendus beaucoup moins occupés lors de la semaine de relâche de l'Ontario qui s'est passée très peu de temps avant la fermeture des frontières (en fait, elle ne s'est pas passée du tout je crois, les écoles d'Ontario ont fermé avant je pense). De plus, je ne serais pas surpris que les familles qui voyagent durant les semaines de relâche soient un plus grand vecteur de contagion que les voyageurs moyens du reste de l'hiver (plus de voyages de travail, célibataires, couples de retraités).
Que ce soit la semaine de relâche, l'Épiphanie ou l'Aïd el-Fitr ne change rien. Ce qui compte, c'est le nombre de voyageurs internationaux. Et des voyageurs internationaux, il y en a plus à Toronto qu'à Montréal, et ce à tous les jours de l'année, sans exception, semaine de relâche québécoise/ontarienne ou non. C'est pas super compliqué à comprendre.
J'ai pensé à l'aspect «famille plus grand vecteur de contagion» mais pour l'instant, la science ne semble pas considérer les jeunes comme de bons vecteurs de contagions. C'est d'ailleurs sur cette base que les garderies et les écoles primaires ont été rouvertes.
Aussi, est-ce que les familles qui voyagent dans un tout inclus dans le sud ou dans une station de ski dans les Alpes sont plus en contact avec la population locale qu'un voyageur d'affaire ? Par expérience, je dirais non. En voyage d'affaire, tu sers constamment des mains, tu visites des bureaux et des usines, tu passes des heures à proximité de gens dans des salles de conférence, tu prends 100% de tes repas au restaurant la plupart du temps en présence de clients/fournisseurs. En voyage de ski, tu sers la main à qui ? Au douanier ? Au serveur au restaurant ? Au liftie ?
4) Et pour ce qui est de tes interventions dans ce fil, t'es pas mal celui à qui j'ai le plus souvent envie de répondre quelque chose... Je relis justement ces temps-ci de temps en temps ce que j'ai manqué pendant ma pause d'Internet en avril et faut souvent que je me retienne pour ne pas répondre à certains de tes vieux messages d'il y a quelques semaines!
Envoye shoot. Je suis là pour discuter.
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Si une région du Québec est ouverte à un touriste québécois potentiellement contaminé, je ne vois pas pourquoi la même région ne serait pas ouverte à un touriste étranger potentiellement moins contaminé.
C'est un bon point, si la situation a Montréal ne se règle pas les régions devraient probablement fermer l'accès aux Montréalais bien avant un touriste étranger, mais le touriste étranger risque d'atterrir à Montréal de toute façon.
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Pour les voyageurs, j'aurais tendance à penser que le risque est plus grand dans les aéroports/hôtels/restaurants que dans les avions eux-mêmes. C'est l'idée de voyager le problème. Voyager d'une région du Québec à une autre est aussi dangereux et devrait être interdit aussi selon moi.
Pour la relâche du Québec, on parle d'une semaine où le monde voyage beaucoup plus qu'en temps normal et qui s'est adonnée être au pire moment possible, soit à un moment où la contagion était déjà installée un peu partout (on l'a su après coup) et où les gens ne faisaient pas encore attention étant donné qu'ils croyaient que ce n'était pas encore sorti de la Chine .
Quand bien même l'Ontario aurait 3 fois plus de voyageurs que le Québec en temps normal, c'est de ces 2-3 semaines très critiques en mars où les mesures prises n'étaient pas assez grandes qui ont tout changé. Dans cette période très critique, ya eu plus de voyageurs au Québec par rapport aux autres semaines alors qu'en Ontario, il y en a eu moins que d'habitude. C'est absolument impossible que ça n'ait pas eu un grand impact.
C'est la comparaison à la normale pour un endroit X qui peut être faite. Pas celle entre deux endroits qui ont des réalités très différentes sur plein d'aspects (comme les comparaisons boiteuses qui ont été faites entre le Québec pis la Suède...). Et comme disait Madchuck, je ne serais pas surpris que la proportion de gens qui ne font qu'un transfert d'avion à Toronto soit beaucoup plus grande qu'à Montréal et qu'une grande partie des gens qui faisaient seulement un transfert n'étaient pas vraiment des vecteurs de contagion pour l'Ontario.
Edit : Ceci dit, bon point pour les voyages d'affaires qui sont sûrement aussi pas mal à risque.
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Aussi, est-ce que les familles qui voyagent dans un tout inclus dans le sud ou dans une station de ski dans les Alpes sont plus en contact avec la population locale qu'un voyageur d'affaire ? Par expérience, je dirais non. En voyage d'affaire, tu sers constamment des mains, tu visites des bureaux et des usines, tu passes des heures à proximité de gens dans des salles de conférence, tu prends 100% de tes repas au restaurant la plupart du temps en présence de clients/fournisseurs. En voyage de ski, tu sers la main à qui ? Au douanier ? Au serveur au restaurant ? Au liftie ?
Je ne sais pas en voyage de Ski je connais pas vraiment même si je sais qu'il y a l'après-ski. J'y vais plus pour le sud où souvent un couple va inviter un autre couple à une grande jasette le soir à table. Un couple de Québécois invite des Européens à parler autour de drinks pendant une heure et tout et tout. Même s'il n'y a pas de cas recensés dans le pays il est possible que les Européens ou vice-versa l'ont. Il se contamineront très possiblement.
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Ringo a hâte de voyager ;)
Je suis a boutte !
:smiley17:
Après deux mois? Ça va être quoi s'il y a une deuxième vague cet automne?
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Dans cette période très critique, ya eu plus de voyageurs au Québec par rapport aux autres semaines alors qu'en Ontario, il y en a eu moins que d'habitude. C'est absolument impossible que ça n'ait pas eu un grand impact.
C'est la comparaison à la normale pour un endroit X qui peut être faite.
C'est vraiment impressionnant comment le spin du gouvernement Legault avec la semaine de relâche a réussi à s'imposer comme étant une vérité absolue dans l'esprit de tant de gens.
Même s'il y avait eu 10 fois plus de voyageurs internationaux au Québec pendant la semaine de relâche que pendant une semaine normale, ça ne change rien. Ce qui compte, c'est le nombre de voyageurs internationaux. Et quand on considère les chiffres, Toronto est plus exposée aux voyageurs internationaux que Montréal , en transit ou O&D, et ce 365 jours par années.
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Après deux mois? Ça va être quoi s'il y a une deuxième vague cet automne?
Pour moi, deux mois sans voyager c'est pas mal long.
On verra s'il y a une deuxième vague. Je présume qu'il va y avoir des destinations accessibles quand même. Ça va être le temps de faire des découvertes :smiley17:
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Voyons, yavait déjà plein d'analyses dans les journaux qui expliquait l'effet "relâche" avant même que Legault s'en serve comme défaite. C'en était même surprenant les premiers jours quand il y avait moins de cas confirmés au Québec qu'à Toronto et Vancouver tellement c'était évident que l'effet "relâche" allait finir par faire exploser la contagion au Québec plus qu'ailleurs.
Simplifier l'analyse en ne tenant compte que du nombre de voyageurs internationaux en général est une mauvaise analyse selon moi.
Fin de mon argumentation.
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LEcture qui se bonifie au fil du temps:
https://www.quebecscience.qc.ca/sante/carnet-covid-marquis/
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Voyons, yavait déjà plein d'analyses dans les journaux qui expliquait l'effet "relâche" avant même que Legault s'en serve comme défaite. C'en était même surprenant les premiers jours quand il y avait moins de cas confirmés au Québec qu'à Toronto et Vancouver tellement c'était évident que l'effet "relâche" allait finir par faire exploser la contagion au Québec plus qu'ailleurs.
Simplifier l'analyse en ne tenant compte que du nombre de voyageurs internationaux en général est une mauvaise analyse selon moi.
Fin de mon argumentation.
C'est correct. On a tous un mécanisme différent pour gérer notre incompréhension devant notre échec collectif.
C'est qui est «le fun» avec cette histoire là, c'est que c'est certain qu'il va y avoir des études sérieuses sur le sujet. On va avoir la réponse.
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Résultat de l'étude: effet du confinement: bupkis.
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La Chine a testé 6.5 millions de gens à Wuhan en neuf jour apparement:
https://static.businessinsider.sg/2020/05/05/5ecd3aeb3ad8611da75edf76.jpeg
Le Canada avec 3 fois la population à fait 1.6 million de tests les derniers 3 mois. Selon l'article, https://www.businessinsider.sg/photos-wuhan-tested-6-million-for-coronavirus-in-two-weeks-2020-5, bien des résidants sont contres disant que c'est une démonstrations pour les médias du reste de la planète, mais oui ça frappe, ça semble quelque chose hors de porté du monde occidental.
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Un article intéressant sur la théorie de la semaine de relâche:
https://www.lapresse.ca/debats/opinions/202005/30/01-5275645-relache-et-covid-19-regardons-les-chiffres-de-plus-pres.php (https://www.lapresse.ca/debats/opinions/202005/30/01-5275645-relache-et-covid-19-regardons-les-chiffres-de-plus-pres.php)
La conclusion:
En résumé, dans l’analyse qui suivra la pandémie, on doit certes regarder le rôle des voyageurs dans la propagation du virus, toutefois, à notre avis, cette variable n’est que très peu explicative de notre mauvaise performance par rapport à nos voisins ontariens. Ces derniers ont accueilli nettement plus de voyageurs en provenance des pays qui étaient aussi durement touchés par la pandémie, mais leur bilan est nettement meilleur. En attendant, l’argument de la semaine de relâche doit être pris avec beaucoup de réserves.
Les données brutes:
https://bit.ly/3eCqG4N (https://bit.ly/3eCqG4N)
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Le rapport des FA sur le Québec.
https://fr.scribd.com/document/463235290/Canadian-military-report-on-long-term-care-facilities-in-Quebec#from_embed
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A voir les images de par le monde, on va apprendre sous peu si la distension sociale extérieures était nécessaire ou non (ou si on est resté en dedans pour rien)
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https://www.lapresse.ca/international/amerique-latine/2020-06-04/covid-19-le-bresil-3e-pays-au-nombre-de-deces-devant-l-italie
Checkez ben ça aller, le Brésil va finir par rejoindre et ptete même dépasser les États-Unis pour les morts dans quelques semaines...
05/06/2020
États-Unis : Population : 330 millions, 110 000 morts
Brésil : Population : 212 millions, 34 000 morts
États-Unis :
Cas quotidiens : Stable depuis quelques semaines
Morts quotidiens : Descend tranquillement depuis quelques semaines
Brésil :
Cas quotidiens : Semble commencer à stabiliser mais ptete aussi encore en montée
Morts quotidiens : Encore en pleine montée
Sans compter que :
Le dernier bilan du ministère de la Santé fait état de 34 021 décès et 614 941 cas confirmés, avec 1473 morts recensées depuis mercredi soir, sachant que les chiffres officiels sont largement sous-estimés selon les spécialistes.
Et que :
Cela fait bientôt trois semaines que le Brésil n’a plus de ministre de la Santé, depuis la démission de Nelson Teich, remplacé à titre intérimaire par Eduardo Pazuello, un général d’active.
Et enfin que :
Même si les courbes de la pandémie demeurent en pleine ascension, le président d’extrême droite Jair Bolsonaro continue de prôner le retour aux activités normales au nom de la préservation de l’emploi, remettant en cause les mesures de confinement prises par les gouverneurs des États.
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https://www.journaldemontreal.com/2020/05/26/le-quebec-dans-le-top-5-pour-les-deces (https://www.journaldemontreal.com/2020/05/26/le-quebec-dans-le-top-5-pour-les-deces)
Les chiffres du 26 mai de cet article :
MORTS PAR MILLION D’HABITANTS
État de New York: 1506
New Jersey: 1256
Connecticut: 1050
Massachusetts: 931
Belgique: 804
Espagne: 660
Royaume-Uni: 544
Italie: 544
Québec: 479
France: 436
Suède: 399
Pays-Bas: 340
Irlande: 326
États-Unis (au complet): 302
Note : les micropays, comme Saint-Marin et Andorre, ne sont pas compris dans ce classement.
Je suis allé voir le site d'où proviennent les chiffres par pays. Un autre bon site à consulter de temps en temps.
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Les chiffres d'aujourd'hui, 5 juin :
MORTS PAR MILLION D’HABITANTS
Belgique: 824
Royaume-Uni: 588
Espagne: 580 (revu à la baisse??)
Italie: 557
Suède: 452 (a dépassé la France)
France: 445
Pays-Bas: 350
Irlande: 337
États-Unis: 333
Suisse: 222
Canada: 202
Équateur: 198 (en montée)
Luxembourg: 176
Brésil: 160 (en montée)
Pérou: 153 (en montée)
Portugal: 143
Allemagne: 104
Danemark: 101
Et pour le Québec et les pires États américains (selon le site de Radio-Canada) :
État de New York: 1557
New Jersey: 1352
Connecticut: 1124
Massachusetts: 1045
Rhode Island: 714
District of Columbia (Washington ville): 673
Louisiane: 620
Québec: 576 (a dépassé l'Italie et a presque rejoint l'Espagne et le Royaume-Uni...)
Michigan: 560
Pennsylvanie: 460
Illinois: 453
Je serais curieux de voir ce genre de chiffres pour les régions du Brésil les plus touchées. Je ne serais pas surpris que ça soit pas mal plus haut que 160 à Rio de Janeiro et à Sao Paulo!
Déjà on sait d'après l'article sur le Brésil que :
L’État de Sao Paulo, le plus riche et plus peuplé du pays, reste le plus touché, avec 8560 morts et 129 200 cas confirmés, devant celui de Rio de Janeiro (6327 morts et 60 032 personnes infectées).
Reste à chercher les populations pour faire les calculs.
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L’État de São Paulo, c’est plus de 45 millions de personnes. Juste l’agglomeration urbaine de São Paulo, c’est presque la population du Canada au complet.
C’est difficile à concevoir tellement c’est gros.
Ça leur fait donc 190 morts par millions d’habitants.
Mais São Paulo, c’est riche, ils ont de bons hôpitaux et une assez bonne gouvernance. A mon avis, c’est pas la que ça va être le pire.
Pour l'État de Rio de Janeiro , c'est 366 morts par millions d'habitants.
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Good job Berslak, ça parle en maudit.
Il me semble que la Belgique est passé sous le radar (pas entendu parler souvent en tout cas).
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
C'est fou comme ça lâche pas.
Ça beau slaquer quelque part, y a toujours des endroits où ça explose. Et là suffit d'ouvrir les frontières pour que ça recommence à se propager.
À votre avis, cet automne? Pire ou moins pire à l'échelle mondiale?
On est dû pour un autre pool...
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Et là suffit d'ouvrir les frontières pour que ça recommence à se propager.
En fait, la plupart des frontières n'ont jamais été véritablement fermées. Les gens ont toujours pu retourner dans leur pays d'origine et même de voyager entre les pays pour lesquels ils possèdent les nationalités.
Une fois le virus implanté à quelque part, je me demande vraiment si la fermeture des frontières change quelque chose. C'est plus une question politique que sanitaire à mon avis (fortement biaisé comme il se doit)
L'Europe est en train de rouvrir pas mal, on va avoir des données.
À votre avis, cet automne? Pire ou moins pire à l'échelle mondiale?
Je dirais moins pire. C'est déjà la tendance à l'échelle mondiale. Les gens vulnérables vont soit être décédés, soit isolés.
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Et là suffit d'ouvrir les frontières pour que ça recommence à se propager.
En fait, la plupart des frontières n'ont jamais été véritablement fermées. Les gens ont toujours pu retourner dans leur pays d'origine et même de voyager entre les pays pour lesquels ils possèdent les nationalités.
Ok, mal formulé, mais disons alors suffit qu'on recommence à voyager pour que ça recommence à se propager.
Parce que oui, le virus est déjà implanté chez nous, mais ça ne veut pas dire qu'un avion bondé en provenance du Brésil ne serait pas sans effet.
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À votre avis, cet automne? Pire ou moins pire à l'échelle mondiale?
Comme pour H1N1 une grande partie de l'échelle mondiale sera mystérieuses, les endroiots pauvre d'Amérique du Sud, de l'inde, de l'Afrique pourrait être pire en cas, mais c'est des populations probablement très résistantes, alors peut-être pas en cas, mais ce ne sera pas important (comme pour la Malarie, Tuberculose et tous les autres qui tue beaucoup chaque année, ça n'entrera pas dans notre perception de pire ou moins pire).
J'imagine pire avoir a choisir parce que si on parle de présentement aujourd'hui ça va très bien un peu partout (en terme de cas/mortalité):
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/
L'europe a moins de morts qu'a ca moyenne annuelle depuis la semaine 20, les états-unis aussi, en terme d'excès de mortalité ça semble passé presque partout, Belgique/UK/Suède, étant encore dedans.
Si on parle de comment bien vivre avec dans l'équation, je vais y aller pour moins pire.
Ça pourrait facilement aller de l'autre côté, apparement bien des gens sont assez immuniser contre sans jamais l'avoir eu (on a des histoires de gens vivant ensemble qui ne le pogne pas de l'autre, 300 sans abris l'ayant sans symptômes) y'a 3 facteur qui est souvent pas pris en compte quand les gens parlent que ça prend 60%-70% pour irradiquer COVID avec l'immunité de masse:
1) Ceux qui sont naturellement résistant n'ont pas nécessairement besoin d'être vacinner-l'avoir pogner
2) Si un gros pourcentage des super spreaders (taxi, employé en santé, etc...) l'ont pogner, c'est plus important que les personnes a haut risques qui s'isole dans l'équation
3) Sans parler d'immunité de masse en temps normal qui fait disparaitre complètement un virus, pour atteindre un R0 en bas de 1.0 avec des mesures très peu draconiene (les gens ne se sert pas les mains, les laves un peu plus souvent, pas de grande foule intérieur pendant 3 semaines), on passe de sa prend 70% a combien ?
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05/06/2020
États-Unis : Population : 330 millions, 110 000 morts
Brésil : Population : 212 millions, 34 000 morts
Les états-unis font partie des pays qui traque leur mort au poils de culs (pendant que COVID causait un surplus de mort ils ont eu 74,000 plus de mort que la moyenne pendant les memes semaines des 5 ans précédents).
Un pays comme le Canada:
https://www150.statcan.gc.ca/n1/daily-quotidien/200513/t001d-eng.htm
On n'a pas encore vraiment d'idée sur l'excèse de mortalité de COVID, y'a pas de stats sur les morts pour avril et mai.
J'imagine pas que le Brésil va avoir une bonne idée avant 2021, mais on parle d'un pays qui a testé moins que un demi de 1% de sa population et beaucoup plus de la moitié des tests passé ont été positif (si les chiffres communiqué ici; https://www.worldometers.info/coronavirus/ sont moindrement représentatif), le chiffre de 34K mort ne veut pas nécessairement dire grand chose.
SI le brésil a juste 160 morts par millions d'habitant c'est pas mal moins pire que le Canada:
https://www.the-scientist.com/news-opinion/researchers-in-brazil-struggle-to-get-solid-covid-19-death-counts-67609
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.05.20.20108415v1
Il y aurait 5 à 7 morts pour chaque reporté et 250 cas pour chaque cas reporté que ce ne serait vraiment pas surprenant:
There was also a 648.61% increase in SARS deaths in 2020, when compared to the average of previous years.
Pas que 160,000 morts au brésil serait extraordinairement beaucoup, il serait encore juste comme disons la Belgique ou le Québec.
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Les états-unis font partie des pays qui traque leur mort au poils de culs
Je suis outré par tant de vulgarité.
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On n'a pas encore vraiment d'idée sur l'excèse de mortalité de COVID, y'a pas de stats sur les morts pour avril et mai.
Les chiffres confirment que le mois d’avril 2020 a été le plus meurtrier des 10 dernières années, avec une mortalité environ 30 % plus élevée qu’à l’habitude.
https://www.lapresse.ca/covid-19/2020-05-22/pas-d-epidemie-cachee-au-quebec
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Les états-unis font partie des pays qui traque leur mort au poils de culs
Je suis outré par tant de vulgarité.
C'est ton privilège qui parle, les gens sans cul ont plus le temps pour la politesse !!
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On n'a pas encore vraiment d'idée sur l'excèse de mortalité de COVID, y'a pas de stats sur les morts pour avril et mai.
Les chiffres confirment que le mois d’avril 2020 a été le plus meurtrier des 10 dernières années, avec une mortalité environ 30 % plus élevée qu’à l’habitude.
https://www.lapresse.ca/covid-19/2020-05-22/pas-d-epidemie-cachee-au-quebec
Merci Tam: Je me demande pourquoi c'est pas a jours sur le site fédéral:
https://www.stat.gouv.qc.ca/statistiques/population-demographie/deces-mortalite/nombre-hebdomadaire-deces.html
Peut-être parce que en pointiller veut dire des estimer préliminaire, mais bref les estimer semble montrer qu'on a vecu notre peak de mort proche des autres semaine 17-18.
Chez les moins de 50 ans l'excès n'a pas dépasser la grippe de février de cet année.
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Parce que oui, le virus est déjà implanté chez nous, mais ça ne veut pas dire qu'un avion bondé en provenance du Brésil ne serait pas sans effet.
Si tu parles d'un avion bondé de gens 100% infectés en provenance du Brésil, probablement.
Si tu parles d'un avion bondé de Brésiliens qui sont capable de se payer un billet d'avion pour le Canada et encore plus difficile, d'obtenir un visa canadien, statistiquement, ils sont moins à risque d'être contaminés que la moyenne québécoise.
C'est ça la beauté de vivre dans un des endroits les plus infecté de la planète. Les visiteurs de presque partout ailleurs sont statistiquement moins à risque d'être infectés que nous.
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Cette conviction que tu as que les Brésiliens plus riches soient moins infectés que les Brésiliens plus pauvres repose sur pas grand chose statistiquement. Surtout qu'à ce jour, les pays les plus atteints font pas mal tous partie des plus riches.
Ensuite, au Brésil, ils sont encore dans le début de l'épidémie. Si on se fie aux autres pays, ils ont donc encore plein de gens infectés qui ne sont juste pas encore tombés malades. Et ça, c'est sans compter ceux qui resteront asymptomatiques (mais contagieux) qui semblent être plus nombreux qu'on pensait au début.
Et en plus, ya de plus en plus de nouvelles comme quoi les chiffres du Brésil sont grandement sous-estimés présentement par le régime en place. Je me rappelle d'ailleurs avoir lu de quoi comme quoi ils avaient fait 10 fois moins de tests par habitant au Brésil qu'au Canada.
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Et anyway, en ce moment, un voyage, c'est MAL.
Que ce soit entre Montréal et Rimouski ou entre Sao Paulo et Montréal, c'est MAL.
Ça amène beaucoup trop de contacts multipliés par d'autres contacts, les voyages.
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Parce que oui, le virus est déjà implanté chez nous, mais ça ne veut pas dire qu'un avion bondé en provenance du Brésil ne serait pas sans effet.
Si tu parles d'un avion bondé de gens 100% infectés en provenance du Brésil, probablement.
En gros je parle de n'importe quel avion, provenant de n'importe où, allant n'importe où et avec n'importe qui dedans. À moins d'avoir un système de détection 100% dans tous les aéroports de la planète, ça me paraît inévitable que ça va recommencer à se propager cet automne. Quand bien même il y aurait 10 fois moins d'avions qu'avant.
Surtout quand ça explose en ce moment même dans des pays extrêmement populeux : Brésil, Russie, Mexique, Inde, Bangladesh. Pas tout du monde qui débarque chez nous, je te l'accorde (et tant mieux si les Américains ne viennent pas nous visiter cet été), mais au niveau planétaire, eeech.
Aussi, après son peak de la fin mars, l'Iran en atteint un nouveau au début juin. Je ne vois pas comment ce pourrait l'exception mondiale.
Et anyway, en ce moment, un voyage c'est MAL.
Pour le tourisme oui, mais la classe affaires va bien recommencer à voler à moment donné.
Mais bon, c'est pas le sujet que je maîtrise le plus, je l'avoue.
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Les états-unis font partie des pays qui traque leur mort au poils de culs
Je suis outré par tant de vulgarité.
Denise Bombardier va boycotter ce forum. Anyway, elle et le peuh-ple, c'est deux.
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Et anyway, en ce moment, un voyage, c'est MAL.
Je réalise que je ne suis vraiment pas à la page avec l'opinion publique à ce sujet. Tous les gens à qui j'ai dis que j’envisageai de voyager à la fin du mois sont complètement outrés. Dorénavant, je vais garde secret mes projets de voyage comme je le fais avec ma collection de hentai.
Et pas moyen de savoir la date d'ouverture de la frontière. J'ai des bons contacts à Affaire Mondiales Canada et à l'Agence des douanes et personne ne le sait.
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Cette conviction que tu as que les Brésiliens plus riches soient moins infectés que les Brésiliens plus pauvres repose sur pas grand chose statistiquement.
Pourquoi le Brésil serait différent du reste de la planète ? Les pauvres sont plus affectés par le covid partout dans le monde, incluant ici.
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Pour le tourisme oui, mais la classe affaires va bien recommencer à voler à moment donné.
Je pense que les voyages d'affaires vont le plus souffrir de cette crise. En voyant que ça fonctionne relativement bien avec Zoom, les gestionnaires vont couper dans les voyages c'est certain.
Et ça c'est pas une bonne nouvelle pour les touristes. Le dude assis en classe affaire qui pait 8 000$ pour un vol transatlantique, il «subventionne» indirectement ton billet à 700$ en classe économique. S'il y a moins de monde en classe affaire, le prix des billets en classe économique va augmenter.
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Cette conviction que tu as que les Brésiliens plus riches soient moins infectés que les Brésiliens plus pauvres repose sur pas grand chose statistiquement.
Y'a peut-être peux de stats et peut de tests et un peu hypothétique mais c'est une idée répendu, ou l'on test habituellement plus c'est pauvre quand c'est dense pire c'est:
https://www.cnn.com/videos/world/2020/05/22/brazil-covid-coronavirus-favelas-paton-walsh-intl-vpx.cnn
The coronavirus pandemic has highlighted more than ever the gap between Brazil's haves and have-nots
https://www.theguardian.com/world/2020/apr/25/rio-favelas-coronavirus-brazil
The coronavirus was probably brought to Brazil by rich returning holidaymakers but it is threatening to explode in marginal communities
Les endroits et pays les plus riche on été rapidement frappé parce que c'est la que le voyage / congret avec des voyageurs ce tiens, mais une fois que les mesures ont été mis en place, ces endroits ont bien plus été capable de se séparer, avoir des systèmes de ventilation et compagnie de meilleur qualité.
J'imagine que pendant longtemps c'était l'inverse, le type de brésilien capable de voyager au Canada devait être 1,000-10,000 fois plus probable d'avoir COVID qu'un brésilien pauvre au début (Il se tient pas avec des gens qui arrive de Chine dans un coloc ou de vacance en Italie), et ça va se renverser un jours.
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J'imagine que pendant longtemps c'était l'inverse, le type de brésilien capable de voyager au Canada devait être 1,000-10,000 fois plus probable d'avoir COVID qu'un brésilien pauvre au début (Il se tient pas avec des gens qui arrive de Chine dans un coloc ou de vacance en Italie), et ça va se renverser un jours.
Voilà. Probablement qu'après un certain temps, le risque d'être infecté devient plus grand quand on est pauvre, mais lors des premières semaines de l'épidémie dans un pays, c'est clairement les plus riches qui sont infectés les premiers.
Et comme au Brésil, l'épidémie est arrivée avec un mois et demi de retard par rapport à chez nous (le Brésil présentement, c'est le Québec en avril, l'augmentation y est encore exponentielle), ça me surprendrait pas mal que les riches y soient moins à risque en ce moment.
Surtout avec leur président qui fait tout ce qu'il faut pour empirer la crise...
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https://www.la-croix.com/Monde/Europe/Suede-perd-pari-non-confinement-2020-06-09-1201098384?fbclid=IwAR3dOoLA6pEgpU4houNTQVuaXuazf3FuQa8NGn0y3lY_mcX5qTAAzkEguPs
DÉCONFINONS!!!!
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Très bon résumé de l'état de la pandémie avec beaucoup de graphiques pour le nombre de nouveaux cas quotidiens (continents et pays les plus touchés présentement) :
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1710818/coronavirus-hausse-cas-covid19-monde-pandemie
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Fak, pas de visiteurs. Restez chez vous.
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La réputation du bon doc Arruda vient de prendre une gifle magistrale.
"Le directeur national de la santé publique a quitté le Québec à destination de Marrakech le mercredi 26 février et était de retour de vacances le dimanche 8 mars à Montréal."
En vacances alors que la pire crise sanitaire de l'histoire s'apprêtait à déferler sur nous. Aujourd'hui, on se retrouve avec 5000 morts et de très loin le bilan le plus calamiteux du Canada.
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Depuis le début que je le dis qu'on était pour avoir un bilan de marde ...et je passais pour un peureux/hystérique/pas informé.
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"Le directeur national de la santé publique a quitté le Québec à destination de Marrakech le mercredi 26 février et était de retour de vacances le dimanche 8 mars à Montréal."
C'était pas déjà sorti dans les médias ça ? Ça fait plusieurs semaines que je le savais. J'ai du l'apprendre ailleurs.
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"Le directeur national de la santé publique a quitté le Québec à destination de Marrakech le mercredi 26 février et était de retour de vacances le dimanche 8 mars à Montréal."
C'était pas déjà sorti dans les médias ça ? Ça fait plusieurs semaines que je le savais. J'ai du l'apprendre ailleurs.
En effet, c'est une vieille nouvelle que l'on ressort.
J'imagine qu'ils cherchent à voir si le scandale va coller cette fois-ci.
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Depuis le début que je le dis qu'on était pour avoir un bilan de marde ...et je passais pour un peureux/hystérique/pas informé.
En fait, tu disais ça avant la crise des CHSLD, à un moment où personne ne savait que ça allait arriver. Donc oui ça s'est avéré que tu avais raison, mais à moins d'avoir une boule de cristal, je persiste à penser que tu n'avais pas de raison à ce moment là (fin mars) de penser que ça allait chier. (à part une peur du à ta condition, peur très comprenable)
Et puis oui les chiffres sont très mauvais si on se compare au ROC mais ils sont pas mal en deçà des scénarios négatifs qui avaient cours en début avril qui était de 1263 à 8860 décès au Québec rendu au 30 avril.
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Je viens de vérifier mes textos.
Le 12 mars dernier j'ai une amie médecin qui m'a fortement recommandé d'aller chercher ma grand-mère dans sa résidence de vieux pour l'amener vivre chez un membre de la famille.
Ça montre que l'hécatombe dans les résidences pour personnes âgées n'était pas quelque chose d'imprévisible.
(https://i.imgur.com/xRuqYL8l.jpg)
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Je viens de vérifier mes textos.
Le 12 mars dernier j'ai une amie médecin qui m'a fortement recommandé d'aller chercher ma grand-mère dans sa résidence de vieux pour l'amener vivre chez un membre de la famille.
Ça montre que l'hécatombe dans les résidences pour personnes âgées n'était pas quelque chose d'imprévisible.
Intéressant. Ton amie a vu juste.
Comment expliquer que personne n'a sonné l'alarme alors? Le 12 mars, les écoles n'étaient même pas fermées. L'histoire de la résidence Herron est sortie le 10 avril. Une médecin le savait mais pas le gouvernement?
Sinon je ne crois pas que Cantabile avait précisément ça en tête quand il disait que ça allait chier.
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Depuis le début que je le dis qu'on était pour avoir un bilan de marde ...et je passais pour un peureux/hystérique/pas informé.
En fait, tu disais ça avant la crise des CHSLD, à un moment où personne ne savait que ça allait arriver. Donc oui ça s'est avéré que tu avais raison, mais à moins d'avoir une boule de cristal, je persiste à penser que tu n'avais pas de raison à ce moment là (fin mars) de penser que ça allait chier. (à part une peur du à ta condition, peur très comprenable)
Ça en effet Canta, l'avait dit assez tôt :
Calvaire c'est pire que ce que je prédisais. Continuez de penser que tout se déroule comme prévu grâce à nos extraordinaires mesures...Notre courbe s'enligne pour être pire que celle de l'Italie et de l'Espagne...ça va pas mal bien !
Mais Canta, ce sur quoi on t'obstinait surtout (Tam, Lisa et moi entre autres) c'est que tu disais que les mesures c'était de la marde, mais quand on te demandait ce que tu ferais différent, tu répondais que ça sert à rien. Faque hormis un confinement à la chinoise, on était fait à l'os dret en partant.
Et toi considères tu toujours que les efforts déployés depuis trois semaines sont un échec?
un échec ? J'ai jamais dit ça...juste que ça sert à rien.
je ferais la même chose parce que c’est mieux que de ne rien faire, mais mon opinion c’est que ça sert à rien. Pour que ça fonctionne ça prend un véritable confinement à la chinoise.
Donc que ca sert à rien, ça veut dire qu'on ferait pas ces mesures de confinement là et qu'on aurait le même nombre de cas, le même nombre de morts. C'est ca?
c’est ça oui, mais on ne le saura jamais. Au mieux on va éviter quelques morts et quelques cas.
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Astheure, si le coeur t'en dit, viens participer au nouveau pool.
Depuis que j'ai lu la nouvelle de Berlsak ce matin, j'ai l'impression que le plus pessimiste risque de l'emporter. ;)
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Intéressant. Ton amie a vu juste.
Comment expliquer que personne n'a sonné l'alarme alors? Le 12 mars, les écoles n'étaient même pas fermées. L'histoire de la résidence Herron est sortie le 10 avril.
Cette amie est l'une des personnes les plus intelligente que je connais. Médaillée du gouverneur général au secondaire, au cégep et à l'université. Un talent académique hors du commun.
Mais elle n'est pas microbiologiste, ni infectiologue, ni épidémiologiste ni même gériatre. Elle est pédiatre calvaire. Sa pratique est complètement à l'opposé des centres pour personnes âgées. Mais elle l'avait vu venir.
Une médecin le savait mais pas le gouvernement?
Si une pédiatre, aussi intelligente soit-elle l'avait prévu, c'est certain que le gouvernement le savait aussi. Mais ils ont été incompétent. C'est plate de même.
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Je viens de vérifier mes textos.
Le 12 mars dernier j'ai une amie médecin qui m'a fortement recommandé d'aller chercher ma grand-mère dans sa résidence de vieux pour l'amener vivre chez un membre de la famille.
Ça montre que l'hécatombe dans les résidences pour personnes âgées n'était pas quelque chose d'imprévisible.
Wow...
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Je me souviens avoir hésité avant de poster ici l'information comme quoi il fallait sortir les vieux des centres de personnes âgés.
Je venais de me faire légèrement accusé de semer la panique. Je ne voulais pas en rajouter.
Je regrette de ne pas l'avoir fait.
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Wow...
C'est pour cela que je pense qu'une fois tout ça terminé, Arruda, Legault, McCann et le gouvernement de la CAQ ne pourront pas s'en sortir indemne. Il va y avoir des milliers de témoignages démontrant que la crise a été très mal gérée avec les résultats du Québec comme preuve éloquente.
Par contre au niveau des communications, ils ont fait un quasi sans faute. Mais le vernis est mince et ça commence à craquer. On verra.
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Peut-être bien. Mais les autres partis auraient-ils fait mieux? Et surtout, s'ils veulent attaquer le gouvernement là-dessus, va leur falloir du doigté en cibole.
À leur place, je me garderais une p'tite gêne...
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Une médecin le savait mais pas le gouvernement?
C'était déjà bien connu début Mars je pense:
https://www.nytimes.com/2020/03/21/us/coronavirus-nursing-home-kirkland-life-care.html
https://globalnews.ca/news/6645886/coronavirus-nursing-home-fears/
https://globalnews.ca/news/6644092/washington-nursing-home-coronavirus/
https://www.nytimes.com/2020/03/07/us/coronavirus-nursing-home.html
https://www.statnews.com/2020/02/29/new-covid-19-death-raises-concerns-about-virus-spread-in-nursing-homes/
A cette date les mesures étaient deja commencé pour essayer d'aider les CHSLD:
https://www.journalsaint-francois.ca/visites-restreintes-dans-les-hopitaux-et-les-chsld/
https://www.tvanouvelles.ca/2020/03/12/en-direct--francois-legault-annonce-de-nouvelles-mesures
Attention aux CHSLD
Les personnes âgées sont particulièrement à risque face au COVID-19.
Des gardiens de sécurité seront postés à l’entrée des CHSLD qui demanderont aux visiteurs qui ont visité un pays étranger de rebrousser chemin.
Ils exigeront également le lavage des mains. «Que nos aînés habitent dans leur maison ou dans toutes sortes de centres d'hébergement, si vous revenez de l'étranger ou si vous avez des symptômes comparables aux symptômes de la grippe, n'allez pas visiter les aînés. C'est important, ce sont les personnes qui sont les plus à risque», dit François Legault.
Fermer les écoles n'a pas nécessairement de lien ici, versus avoir des employés qui font attentions, toujours masqué s'ils ne vivent pas sur place.
Je ne pense pas que c'était parce qu'ils ne se doutaient pas qu'ils allaient être particulièrement a risque, les premiers mort américain venait pas mal tous de la il me semble.
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Maintenant la question: est-ce que l'un des gérants d'estrade (moi compris) en avons parlé ici en mars? Que c'était la priorité et que ça allait péter si on ne faisait rien.
je sais ben que c'est pas notre job, mais si c'était si évident....
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Maintenant la question: est-ce que l'un des gérants d'estrade (moi compris) en avons parlé ici en mars? Que c'était la priorité et que ça allait péter si on ne faisait rien.
je sais ben que c'est pas notre job, mais si c'était si évident....
Sharl a prophétiser les oreilles avec ça depuis la mis-Mars, mais sans jamais dire comment il le ferait cependant:
Ce sont les personnes âgées qui sont à risque, juste à les isoler elles. Pas besoin de fermer les écoles, interdire tout rassemblement, etc. etc. etc. Et mettre l'économie à terre. Sans compter qu'on ne sait pas quand tout cela va finir.
T'isoles les personnes âgées le temps qui faut. That's it, that's all!
D'un autre côté c'est perception est-elle parce qu'il a eu pratiquement 0 sur-mortalité chez les moins de 60 ans qu'on a cette perception ?
Qui avait prévu que ce serait si peu mortel chez les "jeunes" a l'époque ?
7% des morts seraient chez les moins de 55 ans aux états-unis, alors que pour H1N1/MERS/SARS c'était une maladie qui frappait particulièrement les jeunes (pour une maladie pulmonaire), les vieux ayant des traces de résistances de la grippe espagnol pour H1N1 et les 2 autres étant plus grave quand tu as avais un système immunitaire plus fort.
La société se fout pas mal de ces gens, si c'était entre les 6 à 16 ans ce taux de mortalité la situation aurait été géré très différemment.
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Peut-être bien. Mais les autres partis auraient-ils fait mieux?
Très bonne question. Je pense qu'il y a 2 décisions importante qui ont joué en défaveur du Québec:
1-Le retard du Québec à commander les équipements de protection, ce qui a mené a une pénurie de masques en autre pendant près de 2 semaines. Et lorsque l'on s'est mit à commander, la compétition était féroce.
2-Le fait de ne pas avoir interdit les déplacements d'employés de la santé entre les différents établissements. Encore aujourd'hui le 12 juin ce n'est pas interdit. La Colombie-Britannique l'a interdit en mars ! C'est incompréhensible.
Y'a aussi le fait que le Dr. Arruda ne semble pas avoir saisi l'importance de la crise qui s'en venait, contrairement à ses homologues dans les autres provinces.
Est-ce que les autres partis auraient pu faire mieux en prenant les bonnes décisions au bon moment avec le système actuel ? Probablement. L'auraient-ils fait ? On ne le saura jamais.
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2-Le fait de ne pas avoir interdit les déplacements d'employés de la santé entre les différents établissements. Encore aujourd'hui le 12 juin ce n'est pas interdit. La Colombie-Britannique l'a interdit en mars ! C'est incompréhensible.
100% d'accord là-dessus.
1-Le retard du Québec à commander les équipements de protection, ce qui a mené a une pénurie de masques en autre pendant près de 2 semaines. Et lorsque l'on s'est mit à commander, la compétition était féroce.
J'imagine, mais on cri tellement souvent au loup, que ça doit pas être évident de passer de genre de commandes. « 10 millions de masques là? T'es sûr? On est pas mieux d'attendre une semaine ou deux voir si c'est sérieux? » Et c'est clair qu'on aurait été tout aussi prompt à critiquer si on avait commandé tout ça pour rien (même si c'est mieux prévenir que guérir évidemment).
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Est-ce que les autres partis auraient pu faire mieux en prenant les bonnes décisions au bon moment avec le système actuel ? Probablement. L'auraient-ils fait ? On ne le saura jamais.
En effet.
Chose certaine, je pense qu'on est allé au maximum du confinement qu'on pouvait. De ce que la société québécoise était prête à accepter. Et là dans la tête de bien du monde c'est fini. Et c'est ce qui va possiblement/probablement faire en sorte que ça va être pire cet automne.
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Je viens de vérifier mes textos.
Le 12 mars dernier j'ai une amie médecin qui m'a fortement recommandé d'aller chercher ma grand-mère dans sa résidence de vieux pour l'amener vivre chez un membre de la famille.
Ça montre que l'hécatombe dans les résidences pour personnes âgées n'était pas quelque chose d'imprévisible.
Intéressant. Ton amie a vu juste.
Comment expliquer que personne n'a sonné l'alarme alors? Le 12 mars, les écoles n'étaient même pas fermées. L'histoire de la résidence Herron est sortie le 10 avril. Une médecin le savait mais pas le gouvernement?
C'est un peu comme quand tu contactes la CSST pour dénoncer un problème quelconque au bureau: ils vont tout faire pour minimiser le plus possible ledit problème, quand ce n'est pas de le nier complètement.
On cherche à éviter la paperasse, l'effort nécessaire pour régler le problème, les coûts liés à la résolution.
Pour les CHSLD, sachant que l'an passé seulement y a des dizaines de résidents qui sont morts de CHALEUR, c'était à prévoir qu'un virus hyper-contagieux allait avoir du fun là-dedans.
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On a essayé de prendre ma grand-mère chez nous. Pas de bol, crise de convulsion le lendemain de son arrivée, retour à l'hopital.
Ma mère a enfin pu la voir hier pour la premiere fois depuis la mi-mars. Elle n'est plus que le fantome d'elle-même. Elle est positive (sans symptomes) depuis la mi-mars, et ils veulent pas la sortir de zone chaude, par conséquent, elle a pas de service, elle est forcée à être alitée, elle en perd à chaque jour, physiquement et mentalement, elle parle a personne.
Ca fait super pitié, c'est épouvantable.
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Un peu hors-sujet: je regardais l'entrevue d'Arruda avec Dumont, et il a mentionné que "des gens" l'attendaient là-bas pour l'entendre parler entre autres du cannabis thérapeutique.
Je ne sais pas de quelle façon le département de la santé publique est lié au collège des médecins, mais bref, y a pas un seul médecin au Québec qui fait des prescriptions pour du cannabis médical.
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Un autre truc vraiment bizarre avec Arruda, c'est qu'au début il a "déconseillé" le port du masque.
Parce que c'est emmerdant je ne suis pas enclin à le porter, mais c'est évident que c'est le moyen le plus simple et efficace pour contrer le Covid et les autres maladies transmises par voie orale. A tel point qu'en Asie c'est généralisé depuis fort longtemps.
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Je crois que sa position au début était basée sur celle de Fauci, qui lui aussi déconseillait le port du masque en disant que c'était essentiellement plus dangereux d'en porter un que de ne pas en porter. Arruda a pratiquement répété mot pour mot ce que Fauci a dit à son entrevue avec 60 Minutes au mois de mars.
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On a essayé de prendre ma grand-mère chez nous.
Je suis vraiment désolé. Je ne sais pas quoi dire. Courage. Quel shitshow.
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Elle est positive (sans symptomes) depuis la mi-mars
A quel point elle est testé souvent ? Incubation de plus de 45 jours sonne quasi impossible.
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Un peu hors-sujet: je regardais l'entrevue d'Arruda avec Dumont, et il a mentionné que "des gens" l'attendaient là-bas pour l'entendre parler entre autres du cannabis thérapeutique.
Je ne sais pas de quelle façon le département de la santé publique est lié au collège des médecins, mais bref, y a pas un seul médecin au Québec qui fait des prescriptions pour du cannabis médical.
C'est faux, il y en a. Je crois que les patients doivent participer au programme de McGill, mais il se font prescrire du cannabis médical.
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Quiconque demande à son médecin de famille (pour un problème comme l'insomnie, les maux de dos, le stress) de lui prescrire du cannabis médical va se buter à un refus systématique, c'était ça mon point. Une journaliste de (Radio-Canada?) avait fait un reportage là-dessus, elle avait consulté plusieurs médecins au Québec et ils refusaient tous de lui en prescrire. Elle avait dû consulter un médecin en Colombie-Britannique pour en obtenir.
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Pourquoi perdre son temps à quêter une prescription de pot quand tu peux en acheter librement de qualité et pour moins que rien?
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Elle est positive (sans symptomes) depuis la mi-mars
A quel point elle est testé souvent ? Incubation de plus de 45 jours sonne quasi impossible.
Maintenant c'est à chaque semaine, parce que c'est vraiment pénible comme test.
On essaie de la faire sortir de là au plus criss, ne serais-ce que de sortir de zone chaude vers zone froide.
Chez les vieux parait que ça se peut que ça dure longtemps. A quel point la charge virale est là, aucune idée.
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Pourquoi perdre son temps à quêter une prescription de pot quand tu peux en acheter librement de qualité et pour moins que rien?
Pour avoir le droit de faire pousser son propre cannabis (quoiqu'en ce moment je crois qu'on a le droit...). Snook?
Mais à part ça j'suis bien d'accord, c'est inutile.
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Comme dans les films de fiction, compte tenu du nombre de gens à vacciner -- rien de moins que la planète entière -- on devrait utiliser des pistolets injecteurs lorsqu'un vaccin sera prêt.
Quinze secondes par vaccin au lieu de 15-30 minutes par personne en utilisant la méthode traditionnelle,,,
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Solution :
(https://static.scientificamerican.com/sciam/cache/file/CD7215A0-D29D-4BE5-AD64E752838DBA06_source.jpg?w=590&h=800&D933B14F-253B-4C24-9ED5A9212E923140)
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Comme dans les films de fiction, compte tenu du nombre de gens à vacciner -- rien de moins que la planète entière -- on devrait utiliser des pistolets injecteurs lorsqu'un vaccin sera prêt.
Quinze secondes par vaccin au lieu de 15-30 minutes par personne en utilisant la méthode traditionnelle,,,
Ou par le nez comme dans le film Contagion:
https://med.uottawa.ca/en/news/virologist-leads-attempt-develop-coronavirus-nasal-spray-vaccine
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Il y aurait quelque chose comme 55 millions de morts sur les routes.
Confinons les véhicules!
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On a essayé de prendre ma grand-mère chez nous. Pas de bol, crise de convulsion le lendemain de son arrivée, retour à l'hopital.
Ma mère a enfin pu la voir hier pour la premiere fois depuis la mi-mars. Elle n'est plus que le fantome d'elle-même. Elle est positive (sans symptomes) depuis la mi-mars, et ils veulent pas la sortir de zone chaude, par conséquent, elle a pas de service, elle est forcée à être alitée, elle en perd à chaque jour, physiquement et mentalement, elle parle a personne.
Ca fait super pitié, c'est épouvantable.
Voir mourir ses proches est une expérience atroce. On ne peut pas faire grand chose. C'est un sentiment d'impuissance. Mon père a décliné pendant sept ans (coeur fendu). Ma mère s'est tapée deux années de cancer généralisé. J'avais 15 ans et je ne savais pas quoi faire. Un de mes amis a visité sa mère au CHSLD, elle ne le reconnaît plus. Pire, elle lui hurle de dékolissé et le gifle solide (grande et forte madame). Ouch! Alzheimer et démence.
Accompagner jusqu'au bout. Voilà.
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https://thehill.com/policy/healthcare/502819-trump-on-coronavirus-if-we-stop-testing-right-now-wed-have-very-few-cases?fbclid=IwAR3MvZ-9EGzYUlukar5dnyqCmuyFVc6lo1apoMM_pYglqjbjpFdYgwcY-xM
Pas fou.
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J'aime ça :
Titre de l'article :
La Chine affirme que le regain de COVID-19 est « sous contrôle »
https://www.journaldemontreal.com/2020/06/18/la-chine-affirme-que-le-regain-de-covid-19-est--sous-controle
Sous-titres de l'article :
« Un désastre »
Crainte d’une hausse « exponentielle »
Quelques passages du texte :
Le gouverneur de Kaboul, qui estime à un million le nombre de personnes infectées dans la seule capitale afghane, anticipe ainsi « un désastre », citant « des rapports faisant état d’une augmentation des décès suspects et de personnes enterrant des cadavres la nuit ».
À l’hôpital de Peshawar, capitale du nord-ouest pakistanais, on renvoie des patients chez eux « presque quotidiennement », faute de lits ou d’oxygène, selon la chirurgienne Samra Fakhar. Ce pays au système de santé déficient compte officiellement 160 000 malades, mais le gouvernement craint qu’ils ne soient 1,2 million fin juillet.
Quant à l’Inde, peuplée d’1,3 milliard d’habitants, elle compte pour l’instant près de 370 000 malades et 12 000 décès dont 2000 annoncés mercredi.
Sur ce dernier continent, c’est le géant brésilien qui montre l’exemple le plus terrifiant: deuxième pays le plus touché au monde derrière les États-Unis, il déplore au total 46 510 décès, selon ces données qui pourraient être très loin de la réalité.
Même situation confuse en Russie, pays aux plus de 560 000 cas pour moins de 7700 morts (...) et où l’Agence fédérale de surveillance médicale a révélé jeudi que près de 500 soignants avaient succombé au virus depuis le début de l’épidémie.
Bref, ça pète de partout, mais bon... ça va bien en Chine.
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On ne peut pas vraiment prétendre que ce coronavirus va disparaître dès les premiers jours de chaleurs: aux USA, les 8 états avec le plus grand nombre de nouveaux cas sont du sud: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
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Je n'ai jamais trop compris cet argument, surtout quand l'Iran et ont été les premiers à avoir été frappés de plein fouet.
MadChuck parlait de rayons UV, mais ça me semble bien mince.
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Écoutez ça:
http://www.youtube.com/watch?v=pRCzZp1J0v0
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Je n'ai jamais trop compris cet argument, surtout quand l'Iran et ont été les premiers à avoir été frappés de plein fouet.
MadChuck parlait de rayons UV, mais ça me semble bien mince.
Il y aurait tres peu de contagion a l'exterieur tous de même, mais il fait tellement chaud dans certains état du sud que tous le monde est a l'intérieur a l'air climatisé autant sinon plus que leur hiver.
Et tous les états-Américain sont loin d'un R0 de 3.0 (tous sous la barre des 1.15 selon Rt.live,https://rt.live/) malgré des manifestations géante a l'extérieur dans bien des cas. Cela dit y'a bien des manifestations de soir-nuit qui ont eu lieu
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Ils en parlent dans le podcast.
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Je n'ai jamais trop compris cet argument, surtout quand l'Iran et ont été les premiers à avoir été frappés de plein fouet.
L'Iran en hiver, c'est assez frisquet.
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En effet, je viens de voir ça.
En même temps, si on regarde les daily cases pour l'Iran, la seconde vague a atteint des sommets en juin avec des températures se situant entre 21 et 34 degrés à Téhéran (un peu plus chaud ou plus froid ailleurs).
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
https://www.climatsetvoyages.com/climat/iran
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0 décès aujourd'hui. :smiley20:
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https://www.tvanouvelles.ca/2020/06/23/trump-vante-son-mur-qui-a-arrete-la-covid
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0 décès aujourd'hui. :smiley20:
Et le lendemain : 7 nouveaux décès et 49 cas supplémentaires au Québec
Maudit virus à marde, j'pensais que c'était fini! :smiley7:
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0 décès hier, 7 aujourd'hui : est-ce le début de la deuxième vague?! :smiley3:
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0 décès hier, 7 aujourd'hui : est-ce le début de la deuxième vague?! :smiley3:
Une augmentation de
7 / 0 =
undefined
Dure a dire.
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0 décès hier, 7 aujourd'hui : est-ce le début de la deuxième vague?! :smiley3:
Les morts sont le résultats du passé. De plus, les résultats peuvent tarder. Une chose est certaine il y a eu diminution des cas dans les 14 derniers jours. Ce qui ne laisse pas présager rapidement une deuxième vague. Mais c'est vrai que le phénomène n'est pas éliminé.
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0 décès aujourd'hui. :smiley20:
Et le lendemain : 7 nouveaux décès
Aussi, je pense que le nombre de décès déclarés les lundis est presque toujours plus petit que celui des autres jours de la semaine.
Bureaucratie du système de santé fonctionne probablement au ralenti le dimanche.
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0 décès hier, 7 aujourd'hui : est-ce le début de la deuxième vague?! :smiley3:
Une augmentation de
7 / 0 =
undefined
Eille, c'est 'infini" la vraie réponse pis tu es supposé savoir ça!
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Infini positif ou infini négatif?!
Définitivement indéfini!
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0 décès hier, 7 aujourd'hui : est-ce le début de la deuxième vague?! :smiley3:
Une augmentation de
7 / 0 =
undefined
Eille, c'est 'infini" la vraie réponse pis tu es supposé savoir ça!
Tu te mélange avec divisé par 0+ je pense.
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La bibitte se disperse en région. Moins de densité de peuple = Moins de cas + Période de temps de propagation plus lente.
La guerre n'est pas fini, elle se prolonge jusqu'à l'épuisement.
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Si les bars pourront recommencer à accueillir des clients, ceux-ci devront demeurer assis afin d’éviter la circulation des gens à l’intérieur de l’établissement, exige la santé publique.
Ils devront également se plier aux mêmes règles de distanciation que pour les restaurants, c’est-à-dire en respectant un nombre maximal de 10 personnes par table provenant de trois ménages différents. Les personnes qui ne proviennent pas d’un même ménage devront être à deux mètres de distance ou séparés par une cloison.
https://www.tvanouvelles.ca/2020/06/25/feu-vert-pour-les-bars-spas-et-casinos (https://www.tvanouvelles.ca/2020/06/25/feu-vert-pour-les-bars-spas-et-casinos)
Boire chez soi pour une fraction du prix > ça
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J'suis allé faire mon épicerie chez Métro pour la première fois depuis le début de la pandémie. J'mettrai plus jamais les pieds là.
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Si les bars pourront recommencer à accueillir des clients, ceux-ci devront demeurer assis afin d’éviter la circulation des gens à l’intérieur de l’établissement, exige la santé publique.
J'vas y aller juste pour pisser sur ma chaise.
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Une fois n'est pas coutume, mais bravo à l'armée pour son travail dans les CHSLD.
"Le travail des quelque 1400 militaires dans une cinquantaine de CHSLD a été très apprécié, notamment parce qu’ils ont su s’adapter à leur nouvelle réalité rapidement, ont rapporté des responsables de plusieurs centres d'hébergement.
Nos membres des FAC ont étaient au chevet des patients, durant les meilleurs moments, comme les pires. Nous sommes extrêmement fiers de leur travail [...] C'est là qu'on se rend compte de la valeur de nos militaires."
:smiley14:
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Sti que ça lâche pas pareil.... on est rendu à 175k cas PAR JOUR. Y a pas si longtemps, on s'étonnait qu'il y en ait 80k en Chine AU TOTAL.
Bref, 10 millions de cas d'ici la fin de la semaine.
(https://i.ibb.co/jyCMpW1/Covid-01.jpg)
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Et Arruda qui "s'inquiète du relâchement des gens". Dude, c'est TOI qui déconfine tout!
On va atteindre la catastrophe dans 3-4 mois environ.
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On va atteindre la catastrophe dans 3-4 mois environ.
Trump doit juste attendre de pouvoir réouvrir les frontières. :smiley24:
Y a combien de vols par jour qui atterrissent aux États-Unis en temps normal? Combien de passagers qui débarquent?
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Y a combien de vols par jour qui atterrissent aux États-Unis en temps normal? Combien de passagers qui débarquent?
En 2018, 233 millions de passagers internationaux ont atterri ou décollé des États-Unis.
Donc environs 638 000 personnes par jour.
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Calvaire...
Bon, consolons-nous qu'il n'y en aura pas autant que quand ça va reprendre, mais Trudeau a besoin d'être su'a coche pour refermer la frontière cet automne si ça dégénère quand ça va dégénérer.
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1) Sachant qu'en ce 10 juin 2020, il y a 7 257 519 cas confirmés dans le monde, combien y en aura-t-il le 10 décembre 2020?
Winston : 15 000 000
Fouinard : 18 305 203
Ring0 : 20 000 000
Berslak : 22 000 000
MadChuck : 22 120 000
Cinéphile : 29 500 000
Dalporto : 30 000 000
Winston, c'est clair que tu perds à cette question-là. ;)
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Je dois avouer que j'avais pas vu venir que ça se remettrait à accélérer dans les états du sud des États-Unis...
Ça va se jouer entre Cinéphile et dalporto je crois.
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Calvaire...
Bon, consolons-nous qu'il n'y en aura pas autant que quand ça va reprendre, mais Trudeau a besoin d'être su'a coche pour refermer la frontière cet automne si ça dégénère quand ça va dégénérer.
Présentement, tu peux aller aux États-Unis en avion à ta guise, même si c'est juste pour faire du tourisme. Il n'y a aucune restriction pour les Canadiens.
Par contre tu dois faire le 14 jours de quarantaine à ton retour au Canada.
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Ah ok, alors restons su'a coche avec la quarantaine alors.
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Je dois avouer que j'avais pas vu venir que ça se remettrait à accélérer dans les états du sud des États-Unis...
Et c'est même pas une réelle accélération... enfin, c'est pas ça qui va changer grand-chose dans le pool si c'est ce dont tu parles.
On en avait discuté au début, t'étais peut-être moins présent sur le forum (peut-être que oui et que je radote), mais historiquement, même avec beaucoup moins de trafic aérien, les pandémies majeures du dernier siècle (Grippe espagnole, Grippe asiatique, Grippe de Hong Kong) repartent toujours pour une deuxième vague à l'automne ou à l'hiver. Y a trop d'opinions de tous bords tous côtés à l'heure actuelle pour se faire une idée précise là-dessus, mais comme ça pète partout dans le monde, je vois pas comment l'Amérique du Nord va pouvoir demeurer isolée.
Au nombre de milliards que ça va coûter, la prochaine fois les gouvernements du monde entier devraient s'entendre pour tout arrêter pendant 100 jours à la grandeur de la planète, pis tuer ça dans l'oeuf.
Mais bon, j'ai peu d'espoir en une telle coordination mondiale.
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Va voir les courbes de l'Arizona, du Texas et de la Floride. Ça a été actif mais stable pendant des semaines sans jamais ralentir et là, ça vient de partir en fou.
Je veux dire que je pense qu'il va y avoir plus d'endroits que je pensais où ça va devenir intense car il y a encore de nouveaux endroits où ça se met à repartir en fou alors que la première vague n'est même pas terminée dans ces endroits.
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Ok, en effet, les courbes sont quasiment rendues verticales. Donc oui, grande augmentation, mais ça reste somme toute très peu d'Américains qui l'ont, et donc sans vaccin, ni immunité de masse, on se dirige vers tout un automne.
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Y aura pas de deuxième vague. Il va juste y avoir la première vague qui va s’intensifier parce qu’on l’aura pas contrôlée comm3 il faut.
J’estime qu’entre 15 et 25% du monde portent un masque à Montréal.
Les compagnies d’aviation abandonnent leurs politiques de distanciation.
Déconfinement partout.
Fun!
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Je t'ai dit que tu me manquais? :smiley4:
J'ai aussi dit que dans un an, on devrait lire ce fil de discussion et citer les meilleurs messages. Faut que je pense à inclure celui-là.
Ça prendrait une taxe/bribe Covid. On lui donne tous 10$ chaque, pis le virus sacre son camp.
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Un million de cas à travers le monde selon Worldometers
10 millions de cas
500 000 décès
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Le R0 de NY serait dangereusement proche de rebasculer au dessus de 1.0:
https://rt.live/
A voir la liste des états dans le rouge et ce avant la fin de semaine du 4 juillet, certain pourrait débarquer du poll assez tôt.
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0.93 dans le Dakota du Nord
C'est sûr que dans leur cas, pour grimper au-dessus de 1.0, encore leur faut-il être capable de trouver plus d'un concitoyen a qui transmettre le virus.
:smiley4:
Mais bon, je regarde des états à la densité aussi faible comme le Montana et le Wyoming et ils sont effectivement au-dessus de 1.0.
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Maudit que non vieux curés étaient brillants et avaient du cran!
150 paroissiens se pointent pour la messe dimanche. Le maximum permis par Arruda est 50. L'église peut recevoir 1000 personnes.
Pas question de laisser son monde dehors et d'la merde la règle du 50 si elle est idiote. Alors le brillant curé fait entrer tout son monde dans l'église en divisant les 150 en groupes de 50 qu'il case bien espacés les uns des autres dans la grande église.
Génial comme idée et courageux comme action. En plus, le type a la gueule du bon curé d'hier et se laisse pas marcher sur les pieds,,, Chapeau!
https://www.journaldequebec.com/2020/06/28/un-cure-brise-les-regles-de-la-sante-publique (https://www.journaldequebec.com/2020/06/28/un-cure-brise-les-regles-de-la-sante-publique)
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Ben oui, un vrai génie... Rien de mieux qu'un bon brillant pour se faire justice soit même.
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Maudit que non vieux curés étaient brillants et avaient du cran!
C'est drôle que tu parles au passé.
Il n'y a pas grand chose de brillant là sachant que le but s'est d'être le plus distancés possible dans ce grand espace. Là il va les mettre en tapon. Slow clap..
En plus qu'on sait que ce sont en grande majorité des gens de 65 ans et plus qui vont à l'Église....
Sinon y'a vraiment plus que 50 personnes dans une même paroisse qui veulent encore assister à des messes?
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Quel manque de jugement. Le curé c'est un, mais vous avez là 150 personnes (en grande partie âgées de 65 ans et plus comme le souligne Tam) qui se disent : "Bah, la Covid c'est pour les autres".
Et imaginez-vous pas que s'ils sont pas prudents à l'église, qu'ils vont l'être plus ailleurs.
Sommes-nous plus caves au Québec? Je ne pense pas. Et donc, si ce genre de trucs se produit ici, ça se produit partout dans le monde. Et c'est pour ça qu'il y aura une deuxième vague.
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J'aime pas l'idée qu'un curé défie l'autorité du gouvernement.
Ceci dit, en lisant l'article, j'ai bien l'impression qu'il a tout de même pris toutes les précautions pour que ça reste sécuritaire.
"C’est une église qui contient 1000 places"
(...)
Selon lui, «les gens ont été [...] très respectueux du deux mètres» et la distanciation sociale était plus facile à observer que dans certains centres d’achat.
Dans l’église de la rue Père-Marquette, seul un banc sur trois est accessible. Il faut se laver les mains pour entrer. Des bénévoles tiennent un registre des présences et attribuent les bancs. Après la cérémonie, l’église est nettoyée.
«Même à 150 personnes, on ne se touche pas, on ne se colle pas et on ne se parle pas. La plupart des gens étaient masqués et même nous, pour donner la communion, nous étions masqués, alors on a respecté tous les protocoles», soutient l’abbé Gingras, en entrevue avec Le Journal.
Moins de risques là qu'à l'épicerie j'ai ben l'impression...
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Berslak....
1 Je ne vois pas pourquoi cette église aurait un passe-droit si des salles de spectacles, arénas, stades, par exemple, demeurent fermés.
2 On parle d'une clientèle cibles avec les membres de notre société les plus à risque . Et Sharl qui applaudi. : Génial comme idée et courageux comme action. En plus, le type a la gueule du bon curé d'hier et se laisse pas marcher sur les pieds,,, Chapeau!
Faut tu être stupide.....
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En même temps, le 50 personnes max, ils ont sorti ça de leur cul.
Pourquoi pas 3.1416, 32 ou 428 personnes ? C'est quoi la science derrière ça ?
Un % d'occupation en fonction de la capacité maximale normale du lieu aurait plus de sens.
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En même temps, le 50 personnes max, ils ont sorti ça de leur cul. C'est quoi la science derrière ça ?
La même genre de logique que derrière les indications du type pas plus que 10 dans une cours ou pas de rassemblement de plus de 250 personnes ou plus au début de la pandémie?
Il y a une sûrement une explication. Qu'est-ce que ça change qu'on la connaisse ou non. C'est un déconfinement progressif et ça fait partie d'un plan. On peut tu leur faire confiance?
C'est toujours ben juste la messe, qu'ils écoute Le jour du seigneur à Radio-Canada...
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Tam : Bien d'accord avec toi (voir ma première phrase qui va avec ton point 1).
Je ne faisais que l'avocat du diable en disant que même si ce curé a pris une décision regrettable, ce n'était pas si grave comme décision vu les précautions prises.
Certaines églises sont très grandes. Dans certains cas, c'est vrai que 50 personnes, c'est sévère en maudit.
Je répondais surtout à ton "les mettre en tapon". 150 personnes dans une église de 1000 places, c'est loin d'être en tapon et ce, même s'ils séparent les gens en 3 groupes.
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Certaines églises sont très grandes. Dans certains cas, c'est vrai que 50 personnes, c'est sévère en maudit.
Je répondais surtout à ton "les mettre en tapon". 150 personnes dans une église de 1000 places, c'est loin d'être en tapon et ce, même s'ils séparent les gens en 3 groupes.
J'ai peut-être poussé un peu l'image mais la façon que c'est expliqué, ils ont vraiment fait trois groupes de 50. Donc plus collés que si c'était 150 éparpillés. C'est ça qui niaiseux. (en plus du reste) Nullement brillant.
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On peut tu leur faire confiance?
Bah. À l'égard des résultats désastreux obtenu jusqu'à maintenant, je ne suis pas près à leur donner le bon dieu en confession.
J'ai des amis médecin, ce sont de mauvaises langues j'en conviens, qui m'ont dit que les des médecins qui sont en santé publique, c'est des gens qui ont un profil de fonctionnaires, qui veulent faire leurs 37.5 heures par semaine, du lundi au vendredi, no stress.
Malheureusement, ce ne sont pas les top gun de la médecine qui se ramassent à la santé publique. Ce sont les médecins les moins talentueux/ambitieux de tout notre système de santé.
Est-ce qu'avoir eu des gens plus compétents en place auraient pu améliorer les choses ? Probablement.
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Trust no one.
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Berslak....
1 Je ne vois pas pourquoi cette église aurait un passe-droit si des salles de spectacles, arénas, stades, par exemple, demeurent fermés.
Le volume d'air par personne doit quand même être plus grand dans une grande église du genre, un stade devrait avoir la permission pour plus de 50 aussi.
C'est toujours ben juste la messe, qu'ils écoute Le jour du seigneur à Radio-Canada...
C'est souvent plus le tissue sociale et le jasage que entre membre, je mettrais peut-être plus c'est ben juste l'épicerie qui se fasse venir une commande si le IGA fait entrer plus de 50 personnes que la messe.
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On peut tu leur faire confiance?
Bah. À l'égard des résultats désastreux obtenu jusqu'à maintenant, je ne suis pas près à leur donner le bon dieu en confession.
Sans confession. : )
On peut tu leur faire confiance?
J'ai des amis médecin, ce sont de mauvaises langues j'en conviens, qui m'ont dit que les des médecins qui sont en santé publique, c'est des gens qui ont un profil de fonctionnaires, qui veulent faire leurs 37.5 heures par semaine, du lundi au vendredi, no stress.
Malheureusement, ce ne sont pas les top gun de la médecine qui se ramassent à la santé publique. Ce sont les médecins les moins talentueux/ambitieux de tout notre système de santé.
Est-ce qu'avoir eu des gens plus compétents en place auraient pu améliorer les choses ? Probablement.
Demande alors à tes amis médecins combien de fidèles, l'église devrait recevoir dans ce cas. En bas de 50, ça ne vaut pas la peine de les ouvrir...et plus que ça, tu parles de résultats désastreux, bien ça peut juste l'accroître.
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Dans certains cas, c'est vrai que 50 personnes, c'est sévère en maudit.
Considérant que je pensais que ça allait fermé pour l'été et que ça doit être rare que ça se bouscule au portillon pour assister à une messe (en général), je dirais que ce n'est pas si sévère.
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En bas de 50, ça ne vaut pas la peine de les ouvrir...et plus que ça, tu parles de résultats désastreux, bien ça peut juste l'accroître.
Si tu te promènes les dimanches ordinaires dans les paroisses du Québec en 2019 je pense que 50 personnes serait considéré comme une bonne foules, du moins dans mon coin de gaspésie, l'hiver se fait souvent dans des cabanes proche de l'église pour sauver du chauffage en dehors de la messe de Noel.
Ici, du grand montréal et certain autre grand centre versus le reste du Québec pourrait être une variable importante.
Haute concentration de clientèle à risque et tous le monde a le souvenir du bébé qui braille / gars qui toussent les fois ou on a été pogné dans une église, c'est à prendre au sérieux, mais dans les choses importante légalement et socialement, ça devraient être extrêmement haut, bien avant restaurant ou épicerie sans masque.
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Malheureusement, ce ne sont pas les top gun de la médecine qui se ramassent à la santé publique. Ce sont les médecins les moins talentueux/ambitieux de tout notre système de santé.
Plausible, mais si c'est le cas, en quoi le Québec serait différent. Est-ce qu'ailleurs les top gun oeuvrent dans la santé publique et les moins talentueux sont dans les salles d'opération? :smiley3:
Est-ce qu'avoir eu des gens plus compétents en place auraient pu améliorer les choses ? Probablement.
Sûrement, mais j'ai bien de la misère à croire que les seuls incompétents sont ici.
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Trust no one.
No one... including the one who says not to trust anyone.
(https://pbs.twimg.com/profile_images/993912901781086209/9UtBUnUy_400x400.jpg)
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Demande alors à tes amis médecins combien de fidèles, l'église devrait recevoir dans ce cas. En bas de 50, ça ne vaut pas la peine de les ouvrir...et plus que ça, tu parles de résultats désastreux, bien ça peut juste l'accroître.
Comme j'ai dis plus tôt, un % d'occupation en fonction de chaque lieu serait probablement la mesure idéale.
C'est tricky pas mal parce que les médecins sont généralement des gens responsables et ils évitent de critiquer la Santé publique en public pour ne pas lui faire perdre de la crédibilité aux yeux de la population. Y'a eu quelques cas de dissensions comme par exemple un groupe de pédiatres qui dénonçait au début du mois que les mesures en place compromettaient le développement des enfants.
Mais en privé, les critiques fussent pas mal de ce que j'ai pu constater, entre autre sur l'incompréhensible niaisage sur les masques depuis des mois.
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Mais en privé, les critiques fussent pas mal de ce que j'ai pu constater, entre autre sur l'incompréhensible niaisage sur les masques depuis des mois.
Enlève incompréhensible et on est d'accord (on en a discuté, ils voulaient privilégier le personnel médical, et n'avaient pas nécessairement tort).
Ils auraient dû motiver la population à s'en fabriquer bien avant, surtout qu'ils sont à la veille de les imposer dans les transports publics.
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Enlève incompréhensible et on est d'accord (on en a discuté, ils voulaient privilégier le personnel médical, et n'avaient pas nécessairement tort).
Ça fait des semaines qu'ils n'y a plus de pénurie de masques de procédure ou N95. L'argument ne tient plus depuis longtemps.
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Enlève incompréhensible et on est d'accord (on en a discuté, ils voulaient privilégier le personnel médical, et n'avaient pas nécessairement tort).
Ça fait des semaines qu'ils n'y a plus de pénurie de masques de procédure ou N95. L'argument ne tient plus depuis longtemps.
Et ça fait des semaines qu'ils nous disent d'en porter un, non?
Il s'est passé combien de temps entre les deux? (1) fin de la pénurie (2) suggestion de porter un masque
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Et ça fait des semaines qu'ils nous disent d'en porter un, non?
Oui tu as raison. Mais peut-être qu'après 2-3 semaines à recommander aux gens de porter un masque, ils auraient pu constater qu'une petite fraction de la population le fait. Ça fait longtemps que ça aurait du être obligatoire, au minimum dans les transports en commun.
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Tout à fait.
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On dirait qu'ils avaient peur de froisser les gens, ce qui est bizarre compte tenu du fait que la STM et la ville de Montréal n'ont normalement aucun problème à instaurer des politiques qui font chier le peuple ;)
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ah oui l'histoire du cave qui voulait payer son amende avec ses cennes noires...c'était qui ça déjà ?
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Enlève incompréhensible et on est d'accord (on en a discuté, ils voulaient privilégier le personnel médical, et n'avaient pas nécessairement tort).
Ça fait des semaines qu'ils n'y a plus de pénurie de masques de procédure ou N95. L'argument ne tient plus depuis longtemps.
Je viens justement de jaser à une amie aux appros dans un CIUSSS. Elle dit que les masques ça c'est calmé, mais les gants sont justes correct sans plus.
Ils ont une gang de KN95 qui est un masque de procédure ben pimpé qu'ils peuvent sortir aussi, mais ils attendent seulement pour les manques, pour pas trop avoir de confusion avec les N95, pas la même efficacité aux tests.
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Coronavirus: Fauci warns of 100,000 US cases per day
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-53237824
"Clearly we are not in control right now," he testified, warning that not enough Americans are wearing masks or social distancing.
"I can't make an accurate prediction, but it is going to be very disturbing, I will guarantee you that," he told Senator Elizabeth Warren.
Rassurant...
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https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
218 000 cas juste hier dont 50 700 aux États-Unis.
Peut-être, et je dis bien peut-être, que comme Trump commence à se réchauffer à l'idée de porter un masque, ou à tout le moins de passer le mot comme président que c'est la chose à faire, les plus irréductibles vont embarquer.
"Actually, I had a mask on. I sort of liked the way I looked. It was OK. It was a dark, black mask and I thought it think and if people feel good about it they should do it."
https://www.cnn.com/2020/07/01/politics/donald-trump-masks-coronavirus/index.html
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Bolsonaro subit un test après avoir ressenti des symptômes de la COVID-19: https://lp.ca/d5B5Mm
Est-ce que je suis un méchant garçon si j'espère quasiment qu'il l'a pogné pour vrai?
S'il tombait gravement malade, ça pourrait sûrement sauver la vie à plein de Brésiliens...
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« Nous obliger à porter des masques, c’est de la tyrannie »
https://www.ledevoir.com/monde/etats-unis/581953/etats-unis-nous-obliger-a-porter-des-masques-c-est-de-la-tyrannie
63 % des électeurs démocrates considèrent qu’il faut toujours porter un masque en public, contre seulement 29 % des électeurs républicains.
« Trump 2020 ! beugle-t-il au micro. Arrêtez avec les masques ! Si vous portez un masque, vous êtes un clown à mes yeux. » Il interpelle un passant : « Eh mec, pourquoi tu portes un masque ? Tu fais confiance à Joe Biden ou tu es un homme libre ? » Puis, montrant du doigt une équipe de télévision : « Regardez, les médias libéraux obligent leurs reporters à porter des masques, c’est ridicule. » Il reprend sa litanie : « Nous n’obéirons pas, nous sommes des Américains libres ! Nous n’avons pas besoin du gouvernement pour nous dire de quoi on doit avoir peur, ni ce qu’on doit porter. Ceci n’est pas un pays communiste ! »
« Je travaille à la poste, je côtoie tous les jours des centaines de personnes, je vais faire mes courses… Personne dans ma famille n’a été malade. Je n’y crois pas à ce virus. Nous obliger à porter des masques, c’est de la tyrannie. »
Ils accusent les autorités locales de vouloir les « museler, comme des chiens enragés », de « réguler la respiration humaine », d’obéir à des « lois sataniques », voire de commettre un « crime contre l’humanité ».
On n'est pas sorti du bois...
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J'ai jamais compris les "je n'y crois pas"....
YA RIEN À CROIRE OU NON!!!
C'est juste moi qui, au secondaire, avec les examens d'anglais sur cassette avec "Fact, or opinion?"
Le coronavirus est un virus dangereux qui se répand facilement par les contacts rapprochés, c'est un osti de FACT pas une opinion!
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J'ai jamais compris les "je n'y crois pas"....
Joke récurrente avec mes amis d'enfance (à 3m10)
http://www.youtube.com/watch?v=02CiMnW3lLE
- Vous avez peur des avions?
- Non, je crois pas à ça aux avions.
:smiley36:
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Le coronavirus est un virus dangereux qui se répand facilement par les contacts rapprochés, c'est un osti de FACT pas une opinion!
En ce moment, y a y a presque trois millions de cas aux États-Unis, soit bientôt 1% de la population. Faut que 10% d'entre eux le pognent afin qu'ils aient tous au moins une personne dans leur entourage qu'il l'ait attrapé. Mieux encore 10% des Américains qui font un séjour à l'hôpital. Après ça, le 90% qui reste devrait y "croire".
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C'est quoi la proportion de gens au Québec qui portent un masque ?
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C'est quoi la proportion de gens au Québec qui portent un masque ?
Avec l'obligation de le porter (transport en commun, lieux publics fermés à Montréal, etc.), le port va probablement augmenter de 1000% au cours des prochains jours,,,
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C'est quoi la proportion de gens au Québec qui portent un masque ?
Je suis allé à Sept-Iles en fin de semaine, j'en ai pas vu un.
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C'est quoi la proportion de gens au Québec qui portent un masque ?
En as-tu vu beaucoup à Banff?
@Le Jam, si tu lis ça, en France vous en êtes où avec ça?
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C'est quoi la proportion de gens au Québec qui portent un masque ?
En as-tu vu beaucoup à Banff?
@Le Jam, si tu lis ça, en France vous en êtes où avec ça?
Je te dirais sans prétention scientifique que ça m'a semblé plus qu'a Montréal présentement, mais c'est peut-être parce qu'ils ont plus d'asiatiques en proportion qui eux, semblent moins hésitant à porter le masque.
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Refuser le masque équivaut à conduire en état d'ébriété, selon un prix Nobel
https://www.tvanouvelles.ca/2020/07/07/refuser-le-masque-equivaut-a-conduire-en-etat-debriete-selon-un-prix-nobel (https://www.tvanouvelles.ca/2020/07/07/refuser-le-masque-equivaut-a-conduire-en-etat-debriete-selon-un-prix-nobel)
Comme texter au volant, mais l'amende pour ça c'est juste 130$ alors TEXTEZ MES ENFANTS! TEXTEZ!!
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Comme texter au volant, mais l'amende pour ça c'est juste 130$ alors TEXTEZ MES ENFANTS! TEXTEZ!!
Article de 2018
La mesure dissuasive la plus notable incluse dans le nouveau Code de la sécurité routière concerne les pénalités financières imposées aux adeptes du cellulaire au volant.
Ils seront dorénavant passibles d’une amende de 300 $ à 600 $. La fourchette pour ce type d’infraction était jusqu’ici de 80 $ à 100 $.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1109116/cellulaire-volant-sanctions-plus-severes-quebec-reforme-code-securite-routiere#:~:text=La%20mesure%20dissuasive%20la%20plus,de%2080%20%24%20%C3%A0%20100%20%24.
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Refuser le masque équivaut à conduire en état d'ébriété, selon un prix Nobel
https://www.tvanouvelles.ca/2020/07/07/refuser-le-masque-equivaut-a-conduire-en-etat-debriete-selon-un-prix-nobel (https://www.tvanouvelles.ca/2020/07/07/refuser-le-masque-equivaut-a-conduire-en-etat-debriete-selon-un-prix-nobel)
Comme texter au volant, mais l'amende pour ça c'est juste 130$ alors TEXTEZ MES ENFANTS! TEXTEZ!!
Sur le plan des rapports, je dirais plutôt: ne pas porter le masque équivaut à ne pas porter sa ceinture de sécurité,,,
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En effet.
Tam: ah bon. Mais ça devrait être criminel, comme l'alcool au volant.
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Bolsonaro subit un test après avoir ressenti des symptômes de la COVID-19: https://lp.ca/d5B5Mm
Est-ce que je suis un méchant garçon si j'espère quasiment qu'il l'a pogné pour vrai?
S'il tombait gravement malade, ça pourrait sûrement sauver la vie à plein de Brésiliens...
Il a testé positif.
Mais s'il a des symptômes plutôt faibles il va s'en servir pour dire que y'a rien là...
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@Le Jam, si tu lis ça, en France vous en êtes où avec ça?
Je passe par la, je me permets de répondre avec une reponse de Normande : ca depend. Dans les lieux ou c'est obligatoire (transports en commun, magasins, certaines entreprises), c'est plutot bien suivi. La ou ca ne l'est pas, et bien ca ne l'est pas du tout.
Il y a des grosses differences ville-campagne egalement : dans la métropole de Lyon, on en voit plus qu'au fond de la Haute-Marne, ou on vit comme s'il ne s'etait rien passé et on se vexe si on ne serre pas la main pour saluer.
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@Le Jam, si tu lis ça, en France vous en êtes où avec ça?
Ma conjointe a transitée par Charles-de-Gaulle la semaine dernière et elle m'a dis que c'était business as usual, c'est à dire le bordel: aucun respect de la distanciation sociale et c'était aussi sale qu'à l'habitude. L'immigration s'est résumée au douanier qui s'est moqué de son accent québécois. Aucune vérification des 2 documents de santé en théorie exigés par les autorités française.
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Je passe par la, je me permets de répondre avec une reponse de Normande
Bien sûr! Cibiou, Poune, Le Jam : vous êtes nos correspondants européens!
Plsavaria, je te considère aussi comme un de nos correspondants à l'étranger. :-p
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Bolsonaro subit un test après avoir ressenti des symptômes de la COVID-19: https://lp.ca/d5B5Mm
Est-ce que je suis un méchant garçon si j'espère quasiment qu'il l'a pogné pour vrai?
S'il tombait gravement malade, ça pourrait sûrement sauver la vie à plein de Brésiliens...
Il a testé positif.
Mais s'il a des symptômes plutôt faibles il va s'en servir pour dire que y'a rien là...
Sans doute...
Et de son côté, Trump s'est tellement peinturé dans le coin avec ça que même s'il changeait d'avis et voulait promouvoir le masque, il n'arriverait pas à convaincre sa base. Ou du moins certainement pas la majorité.
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Ma conjointe a transitée par Charles-de-Gaulle la semaine dernière et elle m'a dis que c'était business as usual, c'est à dire le bordel: aucun respect de la distanciation sociale et c'était aussi sale qu'à l'habitude. L'immigration s'est résumée au douanier qui s'est moqué de son accent québécois. Aucune vérification des 2 documents de santé en théorie exigés par les autorités française.
Un bel automne en perspective...
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Le port du masque sera obligatoire à Montréal dans les lieux publics fermés à partir du 27 juillet.
Y a pas de presse, attendons trois semaines... :smiley12:
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La situation du Covid en ce moment, c'est un peu comme si un employeur donnait des directives à ses employés, et que ceux-ci décidaient de faire à leur tête au lieu de faire leur travail comme du monde.
En bout de ligne, le travail va chier.
2020!!
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La situation du Covid en ce moment, c'est un peu comme si un employeur donnait des directives à ses employés, et que ceux-ci décidaient de faire à leur tête au lieu de faire leur travail comme du monde.
En bout de ligne, le travail va chier.
2020!!
En plein ça.
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C'est quoi la proportion de gens au Québec qui portent un masque ?
À Trois-Rivières entre 21 et 28% :
https://www.journaldemontreal.com/2020/07/06/le-masque-delaisse-a-trois-rivieres-1#cxrecs_s
Un sondage maison fait sur l'heure du midi devant une quincaillerie Canac de Trois-Rivières révèle que seulement 28 personnes sur 130, soit 21% des gens, portent le masque quand ils vont dans les commerces.
Le même test effectué dans un commerce à grande surface du carrefour Trois-Rivières-Ouest, en après-midi cette fois, a permis de constater que 28% des gens portaient le masque.
À l'oeil, ça me semble être pas mal la même chose à Québec. Sûrement un peu plus à Montréal étant donné la proximité et que la majorité des cas sont là.
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Bolsonaro subit un test après avoir ressenti des symptômes de la COVID-19: https://lp.ca/d5B5Mm
Est-ce que je suis un méchant garçon si j'espère quasiment qu'il l'a pogné pour vrai?
S'il tombait gravement malade, ça pourrait sûrement sauver la vie à plein de Brésiliens...
Il a testé positif.
Mais s'il a des symptômes plutôt faibles il va s'en servir pour dire que y'a rien là...
Ouin, ça a l'air parti pour ça...
« J'avais 38 degrés de fièvre, mais mes poumons étaient propres. Les médecins m'ont donné de l'hydroxychloroquine et de l'azithromycine [un antibiotique] et après je me suis senti mieux. Je vais parfaitement bien », a ajouté M. Bolsonaro.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1717830/pandemie-coronavirus-bresil-maladie-contamination-infection-distanciation
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Voyons le positif, on est quand même passé de 216k nouveaux cas par jour à 167k en six jours.
À ce rythme-là, dans moins d'un mois c'est terminé!
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
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Voyons le positif, on est quand même passé de 216k nouveaux cas par jour à 167k en six jours.
À ce rythme-là, dans moins d'un mois c'est terminé!
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Pas mal sûr que ce record de 216 000 va être battu cette semaine.
Au cas où tu n'aurais pas remarqué, la courbe des nouveaux cas a un creux à chaque début de semaine. Probablement à cause d'un relâchement de la bureaucratie et des tests de dépistage la fin de semaine.
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Espaces publics intérieurs: étude «très intense» de l'obligation de porter le masque
https://www.journaldequebec.com/2020/07/07/en-direct-covid-19-le-dr-horacio-arruda-fait-le-point-dans-lanaudiere
De la manière qu'il en parle, ça se pourrait que le gouvernement du Québec call la shot avant même que Montréal ne mette ça en place.
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Refuser le masque équivaut à conduire en état d'ébriété, selon un prix Nobel
https://www.tvanouvelles.ca/2020/07/07/refuser-le-masque-equivaut-a-conduire-en-etat-debriete-selon-un-prix-nobel (https://www.tvanouvelles.ca/2020/07/07/refuser-le-masque-equivaut-a-conduire-en-etat-debriete-selon-un-prix-nobel)
Comme texter au volant, mais l'amende pour ça c'est juste 130$ alors TEXTEZ MES ENFANTS! TEXTEZ!!
Sur le plan des rapports, je dirais plutôt: ne pas porter le masque équivaut à ne pas porter sa ceinture de sécurité,,,
Ne pas porter sa ceinture ne met que soit en danger (bien va peut-être engendrer des coûts supplémentaire de santé a la société en cas de survit)
Texté/conduire saoul se rapproche plus du port de masque, tu te met toi et les surtout les autres en danger.
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Des chiffres sur le modèle suédois.
Morts par million
Suède 499
Norvège 45
Finlande 59
Croissance économique
Suède 7.8%
Norvège 8.7%
Finlande 9.2%
source
http://www.oecd.org/economy/sweden-economic-snapshot/
Ça m'a tout l'air d'avoir été un échec leur affaire.
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Ça m'a tout l'air d'avoir été un échec leur affaire.
C'est réduire la société en morts et PIB (a très court terme), l'impact mentale chez les jeunes et leur années scolaire, les marriages, les enterrements, la vie...... ne se met pas facilement en chiffre.
Si leur stratégie avaient comme but moins de mort et / ou meilleur économie, oui c'était un échec, mais ce n'était pas ça leur objectifs, du moins officiellement ils disaient qu'ils ne pensaient pas que ça donnerait une meilleur croissance.
7.8% est une croissance économique ridicule, chinoises de bonne années, ont a jamais plus de 3.0% réel, de combien ça avait chuté est une variable important pour jugé ce chiffre aussi.
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Leur objectif était de sacrifier des milliers de vies pour que le psychologique des gens ne soient pas trop affecté?
Bel objectif...
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Leur objectif était de sacrifier des milliers de vies pour que le psychologique des gens ne soient pas trop affecté?
Bel objectif...
Oui et s'en ai un que toute les sociétés font toujours.
Même ici, ont a sacrifier beaucoup de vie en gardant les épiceries et autre ouvert au lieu de déposer des boites de riz et haricot noir devant les portes, ne forçant pas les masques, au profit que le psychologique ne soient pas trop affecté.
Ont met des limites a 90 km/h dans les routes de campagnes au lieu de 75 contre X vies, la cigarettes légales contre Y vie, alcool légales contre Z vie, au Québec y'a pas eu de semaien bien plus mortelles que 2018 pour la grippe ordinaire, on pourrait avoir beaucoup moins de morts chaque années de la grippe ordinaire, ont le fait pas pour ne pas affecté le psychologique.
et le psychologique des 6-14 ça reste a voir l'impact pour dire ça à la légère.
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Leur objectif était de sacrifier des milliers de vies pour que le psychologique des gens ne soient pas trop affecté?
Bel objectif...
Oui et s'en ai un que toute les sociétés font toujours.
Même ici, ont a sacrifier beaucoup de vie en gardant les épiceries et autre ouvert au lieu de déposer des boites de riz et haricot noir devant les portes, ne forçant pas les masques, au profit que le psychologique ne soient pas trop affecté.
Justement ici et à plusieurs autres endroits, on a trouvé un équilibre vie sacrifiés-psychologique préservé, là-bas ils sont allé "all in" et c'est ça qu'on pourrait considérer comme un échec étant donné l'étendu des dégâts. Pas mal certain que les dirigeants espéraient moins de morts et une économie en meilleure santé après 3-4 mois. Ils ont fait un pari. Se peut-il qu'ils l'aient perdu?
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au Québec y'a pas eu de semaien bien plus mortelles que 2018 pour la grippe ordinaire
On n'avait pas dit qu'on arrêtait cette comparaison-là?
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Ils ont fait un pari. Se peut-il qu'il l'aient perdu?
Clairement.
Je l'ai dit, ça prenait un pays pour l'essayer. Astheur, que le monde entier en prenne acte et agisse en conséquence.
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Leur objectif était de sacrifier des milliers de vies pour que le psychologique des gens ne soient pas trop affecté?
Bel objectif...
Oui et s'en ai un que toute les sociétés font toujours.
Même ici, ont a sacrifier beaucoup de vie en gardant les épiceries et autre ouvert au lieu de déposer des boites de riz et haricot noir devant les portes, ne forçant pas les masques, au profit que le psychologique ne soient pas trop affecté.
Justement ici et à plusieurs autres endroits, on a trouvé un équilibre vie sacrifiés-psychologique préservé, là-bas ils sont allé "all in" et c'est ça qu'on pourrait considérer comme un échec étant donné l'étendu des dégâts. Pas mal certain que les dirigeants espéraient moins de morts et une économie en meilleure santé après 3-4 mois. Ils ont fait un pari. Se peut-il qu'ils l'aient perdu?
Ils ne sont pas allé all-in du tout, c'est une présentation médiatique exagéré sur le spectaculaire.
Les usines de Ikea/Volvo ainsi que des écoles n'auraient pas été fermé dans un scénario all-in, le télé-travail déjà populair explosé et les transport en commun dans les grand centres diminués pas tellement moins qu'ailleur.
C'était juste en grande partie pas illégal de ne pas le faire, mais les gens n'ont pas fait beaucoup moins que dans bien des pays, comparé avec des pays extrême comme la Norvège ou ils ont eu moins de mort qu'a l'habitude donne une impression exagéré ici:
Suède ont fait comme la suisse / la moyenne de l'europe en résultat de vie humaine:
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/
Netherlands ont été plus all-in au début, puis plus stricte avec de pire résultats, sans parler de ce que la belgique-france-italie-espagne-UK ont décidé de faire.
Et évidemment il n'y pas de bonne réponse sur le paris a faire et jugé s'il est perdu ou non ici, des sociétés comme la Suède et les pays-bas ont des visions de la mort/société, etc... différente que des endroits comme le Canada (ou ne pas porter un casque en vélo est vu comme un gros risque et scandaleux de laisser un enfant en faire sans un casque).
Une autre variable important entre jurisdiction, c'est a quel point la grosse grippe de 2018 avaient ramassé la population la plus a risque ou non, il semble avoir une forte corrélation avec a quel point une région est frappé dure et a quel point elle avait été épargné par les 3-4-5 dernières saison de grippe.
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au Québec y'a pas eu de semaien bien plus mortelles que 2018 pour la grippe ordinaire
On n'avait pas dit qu'on arrêtait cette comparaison-là?
Si les chiffres au final sont très comparable, elle sera j'imagine inévitable, COVID a fait quel ratio de mort versus une dure saison de la grippe semble être une des meilleurs (si pas la seule façon) de visualiser ce genre de statistiques.
Si l'impact de santé a long terme chez les survivants est assez grand (même chez les asymptomatiques apparement leur scan de poumon montre des dommages interne) que le nombre de morts ne voudra pratiquement plus rien dire en 2025 (ou si une deuxième vague rend l'échelle complètement différente) on va arrêter, mais pour le moment ça semble un bon étalon de mesure.
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L'humanité s'est habituée à la grippe depuis belle lurette, même si encore une des plus grandes causes de décès.
La Covid-19 n'existait pas auparavant. Un peu comme le SIDA. C'est une difficulté supplémentaire avec laquelle il faut dealer. Peu importe que ce soit plus ou moins mortel qu'autre chose.
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L'humanité s'est habituée à la grippe depuis belle lurette, même si encore une des plus grandes causes de décès.
La Covid-19 n'existait pas auparavant. Un peu comme le SIDA. C'est une difficulté supplémentaire avec laquelle il faut dealer. Peu importe que ce soit plus ou moins mortel qu'autre chose.
Oui et pour mesure l'ampleur de cette difficulté, en multiple de grippe semble une mesure potentiel (la meilleur qui me vient en tête), tant pour le R0 que pour le mortalité, SRAS-MERS ont les a pas connu pour nous donner des idées de ce que sera la vie avec COVID si c'est pour rester pour toujours (disons que les vaccins soit ordinaire ou pour courte durée) comme les 4 coronavirus responsable du Rhume.
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Voyons le positif, on est quand même passé de 216k nouveaux cas par jour à 167k en six jours.
À ce rythme-là, dans moins d'un mois c'est terminé!
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Pas mal sûr que ce record de 216 000 va être battu cette semaine.
On est rendu à 213 786 aujourd'hui. Reste 1 heure pour avoir un nouveau record.
https://ici.radio-canada.ca/info/2020/coronavirus-covid-19-pandemie-cas-carte-maladie-symptomes-propagation/
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Autre statistique :
Le Mexique devrait dépasser l'Italie pour les morts et le Royaume-Uni pour les cas d'ici une couple de jours.
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Et les États-Unis sont rendus à 61 848 nouveaux cas aujourd'hui... Un autre nouveau record.
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Voyons le positif, on est quand même passé de 216k nouveaux cas par jour à 167k en six jours.
À ce rythme-là, dans moins d'un mois c'est terminé!
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Pas mal sûr que ce record de 216 000 va être battu cette semaine.
On est rendu à 213 786 aujourd'hui. Reste 1 heure pour avoir un nouveau record.
https://ici.radio-canada.ca/info/2020/coronavirus-covid-19-pandemie-cas-carte-maladie-symptomes-propagation/
Rendu à 216 301! 2500 de plus en 30 minutes.
Par contre, le record du 1er juillet sur radio-canada est à 218 727.
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Kin, dans vos faces Républicains!
Tom Hanks n’a « aucun respect » pour les personnes qui ne portent pas de masque
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1717973/tom-hanks-covid-19-port-masque
Je ne comprends pas, je ne comprends tout simplement pas. C’est la moindre des choses [que de se couvrir le visage], a dit Tom Hanks à l’Associated Press.
Si vous ne voulez pas mettre de masque, laver vos mains et respecter les mesures de distanciation physique, alors je n’ai aucun respect pour vous, a-t-il ajouté.
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(https://i.cbc.ca/1.5641003.1594153924!/fileImage/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/16x9_780/andrew-scheer.jpg)
Le premier ministre Manitobain conservateur et Andrew Sheer à l'aéroport Pearson plus tôt cette semaine...
Mais au moins, on est rendu à une 9e journée consécutive sans nouveau cas et une poignée de cas actifs.
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La semaine passée, à YUL et YYC, je dirais que le port du masque était respecté à 99%. J'ai peut-être vu 1 ou 2 personnes sans masques.
À bord des avions, c'était à 100%. Y'en a même qui avaient des masques N95, des visières full face, des gants et des suits en Tyvek. De toute beauté.
-
De nouveaux records aujourd'hui ? 222,825 nouveaux cas dans le monde, dont 61,067 aux USA. J'ai l'air malin avec ma prédiction de 18 millions! A ce rythme, ce sera dépassé avant la fête du travail.
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
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(https://i.cbc.ca/1.5641003.1594153924!/fileImage/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/16x9_780/andrew-scheer.jpg)
Le premier ministre Manitobain conservateur et Andrew Sheer à l'aéroport Pearson plus tôt cette semaine...
Le troisième sur la photo est probablement de la sécurité et lui non plus n'en porte pas,,,
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Au contraire, on voit très bien que l'individu à l'arrière plan porte un masque (on voit du blanc autour de sa bouche) :smiley21:
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A ce rythme, ce sera dépassé avant la fête du travail.
Et à la fête du travail on n'en sera qu'au début de la deuxième vague...
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Au contraire, on voit très bien que l'individu à l'arrière plan porte un masque (on voit du blanc autour de sa bouche) :smiley21:
Il parle du gars complètement à droite sur la photo (ptete que tu dois la pousser vers la gauche pour voir).
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Un gars de la sécurité en culotte courte? :smiley4:
-
Un gars de la sécurité en culotte courte? :smiley4:
En effet. Sacré sharl.
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Estimé qu'il n'y a plus que 8 états sur 50 dans le vert (RO sous la barre des 1):
https://rt.live/
Si la tendance ce maintient et que des bon R 1.5 redevienne possible mais maintenant avec une bonne base de cas existant, ça pourrait bien faire le 100K cas trouvé par jours craint par Fauci assez vite....
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Estimé qu'il n'y a plus que 8 états sur 50 dans le vert (RO sous la barre des 1):
https://rt.live/
Si la tendance ce maintient et que des bon R 1.5 redevienne possible mais maintenant avec une bonne base de cas existant, ça pourrait bien faire le 100K cas trouvé par jours craint par Fauci assez vite....
Sur 51, en fait, car il y a aussi le DC dans la liste!
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http://www.youtube.com/watch?v=22HXTrqn468
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C'est quoi la proportion de gens au Québec qui portent un masque ?
En ville, à peu près la moitié incluant les employés de service.
J'en porte pas. J'l'ai eu. Immunisé non-porteur et prêt pour la prochaine mutation.
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(...)
Comme texter au volant, mais l'amende pour ça c'est juste 130$ alors TEXTEZ MES ENFANTS! TEXTEZ!!
Peu importe le montant de l'amende, les esclaves du "cheuf" grafignent les piétons et les cyclistes. Les "caves-à-texto" ne sont pas ciblés, aucunement... jamais vu ça!
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Sur le plan des rapports, je dirais plutôt: ne pas porter le masque équivaut à ne pas porter sa ceinture de sécurité,,,
Sur une collision de coté (dans porte!), la ceinture devient dangereuse.
Toute comparaison se promène en béquille.
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Des chiffres sur le modèle suédois.
Morts par million
Suède 499
Norvège 45
Finlande 59
Croissance économique
Suède 7.8%
Norvège 8.7%
Finlande 9.2%
source
http://www.oecd.org/economy/sweden-economic-snapshot/
Ça m'a tout l'air d'avoir été un échec leur affaire.
Les "snack'sticks" doivent analysés sur une période plus longue. La population de la Suède est plus concentré (excepté le Danemark) et la dispersion se fait plus lentement en région. Aussi, peut-être que les Suédois ont trop de vieillards empilés dans des tours, comme le Québec. Pas mal de paramètres...
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La semaine passée, à YUL et YYC, je dirais que le port du masque était respecté à 99%. J'ai peut-être vu 1 ou 2 personnes sans masques.
À bord des avions, c'était à 100%. Y'en a même qui avaient des masques N95, des visières full face, des gants et des suits en Tyvek. De toute beauté.
J'ai fait de la décontamination en tyvek: Très inconfortable, suant, collant, puant, ça déchire. Un paquet de types en tyvek? Showtime!
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Après avoir tant attendu on va se gâter un peu...
(https://img4.hvg.hu/image.aspx?id=3a3f993f-29d0-4d3f-b69f-01133a26981e&view=b2dea50f-cee1-4f6e-b810-034566fbfb2e)
(https://img.bjtitle.com/upload/business/2020/07/12/15945299486437_s.jpeg)
(https://www.lapatria.com/sites/default/files/styles/620x/public/imagenprincipal/2020/Julio/3b58d5a9d3d23dcdb7f05a7d2746c92b6adb997cw.jpg)
(https://www.gannett-cdn.com/presto/2020/07/11/PDTN/e99e6296-fdcc-49be-8a03-77a337d99a89-AP20193778608110.jpg?width=540&height=&fit=bounds&auto=webp)
(https://cyprus-mail.com/wp-content/uploads/2020/07/trump-mask-960x641.jpg)
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(https://www.albawaba.com/sites/default/files/styles/d08_standard/public/2020-07/30666490-8514333-Trump_s_appearance_in_a_mask_had_one_Twitter_user_comparing_him_-a-288_1594534597119.jpg?h=ffcd1e97&itok=uA1IWxH9)
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Autre statistique :
Le Mexique devrait dépasser l'Italie pour les morts et le Royaume-Uni pour les cas d'ici une couple de jours.
Maintenant chose faite.
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Sur le plan des rapports, je dirais plutôt: ne pas porter le masque équivaut à ne pas porter sa ceinture de sécurité,,,
Ne pas porter sa ceinture ne met que soit en danger (bien va peut-être engendrer des coûts supplémentaire de santé a la société en cas de survit)
Texté/conduire saoul se rapproche plus du port de masque, tu te met toi et les surtout les autres en danger.
Sur le plan des rapport ceinture et masque sont deux objets. L'ébriété est un état. Tu peux mettre ton masque comme ta ceinture!
Quant à la question de la ceinture qui ne protègerait que toi et l'ébriété qui protégerait tout le monde, c'est un coupage des cheveux en quatre superflu,,
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Autre statistique :
Le Mexique devrait dépasser l'Italie pour les morts et le Royaume-Uni pour les cas d'ici une couple de jours.
Maintenant chose faite.
Et va bientôt se faire dépasser à son tour par l'Afrique du sud qui a complètement perdu le contrôle.
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Seulement pour les cas. Pour les morts, l'Afrique du Sud est encore très loin des pays les plus atteints (ça monte et ils en sont encore à environ juste 100 par jour).
Probablement beaucoup plus de tests ont été faits en Afrique du Sud qu'au Mexique.
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Les chiffres d'aujourd'hui, 5 juin :
MORTS PAR MILLION D’HABITANTS
Belgique: 824
Royaume-Uni: 588
Espagne: 580 (revu à la baisse??)
Italie: 557
Suède: 452 (a dépassé la France)
France: 445
Pays-Bas: 350
Irlande: 337
États-Unis: 333
Suisse: 222
Canada: 202
Équateur: 198 (en montée)
Luxembourg: 176
Brésil: 160 (en montée)
Pérou: 153 (en montée)
Portugal: 143
Allemagne: 104
Danemark: 101
Et pour le Québec et les pires États américains (selon le site de Radio-Canada) :
État de New York: 1557
New Jersey: 1352
Connecticut: 1124
Massachusetts: 1045
Rhode Island: 714
District of Columbia (Washington ville): 673
Louisiane: 620
Québec: 576 (a dépassé l'Italie et a presque rejoint l'Espagne et le Royaume-Uni...)
Michigan: 560
Pennsylvanie: 460
Illinois: 453
Les chiffres d'aujourd'hui, 14 juillet, 5 semaines plus tard :
MORTS PAR MILLION D’HABITANTS
Belgique: 844
Royaume-Uni: 660
Espagne: 608
Italie: 578
Suède: 548
France: 460
États-Unis: 418
Chili: 367
Pérou: 365
Pays-Bas: 358
Irlande: 353
Brésil: 343
Équateur: 287
Mexique: 275
Canada: 233
Suisse: 227
Panama: 216
Arménie: 196
Et pour le Québec et les pires États américains :
New Jersey: 1761
État de New York: 1668
Connecticut: 1226
Massachusetts: 1209
Rhode Island: 929
District of Columbia (Washington ville): 805
Louisiane: 737
Québec: 663
Michigan: 633
Illinois: 583
Maryland: 550
Pennsylvanie: 544
Delaware: 531
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
https://ici.radio-canada.ca/info/2020/coronavirus-covid-19-pandemie-cas-carte-maladie-symptomes-propagation/
Note : les micropays, comme Saint-Marin et Andorre, ne sont pas compris dans ce classement.
Constatations :
-La Suède a encore monté beaucoup et va peut-être même finir par dépasser l'Italie bientôt.
-Les États-Unis ont aussi encore monté beaucoup, ont dépassé les Pays-Bas et l'Irlande, et vont peut-être même finir par dépasser la France bientôt.
-Le Chili, le Pérou, le Brésil et le Mexique montent tous très vite et ont tous dépassé le Canada.
-Le New Jersey monte maintenant pas mal plus vite que ses états voisins et a dépassé l'état de New York.
-Le Québec a dépassé le Royaume-Uni et l'Espagne...
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Probablement beaucoup plus de tests ont été faits en Afrique du Sud qu'au Mexique.
6-7 fois plus par habitant.
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Alors que dans les états du sud, watch out dans 2-3 semaines pour les morts...
https://ici.radio-canada.ca/info/2020/coronavirus-covid-19-pandemie-cas-carte-maladie-symptomes-propagation/
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1718644/covid-19-californie-texas-floride-taux-mortalite-record-fauci
Et c'est parti!!!
Il n'est que 19h00 et on a déjà des records de morts quotidiens pour la Floride et le Texas...
132 en Floride, 123 au Texas
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Une amie infirmière en zone chaude note ces jours ci une recrudescence des cas.
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The end is nigh. Achetez des cannes.
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Une de mes amies (37 ans) qui l'a eu en mars et semblait s'en etre remise a fait des rechutes il y a quelques semaines : paralysie de tout le coté gauche (heureusement transitoire mais elle a perdu 20% de ses capacités a date).
Tous ces rapports qui s'accumulent d'effets neurologiques quelques temps apres une apparente guerison sont assez flippants.
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Désolé d'apprendre ça.
Avait-elle d'autre problèmes de santé avant d'attraper la covid ?
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Tous ces rapports qui s'accumulent d'effets neurologiques quelques temps apres une apparente guerison sont assez flippants.
J'en ai pas lu tant que ça, mais cette seule phrase est inquiétante.
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Comme une paralysie de Bell?
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Tous ces rapports qui s'accumulent d'effets neurologiques quelques temps apres une apparente guerison sont assez flippants.
Effectivement, et le fait que ce soit encore flou en juillet les effets possiblement à long terme sur les nerfs/cerveau/poumon (qui rend les discours focusé sur la mortalité potentiellement très hors de la plaque)
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Le monde prend pas ça au sérieux... y a encore plein d'avatars sans masque!
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Le monde prend pas ça au sérieux... y a encore plein d'avatars sans masque!
Bande d'irresponsables! :smiley7:
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Je viens d'avoir une vision d'enfer!
Imaginons-nous cet automne en pleine saison de la grippe et du rhume, avec la Covid dans le décor.
Tout le monde va se demander: est-ce le rhume? est-ce la grippe? est-ce le Covid?
Tout le monde va penser devoir se faire tester et devenir suspect pour peu qu'il tousse, se mouche ou fasse un peu de fièvre.
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Bon point. J'ai googlé et ça s'ajoute aux inquiétudes de plusieurs scientifiques.
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Comme fin de l'hiver / début du printemps dernier.
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Comme fin de l'hiver / début du printemps dernier.
Il va avoir une distinction possiblement, en mars-avril, on se disait si c'est pas évidemment c'est tu le rhume ou COVID, tant mieux ! Je viens peut-être d'avoir une version soft de covid et me voila débarrassé, c'était quelque chose qu'on souhaitait presque avoir COVID et tellement doux qu'on se demande si on la eu ou si c'était le rhume.
La il y aura peut-être un non seulement l'immunité est ni complète ni très longue si tu as pas eu de gros symptômes, mais si tu as des symptômes faible tu es peut-être entrain de dommager tes poumons et ton système nerveux, ce qu'on avait pas en tête à l'époque.
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Désolé d'apprendre ça.
Avait-elle d'autre problèmes de santé avant d'attraper la covid ?
Oui, mais pas de celles actuellement associées au Covid (desolee de ne pas etre plus precise, je ne me sens pas a l'aise de trop devoiler son dossier medical :) )
Ce n'etait pas une paralysie de Bell qui, je crois, ne concerne que le visage. Ses membres etaient touches aussi.
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Encéphalite.
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PL j'aime ton masque!
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J'ai le même (sauf que mes filtres sont ronds).
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Comme fin de l'hiver / début du printemps dernier.
Non! Le Covid a commencé après la saison rhume/grippe.
Là, le Covid va croiser le pic de cette saison et le cocktail sera un beau bordel,,,
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PL j'aime ton masque!
Clairement pas ce que je porte dernièrement (ça reviendrait cher de cartouches), mais ça fittait pour le changement d'avatar!
400% d'augmentation de cas actifs au Manitoba hier (de 1 à 5)!
Incluant une personne revenant de hors province en avion.
On était à 13 journées consécutives sans nouveau cas.
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C'est pas croyable le paquet de bébelles qu'on donne à nos policiers!
;)
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Je viens d'avoir une vision d'enfer!
Imaginons-nous cet automne en pleine saison de la grippe et du rhume, avec la Covid dans le décor.
Tout le monde va se demander: est-ce le rhume? est-ce la grippe? est-ce le Covid?
Tout le monde va penser devoir se faire tester et devenir suspect pour peu qu'il tousse, se mouche ou fasse un peu de fièvre.
Je pense que pas mal tous les parents se sont déjà mis à économiser leurs journées de vacances de cet été en prévision de devoir prendre des semaines de congé de la shot à chaque rhume, otite, etc. cet hiver depuis longtemps, mais peut-être que je suis la seule parano.
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C'est pas croyable le paquet de bébelles qu'on donne à nos policiers!
;)
Pareil pratique pour une ville en feu ou une fuite d'hydroxyde d'ammonium.
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une fuite d'hydroxyde d'ammonium.
Hydroxyde d'ammonium, hydroxyde d'ammonium.... Voyons, c'est quoi ça...
Ahhh!! De l'ammoniaque!!!
(Mon processus mental à chaque fois que quelqu'un utilise la nomenclature systématique pour un produit connu par tous.)
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Qui parlait du masque et de la ceinture de sécurité donc?
(https://scontent-yyz1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/109323466_2722517867978443_8608566276391333497_n.jpg?_nc_cat=105&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=_TfyBHYvE4gAX9S2Drp&_nc_ht=scontent-yyz1-1.xx&oh=a06e86bd05800f02338d752b09b3c9c7&oe=5F363F88)
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Une de mes amies (37 ans) qui l'a eu en mars et semblait s'en etre remise a fait des rechutes il y a quelques semaines : paralysie de tout le coté gauche (heureusement transitoire mais elle a perdu 20% de ses capacités a date).
Tous ces rapports qui s'accumulent d'effets neurologiques quelques temps apres une apparente guerison sont assez flippants.
Si j'était ton amie, j'demanderais ben vite un second avis. Y'as des cas documenté semblables mais quand il y a 1.4% de la population qui a le virus a toutes les 2 semaines (10-12 jours), ce genre de cas documentés a très peu d'impacte. C'est plus probable qu'autrement qu'elle ait le Covid ET autre chose potentiellement plus grave.
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Avez vous des proches qui sont fondamentalement contre le masque pour toute sorte de raison stupide ?
Si oui, vous dealez comment avec eux ?
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Le port du masque est sans doute le moyen le plus simple et le plus efficace de protection.
MAIS C'EST CRISSEMENT EMMERDANT! Et ce le sera encore plus cet hiver,,,,
Le plus facile est de l'imposer at large. Mais en ne tenant pas compte du facteur de densité de population, c'est souvent idiot de le porter.
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C'est tu plus ou moins emmerdant que d'être pogné à rester chez vous confiné ?
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J'ai beau être assez pessimiste sur ce qui va se produire cet automne, y a un mois j'aurais jamais pensé lire tout ça un 18 juillet. :smiley13:
Plus de 150 nouveaux cas de COVID-19 au Québec
Le nombre de cas de COVID-19 au Québec continue d'augmenter. Le ministère de la Santé rapporte samedi 158 nouveaux cas, pour un total de 57 300 personnes infectées dans la province.
https://www.ledevoir.com/societe/582704/bilan-covid-19-quebec-18-juillet
La pandémie continue de gagner du terrain aux États-Unis
Avec près de 78 000 nouveaux cas rapportés selon un bilan complet de la journée de jeudi par l’Université Johns Hopkins, le pays reste en pleine ascension épidémique, et il n’y avait jamais eu autant de patients hospitalisés pour le coronavirus depuis le 23 avril, selon le Covid Tracking Project.
La tendance pour le nombre de morts, qui baissait en mai et en juin est désormais clairement repartie à la hausse depuis la semaine dernière, et pour beaucoup d’États du Sud, comme la Floride, les bilans quotidiens sont les pires depuis le début de la pandémie. Cet État du Sud-Est, épicentre américain, a de nouveau rapporté plus de 10 000 nouveaux cas vendredi (11 466), ainsi que 128 décès liés au coronavirus.
https://www.ledevoir.com/monde/etats-unis/582686/la-pandemie-continue-de-gagner-du-terrain-aux-etats-unis
Les Barcelonais appelés à «rester chez eux»
Près de 4 millions d’habitants de l’agglomération de Barcelone ont été appelés à « rester chez eux » pour freiner la reprise de l’épidémie de COVID-19, a annoncé vendredi le gouvernement régional catalan qui a également décidé de fermer cinémas ou discothèques.
Deuxième ville espagnole, très prisée des touristes internationaux, Barcelone fait face depuis quelques jours à un bond des cas de COVID-19.
Afin de freiner la reprise de l’épidémie, les habitants de Barcelone et d’un certain nombre de villes de sa banlieue, soit près de 4 millions de personnes, « doivent rester chez eux dès qu’il ne leur est pas indispensable de sortir », a déclaré devant la presse la porte-parole du gouvernement régional catalan, Meritxell Budo.
https://www.ledevoir.com/monde/europe/582641/les-barcelonais-appeles-a-rester-chez-eux
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En tout cas y'avait ben du monde sur les routes ce matin pour le début de la construction!
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Avez vous des proches qui sont fondamentalement contre le masque pour toute sorte de raison stupide ?
Si oui, vous dealez comment avec eux ?
Pas des proches (je suis chanceux là-dessus) mais tout de même quelques connaissances (anciens collègues et famille éloignée).
Juste ça, j'ai de la misère à lâcher prise pour les laisser dans leur bêtise (car la plupart du temps, ça sert à rien d'essayer de les convaincre). Alors je compatis avec ceux qui doivent dealer avec la bêtise de leur famille proche (ça semble crier fort dans Chaudière-Appalaches entre autres...).
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:smiley3:
https://www.facebook.com/watch/?v=617645168857121 (https://www.facebook.com/watch/?v=617645168857121)
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Bon ça va être le festival des tatas....tu veux pas mettre ton ti-masque, va au service à l'auto mon gros colon.
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On dirait qu’ils ont fait exprès pour avoir une clip bien juteuse.
Ce qui est fascinant présentement, c’est que les deux camps utilisent cette vidéo pour faire valoir son point.
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On dirait qu’ils ont fait exprès pour avoir une clip bien juteuse.
Un pétard qui leur a explosé au visage à voir le nombre de personnes qui ramassent la tousseuse.
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Sans compter que...
(https://i.imgur.com/stGkoVK.gif)
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Bon ça va être le festival des tatas....
Je pense qu'on a un vainqueur en Ontario pour le concours du plus tata.
Ontario: abattu par la police après un incident autour du port du masque:
https://lp.ca/apU3KN
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Encore un épais !
https://twitter.com/NimportequoiN/status/1284526231791296518?s=19
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Encore un épais !
https://twitter.com/NimportequoiN/status/1284526231791296518?s=19
Et un épais qui porte un jeune enfant dans ses bras de surcroît....
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Deuxième vague très bien partie en Alberta. Record de nouveaux cas aujourd'hui : 368
Pas pire pointe aussi en Colombie-Britannique aujourd'hui.
https://ici.radio-canada.ca/info/2020/coronavirus-covid-19-pandemie-cas-carte-maladie-symptomes-propagation/
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Je ne lis pas beaucoup sur le ROC, mais l'Alberta étant un peu le Jesus Land du Canada, il doit y avoir plein de conservateurs/républicains anti-masque là-bas.
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Je ne lis pas beaucoup sur le ROC, mais l'Alberta étant un peu le Jesus Land du Canada, il doit y avoir plein de conservateurs/républicains anti-masque là-bas.
Ouais, je ne me rappelle plus où j'ai lu ça mais me semble avoir lu quelque part que pour le pourcentage de gens qui portent le masque, c'est la province la pire.
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Je viens de me rendre compte qu'il y a quelques états finalement où il y a déjà une deuxième vague.
Il y a d'abord la Louisiane qui a une vraie forte deuxième vague depuis quelques semaines. Ensuite, il y a aussi les états de Washington et de l'Ohio qui avaient eu une première vague moyennement forte et qu'on peut dire qu'ils sont aussi rendus dans une deuxième vague.
Enfin, depuis quelques jours, il y a plusieurs autres états du centre-nord (Michigan, illinois, etc.) qui semblent partis pour commencer une deuxième vague...
Toujours pour les deuxièmes vagues bien parties, la Louisiane et le Minnesota ont dépassé aujourd'hui aussi leur record de nouveaux cas quotidiens de leur première vague. Même chose pour l'Ohio, l'Iowa et le Wisconsin ces derniers temps. Et l'Indiana devrait faire de même d'ici quelques jours..
Aux États-Unis, il y a pratiquement juste en Nouvelle-Angleterre que c'est plus tranquille en ce moment. Et tranquille, faut le dire vite, car, en ce moment, le nombre de nouveaux cas par jour par habitant de plusieurs de ces états est encore plus haut que celui du Québec..
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L'alberta et le BC ramasse tous les Américains zozos qui s'essaient à faire du tourisme en disant qu'ils vont en Alaska.... ça doit pas aider.
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L'alberta et le BC ramasse tous les Américains zozos qui s'essaient à faire du tourisme en disant qu'ils vont en Alaska.... ça doit pas aider.
Je crois plus que c'est en lien avec le fait que la première vague a commencé une couple de semaines avant ici là-bas. Le même phénomène semble se répéter vu que ça a recommencé un peu ici aussi.
On pourrait presque faire une équation mathématique avec les vagues de l'Alberta et du Québec.
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On penserait que ce tout monde-là apprendrait des erreurs des autres. mais non. Il va apparemment falloir que chaque état ou province expérimente le pire avant de prendre les mesures nécessaires. En espérant que le Québec y ait assez goûté pour être sur ses gardes cet automne. Peut-être va-t-on mieux s'en tirer cette fois...
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Deuxième vague très bien partie en Alberta. Record de nouveaux cas aujourd'hui : 368
C'est pas 368 cas sur 3 jours ?
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Y a peut-être erreur, mais ça dit bien "nombre de cas depuis hier 23h59, non?.
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Ringo a un bon point. C'est le nombre de cas "déclarés" depuis minuit hier. Faque s'il y a un retard dans les déclarations, ça peut faire des pointes qui représentent en fait 2 ou 3 jours.
Ça arrive souvent que les machines gouvernementales de cueillette des informations des provinces stallent une journée ou deux de suite. Sauf que là, ce n'est pas la première fois qu'il y a un 0 pour une journée ou deux dans les dernières semaines faque c'est quand même un bon point de comparaison je trouve. On voit clairement la tendance qu'ils sont encore en pleine montée.
Mais c'est vrai, on va avoir un vrai record après deux-trois jours de suite avec un gros chiffre. Je ne serais pas surpris que ça arrive dès demain ou mercredi.
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Dans le style mettre des mots dans la bouche du monde, celle-là est pas pire
https://www.journaldequebec.com/2020/07/20/en-direct-covid-19-genevieve-guilbault-fait-le-point-sur-la-pandemie#cxrecs_s
(3m01) Journaliste : "Je me suis entretenu tantôt avec la co-propriétaire (du bar Le Renard). Ce qu'elle me dit c'est que c'est un jeu dangereux, vraiment là, de nommer comme ça les bars, les endroits où il y a des cas de Covid, sur la place publique. C'est pratiquement d'encourage la fermeture ou c'est d'encourager selon elle les gens à ne pas y aller."
(4m00) On entend le même journaliste qui lui avait textuellement demandé : "N'est-ce pas un jeu dangereux de commencer à nommer les établissements comme ça?"
Du grand journalisme... :smiley24:
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J’ai eu ma propre expérience avec une journaliste de La Presse, 45 minutes de discussion téléphonique et ce qui a été retenu pour son article ? 3 phrases mises sans contextualisation. Oui j’ai dit ce que j’ai dit, mais disons qu’il manquait l’enrobage.
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J’ai eu ma propre expérience avec une journaliste de La Presse, 45 minutes de discussion téléphonique et ce qui a été retenu pour son article ? 3 phrases mises sans contextualisation. Oui j’ai dit ce que j’ai dit, mais disons qu’il manquait l’enrobage.
C'est encore trop!
(http://www.planetsmilies.com/smilies/happy/happy0188.gif)
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Ok
Sacré Sharl
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On a plus droit au Sacré sharl? :D
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C'mon Tam, objectivement elle est quand même bonne (lire : j'ai annulé ton -1). :smiley1:
@Sharl : quelqu'un d'autre va sans doute te le remettre, mais j'ai fait ma part. Tu peux me faire des jokes de même (sur moi je veux dire) quand tu veux.
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Les cas augmentent en Ontario aussi.
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C'mon Tam, objectivement elle est quand même bonne (lire : j'ai annulé ton -1). :smiley1:
Quand on connait l'historique entre les deux, on sait pertinemment que c'est juste baveux et gratuit. Ça dépasse la taquinerie.
Objectivement drôle? Non.
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Eh bien justement, comme c'est habituellement plus méchant, personnel, voire malaisant, là je trouvais que ça tombait dans un niveau de taquinerie acceptable.
Mais bon, peu importe.
Sharl, you're on your own.
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J'ai manqué quoi au juste ?
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Quand on connait l'historique entre les deux
Toi! Mêles-toi pas de nos chicanes de couple.
>:(
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@Sharl : quelqu'un d'autre va sans doute te le remettre
Fait. :smiley14:
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https://www.tvanouvelles.ca/2020/07/21/trump-encourage-tout-le-monde-a-porter-un-masque
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https://www.tvanouvelles.ca/2020/07/21/trump-encourage-tout-le-monde-a-porter-un-masque
Le spin mentale de certain Trumpiste anti-masque doit être pas pire a regarder au ralenti.
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Je sais pas si c'est répandu, mais le port du masque m'irrite la gorge (genre de sécrétion).
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https://www.tvanouvelles.ca/2020/07/21/trump-encourage-tout-le-monde-a-porter-un-masque
«Cela va sûrement, malheureusement, empirer avant de s'améliorer. Je n'aime pas dire ça, mais c'est comme ça», a déclaré le président des États-Unis à la Maison-Blanche
Ne manque plus qu'un mea culpa pour regagner la sympathie du public et remporter les prochaines élections.
Et il en est bien capable...
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Je sais pas si c'est répandu, mais le port du masque m'irrite la gorge (genre de sécrétion).
Aucune raison que ça fasse cela, surtout si c'est 2 épaisseurs 100% coton. Possiblement plus un pollen ou un moisissure dans l'air en ce moment.
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La simple anxiété causée par le fait de se sentir étouffé derrière un masque peut également provoquer parfois certains symptômes.
Par exemple, moi, l'anxiété me rend la gorge sèche et me pousse toujours à boire énormément d'eau quand je suis hors de ma zone de confort.
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Le coronavirus dans l’air expiré est sans doute infectieux, selon des chercheurs
https://www.lapresse.ca/covid-19/2020-07-21/le-coronavirus-dans-l-air-expire-est-sans-doute-infectieux-selon-des-chercheurs.php
Une équipe de l’université du Nebraska a pour la première fois réussi à faire se répliquer des particules de SARS-CoV-2 prélevées dans l’air de chambres de malades de la COVID-19, dopant l’hypothèse selon laquelle le virus est transmissible non pas seulement par les postillons et les grosses gouttelettes émises par la toux et les éternuements, mais aussi par les microscopiques gouttelettes que nous rejetons lorsque nous respirons et parlons, et qui sont si légères qu’elles restent en suspension longtemps, en l’absence de ventilation.
(...)
La professeure Linsey Marr, spécialiste de la transmission aérienne des virus, a commenté sur Twitter que l’étude présentait « des preuves solides », en ajoutant : « il y a du virus infectieux dans l’air. Reste à savoir quelle quantité il faut respirer pour être infecté ».
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Oui ils en ont parlé tantôt longuement à Radio-Canada, c'était assez intéressant. Ça renforce l'idée du masque comme mesure importante.
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Ils en avaient trouvé en chine dans les entrés de magasin populaire dans les régions chaude et dans les toilettes/salles de changement d'employés d'hôpitaux dans les tout début, savoir qu'il serait effectivement assez "vivant/nombreux" est assez inquiétant sur la possiblité d'en finir sans vaccin efficace.
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http://www.youtube.com/watch?v=QN-9uPFi1Bs
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https://twitter.com/TinaYazdani/status/1285350047685763073
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Cibole qu'ils se laissent pas de chance...
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Nouveau record pour les nouveaux cas détectés quotidiens (monde) : 279 767
30 000 de plus que le dernier record... En grande partie due à une nouvelle montée des nouveaux cas au Brésil...
Morts dans le monde aujourd'hui : 7113
Faut remonter au 21 avril pour avoir un nombre plus grand de morts en une journée.
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Edit : Et ça continue de monter..
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Tes chiffres sortent de où dans le tableau?
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Tes chiffres sortent de où dans le tableau?
Graphiques Daily new cases et Daily deaths. Tu mets ta souris sur la dernière ligne du graphique et ça te donne la donnée. Tu peux avoir toutes les données quotidiennes depuis le début comme ça.
C'est pareil sur le site de Radio-Canada mais là, ils sont en maintenance à soir...
Edit : Et plus simple, en haut du tableau, tu cliques sur Yesterday pour avoir la dernière journée complète pour New Deaths et New Cases.
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Edit : Et plus simple, en haut du tableau, tu cliques sur Yesterday pour avoir la dernière journée complète.
Yesterday
All our troubles seemed so far away
Now it looks as though they're here to stay
:smiley22:
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Nouveau record pour les nouveaux cas détectés quotidiens (monde) : 279 767
30 000 de plus que le dernier record... En grande partie due à une nouvelle montée des nouveaux cas au Brésil...
Morts dans le monde aujourd'hui : 7113
Faut remonter au 21 avril pour avoir un nombre plus grand de morts en une journée.
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Edit : Et ça continue de monter..
Ça fait deux jours que j'ai une vilaine toux, mal de gorge, inflammation dans les bronches (comme si j'étais asthmatique, mais aux dernières nouvelles, je ne le suis pas)... fatigue et courbatures. Je ne me sens pas tant maganée, juste comme si je combattais un virus avec des symptômes gossants. J'ai appelé la ligne Info-Covid et on m'a demandé d'aller passer un test de dépistage de la Covid ce soir. J'ai assez hâte de voir si je vais contribuer au prochain record ou non!!
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Ça fait deux jours que j'ai une vilaine toux, mal de gorge, inflammation dans les bronches (comme si j'étais asthmatique, mais aux dernières nouvelles, je ne le suis pas)... fatigue et courbatures. Je ne me sens pas tant maganée, juste comme si je combattais un virus avec des symptômes gossants. J'ai appelé la ligne Info-Covid et on m'a demandé d'aller passer un test de dépistage de la Covid ce soir. J'ai assez hâte de voir si je vais contribuer au prochain record ou non!!
ohhhh, ça me stresserais (la référence à l'asthme surtout, qui semble plus emblématique a covid que le reste qui pourrait bien être autre chose), bien fait d'aller passer le test.
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J'ai été testée en fin de semaine à cause d'une petite fièvre (aucun autre symptôme). Le test est vraiment hyper désagréable. Je pensais que ce serait semblable en terme d'inconfort à un pap test, mais en fin de compte c'est pas du tout comparable. Ce n'est pas douloureux du tout, mais l'infirmière doit "twister" l'écouvillon au fond du nez pendant vingt interminables secondes, et ça chatouille sans bon sens. J'ai eu besoin de toute ma concentration pour ne pas éternuer.
Ils m'avaient dit entre 1 et 4 jours pour avoir le résultat, ça a pris trois jours et deux heures avant qu'ils ne m'appellent. L'attente était de plus en plus difficile à vivre, parce que même si j'étais quasiment sûre de pas avoir le virus, j'avais quand même peur d'avoir contaminé mes proches. Le résultat était finalement négatif, donc tant mieux, mais je suis quand même un peu frustrée qu'une petite fièvre qui en temps normal ne m'aurait même pas inquiétée ait bousillé mon début de vacances.
Je te souhaite bonne chance!
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Je suis allée passer le test mardi matin.
- Dimanche et lundi, j'ai un mal de gorge et je tousse. J'appelle la ligne "info-santé" locale. Rendez-vous le lendemain matin à 9:50
- J'arrive à 9:50, je passe tout de suite (on a un drive-thru pour vélos!)
- 9:52 je suis sortie. Pour moi Kashmir, ce fut seulement 5 secondes pour la gorge et le nez. Désagréable mais super rapide.
- Aujourd'hui j'ai reçu un appel, test négatif! Je peux retourner au gym sans avoir peur d'infecter personne.
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Ça fait deux jours que j'ai une vilaine toux, mal de gorge, inflammation dans les bronches (comme si j'étais asthmatique, mais aux dernières nouvelles, je ne le suis pas)... fatigue et courbatures. Je ne me sens pas tant maganée, juste comme si je combattais un virus avec des symptômes gossants. J'ai appelé la ligne Info-Covid et on m'a demandé d'aller passer un test de dépistage de la Covid ce soir. J'ai assez hâte de voir si je vais contribuer au prochain record ou non!!
Taux de fatigue et courbatures?
Genre j'ai pas fermé l'oeil de la nuit ou genre je me suis fait passer dessus par un 10 roues?
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Enfin! Enfin!!!
Le forum trouvera peut-être son premier cas confirmé,,,
:smiley14:
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Enfin! Enfin!!!
Le forum trouvera peut-être son premier cas confirmé,,,
:smiley14:
T’en as manqué un bout, Kabong l’a eu au printemps.
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Ça fait deux jours que j'ai une vilaine toux, mal de gorge, inflammation dans les bronches (comme si j'étais asthmatique, mais aux dernières nouvelles, je ne le suis pas)... fatigue et courbatures. Je ne me sens pas tant maganée, juste comme si je combattais un virus avec des symptômes gossants. J'ai appelé la ligne Info-Covid et on m'a demandé d'aller passer un test de dépistage de la Covid ce soir. J'ai assez hâte de voir si je vais contribuer au prochain record ou non!!
ohhhh, ça me stresserais (la référence à l'asthme surtout, qui semble plus emblématique a covid que le reste qui pourrait bien être autre chose), bien fait d'aller passer le test.
Je suis semi-stressée, c'est quand même endurable et j'ai vraiment l'impression que c'est autre chose et je ne vois pas vraiment où j'aurais pu contracter ça. Par contre, si c'est ça, j'ai sens doute contaminé plein de gens (genre, ma mère et l'éducatrice des filles) avant que j'allume que c'était des symptômes de Covid, donc cette partie là me stresse.
Ça fait deux jours que j'ai une vilaine toux, mal de gorge, inflammation dans les bronches (comme si j'étais asthmatique, mais aux dernières nouvelles, je ne le suis pas)... fatigue et courbatures. Je ne me sens pas tant maganée, juste comme si je combattais un virus avec des symptômes gossants. J'ai appelé la ligne Info-Covid et on m'a demandé d'aller passer un test de dépistage de la Covid ce soir. J'ai assez hâte de voir si je vais contribuer au prochain record ou non!!
Taux de fatigue et courbatures?
Genre j'ai pas fermé l'oeil de la nuit ou genre je me suis fait passer dessus par un 10 roues?
Entre les deux, mais ça fait des mois que je dors mal, c'est dur à dire. Je prends de la mélatonine depuis quelques jours (parce que Iphigénie a recommencé à dormir des nuits complètes et je peux avoir le sommeil plus lourd sans que ça ne porte à conséquence), et j'ai eu connaissance de m'être réveillée trois fois cette nuit parce que j'avais, disons, l'appel de la nature, et chaque fois j'étais incapable de sortir du lit pour aller à la salle de bain et je faisais juste me rendormir en étant plus inconfortable à chaque réveil. Pour moi, c'est un niveau de fatigue assez élevé, mais rien de dramatique.
Enfin! Enfin!!!
Le forum trouvera peut-être son premier cas confirmé,,,
:smiley14:
El Kabong est le premier cas déclaré, et Jay le premier cas possible. Aucune compétition ici.
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Le cas de Kabong n'est pas confirmé.
Il s'était autodiagnostiqué un covid -- ce qui ne veut absolument rien dire,,,
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Taux de fatigue et courbatures?
Genre j'ai pas fermé l'oeil de la nuit ou genre je me suis fait passer dessus par un 10 roues?
Entre les deux, mais ça fait des mois que je dors mal, c'est dur à dire. Je prends de la mélatonine depuis quelques jours (parce que Iphigénie a recommencé à dormir des nuits complètes et je peux avoir le sommeil plus lourd sans que ça ne porte à conséquence), et j'ai eu connaissance de m'être réveillée trois fois cette nuit parce que j'avais, disons, l'appel de la nature, et chaque fois j'étais incapable de sortir du lit pour aller à la salle de bain et je faisais juste me rendormir en étant plus inconfortable à chaque réveil. Pour moi, c'est un niveau de fatigue assez élevé, mais rien de dramatique.
Ok ouin, eeech... Ajoute ton impression d'être "asthmatique", ç'a des bonnes chances d'être ça.
As-tu une idée d'où t'aurais pris ça? Des endroits différents où tu serais allée, ou si tes déplacements ont été pas mal les mêmes ces derniers temps?
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Taux de fatigue et courbatures?
Genre j'ai pas fermé l'oeil de la nuit ou genre je me suis fait passer dessus par un 10 roues?
Entre les deux, mais ça fait des mois que je dors mal, c'est dur à dire. Je prends de la mélatonine depuis quelques jours (parce que Iphigénie a recommencé à dormir des nuits complètes et je peux avoir le sommeil plus lourd sans que ça ne porte à conséquence), et j'ai eu connaissance de m'être réveillée trois fois cette nuit parce que j'avais, disons, l'appel de la nature, et chaque fois j'étais incapable de sortir du lit pour aller à la salle de bain et je faisais juste me rendormir en étant plus inconfortable à chaque réveil. Pour moi, c'est un niveau de fatigue assez élevé, mais rien de dramatique.
Ok ouin, eeech... Ajoute ton impression d'être "asthmatique", ç'a des bonnes chances d'être ça.
As-tu une idée d'où t'aurais pris ça? Des endroits différents où tu serais allée, ou si tes déplacements ont été pas mal les mêmes ces derniers temps?
Je ne suis pas si maganée que ça, comme je te dis, c'est un niveau de fatigue avec lequel je vis souvent.
Je suis allée à l'épicerie et à la pharmacie, et je vais chercher mes filles à la garderie. Sinon, je vais au parc et je fais des promenades à vélo. Mon seul contact risqué, c'est notre ami médecin qui vient souper de temps en temps, mais il travaille à la clinique externe de psychiatrie de l'hôpital Sacré-Coeur, il n'est donc pas en zone chaude et n'est pas en contact avec des patients COVID, juste avec des patients qui peuvent avoir transité par l'urgence (auquel cas, il respecte les mesures d'isolation). Et il est venu souper dimanche alors que j'avais déjà un petit gratouillis dans la gorge, et lui-même n'a aucun symptôme. Ça fait pas bien bien sens.
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Je suis semi-stressée, c'est quand même endurable et j'ai vraiment l'impression que c'est autre chose et je ne vois pas vraiment où j'aurais pu contracter ça. Par contre, si c'est ça, j'ai sens doute contaminé plein de gens (genre, ma mère et l'éducatrice des filles) avant que j'allume que c'était des symptômes de Covid, donc cette partie là me stresse.
Il parait que a quel point quelqu'un est contagieux est ultra random, il y aurait quand même des bon doutes (même avec les gens auquel tu vis), pour certain même isoler dans une pièce avec du plastique autour de la porte et gros lavage a chaque sortie salle de bain, ils infectent tout le monde et d'autre pas du tout, y'a des superspreeder qui peuvent infecter 50 personnes dans une soiré et des coiffeuses qui ont infecté personne même s'ils ont eu 250 clients pendant la fenêtre dangereuse.
Cela dit, si tu as peur d'avoir infecté des gens autre que les gens avec lequel tu vis, c'est peut-être eux qui te l'ont donnée et a voir le pourcentage de test qui sont négatif au Québec, chez les gens qui pensent l'avoir c'est autre chose de bénin pour la plupart des cas.
Le cas de Kabong n'est pas confirmé.
Il s'était autodiagnostiqué un covid -- ce qui ne veut absolument rien dire,,
De mémoire effectivement, ce serait le premier cas officiel je pense.
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Enfin! Enfin!!!
Le forum trouvera peut-être son premier cas confirmé,,,
:smiley14:
T’en as manqué un bout, Kabong l’a eu au printemps.
Le cas de Kabong n'est pas confirmé.
Il s'était autodiagnostiqué un covid -- ce qui ne veut absolument rien dire,,,
Pensez-vous que notre sacré Sharl n'est pas au courant de tous les détails croustillants connus des membres de ce forum?
#mémère
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Je ne suis pas si maganée que ça, comme je te dis, c'est un niveau de fatigue avec lequel je vis souvent.
lol
Moi je me base sur ce que tu me dis, justement :
1) T'en es au stade entre "pas fermé l'oeil de la nuit" et " fait passer dessus par un 10 roues" :smiley3:
2) Tu dis être "incapable de sortir du lit pour aller à la salle de bain" :smiley3:
Moi j'appelle ça fatiguée en cibole!
Après ça, si tu dis que c'est un niveau habituel, alors c'est que t'as peut-être une "charge mentale" trop lourde à supporter.
Attend un peu...
(https://i.ibb.co/zhRQ4tg/Fourchette.jpg)
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Je ne suis pas si maganée que ça, comme je te dis, c'est un niveau de fatigue avec lequel je vis souvent.
lol
Moi je me base sur ce que tu me dis, justement :
1) T'en es au stade entre "pas fermé l'oeil de la nuit" et " fait passer dessus par un 10 roues" :smiley3:
2) Tu dis être "incapable de sortir du lit pour aller à la salle de bain" :smiley3:
Moi j'appelle ça fatiguée en cibole!
Après ça, si tu dis que c'est un niveau habituel, alors c'est que t'as peut-être une "charge mentale" trop lourde à supporter.
Attend un peu...
(https://i.ibb.co/zhRQ4tg/Fourchette.jpg)
Ouiiiin. Bienvenue dans la parentalité. ;) La petite a eu une résurgence d'angoisse de séparation et papa faisait juste pas l'affaire. On a essayé autant comme autant de lui envoyer fourchette, mais elle hurlait pour maman pendant des 25-30 minutes avant de se calmer, ce qui m'empêchait de me rendormir (l'idée même d'envoyer fourchette étant que je puisse me reposer, t'sais bien), et ce qui finissait aussi par réveiller la grande, ce qui n'était avantageux pour personne. On a donc décidé que j'étais mieux de me lever pour la rassurer (ce qui prenait 5-10 minutes 2 à 3 fois par nuit) plutôt que de se retrouver à devoir rendormir deux enfants et se rendormir nous-mêmes ensuite après avoir essuyé une demi-heure de hurlements stridents et désagréables, ce qui nous prenait un bon 90 minutes de notre nuit finalement. fourchette s'occupait des réveils (très rares, mais qui impliquent toujours un changement de draps) de la plus grande et se levait avec elles le matin, mais je ne suis pas capable de dormir dans le bruit, faque ça me laissait juste un peu de temps le matin pour me décoller les yeux en toute intimité.
C'est fini maintenant, Iphigénie a recommencé à dormir comme une grande fille, et moi aussi, conséquemment.
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Oh, ici aussi on a une petite poussée de réveils multiples depuis 2-3 semaines... Camille c'est toujours stable (1 réveil 2-3 nuits par semaine) mais pour Rosalie c'est vraiment fatigant. JE me relève d'une sieste, je rentrais du garage ce matin et je m'endormais à tous les deux rouges. :/
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Je compatis. Pour ma part, j'évitais les siestes parce que, bien, je peux pas vraiment quand je travaille, et après, ça nuit à mon endormissement à une heure normale la nuit d'après. Ce qui est vraiment poche dans mon cas, c'est que je suis une très piètre dormeuse et ça me prend beaucoup de temps me rendormir, même si ça m'a pris juste 5 minutes réconforter la petite. Donc souvent, je n'ai pas le temps de me rendormir profondément que je dois à nouveau me lever pour aller la bercer. C'est plus ça qui me gruge que le réveil comme tel. Et là, avec les canicules et la thermopompe brisée, les vacances à Québec, le rhume et l'angoisse de séparation, ça commençait à faire un estifi de long stretch de mauvaises nuits, genre, deux mois de mauvaises nuits. J'avais hâte que ça finisse!
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Ah non!! Nous la première canicule la thermopompe fonctionnait mal et je me suis rendu compte qu'on l'avait juste pas nettoyée depuis un bout, ça a été un charme après.
J'ai toujours été chanceuse de me rendormir très rapidement, je serais pas passée à travers les 14 premiers mois de Camille sinon je pense.
Je te souhaite du sommeil et de la fraicheur!
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Ici, la thermopompe approchait 30 ans, elle était juste irrécupérable. On a une nouvelle thermopompe depuis le 26 juin. Un 6000$ bien investi, au regard de l'été qu'on a. :smiley16:
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On a une nouvelle thermopompe depuis le 26 juin. Un 6000$ bien investi, au regard de l'été qu'on a. :smiley16:
Change 26 pour 29 et j'aurais pu dire exactement la même chose.
Sauf que nous c'est la première fois qu'on a ça. Un game changer....
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J'aime la notre même l'hiver.
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On a une nouvelle thermopompe depuis le 26 juin. Un 6000$ bien investi, au regard de l'été qu'on a. :smiley16:
Change 26 pour 29 et j'aurais pu dire exactement la même chose.
Sauf que nous c'est la première fois qu'on a ça. Un game changer....
Mon dieu, ça doit! Nous on l'a eue avec la maison, y'a deux ans, mais on savait qu'elle ne ferait pas long feu, alors on avait fait des provisions pour la remplacer déjà. C'est juste qu'avec la Covid et les über canicules, c'était comme impossible d'avoir du service, je me faisais répondre comme de la merde genre "bien si vous n'êtes pas client chez nous, on peut rien faire". Finalement, grâce à quelqu'un qui connaît quelqu'un qui connaît quelqu'un, on a trouvé un entrepreneur qui voulait bien qu'on dépense notre cash chez lui. Ça a quand même pris six semaines entre le moment où elle a arrêté et le moment où on a pu la changer!
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Thermopompe....miam.
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https://www.qub.radio/balado/jean-francois-baril/episode/un-nouveau-virus-causant-des-sympt-mes-similaires
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Les filles ont été enrhumées il y a deux semaines, ça ressemble à ce qui est décrit. Tous les amis de la garderie y ont passé (fourchette et Loulou aussi), il y a deux petits loups qui ont été se faire tester et c'était négatif, alors je n'ai pas pris la peine de faire tester les filles. Mon hypothèse à l'origine, c'est que j'étais bien trop dans le jus au travail pour être malade et que le virus des filles était en dormance chez moi, ce qui expliquerait pourquoi je suis la seule malade présentement. Mais je n'ai aucun écoulement ni aucune congestion nasale, ce qui était le principal symptôme de l'autre virus. Je sais pas trop.
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Les cinq pays les plus touchés sont désormais répartis sur cinq continents (si on considère que le plus grand nombre de cas russes compte pour la partie européenne de la Russie)
4,038,864 US
2,287,475 Brazil
1,288,108 India
799,499 Russia
408,052 South Africa
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Menu-Vaccin
J'ai l'impression que dans six mois on va se retrouver avec une vingtaine de vaccins (plus ou moins efficaces) contre le Covid,,,
Un beau bordel à prévoir de ce côté-là aussi!
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On semble être dans l'oeil de l'ouragan. Profitons-en pendant que ça passe.
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Bien dit!
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:smiley29:
https://www.tvanouvelles.ca/2020/07/25/manifestation-a-montreal--la-covid-cest-toute-de-la-but (https://www.tvanouvelles.ca/2020/07/25/manifestation-a-montreal--la-covid-cest-toute-de-la-but)
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Belle gang de morons...
Je sais pu si je l'ai dit, mais j'ai juste hâte de me faire envoyer chier parce que je porte un masque pour répliquer : "Ah ouin? C'tu toé qui va me l'enlever?"
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J'crois que j'vais m'acheter une p'tite bouteille de Lysol pour éloigner les covidiots.
-Y EN A PAS DE PANDÉM...
-PSSSHH
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Allez prendre l'avion. Tout le monde est masqué et y'a personne qui chiale.
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Ring0, y a sûrement bien des endroits au sol où dans les airs où on retrouve 200 personnes avec un masque, mais c'est quoi le rapport?
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:smiley29:
https://www.tvanouvelles.ca/2020/07/25/manifestation-a-montreal--la-covid-cest-toute-de-la-but (https://www.tvanouvelles.ca/2020/07/25/manifestation-a-montreal--la-covid-cest-toute-de-la-but)
Pas de commentaires articulés, des pancartes bourrées de fautes...la crème de notre société !
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Allez prendre l'avion. Tout le monde est masqué et y'a personne qui chiale.
On se croirait dans un Costco !
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https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1722394/rassemblement-port-du-masque-obligatoire-quebec (https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1722394/rassemblement-port-du-masque-obligatoire-quebec)
"Même si toi t'as un masque, je ne te juge pas, je ne juge pas les gens à l’épicerie qui le mettent, mais jugez-moi pas."
-Une manifestante
Superbe logique.
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https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1722394/rassemblement-port-du-masque-obligatoire-quebec (https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1722394/rassemblement-port-du-masque-obligatoire-quebec)
"Même si toi t'as un masque, je ne te juge pas, je ne juge pas les gens à l’épicerie qui le mettent, mais jugez-moi pas."
-Une manifestante
Superbe logique.
En effet.
"Même si toi, tu couvres ta bouche lorsque tu tousses, je ne te juge pas, je ne juge pas les gens à l'épicerie qui se couvrent la bouche lorsqu'ils toussent, mais jugez-moi pas [si je vous tousse en plein visage]."
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Superbe logique.
Une logique que les nudistes devraient utiliser.
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Nouveau record pour les nouveaux cas détectés quotidiens (monde) : 279 767
30 000 de plus que le dernier record... En grande partie due à une nouvelle montée des nouveaux cas au Brésil...
Morts dans le monde aujourd'hui : 7113
Faut remonter au 21 avril pour avoir un nombre plus grand de morts en une journée.
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Edit : Et ça continue de monter..
Ça fait deux jours que j'ai une vilaine toux, mal de gorge, inflammation dans les bronches (comme si j'étais asthmatique, mais aux dernières nouvelles, je ne le suis pas)... fatigue et courbatures. Je ne me sens pas tant maganée, juste comme si je combattais un virus avec des symptômes gossants. J'ai appelé la ligne Info-Covid et on m'a demandé d'aller passer un test de dépistage de la Covid ce soir. J'ai assez hâte de voir si je vais contribuer au prochain record ou non!!
Ça aura pris trois jours pour avoir la réponse, mais le prélèvement s'est révélé négatif.
J'ai toujours les mêmes symptômes de marde, mais la toux est moins présente, à la place, je suis juste toujours essoufflée. Le rhume fesse fort cette année.
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Ça aura pris trois jours pour avoir la réponse, mais le prélèvement s'est révélé négatif.
J'ai toujours les mêmes symptômes de marde, mais la toux est moins présente, à la place, je suis juste toujours essoufflée. Le rhume fesse fort cette année.
Mais la, la force du placebo va soulager.
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Les masques sont loin d'être parfaits, mais à cause d'innombrables cochons, il faut s'y résigner.
Oui Simone, pour moi la grippe et le rhume ordinaire sont plus dur à vaincre que ce covid. À part la fièvre (quelque jours) et la fatigue intense, le covid n'a pas été un gros problème pour moi et mes 60 ans, zéro problème pulmonaire malgré mes stupides habitudes de tabac.
Les effets de ce coronavirus sont différents. Ça va prendre du temps et bien des études avant de conclure là-dessus.
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Kabong
1) as-tu passé le moindre test ?
2) Ne disais-tu pas que ça avait pris plus d'un moi avant de te sentir toi même en vélo à cause de diminution pulmonaire ?
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Y'a 60 ans. On dit M. Kabong jeune insolent.
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Ça aura pris trois jours pour avoir la réponse, mais le prélèvement s'est révélé négatif.
J'ai toujours les mêmes symptômes de marde, mais la toux est moins présente, à la place, je suis juste toujours essoufflée. Le rhume fesse fort cette année.
Mais la, la force du placebo va soulager.
Je pensais moi aussi que je me sentirais miraculeusement guérie après avoir eu l'appel, mais non, j'ai passé la nuit à tousser comme une vieille babouchka, j'ai des pétéchies partout dans le visage et je suis encore super courbaturée (mais la toux entretient les courbatures, mettons). Je me laisse jusqu'à mercredi (soit 10 jours après le début des symptômes) voir si ça slacke un peu, sinon je vais aller voir un médecin pour valider si je n'ai pas une bronchite ou quelque chose du genre (ce qui serait surprenant, sans fièvre, mais bon, je ne fais jamais de fiève, c'est dur à dire).
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j'ai passé la nuit à tousser comme une vieille babouchka,
Imagine comment pire ça aurait été de vivre ça en passant que c'est COVID par exemple. J'apprend des nouveaux mots.
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j'ai passé la nuit à tousser comme une vieille babouchka,
Imagine comment pire ça aurait été de vivre ça en passant que c'est COVID par exemple. J'apprend des nouveaux mots.
Ouais, la sensation de difficulté respiratoire était effectivement bien pire avant d'avoir le résultat, mais ce n'est pas si étonnant quand on sait que c'est un symptôme courant d'anxiété.
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La crème de notre société!
https://twitter.com/poirieryvesTVA/status/1287078119363555329 (https://twitter.com/poirieryvesTVA/status/1287078119363555329)
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COVID-19: Québec se prépare à resserrer les «mesures répressives»
https://www.lapresse.ca/covid-19/2020-07-27/covid-19-quebec-se-prepare-a-resserrer-les-mesures-repressives.php
« Ce n’est pas acceptable, ça n’a pas de bon sens d’observer ça dans le cadre, en plus, d’une manifestation où on a vu plusieurs dérogations aux consignes de santé publique », s’est indignée la vice-première ministre et ministre de la Sécurité publique, Geneviève Guilbault, en conférence de presse à Montréal lundi.
Dans le cas d’un refus de porter le masque dans les endroits où il est obligatoire (lieux publics fermés ou couverts, et transports collectifs), l’amende prévue va de 400 à 6000 $.
Mme Guilbault s’est dite « très choquée » que des gens « se permettent en plus d’insulter des journalistes », leurs équipes, et aillent « jusqu’à se coller physiquement sur une journaliste alors qu’elle essaie de faire son travail ».
Dans cette optique, pourquoi pas remettre un p'tit 5 000$ d'amende à chacun de ces deux tapons? Il doivent être quand même plus facile à retracer que Carpentier, jamais je croirai.
(https://mobile-img.lpcdn.ca/lpca/924x/7be55436-d088-11ea-b8ad-02fe89184577.jpg)
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Dans cette optique, pourquoi pas remettre un p'tit 5 000$ d'amende à chacun de ces deux tapons?
Je ne suis pas sur qui remet l'amende dans ton example, parce qu'un politicien qui donne des amendes semblerait un incroyable précédent, je ne suis pas sur que ça puisse marcher de la sorte.
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Dans cette optique, pourquoi pas remettre un p'tit 5 000$ d'amende à chacun de ces deux tapons?
Je ne suis pas sur qui remet l'amende dans ton example, parce qu'un politicien qui donne des amendes semblerait un incroyable précédent, je ne suis pas sur que ça puisse marcher de la sorte.
Mais non MadChuck, pas Guilbault elle-même, mais les policiers ont accès à cette vidéo-là. Ça doit pas être si dur de les identifier.
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Mais non MadChuck, pas Guilbault elle-même, mais les policiers ont accès à cette vidéo-là. Ça doit pas être si dur de les identifier.
Il leur faut un règlement municipal/loi qui existait au moment de l'offense qui prévoit un tel montant pour celle-ci j'imagine. Parce que il y a des précédents il me semble, des gens qui se film roulant très vite sur une route ou une autre infraction pour laquelle une amende et qui la reçoive.
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Y'en a un qui est déjà identifié.
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Kabong
1) as-tu passé le moindre test ?
2) Ne disais-tu pas que ça avait pris plus d'un moi avant de te sentir toi même en vélo à cause de diminution pulmonaire ?
1) Souvent, les docteurs (pusher) et les prêtres, pour moi, c'est du pareil au même. Zéro test!
2) Pas de manque de souffle autre qu'une remise en forme printanière. Le problème était la fatigue intense. Un mois... ça en fait des siestes.
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La Suède a-t-elle fait le bon choix?
(https://zh-prod-1cc738ca-7d3b-4a72-b792-20bd8d8fa069.storage.googleapis.com/s3fs-public/styles/inline_image_desktop/public/inline-images/SwedishCovidMW-600x510.png?itok=96uq3oGc)
Un tit-extrait de l'article sur Zero Hedge (https://www.zerohedge.com/markets/sweden-one-chart-matters) (la traduction gougueule est potable):
(...)
Le secret du succès de la Suède est que ses experts ont opté pour une stratégie réaliste, durable et fondée sur la science. L'intention n'a jamais été de «combattre» le virus qui fait partie des infections les plus contagieuses du siècle dernier, mais de protéger les personnes âgées et vulnérables tout en permettant aux personnes jeunes et à faible risque de circuler, de contracter le virus et de développer les anticorps qu'elles 'aurais besoin de lutter contre des agents pathogènes similaires à l'avenir. Il est clair maintenant que c'était la meilleure approche. Et tandis que la Suède pourrait encore connaître des épidémies sporadiques susceptibles de tuer 2 à 300 personnes supplémentaires, toute récidive de l'infection à l'automne ou à l'hiver ne sera pas une redoutable «deuxième vague», mais un événement grippal beaucoup plus faible qui ne submergera pas le système de santé publique ou tuer des milliers de personnes.
Comme nous l'avons déjà noté, les médias ont été particulièrement vicieux dans leur critique de l'approche suédoise qu'ils ont qualifiée de trop «détendue». Découvrez cet échantillon de titres récents:
La Suède devient un exemple de la façon de ne pas gérer le COVID-19, CBS News
L'absence de verrouillage a augmenté les décès dus au COVID-19 en Suède, salle de presse de l'U de V
La Suède est devenue le récit de mise en garde du monde, New York Times
La Suède est restée ouverte et plus de gens sont morts de Covid-19, mais la vraie raison pourrait être quelque chose de plus sombre, Forbes
La Suède espérait que l'immunité des troupeaux réduirait le COVID-19. Ne fais pas ce que nous avons fait. Ça ne fonctionne pas. États-Unis aujourd'hui
Le nombre de morts de coronavirus en Suède approche désormais de zéro, mais les experts avertissent les autres de ne pas le saluer comme un succès, Business Insider
L'absence de verrouillage du COVID-19 a augmenté le nombre de décès en Suède, conclusion de l'analyse, Virginia edu
Suède: Décès liés au COVID-19 liés au non-verrouillage alors que le pays se prépare pour la deuxième vague, Newsweek
La Suède tente un nouveau statut: l'État de Pariah, New York Times
Comme vous pouvez le voir, les médias ont adopté une ligne très dure avec la Suède. Mais pourquoi? Qu'a fait la Suède qui a provoqué une réponse aussi hostile?
Rien, vraiment, ils ont juste ignoré les ordres répressifs de rester à la maison et poursuivi leur propre politique indépendante . L'approche suédoise contraste fortement avec les verrouillages qui sont coûteux, inefficaces et socialement dommageables. Voici un extrait d'un article de The Evening Standard qui souligne ces mêmes points:
«Les verrouillages n'ont guère changé le nombre de personnes décédées du coronavirus, selon une étude . Des chercheurs de l'Université de Toronto et de l'Université du Texas ont constaté que le fait qu'un pays soit verrouillé ou non n'était «pas associé» au taux de mortalité de Covid-19 .
Les experts ont comparé les taux de mortalité et les cas dans 50 pays durement touchés jusqu'au 1er mai et ont calculé que seulement 33 personnes sur chaque million étaient mortes du virus… L'étude a révélé que l'imposition de mesures de verrouillage a réussi à empêcher les hôpitaux de devenir débordés, mais cela n'a pas été le cas. se traduisent par une réduction significative des décès.
«Les actions gouvernementales telles que la fermeture des frontières, le verrouillage complet et un taux élevé de tests Covid-19 n'ont pas été associées à des réductions statistiquement significatives du nombre de cas critiques ou de la mortalité globale », a déclaré l'étude, publiée dans le journal en ligne Lancet EClinicalMedicine. . »
( «Le verrouillage du coronavirus n'a fait aucune différence sur le nombre de décès, mais a empêché le débordement des hôpitaux» , Evening Standard )
Conclusion: les verrouillages ne fonctionnent pas, mais les médias continuent de les soutenir. Pourquoi?
Parce que les médias appartiennent à des élites qui considèrent les lock-out comme un moyen efficace d'exercer un plus grand contrôle sur la population. Le vrai problème est le pouvoir, pas l'efficacité ou sauver des vies. Le modèle suédois sape cet effort en offrant une alternative viable qui remet en question les verrouillages et sort les pays de la crise. C'est pourquoi la Suède a été traitée avec une telle hostilité ouverte, car les élites considèrent la gestion de crise comme un outil utile pour apporter les changements structurels qu'elles veulent imposer aux systèmes politiques et économiques. Les oligarques milliardaires ne voient pas les crises comme des «périodes de désordre ou de détresse intenses», mais comme des opportunités en or qui peuvent être exploitées à leur avantage.(...)
Et v'lan dans le pare-brise!
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Kabong
1) as-tu passé le moindre test ?
2) Ne disais-tu pas que ça avait pris plus d'un moi avant de te sentir toi même en vélo à cause de diminution pulmonaire ?
1) Souvent, les docteurs (pusher) et les prêtres, pour moi, c'est du pareil au même. Zéro test!
2) Pas de manque de souffle autre qu'une remise en forme printanière. Le problème était la fatigue intense. Un mois... ça en fait des siestes.
Ca pourrait pas être une mononucléose alors? Je dormais presque 22h sur 24h au début. La fatigue a été plus intense 2-3 semaines, mais sur l'année suivante au complet ça s'est ressenti.
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Intéressant!
Bon, je ne crois pas. Je dormais 10 ou 12 heures par tranches de deux ou trois. Le foie et les autres organes vont bien, je cuisinais, je sortais tous les jours ou presque. Ça se ressemble, j'étais "dizzy" mais pas K.O. Merci.
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On dirait que le télétravail va perdurer. Plusieurs entreprises le prolongent maintenant jusqu'en 2021.
Il va sans doute venir avec un coût énorme, surtout dans la fonction publique et parapublique. Puis, ce ne sera pas évident d'avoir des fonctionnaires qui peuvent travailler à la maison et d'autres qui sont obligés d'être présents sur leur lieu de travail.
Puis j'ai des doutes sur la productivité.
Quant aux clients, c'est un gros moins. Prenons la personne avec qui je faisais affaire à la caisse. Une petite visite annuelle et nos interactions étaient de première importance (un visage, une histoire, des anecdotes et puis vient le temps de parler placement dans le blanc des yeux et finaliser l'affaire). Elle a pris sa retraite et ce sera le télétravail avec la remplaçante; aucun intérêt à faire affaire avec elle.
Il y aura sans doute une rationalisation et plusieurs pertes d'emploi.
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En Europe, l'Espagne et la Roumanie sont en train de l'échapper...
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En Europe, l'Espagne et la Roumanie sont en train de l'échapper...
Apparement pour l'espagne un pourcentage de plus en plus grand de ce qui est appelé nouveaux cas sont via les tests qui cherche pour la présence d'anti corp et vu qu'il doit avoir 4-5 millions d'Espagnol qui ont eu COVID sans être testé dans le passé y'a de la marge:
https://www.nytimes.com/reuters/2020/07/29/world/europe/29reuters-health-coronavirus-spain-tally.html
Spain diagnosed 1,153 new coronavirus infections in the past day, the health ministry said on Wednesday, as the country continues to struggle with a rapidly accelerating surge of new cases.
The cumulative total rose to 282,641 cases, the ministry said. The figure was up 2,031 from the previous day, and includes results from antibody tests on people who may already have recovered.
Ca va devenir "Important" de soit tracker le pourcentage de cas qui sont des cas actifs dans les nouveaux cas déclarer ou les morts/hospitalisation dans certains pays qui fonctionnent de la sorte (pour notre jeux cependant ça change rien):
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/
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évidemment pour Sharl le télé-travail c'est parfait partout...sauf dans la fonction publique.
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évidemment pour Sharl le télé-travail c'est parfait partout...sauf dans la fonction publique.
J'ai dit essentiellement a) que, comme contribuable, j'espère que cette histoire de télétravail dans la fonction publique ne finira pas par nous coûter les yeux de la tête et b) pour la clientèle, qu'il s'agisse du public ou du privé, c'est une perte significative au niveau du service. J'ai aussi certains doutes au niveau de la productivité.
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Voyons, on parle pas de télétravail pour les gens qui travaillent avec le public en face à face, c'est pas mal clair depuis longtemps, non?
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Aujourd'hui, un article alarmant du Journal de Montréal sur une personne nommée Laurie-Anne Ménard affirme ceci:
https://www.journaldemontreal.com/2020/08/03/encore-malade-troismois-apres-avoir-eu-la-covid-19 (https://www.journaldemontreal.com/2020/08/03/encore-malade-troismois-apres-avoir-eu-la-covid-19)
Mme Ménard était pourtant en forme. Avant de tomber malade, à la mi-avril, elle courait régulièrement en plus de jouer au hockey ; elle n’avait pas de problèmes de santé connus.
Si on google «Laurie-Anne Ménard», on découvre un article de La Presse daté du 9 mai dernier qui dit ceci:
https://www.lapresse.ca/covid-19/2020-05-09/la-course-aux-contacts (https://www.lapresse.ca/covid-19/2020-05-09/la-course-aux-contacts)
Laurie-Anne Ménard est l’un de ces « cas cliniques ». La Montréalaise de 28 ans a commencé à avoir de la difficulté à gérer son asthme il y a trois semaines.
Donc faire de l'asthme, ce n'est pas un problème de santé connu ? Dans un contexte de maladie respiratoire en plus, c'est pas banal de faire de l'asthme.
Quel journalisme de marde. Je sais que ne l'on peut pas vraiment s'attendre à de la qualité de la part de Québecor, mais quand même.
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Donc faire de l'asthme, ce n'est pas un problème de santé connu ? Dans un contexte de maladie respiratoire en plus, c'est pas banal de faire de l'asthme.
J'ai l'impression qu'en 2020 pour une partie de ceux ayant l'asthme (les cas léger) ce l'est devenue banal un peu comme être allergique a quelque chose est maintenant banal, alors que c'était spécial il y a 50 ans:
Le nombre de personnes qui reçoivent un diagnostic d'asthme continue d'augmenter. Au Québec, 10 % de la population est asthmatique.
Environ 1 élève sur 7 (14 %) a déclaré avoir reçu un diagnostic d’asthme au cours de sa vie.
https://www.lesoleil.com/actualite/sante/lasthme-observe-a-la-loupe-6fd784a2a7aadcb0cc41bd8ca0c683bd
Ce n'est quasiment plus normal de ne pas être allergique. C'est rendu qu'il y a autant d'allergiques que de non-allergiques dans la population», a dit le médecin.
Ce serait facile d'oublier de le mentionner (un asthme léger) pour une maladie non respiratoire ou des symptômes qui ne sont pas fatigue/manque de souffle, mais dans ce cas précis c'est effectivement spécial.
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évidemment pour Sharl le télé-travail c'est parfait partout...sauf dans la fonction publique.
J'ai dit essentiellement a) que, comme contribuable, j'espère que cette histoire de télétravail dans la fonction publique ne finira pas par nous coûter les yeux de la tête
Il y a certes une période d'adaptation où un certain investissement doit être fait (achat de laptops et autre matériel destiné au télétravail), mais en bout de ligne si le gouvernement n'a plus à louer ou posséder de locaux puisque tout le travail se fera de la maison, il y aura probablement une économie d'argent.
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évidemment pour Sharl le télé-travail c'est parfait partout...sauf dans la fonction publique.
J'ai dit essentiellement a) que, comme contribuable, j'espère que cette histoire de télétravail dans la fonction publique ne finira pas par nous coûter les yeux de la tête
Il y a certes une période d'adaptation où un certain investissement doit être fait (achat de laptops et autre matériel destiné au télétravail), mais en bout de ligne si le gouvernement n'a plus à louer ou posséder de locaux puisque tout le travail se fera de la maison, il y aura probablement une économie d'argent.
Ça va pas! L'infrastructure et l'organisation anciennes ne seront que marginalement réduites.
Puis les syndicats vont entrer dans la danse.
Pour chaque fonctionnaire -- et il y en a des dizaines de milliers -- on parlera de location d'espace de travail dans chacun des foyers, de matériel et de services informatiques et de télécommunication voire d'électricité, de meubles ergonomiques, de fourniture de bureau, d'assurance des biens, d'assurance responsabilité, d'entretien ménager, etc. Bien évidemment, il faudra un méga centre pour coordonner et superviser le tout.
Pour que le tout soit à somme nulle, il faudrait probablement qu'il y ait une diminutions très sensible (20-25%) du nombre de fonctionnaires de ce segment de la fonction publique.
Puis, il y a l'impact sur les commerces voués à la faillite qui comptaient sur le flux des fonctionnaires (transports, restos, etc.).
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Marginalement? Louer un étage complet au centre-ville pour 250 employés ça doit coûter les yeux de la tête.
Et c’est ben plate pour les food courts qui vendent d’la bouffe médiocre, mais qu’est-ce que tu veux, il y a une pandémie!
Pour le reste, personnellement je n’ai aucunement le désir de revendiquer qu’on paie mon internet, électricité etc pour effectuer mon travail. Côté productivité, dans mon département on est plus productifs depuis qu’on télétravaille que lorsqu’on était au bureau ;)
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J'oubliais, les coûts d'aménagement des lieux.
Tu ne vas pas le demander, mais les syndicats vont le demander pour chacun des items énumérés. J'imagine que cela finira par un montant forfaitaire de 2000-3000$ par année, indexé et non imposable. Ce n'est pas parce que tu travailles sur le coin de la table de cuisine que Jean-Pierre, lui, ne demandera pas qu'on lui aménage un beau bureau à la maison
Les baux sont souvent de longue durée et le gouvernement aura aussi sur le dos ses propres édifices vides.
Puis faut voir le tout dans le cadre de la conjoncture actuelle. Un gouvernement fédéral surendetté, la disparition prochaine de la péréquation (Terre-Neuve qui en a pas reçu depuis 2008 est actuellement en faillite, l'Alberta est saignée à blanc, l'Ontario est plus endetté encore que le Québec, etc.). Et c'est 7-8 milliards de péréquation que le Québec reçoit annuellement. Plus les coûts engendrés par la pandémie et la perte d'entrées provenant des taxes et impôts. En réalité, cela ne me surprendrait pas qu'on en arrive à imposer une réduction de 10-15% des salaires de l'ensemble la fonction publique.
"Côté productivité, dans mon département on est plus productifs depuis qu’on télétravaille que lorsqu’on était au bureau ;)"
Si j'étais toi, je ne m'en vanterais pas :smiley23:
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https://twitter.com/axios/status/1290497186489348096
Journalist: If you look at the death by capita....
Trump: You cannot do that, you need to look at this chart of death by case with only 5 country in it that show USA number one among those.
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Du grand n'importe quoi, comme d'habitude.
On parlait de "tiltage" récemment dans l'affaire Martin Carpentier. Avec Trump, ça me semble un peu pareil. Un gars qui a perdu les deux tiers de ses jetons au poker, qui a de moins en moins en moins d'options et qui est prêt à jouer n'importe comment (dire n'importe quoi dans son cas) pour essayer de s'en sortir.
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(https://www.cliqueduplateau.com/wordpress/wp-content/uploads/2020/08/117036076_3159077407508745_2265167043132137293_o.png)
Héhéhé.
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Même très emmerdant je peux vivre avec le Covid, mais là je me désole pour les élèves du primaire et du secondaire qui devront vivre avec ça.
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Même très emmerdant je peux vivre avec le Covid, mais là je me désole pour les élèves du primaire et du secondaire qui devront vivre avec ça.
Pour les ceux qui était sensé diplômé et finir leur parcours scolaire en juin ça doit être rough en maudit aussi, entré sur le marché du travail-travail en juin-juillet 2020..................
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En plus pour ceux qui devaient avoir des stages.
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Sais pas pour vous, mais quant à moi pas presser de me faire vacciner lorsqu'un vaccin sera offert.
D'abord, j'ai peur des piqures et personne n'a été fichu de trouver un vaccin vraiment efficace contre la grippe ou le rhume et le corona entre dans la même catégorie.
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T'en fais pas que rendu au moment où il sera disponible pour toi, il aura été mis à l'épreuve par d'autres et tu pourras toi-même juger des résultats.
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Sais pas pour vous, mais quant à moi pas presser de me faire vacciner lorsqu'un vaccin sera offert.
D'abord, j'ai peur des piqures et personne n'a été fichu de trouver un vaccin vraiment efficace contre la grippe ou le rhume et le corona entre dans la même catégorie.
Comme le dit Ciné, si tu n'est pas une personne a risque (ou vis dans une maison avec une personne a risque), n'a une job te forçant a côtoyer des gens a risques ou une large volume de personnes, probablement une bonne idée de laisser la place a ceux pour qui c,est plus prioritaire.
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C'est juste que je ne ferai pas confiance en ce vaccin.
D'ailleurs, je n'ai plus confiance en ce qu'on dit au sujet des mesures préventives contre le Covid.
Le masque était déconseillé, puis le voilà obligatoire. Tu n'entres plus dans un lieu public ou un magasin sans te désinfecter les mains --j'ai pas de problème à priori, mais là à le faire 20 fois par jour -- et avant hier j'ai entendu un spécialiste dire que le virus se transmettait essentiellement par les airs et que ce lavage de main était inutile, du moins comme moyen de lutte contre le virus. Deuxième vague ou pas, encore là c'est la cacophonie.
Là tu as environ 120 vaccins sur la ligne de départ. Mais c'est loin d'être certain que ce sera le premier à l'arrivée qui sera le meilleur. Ça pourrait très bien être le quinzième et tout le monde se sera fait vacciner avec un cancre surclassé (ce qui arrive souvent).
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Bon...je nous félicitais de ne pas avoir de Covidiot sur le forum, voilà que Sharl la girouette tourne tranquillement vers le côté des illuminés...
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Parlant de masques: j'étais tanné de porter mon gros masque avec des filtres, alors hier j'suis allé m'acheter des masques en tissu.
J'en ai mis un tantôt, et fuck... on dirait que j'suis pas capable de respirer convenablement avec ça.
J'pense que j'vais continuer à utiliser mon P100.
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As-tu un espèce de p100 sans valve?
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J'ai celui-ci:
(https://www.discountvisqueen.com/catalog/images/North-5500-Series-Half-Mask-Respirator.jpg)
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Ok, à valve (soupape).
Aucune filtration de l'air expirée, devrait être évité d'être utilisé en public (pour les autres) (même concept que celui de ma photo de profil).
L’utilisation de masques respiratoires avec soupape d’expiration ne protège pas les autres contre la COVID-19. Prière de ne pas utiliser ce type de masque pour prévenir la propagation de la COVID-19. -Santé Canada
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Shit t'as raison! Probablement pour ça que je respire bien dedans.
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Quand est-ce que l'entièreté des partis politique provinciaux vont sortir ensemble pour dénoncer les manifestations d'épais anti-masques ?
Me semble que ça fait trop longtemps que ça dure et qu'ils ne font rien.
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Quand est-ce que l'entièreté des partis politique provinciaux vont sortir ensemble pour dénoncer les manifestations d'épais anti-masques ?
Me semble que ça fait trop longtemps que ça dure et qu'ils ne font rien.
Je ne suis pas sur de
1) Quesque ça pourrait donner, qui est soit sympathisant soit manifestant, qui accorde de la crédibilité au politique que changerait leur avis ?
2) Tant que les manifestations sont parfaitement pacifiques, quel précédent tu crée ici ? Tous dépendant de ce que tu veux dire par dénoncer.
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Quand est-ce que l'entièreté des partis politique provinciaux vont sortir ensemble pour dénoncer les manifestations d'épais anti-masques ?
Me semble que ça fait trop longtemps que ça dure et qu'ils ne font rien.
Je ne suis pas sur de
1) Quesque ça pourrait donner, qui est soit sympathisant soit manifestant, qui accorde de la crédibilité au politique que changerait leur avis ?
2) Tant que les manifestations sont parfaitement pacifiques, quel précédent tu crée ici ? Tous dépendant de ce que tu veux dire par dénoncer.
1) Ce genre de niaiseries et la couverture médiatique qui en découle fait que ces idées peuvent se répandre aux citoyens qui de première vue ne sont pas contre les mesures de protection, mais vont se mettre à douter et à avoir une opinion plutôt chambranlante. Surtout avec la job exécrable que fait le gouvernement actuellement quant à l'éducation de la population sur lesdites mesures.
Comment les gens peuvent avoir confiance aux autorités si elles laissent ça passer ?
2) Ce ne serait certainement pas la première fois que le politique commente des manifestations, aussi pacifique soient-elles, je ne vois pas en quoi ce serait une exception ici. Cette minorité bruyante répandant de la fausse information mérite de se faire écraser (au sens figuré).
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C'est difficile dans ce cas-ci, parce que ça joue directement dans leur jeux de leur accorder de l'attention, mais surtout d'essayer de les faire taire et de ne pas laisser ça, et ça me semblerait incroyablement antidémocratique pour un gouvernement d'essayer d'écraser des manifestation purement pacifique.
Si ce n'est pas la première fois, commenté des manifestations de quelques personnes doit être assez rare et les commenter c'est exploser leur couverture médiatique.
J'imagine que l'on répand énormément de fausse information dans des manifestations à la black live matter, environmentaliste, pro ou anti Isréal.
Comme ils en parlaient (enfin de retour) à Arcand ce matin, ses manifestations ont le bénéfices de leur montrer qu'il y a vraiment peu de monde en réalité qui sont motiver la dessus, alors que les médias sociaux/sections commentaire pourrait leur faire penser le contraire.
Si une manifestation 100% pacifique qui manifeste une nouvelle mesure gouvernementale qui brime les libertés doit se faire écraser, laquelle ne le sera pas après ça ?
On n'a très mal gérer les conspirationniste du 11 Septembre dans le temps (et à l'époque me semble dangereux, tous ses: Perds pas ton temps à les obstiner, c'est juste une gagne de bizarre alors que c'est maintenant pratiquement la norme), le phénomène Trump évidemment et la les anti-masque/vaccin s'enligne pour ne pas être mieux (arrêté du monde en plein air et autre ostie de niaisage de power trip n'a pas aider, si on laisse aller des manifestation anti-racisme mais pas les anti-masque ça me semble un des pires scénario possible).
Snookey tu étais un anti-masque il n'y a pas si longtemps après tout.
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Il y a une "dispersion" mondiale du virus. Soit! C'est logique.
La deuxième vague n'est qu'une campagne de peur, une supercherie de charlatans-vendeurs de solutions pharmacologiques.
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"Snookey tu étais un anti-masque il n'y a pas si longtemps après tout."
T'es assez intelligent pour voir une différence entre mes commentaires basés sur ceux de la Santé Publique versus les imbéciles dans la rue qui parlent de dictature sanitaire sans que j'ai à t'expliquer.
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La deuxième vague n'est qu'une campagne de peur[/color]
Possiblement la phrase que je vais citer le plus en novembre. Peut-être même avant.
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Comme mes symptômes de ? ? ? sont toujours présents, j'ai dû aller en Clinique désignée d'évaluation hier (dite clinique "chaude", où ils traitent tout ce qui est potentiellement infectieux) pour pouvoir voir un médecin. Après plus de trois semaines de toux, maux de tête, courbatures et épuisement généralisé, on m'a fait un deuxième test de dépistage de la Covid pour s'assurer que mon premier n'était pas un faux-négatif. C'était moins intrusif cette fois-ci, je n'ai pas larmoyé après le prélèvement nasal qui est vraiment le pire. J'ai dit à l'infirmière qu'elle faisait bien ça. La médecin qui m'a évaluée portait un genre de hazmat suit, et il y a quelqu'un qui te suit à la trace avec du Purrell pour que tu te désinfectes dès que tu tousses/te touches/mets les mains dans tes poches (surtout, ne pas mettre les mains dans ses poches!!).
Finalement, la gentille médecin habillée comme dans 28 Days later m'a diagnostiqué une pneumonie. Le résultat de test est rentré beaucoup plus vite que la dernière fois, j'ai su ce midi que j'étais toujours Covid négative. Je suis juste la fille qui fait une pneumonie pendant une pandémie de SRAS 🤷🏼
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Finalement, la gentille médecin habillée comme dans 28 Days later
:smiley36:
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Je suis juste la fille qui fait une pneumonie pendant une pandémie de SRAS 🤷🏼
comme moi, j'étais certain d'avoir eu le COVID et malheureusement non.
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comme moi, j'étais certain d'avoir eu le COVID et malheureusement non.
1) Avoir comment les séquelles à long termes semble assez commune et encore très mal connu
2) Que l'immunité pourrait être de très courte duré (moins de 3 ans)
3) rendrait potentiellement la vaccination dangereuse
4) Que la France a comme ici j'imagine complètement arrêter ses histoires d'aplanir la courbe et est beaucoup plus ambitieuse rendant fort possible de juste ne jamais l'attrapé si un vaccin efficace existe avant la fin du printemps prochain.
Je ne suis pas sur pour le malheureusement.
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Je suis juste la fille qui fait une pneumonie pendant une pandémie de SRAS 🤷🏼
comme moi, j'étais certain d'avoir eu le COVID et malheureusement non.
(https://imgbbb.com/images/2020/08/12/117590415_4502615593085462_4814735196708919515_n.jpg)
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C'est exactement ça, en plus le mec me ressemble. :smiley6:
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Peut-être une bonne nouvelle au sujet du Coronavirus, une immunité croisée entre le Coronavirus et d'autres virus du rhume qui protégerait ou atténuerait les symptômes chez certaines personnes.
https://l-frii.com/immunite-croisee-le-rhume-pourrait-il-proteger-de-la-covid-19/
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C'est exactement ça, en plus le mec me ressemble. :smiley6:
Tu ne sais pas c'est qui ?
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C'est exactement ça, en plus le mec me ressemble. :smiley6:
Tu ne sais pas c'est qui ?
C'est un des acteur de la série Seinfeld et d'autres films mais je ne connais pas son nom, je n'ai jamais suivi cette série qui n'a pas eu le succès qu'elle à rencontrée en Amérique du Nord.
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D'ailleurs la seule chose que je connaisse vraiment de Jerry Seinfeld lui-même c'est cette superbe leçon de vie donnée à Kesha
http://www.youtube.com/watch?v=iX3_L8z2uw4
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D'ailleurs la seule chose que je connaisse vraiment de Jerry Seinfeld lui-même c'est cette superbe leçon de vie donnée à Kesha
http://www.youtube.com/watch?v=iX3_L8z2uw4
En voici une autre que j'aime beaucoup :
http://www.youtube.com/watch?v=wmpGnyV1tFE
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J'ai pas compris l'idée.
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Morale: vis ta vie comme tu veux la vivre sans la comparer à la vie des autres.
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Ou l'herbe semble toujours plus verte dans la cours du voisin.
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Mouais, rien de révolutionnaire là-dedans.
Il y a quand même beaucoup de choses qui se jouent entre 25 et 35 ans, à 35 tu t'apperçois que l'étendu des possibles s'est vachement rétréci. Si t'es une femme tu dois penser aux gamins, un changement de carrière devient très compliqué, je pense que c'est plus ça qu'évoquait le mec dans la vidéo, enfin c'est comme ça que je l'ai compris. Il faut profiter mais en pensant à l'avenir et quand tu vois tes potes qui ont construit une vie et que toi tu as 35 ans, personne dans ta vie, un métier de merde ou alors qui ne répond pas à tes ambition c'est normal d'avoir un petit coup de flippe non ?
C'est pas à 45 ans que tu donnes un coup de collier à ta carrière (à part de rares exceptions évidemment). Tu construit ta vie, tu joues ton avenir entre 20 et 35 ans, à 35 , malheureusement ton champ des possible est fortement réduit. Moi je suis très heureux à plus d'un titre, j'ai pas l'impression d'avoir râté ma vie mais je reconnais qu'aux alentours de 38 ans j'ai commencé à avoir la crise de la quarantaine qui est ce regard sur le fait que le jeunesee est maintenant derrière et que ce qui s'ouvrait à moi 10 ans avant ne l'est plus.
Bref...
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Ou tu ne vas pas dans le show business si tu veux :
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/95/%22Freedom_From_Want%22_-_NARA_-_513539.jpg/800px-%22Freedom_From_Want%22_-_NARA_-_513539.jpg)
Il te faut le genre de personnalité qui ne comprend pas comment les gens vivent si haut ou du moins puisse se mentir a soit même assez longtemps pour réussir dans ce milieu la.
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Il y a quand même beaucoup de choses qui se jouent entre 25 et 35 ans, à 35 tu t'aperçois que l'étendu des possibles s'est vachement rétréci. Si t'es une femme tu dois penser aux gamins, un changement de carrière devient très compliqué, je pense que c'est plus ça qu'évoquait le mec dans la vidéo, enfin c'est comme ça que je l'ai compris. Il faut profiter mais en pensant à l'avenir et quand tu vois tes potes qui ont construit une vie et que toi tu as 35 ans, personne dans ta vie, un métier de merde ou alors qui ne répond pas à tes ambition c'est normal d'avoir un petit coup de flippe non ?
Mais non justement. C'est la pression sociale qui fait en sorte que tu as tout ça à l'esprit, ça ne vient pas de toi comme tel.
Prend ce tableau posté par MadChuck (de Norman Rockwell tel que donné dans l'exemple de Seinfeld), ça s'appelle Freedom from Want (À l'abri du besoin). Ben c'est en plein le contraire de ce que ces gars-là visent. Eux la pyramide de Maslow, ils l'abordent par en haut. Le besoin de s'accomplir en partant, pis fuck le reste quitte à vivre dans un taudis au début et à avoir de la misère à manger trois repas par jour.
Yvon Deschamps a déjà raconté qu'entre deux contrats, il passait parfois des journées entières couché à ne rien faire d'autre que lire pour dépenser un minimum de calories et ne pas avoir trop faim. Faut être pauvre rare! Et même Seinfeld, il a beau être multi-millionnaire, il s'est écoulé une bonne douzaine d'années entre sa sortie de l'école et la début de sa série. Oui de temps en temps il franchissait une étape le fun, mais tu peux pas passer 12 ans à te comparer à tes amis ou t'inquiéter de ce que tes parents pensent, tu vas virer fou.
Si t'as la chance d'avoir trouve ce que tu aimes faire dans la vie (ce qui n'est pas donné à tout le monde en partant), fais fie du reste et vas-y all-in.
C'est ça son point.
Ce n'est peut-être pas révolutionnaire comme tu dis, mais tu conviendras qu'il n'y a que très peu de gens qui appliquent ça.
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https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Il me semble qu'on en entend pas tant parler, mais c'est en train de repartir tranquillement au Royaume-Uni, en France, en Allemagne, en Belgique et surtout en Espagne.
Pendant ce temps, l'Afrique du Sud a connu ce qui me semble la baisse la plus rapide après une hausse importante. On a peut-être des leçons à tirer d'eux...
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https://www.tvanouvelles.ca/2020/08/18/action-en-justice--des-parents-veulent-lecole-a-distance-pour-tous-les-enfants (https://www.tvanouvelles.ca/2020/08/18/action-en-justice--des-parents-veulent-lecole-a-distance-pour-tous-les-enfants)
Bonne chose. J'comprends pas l'obstination de Québec avec ça.
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Long shot en maudit... Vraiment pas convaincu des chances de succès.
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https://www.tvanouvelles.ca/2020/08/18/action-en-justice--des-parents-veulent-lecole-a-distance-pour-tous-les-enfants (https://www.tvanouvelles.ca/2020/08/18/action-en-justice--des-parents-veulent-lecole-a-distance-pour-tous-les-enfants)
Bonne chose. J'comprends pas l'obstination de Québec avec ça.
Des parents qui refusent d’envoyer leurs enfants à l’école, mais qui ne sont pas à risque d’attraper la COVID-19, vont intenter une action judiciaire afin d’avoir accès à l’éducation à distance.
C'set quoi ca veut dire ne sont pas à risque d'attraper la COVID dans le contexte de la phrase.... ?
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Long shot en maudit... Vraiment pas convaincu des chances de succès.
Québec, Manitoba, y'a plusieurs endroit j,imagine qui va rencontrer de la résistance des parents si l'option n'est pas offerte, surtout si les nouvelles du genre:
https://www.ctvnews.ca/health/coronavirus/what-s-happened-in-american-schools-since-reopening-1.5065769
CHez les endroits qui ont réouvert en juillet/début aout continue.
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https://www.tvanouvelles.ca/2020/08/18/action-en-justice--des-parents-veulent-lecole-a-distance-pour-tous-les-enfants (https://www.tvanouvelles.ca/2020/08/18/action-en-justice--des-parents-veulent-lecole-a-distance-pour-tous-les-enfants)
Bonne chose. J'comprends pas l'obstination de Québec avec ça.
Des parents qui refusent d’envoyer leurs enfants à l’école, mais qui ne sont pas à risque d’attraper la COVID-19, vont intenter une action judiciaire afin d’avoir accès à l’éducation à distance.
C'set quoi ca veut dire ne sont pas à risque d'attraper la COVID dans le contexte de la phrase.... ?
J'imagine que ça veut dire "qui n'ont pas de problèmes de santé existants".
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Ce sera clairement ma moins agréable et plus stressante rentrée des 17 dernières années.
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https://www.tvanouvelles.ca/2020/08/18/action-en-justice--des-parents-veulent-lecole-a-distance-pour-tous-les-enfants (https://www.tvanouvelles.ca/2020/08/18/action-en-justice--des-parents-veulent-lecole-a-distance-pour-tous-les-enfants)
Bonne chose. J'comprends pas l'obstination de Québec avec ça.
Surtout que si t'a déjà tout le contenu et la plateforme de prêt, qu'il y aille 100 élèves à distance ou 100 000, ça ne change pas grand chose. Le Ministère a juste a acheter plus de capacité serveur sur AWS au besoin.
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Le suivi des élèves, la correction, l'ajustement selon la matière vue, etc.
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Le suivi des élèves, la correction, l'ajustement selon la matière vue, etc.
tout ça peut se faire en ligne....
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Le suivi des élèves, la correction, l'ajustement selon la matière vue, etc.
Le nombre total d’élève reste le même non ? Le nombre de profs aussi. Le ratio est identique.
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Sauf que si ce n'est pas le professeur habituel qui a les élèves, parce que certains sont en ligne et d'autres en présentiel, ça crée toute une autre gestion.
Je pensais que tu semblais dire qu'un prof présente à des milliers d'élèves.
Tu veux dire que tous les enseignants soient en ligne?
De ce que j'ai vu au printemps je n'y crois pas. Certains profs n'ont jamais rencontré les exigences de 3 contacts par semaine, certains s'en tenait à un appel téléphonique par semaine.
Certains enseignants ne savent pas ce qu'est CRTL-C CTRL-V.
C'est impossible de basculer 100% en ligne en ce moment. Surtout pas au primaire.
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En ce moment, nous on se prépare à revoir des enfants qui pour plusieurs n'ont pas lu une seule ligne depuis 6 mois, ou bien n'ont pas parlé français depuis 6 mois. Et c'est pas une minorité.
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De ce que j'ai vu au printemps je n'y crois pas. Certains profs n'ont jamais rencontré les exigences de 3 contacts par semaine, certains s'en tenait à un appel téléphonique par semaine.
Certains enseignants ne savent pas ce qu'est CRTL-C CTRL-V.
Sacré Sharl.
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a pas compris
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De ce que j'ai vu au printemps je n'y crois pas. Certains profs n'ont jamais rencontré les exigences de 3 contacts par semaine, certains s'en tenait à un appel téléphonique par semaine.
Certains enseignants ne savent pas ce qu'est CRTL-C CTRL-V.
Sacré Sharl.
Canta, ce sont des enseignants avec qui j'ai travaillé. La majorité? Bien sûr que non. J'ai un excellent prof (qui n'a aucun brevet d'enseignement, c'est une autre histoire) qui faisait 4 ou 5 rencontres zooms par semaine et il avait 90% de ses élèves à chaque fois. J'ai des profs de maternelles qui faisaient des zooms chaque semaine avec leurs élèves, ET qui offraient de la formation aux autres profs de l'école.
Mais j'ai aussi des enseignants qui n'ont pas donné d'autre matière que d'envoyer les trousses du ministère par courriel.
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C’est ce qui arrive quand les directives sont trop claires....et les professionel(le)s sont dans la perfection absolue en tout temps ?
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D'autres provinces sont capable de le faire. Pourquoi pas le Québec ? Manque de ressources, de main d’œuvre, de volonté, de compétence ? Conventions collectives trop rigides ?
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C’est ce qui arrive quand les directives sont trop claires....et les professionel(le)s sont dans la perfection absolue en tout temps ?
Quand les directives sont trop claires? Explique?
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A l'évidence, Canta est rendu un syndicaliste fanatisé, complètement blasé qui compte le nombre d'années qu'il lui reste à purger avant sa retraite dorée.
Aucune empathie pour les étudiants, aucune conscience professionnelle, aucun esprit critique, aucune honnêteté intellectuelle, c'est la faute à Roberge, aux directions d'écoles, presque une paranoïa. Absolument aucune envie d'évoluer, de s'adapter, une sorte de rigidité cadavérique de fin de vie professionnelle,,,
Et des dizaines de milliers de Québécois sont drôlement plus impactés que les profs qui heureusement ne sont pas tous à classer dans le même lot,,,
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Sacré Sharl.
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C’est ce qui arrive quand les directives sont trop claires....et les professionel(le)s sont dans la perfection absolue en tout temps ?
Quand les directives sont trop claires? Explique?
C'était de l'ironie. Directives ministérielles floues et changeantes, directions d'écoles qui pataugent là-dedans, profs un peu perdus et pas toujours outillés...ben c'est ça que ça donne.
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C’est ce qui arrive quand les directives sont trop claires....et les professionel(le)s sont dans la perfection absolue en tout temps ?
Quand les directives sont trop claires? Explique?
C'était de l'ironie. Directives ministérielles floues et changeantes, directions d'écoles qui pataugent là-dedans, profs un peu perdus et pas toujours outillés...ben c'est ça que ça donne.
cantabile, c'était très clair à un moment donné qu'on demandait trois contacts par semaine avec les élèves. On demandait même pas un zoom!
Et puis, ok pour les premières semaines, mais à partir de mai, tous les profs qui en avaient la possibilités auraient du augmenter leur prestation de travail.
Anyway, sans revenir sur le passé:
Le plan prévoit 10 à 15 heures d'enseignement selon le niveau, plus 2-7,5 h de travail autonome selon le niveau. Ce sont les seuils décrits comme SEUILS MINIMAUX. Ca me semble assez claire comme directives.
Maintenant, vient me dire que même outillés, avec les formations (qui sont offertes depuis le printemps passé, j'ai moi-même fait de super formations offertes par les TIC ou par d'autres sources en mai), 95-100% des enseignants seront capables de remplir ça?
Non? Combien de % selon toi? Au pif, là.
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Quel % ? Je le sais-tu moi ....et toi non plus.
Mais bon ce ne sera pas la première fois que tu regardes les profs de haut et que tu crois savoir mieux que les profs eux-mêmes comment faire leur job.....J'embarque pas là-dedans.
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Si un prof a les qualifications nécessaires pour être prof, personnellement j'ai aucun doute qu'il a aussi la capacité de s'adapter à un environnement d'enseignement virtuel.
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J'ai une amie enseignante au primaire en Alberta qui m'a raconté comment ça c'est passé dans son école au début de la pandémie.
Genre 1 semaine après la fermeture des écoles, tous les enseignants étaient de retour à l'école dans leur classe, sans élève. Ils ont eu une formation rapide sur comment utiliser Google Classroom. Chaque classe était équipé d'un setup de streaming avec une bonne caméra, un bon micro et un bon éclairage. Un technicien informatique était disponible sur place en tout temps pour appuyer les enseignants. Comme les enseignants étaient dans leur propre classe, ils avaient accès à tout le matériel pédagogique habituel. Elle m'a dit que tous les élèves de sa classe sauf 1 ont suivi les cours de cette façon jusqu'à la fin de l'année scolaire. Elle streamait 2h par jour et le reste du temps était consacré au support aux élèves qui en avait besoin.
C'était pas parfait, mais ça me semble beaucoup mieux que ce qui c'est passé ici. Avec Roberge qui a dit que c'était des vacances, comment s'attendre à autre chose ?
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Quel % ? Je le sais-tu moi ....et toi non plus.
Mais bon ce ne sera pas la première fois que tu regardes les profs de haut et que tu crois savoir mieux que les profs eux-mêmes comment faire leur job.....J'embarque pas là-dedans.
Franchement, tu me prêtes des intentions.
Je sais pas plus le pourcentage que toi, mais je réponds surtout à la question de pourquoi on revient en présentiel et non pas en virtuel.
Tu me dis que tu aimerais vraiment mieux donner toute ta charge de cours en virtuel? Tout adapter tes contenus? Tes évaluations? C'est un travail colossal. À moins que tu aies fait du bénévolat cet été en commençant tranquillement avec des collègues.
On s'en sacre du pourcentage. Tu me dis que tu pourrais faire ta job aussi bien en virtuel? Et que tu rejoindrais autant d'élèves?
Je n'y crois pas.
En passant, je ne regarde personne de haut. Moi aussi je devrai être en virtuel si les écoles ferment (comme la majorité des profs qui se sont activés depuis le printemps, il y a plein d'orthophonistes qui ont transféré vers la télé-thérapie au printemps). Je cotoie des élèves de toutes les classes et donc je me mets encore plus à risque.
Tu refuses d'admettre que certains profs ont des croûtes à manger au niveau technologique (les orthophonistes aussi, mais là on parlait d'enseignement à distance, je pourrais dire la même chose de mes collègues, crains pas). Ce n'est pas regarder de haut que de dire que certaines personnes sont des analphabètes technologiques. Ils peuvent super bien faire leur job en temps normal.
L'enseignement à distance est une autre job, avec des habiletés différentes et un fonctionnement différent.
Si tu pouvais passer par dessus l'os que tu gruges contre moi alors que je ne sais pas pourquoi, que je t'ai toujours traité en humain, que j'ai toujours été cordiale, que j'ai travaillé avec une bonne éthique de travail avec toi et tes collègues, que je suis toujours ouverte à discuter de nos différents, tu comprendrais peut-être le point que j'essaie de faire.
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J'ai une amie enseignante au primaire en Alberta qui m'a raconté comment ça c'est passé dans son école au début de la pandémie.
Genre 1 semaine après la fermeture des écoles, tous les enseignants étaient de retour à l'école dans leur classe, sans élève. Ils ont eu une formation rapide sur comment utiliser Google Classroom. Chaque classe était équipé d'un setup de streaming avec une bonne caméra, un bon micro et un bon éclairage. Un technicien informatique était disponible sur place en tout temps pour appuyer les enseignants. Comme les enseignants étaient dans leur propre classe, ils avaient accès à tout le matériel pédagogique habituel. Elle m'a dit que tous les élèves de sa classe sauf 1 ont suivi les cours de cette façon jusqu'à la fin de l'année scolaire. Elle streamait 2h par jour et le reste du temps était consacré au support aux élèves qui en avait besoin.
C'était pas parfait, mais ça me semble beaucoup mieux que ce qui c'est passé ici. Avec Roberge qui a dit que c'était des vacances, comment s'attendre à autre chose ?
Parfaitement.
Et à l'interne, il y a un prof de mon école qui s'est entendu avec la direction pour faire ça. Il venait à l'école X fois par semaine et diffusait à partir de sa classe vide. Dans les camps pédagogiques de juin, il y avait en plus 2-3 élèves (ceux qui n'étaient jamais présent en virtuel) qui se sont joint dans la classe.
Mais tu nommes plein de bonnes pratiques dans ton message. Et déjà, si notre CSS s'entêtait pas à utiliser TEAMS et nous inscrivaient sur Google Classroom...
Mais le facteur qui est différent par contre c'est le nombre d'élèves issus de l'immigration, ça crée des challenges de plus au niveau langagier/monétaire pour avoir accès aux parents/à l'équipement informatique.
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Si un prof a les qualifications nécessaires pour être prof, personnellement j'ai aucun doute qu'il a aussi la capacité de s'adapter à un environnement d'enseignement virtuel.
Franchement!
D'abord, on parle d'élèves du primaire et di secondaire, pas de cégépiens ou d'étudiants de l'université.
Puis, on focalise sur ce qui "arrangerait" les profs. Les étudiants, on s'en fiche. De toute façon, ça arrangerait bien des profs de ne pas les avoir devant eux, d'avoir à "gérer" une classe, c'est stressant. Une occasion en or de se débarrasser des élèves.
Désolant, dégoûtant et révoltant,,,
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D'autres provinces sont capable de le faire. Pourquoi pas le Québec ? Manque de ressources, de main d’œuvre, de volonté, de compétence ? Conventions collectives trop rigides ?
J'imagine que ça ressemble à ça aux privés aussi au Québec (après une semaine c'était en marche), c'est beaucoup trop lourd et beaucoup trop on veut que ça viennent d'en haut et pas des profs eux mêmes ou au moins directeur par directeur qui pense a une solution, peut-être ? Avec un si c'est parfait que 1 jeune qui ne peut pas se connecter mieux vaut rien faire du tout.
Une tablette Android ou un laptop ChromeOS par élèves + une connection Internet 10 mbits pour les très peu qui en ont pas déjà une s'il le faut coûtent pas tellement, ça se paye avec le gaz sauver dans les autobus, sauver sur le chauffage/climatisation du gymnase, si y'a un technicien sur place et a partir de ta classe d'école le pourcentage de prof capable doit exploser (au Cégep de la Gaspésie avant que les zoom de ce monde deviennent vraiment bon et pas chère je connais les gens qui avaient commencé a fabriquer une solution maison, pour leur campus à distance et pour les profs pas technologique s'ils n'avaient rien à installer eux même, avec un technicien sur place ça marchait, avec la simplicités des applications fait par les géants en 2020 j'imagine que c'est pratiquement tout les profs).
Mais tout ce qui est dit plus haut est potentiellement faisable pour 20-25 élèves, un prof, un directeur en contrôle, si tu veux une solution Québec avec tout ce qui vient avec habituellement, que tu veux laisser passer personne dans les mailles du filet avec des parents soit tout croche, soit allophone, j'imagine que ça devient rapidement un cauchemar.
Et au Québec il reste des municipalités avec tellement peu de leadership qu'ils ne se sont pas encore installer internet haute vitesse avec une simple antenne Wifi dans le clocher de l'église (même pu besoin de Wimax ou autre histoire en 2020), suffit d'antenne directionnel sur les maisons.
De manière général, j'imagine que les parents francophone Québécois c'est assez différent que les anglophones Canadien et que ça demande beaucoup plus d'effort au niveaux des profs/établissement pour faire marcher ce genre de chose.
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Si un prof a les qualifications nécessaires pour être prof, personnellement j'ai aucun doute qu'il a aussi la capacité de s'adapter à un environnement d'enseignement virtuel.
Franchement!
D'abord, on parle d'élèves du primaire et di secondaire, pas de cégépiens ou d'étudiants de l'université.
Puis, on focalise sur ce qui "arrangerait" les profs. Les étudiants, on s'en fiche. De toute façon, ça arrangerait bien des profs de ne pas les avoir devant eux, d'avoir à "gérer" une classe, c'est stressant. Une occasion en or de se débarrasser des élèves.
Désolant, dégoûtant et révoltant,,,
Moi ce qui me révolte, c'est l'idée propagée par le gouvernement que les enfants ne pognent pas le Covid. C'est l'équivalent de dire que les enfants ne pognent pas la grippe saisonnière. Ridicule.
Est-ce que l'école régulière est mieux que l'école virtuelle? Probablement, mais crisse on est dans une situation anormale, il faut s'adapter.
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Faut pas oublier que pour bcp d'enfants, des parents qui travaillent dans les services essentiels, ça veut dire être dans un service de garde d'urgence toute la journée.
Comment tu fais à ce moment là pour suivre les cours à distance, tu peux pas. Les parents ont pas le temps, une infirmière qui fait du 60h a pas le temps le soir de tout reprendre les trousses pédagogiques.
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Mais le facteur qui est différent par contre c'est le nombre d'élèves issus de l'immigration, ça crée des challenges de plus au niveau langagier/monétaire pour avoir accès aux parents/à l'équipement informatique.
Pas certain que ça tienne vraiment la route comme argument.
Selon le dernier recensement de 2016:
Pourcentage de personne issue de l'immigration au Québec : 13.7 %
Pourcentage de personne issue de l'immigration en Alberta: 21.2 %
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Faut pas oublier que pour bcp d'enfants, des parents qui travaillent dans les services essentiels, ça veut dire être dans un service de garde d'urgence toute la journée.
Comment tu fais à ce moment là pour suivre les cours à distance, tu peux pas. Les parents ont pas le temps, une infirmière qui fait du 60h a pas le temps le soir de tout reprendre les trousses pédagogiques.
Ça serait peut-être préférable de développer une solution qui est convenable pour une majorité de gens et ensuite gérer au cas par cas les exceptions plutôt que d'essayer de trouver une évasive solution parfaite pour tous.
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Ils comptent les québécois comme des immigrants.
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Avec un si c'est parfait que 1 jeune qui ne peut pas se connecter mieux vaut rien faire du tout.
C'est ça qui est improductif. Le mieux est l'ennemi du bien.
Une tablette Android ou un laptop ChromeOS par élèves
C'est ça qu'ils ont fait à l'école de mon amie. Les parents qui n'avaient pas d'ordinateur ont été invité a en acheter et ceux qui n'avaient pas les moyens se sont fait donner des ChromeBook.
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Mais le facteur qui est différent par contre c'est le nombre d'élèves issus de l'immigration, ça crée des challenges de plus au niveau langagier/monétaire pour avoir accès aux parents/à l'équipement informatique.
Pas certain que ça tienne vraiment la route comme argument.
Selon le dernier recensement de 2016:
Pourcentage de personne issue de l'immigration au Québec : 13.7 %
Pourcentage de personne issue de l'immigration en Alberta: 21.2 %
42% d'immigrants à Montréal Nord.
13% déclare un revenu personnel de 50 000$ et plus.
Une part de 87 % de la population ne parle qu’une seule langue à la maison. C’est le cas de 72 160 habitants de l’arrondissement. Parmi ceux-ci, 48 010 personnes parlent exclusivement le français (67 %), 5 635 ne parlent que l’anglais (8 %), et 18 515 ne font usage que d’une seule autre langue (26 %). La langue non officielle la plus utilisée à domicile est l’espagnol, alors que l’arabe et le créole arrivent au deuxième et troisième rangs.
http://ville.montreal.qc.ca/pls/portal/docs/PAGE/MTL_STATS_FR/MEDIA/DOCUMENTS/PROFIL_SOCIOD%C9MO_MONTR%C9AL-NORD%202016.PDF (http://ville.montreal.qc.ca/pls/portal/docs/PAGE/MTL_STATS_FR/MEDIA/DOCUMENTS/PROFIL_SOCIOD%C9MO_MONTR%C9AL-NORD%202016.PDF)
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Faut pas oublier que pour bcp d'enfants, des parents qui travaillent dans les services essentiels, ça veut dire être dans un service de garde d'urgence toute la journée.
Comment tu fais à ce moment là pour suivre les cours à distance, tu peux pas. Les parents ont pas le temps, une infirmière qui fait du 60h a pas le temps le soir de tout reprendre les trousses pédagogiques.
Ça serait peut-être préférable de développer une solution qui est convenable pour une majorité de gens et ensuite gérer au cas par cas les exceptions plutôt que d'essayer de trouver une évasive solution parfaite pour tous.
C'est pas mal ce qu'ils ont fait en ouvrant les écoles en région au printemps passé.
C'est sur que ça marche pour une majorité. Le problème c'est comment gérer les exceptions.
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Sauf que là pour la rentrée le gouvernement ne donne pas l'option aux parents de garder leurs enfants à la maison. Et à moins que je me trompe, la DPJ va débarquer chez vous si tu décides de garder tes kids de façon préventive.
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42% d'immigrants à Montréal Nord.
13% déclare un revenu personnel de 50 000$ et plus.
Une part de 87 % de la population ne parle qu’une seule langue à la maison. C’est le cas de 72 160 habitants de l’arrondissement. Parmi ceux-ci, 48 010 personnes parlent exclusivement le français (67 %), 5 635 ne parlent que l’anglais (8 %), et 18 515 ne font usage que d’une seule autre langue (26 %). La langue non officielle la plus utilisée à domicile est l’espagnol, alors que l’arabe et le créole arrivent au deuxième et troisième rangs.
http://ville.montreal.qc.ca/pls/portal/docs/PAGE/MTL_STATS_FR/MEDIA/DOCUMENTS/PROFIL_SOCIOD%C9MO_MONTR%C9AL-NORD%202016.PDF (http://ville.montreal.qc.ca/pls/portal/docs/PAGE/MTL_STATS_FR/MEDIA/DOCUMENTS/PROFIL_SOCIOD%C9MO_MONTR%C9AL-NORD%202016.PDF)
Ok, c'est le cas extrême du Québec. Est-ce raisonnable de se baser la-dessus pour définir des programmes pour l'ensemble de la province ?
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Non, bien sûr que non.
Sur quoi tu te bases toi pour dire que tout devrait être à distance, alors que en mai et juin dernier les enfants sont retournés en classe (sauf à Montréal) et tout s'est bien passé?
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Non, bien sûr que non.
Sur quoi tu te bases toi pour dire que tout devrait être à distance, alors que en mai et juin dernier les enfants sont retournés en classe (sauf à Montréal) et tout s'est bien passé?
Je ne pense pas que cette idée a été avancé, la question (ce qui est fait en Ontario), tous devrait avoir l'option d'être à distance s'ils le choisissent sans avoir a prouver au gouvernement qu'ils sont à risque vs seulement ceux avec un billet du médecin (ou je ne sais pas quel critère est en place).
Si tu as l'infrastructure pour enseigner a distance aux enfants asthmatique et diabétique ou ceux qui vivent dans une maison intergénérationnel et autre passe droit, à quel point c'est compliqué de rajouter pour ceux qui ont peur sans raison qui entre dans une liste officiel ?
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Non, bien sûr que non.
Sur quoi tu te bases toi pour dire que tout devrait être à distance, alors que en mai et juin dernier les enfants sont retournés en classe (sauf à Montréal) et tout s'est bien passé?
Tant qu'a avoir une structure en ligne de disponible, je pense que l'on devrait donner le choix aux parents. Comme pour le télé travail, ça va être un mode d'enseignement qui va devenir de plus en plus populaire. Imagine les économies potentielles pour l'État québécois si un nombre significatif d'élèves choisissent l'enseignement à distance. Besoin de moins de transport scolaire, de moins de bâtiments, d'employés d’entretien.
Quand on y pense, les écoles au Québec (et ailleurs) sont incroyablement sous-utilisées. Ça représente un parc immobilier qui vaut des milliards, qui coûte des centaines de millions à entretenir a chaque année et ça sert quoi, 8 heures par jours pendant 180 jours par année? C'est certain qu'il y aurait moyen d'optimiser ça.
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Mad: J'ai cru comprendre que c'est ici que certains suggéraient de tout faire en ligne.
Ring0: Tant qu'à être disponible à la maison pour que ton enfant soit scolarisé en ligne, le pas vers l'école à la maison est pas dur à faire.
L'affaire, c'est que ceux qui restent à la maison, vous les laissez avec le reste du groupe? Ou vous leur attribuer un nouveau professeur qui s'occupe spécifiquement du curriculum en ligne? Quoi faire pour les autres matières qui nécessitent du matériel ou de l'espace comme éducation physique, arts plastiques, etc.?
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L'affaire, c'est que ceux qui restent à la maison, vous les laissez avec le reste du groupe? Ou vous leur attribuer un nouveau professeur qui s'occupe spécifiquement du curriculum en ligne? Quoi faire pour les autres matières qui nécessitent du matériel ou de l'espace comme éducation physique, arts plastiques, etc.?
Je ne suis pas sur ici de la question, des gens resteront a la maison avec le plan actuel (les enfants a risque de complication ou vivant avec des gens a haut risque de complication), tu fais la même chose pour ceux sans risque particulier que pour ceux avec un risque particulier (tu ne sais même pas quel enfants est dans tel catégorie), les problèmes sont aucunement différent, la seule chose qui change c'est un peu plus de volume.
Maintenant pour tout ceux qui restent a la maison (indépendamment de ceux qui sont présentement prévu pour rester a la maison ou ceux qui se rajouterais selon ce que Ringo proposent), je pense que ça dépend de l'âge.
Au primaire quand tu as juste le même prof toute la journée, avoir un prof pour le en ligne et les autres prof comme d'habitude pourrait faire du sens et moins au secondaire quand y'a un seul prof de biologie de tel niveau dans l'école.
Toute tes questions restent entière avec le plan actuel, avec le plan actuel que plusieurs élèves a risques restent a la maison et son éduqué en ligne: tu les laissez avec le reste du groupe? Ou vous leur attribuer un nouveau professeur qui s'occupe spécifiquement du curriculum en ligne? Quoi faire pour les autres matières qui nécessitent du matériel ou de l'espace comme éducation physique, arts plastiques, etc.
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Moi ce qui me révolte, c'est l'idée propagée par le gouvernement que les enfants ne pognent pas le Covid. C'est l'équivalent de dire que les enfants ne pognent pas la grippe saisonnière. Ridicule.
La manipulation des médias de faire un shift de: Enfant a risque de complication de COVID a juste enfant a risque d'attraper la covid, comme si certain ne l'était pas me semble très bizarre, je peux comprendre le gouvernement d'essayer de twister la language de la sorte, mais pourquoi un média embarque, il répete un fil de presse mot pour mot sans même sans rendre compte ?
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Exactement, c'est la question à laquelle je n'ai pas de réponse encore.
Mais si tu prends un autre prof pour donner le curriculum en ligne (mettons 1 prof pour 1-2e, un prof 3-4e, un prof 5-6e) (des profs aussi vont avoir des exemptions pour rester chez eux, donc pourraient être ces profs-là), ça demande une gymnastique que tu veux faire une fois dans l'année. Pour avoir une cohérence dans le suivi de l'élève et son évaluation. Donc si le parent choisi de pas l'envoyer, faudrait qu'il fasse ce choix-là pour l'année. Là, en ce moment, je suis prête à parier qu'une grosse partie des gens qui disent qu'ils aimeraient que leur enfant reste à domicile vont vouloir changer à un moment donné dans les 10 prochains mois.
C'est un sacré casse-tête honnêtement.
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Là, en ce moment, je suis prête à parier qu'une grosse partie des gens qui disent qu'ils aimeraient que leur enfant reste à domicile vont vouloir changer à un moment donné dans les 10 prochains mois.
C'est un sapré bon point que tu apportes mais en même temps, 100% des parent ont maintenant une expérience de l'école à domicile. Ceux qui vont s'engager dans cette voie le font en connaissance de cause. Ça aurais été différent en février par contre.
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Moi ce qui me révolte, c'est l'idée propagée par le gouvernement que les enfants ne pognent pas le Covid. C'est l'équivalent de dire que les enfants ne pognent pas la grippe saisonnière. Ridicule.
La manipulation des médias de faire un shift de: Enfant a risque de complication de COVID a juste enfant a risque d'attraper la covid, comme si certain ne l'était pas me semble très bizarre, je peux comprendre le gouvernement d'essayer de twister la language de la sorte, mais pourquoi un média embarque, il répete un fil de presse mot pour mot sans même sans rendre compte ?
Paresse? J'en sais rien. Ils veulent peut-être pas offusquer de peur de perdre le cash promis lors de la "crise des médias".
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Là, en ce moment, je suis prête à parier qu'une grosse partie des gens qui disent qu'ils aimeraient que leur enfant reste à domicile vont vouloir changer à un moment donné dans les 10 prochains mois.
À voir le braillage* qu'il y a eu au printemps, ça prendra même pas 10 semaines.
*Oui, je sais Simone, mais c'est pas moi qui ai commencé. ;)
C'est un sapré bon point que tu apportes mais en même temps, 100% des parent ont maintenant une expérience de l'école à domicile. Ceux qui vont s'engager dans cette voie le font en connaissance de cause.
Gages-tu que ça va chialer pareil?
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-50% vont chialer si on les oblige à envoyer leurs enfants à l'école;
-50% vont chialer si on les oblige à garder leurs enfants à la maison;
-50% vont chialer pour avoir le contraire de n'importe laquelle des deux situations précédentes.
Faites le total.
Mon tout est une province de caves.
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Au niveau primaire, secondaire et technique l'enseignement virtuel doit être une mesure à n'utiliser qu'en dernier ressort.
Ce sera désastreux au plan pédagogique et social.
Strictement au niveau de la valeur et de l'intérêt, c'est comme aller voir un show pour vrai ou le regarder à la télé.
Maintenant si on passe au virtuel, qu'un seul et même cours soit donné à tous par un même prof (le meilleur). Les profs des écoles serviront en quelque sorte de chargé de cours qui feront le suivi et répondront aux questions individuelles des élèves.
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Voici en exclusivité la solution technologique pour l'école à distance choisie par le Ministère de l'Éducation:
https://youtu.be/WgZO7Ht_0M0
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Voici en exclusivité la solution technologique pour l'école à distance choisie par le Ministère de l'Éducation:
https://youtu.be/WgZO7Ht_0M0
Et en si les enfants voient la Covid passer : Duck and Cover!
https://www.youtube.com/watch?v=zMnKNHNfznE
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Dire qu'une rentrée scolaire, tout comme une fin d'année scolaire, avaient toujours eu quelque chose de festif.
La dernière fin d'année scolaire a eu les allures d'un avortement et la présente rentrée est macabre.
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Oui, parce qu'il y a une pandémie d'un virus mortel. C'est ben plate, mais c'est ça.
Il y a quelques jours un kid de 19 ans en pleine forme est décédé du Covid.
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Il y a quelques jours un kid de 19 ans en pleine forme est décédé du Covid.
En pleine forme ?
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Il y a quelques jours un kid de 19 ans en pleine forme est décédé du Covid.
En pleine forme ?
Il y a pas longtemps les médias disaient ne pas savoir, mais très récemment:
https://www.lapresse.ca/covid-19/2020-08-21/un-jeune-de-19-ans-emporte-par-la-covid-19.php
(Montréal) La COVID-19 a fait sa plus jeune victime au Québec depuis le début de la pandémie, emportant dimanche Don Béni Kabangu Nsapu, un garçon de 19 ans qui n’avait aucun problème médical connu.
On en saura plus après l'autopsie cependant comme dit le père:
« Le fait qu’il avait un faible taux de globules blancs me tique. J’aimerais savoir s’il n’y a pas eu une autre maladie cachée qui n’a pas été découverte et qu’il l’a tué », dit-il.
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Ah désolé j'avais pas vu ce bout-là.
C'est bizarre qu'au Québec on a aucune statistique sur les carences en vitamine D des personnes hospitalisées/mortes suite au Covid, parce qu'aux États-Unis il semblerait que la grande majorité des personnes gravement affectées avaient effectivement des carences à ce niveau (et c'est la raison pour laquelle les personnes de couleur sont plus affectées puisque leur peau ne capte pas la vitamine D du soleil aussi facilement que les personnes avec une peau pâle).
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J'viens de gober une 1000 iu ;)
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C'est super triste comme histoire.
En même temps, c'est anecdotique. À chaque année, y'à des enfants/ados précédemment en pleine forme qui meurent de la grippe au Québec et ça ne passe pas dans les médias.
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Ah désolé j'avais pas vu ce bout-là.
C'est bizarre qu'au Québec on a aucune statistique sur les carences en vitamine D des personnes hospitalisées/mortes suite au Covid, parce qu'aux États-Unis il semblerait que la grande majorité des personnes gravement affectées avaient effectivement des carences à ce niveau (et c'est la raison pour laquelle les personnes de couleur sont plus affectées puisque leur peau ne capte pas la vitamine D du soleil aussi facilement que les personnes avec une peau pâle).
T'as vu ça où par curiosité ?
Parce que présentement, rien n'indique que la vitamine D joue un rôle quelconque par rapport à la covid 19.
“Recent studies on Vitamin D, they raise an eyebrow. They might be hypothesis-generating, and it’s a good question to ask, but it’s premature to start making claims about vitamin D and COVID-19,” said Isaac Bogoch, an infectious disease specialist based out of Toronto General Hospital.
“We call this ‘speaking beyond the data.’ And that’s what happening with vitamin D.”
https://globalnews.ca/news/7229458/coronavirus-vitamin-d-studies/
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Joe Rogan (ou plutôt ses invités médecins, spécialistes, etc) ;)
Rien n'est encore certain (comme tout le reste avec le Covid), mais ça ne peut certainement pas nuire d'avoir des niveaux de vitamine D normaux dans le corps.
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À présent, rien ne justifie de prendre en considération les taux de vitamine D en lien avec la COVID-19. Ça ne me dérange pas trop qu'ils ne le fassent pas...
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La vitamine D c’est toujours bon d’en prendre, surtout pour nous qui manquont soleil une bonne partie de l’année.
Je l’ai déjà dit si je pogne la Covid je vais en crever c’est presque acquis. On ajoute une carence en vitamine D dans le lot des causes possibles....je prends 10 000 ui une fois par semaine depuis 5-6 mois, mais je sais pas si c’est assez, je suis du pour une autre prise de sang.
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600iu par jour c'est suffisant, alors 10 000 par semaine c'est plus qu'assez. Par contre d'après les études que j'ai pu consulter, il est préférable de la prendre à chaque jour.
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Je prends ce qui a été prescrit par mon doc. De ce que j'ai lu quotidien ou hebdomadaire c'est presque le même résultat...c'est la prise mensuelle qui est moins efficace.
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Parce que présentement, rien n'indique que la vitamine D joue un rôle quelconque par rapport à la covid 19.
Ce serait assez spécial qu'il y en ai pas et que ce toute corrélation sans aucune causation et rien n'indique hors de tout doute parce qu'il manque de data.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.24.20138644v1
Strong Correlation Between Prevalence of Severe Vitamin D Deficiency and Population Mortality Rate from COVID-19 in Europe
Pearson correlation analysis between death rate per million from COVID-19 and prevalence of severe Vitamin D deficiency shows a strong correlation with r = 0.76, p = 0.01, indicating significant correlation. Correlation remained significant, even after adjusting for age structure of the population. Additionally, over time, correlation strengthened, and r coefficient asymptoticaly increased. Conclusions: Authors recommend universal screening for Vitamin D deficiency, and further investigation of Vitamin D supplementation in randomized control studies, which may lead to possible treatment or prevention of COVID-19.
https://www.thelancet.com/journals/landia/article/PIIS2213-8587(20)30268-0/fulltext
Pending results of such trials, it would seem uncontroversial to enthusiastically promote efforts to achieve reference nutrient intakes of vitamin D, which range from 400 IU/day in the UK to 600–800 IU/day in the USA. These are predicated on benefits of vitamin D for bone and muscle health, but there is a chance that their implementation might also reduce the impact of COVID-19 in populations where vitamin D deficiency is prevalent; there is nothing to lose from their implementation, and potentially much to gain.
Évidemment le manque de vitamine D doit être presque 100% le signe d'un autre problème et c'est peut-être c'est autre problème qui est le problème (obésité, jamais aller dehors, ne pas avoir la peau blanche, etc...) et des suppléments ne changerait rien, mais:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.05.08.20095893v1.full.pdf
The researchers found that people with vitamin D deficiency at last testing and did not increase doses were 77 per cent more likely to be infected with the virus than those with sufficient levels.
This study provides the first direct evidence of the association of vitamin D deficiency and
potentially insufficient treatment with testing positive for COVID-19. The multivariable analysis
suggests that persons with deficient most recent vitamin D levels whose treatments were not
increased and therefore likely remained vitamin D deficient were at substantially higher risk of
testing positive for COVID-19 than were persons with levels that were likely to be sufficient.
L'étude a regarder sur 4,000 personnes pour qui on avait testé le niveau de vitamine l'année passée et donc enlever le facteur: Ils ont peut-être peu de vitamine parce qu'ils ont pogné covid justement et non l'inverse:
The potential value of treatment for vitamin D deficiency in reducing the risk of COVID-19 is
supported by the finding that patients with deficient last vitamin D levels who did have
increased treatment were not found to have increased risk for COVID-19 compared to patients
whose last vitamin D levels and treatments after those levels suggested they were likely to have
had sufficient levels of vitamin D at the time they were tested for COVID-19.
De ce que j'en comprend toute les études regardants pour une corrélation en trouve (au niveau des populations et des individues) et les mécanismes l'explicant sont suspectés, et ce ne serait pas surprenant parce que la vitamine D seraient un facteur pour les virus causant des maladies respiratoires en générales.
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En tout cas, les élèves arrivent jeudi, mais à date, c'est pas la panique, tout le monde travaille fort, on trouve de super belles solutions, on cogite et on s'échange des trucs et des idées pour les décisions pas encore prises (genre comment vont se passer les rencontres de parents), les écoles adaptent selon leur réalité (300 élèves ou 900 élèves dans une école primaire ça change la donne), on est plein de matériel de protection et de désinfectant, je pense que tout va bien aller (wink wink)
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C’est beau de voir l’énergie déployée par tous les membres du personnel pour que ça fonctionne, mais en réalité ça va être tough comme départ: manque de masques de procédures, équipement informatique déficient (portables manquants, tni non-fonctionnels, manque d’outils technologiques), impossibilité de respecter le 2 mètres avec les élèves dans de nombreuses classes, beaucoup d’incertitudes sur le fonctionnement des mesures mises en place etc....
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Pourquoi tu trouves qu'il manque de masque de procédure? Au secondaire ça doit pas être grand monde qui en a besoin de toute façon non?
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https://www.costco.ca/disposable-3-layer-face-mask---50-pack.product.100662546.html
c'est $21 pour des petites boites de 50 au costco en ce moment et il livre, j'imagine comme dit plus haut que l'immense majorité des étudiants vont les apporter eux même de la maison, on ai pas comme en avril, c'est maintenant très facile a trouver.
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les étudiants doivent avoir un couvre-visage, pas un masque de procédure. Une douzaine de couvre-visage pour la semaine tu es en affaire.
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Même chose pour les enseignants, à l'exception des enseignants de classes spécialisées et des maternelles.
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La cnesst dit: "masque de procédure pour les profs quand moins de 2 mètres d"un élève"....Et ça c'est genre souvent, très souvent.
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https://www.costco.ca/disposable-3-layer-face-mask---50-pack.product.100662546.html
c'est $21 pour des petites boites de 50 au costco en ce moment et il livre, j'imagine comme dit plus haut que l'immense majorité des étudiants vont les apporter eux même de la maison, on ai pas comme en avril, c'est maintenant très facile a trouver.
Je m'en sacre du prix que ça coûte. C'est à mon employeur de me fournir l'équipement de protection requis pour exercer ma job de façon sécuritaire. Je sais qu'on est habitué de voir les profs défrayer tout de leur poche, mais y'a des maudites limites.
Pis pour ce qui est des élèves, c'est très mal connaître la réalité socio-économique de la clientèle qui fréquente mon école.
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La cnesst dit "masque de procédure pour les profs quand moins de 2 mètres d"un élève"....genre souvent.
Pendant plus de 15 minutes consécutives.
Le tableau synthèse qui a circulé cette semaine, si tu veux pas te taper les centaines de pages de CNESST et autres.
(https://i.imgur.com/v0C7U7q.png)
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Tu crois vraiment que j'ai pas lu les infos, que je n'ai pas reçu d'informations, que je ne sais pas lire ? Sur plusieurs pages Facebook de profs il est mentionné que les Centres de services on OBLIGE le port du masque de procédure chez les enseignants lors des déplacements et en classe tant que les élèves ne sont pas assis et en tout temps si les 2 mètres ne peuvent être respecté.
Je l'ai dit plus haut, dans plusieurs classes il est juste IMPOSSIBLE d'être à deux mètres des élèves...Et une période c'est 75 minutes.
Bref ton document confirme exactement ce que j'ai dis.
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Ceci dit, si tu te sens plus à risque et que tu ne réussis pas à adapter ton enseignement pour réduire les moments de contacts avec tes élèves, oui, les directions en ce moment en ont en masse de masques de procédure.
Je suis surprise que tu parles de pénurie, je pense qu'on a une palette pleine à notre école de 500 élèves. Je suis surprise qu'une école secondaire ait pas pris les moyens nécessaires pour s'Approvisionner. Évidemment pas mise à disposition en formule buffet, mais tu as fais la demande d'avoir une boite et tu t'es fait répondre non?
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Tu crois vraiment que j'ai pas lu les infos, que je n'ai pas reçu d'informations, que je ne sais pas lire ? Sur plusieurs pages Facebook de profs il est mentionné que les Centres de services on OBLIGE le port du masque de procédure chez les enseignants lors des déplacements et en classe tant que les élèves ne sont pas assis et en tout temps si les 2 mètres ne peuvent être respecté.
Je l'ai dit plus haut, dans plusieurs classes il est juste IMPOSSIBLE d'être à deux mètres des élèves...Et une période c'est 75 minutes.
J'ai pas entendu ça nulle part dans notre CS. Couvre-visage dans les déplacements partout où j'ai vu. Tu sais de quelles CS ça vient?
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Ceci dit, si tu te sens plus à risque et que tu ne réussis pas à adapter ton enseignement pour réduire les moments de contacts avec tes élèves, oui, les directions en ce moment en ont en masse de masques de procédure.
Je suis surprise que tu parles de pénurie, je pense qu'on a une palette pleine à notre école de 500 élèves. Je suis surprise qu'une école secondaire ait pas pris les moyens nécessaires pour s'Approvisionner. Évidemment pas mise à disposition en formule buffet, mais tu as fais la demande d'avoir une boite et tu t'es fait répondre non?
Adapter mon enseignement.....misère. C'EST LA CLASSE QUI NE PERMET PAS LA DISTANCIATION DE 2 MÈTRES PAS MES PRATIQUES PÉDAGOGIQUES !
On nous a dit: ''envoyez nous un courriel chaque vendredi et on va faire la distribution dans vos pigeonniers pour le lundi, on veut être certain de ne pas en manquer''. C'est tu assez contre-productif à ton goût ça ? Hey pis la personne qui va taponner nos masques hebdomadaires est pas mal mieux d'être sur la coche au point de vue du lavage des mains.
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Tu crois vraiment que j'ai pas lu les infos, que je n'ai pas reçu d'informations, que je ne sais pas lire ? Sur plusieurs pages Facebook de profs il est mentionné que les Centres de services on OBLIGE le port du masque de procédure chez les enseignants lors des déplacements et en classe tant que les élèves ne sont pas assis et en tout temps si les 2 mètres ne peuvent être respecté.
Je l'ai dit plus haut, dans plusieurs classes il est juste IMPOSSIBLE d'être à deux mètres des élèves...Et une période c'est 75 minutes.
J'ai pas entendu ça nulle part dans notre CS. Couvre-visage dans les déplacements partout où j'ai vu. Tu sais de quelles CS ça vient?
Citations:
''Au CSSBF, depuis les premières pédagogiques, nous avons été avisés que le masque de procédure était obligatoire et le masque artisanal toléré si on venait qu’à manquer de masques de procédure, ''
''Csdm (bin anciennement la), masque de procédure (bleu) pour les interventions directes aux élève''...''idem au CSSRN.''
''Ce matin, on aurait informé des enseignants à la Commission Scolaire des Phares (Bas St-Laurent) que les masques artisanaux n'étaient plus autorisés et que tous les enseignants allaient devoir porter le masque de procédure ou un autre n95 du genre''
''Les masques artisanaux ne fonctionnent pas en présence élèves nous.. ce sont les masques de procédure + visière!''
''Cssmi masque de procédure obligatoire + visière. Plus de masque lavable''
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C'est fou! Est-ce que c'est particulièrement au secondaire?
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Quelle mentalité!!!
Aucune envie de s'adapter à une situation exceptionnelle. Juste envie de trouver des poux pour saboter la rentrée, et l'année scolaire,,,
Masque de procédure + visière, un scaphandre avec ça!
DIEU MERCI! J'ai jamais eu un prof comme ça dans ma vie. Mais j'ai croisé du monde comme ça et je sais les dégâts qu'ils peuvent causer, notamment en enfant-de-chiénisant un milieu de travail.
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Sacré Sharl, toujours aussi prévisible.
T'as pas idée des adaptations qui sont mises en place actuellement, pis tsé, porter un masque, c'est pas mal une adaptation en soi. Mais bon on aura compris qu'avec toi j'aurai toujours le mauvais rôle.
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C'est fou! Est-ce que c'est particulièrement au secondaire?
Aucune idée des proportions secondaire vs primaire. Je ne vois pas pourquoi ce serait moins le cas au secondaire , au contraire. Les ados sont de plus grands vecteurs, ils sont plus nombreux en classe (des classes à 34-35 au primaire ça n'existe juste pas alors que c'est très très fréquent au secondaire même dans le contexte actuel) , leur nombre est plus grand dans les écoles
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pis tsé, porter un masque, c'est pas mal une adaptation en soi.
Pas tant, non. Tu mets un masque, pis c'est mal ça.
-un gars qui à survécu à mettre un masque et qui continue à donner des services à la population.
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pis tsé, porter un masque, c'est pas mal une adaptation en soi.
Pas tant, non. Tu mets un masque, pis c'est mal ça.
-un gars qui à survécu à mettre un masque et qui continue à donner des services à la population.
Tu dois passer un plus petit % de tes services a parler à la population et essayer de garder leur attention.
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pis tsé, porter un masque, c'est pas mal une adaptation en soi.
Pas tant, non. Tu mets un masque, pis c'est mal ça.
-un gars qui à survécu à mettre un masque et qui continue à donner des services à la population.
Ça t'arrive souvent de parler 3-4 heures par jour à un groupe de 35 individus dans tes ''services à la population'' ?
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Je passe un pourcentage différent de différentes personnes à faire différentes tâches, en effet.
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C'est fou! Est-ce que c'est particulièrement au secondaire?
Aucune idée des proportions secondaire vs primaire. Je ne vois pas pourquoi ce serait moins le cas au secondaire , au contraire. Les ados sont de plus grands vecteurs, ils sont plus nombreux en classe (des classes à 34-35 au primaire ça n'existe juste pas alors que c'est très très fréquent au secondaire même dans le contexte actuel) , leur nombre est plus grand dans les écoles
Non je disais justement ça parce que je pense que ça doit être plus au secondaire. Comme je dis, je suis juste au primaire cette année et j'ai moins vu ça, même dans les groupes de pédagogie.
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Trois cas dans notre commission scolaire. Selon le DG, les cas et les personnes de l'entourage retirées c'est surtout lié aux périodes de repas. Mangez tout seul ;)
https://www.lapresse.ca/covid-19/2020-08-26/trois-cas-de-covid-19-dans-des-ecoles-de-montreal-soutient-un-syndicat.php
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Trois cas dans notre commission scolaire. Selon le DG, les cas et les personnes de l'entourage retirées c'est surtout lié aux périodes de repas. Mangez tout seul ;)
https://www.lapresse.ca/covid-19/2020-08-26/trois-cas-de-covid-19-dans-des-ecoles-de-montreal-soutient-un-syndicat.php
Sais-tu si c'est grasse a un programme actif de détection dans les écoles ? (Ou ce sont des gens avec des symptômes qui ont été se faire tester par eux-mêmes) ?
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Et c'est parti ( j'ai le même employeur que Lisa). Madchuck...y'a aucun système mis en place.
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Première journée et déjà 3 cas, ça va être quoi dans 2 mois? smh
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Non Wolf, les cas ce sont des employés, et c'est depuis le 24 août. Donc du 24 jusqu'à hier, donc avant les élèves.
Moi en même temps je me dis tant mieux que les gens soient proactifs et se retirent rapidement en cas de symptomes.
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Première journée et déjà 3 cas, ça va être quoi dans 2 mois? smh
Bon, enfin un message sur la Covid dans ce fil de discussion sur la Covid! Merci Wolf!
Non je sais que je suis gossant avec ça (j'ai eu la chance d'étudier auprès de maîtres en matière de picossage :smiley15: ), mais sérieusement, pour faciliter les recherches qu'on va vouloir faire dans le futur (on c'est-à-dire moi), avouez que ce serait bien de garder ce fil pour les actualités liées à la Covid.
Je peux même vous échanger ça contre quelques -1. Lâchez vous loose! :smiley14:
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Ma job en temps de covid et mesures liées à la covid c'est pertinent. Je me sacre bien de tes petites obsessions compulsives.
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Ben oui c'est pertinent, j'ai plus pensé "covid" dans les derniers jours que dans les trois derniers mois.
On a accueilli les 4 nouvelles classes de maternelles et leurs parents aujourd'hui avec masque et visière, je suis crevée crevée!
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2 périodes en pm....j'ai eu l'impression d'en faire 4 !
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tes petites obsessions compulsives
...dit le gars qui écrit essentiellement le même message depuis cinq mois. :smiley4:
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Mais bon, j'avoue que le fil de ventilation ça peut être vu comme une façon malpolie de dire au monde d'aller jouer ailleurs.
Si j'en lance un sur l'actualité, c'tu correct?
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Je me suis endormie à 8h45 :-D
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Je me suis endormie à 8h45 :-D
Soit 40 minutes avant d'écrire ce message? :smiley3:
CE QUE VOUS DEVEZ SAVOIR SUR LE SOMNAMBULISME
https://www.planetesante.ch/Magazine/Sommeil-et-insomnies/Somnambulisme/Ce-que-vous-devez-savoir-sur-le-somnambulisme
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Je me suis endormie à 8h45 :-D
Soit 40 minutes avant d'écrire ce message? :smiley3:
CE QUE VOUS DEVEZ SAVOIR SUR LE SOMNAMBULISME
https://www.planetesante.ch/Magazine/Sommeil-et-insomnies/Somnambulisme/Ce-que-vous-devez-savoir-sur-le-somnambulisme
hey...ouvre donc 2 sujets:
1: vous dites 20:45 ou 8:45 ?
2: Le somnambulisme, tout ce que vous n'avez jamais voulu savoir.
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Ok, elle est bonne et méritée.
Astheure, dis-moi honnêtement, c'tu trop demander d'avoir un sujet consacré à l'actualité liée à une pandémie mondiale et de différencier ça d'un fil qui est en train de se transformer en un genre de "Venez vider Yves Corbeil 2" ?
Si Gwen (qui était infirmière rappelons-le) passait ses journées à discuter de ce qui se passe dans sa clinique, tu serais le premier à lui dire.
Je le sais que ce que tu vis est pertinent (et que ta situation est particulièrement difficile), mais étant donné l'ampleur de ce qui se passe, ça me semble légitime d'avoir un endroit pour discuter de la recrudescence des cas en Espagne, par exemple, sans avoir l'impression d'interrompre la discussion. C'est juste ça que je dis.
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Tes chiffres, tu peux les mettre dans le sujet du pool, il me semble que ça sert à ça, non?
Ce qui se passe dans les cliniques, dans l'actualité, ca a sa place ici.
Et si tu as écouté la radio hier, tout ce dont ça parle, c'est la rentrée en classe :)
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Voyons, c'pas juste des chiffres et c'est certainement pas juste"mes" chiffres.
C'est en train de recommencer un peu partout en Europe, pis on est juste au mois d'août. C'est autrement plus inquiétant que de savoir qui va gagner le pool.
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ah bon, oui, tu peux en parler ici aussi! On a pas tellement d'écho du Jam et autres en fait!
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C'est l'apocalypse arrêtez de vous chicaner pour des niaiseries :smiley14:
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Sans parler d'apocalypse, j'avoue que ça repart un peu plus tôt que je ne le pensais.
Espagne 9658 cas hier; eux qui étaient descendus à 300 cas par jour il y a deux mois. 9658 cas c'est plus de 2% de leurs cas en une seule fuckin' journée. Pendant ce temps là 111 cas au Québec, soit 0,18% de nos cas. Pas tout à fait la même game mettons.
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Psst Ring0 :
Par contre tu dois faire le 14 jours de quarantaine à ton retour au Canada.
Le gros problème reste le 14 jours de quarantaine obligatoire au retour.
Le seul obstacle qui reste c'est l'ostie de quarantaine de 14 jours au retour.
Cas confirmés de COVID-19: la période d'isolement passe de 14 à 10 jours
https://www.journaldequebec.com/2020/08/28/covid-19-quebec-reduit-la-periode-disolement-pour-les-cas-confirmes-a-10-jours
L'article parle des cas confirmés, mais ça pourrait laisser entrevoir une réduction de la période de quarantaine lors du retour de voyage aussi si la situation s'améliore.
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Psst Ring0 :
L'article parle des cas confirmés, mais ça pourrait laisser entrevoir une réduction de la période de quarantaine lors du retour de voyage aussi si la situation s'améliore.
L'affaire c'est que la quarantaine de 14 jours au retour au pays, c'est du ressort d'Ottawa, pas Québec. Je ne crois pas qu'il pourrait y avoir différentes durées de quarantaines de retour au pays selon la province où l'on se trouve.
L'option raisonnable serait de ne pas imposé de quarantaine suite à la réception d'un test négatif. Je ne comprend pas pourquoi ce n'est pas déjà comme ça.
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L'option raisonnable serait de ne pas imposé de quarantaine suite à la réception d'un test négatif. Je ne comprend pas pourquoi ce n'est pas déjà comme ça.
On day 1 of the infection, the test is completely ineffective at detecting the virus, while on day 8 of infection the test produces false negatives 20 per cent of the time, the study found. The rate of false-negatives then increases every day afterward.
On day five of infection, which is when symptoms of COVID-19 typically begin to appear, and when people are often encouraged to seek out testing, the study found the false-negative rate is 38 per cent.
“The probability of a false-negative result varies throughout the course of infection,” said Dr. Lauren Kucirka, a resident physician at Johns Hopkins and co-author of the study.
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@Ring0 : ah ok, oui
Et à lire PL ça me semble un beau foutoir tout ça.
Aussi que vont faire les Américains avec 150 millions de tests plus ou moins fiables? À quel point ça plus nuire qu'aider?
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Psst Ring0 :
L'article parle des cas confirmés, mais ça pourrait laisser entrevoir une réduction de la période de quarantaine lors du retour de voyage aussi si la situation s'améliore.
L'affaire c'est que la quarantaine de 14 jours au retour au pays, c'est du ressort d'Ottawa, pas Québec. Je ne crois pas qu'il pourrait y avoir différentes durées de quarantaines de retour au pays selon la province où l'on se trouve.
L'option raisonnable serait de ne pas imposé de quarantaine suite à la réception d'un test négatif. Je ne comprend pas pourquoi ce n'est pas déjà comme ça.
Pour te faire tester négatif de manière moindrement fiable, tu dois te faire tester combien de fois et combien de jours après avoir pris l'avion, disons une foir au jours 5 et une fois au jour 7 ? Si ça prend 48 heures pour recevoir ton résultat la nuance entre ça et 10 jours devient mince.
Existe t-il une façon de te tester au jour 1 qui serait moindrement fiable ? Ce faire tester en arrivant disons par exemple, ne testerait en rien tes derniers jours de voyages, aéroports et compagnie, se serait en partie du spectacle.
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@Ring0 : ah ok, oui
Et à lire PL ça me semble un beau foutoir tout ça.
Aussi que vont faire les Américains avec 150 millions de tests plus ou moins fiables? À quel point ça plus nuire qu'aider?
Si ils sont pris souvent (disons qu'un test donne 20% de faux négatif, si tu te test au jour 4-5-6-7) tu va tester positif, normalement plus tu deviens contagieux plus le test devient précis, au niveau d'une population les chances sont bonne que tu enlèves de la circulation beaucoup des jours les plus contagieux de beaucoup de monde, si tu test constamment.
Et c'est l'erreur qui est fait, c'est souvent organisé et perçu par des santés canada de ce monde et avec la santé des gens en tête et non combattre la pandémie.
Un test très cheap mais rapide même avec un 40% de faux négatifs mais pris à tous les jours (et 2 fois si on a des petits symptômes) serait probablement beaucoup mieux qu'un test très précis, mais couteux, pas vendu en boite de 100 sur amazon et lent, pour les populations qui interagissent avec un grand volume de gens.
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Aplatir la courbe?
C'est fait!
On peut-tu vivre maintenant?
Ou on va devenir schizocovid?
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L'option raisonnable serait de ne pas imposé de quarantaine suite à la réception d'un test négatif. Je ne comprend pas pourquoi ce n'est pas déjà comme ça.
On day 1 of the infection, the test is completely ineffective at detecting the virus, while on day 8 of infection the test produces false negatives 20 per cent of the time, the study found. The rate of false-negatives then increases every day afterward.
On day five of infection, which is when symptoms of COVID-19 typically begin to appear, and when people are often encouraged to seek out testing, the study found the false-negative rate is 38 per cent.
“The probability of a false-negative result varies throughout the course of infection,” said Dr. Lauren Kucirka, a resident physician at Johns Hopkins and co-author of the study.
Ok donc tester ne sert pas à grand choses. Mais ça s'applique pas seulement aux voyageurs mais aussi à tous le monde, incluant le personnel de la santé.
Il faudrait aussi déterminer si une personne qui a voyagé est plus a risque d'être porteuse de la maladie par rapport à quelqu'un dans la population générale. Au début de la pandémie, c'était vrai. Maintenant, j'en suis moins certain. Les avions ne sont pas remplis de préposés au bénéficiaires et de petits vieux de plus de 75 ans.
La façon la plus efficace serait peut-être de discriminer en fonction de l'origine du vol et du travail de la personne. Une préposée aux bénéficiaires qui revient du Pérou ? Envoye direct sur Grosse Ile pour 40 jours. Un comptable qui revient du Vietnam ? Continue ta vie normalement.
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Tester peut être efficace: il faudrait tester une fois aux deux jours pendant la quatorzaine.
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L'option raisonnable serait de ne pas imposé de quarantaine suite à la réception d'un test négatif. Je ne comprend pas pourquoi ce n'est pas déjà comme ça.
On day 1 of the infection, the test is completely ineffective at detecting the virus, while on day 8 of infection the test produces false negatives 20 per cent of the time, the study found. The rate of false-negatives then increases every day afterward.
On day five of infection, which is when symptoms of COVID-19 typically begin to appear, and when people are often encouraged to seek out testing, the study found the false-negative rate is 38 per cent.
“The probability of a false-negative result varies throughout the course of infection,” said Dr. Lauren Kucirka, a resident physician at Johns Hopkins and co-author of the study.
Ok donc tester ne sert pas à grand choses. Mais ça s'applique pas seulement aux voyageurs mais aussi à tous le monde, incluant le personnel de la santé.
Tester a un seul moment précis avec la plupart des tests est différent que de tester, la stratégie de test est rarement de tester une seule fois.
Tester peut théoriquement servir à beaucoup: Si tu test tout le monde a tous les jours et 2 fois par jours lorsqu'il mouche/fièvre un peu, même avec un mauvais test, il n'y a pu de COVID dans 6 semaines et ce même si on enlève presque toute les règles.
Si tu test quelqu'un a 20:00 pour savoir s'il l'a attrapé dans son voyage en avion de la journée, ça sert effictivement a rien (du moins pour la plupart des tests qui existe).
Et oui effectivement ceux qui sont ou vivent avec des populations a risque ou juste potentiellement de super spreader avec le volume de gens qu'ils côtoient pourrait (et ce dès le début) avoir des règles différentes
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Tester a un seul moment précis avec la plupart des tests est différent que de tester, la stratégie de test est rarement de tester une seule fois.
C'est quoi exactement la stratégie de test au Québec ? J'ai une amie en CHSLD qui est testée au moins à chaque semaine. J'ai d'autre amis médecins qui n'ont pas été testés une seule fois.
Je ne connais personne hors du système de santé qui a été testé. Doit-on passer plusieurs tests à quelques jours d'intervalle ou bien un seul résultat négatif est suffisant pour être déclaré «sans covid» ?
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C'est quoi exactement la stratégie de test au Québec ? J'ai une amie en CHSLD qui est testée au moins à chaque semaine. J'ai d'autre amis médecins qui n'ont pas été testés une seule fois.
Je ne connais personne hors du système de santé qui a été testé. Doit-on passer plusieurs tests à quelques jours d'intervalle ou bien un seul résultat négatif est suffisant pour être déclaré «sans covid» ?
Simone a passer deux tests avec un bon interval de mémoire:
Après plus de trois semaines de toux, maux de tête, courbatures et épuisement généralisé, on m'a fait un deuxième test de dépistage de la Covid pour s'assurer que mon premier n'était pas un faux-négatif.
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Les recommandations de l'INSPQ sont qu'une personne fasse le test lorsqu'elle éprouve des symptômes de type infectieux (fièvre, toux, diarrhée, etc.). Elle doit se placer en isolement complet (même dans la bulle familiale si c'est possible) jusqu'à l'obtention du résultat. Si le test est négatif, il est recommandé que la personne demeure en isolement physique jusqu'à la fin de ses symptômes infectieux (sauf s'il y a de la toux, qui peut persister longtemps après les symptômes), parce que le test n'est pas assez fiable pour garantir qu'un test négatif = Covid négatif. Cette dernière portion des recommandations est très mal comprise et très mal communiquée, je l'ai su par une amie qui est médecin de famille et qui travaille sur une table de concertation avec l'INSPQ, on ne me l'a JAMAIS dit lors de mon premier prélèvement, et il a fallu que j'aborde le sujet avec le médecin lors de mon deuxième prélèvement pour qu'elle me confirme qu'effectivement, l'isolement était recommandé même en cas de résultat négatif. Actuellement, les enfants qui sont testés négatifs peuvent réintégrer immédiatement les garderies et les écoles, ce qui est un non-sens avec un 30% de faux-négatif.
Les 2e tests sont faits à la pièce, et seulement en Clinique désignée d'évaluation. La grande majorité des gens sont testés une fois.
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Comme mes deux prélèvements ont été faits à trois semaines d'intervalle, il est quand même possible que j'aie eu la Covid et que ce soit passé inaperçu. Le deuxième test est probablement réellement négatif, mais dans le temps qui s'est écoulé entre le premier et le deuxième test, j'ai techniquement eu le temps de développer les marqueurs de la Covid et de les éliminer. Ma pneumonie est juste le signe d'un virus respiratoire qui s'est surinfecté, impossible de dire lequel.
(Ceci étant dit, comme personne autour de moi n'a été malade après moi, et que la Covid est un virus hautement contagieux, ce serait très étonnant que j'aie été Covid positive sans le savoir. Donc, techniquement possible, mais peu probable).
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Aplatir la courbe?
C'est fait!
On peut-tu vivre maintenant?
Ou on va devenir schizocovid?
Ça fait longtemps que plus aucun pays se contente d'aplatir la courbe, ils voient tous que le vaccin devrait arrivé très vite et qu'on peut atteindre l'immunité de masse avec le vaccin.
Peut-être que certain veulent seulement applatir la deuxième courbe, mais j'ai l'impression que presque toute les nations sont devenue bien plus ambitieuse que ça.
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Ça fait longtemps que plus aucun pays se contente d'aplatir la courbe (...) Peut-être que certain veulent seulement applatir la deuxième courbe
Ouin, ben justement, attendons 2-3 mois voir. Pour moi, on va en reparler avant longtemps...
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Ouin, ben justement, attendons 2-3 mois voir. Pour moi, on va en reparler avant longtemps...
Oui mais toute ces mesures risquent de compromettre ton voyage à New York cet automne.
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Ah ça, on vise déjà le printemps.
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https://www.lapresse.ca/covid-19/2020-09-02/sexe-en-temps-de-pandemie-la-dre-tam-emet-des-recommandations.php?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=algofb&fbclid=IwAR0ok_cFHFH4UD_Igl1AQBLbD_FcXhxashWbjUpPyBQ3m54URld5uHP2ZKc
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Au moment de passer à l’acte, « évitez de vous donner des baisers et faites en sorte que vos visages ne se touchent pas ou ne soient pas près l’un de l’autre ». Pour faciliter la tâche, les partenaires pourraient envisager de porter un masque couvrant le nez et la bouche.
Selon les données actuelles, le risque de transmission de la COVID-19 par le sperme ou les sécrétions vaginales demeure « très faible ».
Faque autrement dit, pas de french mais une fellation ou un cunnilingus ça va.
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En route vers un «?reconfinement régional?»
https://www.lapresse.ca/covid-19/2020-09-03/en-route-vers-un-reconfinement-regional.php
Pour baisser la tension dans les régions où la COVID-19 est moins présente, le gouvernement Legault se prépare à annoncer la mise sur pied d’un système de «?niveaux d’alerte?» permettant de classer dans quatre groupes les régions du Québec. Les étiquettes passeront du rouge, dénotant un haut risque, au vert, des éclosions mineures, en passant par le jaune et le bleu.
Les règles quant à la distanciation et les fermetures de commerces et de lieux publics varieront selon la dangerosité estimée dans votre région. Au gouvernement, on est soucieux de ne pas donner l’impression, à nouveau, de freiner l’économie. Dans les régions qui ont présenté peu de cas, l’opposition au port du masque est palpable, et les scénarios de «?refermeture?» associés à une seconde vague ne passent pas la rampe dans l’opinion publique. (...)
C’est connu depuis le début, une région comme le Saguenay n’a guère été touchée. Si le système d’alerte était en place, la région serait verte, présentant peu de risques de propagation de la maladie. Les régions de Montréal et, plus récemment, de Québec seraient probablement étiquetées «?jaune?», pour rappeler à la population qu’elle doit toujours faire preuve de prudence. L’évaluation tiendra compte aussi de la disponibilité des lits de soins intensifs du côté des hôpitaux.
J'haïs pas ça cette histoire de régions avec différents niveaux d'alerte.
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https://www.facebook.com/CNESST
La CNESST rectifie, elle n'est pas à l'origine des "nouvelles directives" qui circulent pour les gens du milieu scolaire.
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Au moment de passer à l’acte, « évitez de vous donner des baisers et faites en sorte que vos visages ne se touchent pas ou ne soient pas près l’un de l’autre ». Pour faciliter la tâche, les partenaires pourraient envisager de porter un masque couvrant le nez et la bouche.
Selon les données actuelles, le risque de transmission de la COVID-19 par le sperme ou les sécrétions vaginales demeure « très faible ».
Faque autrement dit, pas de french mais une fellation ou un cunnilingus ça va.
Ou la recommandation de la santé publique de l'état de New York, reprise par BC :
Use barriers, like walls (e.g., glory holes), that allow for sexual contact but prevent close face-to-face contact.
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Ou la recommandation de la santé publique de l'état de New York, reprise par BC :
Use barriers, like walls (e.g., glory holes), that allow for sexual contact but prevent close face-to-face contact.
Première chose que j’ai fait en arrivant à Field.
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Bon....3 cas dans mon école ( 2 élève et une enseignante). J’ai diné à la même table que l’enseignante mercredi ( pas de masque et à environ 1,2 mètre).....ce qu’on me dit ? Pas besoin de test vient enseigner à tes 188 élèves.
Edit: je dois aller me faire tester. Je suis dans mon char et j'attends mon tour en brûlant du gaz....
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ce qu’on me dit ? Pas besoin de test
Voyons donc cibole, veux-tu ben me dire qui t'as dit ça et de quelle autorité? Y a encore bien trop de choses que la communauté scientifique ne sait pas à propos de ce foutu virus, faque voir si tu vas prendre l'avis du directeur d'école (par exemple). Déjà qu'on peut être exposé à des asymptomatiques, alors quand ce sont des cas confirmés c'est clair que tu y vas. Là t'as écrit ça à 13h10, alors j'ose espérer que tu es de retour chez toi. Je te souhaite que les résultats tardent pas trop.
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Et bien sûr quand la situation va dégénérer dans quelques semaines, le gouvernement va blâmer "le relâchement des Québécois".
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Le protocole est clair, effectivement, on vient de recevoir la semaine passé les niveaux de risque de la part de notre syndicat. Cantabile fait partie des personnes à risque.
Une amie dans la même commission scolaire était dans le même cas (mangé à 1,5 m d'une personne testée positive) et c'est 14 jours à la maison même si test négatif.
Bon 2 semaines!
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C'est pas 10 jours maintenant ? La personne de mon école qui est positive est retirée pour 10 jours seulement.
Et lisa..personne à risque ?
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Oui, avec un test positif, c'est 10 jours seulement.
Test négatif, 14 jours. Ma collègue est revenue lundi passé au travail.
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Je refouille pour t'envoyer les documents que j'ai reçu.
EDIT: Envoyé sur le courriel de job!
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Ciné: ma directrice base ses décisions sur ce que la personne ressource à la santé publique lui dit.
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10 jours quand tu as la covid et 14 quand tu l'as pas....logique.
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Bien sûr, une fois que tu l'as, suffit de 10 jours pour passer la période de contagion. Si tu l'as pas, on veut un vrai 14 jours pour tenir en compte la période d'incubation. Ton test pourrait être négatif et finalement développer plus tard.
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Ouin...donc 14 jours à partir dernier contact....
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Dernier contact à risque, j'imagine, donc depuis le moment où tu as mangé avec elle!
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Ciné: ma directrice base ses décisions sur ce que la personne ressource à la santé publique lui dit.
Je veux bien croire, mais c'est toi le boss. T'as bien fait d'y aller.
Et bien sûr quand la situation va dégénérer dans quelques semaines, le gouvernement va blâmer "le relâchement des Québécois".
Exactement
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Chez nous, c'est boule de neige. Premiere collegue hier, deja 3 classes fermées dans l'école, entrainements de natation et hockey retardés car les entraineurs sont positifs et presque tout le monde autour de moi qui a un cas dans son entourage. Dans la configuration actuelle (avec en plus des labos saturés avec des délais d'attente conséquents), c'est une question de jours avant qu'on soit virtuellement tous reconfinés en fait (je parie sur 2 semaines max dans mon cas)
ps: a l'instant ou je poste je recois un message d'une amie qui m'informe que son fils (qui va a la meme ecole que le mien) attend le resultat de son test (perte de gout et fievre)
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Moi je ne connais aucune personne directement atteinte par le COVID depuis le début de l'épidémie, un mari d'une personne, un collègue qui fait le test etc... Mais personne de directe. Je ne vais pas dire que je ne suis pas inquiet mais l'inquiétude n'empêche pas le danger et on ne maitrise pas tout, par ailleurs, il semble que le virus soit beaucoup moins létal depuis quelques temps.
Il faut se laver les mains alors je me lave les mains...
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Ça semble reparti solide chez vous (Cibiou et Jam) en tout cas. En Espagne aussi d'ailleurs.
30 000 décès en France, c'est pas rien...
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Chez nous, je remarque que, pour une fois, le Québec compte pour moins que sa part dans l'ensemble du Canada (276 au Québec et 1351 cas dans l'ensemble du Canada), soit 20% des cas; nous qui en étions à 47% depuis le début.
Reste à savoir si on s'améliore ou si c'est le ROC qui empire...
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par ailleurs, il semble que le virus soit beaucoup moins létal depuis quelques temps
Ah ça c'est une bonne nouvelle. Je n'avais pas remarqué ni lu là-dessus, mais ça saute aux yeux ici :
https://ici.radio-canada.ca/info/2020/coronavirus-covid-19-pandemie-cas-carte-maladie-symptomes-propagation/
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30 000 décès en France, c'est pas rien...
C'est 35% de moins qu'au Québec.
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Espérons qu'on fera mieux cet automne.
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par ailleurs, il semble que le virus soit beaucoup moins létal depuis quelques temps
Ah ça c'est une bonne nouvelle. Je n'avais pas remarqué ni lu là-dessus, mais ça saute aux yeux ici :
https://ici.radio-canada.ca/info/2020/coronavirus-covid-19-pandemie-cas-carte-maladie-symptomes-propagation/
Faut faire attention aux chiffres, il y a beaucoup plus de testes donc beaucoup plus de malades détectés donc ça joue aussi dans le fait qu'en proportion il y a moins de cas graves / nombre de malades officiels. Mais ceci dit même en prenant en compte ces facteurs la maladie est moins létale (ce qui ne présage pas nécessairement pour autant d'une évolution favorable).
On accepte, on se lave les mains et on porte un masque sans paniquer. Moi j'ai l'impression que prédire l'évolution des différentes vagues est impossible ça change tout le temps en durée et en intensité quand on regarde les courbes des différents pays donc l'avenir est totalement incertain et ça joue énormément dans le stresse que cela génère.
Personnellement je ne crois pas à un reconfinement comme lors de la première vague, peut être des mesures partielles ici et là, du télétravail pour ceux qui le peuvent mais pas de reconfinement total du pays, ce serait beaucoup trop risqué pour le reste de l'économie. Il faut s'attendre à des vagues comme ça encore en 20212, 3 ou 4 vagues successives ne me surprendrait pas.
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Je me demande si le COVID ne va pas muter lentement et évoluer de tel sorte qu'il vienne rejoindre les autres coronavirus respiratoire connu (je crois qu'ils sont 10 ou 11) et que d'ici 2 ou 3 ans il soit à peine voir pas plus méchant que les autres petits virus qu'on contracte chaque année quand on se sent un peu malade et que l'on tous sans fière ou à peine.
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30 000 décès en France, c'est pas rien...
C'est 35% de moins qu'au Québec.
Mais comptent-ils une personne âgée morte dans une région sans cas de covid comme victime de la covid, comme au Québec?
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Personnellement je ne crois pas à un reconfinement comme lors de la première vague, peut être des mesures partielles ici et là, du télétravail pour ceux qui le peuvent mais pas de reconfinement total du pays, ce serait beaucoup trop risqué pour le reste de l'économie. Il faut s'attendre à des vagues comme ça encore en 20212, 3 ou 4 vagues successives ne me surprendrait pas.
Moi non plus je ne pense pas qu'ils imposeront un reconfinement de la meme ampleur, ni a tout le monde.
Ce que je voulais dire par "virtuellement reconfiné", c'est que si tu dois t'isoler des que tu as ete en contact avec une personne positive, ca peut aller tres vite, en tout cas chez les gens avec des enfants d'age scolaire et dont les parents travaillent a l'exterieur. Quand une classe ferme a cause d'un cas, si ce cas a effectivement contaminé quelques autres eleves, que ces eleves ont des freres et soeurs dans des classes differentes etc etc. Si tu rajoutes les activités extra-scolaires, les adultes et leurs propres activités et les rassemblements personnels la-dessus...
Et dans la mesure ou il est difficile de faire un test pour confirmer vu les delais, on va toujours avoir une partie de la population en isolement en roulement.
A Lyon, une classe sur 5 est fermée.
Je pense que la solution anglaise ou espagnole de limiter les rassemblements privés (a moins d'une dizaine de personnes par ex) est probablement ce qui va nous tomber dessus et etre efficace.
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Je me demande si le COVID ne va pas muter lentement et évoluer de tel sorte qu'il vienne rejoindre les autres coronavirus respiratoire connu (je crois qu'ils sont 10 ou 11) et que d'ici 2 ou 3 ans il soit à peine voir pas plus méchant que les autres petits virus qu'on contracte chaque année quand on se sent un peu malade et que l'on tous sans fière ou à peine.
Apparemment il mute très lentement comparé à d'autres, comme la grippe.
http://tumourrasmoinsbete.blogspot.com/2020/09/vendredi-sarscov2e-partie.html (http://tumourrasmoinsbete.blogspot.com/2020/09/vendredi-sarscov2e-partie.html)
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il semble que le virus soit beaucoup moins létal depuis quelques temps.
La france doit donner c'est impression parce qu'elle testait si peu de ses cas dans les premiers mois, mais l'Islande par exemple le pays qui a pas mal tester tous le monde avait un taux de mortalité de 0.45% dans les tous débuts.
Il y a 2-3 semaine la France avait 3,500 nous cas déclaré par jours (moyenne de 7 jours), ça moyenne demort par jours ( moyenne de 7 jours) est a 32
32/3500 * 100 % = .91% (rien de spécial en soit)
Si vous réussissez à trouver une personne atteinte sur 2 et manquer pas de morts c'est bon mais pas nécessairement si différent que ça qu'au début si on considère que les remèdes doit être pas mal plus au point et que bien des gens au bord de la morts sont déjà mort, les chiffres ne semble pas nécessairement impliqué une branche moins violente de COVID qui aurait dominé.
Si vous manquez pas de mort et trouvé juste une personne atteinte sur 6-7-10, n'est pas surreprésenté chez les jeunes à cause des écoles et sous représenté chez les âgés qui font plus attention que le reste, la oui ça devient intéressement bas.
Plus les mesures sont intense et longues (comme isolé les gens a symptômes), plus on doit pousser l'évolution du virus vers une direction qui pourrait être moins virulente et plus contagieuses de manière subtile qui pourrait faire ce dont tu parles.
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Je me demande si le COVID ne va pas muter lentement et évoluer de tel sorte qu'il vienne rejoindre les autres coronavirus respiratoire connu (je crois qu'ils sont 10 ou 11) et que d'ici 2 ou 3 ans il soit à peine voir pas plus méchant que les autres petits virus qu'on contracte chaque année quand on se sent un peu malade et que l'on tous sans fière ou à peine.
Apparemment il mute très lentement comparé à d'autres, comme la grippe.
http://tumourrasmoinsbete.blogspot.com/2020/09/vendredi-sarscov2e-partie.html (http://tumourrasmoinsbete.blogspot.com/2020/09/vendredi-sarscov2e-partie.html)
Je ne sais pas si c'est une bonne ou une mauvaise nouvelle.
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La france doit donner c'est impression parce qu'elle testait si peu de ses cas dans les premiers mois, mais l'Islande par exemple le pays qui a pas mal tester tous le monde avait un taux de mortalité de 0.45% dans les tous débuts.
Les cas où l'ensemble d'une population sont testés sont très intéressants.
Par exemple, l'éclosion sur le porte-avion américain USS Theodore Roosevelt. Sur environs 4500 marins à bord, 1156 ont été testé positifs à la covid. Sur les 1156 marins, 3 ont été hospitalisés et 1 est mort. Ça donne un taux de mortalité de 0.0865 %. Je présume que l'on peut extrapoler que pour une personne pas trop vieille et en assez bonne santé comme un marin américain, le risque présenté par la covid est, dans le pire des cas, négligeable.
Un autre cas semblable est le bateau de croisière Diamond Princess. 3711 personnes à bord, 712 infections, 14 décès. Ça donne un taux de mortalité 1.966 %, donc environs 23 fois plus que sur le porte-avion.
Donc la solution à la covid est simple: Soyez jeune et en santé et #çavabienaller.
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Test négatif....bon il me reste encore du temps pour que le virus se déclare !
Et anecdote. Le gars qui me remplace en classe est l'ancien président de la commission scolaire...le monsieur n'avait jamais mis le pied dans un classe avant hier.
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Il avait un brevet d'enseignement?
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Il avait un brevet d'enseignement?
même pas !
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Wow !
Parait que certains collègues professionnels se font affecter à des tâches de nettoyage ou de surveillance depuis le début de la rentrée...
Belle gestion des ressources!
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Test négatif....bon il me reste encore du temps pour que le virus se déclare !
Et anecdote. Le gars qui me remplace en classe est l'ancien président de la commission scolaire...le monsieur n'avait jamais mis le pied dans un classe avant hier.
Combien de temps avant d'avoir le résultat ?
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50 heures...
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Pendant ce temps en Suède, il semble qu'ils ont trouvé la stratégie que le reste de la planète va prendre:
https://www.theguardian.com/world/2020/sep/15/sweden-records-its-fewest-daily-covid-19-cases-since-march
“In the end, we will see how much difference it will make to have a strategy that’s more sustainable, that you can keep in place for a long time, instead of the strategy that means that you lock down, open up and lock down over and over again.”
https://data.oecd.org/gdp/real-gdp-forecast.htm
https://www.bbc.com/news/business-53664354
Coronavirus: Sweden's economy hit less hard by pandemic
https://fee.org/articles/why-sweden-s-covid-19-strategy-is-quietly-becoming-the-world-s-strategy/
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/
J'ai l'impression que des médias nous on menti:
(https://www.ft.com/__origami/service/image/v2/images/raw/https%3A%2F%2Fd6c748xw2pzm8.cloudfront.net%2Fprod%2Fe0a9b730-b253-11ea-b8ed-89940c178827-standard.png?dpr=1&fit=scale-down&quality=highest&source=next&width=700)
Quand il disait que leur économie n'allait pas mieux qu'ailleur.
S'ils avaient massivement porter des masques à l'intérieur dans les endroits un peu bondé et le métro assez tôt, ça aurait été intéressant a voir.....
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S'ils avaient massivement porter des masques à l'intérieur dans les endroits un peu bondé et le métro assez tôt, ça aurait été intéressant a voir.....
Je présume que ça aurait nuit à leur objectif d'atteindre l'immunité collective.
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Si cette histoire d'immunité collective fonctionnait vraiment, il y a une éternité qu'on aurait été immunisé contre le rhume et la grippe,,,
Le choix (judicieux) de la Suède n'est pas médical, mais social et économique.
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Blanchet est atteint de la Covid.
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Well, sa femme était atteinte.
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Il paraitrait qu'il a pogné ça dans les toilettes du Bleu est Noir.
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Le Revoir l'a fait avant
https://www.facebook.com/JournalLeRevoir/photos/a.1329085907225997/1973512822783299/
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Les grands esprits se rencontrent.
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Si cette histoire d'immunité collective fonctionnait vraiment, il y a une éternité qu'on aurait été immunisé contre le rhume et la grippe,,,
Le choix (judicieux) de la Suède n'est pas médical, mais social et économique.
La grippe espagnol c'est "réglé" de la sorte il me semble. a l'époque et c'est pourquoi les vieux était "tuff" face a H1n1 il me semble
Il y a des centaines de grippes/rhume de toute sorte qui se promène et qui change.
On verra mais je ne serais pas surpris que si un bon vaccin assez populaire procure une immunité collective on pourra jugé si le concept fait du sens ou non.
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Avec l'automne, il va y avoir rhume et grippe ordinaires et un rush pas ordinaire de gens gens ordinaires qui veulent se faire tester.
La campagne de peur continue.
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Arrête de te croire invincible parce que tu crois avoir pogné la Covid....
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C'est ça!
Je suis a peu près jamais malade. Je mange un buffet dégueux, tout le monde est malade une semaine, je m'en sauve quasi-indemne (une journée de chiasse). La seule bibitte qui me pogne, ce sont les rhumes , les grippes, j'étais bronchite chronique... la dernière en 1993.
Au mois de septembre et octobre, je suis débarrassé de tout ça pendant que la majorité les attrapes au mois de décembre-janvier. Si je l'ai eu au mois de mars, pourquoi depuis tout va bien alors que je rencontre pleine de monde depuis? Le masque (plein de petit trous...), je le porte pour la frime, j'ai le même cheapo depuis un mois. Pas un instant je me suis mis en confinement.
Et j'irais pas perdre une journée à me faire tester.
J'ai même le goût d'exagérer, l'alcool et le THC aident!!!
Ceci est n'est pas prouvé.
:smiley41:
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Donc t'as pas encore compris que le petit masque c'est pour les autres et pas pour toi ?
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Sursaturé, je me suis mis définitivement en quarantaine de toute information sur le Covid,,,
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Quelle est la recette de la Russie pour être en 4e position du nombre de cas, mais seulement 12e en ce qui a trait aux décès?
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Avoir une population jeune (car l'alcoolisme y réduit grandement l'espérance de vie) et faible densité de population?
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J'ai l'impression que le "stratégie" de Legault et Arruda est de faire peur au monde un max.
Mais trop c'est comme pas assez et là je commence à trouver que c'est trop.
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Sursaturé, je me suis mis définitivement en quarantaine de toute information sur le Covid,,,
Et 24 heures plus tard......
J'ai l'impression que le "stratégie" de Legault et Arruda est de faire peur au monde un max.
Mais trop c'est comme pas assez et là je commence à trouver que c'est trop.
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Quelle est la recette de la Russie pour être en 4e position du nombre de cas, mais seulement 12e en ce qui a trait aux décès?
Être parmi les champions en tests leur nombre de cas est bien plus proche de la réalité que d’autre, les hommes vieux s’y font rare comme dit PL et leur première vague a été un peu retardée des italiens-Espagne de ce monde.
Tests par cas découvert parmis le top 20 des morts:
Pays Test par cas % de cas positifs
UK.... 55.48 1.8%
Germany 52.65 1.9%
Canada 45.76 2.2%
Russia 38.81 2.6%
Italy 35.15 2.8%
Belgium 28.13 3.6%
France 21.83 4.6%
Spain 17.33 5.8%
USA 14.05 7.1%
Indonesia 11.84 8.4%
India 11.63 8.6%
Iran 8.86 11.3%
Chile 6.84 14.6%
South A 6.11 16.4%
Peru 4.80 20.8%
Colombia 4.44 22.5%
Brazil 3.29 30.4%
Ecuador 3.08 32.5%
Argentina 2.76 36.3%
Mexico 2.27 44.1%
Parmis ceux avec le plus de cas ils sont les champions par une très grande marge.
Et ils avaient testé dès le début de leur pandémie.
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J'ai l'impression que le "stratégie" de Legault et Arruda est de faire peur au monde un max.
Mais trop c'est comme pas assez et là je commence à trouver que c'est trop.
Hello, rat licker.
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Depuis un petit bout les Russes âgés ordinaires se font proposer un vaccin contre COVID quand ils vont se faire vacciner pour la grippe, j'en avais même pas entendu parler.
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https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
La courbe de l'Argentine est hallucinante. Eux ont commencé leur première vague en mars et ça ne s'est jamais arrêté.
Un peak? Un recul? Une deuxième vague? Non, juste une pis envoye par là!
Tequila, Heineken, pas le temps de niaiser!
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Les chiffres de la Chine sont tout simplement ridicules.
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En effet, on est comme quinze étages en haut de "c'est suspect".
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Je suis aller faire un petit tour dans les Cantons de l’Est aujourd’hui. Je crois que je n’avais jamais vu autant de monde. Le message de Legault et d’Arruda ne semble pas passer.
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visiblement non..hein Ringo ?
J’en ai vraiment plein l’cul.
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Les chiffres de la Chine sont tout simplement ridicules.
C'est comme si c'était le seul pays du monde à maitriser totalement l'épidémie au point de ne pas avoir de seconde vague sachant que la première si l'on en croit les chiffre ferait de la chine le pays le moins touché au monde en proportion par habitant (après le Corée du Nord biensur) alors même que l'épidémie est apparu chez eux.
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La Chine a pris des mesures qu'aucun autre pays on pris tout de même, si on avait enfermé les gens chez eux avec des vivres sur le perron dans les régions avec des cas et fait ça, On aurait peut-être des chiffres ridicule aussi.:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-05-29/how-china-tested-11-million-people-for-virus-in-just-two-weeks
Au moindre signe de retour dans une région (grâce a des techniques simple comme de tester 10 gens par test et si ça tourne positive tu les considères tous comme atteint jusqu'à temps que le résultat plus précis apparaît).
Les employés Chinois ont 4 prises de température par jours dans certaines usines dans les régions "chaude", leur cafétéria au travail ressemble à ça:
(https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/i5jB.CJj06oI/v3/1400x-1.jpg)
Tous les citoyens sont coder en vert-jaune-rouge pour leur risque d'avoir Covid par le gouvernement (tu peux voyager entre ville seulement si tu es vert et ainsi de suite), tout le monde portent des masques même a l'extérieur.
Ce serait évidemment ridicule comme chiffres s'ils avaient agis comme la moyenne des autres pays, ils ont été de loin le plus agressif en mesure avec le plus de budgets sur les mesures, les Chiffres sont évidemment à côté de la plaque mais s'ils le sont moins que la France, le Canada et l'Italie je ne serais pas surpris du tout.
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Les chiffres préliminaire sur la première vague du Québec sont enfin sorti:
https://www150.statcan.gc.ca/n1/daily-quotidien/200828/g-c001-fra.htm
(https://www150.statcan.gc.ca/n1/daily-quotidien/200828/g200828c001-fra.png)
Avec les mesures le nombres de décès attendu est en réalité un peu plus bas, accident de la route et autre ont été évité dans cette période, mais bon
1) Ce genre de tableau montre bien que COVID-19 existent et que les estimer de mort par COVID sont probablement proche, la ligne rouge est dessus la bleu pas nécessairement parce qu'on exagère les décès COVID mais parce que bien des vie sont sauver par la confinement, ce qui rendra estimer la sur mortalité par COVID pas évidente a conclure un jour.
2) La règle du pouce qu'un 6 semaine environ après le début d'un confinement on atteint le peak de mortalité semble avoir été respecté au Québec.
Entre le 21 mars et le 7 juillet il y a eu au Québec 24,715 dèces, selon les années précédente on s'attendait à environ 20,442 dèces, une surmortalité de 4,300 personne (Québec estime a plus de 5,600 le nombre de décès due à la COVID durant cette période, ce qui est peut-être un peu haut comme estimé mais probablement pas si loin non plus), dans une mauvaise année comme 2018 l'ensemble des maladie circulatoire sur 12 mois c'est environ 7,600 morts.
Si la deuxième vague est pire que la première on pourrait passer au dessus de 10,000, ce qui est quand même beaucoup quand on considère qu'on aurait eu autour de 68,000 mort normalement.
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La Chine a pris des mesures qu'aucun autre pays on pris tout de même, si on avait enfermé les gens chez eux avec des vivres sur le perron dans les régions avec des cas et fait ça, On aurait peut-être des chiffres ridicule aussi.:
Au moindre signe de retour dans une région (grâce a des techniques simple comme de tester 10 gens par test et si ça tourne positive tu les considères tous comme atteint jusqu'à temps que le résultat plus précis apparaît).
Les employés Chinois ont 4 prises de température par jours dans certaines usines dans les régions "chaude", leur cafétéria au travail ressemble à ça:
Tous les citoyens sont coder en vert-jaune-rouge pour leur risque d'avoir Covid par le gouvernement (tu peux voyager entre ville seulement si tu es vert et ainsi de suite), tout le monde portent des masques même a l'extérieur.
Ce serait évidemment ridicule comme chiffres s'ils avaient agis comme la moyenne des autres pays, ils ont été de loin le plus agressif en mesure avec le plus de budgets sur les mesures, les Chiffres sont évidemment à côté de la plaque mais s'ils le sont moins que la France, le Canada et l'Italie je ne serais pas surpris du tout.
Donc pour toi les chiffres qu'ils ont diffusés sont crédibles ?
Pour moi, rien que la première vague chez eux le nombre de mort est ridicule pour un pays de 1.5 milliards d'habitants par rapport à la France il ont eu 10 fois moins de morts.
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Tous les citoyens sont coder en vert-jaune-rouge pour leur risque d'avoir Covid par le gouvernement (tu peux voyager entre ville seulement si tu es vert et ainsi de suite)
C'est encore plus sévère que ça. Si ton code QR n'est pas vert, tu ne peux pas prendre les transport en commun ni entrer dans aucun lieu public / commerce. Tu ne peux pas non plus aller travailler.
Je ne sais pas pour la véracité des chiffres chinois. J'ai un ami qui habite à Shanghai depuis plusieurs années. Il m'a dit que c'était business as usual, sauf les masques et le code QR. Il va au restaurant, au gym. Il est aller faire du camping avec sa blonde en Mongolie intérieure comme si de rien n'était. Il ne connait pas personne qui a été infecté et il n'y a aucun signe que la pandémie soit présente, du moins à Shanghai.
Donc peut-être que leur chiffres sont optimistes mais avec les moyens sans commune mesures qui ont été mis en œuvre, c'est peut-être la vérité.
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C'est certain qu'avec de Ringo qui vont se balader en Estrie le Weekend on est pas sorti du bois...
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Effectivement, je suis allé manifester contre les masques avec l'Association des Complotistes de Bolton-Est.
Une belle gang.
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Donc pour toi les chiffres qu'ils ont diffusés sont crédibles ?
Pour moi, rien que la première vague chez eux le nombre de mort est ridicule pour un pays de 1.5 milliards d'habitants par rapport à la France il ont eu 10 fois moins de morts.
Pour la première vague il serait oui dans les plus crédibles apparement (https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30746-7/fulltext) ils auraient déclaré environ la moitié des cas.
Les chiffres déclarés par la France semble bien plus ridicules en comparaison (31K mort avec seulement un demi million de cas, la France a probablement eu 5 à 20 fois plus de cas que ce qu'ils nous disent), selon les études le IFR en France serait de 0.5% (https://science.sciencemag.org/content/369/6500/208) pour avoir 31K mort tu dois avoir autour de 6 millions d'infectés, début Mai le nombre d'infectés en France était évalué a 3.5 million (estimé entre 3.3 et 9.3% de la France au début du mois de Mai).
l'Iran, La France ou l'Italie ont pas mal eu les pires réactions sur la planète relativement au nombre de cas présent (pas nécessairement de leur faute, les autres ont appris de leur malheur) mais quand tu regardes quand les derniers match de soccer avec foules ont eu lieu, ailleur ça aurait été de la folie furieuse), Vietnam, Taiwan, Singapour, Corée du Sud, Hong Kong.
Mais bref l'argument pour un mensonge significatif pour les Chiffres Chinois (plus ou moins qu'ailleur) semble faible:
https://www.researchgate.net/figure/Estimating-the-number-of-deaths-of-COVID-19-cases-in-Wuhan-China-R-t-09-or-05_tbl1_339456788
Et quand on compare avec les autres pays plus similaire la Chine n'est plus tant spécial:
(https://i2.wp.com/d24fkeqntp1r7r.cloudfront.net/wp-content/uploads/2020/08/23161338/Number-of-cases-per-100000-from-COVID-19-in-East-Asia.png?resize=1023%2C512&ssl=1)
(https://i2.wp.com/d24fkeqntp1r7r.cloudfront.net/wp-content/uploads/2020/08/23161718/Number-of-deaths-per-million-from-COVID-19-in-East-Asia.png?resize=1023%2C512&ssl=1)
Le virus semble avoir affecté pratiquement que la régiond e Hubai, c'est 1 a 4% de la Chine en terme de population, cet article de Quillette (un magasin très de droite et anti-PC fait toi en pas) fait un bon résumé:
https://quillette.com/2020/09/06/the-china-syndrome-part-iv-did-china-fudge-its-data/
(Un pays comme le Japon a fait peu versus la Chine a parmis les plus grande concentration d'humain de la planète, à des chiffres similaire a la Chine, une population qui écoute, porte le masque, se fait naturellement salue a distance.....)
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Mon fils est positif....ostie de calisse.
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Whaaaat
Tu crois qu'il a pogné ça à l'école?
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Shit... comment vous allez organiser l’isolement?
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Bonne semaine à l'hotel!
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Mon fils va être dans sa chambre le plus possible et nous allons nous laver les mains souvent. Je ne vois pas comment faire les choses autrement. On a 14 jours d’isolement à avoir en famille.
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Tu crois qu'il a pogné ça à l'école?
Probablement en Estrie le weekend dernier.
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1 000 555 de décès dans le monde en ce 28 septembre :-(
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
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70 millions de naissances par contre.
https://youtu.be/jHPOzQzk9Qo
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Mon p'tit piton toé là!
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L’effet rentrée ?
https://www.lapresse.ca/actualites/2020-09-29/l-effet-rentree.php
Une théorie intéressante pour expliquer l'augmentation du nombre de cas. On était revenu pas mal à la normal au début juin et les nouveaux cas sont restés pas mal stables tout l'été. Quel a été le seul changement majeur depuis juin ? La rentrée scolaire avec près de 100% des élèves présents en classe.
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Sauf que 10-29 ans, tu prends les 10-18 qui sont à l'école, mais aussi tous les 19-29 qui sont en enseignement à distance mais qui font des gros partys et des raves à Laval.
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Sauf que 10-29 ans, tu prends les 10-18 qui sont à l'école, mais aussi tous les 19-29 qui sont en enseignement à distance mais qui font des gros partys et des raves à Laval.
Ok, mais y'a-t-il plus de gros party / raves à Laval en septembre qu'en juin/juillet/août ?
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Je pense que oui, moins de terrasses et moins de parc où la distanciation est possible. De plus, cet été les gens ont pris des vacances loin dans le bois / en Gaspésie pour décompresser. Là ils travaillent, certains sont revenus sur les lieux de travail, certains sont à la maison, les étudiants qui sont en ligne 24/7 pour leurs cours (alors que cet été non) ont besoin de sortir pour décompresser cette fois.
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C'est à cause de la pizzéria à D.C.
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La Ville de Montréal manque d'argent ? Pourquoi ne pas donner des tickets à la gang de hippies sur le mush au parc Jeanne Mance ?
Il peut ben y avoir du relâchement quand les forces de l'ordre laissent tout aller sans aucune conséquence...
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La Ville de Montréal manque d'argent ? Pourquoi ne pas donner des tickets à la gang de hippies sur le mush au parc Jeanne Mance ?
Il peut ben y avoir du relâchement quand les forces de l'ordre laissent tout aller sans aucune conséquence...
Les hippies sur le mush sont super solvables, c'est bien connu.
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La Ville de Montréal manque d'argent ? Pourquoi ne pas donner des tickets à la gang de hippies sur le mush au parc Jeanne Mance ?
Il peut ben y avoir du relâchement quand les forces de l'ordre laissent tout aller sans aucune conséquence...
Les hippies sur le mush sont super solvables, c'est bien connu.
T'abandonnes les créances après un certain temps.
Un moment donné ça prend des conséquences.
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Un moment donné ça prend des conséquences.
Ça prend aussi les moyens de tes ambitions.
Imagine une manif anti-masque de 10 000 personnes. Est-ce que la police est en mesure d'arrêter 10 000 personnes ? De faire 10 000 rapports ? D'émettre 10 000 constats ? Ça va être crissement intéressant à voir.
Aussi, le montant des amendes est disproportionné, ce qui rend les policiers hésitant a en donner. Si les amendes étaient de 75$, ça pleuvrait. Là, à 400$, les policiers savent pertinemment que ça va fucker le budget d'à peu près tout le monde. Alors ils ne donnent pas de ticket parce que ce ne sont pas tous des sans cœur, contrairement à la croyance générale.
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C'est sidérant de voir combien la période que nous vivons (avec Trump et les "complotistes" de tous acabits) se rapproche de celle des sophistes de la Grèce antique.
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Si tu sais que 400$ ça fucke ton budget tu mets ton crisse de masque ou tu restes chez vous.
Un moment donné ça va faire les osties d'imbéciles. Moi j'ai pu de patience, je suis stressé, épuisé et en colère contre pas mal d'affaires en ce moment...pis je suis plein de tristesse en plus. Tsé un beau package deal ben l'fun.
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Un moment donné ça prend des conséquences.
Ça prend aussi les moyens de tes ambitions.
Imagine une manif anti-masque de 10 000 personnes. Est-ce que la police est en mesure d'arrêter 10 000 personnes ? De faire 10 000 rapports ? D'émettre 10 000 constats ? Ça va être crissement intéressant à voir.
Aussi, le montant des amendes est disproportionné, ce qui rend les policiers hésitant a en donner. Si les amendes étaient de 75$, ça pleuvrait. Là, à 400$, les policiers savent pertinemment que ça va fucker le budget d'à peu près tout le monde. Alors ils ne donnent pas de ticket parce que ce ne sont pas tous des sans cœur, contrairement à la croyance générale.
Ce n'est pas vraiment leur job d'hésiter à donner des tickets de même.
Si c'est le cas, la direction n'a qu'à mettre ses culottes.
C'est bien beau mettre la faute sur les récalcitrants, mais le gouvernement a une bonne part du blâme à prendre dans la situation actuelle.
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Il peut ben y avoir du relâchement quand les forces de l'ordre laissent tout aller sans aucune conséquence...
Ça aide pas quand le gouvernent québécois y va de directives "on veut de l'éducation, pas des contraventions" pendant des mois. Et continuer à dire que tant que c'est durant une manif, y'aura aucune conséquences.
Des tickets de $75 suggéré pour de forts manquement de santé publique, elle est bien bonne. C'est comme un des buts des amendes d'être dissuasives et d'affecter le budget, sinon c'est juste un morceau de papier sans conséquences.
Ici, les amendes de vitesse sont fixées à 15$ du km/h excédentaire à la limite, doublé en zone de construction (en sus des points de démérite). Y'a pas grand ticket donné qui ne fait pas au moins un peu mal au budget.
Tant qu'à moi, c'est une bonne choses si tu veux changer le comportement.
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Ce n'est pas vraiment leur job d'hésiter à donner des tickets de même.
Il me semble que pour les amendes c'est beaucoup leur job, dans bien des villes boire dans un contenant en verre c'est une amende.
C'est évidemment un outils à la discrétion des policiers, qui vont le donner seulement si tu bois une bière en vitre sur la rue, mais assez correctement pour te donner une amende moins couteuse que boire de l'alcool sur la voie publique, etc...
C'est pas pour rien qu'il y a une marge de $400 a $6000, un policier peut très bien hésiter a donner une amende a l'enfant de 2 ans 2 mois si le règlement ne s'applique pas au moins de 2 ans, si c'était oui public et intérieur mais avec personne d'autre en vue, si c'est une famille de 4 qui semble pas en moyen d'en donner un seul, etc...
Il a une situation explosive dans la société, la police peut, va et un bon argument doit user de son jugement (ils le font même pour les photos radar pour les limites de vitesses après tout), ils sont payer des fortune, on pourrait utiliser des robots pour donner des tickets sans hésitations. L'idée qu'un policier devrait sans hésitation donner au minimum $1600 de ticket à une mère et 3 enfants sans masque qui marche dans un centre d'achat avec personne autour ne tient pas la route.
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Des tickets de $75 suggéré pour de forts manquement de santé publique, elle est bien bonne. C'est comme un des buts des amendes d'être dissuasives et d'affecter le budget, sinon c'est juste un morceau de papier sans conséquences.
Après les frais de traitement ridicule, pour les étudiants (ou une famille) ça pourrait être pas mal dissuasifs, surtout si tu es plus convaincus que ce ne sera pas un avertissement si tu t'excuse et va chercher ton masque oublier dans ton char.
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Imagine une manif anti-masque de 10 000 personnes.
Pour donner des tickets a une manif anti-masque, il faut commencer par donner des tickets pour les gens sans masques a l'extérieur (du moins dans des secteurs ou la distanciation sociales est pas un automatique), parce que sinon donner des tickets aux anti-masque mais pas aux environnementaliste, BLM, anti-colonialiste qui sortent en permanence dans la rue ce serait la fin.
Et être les seuls aux mondes(?) à interdire les manifestation BLM, est vraiment pas quelque chose qu'un gouvernement souhaite j'imagine.
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Moi j'ai pu de patience, je suis stressé, épuisé et en colère contre pas mal d'affaires en ce moment...pis je suis plein de tristesse en plus. Tsé un beau package deal ben l'fun.
Love and rage :smiley27:
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Des tickets de $75 suggéré pour de forts manquement de santé publique, elle est bien bonne. C'est comme un des buts des amendes d'être dissuasives et d'affecter le budget, sinon c'est juste un morceau de papier sans conséquences.
Je suis full pour les masques. J'en fais la promotion ici même depuis mars. Mais il ne faut pas capoter non plus. Le non port du masque n'est pas un «fort manquement de santé publique».
Si ça l'était, les policiers seraient obliger d'en porter un pour toutes leurs interventions, ce qui n'est pas le cas. Présentement un policier peut, sans porter de masque, s'approcher à moins de 2 mètres de quelqu'un si le rapprochement à moins de 2 mètres dure moins de 15 minutes.
Faire des martyres avec les anti-masques, je ne crois pas que ce soit productif. De toute façon, leur nombre est trop faible pour avoir une influence significative sur la progression de l'épidémie.
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Ici, les amendes de vitesse sont fixées à 15$ du km/h excédentaire à la limite, doublé en zone de construction (en sus des points de démérite). Y'a pas grand ticket donné qui ne fait pas au moins un peu mal au budget.
2100$ pour 250km/h dans une zone de 110 ? Ça reste meilleur marché qu'au Québec.
Tant qu'à moi, c'est une bonne choses si tu veux changer le comportement.
En poussant cette logique à l'extrême, pourquoi pas 1 millions de dollars d'amende plus la prison à vie pour tout comportement illégal ? Il n'y aurait plus de crime et nous vivrons tous dans l'harmonie.
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Juste comme ça, merci à Lisa et Simone pour leur petit soutien...les autres vous pouvez manger de la marde.
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Ici, les amendes de vitesse sont fixées à 15$ du km/h excédentaire à la limite, doublé en zone de construction (en sus des points de démérite). Y'a pas grand ticket donné qui ne fait pas au moins un peu mal au budget.
2100$ pour 250km/h dans une zone de 110 ? Ça reste meilleur marché qu'au Québec.
Tant qu'à moi, c'est une bonne choses si tu veux changer le comportement.
En poussant cette logique à l'extrême, pourquoi pas 1 millions de dollars d'amende plus la prison à vie pour tout comportement illégal ? Il n'y aurait plus de crime et nous vivrons tous dans l'harmonie.
Pourquoi toujours cette manie d'extrémisme?
Tu peux quand même pas nier qu'un des buts d'une amende est le changement d'un comportement avec l'apport d'un malus?
C'est beau la mauvaise foi, mais ça fait pas avancer grand chose.
Pour la tengente d'une amende de vitesse, on parle ici de 378$ à rouler 25km/h au dessus de la limite (et pour ton exemple d'un +140, il y évidemment suspension du permis, remisage du véhicule et des milliers en assurances supplémentaires + frais élevés pour ravoir son permis).
Je n'ai pas trop de problème à comparer l'amende pour rouler 25km/h au dessus de la limite aux gestes d'un connard anti-masque qui refuse systématiquement de porter un masque et qui en sus cause une scène ou lors d'une démonstration anti-masque (par exemple).
C'est clair que je "peux ne pas porter de masque dans certaines situations".
Comme pas grand chose est tout ou rien, je n'irai pas nécessairement vers le port du masque comme premier geste lors une intervention à haut risque. Comme samedi dernier, seul lors du contact initial auprès d'un véhicule ayant refusé de s'arrêter, à 2h30am au milieu de nulle part, remplis d'individus suspectés être armés (mais au final, c'était presque correct, ils allaient juste braconner de nuit dans le parc national).
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Pourquoi toujours cette manie d'extrémisme?
Mon point est que si une conséquence est disproportionnée par rapport à l'offense, les policiers vont être moins porté à sévir. Si ce n'est pas le cas, ça voudrait dire que les policiers ne sont que des robots sans jugements (ce que certain sont sans doute je présume).
Je crois que c'est présentement ça que l'on voit avec le port du masque. Si les amendes étaient moins chères, il s'en donnerait plus.
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Si ça l'était, les policiers seraient obliger d'en porter un pour toutes leurs interventions, ce qui n'est pas le cas. Présentement un policier peut, sans porter de masque, s'approcher à moins de 2 mètres de quelqu'un si le rapprochement à moins de 2 mètres dure moins de 15 minutes.
PL va donner un exemple extrème, mais ici au Québec on voit des policiers sans masque parler à des automobilistes pour des simples avertissements routier.
Faire des martyres avec les anti-masques, je ne crois pas que ce soit productif. De toute façon, leur nombre est trop faible pour avoir une influence significative sur la progression de l'épidémie.
Selon les différent modeles:
https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2020/06/Screen-Shot-2020-06-11-at-3.04.49-PM-640x366.png
https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S2468042720300117-fx2_lrg.jpg
Ça semble vraiment intéressant si 80%+ d'une population portent les masques (sans attendre d'avoir des symptômes)
On penserait que les anti-masques sont assez peu nombreux pour ne pas déranger, ils sont gigantesques, en partant:
https://www.lapresse.ca/covid-19/2020-08-03/covid-19-pres-du-quart-des-quebecois-adhereraient-a-des-theories-du-complot.php
Parmi ceux qui ne le faisaient toujours pas, 26 % ont dit ne pas avoir en confiance en cette mesure ou la croire inutile.
Au Canada les manifestation anti-masque ont dans les sondages 12% de soutiens et 75% des gens disent porter le masque en public parce que c,est la chose a faire (versus 25% qui le font a cause de la pression et des lois), on peut imaginer que le biais de mensonge / refuser de répondre a des sondages irait plus que dans la réalité c'est encore plus populaire que ça.
25% des Canadiens considère COVID comme aussi ou moins dangereuse que la grippe ordinaire (un chiffre qui tombe a seulement 10% chez les 65 ans et plus)
Je ne serais pas surpris si anti-masque > 1.5 x Quebec solidaire.
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Si ça l'était, les policiers seraient obliger d'en porter un pour toutes leurs interventions, ce qui n'est pas le cas. Présentement un policier peut, sans porter de masque, s'approcher à moins de 2 mètres de quelqu'un si le rapprochement à moins de 2 mètres dure moins de 15 minutes.
PL va donner un exemple extrème, mais ici au Québec on voit des policiers sans masques parler à des automobilistes pour des simples avertissement routier.
C'est à se demander, à additionner tous ces gestes de laisser aller, s'il y a un début de piste d'explication pourquoi le Québec a le pire bilan au Canada, voir an Amérique du Nord.
C'est vraiment trop injuste!
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Je ne serais pas surpris si anti-masque > 1.5 x Quebec solidaire
Que veux-tu dire?
C'est à se demander, à additionner tous ces gestes de laisser aller, s'il y a un début de piste d'explication pourquoi le Québec a le pire bilan au Canada, voir an Amérique du Nord.
Je suis vraiment pas fier.
En plus, je lisais que nos jeunes (10 à 29 ans) sont davantage complotistes que la moyenne canadienne. Sérieux, wtf?
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Je ne serais pas surpris si anti-masque > 1.5 x Quebec solidaire
Que veux-tu dire?
Je ne serais pas surpris si il y aurait 20% d'anti masque(1.6 millions), QS a eu 650,000 votes au dernière élection, si seulement 66% des solidaires votes tu a 50%+ d'anti masque que de solidaire.
Pour donner une impression de la grosseur du phénomène.
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On penserait que les anti-masques sont assez peu nombreux pour ne pas déranger, ils sont gigantesques, en partant:
https://www.lapresse.ca/covid-19/2020-08-03/covid-19-pres-du-quart-des-quebecois-adhereraient-a-des-theories-du-complot.php
Parmi ceux qui ne le faisaient toujours pas, 26 % ont dit ne pas avoir en confiance en cette mesure ou la croire inutile.
Je sais que c'est anecdotique, mais en pratique dans le peu de lieux publics intérieurs que je fréquente, le taux de port du masque est de 100%. J'ai bien vu quelques personne masquées avec le nez à l'air, mais c'est peut-être plus par maladresse qu'autre chose. C'est quoi vos expériences la-dessus ?
Aussi, une personne peut s'opposer au port du masque et/ou douter de son efficacité mais le porter quand même tel que prescrit.
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Je ne serais pas surpris si anti-masque > 1.5 x Quebec solidaire
Que veux-tu dire?
Je ne serais pas surpris si il y aurait 20% d'anti masque(1.6 millions), QS a eu 650,000 votes au dernière élection, si seulement 66% des solidaires votes tu a 50%+ d'anti masque que de solidaire.
Pour donner une impression de la grosseur du phénomène.
Ok, mais c'est juste un comparatif? Y a pas de lien comme tel entre anti-masques et QS?
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(https://i.ibb.co/54mLRBS/0-EA05-A28-9-FAB-49-F5-9-CD5-213-E682-CDCC6.jpg)
Ça ne se peut pas. Même dans une réunion insignifiante dans une PME, y'a quelqu'un qui prend les minutes. Et là, le gouvernement avec son incroyable capacité bureaucratique ne produit pas de comptes rendus ?
Ce genre de chose alimente les complotistes.
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Aussi, une personne peut s'opposer au port du masque et/ou douter de son efficacité mais le porter quand même tel que prescrit.
Exact, les anti masques + masques sceptiques qui ne le porterais pas si c<est pas mal vu/légal sont assez nombreux pour éventuellement briser la barre magique de rester sous 1.0 pour le RO purement avec un masque tout le temps + pas de rassemblement privé, qui permet à l'économie et aux écoles d'être ouverte.
Ok, mais c'est juste un comparatif? Y a pas de lien comme tel entre anti-masques et QS?
Exacte, y'avait tu le moindres sous-entendu que c'était pas purement une comparison de popularité/grosseur de phénomène ?
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Legault vient de dire que les gens en zone rouge ne peuvent pas en sortir, sauf pour aller à la chasse ?
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Exacte, y'avait tu le moindres sous-entendu que c'était pas purement une comparison de popularité/grosseur de phénomène ?
À part la phrase elle-même non, je me demandais juste pourquoi tu prenais cet exemple en particulier.
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Legault vient de dire que les gens en zone rouge ne peuvent pas en sortir, sauf pour aller à la chasse ?
On peut sortir mais on a pas l’droit de rentrer nulle part.
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Legault vient de dire que les gens en zone rouge ne peuvent pas en sortir, sauf pour aller à la chasse ?
Tu peux sortir le gars de la zone rouge, mais pas la zone rouge du gars.
Donc tu peux pas aller manger au resto en zone orange, mettons.
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Donc si je comprend bien, un groupe d’amis montréalais n’a pas le droit de louer un chalet pour se réunir.
Par contre, un groupe de chasseurs montréalais pourrait sans problème se réunir dans un camp de chasse ?
On voit bien que la CAQ cherche à ne pas se mettre son électorat à dos.
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Donc tu peux pas aller manger au resto en zone orange, mettons.
Comment déterminer que la personne vient de la zone rouge ? A qui revient cette responsabilité ? Un Montréalais qui quitterait la zone rouge ce soir avant minuit serait-il considéré comme pestiféré ?
Que de question.
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Donc si je comprend bien, un groupe d’amis montréalais n’a pas le droit de louer un chalet pour se réunir.
Par contre, un groupe de chasseurs montréalais pourrait sans problème se réunir dans un camp de chasse ?
On voit bien que la CAQ cherche à ne pas se mettre son électorat à dos.
LEgault avait l'air de dire que tu allais à ton camp de chasse tu seul, ou avec qqn de ton adresse.
Pour déterminer, ils ont l'air de dire: les restaurateurs auront pas la mission de le checker, faites le donc juste pas svp. Soyez responsables et allez pas répandre le virus.
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Un article super intéressant publié hier dans The Atlantic. Le titre est clickbait en titi mais le contenu semble solide:
This Overlooked Variable Is the Key to the Pandemic
It’s not R.
https://www.theatlantic.com/health/archive/2020/09/k-overlooked-variable-driving-pandemic/616548/?fbclid=IwAR332BsAUB5_WQfjPdVG0_Z4vrYOCA7z6ETC570ibnpLA180M70MMF1nrmg (https://www.theatlantic.com/health/archive/2020/09/k-overlooked-variable-driving-pandemic/616548/?fbclid=IwAR332BsAUB5_WQfjPdVG0_Z4vrYOCA7z6ETC570ibnpLA180M70MMF1nrmg)
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T'aurais quand même brièvement résumé la conclusion!
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T'aurais quand même brièvement résumé la conclusion!
Voici la phrase qui résume le mieux l'article à mon avis:
"It’s not always the restrictiveness of the rules, but whether they target the right dangers"
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C'est un truisme!
Dans le cas présent, c'est quoi le vrais dangers?
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(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/3/36/Clear_and_Present_Danger_film.jpg/220px-Clear_and_Present_Danger_film.jpg)
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Port du masque: une chauffeuse d'autobus se fait fracturer la mâchoire
Selon les informations recueillies par le Service de police intermunicipal de Terrebonne/Ste-Anne-des-Plaines/Bois-des-Filion, le suspect s’est fait demander par la chauffeuse de porter un couvre-visage avant d’entrer dans l’autobus 23 à la gare de Sainte-Thérèse.
L’homme aurait d’abord collaboré en mettant un bandana, mais durant le transport, la chauffeuse lui aurait rappelé de remettre son couvre-visage.
Avant de sortir de l’autobus, le suspect se serait dirigé vers l’avant du véhicule, aurait ouvert la barrière de plexiglas qui protège la conductrice et lui aurait assené un violent coup de poing au visage avant de s’enfuir dans les rues avoisinantes, toujours selon la police.
https://quebec.huffingtonpost.ca/entry/port-masque-agression-chauffeuse-autobus_qc_5f75c5eac5b6374c5589d87c?ncid=fcbklnkcahpmg00000009&fbclid=IwAR0A4oLrOMQl9LP2QiCfmPeeIDwINu0Y3FEqJQQceRoi8tfHGoppRBnErQc&guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly9sLmZhY2Vib29rLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAFwBh5807MILmDcQJM9ve3yeg64LvPytfwWmlWQDqXP1wI6P38xqDZ1T98V5q98Tot135uM27uwq-Fy5r-KxI7X9MwCLIW76Aw4VgrAjHPeqOnxYWUmJngQjI2qsChVircGJzFsn4Wgre81tcd2LL084H14EKlq7vhyUnOdH1qgu
Tsé c'est le genre de nouvelles de mongols que j'aurais mis dans Le Journal du Peuple il y a quelques mois et là ça se produit pour vrai. :smiley24:
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C'est ridicule que les chauffeurs de bus ne soient pas mieux protégés que ça.
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On a eu plusieurs cas dont un meurtre à cause de ça en France...
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Trump covidien. :smiley3:
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J'ai vraiment peur qu'il soit asymptomatique et qu'il s'en serve pour dire que c'est pas si pire que ça.
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J'ai vraiment peur qu'il soit asymptomatique et qu'il s'en serve pour dire que c'est pas si pire que ça.
Oui j’ai pensé la même chose. Comme Bolsonaro.
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J'ai vraiment peur qu'il soit asymptomatique et qu'il s'en serve pour dire que c'est pas si pire que ça.
Ce n'est pas déjà ce qu'il dit depuis le début ?
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Oui, mais qu'il extrapole son cas à tous.
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Au point où on en est présentement, je ne crois pas que ça change grand chose.
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Ok, alors, c'est plus parce que comme tout le monde semble se réjouir que Trump soit positif, en pensant que ça va le faire changer d'avis sur le virus, je crains simplement qu'il ne se campe encore plus dans ses positions. :)
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"J'ai survécu à la COVID, ce virus n'est donc pas mortel. FAKE NEWS".
*Millions d'idiots applaudissant en faisant honk honk honk.
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Sur Reddit:
"Soooo possible scenarios moving forward:
-Trump is asymptomatic. He uses this to reinforce his argument that covid is not a big deal and spread even more misinformation.
-Trump has enough symptoms to force him to stop campaigning. That’s a BIG deal the month before an election. If he gets really sick, the conspiracies will run wild.
-Trump long lasting symptoms and people have to decide whether they want to vote for someone who could soon die of covid.
-Trump dies before the election and we get a Pence vs. Biden election."
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Est-ce que Pence est mieux ?
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-Trump has enough symptoms to force him to stop campaigning. That’s a BIG deal the month before an election. If he gets really sick, the conspiracies will run wild.
Dans un tel cas, c'est évident que si Trump perdait l'élection de manière légitime, on en aurait pour des mois de ÉLECTIONS TRUQUÉES!! CROOKED DEMOCRATS!! et compagnie. Je suis épuisée juste à y penser.
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Présentement reste-il vraiment des indécis aux États-Unis ? Je serais curieux de connaitre l'influence sur le vote, qu'il fasse campagne ou non.
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Présentement reste-il vraiment des indécis aux États-Unis ? Je serais curieux de connaitre l'influence sur le vote, qu'il fasse campagne ou non.
Dernier sondage, c'était 11% il me semble.
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Dans un tel cas, c'est évident que si Trump perdait l'élection de manière légitime, on en aurait pour des mois de ÉLECTIONS TRUQUÉES!! CROOKED DEMOCRATS!! et compagnie. Je suis épuisée juste à y penser.
Les chiens aboient, la caravane passe.
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Présentement reste-il vraiment des indécis aux États-Unis ? Je serais curieux de connaitre l'influence sur le vote, qu'il fasse campagne ou non.
Je ne sais pas pour le nombre d'indécis dans le sens pour qui voter, mais pour aller voter tout court ou non j'imagine peut-être 30% des gens adultes (si on considère qu'un très grand nombre de ceux qui ne votent pas sont convaincus qu'ils n'iront jamais voter de leur vie ou pas au courant qu'il y a des élections).
C'est devenus beaucoup faire sortir le vote les élections moderne américaine, plus que d'influencer pour qui les gens votent et c'est en partie pourquoi c'est aussi intense et que les prises de positions peuvent être assez extrême.
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Est-ce que Pence est mieux ?
Sur l'axe survit de la république Américaine, de beaucoup.
Si il perd l'élection (ou même pendant, j'imagine mal Pence encourager une base étrange à occuper les bureau de votes) énormement, c'est le gars qui a répondu après s'être fait huer a Broadway:
"My daughter and I and her cousins really enjoyed the show. 'Hamilton' is just an incredible production, incredibly talented people. It was a real joy to be there," Pence said.
"When we arrived we heard a few boos, and we heard some cheers," he said, "I nudged my kids and reminded them that is what freedom sounds like."
Il a comme tous les présidents avant, un goût d'être rassembleur, chose que Trump a apparement eu un petit moment avant d'être très blessé par la réaction à sa victoire.
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J'ai vraiment peur qu'il soit asymptomatique et qu'il s'en serve pour dire que c'est pas si pire que ça.
Oui j’ai pensé la même chose. Comme Bolsonaro.
Que sa petite personne soit asymptomatique ou aux soins intensifs ne changera rien au fait que 200 000 Américains sont décédés de la Covid.
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Est-ce que Pence est mieux ?
Sur l'axe survit de la république Américaine, de beaucoup.
Si il perd l'élection (ou même pendant, j'imagine mal Pence encourager une base étrange à occuper les bureau de votes) énormement, c'est le gars qui a répondu après s'être fait huer a Broadway:
"My daughter and I and her cousins really enjoyed the show. 'Hamilton' is just an incredible production, incredibly talented people. It was a real joy to be there," Pence said.
"When we arrived we heard a few boos, and we heard some cheers," he said, "I nudged my kids and reminded them that is what freedom sounds like."
Il a comme tous les présidents avant, un goût d'être rassembleur, chose que Trump a apparement eu un petit moment avant d'être très blessé par la réaction à sa victoire.
Pence, là-dessus, est un peu comme Bush.
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Sur Reddit:
"Soooo possible scenarios moving forward:
-Trump is asymptomatic. He uses this to reinforce his argument that covid is not a big deal and spread even more misinformation.
-Trump has enough symptoms to force him to stop campaigning. That’s a BIG deal the month before an election. If he gets really sick, the conspiracies will run wild.
-Trump long lasting symptoms and people have to decide whether they want to vote for someone who could soon die of covid.
-Trump dies before the election and we get a Pence vs. Biden election."
Il manque :
-Biden test positive for coronavirus
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Que sa petite personne soit asymptomatique ou aux soins intensifs ne changera rien au fait que 200 000 Américains sont décédés de la Covid.
C'est une personne sur 1,500 et concentré dans certains endroits et certain milieux. Disons 40% des noirs américains connaissent personnellement un mort, les New-Yorkais, pour l'immense majorité des blanc au dessus de la pauvreté j'imagine que ça reste une maladie aux nouvelles (https://www.chcf.org/blog/covid-19-tracking-poll-one-five-californians-know-someone-who-died-covid-19/).
Qui peuvent être convaincu que ce n'est pas si pire que ça
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Je comprends Mad, mais Trump ne peut pas faire ça, se servir du fait qu'il est atteint et dire que c'est pas si pire que ça, quand y a 200 000 morts.
Ça se fait juste pas.
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Ça se fait juste pas.
Avec la longue liste de choses qui se fait normalement pas et qu'il a transgressé......
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Biden est négatif.
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Ça se fait juste pas.
Avec la longue liste de choses qui se fait normalement pas et qu'il a transgressé......
Je veux bien, mais aussi cabochon qu'il puisse être, tu le vois vraiment dire à 10 millions d'Américains qui ont perdu un proche : "Bof, moi je l'ai eu pis y a rien là" ?
Biden est négatif.
Oui, en ce 2 octobre à 15h18 peut-être, mais je fais juste dire que parmi les hypothèses, faut pas écarter celle-là.
Il peut pogner ça avant les élections, après avoir été élu, mais avant d'entrer en poste tout comme après.
On parle quand même d'un président qui va être octogénaire à la fin de son mandat.
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@Mad sors-nous ton graphique de "pourcentage de chances de mourir avec l'âge" (que je trouve pas su'l Net)
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@Mad sors-nous ton graphique de "pourcentage de chances de mourir avec l'âge" (que je trouve pas su'l Net)
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.07.23.20160895v5
The estimated IFR is close to zero for children and younger adults but rises exponentially with age, reaching 0.4% at age 55, 1.3% at age 65, 4.2% at age 75, and 14% at age 85
(https://media.nature.com/lw800/magazine-assets/d41586-020-02483-2/d41586-020-02483-2_18319834.png)
(https://ourworldindata.org/uploads/2020/03/COVID-CFR-by-age-710x550.png)
J'imagine qu'il faut adapter pour fumeur / pas fumeur et compagnie, Trump est quand même très en forme pour son âge je pense.
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Trump est quand même très en forme pour son âge je pense.
C'est le président le plus en forme de l'Histoire. ;D
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Good job Mad, mais je parlais en temps normal. Me semble que c'est toi qui avait sorti ça.
EDIT : genre ça
(https://images.ctfassets.net/cnu0m8re1exe/1NcfTvhc7clvyeJyTzKuWr/00846bd56a1e44cbe3213ced81a5d6ae/death1.jpg?w=650)
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Biden les yeux fermés, mais c'est quand même assez fou de penser que le président a à peu près 10% de chances de mourir avant la fin de son mandat. :-o
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Good job Mad, mais je parlais en temps normal. Me semble que c'est toi qui avait sorti ça.
A les assurances vie sont une bonne source pour ça:
https://www.finder.com/life-insurance/odds-of-dying
Un americain male moyen de 75 ans a 1.4% de chance de mourir dans le prochain 12 mois, 7.8% dans le prochain 5 ans.
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Biden les yeux fermés, mais c'est quand même assez fou de penser que le président a à peu près 10% de chances de mourir avant la fin de son mandat. :-o
On en fait pas de cas pour le Pape pourtant.
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Trump hospitalisé.
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On souhaite bonne chance au virus.
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Trump est quand même très en forme pour son âge je pense.
Pfhahaha. Of course! Et qu'est-ce qui te fait penser qu'il est si en forme? Son obésité morbide, son absence d'activité physique, sa diète de fast food ou sa consommation de drogue?
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Biden les yeux fermés, mais c'est quand même assez fou de penser que le président a à peu près 10% de chances de mourir avant la fin de son mandat. :-o
On en fait pas de cas pour le Pape pourtant.
Un pape qui meurt, ça n'a pas les mêmes répercussions politiques ou économiques. Un président, c'est assez pour déstabiliser le marché boursier.
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C'est quoi ces chiffres-là (hier) ?
(https://i.ibb.co/0JC1x1q/Covid-2020-10-02.jpg)
Autant de cas dans le ROC, mais 12 fois plus de décès? C'tu comme une méga correction?
EDIT : Je vois 39 en Ontario, mais seulement quelques-uns ailleurs.
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7 sur le mois de septembre au complet qui n'avaient pas été comptabilisés
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Ah oui, en plus?
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Mes voisins ont leur fils et leurs petits enfants en visite. Devrais-je contacter la police ?
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Oui.
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Ça me fait penser aux fumeurs qui étaient outrés de l'interdiction de fumer dans les restaurants puis les bars, puis à distance d'entrées publiques.
Ce sera impossible à appliquer!
Puisque ça sera impossible à appliquer, c'est stupide à interdire.
Si c'est si dangereux, on doit y aller d'une interdiction totale ou rien pantoute!
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Biden les yeux fermés, mais c'est quand même assez fou de penser que le président a à peu près 10% de chances de mourir avant la fin de son mandat. :-o
Non, bien moins que ça.
Il faut prendre en compte que la tranche d'age 75+ est remplis de gens sur leur lit de mort aussi. En moyenne y'a peut-être 7-8% d'entre eux qui meurt chaque année. Faut comprendre que cette portion là de la population prends vraiment mal COVID et fait augmenter les statistique.
Trump me semble être partis pour vivre encore un bon bout comme madchuck le souligne et il a accès aux meileurs plus chers médecins du monde. Il devrait s'en sortir. Peut-être 1-2%...
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Biden les yeux fermés, mais c'est quand même assez fou de penser que le président a à peu près 10% de chances de mourir avant la fin de son mandat. :-o
Non, bien moins que ça.
Il faut prendre en compte que la tranche d'age 75+ est remplis de gens sur leur lit de mort aussi. En moyenne y'a peut-être 7-8% d'entre eux qui meurt chaque année.
C'est de ça que je parle. Du fait que, nonobstant la Covid, à son âge, il a genre 10% de chances de mourir d'ici la fin de son mandat.
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Ah oui ! Effectivement le président de la prochaine election Américaine sera le plus vieux de l'histoire.
Je pensais que tu parlais de Trump et du mandat en cours dû a son infection. :smiley42:
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Voilà
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Quelle est la recette de la Russie pour être en 4e position du nombre de cas, mais seulement 12e en ce qui a trait aux décès?
La vodka tue les virus.
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Pour que ma fille ait une enfance la plus normale possible malgré les circonstances, j'ai pensé l'amener passer l’ Halloween en Alberta ou en Colombie-Britannique, bref un endroit où ça ne sera pas annulé comme au Québec.
Ma blonde s'y oppose. Qui a raison ?
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Fais donc ça.
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Ring0 est-il incroyablement riche ou en général on stress trop pour notre retraite comme des niaiseux ?
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J'ai une quantité considérable de milles Aéroplan. Il faut bien que je les dépense à quelque part. Ils ne font que perdre de la valeur d'année en année avec les modifications au programme.
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J'ai une quantité considérable de milles Aéroplan.
Ring0 est-il incroyablement riche ou en général on stress trop pour notre retraite comme des niaiseux ?
As-tu considérer un blog: Comment amasser $2 million pour votre retraite tout en disant des phrases dans votre vie comme: Devrais-je faire 8000km pour passer l'Halloween.
Avec tes histoires de points, ça pourrait être une belle aventure et un beau souvenir à créer, mon Halloween Covid, les déguisements avec des masques seront populaire de toute façon.
J'ai comme l'impression qu'il y a quelque chose a apprendre dans ta gestion des vacances/points de voyage/retraite, pour avoir autant de voyage avec aucun sacrifice dans d'autre aspect pour autant.
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Moi je stresse pas pour ma retraite parce que comme c'est là c'est clair que je ne m'y rendrai jamais.
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J'ai ramassé la plupart de mes milles Aéroplan entre 2004 à 2010 je dirais. Ça été l'âge d'or de l'accumulation de milles. Les promotions des compagnies aériennes n'était pas aussi sophistiquées qu'aujourd'hui et souvent il y avait des failles qui permettaient d'accumuler une grande quantité de milles à un prix dérisoire. Un de mes amis fréquentait assidument un forum spécialisé dans ça, la recherche et l’exploitation de ces failles. Il m'en a souvent fait profité. C'était un peu comme le couponing extrême avec les bonnes femmes qui se clanchent des épiceries à 500$ pour 10$ en utilisant des coupons rabais.
Je me souviens en 2006 j'avais atteint pour la première fois le statut Star Alliance Gold en achetant dans l'année pour genre 2 500$ en billets d'avion. De nos jours, ça serait complètement impensable.
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Tam est-il mort du Covid? Discutez.
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Bon finalement Trump et la COVID c’est: il se sent 20 ans plus jeune, y’a rien là, son administration a permis la mise en place de super traitements efficaces, il a plus d’expérience que Biden puisqu’il l’a pognée. Pas prévisible pantoute son affaire hen?
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Bon finalement Trump et la COVID c’est: il se sent 20 ans plus jeune, y’a rien là, son administration a permis la mise en place de super traitements efficaces, il a plus d’expérience que Biden puisqu’il l’a pognée. Pas prévisible pantoute son affaire hen?
La testosterone semble rentrer.
Trump est quand même très en forme pour son âge je pense.
Pfhahaha. Of course! Et qu'est-ce qui te fait penser qu'il est si en forme? Son obésité morbide, son absence d'activité physique, sa diète de fast food ou sa consommation de drogue?
Je sais pas trop a propos de la drogue, mais travailler à ce point la, voyager plus jouer au golf à 74 ans me semble plus que l'activité physique de quelqu'un de 74 moyen, son poids actuel considérant sa grandeur aussi me semble meilleur que la moyenne.
Et quand tu le regarde se lever dans un vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=W__2X0Cac1E
Si tu avais le choix, a 74 ans je vais pouvoir me lever comme Trump fait a 1:05, avoir son niveau d'énergie et ça posture, me semble tu te contente de ça, ça me semble beaucoup mieux que la moyenne ou la médianne.
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Sauf qu'il a de la difficulté à monter et descendre des marches....
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La testosterone semble rentrer
Sexiste!
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Bon finalement Trump et la COVID c’est: il se sent 20 ans plus jeune, y’a rien là, son administration a permis la mise en place de super traitements efficaces, il a plus d’expérience que Biden puisqu’il l’a pognée. Pas prévisible pantoute son affaire hen?
C'est pas pour rien qu'on dit: Ça va bien aller!
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La testosterone semble rentrer
Sexiste!
Je voulais dire stéroïde, il doit être sur la testostérone depuis longtemps.
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Je trouve qu'on fait trop peur au monde.
D'abord on devrait dire, comme en France, qu'un mètre est correct quoique deux mètres soit l'idéal.
Puis on aurait dû laisser les restos ouverts, car ils avaient mis en place -- souvent à grands frais -- d'excellentes mesures de prévention. Là, ce sont des milliers de restaurateurs qui vont vers la faillite et voient l'œuvre d'un vie s'effondrer. Idem pour les églises et là de sont des centaines de paroisses qui vont faire faillite (tout un pan de notre Histoire).
Enfin, la publicité devrait être orientée vers la responsabilisation individuelle au lieu de répéter ad nauseam le masque, le 2 m et le lavage de mains.
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Ce qui est con c’est de fermer des business et garder les écoles ouvertes.
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Ce qui est con c’est de fermer des business et garder les écoles ouvertes.
Non pas nécessairement, y'a un calcul de coûts-bénéfices et l'impact sur la vie des enfants des écoles fermer (sans une alternative quasi équivalente en terme de vie sociale pour eux) sonne potentiellement énorme versus dire au restaurant qu'ils doivent faire de livraisons ou un gym/cinéma doit fermer.
Ça me semble normale qu'il y ai un effort plus grand et une acceptation du risque plus grande pour garder les écoles ouvertes que bien des business, l'école est assez haut dans la liste des services essentielles il me semble.
6 mois que té enfant c'est pas mal plus long que quand té adultes.
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La testosterone semble rentrer
Sexiste!
Je voulais dire stéroïde, il doit être sur la testostérone depuis longtemps.
:smiley41:
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Puis on aurait dû laisser les restos ouverts, car ils avaient mis en place -- souvent à grands frais -- d'excellentes mesures de prévention
T'en fais pas que ces mesures de préventions vont servir autant avant qu'après.
Ça va prendre un maudit bout de temps avant que les restaurants puissent s'en passer et qu'on recommence à s'asseoir collés comme avant.
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Ce qui est con c’est de fermer des business et garder les écoles ouvertes.
ce qui est con ce sont des idées de dire: secondaire 4 et 5 à l'école une journée sur deux et le reste du secondaire y est tout le temps. Je comprends pas trop le cut-off en secondaire 4, c'est complètement aléatoire comme mesure. Il me semble que tout le secondaire une journée sur 2 ou classe en avant-midi et virtuel en pm (ou vice-versa) aurait été plus logique.
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C’est parce que le virus quand il s’apprête à entrer dans la narine d’un élève de sec 3 il réalise que l’élève est trop jeune alors il passe son chemin et cherche un étudiant plus vieux.
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Les ados passent plus de temps à chiller collés sur l'heure du diner et après l'école, que le petit pit de 4e année qui retourne sagement à la maison après l'école.
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Justement.....pourquoi 4 et 5 et non de 1 à 5 ?
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Parce que ça doit être encore pire en 4 et 5. Pis qu'en 4 et 5 tu peux rester seul chez toi une journée sur deux?
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Pars un sondage sur Tic-Tok ou whatever comment ça s'écrit chez les 18-25 ans;
À quel âge avez-vous frenché pour la première fois.
La moyenne devrait donner pas mal ça.
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Parce que ça doit être encore pire en 4 et 5. Pis qu'en 4 et 5 tu peux rester seul chez toi une journée sur deux?
et en secondaire 3 tu peux pas ?
Dans mon école 4 classes en isolement: 2 en secondaire 2, 1 en secondaire 1 et une en secondaire cinq.
À l’école de mon fils ? 6 classes en isolement, toutes entre secondaire 1 et 3.
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C'est vraiment fou la différence entre primaire et secondaire!
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Le virus atteint 10% de la population mondiale
https://www.ledevoir.com/monde/587266/le-virus-atteint-10-de-la-population-mondiale
Ça c'est quand même pas banal. Il y aurait eu 780 millions de personnes infectées par la covid au lieu des 35 millions officiel. 22 fois plus.
Si c'est le cas, c'est quand même rassurant. Le virus est bien moins mortel que le laisse supposer les chiffres officiels.
-
Ca dépend des effets sur ceux qui meurent pas.
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C'est vraiment fou la différence entre primaire et secondaire!
énorme....tu comprends pourquoi j'arrive pas à comprendre ou à justifier l'annonce d'hier ?
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Ca dépend des effets sur ceux qui meurent pas.
Si on garde les proportions, il y aurait eu 850 000 cas de covid au Québec jusqu'à maintenant. Les effets sur la grande majorité de ceux qui ne meurent pas ne peuvent pas être si pire. Si c'était le cas, ça ferait des mois que notre système de santé serait débordé de façon absolument exceptionnelle, ce qui n'est pas le cas. Le système est présentement débordé à peu près comme il l'est en temps normal.
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Le virus atteint 10% de la population mondiale
https://www.ledevoir.com/monde/587266/le-virus-atteint-10-de-la-population-mondiale
Ça c'est quand même pas banal. Il y aurait eu 780 millions de personnes infectées par la covid au lieu des 35 millions officiel. 22 fois plus.
Si c'est le cas, c'est quand même rassurant. Le virus est bien moins mortel que le laisse supposer les chiffres officiels.
C'est évident qu'au moins 50% de ces 780 millions provient de l'océan des bidonvilles indiens.
Ce que est déboussolant, renversant et troublant c'est de voir le bordel que sont devenues les statistiques.
Comme disait l'autre, ils y a trois sortes de mensonges: les grands, les petits et les statistiques,,,
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C'est vraiment fou la différence entre primaire et secondaire!
énorme....tu comprends pourquoi j'arrive pas à comprendre ou à justifier l'annonce d'hier ?
Dans le cas des écoles, être Legault je remettrais toutes les décisions relevant des écoles non Arruda, non aux syndicats, ni à mon feeling, mais à l'Ordre des pédiatres du Québec et tout le monde devrait s'ajuster à leur décision.
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Dans le cas des écoles, être Legault je remettrais toutes les décisions relevant des écoles non Arruda, non aux syndicats, ni à mon feeling, mais à l'Ordre des pédiatres du Québec et tout le monde devrait s'ajuster à leur décision.
Le problème des écoles c'est que ceux qui savent ce dont ils parlent (le personnel scolaire) sont trop souvent écartés des décisions. Toujours la même rengaine, les syndicats bla bla bla....man ton disque est tellement usé que l'écouter devient une véritable torture auditive.
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Parce que les pédiatres ne savent pas de quoi ils parlent!
Ce sont eux qui ont la vision la plus nette et claire de la situation.
Partant de leur décision, tout le monde aurait à s'ajuster: le ministère, les directions d'école, les profs, les élèves.
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Parce que les pédiatres ne savent pas de quoi ils parlent!
Quand il s'agit d'éducation et des moyens à mettre en place pour faciliter l'apprentissage ? non ils ne savent pas de quoi ils parlent.
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Si tu le dis,,,
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Je le dis oui.
Il faut cesser de mettre les médecins sur un piédestal, ce ne sont pas des demi-dieux qui ont un don de vérité absolue.
Quand on parle d'école les experts sont les membres du personnel scolaire. Les pédiatres peuvent donner des grandes lignes de santé publique, des principes relatifs aux jeunes, mais l'application, les modalités et la mise en place devraient appartenir à chaque école. Il y a tellement de variables d'une école à l'autre qu'un modèle unique est une course vers le mur.
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Ça c'est quand même pas banal. Il y aurait eu 780 millions de personnes infectées par la covid au lieu des 35 millions officiel. 22 fois plus.
Les anti-masques vont clairement se servir de ça pour dire qu'il n'y a pas de danger ou presque.
EDIT : Et en effet ne parleront jamais de :
Ca dépend des effets sur ceux qui meurent pas.
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Les anti-masques vont clairement se servir de ça pour dire qu'il n'y a pas de danger ou presque.
Si c'est vrai, c'est une saprée bonne nouvelle. Ça veut dire que le virus est beaucoup moins dangereux qu'estimé initialement. Je ne vois pas comment quelqu'un pourrait ne pas s'en réjouir.
Dans le grand ordre des choses, que ça fasse plaisir ou non au anti-masque n'a pas vraiment d'importance.
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Tout à fait, mais il n'y a pas que la mortalité qui soit préoccupante. Un embouteillage dans les hôpitaux ou des effets secondaires sont aussi à craindre.
Que ça leur fasse plaisir ou non, on s'en fout en effet... jusqu'au jour où ils se multiplient et que ça débouche sur davantage de cas que le système peut en gérer en même temps.
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Il y a en effet un très larges spectres de possibilités entre mourir et être asymptomatique.
Et il faut se méfier des estimations, parce que ça reste...une estimation. Les chiffres des gens testés restent les plus fiables.
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Il y a en effet un très larges spectres de possibilités entre mourir et être asymptomatique.
Et il faut se méfier des estimations, parce que ça reste...une estimation. Les chiffres des gens testés restent les plus fiables.
*facepalm*
Ce sont des test de séroprévalence qui dirigent les estimations. C'est plus précis que les cas confirmés. Le CDC, l'OMS et l'ECDC disent tous la même chose.
Ce qui demande estimation, c'est que la densité des régions et la durée des jours qui varie considérablement le taux de reproduction. Les zone dense come new-york et dans le nord l'on eu en avril, Montréal a passé très proche, mais j'imagine la densité est pas là. Les régions plus dans le sud l'ont eu malgré l'été vers juillet. Les autres régions moins dense vont avoir leur première vague cette année plus normalement en hivers.
Les carte de tests de sérology resemble a un jeu d'echec en ce moment. (zone dense, moins dense, hiver/été). Mais si l'OMS estime 10%, c'est probablement 8-12%±99% avec des dizaine milliers de tests déja fait. Pas just un médecin de famille qui "estime" a vu de nez.
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''8-12 % à peu près'' c'est plus précis que 1435 test positifs ? Ok.
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''8-12 % à peu près'' c'est plus précis que 1435 test positifs ? Ok.
Si tu test juste une fraction de la population, tu fait quoi avec les 1435 test positifs ? Ça t'informe sur quoi au juste ?
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moi ? je fais rien. Mais ça dit quand même que 1435 personnes sont positives. 76% de chance que 6 à 14% de la population de certain coins qu'on ne sait pas lesquels à peu près aient étés positifs à un moment non établi c'est plus instructif ?
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Je préfère de loin A) 2,23% le 9 juillet. https://www.hema-quebec.qc.ca/publications/communiques/archives/2020/communiques-2020/etude-seroprevalence-resultats.fr.html
que B) Au moins 1 364 cas le 5 octobre. Sans aucun contexte sachant pertinement que c'est surement 10 fois plus. (voir l'OMS) https://www.quebec.ca/sante/problemes-de-sante/a-z/coronavirus-2019/situation-coronavirus-quebec/
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(https://pbs.twimg.com/media/EjvxdiwUYAAzWor?format=jpg&name=large)
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Combien coûte l'hospitalisation de Trump?
https://www.nytimes.com/2020/10/07/upshot/trump-hospital-costs-coronavirus.html
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On fait quoi avec l'application?
L'avez vous téléchargée?
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Nope!
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On fait quoi avec l'application?
L'avez vous téléchargée?
Apres avoir vu que c'était aussi transparent que ça:
https://github.com/cds-snc/covid-alert-app
Je l'ai téléchargé et installé, tu cherche simplement covid canada dans ton Apple app ou google store ( si tu as un téléphone en dehors de IOs ou Android j'imagine que tu ne peux pas rien faire) et tu répond oui quand le système te demande 1-2 fois es-tu vraiment sure de donner la permission d'être toujours ouvert.
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Oui, moi aussi finalement. Installé et je joue la confiance jusqu'à preuve du contraire.
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Et si les virus de la covid et de la grippe se combinaient pour en créer un nouveau,,,
"DOCTORS may be fretting about concurrent outbreaks of flu and covid-19 this winter, but some virologists are worrying about another scenario: a Frankenvirus.
SARS-CoV-2, the virus that causes covid-19, almost certainly originated from the hybridisation of two different coronaviruses. The details remain hazy, but the virus’s genome sequence suggests that this mash-up occurred in a bat about a decade ago. The bat was simultaneously infected with two closely related coronaviruses, which merged into a new one."
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Et si les virus de la covid et de la grippe se combinaient pour en créer un nouveau,,,
Et si je mange une framboise et que tout a coup mes gênes se recombine avec et que je devient une demi-plante. J'ai demandé a un ami génèticien combien d'ADN une seul framboise contient et au mon Dieu ! y'en a assez pour recombiné avec tout mon système digestif ! Histoire VRAI. Share avec tout des amis auquel tu tiens !
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C'est incroyable les sottises que tu peux sortir, avec ou sans l'aide de ton généticien imaginaire,,,.
Comme le signale l'article du New Scientist, compte tenu de l'occurrence et des similitudes il y a une probabilité notable de combinaison entre ces deux virus (covid &i nfluenza) -- certainement plus qu'entre une framboise et un humain.
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Pas faux :smiley16:
Mais il y des centaines de souches d'influenza, coronavirus et je ne sais quoi qui flotte autour. C'est la même chose que les années précédente.
Le seul avantage que Covid-19 a c'est d'être relativement nouveau. N'importe quelle autre recombinaison risque d'être nouvelle aussi.
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On fait quoi avec l'application?
L'avez vous téléchargée?
Éric Caire a dit qu'il n'y avait pas de problème. Ça me va.
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On fait quoi avec l'application?
L'avez vous téléchargée?
Éric Caire a dit qu'il n'y avait pas de problème. Ça me va.
Sarcasme? :smiley1:
Je ne suis pas entièrement sûr...
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Je l'ai.
Il ne se passe pas grand chose avec ça...
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Sarcasme? :smiley1:
Je ne suis pas entièrement sûr...
Même moi je ne ne suis pas sûr. :smiley17:
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Je l'ai.
Il ne se passe pas grand chose avec ça...
Moi non plus, mais je ne me déplace pas beaucoup faut dire.
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Le problème c'est qu'on test pas ben ben plus qu'un cas sur 20 encore...
Donc supposant que la moitié de la population à l'App, quand ça va sonner, tu va avoir été en contact avec ~40 infectés déjà. Tu peut toujours faire ta pars de citoyen et aller te faire tester cette journée là, mais réalistiquement y'a pas assez de test anyway, donc tu pourrait bien aller te faire tester quand tu veux à la place, ça change pas grand chose.
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Onze décès parmi les 13 500 travailleurs de la santé infectés
https://www.lapresse.ca/covid-19/2020-10-14/covid-19/onze-deces-parmi-les-13-500-travailleurs-de-la-sante-infectes.php
Un article intéressant dans La Presse de ce matin. Sur 13 500 travailleurs de la santé infectés par la covid, 11 sont décédé. Ça donne un taux de mortalité de 0.0815 %. C'est presque exactement la même chose que sur le USS Theodore Roosevelt où le taux de mortalité était de 0.0865 %
On peut-être conclure que pour quelqu'un en âge de travailler, la covid représente un risque minime.
EDIT GRACE À CINÉPHILE, CE GRAND MATHÉMATICIEN.
Si on applique le taux de mortalité de 0.0815 % sur l'ensemble de la population du Québec, ça donne 6 890 décès.
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?
J'arrive à 6 926 décès.
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T'a absolument raison. J'ai multiplié par le nombre, pas pas le pourcentage. J'ai corrigé plus haut.
À 7000 décès dans la population active dans le pire des cas avec 100% d'infectés, ça change la donne.
On peut se poser la question si les mesure restrictives sont en adéquation avec le risque réel.
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Ok ;)
Changement de sujet, c'est quand même triste de voir que le quart des cas sont des travailleurs de la santé.
On devrait demander aux complotistes d'aller faire du bénévolat dans les hôpitaux. Pas les mêler aux patients, mais juste laver les draps et la vaisselle.
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T'a absolument raison. J'ai multiplié par le nombre, pas pas le pourcentage. J'ai corrigé plus haut.
À 7000 décès dans la population active dans le pire des cas avec 100% d'infectés, ça change la donne.
On peut se poser la question si les mesure restrictives sont en adéquation avec le risque réel.
Sauf que.... j'ai l'impression que je me répète, mais le problème n'est pas la mortalité, mais la morbidité, non?
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... Et dans un 2e temps, avec la capacité actuelle de nos hopitaux à recevoir et donner des soins appropriés aux gens hospitalisés à cause de la maladie, en plus des gens qui recoivent des soins en temps normal.
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Y a ça.
Et aussi, le fait que cette étude a été faite au printemps.
Passons sur le fait que ce sont des gens qui font partie de la population active - ni des enfants ni des personnages âgées - et appliquons ça à la population du Québec. Ces 7000 personnes-là seraient donc en théorie renouvelables. 7000 au printemps, 7000 cet automne, 7000 le printemps prochain, etc. Et ce, jusqu'à ce qu'on trouve un vaccin efficace.
C'est sans compter les préoccupations apportées par Lisa et le fait que des gens peuvent l'attraper à plus d'une reprise.
On peut se poser la question si les mesure restrictives sont en adéquation avec le risque réel.
Je ne sais pas si on en fait trop, mais à voir nos scores faut aussi se demander ce qui se passerait si on en faisait moins. Si on avait un système de santé à toute épreuve avec un taux d'occupation des hôpitaux de 10% je dis pas, mais on n'a pas ce luxe-là.
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Changement de sujet, c'est quand même triste de voir que le quart des cas sont des travailleurs de la santé.
C'est pas si étonnant que ça. Y'a plusieurs critères qui l'expliquent. Entre autre:
1- Manque d'EPI au début de la pandémie, encore présent aujourd'hui avec les N95 qui sont uniquement réservés aux actes médicaux à plus haut risque.
2- Manque de formation sur l'utilisation des EPI pour l'immense majorité du personnel de la santé, des PAB aux médecins.
3- Manque de rigueur dans l’utilisation des EPI, plus au niveau des employés de niveaux inférieurs.
4- Gestion chaotique des zones chaude/tiède/froide
5- Mouvement de personnel entres les établissements.
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Sauf que.... j'ai l'impression que je me répète, mais le problème n'est pas la mortalité, mais la morbidité, non?
C'est sûr.
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En effet, Ring0.
Espérons comme c'est écrit dans l'article, qu'on a appris de nos leçons.
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29 décès aujourd'hui.
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Changement de sujet, c'est quand même triste de voir que le quart des cas sont des travailleurs de la santé.
C'est pas si étonnant que ça. Y'a plusieurs critères qui l'expliquent. Entre autre:
1- Manque d'EPI au début de la pandémie, encore présent aujourd'hui avec les N95 qui sont uniquement réservés aux actes médicaux à plus haut risque.
2- Manque de formation sur l'utilisation des EPI pour l'immense majorité du personnel de la santé, des PAB aux médecins.
3- Manque de rigueur dans l’utilisation des EPI, plus au niveau des employés de niveaux inférieurs.
4- Gestion chaotique des zones chaude/tiède/froide
5- Mouvement de personnel entres les établissements.
Pas étonnant vu toutes les coupes au niveau des responsables prévention et controle des infections dans les hopitaux. On les a décimé il y a quelques années, la plupart des problèmes que tu décris sont liés à cette variable. D'ailleurs, je suis abonnée aux offres d'emplois de certains CISSS, et ces postes ont été réaffichés avec vigueur depuis quelques mois ;)
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C'est juste l'accès au test.
De toute évidence ils se font aussi tester régulièrement alors que la majorité de la population n'en a pas encore passé un.
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C'est juste l'accès au test.
De toute évidence ils se font aussi tester régulièrement alors que la majorité de la population n'en a pas encore passé un.
C'est aussi l'absence de personne âgé en mauvaise santé (il y a j'imagine quelque docteur assez âgé, mais il seront dans les gens très en forme pour leur âges)
En Ontario le IFR pour les 30-39 était de 0.08%:
https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/epi/2020/06/covid19-epi-case-identification-age-only-template.pdf?la=en
En utilisant juste les cas reporté, la mortalité sera généralement concentré chez les 70 ans, chose qui sera virtuellement absent d'un groupe de travailleurs.
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En Ontario le IFR pour les 30-39 était de 0.08%:
https://www.publichealthontario.ca/-/media/documents/ncov/epi/2020/06/covid19-epi-case-identification-age-only-template.pdf?la=en
Ouch ! D'accord est-ce qu'on peut éviter les sources qui datent de mai ?
Dernière nouvelle du CDC, de loin l'organisme avec le plus de données, https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/hcp/planning-scenarios.html
20-49 years: 0.0002 = .02%
Edit: Ça ne contredit pas le 0.0865 % plus haut, il est très possible que même dans le système de santé, il y ait des cas asymptomatiques qui passent innapperçus.
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Sauf qu'il a de la difficulté à monter et descendre des marches....
Moi aussi! 60 hivers.
Par contre je pédale bien sur mon arthrose aux genoux.
Trump? Y'a jamais travaillé...
Le travail tue.
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Qui eut cru que l'Argentine serait parmi les cinq pays les plus touchés... et surtout que les cas seraient constamment en hausse pendant sept mois consécutifs?!
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
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Qui eut cru que l'Argentine serait parmi les cinq pays les plus touchés... et surtout que les cas seraient constamment en hausse pendant sept mois consécutifs?!
C'est pas surprenant. Les Argentins sont très compétitifs et ils ont horreur de se faire battre par le Brésil.
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Tu oses plaisanter, alors que des gens meurent?!
(https://pbs.twimg.com/profile_images/1216446343784341509/83sijfG3_400x400.jpg)
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Oui.
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Confinement 4ever.
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J'peux pas aller voir mon neveu et ma nièce à deux pas de chez moi mais j'peux aller à la Place Versailles entouré de centaines de gens qui ne respectent pas la distanciation physique.
Breaking news: j'vais aller les voir quand-même.
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Pour vrai, mon père et ma mère continuent de venir voir les filles, mais on reste dehors et on va marcher dans les sentiers derrière chez nous, comme ça, on contourne juste un peu les règles, et on maintient plus facilement la distanciation dans les grands espaces. Ça fait du bien à tout le monde.
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J'peux pas aller voir mon neveu et ma nièce à deux pas de chez moi mais j'peux aller à la Place Versailles entouré de centaines de gens qui ne respectent pas la distanciation physique.
Breaking news: j'vais aller les voir quand-même.
T'a juste à louer un chalet pour toute la famille et dire que vous allez à la chasse. Ça c'est permis.
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On en est à élaborer notre plan des Fêtes (quoi qu'en dise Legault, on planifie plus qu'à une semaine d'avis), je pense que Legault devrait dire: voici comment ca s'enligne pour l'instant pour les Fêtes, max 10 personnes, et ca doit être les mêmes personnes pour toute la durée des Fêtes (pas 10 partys de 10 personnes mettons).
En disant rien, les gens vont contourner en se fiant à leur bon jugement, et leur jugement n'est pas toujours adéquat.
Je risque d'aller me faire tester la dernière journée de travail en présentiel (le 17 décembre au soir) question de commencer un confinement partiel jusqu'au 24 (et d'avoir mes résultats d'ici là). À part mes enfants (qui auront un 6-7 jours de confinement avant Noel), je suis la seule à risque dans notre famille. Ma mère se fait tester aux semaines/2 semaines car elle est une proche aidante en CHSLD, et mon père et mon chum sont à la maison pas mal tout le temps.
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Y'a quelque chose qui m'a un peu frappé hier, j'ai appris qu'au Japon il y a un film qui a complétement détruits avec une très grosses marges les records de box office des premiers weekend.
Imaginer qu'il y aurait eu un film plus gros que Avengers dans les cinémas la fin de semaine passé...... il y a des mondes complètement différents (et le japon est une population âgé avec des concentrations de population/réseau de transport en commun pas mal haut sur l'échelle de la planète) et met un gros bémol sur le côté inévitable de la maladie que poussent plusieurs.
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Mon père, qui est dans un CHSLD de la région de la capitale nationale, a attrapé la COVID-19 jeudi dernier et est aux soins palliatifs depuis hier! :(
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Oh, en espérant que ça se passe bien. Bon courage à tout ton monde.
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Quand t'es aux soins palltatifs ça n'ira habituellement pas bien.
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Mon père est finalement décédé tranquillement au milieu de la nuit!
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Toutes mes condoléances. Bon courage.
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Mes plus sincères sympathies.
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Je suis vraiment désolé Fouinard. Mes sympathies...
Quand t'es aux soins palltatifs ça n'ira habituellement pas bien.
Je sais bien, mais comme c'est un nouveau virus qu'on connaît pas tout, je me disais, des fois que...
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Oui, effectivement, parfois les gens confondent soins intensifs et soins palliatifs.
Mes condoléances Fouinard.
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Sympathies Fouinard.
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Mes sympaties.
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RIP.
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ah merde. mes condoléances.
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Mes condoléances
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Merci à tous et toutes pour vos bons mots. L'important est que mon père n'a pas souffert, et que j'ai eu le temps de le voir avant qu'il parte, même s'il était inconscient, en zone chaude.
Les mesures de sécurité sont impressionnantes: en arrivant au CHSLD, il faut enlever nos vêtements et mettre l'uniforme d'hôpital, plus une jacquette, des gants, un masque et une visière. et dès que l'on sort un instant de la zone chaude pour aller en zone froide (ex. pour aller à la toilette la plus près qui est l'autre coté de la porte), il faut jeter jacquette et gants et en mettre des nouveaux pour revenir. Je me suis changé 3 fois en 4 heures, et certains employés peuvent se changer une cinquantaine de fois dans la journée. On recommande aussi d'amener une paire de souliers supplémentaire, car ceux que l'on porte en zone chaude doivent être gardés dans un sac pendant 48 heures avant de les réutiliser à l'extérieur. Malgré cela, quand la covid-19 entre dans un CHSLD, c'est dévastateur: une vingtaine de résidents décédés en une semaine, plus une trentaine d'autres résidents et une cinquantaine d'employés diagnostiqués... c'est l'enfer!
Ce qui est triste, c'est que mon père n'aura pas les funérailles qu'il aurait voulu: son corps sera dans un sac, dans un cercueil fermé, 15 personnes max en même temps dans le salon funéraire, 25 à l'église, et évidemment pas de rassemblement à l'intérieur après l'enterrement. Saloperie de virus!
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Oui c'est terrible, mais ton témoignage est utile pour prendre conscience concrètement de ce qu'est cette maladie et nous rappeler ainsi les gestes barrière, les précautions et son intensité.
Une petite pensée pour toi et ton père, et bon courage à toi , toutes mes condoléances.
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Première personne ''que je connais'' qui a choppé la Covid-19.
Frère qui devait se faire tester pré-chirurgie élective, testé positif asymptomatique.
En espérant que ça reste de même et que le reste de la famille n'ait pas trop de problèmes, et que les parents n'en seront pas atteints.
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Est-ce qu'il a un soupcon de lieu de contamination?
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Est-ce qu'il a un soupcon de lieu de contamination?
Pas eu le temps de lui demander, il allait se coucher.
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70% d'entre nous vont l'avoir à toute les 2-3 ans jusqu'à ce qu'il y ait un nouveau coronavirus pour lequel on a toujours pas d'anticorps. Disons en 2035.
Y'a pas de masque, y'a pas de lavage de main, y'a pas de vaccin, y'a pas de remède qui va l'arrêter. Vous êtes mortel ! Il vous reste a peu près un mois pour vous faire a l'idée.
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Anecdote: mon père et ma mère sont venus nous visiter dimanche, comme tous les dimanches du mois d'octobre d'ailleurs, et comme chaque fois, nous sommes restés dehors et nous avons porté des masques. D'habitude, nous emmenons les filles marcher dans les sentiers boisés derrière chez nous, mais bon, il faisait comme frette, alors on a opté pour les emmener jouer au soccer dans un petit espace vert à côté de chez nous (sur une rue d'une douzaine de maison avec un cul de sac, il y a un petit terre-plein dans la boucle avec des arbres, c'est parfait pour que les filles courent un peu, et pas dangereux si on échappe le ballon dans la rue puisque y'a pas vraiment d'auto qui passent là, sauf les résidents, évidemment). Toujours est-il qu'après une quinzaine de minutes, y'a un véhicule du SPAL qui débouche dans la petite rue et qui fait lentement le tour du terre-plein (manifestement en train d'examiner la situation).
La situation était:
- Mon père s'échangeait le ballon avec ma plus vieille, à une bonne dizaine de mètres de distance
- Ma mère et moi parlions à plusieurs mètre de distance, je dirais 5-6
- Entre nous deux, ma plus jeune se roulait dans les feuilles en chantant Baby Shark (estie)
J'étais la plus proche de la rue, alors le policier a descendu sa fenêtre et m'a fait signe d'aller le voir... J'étais prête à m'obstiner un peu, mais j'en revenais juste pas que quelqu'un ait signalé cette situation, dans le sens que pas mal tous les facteurs de risques sont éliminés en extérieur, avec masque, pendant une courte période.
Turns out, l'agent secouait la tête de découragement, il m'a dit qu'il voyait bien que nous étions prudents et qu'il était outré que ceci ait constitué un motif de signalement (il a pas dit outré, il a dit "j'en reviens pas", et je pense en toute honnêteté que c'est la personne et non la fonction qui s'exprimait, mais bon). Et il est parti. Iphigénie était vraiment excitée de voir une voiture de police.
Culture de la dénonciation: :smiley20:
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Oh wow! Tu as des voisins vraiment freaks!
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Je sais! En fait, ce n'est pas mes voisins directs, car on accède à la rue en diagonale de chez moi et la boucle est un peu décalée par rapport à l'entrée de la rue... mais j'ai trouvé ça spécial. Je ne nie pas que notre promenade du dimanche peut être considérée comme un "rassemblement extérieur" au sens strict, mais c'est surréaliste de penser que des gens qui regardent ça de leur maison considèrent que c'est une situation qui vaille la peine d'être dénoncée.
La semaine prochaine, on va aller se promener au centre d'achats, on a le droit ça, apparemment.
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Mon père est finalement décédé tranquillement au milieu de la nuit!
J'ai perdu le mien quand j'étais ti-cul.
On perd le savoir, une bibliotheque, un réseau... la bienveillance de quelqu'un qui nous aimes, en plus de blesser notre mere.
Mes condoléances.
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https://montrealgazette.com/news/local-news/montreal-schools-now-driving-force-of-covid-19-spread-experts (https://montrealgazette.com/news/local-news/montreal-schools-now-driving-force-of-covid-19-spread-experts)
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Wow ! juste le jour après qu'ils aient fait 10 000 tests de plus par jour sur les étudiants. Quel clairvoyance de la part de nos gouvernement. Je m'incline devant leur sagesse. Imaginez qu'ils n'aient pas fait 10 000 tests de plus, on l'aurait jamais su.
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Eeeeech, 42 décès aujourd'hui c'est pas rien.
...et 2005 aux États-Unis.
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L'italie qui avait pratiquement maîtrisé la situation avec entre 5 et 10 décès est retournée à plus de 700 ces derniers jours.
En Italie, un patient atteint de la COVID-19 meurt dans les toilettes de l'urgence
https://www.journaldemontreal.com/2020/11/14/en-italie-un-patient-atteint-de-la-covid-19-meurt-dans-les-toilettes-de-lurgence-1
«Cette vidéo met en lumière les innombrables mensonges proférés et répétés au sujet de la santé en Campanie. Nous avons peur, nous appelons à l'aide», a lancé le prêtre Don Maurizio Patriciello, connu pour son engagement en faveur de l'amélioration du maillage médical dans sa région.
Les hôpitaux sont tellement débordés que certains patients sont traités dans leur voiture ou agonisent dans des ambulances.
Rendu là, zone rouge ou pas, tu sacres ton camp. Soit ça, soit tu fais une méga épicerie, pis tu t'enfermes pour un bout.
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Honnêtement pour Noël, c'était je pense le meilleur compromis possible.
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On peut voir ici les conséquences auxquelles s'exposent les party de Noël avec plus de 10 personnes:
https://www.youtube.com/watch?v=Tkp4I0vpyOU
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Honnêtement pour Noël, c'était je pense le meilleur compromis possible.
Oui, bien d'accord, ils ont bien joué ça.
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Honnêtement pour Noël, c'était je pense le meilleur compromis possible.
Effectivement, on permet aux gens de se voir un peu et on évite de faire manquer de l'école aux jeunes, La réalité c'est que le nombre de gens qui vont se voir quand même après le 27 sera énorme. Pas mal certain que dans les circonstances on verra des éclosions monstres au début du mois de janvier.
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Défini énorme en proportion. Moi je suis confortable jusqu'à 80-20.
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Pis l'avantage au secondaire, ca te donne une semaine de plus pour voir les éclosions sortir.
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Défini énorme en proportion. Moi je suis confortable jusqu'à 80-20.
80-20 ?
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Pis l'avantage au secondaire, ca te donne une semaine de plus pour voir les éclosions sortir.
En effet, ils ont tenu compte du fait qu'actuellement c'est nettement les écoles secondaires qui sont les plus touchées du système scolaire. Au niveau personnel, j'ai une fille au primaire et une conjointe qui travaille au primaire on y gagne donc pas grand chose !
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Pas mal certain que dans les circonstances on verra des éclosions monstres au début du mois de janvier.
Si on est pas déja dans le pique en Décembre similaire a l'Italie, c'est clair qu'on va l'être en janvier. Circonstance ou pas.
Ce qui j'espère va sauver notre Noel, c'est les cas de l'Italie qui vont revirer vers le bas naturellement à temps pour Nael. Enfin, croisons les doigts que ça va être à temps pour Nael.
@Canta, les adolescent sont juste meilleur a déceler leur symptomes, Ils ont assez d'expérience pour se douter que c'est pas la grippe et donc ils se font tester plus efficacement et on trouve plus de cas au secondaire.
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Illuvalar tu as une assez drôle d'analyse du modèle d'adolescent de 2020 !
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La réalité c'est que le nombre de gens qui vont se voir quand même après le 27 sera énorme.
Défini énorme, c'est ce que je te demandais. D'après moi ça va être max 10% qui suivront pas les règles, mais jusqu'à 20% je suis à l'aise de dire que c'est quand même la meilleure solution.
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Moi je pense qu'on aura un bon 40-50% de "délinquants". Ce sera malheureusement impossible de vérifier qui a raison !
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Je vais être parmi les délinquants malheureusement (on n'a pas tous le loisir de voir notre parenté entre les dates définies par Papa Legault).
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La réalité c'est que le nombre de gens qui vont se voir quand même après le 27 sera énorme.
Défini énorme, c'est ce que je te demandais. D'après moi ça va être max 10% qui suivront pas les règles, mais jusqu'à 20% je suis à l'aise de dire que c'est quand même la meilleure solution.
Hmmm, très dur à estimé, mais si on part de l'idée qu'il doit déjà y avoir 10% qui ne respecte pas les règles, ça peut juste être davantage le temps des fêtes venu.
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Je vais être parmi les délinquants malheureusement (on n'a pas tous le loisir de voir notre parenté entre les dates définies par Papa Legault).
quelle surprise.....
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Ça ne change absolument rien que je vois mes parents du 22 au 24 au lieu du 24 au 27.
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C’est vrai que c’est un peu arbitraire comme dates - le concept est un peu weird. Pis ça encourage tout le monde à se voir au même moment, et possiblement créer une vague de cas à un moment précis qui va engorger le système.
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C'est pas faux, mais qu'elle serait l'alternative?
Aussi, on s'entend que ce n'est pas encore garanti et que si ça ne se produit pas, le monde va se voir pareil (et peut-être plus longtemps), alors c'est probablement préférable d'essayer d'encadrer comme on peut.
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Ben tu peux garder le reste des consignes (1-2 rassemblements max, max 10 personnes, confinement volontaire avant après) sans limiter les dates?
C’est pas une bonne idée à la base mais je comprends que les gens vont se rencontrer anyway, donc aussi bien encadrer ça le plus possible, ce sont les dates que je catche pas.
De notre côté si je suis arrivée je vais être en quarantaine et mes parents n’ont pas l’intention de voir de la famille durant la période des Fêtes. Ça va être ben tranquille chez nous.
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C’est vrai que c’est un peu arbitraire comme dates - le concept est un peu weird. Pis ça encourage tout le monde à se voir au même moment, et possiblement créer une vague de cas à un moment précis qui va engorger le système.
C'est pas arbitraire, ça laisse exactement une semaine avant et une après comme tampon entre l'école et la famille.
Si Wolf est de toute façon enfermé chez lui avant et ne voit pas personne ainsi que sa mère, bien sûr que ça change rien. Si tu rentres les neveux là-dedans le 22 alors qu'ils avaient pas encore eu le temps de développer les symptômes pognés la dernière journée d'école, c'est une belle porte de contamination.
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Voici les stats dans notre commission scolaire (à moi, cantabile et le quartier de Wolf) pour ceux qui ont besoin de rappels.
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Ben tu peux garder le reste des consignes (1-2 rassemblements max, max 10 personnes, confinement volontaire avant après) sans limiter les dates?
C’est pas une bonne idée à la base mais je comprends que les gens vont se rencontrer anyway, donc aussi bien encadrer ça le plus possible, ce sont les dates que je catche pas.
Mais si on ne limite pas les dates, les rassemblements risquent de s'étirer longtemps, genre facilement du 18 décembre au 4 janvier. Toi et moi on va respecter 1-2 rassemblements, mais d'autres vont ambitionner sachant très bien qu'ils ne recevront pas d'amendes; personne ne pouvant prouver que leur 7e rassemblement n'est pas leur premier ou deuxième. Aussi plus on prend des dates éloignées dans le temps, plus la rentrée scolaire risque d'en souffrir. Là si on part de l'idée que tout le monde respecte ces dates, ça signifie que chacun est chez soi à partir du 28 décembre, et donc, t'es pas mal bon pour retourner à l'école le 11 janvier, sinon le 18 pour jouer safe.
Je peux comprendre que ces dates précises-là ne feront pas l'affaire de tout le monde, mais pour la grande majorité ça devrait faire la job.
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Aussi, en concentrant en 4 jours, mettons que tu te fais infecter au jour 2, pas certaine que tu as tout de suite une charge virale suffisante pour infecter les gens du jour 3 et 4... mais je suis pas certaine, mais ça me semble logique.
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Honnêtement je préférerais ne pas y aller, mais ma mère a menacé de me déshériter.
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Ah oui d’accord j’avais pas pris le congé scolaire en considération.
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C'est IMPOSSIBLE qu'en moyenne on infecte plus qu'une autre persone. Il faudrait plus d'infectés que d'infectants. À partir du moment où il y'a une VAGUE c'est à dire que l'infection n'est pas détruite hors saison (en juillet), le nombre total d'infecté est à peu près hors-control. À moins qu'on puisse faire NETTEMENT mieux qu'en juillet (pas exemple exterminer les enfants), le mieux qu'on puisse faire c'est changer légèrement le pic d'infection (décembre ou janvier. À vue de nez). Le NOMBRE d'infections total est coulé dans le béton à ce stade. Et il faut arrêter de s'imaginer qu'on peut y faire quoi que ce soit.
En d'autre termes, en automne 2019 y'a un nouveau virus qui a muté, et depuis on subit. That's it, that's all. Fin de la discussion. Cachez vous sous le lit si vous voulez ça change RIEN.
Edit: Vous n'êtes pas obligez de me prendre au pied de la lettre et allez lècher tout les membres de votre famille tout le jours de la semaine. Mais le point de l'argument est que même si vouls le faisiez de facon très très religieuse vous ne pouvez pas possiblement tuer plus que 0.4% d'une p'tit vieux de 75 ans+ avec une maladie grave. Le niveau de stress est absurde...
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Mais quel message inutile... c’est qui lui?
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Un gars qui voulait partir son propre forum et modérer le nôtre il y a quelques années :)
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Ce que dit Ilu, c'est simplement qu'il n'y a rien à faire contre un virus respiratoire comme celui-là. On peut essayer d'y échapper, mais il finira par vous rattraper à moins de vivre seul dans un bunker ou dans la bulle d'un groupe fermé formé de personnes qui en sont exemptes. En outre, une mutation probable risque fort de déjouer tout miraculeux vaccin.
Le pire étant qu'on prévoit une pandémie de ce genre (ou pire) aux dix ans (empiètement sur les terres des animaux sauvages couplé à la fluidité et l'intensité des moyens de transports).
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OMG, j'viens de passer une demi-heure à varger 6 chapitres incompréhensible sur mon clavier en frustration lol. "VOUS NE M'AVEZ JAMAIS COMPRIS!!1! :smiley19:" lol
+1 Sharl, c'est a peu près ça.
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Sauf qu'on peut ralentir ou augmenter la vitesse de propagation, ce qui permet d'être capable de l'absorber au niveau du système médical, et ce qui est, depuis le début, ce que beaucoup de gens avancent ici.
Je pense que personne sur ce forum pense que les mesures de distanciation et de fermeture c'est pour pas l'attraper. C'est juste pour pas l'attraper tous en même temps.
Tsé, aplatir la courbe, là?
https://tenor.com/view/horacio-arruda-courbe-tap-mic-dr-horacio-arruda-gif-16724382
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La Dispersion continue.
Les smattes qui se croyaient à l'abri sont rattrapés par le vent de la dispersion.
C'était inévitable.
Encore un kleenex pour mon ti-rhume!
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Sauf qu'on peut ralentir ou augmenter la vitesse de propagation, ce qui permet d'être capable de l'absorber au niveau du système médical, et ce qui est, depuis le début, ce que beaucoup de gens avancent ici.
Je pense que personne sur ce forum pense que les mesures de distanciation et de fermeture c'est pour pas l'attraper. C'est juste pour pas l'attraper tous en même temps.
Tsé, aplatir la courbe, là?
https://tenor.com/view/horacio-arruda-courbe-tap-mic-dr-horacio-arruda-gif-16724382
Non Lisa, c'est une courbe exponentiel encore. L'intégral de 2^x , c'est 2^x/log(2). Ça veux dire que la semaine prochaine SEULE va avoir plus d'impacte que tout ce qu'on a fait depuis Mars. Et a vu de nez on en a encore pour 4-5 bonne semaine avant d'arriver au bout dangereux. Tout ce qu'on a fait jusqu'ici vaut a peu près rien. J'veux bien jouer le jeu et aplatir la courbe quand les hopitaux vont être plein. Mais juste si tu admet que la courbe était déja plate entre juin et octobre et qu'il y a une coupe de personne au gouvernement qui méritent de perdrent leur job. Et que ça aurait été BIEN PLUS LOGIQUE si on voulais "pas tous l'avoir en même temps" d'avoir commencer en juin sans intervention du gouvernement.
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Je pense que personne sur ce forum pense que les mesures de distanciation et de fermeture c'est pour pas l'attraper. C'est juste pour pas l'attraper tous en même temps.
A titre personnel, oui je vais essayé de pas l'avoir, de pas l'avant que l'épidémie disparaisse totalement et/ou qu'on ait trouvé un traitement ou un vaccin.
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Je pense que personne sur ce forum pense que les mesures de distanciation et de fermeture c'est pour pas l'attraper. C'est juste pour pas l'attraper tous en même temps.
Ça me semble être un objectif peu ambitieux.
Comme Le Jam, je vise à ne pas l'attraper du tout.
Je me souviens au début aout, je parlais avec une ami qui habite à Melbourne. Avec un nombre semblable de cas/décès quotidien avec le Québec, ils s'en allaient vers un full lockdown super sévère. Genre tous les commerces fermés sauf les supermarchés, interdiction de sortir, sauf pendant 1 heure par jour à maximum 5km de la maison, couvre-feu de 20h à 5h, école à la maison pour tous, masque obligatoire en tout temps, incluant à l'extérieur, etc.
Je trouvais ça complètement exagéré, mais en rétrospective, ils ont réussi à éliminer la transmission communautaire et aujourd'hui ils vivent quasi-normalement. Je me demande où on en serait au Québec si nous avions fait la même chose au même moment. C'est certain que d'être une ile isolé comme l'Australie, ça change la donne, mais à quel point ?
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De toute façon, tu es jeune et en bonne santé, c'est pas toi qui risque de se retrouver à l'hôpital aux soins intensifs. Quoi qu'on sait jamais.
Mais pour nous, de suivre les mesures, c'est d'empêcher d'être un vecteur de transmission.
Je travaille dans une école. Même si dalporto est à la maison, il est allé se faire testé samedi matin pour que je puisse de façon sécuritaire me présenter au travail ce matin.
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Personnellement, je n'ai aucune crainte si jamais je le pogne. Mais j'aime quand même mieux ne pas le pogner, tout en essayant de vivre le plus normalement possible.
Pourquoi Dalporto est aller se faire tester ? Il avait des symptômes où bien tu voulais juste t'en débarrasser pendant quelques heures ?
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Ne pas l'avoir c'est ne pas être malade, éviter d'éventuelles séquelles et à minima éviter un très fort inconfort, et c'est aussi ne pas le refiler, c'est aussi simple que ça.
Quant à la dynamique de ce virus, je crois que les médecins et les épidémiologistes ne savent pas grand choses dans les faits, j'écoutes des médecins, des conférences et ils ont tous un avis différents sur la dynamique de l'épidémie, ses causes, les facteurs aggravants et l'efficacité ou non du confinement, donc je me fie à ce qui est évident et fait consensus relatif, je me lave les mains tout le temps et porte un masque le plus possible.
Mon père a été diagnistiqué Covid lundi dernier et vendredi c'était ma mère, 79 et 78 ans...
C'est sur car ma mère sort d'une opération de pose de prothèse du genou et elle comptait sur mon père pendant sa convalescence mais il dort tout le temps à cause du COVID et quant à elle, symptômes très différents essentiellement gastrique et intestint. ça fait deux semaines que lew ymptômes sont apparus et ils vont beaucoup mieux.
Je suis étonné qu'à leur age ils s'en sortent aussi bien. J'ai eu ma mère lundi qui ne cessait de dire qu'elle allait mal, je crois qu'elle avait peur et depuis hier, nickel, elle rigole, plus de sympômes pour elle et mon père. Je crois qu'ils sont sorti d'affaire et ilxpeuvent remercier leur voisins qui les ont aidé.
ça donne de l'espoir si vaut parent sont agés, on en meurt pas forcément et on peut même ne pas aller à l'hôpital.
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Eh cibole!
Bon courage et prompt rétablissement à tes proches.
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Merci.
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ring0: toux persistente aggravée depuis vendredi. Je m'en suis débarassé malheureusement pour environ 15-20 minutes, notre clinique de dépistage est trop efficace.
Jam: Prompt rétablissement à tes parents, en espérant que leur entourage ne sera pas infecté à leur tour.
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Mystère et boule de gomme!
Bien que je ne prenne aucun médicament, la semaine dernière j'avais comme un goût de médicament dans la bouche.
Je me suis dit, j'ai peut-être la Covid et ce goût bizarre résulte peut-être de la lutte mené par mon système immunitaire,,,
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Si je fais le calcul des 25 personnes qui sont les plus proches de moi (parents beaux parents, frères neuveux) sur 25 on est 5 à avoir ou avoir eu le COVID ce qui fait un taux de 1/5 de personnes touchées ou 20% ce qui me paraît énorme, d'autnt plus que sur les autres, peut être qu'il y en a eu des asymptômatiques (ils seraitn 30% d'asymptômatiques). Alors biensur on est trop faible pour être représentatife de la population Française au général mais si on extrapole 20% de la population contaminée en un an c'est énorme (et c'est tout à fait réaliste sachant que le nombre officiel de contaminés en France est de plus de 2 millions sur une population de 70 millions sachant que la première vague très peu ont été diagnostiqués et sur la secondecertains ne se déclarent pas, on peut donc multiplier par 3 ce chiffre au minimum.
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ring0: toux persistente aggravée depuis vendredi. Je m'en suis débarassé malheureusement pour environ 15-20 minutes, notre clinique de dépistage est trop efficace.
Y'a pogné ça où s'il travail de la maison ? Il se tient dans les petits débits de boisson illégaux qui pullulent ces jours-ci ?
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ça donne de l'espoir si vaut parent sont agés, on en meurt pas forcément et on peut même ne pas aller à l'hôpital.
Si tes parents sont assez en forme pour habiter seuls dans leur maison, leurs chances de s'en sortir sont quand même très bonnes. Je suis bien content de savoir qu'ils vont bien.
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Si je fais le calcul des 25 personnes qui sont les plus proches de moi (parents beaux parents, frères neuveux) sur 25 on est 5 à avoir ou avoir eu le COVID ce qui fait un taux de 1/5 de personnes touchées ou 20% ce qui me paraît énorme, d'autnt plus que sur les autres, peut être qu'il y en a eu des asymptômatiques (ils seraitn 30% d'asymptômatiques). Alors biensur on est trop faible pour être représentatife de la population Française au général mais si on extrapole 20% de la population contaminée en un an c'est énorme (et c'est tout à fait réaliste sachant que le nombre officiel de contaminés en France est de plus de 2 millions sur une population de 70 millions sachant que la première vague très peu ont été diagnostiqués et sur la secondecertains ne se déclarent pas, on peut donc multiplier par 3 ce chiffre au minimum.
La dernière vague a new-york a été mesuré à 23.2%. AU MINIMUM.
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/cases-updates/commercial-lab-surveys.html#interpreting-serology-results
L'italie, si je ne m'abuse, viens de passé le pic, et doit forcément être au même niveau. Et la france pas loin.
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A New York la contamination doit être la plus haute au monde. On est quand même encore loin de ça en France je suppose.
Nous actuellement dans une phase descendante de l'épidémie et de façon assez impressionnante. combien de temps cette descente durera, je crois que personne ne le sait mais à mon avis ça remontera avant la fin de l'année.
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ring0: toux persistente aggravée depuis vendredi. Je m'en suis débarassé malheureusement pour environ 15-20 minutes, notre clinique de dépistage est trop efficace.
Y'a pogné ça où s'il travail de la maison ? Il se tient dans les petits débits de boisson illégaux qui pullulent ces jours-ci ?
Il argue que nous sommes les vecteurs asymptomatiques.
Je pense personnellement qu'il attrape ça en Ontario.
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Je pense que personne sur ce forum pense que les mesures de distanciation et de fermeture c'est pour pas l'attraper. C'est juste pour pas l'attraper tous en même temps.
Tsé, aplatir la courbe, là?
Ça fait longtemps que bien des pays sont bien plus ambitieux que ça, le Japon a battue des records de box office pour mettre un exemple claire d'à quel point y'a des grande différence.
La corée du Sud ne subit pas le virus qui a muté fin 2019 il n'y a rien faire de la même façon que le Québec, l'Australie non plus, la nouvelle Zélande non plus, la norvège et la finlande non plus.
L'Idée que c'est un scénario qui était absolument impossible d'empêche ce qui va arriver dans la plupart des pays hors de l'asie de l'est, me semble pas basé sur grand chose.
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Bon ben, pas de Noël en famille cette année.
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Dis celui qui pensait déroger anyway
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Les vols pour Fort Lauderdale vont être full.
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Dis celui qui pensait déroger anyway
Pour les dates (que j'trouvais aléatoires peu importe la logique évoquée par le gouvernement) j'aurais peut-être dérogé, mais de toute façon comme j'avais mentionné par la suite je n'étais pas chaud à l'idée de potentiellement aller infecter mes parents.
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Ça nous pendait au bout du nez, mais ça me déprime un max quand même.
Je pense que je vais louer une chaufferette infrarouge pour le carport, pour que les filles puissent voir un peu leurs mamies et leur papi en extérieur et que ce soit confortable le temps d'un café et d'un morceau de bûche mangé dehors.
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Je pense que je vais louer une chaufferette infrarouge pour le carport, pour que les filles puissent voir un peu leurs mamies et leur papi en extérieur et que ce soit confortable le temps d'un café et d'un morceau de bûche mangé dehors.
Bien que probablement très sécuritaire, ça reste interdit et ça t'expose aux dénonciations des voisins.
Tant qu'à contrevenir au décret, aussi bien faire ça discrètement à l'intérieur.
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Ils mangeront ma raie.
(Et aussi, ceux d'en face sont morts et les autres de chaque côté feraient jamais ça, d'autant plus qu'ils reçoivent de la visite à toutes les esties de fin de semaine).
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Juste à voir les témoignages de gens qui oeuvrent dans le réseau de la santé ces derniers jours, j'étais de plus en plus mal à l'aise avec ces rassemblements.
Je pense que c'est un bel exemple d'effort minime pour chacun, mais qui collectivement, peut faire une grande différence dans les hôpitaux à la mi-janvier.
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Dans ce cas là, fait-le en dedans et #yolo.
Aussi, si tu veux que tes enfants voient leurs grand-parents, t'as juste à les faire garder par eux. C'est permis.
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Exact, c'est ce qu'on fait d'ailleurs depuis mars (la journée-grand-papa était un cadeau de Dieu en télé-travail en mars à chaque semaine) et là je me dis, mettons qu'on se réuni à Noël, si la police vient puis qu'on dit que ce sont les gardiens des enfants, ça marche? Ou bien je me fais un plan compliqué de covoiturage pour pas qu'il y ait trop de char en avant du chalet?
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Ils mangeront ma raie.
Un jour la future Mme Ciné va fouiller dans mon historique et me demander pourquoi j'ai googlé "mange ma raie" et que j'ai écouté cette vidéo-là. :smiley3:
https://www.youtube.com/watch?v=g09AzAOC-yw
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Si ta future madame-Ciné fouille dans ton historique, c'est probablement pas la bonne personne à qui passer la bague au doigt.
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Si ta future madame-Ciné fouille dans ton historique, c'est probablement pas la bonne personne à qui passer la bague au doigt.
Tellement
Elle deviendrait l'ancienne Mme Ciné en effet.
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les autres de chaque côté feraient jamais ça
Trust no one.
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Il y a 22 ans, j'ai un chum qui roulait le soleil dans la face, pas assez vite probablement, et avec des tires à clous à l'automne, sur un rang. Il a vu le tracteur à la dernière minute, le Civic a arrêté quand il a pogné les roues de la waggin à foin en arrière, mais le coin de la waggin lui a accoté dans le front assez fort pour qu'il reste légume. Aucun autre dommage corporel. C'était un solide gaillard en forme, qui coupait le bas de ses boxers parce que ses 2 jambons ne rentraient pas dedans sinon. C'est ce qu'on pourrait appeler "un homme, un vrâ".
Depuis, après vaines tentatives de ré-éducation, il était resté légume et à tendences violentes envers n'importe qui qui s'approchait trop près de son visage avec un objet, genre un rasoir pour lui faire la barbe. Anyway.
Il vivait depuis plusieurs années dans un CHSLD ou whatever comment ça s'appelle aujourd'hui.
Il est décédé de la Covid hier à 42 ans.
Dans un sens c'est une fucking délivrance pour sa famille à qui la vie à changée drastiquement il y a 22 ans, ils ont tout fait pour l'aider.
Dans l'autre sens, la Covid a ramassé un gars en santé de 42 ans sans comorbitités.
Les CHSLD sont dangereux et ça fait peur.
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Mes sympathies. Pis là t'as des osties de morons diplômés de l'université de la vie qui vont continuer à dire que les morts par covid à 40 ans ça n'existe juste pas.
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Sympathies Dalp. À te lire tu l'as comme perdu deux fois. :smiley6:
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Qui "historiquement" a déjà été jusqu'à interdire Noël?
Napoléon? Quelques centaines de milliers de réfractaires en nature ont certainement eus de la misêre à fêter.
Adolf? Les camps de "travail" devait pas être trop joyeux. Froid, faim, punaises et gardiens inhumains.
César? Noël existait pas. Mais pour 1 million de celtes réduit en esclavage, pas facile de fêter le solstice d'hiver.
Plus on écoute nos merdias et nos dirigeants merdiques, plus on a le coco vide.
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Noël va toujours existé même s'il n'y aura pas de rassemblement. Que j'en ai marre de lire des propos de piliers de taverne!
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Mes condoléances Dalporto!
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Qui "historiquement" a déjà été jusqu'à interdire Noël?
Napoléon? Quelques centaines de milliers de réfractaires en nature ont certainement eus de la misêre à fêter.
Adolf? Les camps de "travail" devait pas être trop joyeux. Froid, faim, punaises et gardiens inhumains.
César? Noël existait pas. Mais pour 1 million de celtes réduit en esclavage, pas facile de fêter le solstice d'hiver.
Plus on écoute nos merdias et nos dirigeants merdiques, plus on a le coco vide.
Parlant de merde, regarde ton gourou cossette-Trudel se la faire remettre dans sa face: https://www.cestnormalauquebec.com/2020/12/alexis-cossette-trudel-se-fait-encore.html?m=1&fbclid=IwAR13NoPrwtc9_ze8wJHvyQLdRfNWbeulE66790dzMlrtSqQukOFalrn5dF4
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Bon ben, pas de Noël en famille cette année.
C'est mieux que pas de famille à Noël.
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C'est clair.
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Légume sans comorbidité ?
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Qui "historiquement" a déjà été jusqu'à interdire Noël?
Napoléon? Quelques centaines de milliers de réfractaires en nature ont certainement eus de la misêre à fêter.
Adolf? Les camps de "travail" devait pas être trop joyeux. Froid, faim, punaises et gardiens inhumains.
César? Noël existait pas. Mais pour 1 million de celtes réduit en esclavage, pas facile de fêter le solstice d'hiver.
Plus on écoute nos merdias et nos dirigeants merdiques, plus on a le coco vide.
Ca me semble très différent qu'interdire noel tes exemples, les soviets et autre état communiste athée qui ont rendu Noel illégal seraient de bien meilleur exemple, pas juste illégal mais instaurait des campagnes anti Noel dans les écoles pour convaincre les enfants que c'était mal (au lieu de pro noel dans les nôtres).
Noel était légal sous Hitler, mais comme tout était mis en ligne avec la célébration du partie, l'enfance était moins mises sur Jésus (un juif) et plus sur les célébrations païennes.
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Mais quel message inutile... c’est qui lui?
Je commence à me le demander aussi... :smiley3:
imaginons qu'on prends un lance flame et qu'on immole préventivement 50% de la population
même si on passait 50% de la population au lance flame
Controle de la population au lance flamme.
On brûle 50% de gens au lance flamme
Ce qu'il faudrait au niveau épidémiologique pour inverser cette courbe, c'est prendre un lance flamme et incinérer ~30% de la population.
Il faudrait incinérer 2 millions de Québécois pour éviter Covid
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donc iluvalar est un genre de thanos maniant le lance-flammes?
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Et qui a une syntaxe déficiente.
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donc iluvalar est un genre de thanos maniant le lance-flammes?
C'est pas mal ça.
De la pyromanie à haut niveau.
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Mini-pool, à quelle date dans la prochaine semaine est-ce qu'ils vont annoncer la fermeture de toutes les boutiques et des commerces non-essentiels?
J'aurais tendance à dire du 12 au 12. Je me suis ramené de la job pour la maison aujourd'hui.
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Ils vont l’annoncer ce vendredi vers 13h.
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C'est ton guess, haha, je pensais que tu avais du insider information.
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Ils vont l’annoncer ce vendredi vers 13h.
effectif immédiatement?
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Les écoles ne fermeront pas ça c’est clair...les commerces non plus .
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Rumeur d'un point de presse aujourd'hui à 17h.
Mon intuition : fermeture des commerces et entreprises non-essentielles du 14 décembre au 11 janvier et enseignement virtuel obligatoire pour les deux premières semaines au retour des fêtes.
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ça commence à faire long je ne sais pas ce que vous en pensez ce virus. Vivement qu'on soit vacciné et qu'il se diffuse un peu moins parce que quand la crise économique nous frappera de plein fouet on ne pourra gérer de front le virus et les émeutes en même temps?
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Rumeur d'un point de presse aujourd'hui à 17h.
Mon intuition : fermeture des commerces et entreprises non-essentielles du 14 décembre au 11 janvier et enseignement virtuel obligatoire pour les deux premières semaines au retour des fêtes.
je pense que ça va rester à l'état de rumeur !
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Le point de presse est confirmé depuis midi au moins.
http://www.assnat.qc.ca/fr/actualites-salle-presse/conferences-points-presse/ (http://www.assnat.qc.ca/fr/actualites-salle-presse/conferences-points-presse/)
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Éclosion dans une résidence de personnes âgées dans le coin de Maniwaki - mon père y travaillait depuis quelques semaines. Il vient d'aller passer son test. Je crois que ça va faire basculer la région au rouge, ça montait déjà beaucoup...
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Finalement c’était juste pour chialer pour avoir plus d’argent du fédéral.
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"Juste"? C'est quand même pas sa faute si vous vous êtes pompés le sang tout l'après-midi avec ça.
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Bonne chance pour ton père, Poune.
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Juste une rumeur...c'est bien ce que je disais !
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Bon mon père est positif.. et ma mère qui est à risque à cause de ses poumons...
Pis moi qui a mon vol dans 1 semaine...
asti de virus de marde
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As-tu besoin d'une alternative pour ton arrivée à Montréal?
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Je viens de parler à mon oncle et je vais aller faire ma quarantaine chez lui.
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Hésite pas si t'as besoin de quoi que ce soit on est là!
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Merci :smiley31:
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Bon mon père est positif.. et ma mère qui est à risque à cause de ses poumons...
Pis moi qui a mon vol dans 1 semaine...
asti de virus de marde
Courage à toi, si ça peut te rassurer mon père 79 ans et ma mère 78 ans viennent de l'avoir et s'en sont bien sorti, ma mère a de la tension et mon père est soigné pour un cancer, ils s'en sont plutôt bien sorti.
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Rumeur d'un point de presse aujourd'hui à 17h.
Mon intuition : fermeture des commerces et entreprises non-essentielles du 14 décembre au 11 janvier et enseignement virtuel obligatoire pour les deux premières semaines au retour des fêtes.
Legault en entrevue à Paul Arcand ce matin confirme qu'il annoncera demain des mesures "similaires à celles annoncées par Angela Merkel en fin de semaine" (aka full lock down des entreprises non-essentielles et des écoles jusqu'au 11 janvier).
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Bon mon père est positif.. et ma mère qui est à risque à cause de ses poumons...
Pis moi qui a mon vol dans 1 semaine...
asti de virus de marde
Courage à toi, si ça peut te rassurer mon père 79 ans et ma mère 78 ans viennent de l'avoir et s'en sont bien sorti, ma mère a de la tension et mon père est soigné pour un cancer, ils s'en sont plutôt bien sorti.
Merci Le Jam, ça fait du bien de lire ça. C’est sûr que ces temps-ci de lire des témoignages de cas sévères pour convaincre les gens de suivre les directives, ça m’inquiète plus que d’habitude :/
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Merci Le Jam, ça fait du bien de lire ça. C’est sûr que ces temps-ci de lire des témoignages de cas sévères pour convaincre les gens de suivre les directives, ça m’inquiète plus que d’habitude :/
C'est pas les deux-trois semaine de quarantaine pendant que les hopitaux sont pleins que je veux pas faire. C'EST TOUT LE RESTE qui nous a absolument pas éviter d'en arriver là. Depuis avril câlisse qu'on nous ferme les restaurants, qu'on fait chier le monde en file et qu'on effrais le monde avec des panneaux en plexiglass AFIN D'ÉVITER UNE DEUXIÈME VAGUE. Ben guess what, c'était inutile d'un bout a l'autre et on en a la preuve aujourd'hui.
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Pis, pensez-vous que ça va rouvrir le 11 janvier ?
On en est quand même au jour 70 du défi de 28 jours.
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Merci Le Jam, ça fait du bien de lire ça. C’est sûr que ces temps-ci de lire des témoignages de cas sévères pour convaincre les gens de suivre les directives, ça m’inquiète plus que d’habitude :/
C'est pas les deux-trois semaine de quarantaine pendant que les hopitaux sont pleins que je veux pas faire. C'EST TOUT LE RESTE qui nous a absolument pas éviter d'en arriver là. Depuis avril câlisse qu'on nous ferme les restaurants, qu'on fait chier le monde en file et qu'on effrais le monde avec des panneaux en plexiglass AFIN D'ÉVITER UNE DEUXIÈME VAGUE. Ben guess what, c'était inutile d'un bout a l'autre et on en a la preuve aujourd'hui.
Ça te fait tant chier faire la file ? Ça t'effraie les panneaux en plexiglass ?
T'es ben moumoune.
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encore avec les mauvais mots.
on veut pas ÉVITER la 2e vague. On veut juste qu'elle soit moins grosse.
C'est toujours l'idée depuis le début.
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Sacré Illuvalar.
Ah les maudits masques et plexiglass qui briment nos postillons !
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On veut juste qu'elle soit moins grosse.
C'est la première fois que j'entends ça dans la bouche d'une femme.
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On veut juste qu'elle soit moins grosse.
C'est la première fois que j'entends ça dans la bouche d'une femme.
crisse que t'es mononc'....sérieusement là....
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encore avec les mauvais mots.
on veut pas ÉVITER la 2e vague. On veut juste qu'elle soit moins grosse.
C'est toujours l'idée depuis le début.
Pourquoi est-ce que vous faites tous semblant de pas comprendre encore ? C'est le taux de reproduction Rt du virus qui décide de la direction de la vague. C'est le taux de reproduction initial (R0) qui est une propriété génétique du virus mutliplié par les personne qui rest a infecter. Rt=R0(Pop-Inf)/Pop . La seule variable dans cette équation là c'est le nombre de personnes infectés. Donc si la vague "passe" c'est qu'elle aura infecté son lot de personne.
De toute évidence, nos mesure sur la courbe sont pathétiques. Autrement, on verrait la pente des infection diviser par 2. Ou au moins 1.1 . Mais on vois rien de ça.
Par dessus le marché, le R0 de Covid est autour de 2. Et quiconque qui est capable de comprendre la série 1,2,4,8,16,32 devrait comprendre que tout les mesures prises jusqu'à ce jour auront moins d'impact que celles prises la semaine prochaine uniquement. Donc oui on "VEUX" tous que la vague soit moins grosse, ça veux pas dire que tout ce qu'on fait pour y arriver est logique.
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Aucun problème qu'elle infecte son lot de personne.
Juste le faire à un rythme où les lits aux soins intensifs sont capable d'accepter.
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On veut juste qu'elle soit moins grosse.
C'est la première fois que j'entends ça dans la bouche d'une femme.
crisse que t'es mononc'....sérieusement là....
Ben voyons Canta, comme si ça avait pas été fait 100 fois sur le forum une joke de même.
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C'est pas moins mononc et pas drôle. En fait, oui, c'est encore plus mononc et moins drôle.
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Shit, écoutez pas The Office 🇺🇸!
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https://www.youtube.com/watch?v=dBUGfs9rwms
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Pourquoi c'est plus mononc et moins drôle que 1001 jokes qui se sont faites ici?
C'est pas une attaque personnelle ou rien du genre. Si c'était quelqu'un d'autre que Le Jam, je suis pas mal sûr que ça aurait passé dans le beurre.
Shit, écoutez pas The Office 🇺🇸!
Exactement... à moment donné.
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Voyons là, c'était une bonne blague !
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Pourquoi c'est plus mononc et moins drôle que 1001 jokes qui se sont faites ici?
C'est pas une attaque personnelle ou rien du genre. Si c'était quelqu'un d'autre que Le Jam, je suis pas mal sûr que ça aurait passé dans le beurre.
c'est plus mononc parce que ça a déjà été fait. Pas comparé a d'autres jokes.
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https://www.youtube.com/watch?v=dBUGfs9rwms (https://www.youtube.com/watch?v=dBUGfs9rwms)
J'adore the Office, mais tu dois avouer que tout ce running gag là roule sur le fait que cette joke est totalement éculée :) C'est comme ajouter "au lit" après chaque biscuit chinois.
Micheal joue vraiment sur l'effet malaisant tout au long de la série :)
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Juste le faire à un rythme où les lits aux soins intensifs sont capable d'accepter.
Okay mais on est d'accord dans ce cas, qu'en juillet, y'avait de la place en masse dans les hopitaux. On aurait pu lâcher les masques, lâcher le plexiglass et avoir un été normal. Ça aurait même mieux étendu les infections.
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éculé, éculée
adjectif
(de cul)
hihihihi.
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Okay mais on est d'accord dans ce cas, qu'en juillet, y'avait de la place en masse dans les hopitaux. On aurait pu lâcher les masques, lâcher le plexiglass et avoir un été normal. Ça aurait même mieux étendu les infections.
Peut-être même avoir les étudiants commencé leur année en mai et les faires entrer chez eux entre octobre et février, y'a un peu de capitaine hindsight. Mais maintenant qu'on sait que le vaccin à été si rapide, ça va passer sous le tapis je pense, si on aurait pas eu pendant 3-4 ans et qu'il aurait fallu apprendre a vivre avec, fut été différent.
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Ilu: Oui je pense qu'on aurait pu, mais il aurait été encore plus difficile de tout refermer plus tard je pense!
Et ca a permis aux personnels de soins de santé de prendre quelques jours de break.
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Pourquoi c'est plus mononc et moins drôle que 1001 jokes qui se sont faites ici?
C'est pas une attaque personnelle ou rien du genre. Si c'était quelqu'un d'autre que Le Jam, je suis pas mal sûr que ça aurait passé dans le beurre.
Shit, écoutez pas The Office 🇺🇸!
Exactement... à moment donné.
J'aime bien The Office, et Micheal est, effectivement, un mononc. Cet argument tend pas mal à prouver mon point. Et Le Jam a, en effet, une solide historique qui vient appuyer cette idée.
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Les gens sont si sensibles en 2020...
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éculé, éculée
adjectif
(de cul)
hihihihi.
Petit coquin :smiley36:
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Et Le Jam a, en effet, une solide historique qui vient appuyer cette idée.
Tu disais pas la même chose de Wolf y a un mois ou deux? ;)
Si tu veux dresser une liste, t'as pas fini.
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J'adore the Office, mais tu dois avouer que tout ce running gag là roule sur le fait que cette joke est totalement éculée :)
Parlant de joke totalement éculée (et j'ai même pas tout mis, y en a trois pages)...
Pis ça c'est UN FORUMEUX et UNE JOKE. J'imagine même pas ce qu'on pourrait trouver si on y mettait le temps.
Faque je persiste à croire pas mal beaucoup que c'est parce que ça vient du Jam.
Pénis.
Je n'ai aucun contrôle sur mon pénis et ma semence.
pénis
Oui, l'autre jour, ils ont forcé ma blonde à la pointe d'un fusil à coucher avec un noir et son immense pénis.
Mon pénis semble correct.
Pour essayer de transposer ça dans le monde hétéro, disons que si la scène se passait dans un club d'échangistes, personne ne s'offusquerait à ce que la personne montre son pénis à une demoiselle qui demande à le voir.
Caca et pénis sont également hilarants.
Pénis.
Hi hi hi!
Mon pénis est toujours sérieux.
Pénis.
SAUF MOI PIS MON GROS PÉNIS
Pénis.
Sauf pour la grosseur de mon pénis. Toutes les légendes sont véridiques.
J'ai le pénis gentil.
Pénis.
J'ai voté pour tout le monde qui avait un pénis.
On dirait qu'il veulent que les pénis de tous les geeks de la planète explosent avant la fin de la saison.
Joke de pénis.
hi hi hi!
Plusse de pénis.
pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis pénis
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Et Le Jam, veux-tu ben m'expliquer pourquoi on prend ta défense tandis qu'il est 4h du matin en France et que tu dors à poings fermés?
Lève-toi donc maudit lâche, pis viens te défendre toi-même! :-p
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Notre folle de mairesse vient de suggérer aux gens de dénoncer leurs voisins.
Soyez pas des rats, peuple.
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Ok M. Bonheur parle de pénis. Big deal.
Et Wolf, si t'es assez cave pour ne pas respecter les consigne pendant que tout tin voisinage le fait tu mérites crissement d'être dénoncé.
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Notre folle de mairesse vient de suggérer aux gens de dénoncer leurs voisins.
Soyez pas des rats, peuple.
À cause des épais qui justement ne respectaient pas les règles, on est pognés à ne pas pouvoir faire grand chose.
Pourquoi je ne les dénonceraient pas ?
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Tu penses vraiment que les milliers de cas par jour en ce moment sont tous causés par les covidiots?
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Ok M. Bonheur parle de pénis. Big deal.
Justement, si ça n'a jamais été un big deal qu'il dise ça 412 fois, alors ça vaut aussi pour Le Jam.
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Je doute que Jam faisait la blague de façon ironique, ceci dit.
On dit pas que c'est pas possible de le dire, on dit juste que ça fait mononc'.
A partir du moment que c'est dit, il peut ben choisir de faire les blagues qu'il veut.
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Pourquoi je ne les dénonceraient pas?
Dans un état de droite absolue, on pourrait même faire pire que ça : à partir du 1er janvier, on ne soigne pu la Covid-19. On vous a averti chaque jour depuis un an, faque astheure, arrangez-vous avec vos troubles.
Et hop! Pu de problèmes d'engorgement des hôpitaux. On recommence les chirurgies, les personnel est moins stressé et la vie est belle.
Pis ceux qui se présentent quand même à l'urgence avec la Covid, on les refoule au lance-flamme. C'est bien ça Iluvalar?
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Le problème c'est que le monde qui prennent toutes les mesures, mais qui ont un travail à risque, sont quand même sujet à l'attraper.
Tu vas dire à une infirmière ou un PAB de CHSLD qu'on le soigne pas?
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En effet, dans mon État de droite absolue y aurait des exceptions pour le monde qui sont fins et pis soignent les autres.
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Je doute que Jam faisait partie de la clique, ceci dit.
Ouais, en effet. ;)
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:smiley36:
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Ok M. Bonheur parle de pénis. Big deal.
Justement, si ça n'a jamais été un big deal qu'il dise ça 412 fois, alors ça vaut aussi pour Le Jam.
Tu compares vraiment le Jam à Bonheur ? Bonheur avait l'air de se trouver plus drôle qu'il l'était vraiment, mais c'est tellement pas le même mononc années 50 que Le Jam.
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Tu penses vraiment que les milliers de cas par jour en ce moment sont tous causés par les covidiots?
C'est pas ça la question. Les règles actuelles c'est pour tenter de donner un break au système de santé, tout le monde le sait et est au courant. Celui (ou celle ) qui dit'' fuck that, moi je m'en sacre pis que le fais pareil mon party'' il mérite un crisse de coup de pied au cul. Comme je suis un nabot grassouillet pis que je suis pas en état de donner un coup de pied au cul à quiconque ben c'est ça....
Depuis le mois de septembre que je fais attention, que je dois subir les mesures de plein front, adapter mon enseignement à chaque jour et à travers ça j'ai eu 4 semaines d'isolement et mon gars a pogné la Covid, je pense que j'ai le droit d'en avoir crissement plein l'cul des gens qui n'en ont rien à foutre.
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Mais il n'y en pas tant que ça, en tous cas pas assez pour faire une différence marquante dans les chiffres. La réalité c'est qu'on est en plein dans la saison de la
grippe covid, et si nos hôpitaux sont débordés, c'est parce qu'ils sont toujours débordés, peu importe la situation. Je l'avais prédit que les acteurs gouvernementaux allaient blâmer la shit sur les covidiots, au lieu d'avouer que les écoles n'auraient jamais dû rouvrir, que le système de santé est déficient depuis toujours, et que le télétravail obligatoire aurait dû être instauré il y a longtemps.
Si j'vois un politicien qui brise les règles par contre j'vais le dénoncer ;)
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Mais il n'y en pas tant que ça, en tous cas pas assez pour faire une différence marquante dans les chiffres.
Je dirais par expérience, qu'à certains endroits, très certainement.
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Mais il n'y en pas tant que ça, en tous cas pas assez pour faire une différence marquante dans les chiffres.
J'ai l'impression que c'est quasi 100% des chiffres, c'est probablement pas pendant leur épicerie, travail ou leur coupe de cheveux que les gens pogne ça, c'est les soupers/party et autre moment prolongé privé.
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Si un covidiot a pogné la covid au mois de septembre et qu'ensuite son fils (à son tour infecté) l'a transmis à 6 de ses camarades de classe, est-ce que le covidiot est l'unique responsable des autres infections ou bien est-ce que le fait que l'école était ouverte est un facteur à considérer?
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Je dirais par expérience, qu'à certains endroits, très certainement.
Penses-tu que vous aller vous faire tirer dessus le 24 au soir par des mononcles saouls qui font un party et qui en ont plein le cul des mesures sanitaires ?
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Ok M. Bonheur parle de pénis. Big deal.
Justement, si ça n'a jamais été un big deal qu'il dise ça 412 fois, alors ça vaut aussi pour Le Jam.
Tu compares vraiment le Jam à Bonheur ? Bonheur avait l'air de se trouver plus drôle qu'il l'était vraiment, mais c'est tellement pas le même mononc années 50 que Le Jam.
Non, je dis juste que ce sont deux blagues anodines comme on en a lues des milliers ici. Et que si on en laisse passer 20 pour Bonheur, on peut en laisser passer une pour Le Jam.
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Et hop! Pu de problèmes d'engorgement des hôpitaux. On recommence les chirurgies, les personnel est moins stressé et la vie est belle.
Pis ceux qui se présentent quand même à l'urgence avec la Covid, on les refoule au lance-flamme. C'est bien ça Iluvalar?
J'pense qu'on peut se permettre de leur installer un hamac, de leur mettre un masque à oxygène et leur souhaiter bonne chance avec une tappe sur l'épaule avant la pause cigarette.
Depuis le mois de septembre que je fais attention, que je dois subir les mesures de plein front, adapter mon enseignement à chaque jour et à travers ça j'ai eu 4 semaines d'isolement et mon gars a pogné la Covid, je pense que j'ai le droit d'en avoir crissement plein l'cul des gens qui n'en ont rien à foutre.
Tu prends pour acquis que tes efforts avaient une chance d'avoir un impact. Personne n'as jamais dis ça. T'as fait tout les mesures pour le fun.
J'ai l'impression que c'est quasi 100% des chiffres, c'est probablement pas pendant leur épicerie, travail ou leur coupe de cheveux que les gens pogne ça, c'est les soupers/party et autre moment prolongé privé.
Chaque molécules d'oxygène que tu respire a l'épicerie viens d'une arbre ou d'une plante dans le voisinage. L'air que tu respire a l'épicerie est à 20.95% d'oxygène et 16.95% quand tu expire. Ça veux dire qu'en moyenne chaque atome d'oxygène que tu consome est passé par 4-5 poumons avant d'arriver aux tiens. Essaie de t'imaginer ça la prochaine fois que tu ne t'axphyxie pas au travers le masque que tu porte. Peut-être que tu va vouloir revoir ton 100% un petit peu.
On nage dans les molecules à l'épicerie. 30 litres à la minute passe par tes poumons. C'est sûr que Covid-19 est beaucoup plus lourd qu'une molécule d'oxygène, mais ça reste une molécule. Y'a des aerosols partout.
Si un covidiot a pogné la covid au mois de septembre et qu'ensuite son fils (à son tour infecté) l'a transmis à 6 de ses camarades de classe, est-ce que le covidiot est l'unique responsable des autres infections ou bien est-ce que le fait que l'école était ouverte est un facteur à considérer?
Ça dépend, si c'est un covidiot qui lui a donné, il n'est même pas responsable de lui même selon la logigue. Et on est tous covidiots.
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:smiley3:
https://metro.co.uk/2020/12/16/hospital-accused-of-faking-covid-vaccine-for-tv-after-viewers-spotted-syringe-plunger-that-didnt-move-13763415/ (https://metro.co.uk/2020/12/16/hospital-accused-of-faking-covid-vaccine-for-tv-after-viewers-spotted-syringe-plunger-that-didnt-move-13763415/)
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:smiley3:
https://metro.co.uk/2020/12/16/hospital-accused-of-faking-covid-vaccine-for-tv-after-viewers-spotted-syringe-plunger-that-didnt-move-13763415/ (https://metro.co.uk/2020/12/16/hospital-accused-of-faking-covid-vaccine-for-tv-after-viewers-spotted-syringe-plunger-that-didnt-move-13763415/)
Je me disais j'espère qu'il fake les premières vaccinations en direct a la télé, ce serait assez niaiseux d'en faire des vrai et prendre la chance de se retrouver avec:
https://metro.co.uk/2020/12/18/nurse-prone-to-fainting-collapses-live-on-tv-after-her-covid-vaccine-13773465/?ico=related-posts
A quoi bon ?
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Mais c’est quand-même ridicule (et ça va donner des munitions aux vaccino-sceptiques) ;)
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Vous avez pas été sage!
Mononc Lego va être méchant.
Sentez-vous coupables.
Ayez honte!
Face à ça, voici mon nouveau masque.
(https://d2cdo4blch85n8.cloudfront.net/wp-content/uploads/2020/04/DIY-Alien-Facehugger-Face-Mask-by-Jeff-Barnaby-Featured-image-copy-1568x882.jpg)
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Ouin, ben c'est pas joyeux comme début d'année...
Les hospitalisations sont toujours en hausse dans la province.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1760952/bilan-covid-quebec-5-janvier-2021
COVID-19 : François Legault redessine les contours du confinement
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1760889/covid-19-decision-gouvernement-quebec-confinement
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Un couvre-feu? Tout est déjà fermé!
Les épiceries vont fermer à 9pm aussi?
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2 semaines de plus pour le secondaire, 1 pour le primaire...ça va changer sweet fuck all, nos systèmes de ventilation seront tout autant désuets/inexistants dans 2 semaines.
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Ça change qu'on donne un break au système de santé.
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Québec souhaite que les gens demeurent chez eux de 19 h 30 à 6 h. Le gouvernement pourrait notamment obliger les épiceries à fermer dès 19 h, ont évoqué ces sources.
:smiley29: :smiley8:
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En même temps, mis à part une partie de la population moins fortunée qui vit de paie en paie, y a tu quelqu'un qui panique à l'idée que les épiceries ferment à 19h30. J'ai pas ben ben de pitié pour quelqu'un qui, après des mois de pandémies, ne s'est pas amassé une réserve de bouffe. Je veux dire, à part mettons du lait pis des fruits et des légumes frais, y a tu quelqu'un qui manque de quoi que ce soit?
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J'ai pu de bière.
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C’est vrai que le soir après 7h les épiceries sont BONDÉES de monde, il fallait absolument mettre un frein à ces sources de contamination flagrantes.
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Si elles sont pas bondées, alors où est le problème? ;)
Tsé je m'en passerais bien de tout ça, mais en même temps y a crissement pire dans vie que de pas pouvoir aller à l'épicerie à partir de 19h00.
J'ai pu de bière.
Vas-y ce soir avant que ça ferme! Viiiiiiite!
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Si elles sont pas bondées, alors où est le problème? ;)
Plus les épiceries sont ouvertes longtemps, moins elles sont bondés, moins il y aurait de contamination, je ne suis vraiment pas sur ce qui est possiblement gagné en les fermants au lieu de les ouvrir 24/24.
Peut-être que tu décourages des gens d'y aller et gagner de cette façon, mais ce n'est pas super claire c'est quoi l'idée.
Je comprend la logique fermer complètement, ouvrir encore plus pour faciliter la distension sociale, l'entre 2 est plus étrange.
Si c'est pour rendre plus facile d'appliquer un pas le droit de sortir de chez soit après 18:00 sans droit de passage (je connais des gens avec des jobs en santé qui ont reçu ce genre de document qui ressemble a quelque chose qui pourrait être montrer pour un droit de passage), ça commence à être semi troublant.
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L'idée c'est que ça va de pair avec le confinement / couvre-feu.
Le monde va d'autant plus rester chez eux s'il y a rien à faire dehors à partir de 19h00 pendant 2-3 semaines.
Je ne suis pas hyper en faveur non plus, je le redis, mais ça l'air que ce qui est en place ne fonctionne pas, alors essayons autre chose.
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Je fais presque toujours mon épicerie le soir et très souvent, entre 21h et 22h. Tellement que j'ai trouvé ça dur de m'ajuster pendant les longs mois où ça fermait à 21h au lieu de 22h (fait juste depuis un mois ou deux que c'était revenu à la normale à Québec).
Quand je décide de la faire en plein jour, je trouve ça très déplaisant de croiser tout plein d'étranges autres êtres humains... Et avec la Covid, le jour, c'est encore pire, tout le monde doit se checker pour ne pas être trop proche des autres ou ne pas faire attendre trop longtemps ceux qui attendent derrière toi pendant que t'hésites pour un achat car ils veulent absolument respecter le deux mètres en tout temps. Méga gestion sociale assez anxiogène.
Pis demande moi pas d'y aller moins souvent, j'y vas déjà aux trois semaines. Un m'ment d'né, ya des limites à faire des réserves.
Non, pour l'épicerie, Madchuck a raison, si tu coupes le soir, il n'y aura plus d'heures où c'est vivable et moins dangereux pour la Covid de faire l'épicerie.
Au pire, s'ils veulent absolument couper des heures pour vraiment pousser le monde à aller moins souvent à l'épicerie, ben qu'ils coupent les heures de fin d'après-midi où ya toujours full de monde. LÀ, ça risquerait d'aider à pousser beaucoup de gens à changer leurs habitudes pour y aller moins souvent et ça rééquilibrait l'affluence dans le reste des heures.
Là, cette idée de couper les heures de soir, ça fait juste faire chier ceux qui font déjà des efforts pour réduire leurs interactions sociales dans les commerces pour aider pour la Covid...
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Moi aussi Berslak, l'épicerie après 21h je fais ça 90% du temps.
Mais l'idée ce n'est pas de fermer l'épicerie comme tel, c'est d'inciter les les gens à demeurer chez eux après 19h.
Anyway, c'pas fait non plus, on verra bien tantôt.
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À 17:00 ce soir Legault va annoncer qu’on fermera les épiceries à 19:30 pour déstabiliser Berslak.
Tsé bers, t’as juste à faire ton épicerie en ligne si c’est si complexe pour toi que de changer d’heure de magasinage.
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Au pire, s'ils veulent absolument couper des heures pour vraiment pousser le monde à aller moins souvent à l'épicerie, ben qu'ils coupent les heures de fin d'après-midi où ya toujours full de monde. LÀ, ça risquerait d'aider à pousser beaucoup de gens à changer leurs habitudes pour y aller moins souvent et ça rééquilibrait l'affluence dans le reste des heures.
Là, cette idée de couper les heures de soir, ça fait juste faire chier ceux qui font déjà des efforts pour réduire leurs interactions sociales dans les commerces pour aider pour la Covid...
Ça ferait des chiffres coupés pour des travailleurs déjà précaires. Pense pas que ce serait viable.
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Pour les travailleurs de la santé qui font des shifts épouvantables, je peux pas imaginer pas avoir d'épicerie rendu à quand ils terminent.
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(https://i.ibb.co/zXfs2sC/Fire-Shot-Pro-Screen-Capture-011-Facebook-www-facebook-com.png)
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Ben oui toi, comme si avec un système de santé hyper performant pis des travailleurs mieux payés on laissera ça aller sans prendre de mesure.
Deux fois plus de cas? Trois fois plus de morts? Pas de trouble, tant qu'on me délivre de l'enfer d'avoir à supporter mes enfants le jour. :smiley24:
Osti.e d.e cruch.e qu.e je t'hais. :smiley17:
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Hein?
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Certain!
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Hein?
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Puisque je vous le dis!
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Je ne comprends pas ta réaction aussi vive (et un peu confuse) , ça serait le fun que tu t'expliques.
Pour ma part, je ne comprends pas ceux qui, comme elle, ne comprennent pas que ce n'est pas parce que le ou les gouvernements précédents ont prit des mauvais décisions que ça ne peut pas être AUSSI la faute d'un certain groupe de personnes. Comme s'il y avait une seule explication, un seul coupable possible. C'est un ensemble de facteurs et les deux en font partie. Mais son rappel est légitime.
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Ma réaction n'est pas vive du tout, j'ai juste repris son langage incluant les ostis. J'ai aussi mis des points à l'intérieur des mots pour faire joli. :smiley4:
Non sérieux, j'ai pas assez de temps pour y aller en détail. Je repasserai vers midi.
EDIT :
C'est juste que j'en ai marre des Don Quichotte de pacotille qui enfilent les évidences du genre pour aller se chercher des j'aime sur Facebook. Ben oui, on a un système de santé de marde. Y a tu quelqu'un qui avait pas encore compris ça? Mais là, y a une pandémie, pis faut dealer avec. On est pas plus fins que les autres: du confinement y en a sur tous les continents. Et puis faut pas penser qu'avec un super système de santé, on resterait les bras croisés en se disant "On a de la place dans nos hôpitaux, faque allons célébrer ça au karaoke!" Ben non, on ferait sensiblement les mêmes efforts pour limiter les cas et les décès.
Comment elle dit ça au juste? "Faut se monter ensemble contre eux". Ben oui toi, c'est quoi ton plan au juste? Des messages comme le sien et autres slogans du genre "faut que ça change", j'en ai lu plus souvent que tout le monde ici, simplement dû au fait que je suis plus vieux que la moyenne. J'imagine que je suis juste plus tanné. Attendez encore 5, 10 ou 15 ans (17 dans le cas de Lisa qui a posté ça), pis on en reparlera. :smiley2:
P.S: En passant, si vous allez vérifier, c'est juste un radotage de ce qu'elle a déjà dit précédemment :
28 avril : « Ce que je déteste le plus de l’illusion de choix qui nous est donné actuellement (...) le capitalisme dans sa forme néolibérale façonne nos manières de nous réfléchir intimement (...) j’entendais Arruda répéter aujourd’hui "ben, la propagation, ça dépend de comment les personnes vont se comporter. Osti. etc.»
1er mai : « J’ai passé la journée à rager intérieurement après avoir lu les directives (...) tout ça, tout ça m’enrage et me donne envie d’hurler (...) Allez ! on se lève et on se casse, on s’organise, on invente autre chose, on se retrouve, on arrête cette dangereuse bouffonnerie, le printemps nous appelle et pas question qu’on reste enfermé.e.s en dedans. etc. »
28 septembre : « J’essaie d’écrire sur ma colère. (...) ce discours de la responsabilité individuelle, il me tue. Il m’angoisse (...) Cette manière néolibérale de se penser dans le monde etc.»
4 janvier : « si on se reconfine pour encore plusieurs jours/semaines et qu’on prolongera l’enfer du télétravail avec enfants (...) L’idéologie néolibérale vise exactement à faire peser sur le dos des individus le poids de la responsabilité et du risque (...) faut se monter ensemble contre eux : les ostis de bons pères de famille autocrates et culpabilisants »
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Pour les travailleurs de la santé qui font des shifts épouvantables, je peux pas imaginer pas avoir d'épicerie rendu à quand ils terminent.
C'est pas mal la norme pour les travailleurs à horaires atypiques.
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À quel point il faut être déconnecté pour ne pas comprendre que nous n'avons pas de problème à supporter nos enfants dans le jour en général, mais que c'est le fait de devoir prendre soin adéquatement de leurs besoins socio-affectifs (qui sont nombreux et changeants, surtout pour les enfants d'âge préscolaire) tout en étant branchés 7-8-9h par jour pour le travail qui est un problème?! T'aimerais-tu ça, toi, avoir le choix entre négliger tes enfants ou échapper des balles sur des dossiers importants au bureau?! Parce que c'est le seul choix des parents de jeunes enfants en télétravail qui doivent garder leurs enfants à la maison. Pis bonne chance pour garder le fil quand tu dois superviser un enfant de 2 ans qui a la capacité de s'occuper tout seul un gros 12 minutes avant d'avoir besoin d'assistance.
Franchement.
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Cinéphile, le premier habituellement à critiquer les libéraux sales, il préfère ici blaster une mère de famille qui est loin d'être impertinente. Ben coudonc...
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Tam: Oui c'est sur qu'on peut relever les critiques des groupes d'individus aussi, mais je pense que c'est une réaction à la très très vive indignation contre les voyageurs dans la dernière semaine.
Parce que oui, honnêtement, les vieux qui vont dans un condo en Floride et qui portent un masque en tout temps, et qui font quarantaine au retour, moi ça me stresse pas ben ben côté accélération de la pandémie.
Les clowns qui font le party, que ce soit dans le sud ou dans un restaurant fermé (my god que le gérant doit être en criiiiiisss) c'est une autre affaire.
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Arrêtez donc. Je ne la blaste pas pantoute, j'ai juste repris son langage. Et j'ai mis des emoticones sympathiques partout. En voici un autre. :smiley31:
Elle a raison sur bien des points, mais on est assis à une table de Texas Hold'Em avec un 7 pis un 2 dans les mains. Quand même qu'on passerait les trois prochaines semaines à gueuler qu'on devrait avoir une paire d'As, à quoi ça va nous avancer?
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Pis quand ton texte est bourré de sacres pis de fucking ça enlève un peu de crédibilité.
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Simone, on a déjà eu cette discussion-là au printemps, tu le sais bien que je comprends tout ça, mais même si je compatis (pis je compatis pour vrai, des amis avec des kids à la maison j'ai à peu près rien que ça), c'est pas comme si Arruda allait venir garder ses enfants parce qu'elle écrit ça.
Tout comme son cri du coeur : "Faut se monter ensemble contre eux" aura absolument zéro impact sur la suite des choses.
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Les clowns qui font le party, que ce soit dans le sud ou dans un restaurant fermé (my god que le gérant doit être en criiiiiisss) c'est une autre affaire.
Ben c'est un peux d'eux que je parlais. Elle son propos c'est arrêtons de nous juger les uns et les autres et regardons les gouvernements à la place. Mon point c'est qu'on peut juger des deux.
Quand même qu'on passerait les trois prochaines semaines à gueuler qu'on devrait avoir une paire d'As, à quoi ça va nous avancer?
Son point sert moins à dire quelle est la solution à tout ça que de dire: arrêtons de blâmer les actions du peuple et rappelons nous que l'austérité nous a beaucoup nuit. Je ne suis pas vraiment d'accord avec ça (arrêtons de blâmer le peuple), mais ça se tient comme opinion.
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C'est clair que si on ne prend que l'exemple de la vétusté des écoles il est clair que le laxisme et le laisser-aller des gouvernements des 10-15 dernières années (si pas plus loin en arrière) font mal, très mal.
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Simone: Et envoyer un enfant de 2 ans en garderie pendant que les parents dont du télétravail c'est pas possible ?
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(https://i.ibb.co/zXfs2sC/Fire-Shot-Pro-Screen-Capture-011-Facebook-www-facebook-com.png)
30 ans de désinvestissement en santé et service sociaux au Québec néolibéral (ou n'importe ou en occident) me semble quelque chose que les gens peuvent dire, entendre et répéter parce que ça sonne vrai, mais que si on s'y attarde quelque secondes je ne suis pas sur que ça tient la route.
Budget public provincial en santé du Québec en 1990-1991:
http://www.budget.finances.gouv.qc.ca/budget/archives/fr/documents/1990-91_fine.pdf
https://publications.msss.gouv.qc.ca/msss/fichiers/2000/morin.pdf
Entre 1990-1991 et 1999-2000, les dépenses budgétaires du secteur de la santé et des
services sociaux sont passées de 11,3 à 14,5 milliards de dollars, soit une augmentation
totale de l’ordre de 28 %. Cette augmentation fut beaucoup plus élevée que celle des
autres dépenses de programmes du gouvernement, qui pour la même période, n’ont
augmenté que de 13,4 %.
La part du secteur sociosanitaire dans les dépenses de
programmes du gouvernement a en conséquence continué à progresser, passant de
35,1 % en 1990-1991 à 37,8 % en 1999-2000 ; elle se situait à 31,6 % il y a quinze ans.
En 2011 ça avait continuer d'exploser près de 45% du Budget allant a la santé et service sociaux.
Entre 1981 et 2011 la part du PIB du Québec allant a la santé a augmenté de près de 50%
https://secure.cihi.ca/free_products/NHEX-Trends-Narrative-Report_2016_FR.pdf
Au Canada les dépenses en santé par habitant en dollars constant a explosé depuis 1990, pas diminuer, idem pour le pourcentage du PIB qui y est dédié.
Pour ce qui est de la dévaluation systématique des professions du soin, je ne sais même pas par ou ça commencerais, pourrait t-on traité une grève des infirmières comme Bouchard l'avait fait en 2020 ? Les médecins ne sont pas plus payé qu'il ne l'ont jamais été:
https://www.jobboom.com/carriere/les-metiers-qui-inspirent-le-plus-et-le-moins-confiance/
Pharmaciens, infirmières sont dans les 4 professions les plus digne de confiance du Québec, médecin #6.
Entre 1999 et 2010 ce sont les infirmières qui ont eu le plus grosse hausse de pouvoir d'achat de toute la fonction publique Québécoise (https://bdso.gouv.qc.ca/docs-ken/multimedia/PB016FR_PouvoirAchatQC2016H00F01.pdf):
Le salaire réel augmente pour 7 des 11 catégories d’emplois…
? En ce qui concerne l’ensemble des employés, le salaire, en dollars constants de 2009?2010, passe de 48 883 $ à 51 032 $
entre 1999?2000 et 2009?2010 (voir tableau 3), ce qui représente une augmentation de 4,4 %2
.
? La croissance réelle a été également positive pour 7 des 11 catégories d’emplois, dont 5 montrent des taux supérieurs à
celui de l’ensemble des employés. Ce sont les infirmières qui affichent le pourcentage le plus élevé (+ 8,7 %), alors que les
infirmières bachelières présentent une croissance réelle de 7,8 %.
C'est quelque chose qui sonne plus valide pour l'enseignement.
Bref on pourrait lui demander quelle pourcentage du budget du Québec devrait aller en santé et éducation pour rendre son affirmation fausse ? De combien en dollars réel et par habitant l'explosion supplémentaire des dépenses depuis 1990 pour que ce ne soit pas la raison ?
(http://www.budget.finances.gouv.qc.ca/budget/2016-2017/images/graphENG_Revenus-Depenses.gif)
On est rendu a plus de 60% qui vont en santé & éducation, ce serait à 70% que l'on arrête de dévaloriser ses 2 secteurs au Québec ?
Le Québec en 1990 avait un budget de 31 milliards (24.5 autonome, 6.5 du canada) en 2019 c'était de 115.6 milliards, 3.72 fois plus gros, ajusté pour l'inflation 2.2 fois plus gros, ajusté pour la population et l'inflation c'est 1.815 de combien la taille de l'état et sa collecte de revenue aurait du augmenter pour ne pas être considéré néo-libéral, si avoir pratiquement doubler notre état depuis 1990 n'est pas assez, état majoritairement (et de plus en plus) dédié à la santé et l'éducation ?
Ça me semble transporter un discours américain (qui serait faux la bas aussi probablement, mais peut-être moins) a un endroit ou les dépenses en Santé n'ont pas arrêté d'augmenter les 30 dernières années au Canada/Québec.
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Ben moi tu vois je suis vraiment déchiré là-dessus. Je serais en faveur de mettre la pédale douce sur le blâme étant donné qu'après de longs mois de confinement, le peuple est pas mal tanné. En même temps, le prochain confinement c'est malheureusement l'une des dernières cartes que le gouvernement peut jouer.
Dans un monde idéal, Legault pourrait y aller Back to the Future style et rendre visite à Charest en 2003 pour lui dire : "Écoute Jean, faut que tu me donnes un coup de main parce que sinon, on va être dans marde", mais ce n'est pas le cas. Je suis un peu désolé pour le gouvernement actuel d'ailleurs d'avoir à dealer avec tout ça. En même temps, ils ont leur part de responsabilité à d'autres égards c'est sûr. Mais cibole que Legault savait pas dans quoi il s'embarquait quand il a été élu.
Ça pas de sens de payer des impôts comme des fous, que la moitié du budget aille à la santé pis d'avoir un système aussi précaire. Mais en janvier 2021, c'est malheureusement la situation à laquelle on doit tous faire face. Tant mieux si ça réveille les prochains gouvernements. Mais j'ai des doutes sur les ressources supplémentaires qu'on pourrait allouer, tant humaines que financières. Ça va prendrait une méga commission d'enquête pour revoir tout ça (ou peu importe le nom de l'exercice qu'on veut y donner).
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Son point sert moins à dire quelle est la solution à tout ça que de dire: arrêtons de blâmer les actions du peuple et rappelons nous que l'austérité nous a beaucoup nuit. Je ne suis pas vraiment d'accord avec ça (arrêtons de blâmer le peuple), mais ça se tient comme opinion.
Je ne suis pas sur de la prémisse, quelle austérité ? Les dépenses n'ont jamais arrêté d'augmenter les 30 dernières années.
Il y a eu des discours austères, mais sauf pour Bouchard une ou 2 années, il y a jamais vraiment eu des mesures austérités au Québec.
Si il y a quelque chose qui va moins bien en santé en 2020 versus 1990, je vois très très mal comment ça s'expliquerait par moins d'argent, il me semble que l'argent réel a plus que doublé dans ce secteurs, c'est plus un vieillissement de la population, une population et une industrie qui exige des soins de plus en plus chère et l'explosion des services offert ou une diminution de l'efficacité (ou un mélange de tout ça), me semble plus les explications logiques.
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Simone: Et envoyer un enfant de 2 ans en garderie pendant que les parents dont du télétravail c'est pas possible ?
Pas si les garderies sont fermées comme au printemps.
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Son point sert moins à dire quelle est la solution à tout ça que de dire: arrêtons de blâmer les actions du peuple et rappelons nous que l'austérité nous a beaucoup nuit. Je ne suis pas vraiment d'accord avec ça (arrêtons de blâmer le peuple), mais ça se tient comme opinion.
Je ne suis pas sur de la prémisse, quelle austérité ? Les dépenses n'ont jamais arrêté d'augmenter les 30 dernières années.
Il y a eu des discours austères, mais sauf pour Bouchard une ou 2 années, il y a jamais vraiment eu des mesures austérités au Québec.
Si il y a quelque chose qui va moins bien en santé en 2020 versus 1990, je vois très très mal comment ça s'expliquerait par moins d'argent, il me semble que l'argent réel a plus que doublé dans ce secteurs, c'est plus un vieillissement de la population, une population et une industrie qui exige des soins de plus en plus chère et l'explosion des services offert ou une diminution de l'efficacité (ou un mélange de tout ça), me semble plus les explications logiques.
Lee congédiement de centaines de psychologues, orthophonistes, éducateurs spécialisés dans les écoles sous Couillard, c'est pas une mesure d'austérité?
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Ça pas de sens de payer des impôts comme des fous, que la moitié du budget aille à la santé pis d'avoir un système aussi précaire. Mais en janvier 2021, c'est malheureusement la situation à laquelle on doit tous faire face. Tant mieux si ça réveille les prochains gouvernements. Mais j'ai des doutes sur les ressources supplémentaires qu'on pourrait allouer, tant humaines que financières. Ça va prendrait une méga commission d'enquête pour revoir tout ça (ou peu importe le nom de l'exercice qu'on veut y donner).
Précaire selon quel critère et comparé à qui cependant ?
Les états-unis dépense 2+ fois plus habitant en santé que le Québec, des sommes qui ne font aucun sens dans les 10,000 US par habitant, l'espagne et l'italie était reconnu pour avoir pas mal les 2 meilleures système de santé sur terre avant 2020, il y a t-il un seul système de santé sur terre qui ne semble pas précaire dans les endroits ou Covid s'enflamme hors de contrôle ? Veut-on vraiment payer en général ce qui faudrait avec la santé moderne pour ne pas manquer de lits quand Covid arrive ? i.e. retourné à la santé des années 20.
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Lee congédiement de centaines de psychologues, orthophonistes, éducateurs spécialisés dans les écoles sous Couillard, c'est pas une mesure d'austérité?
Je pense pas que Couillard ai congédié personne et eu le moindre contrôle la dessus.
Voici les dépenses en éducation entre 2013 et 2019:
(https://icea.qc.ca/sites/icea.qc.ca/files/field/image/tableau1_evolution-depenses-programmes-education-enseignement-superieur-2013-2014-a-2018-2019.jpg)
On peut dire que l'année a -0.2% a été très rattrapé et les dépenses cité si haut on peut s'entendre que ça n'a rien avoir avec COVID.
Et la santé c'est différent:
(https://ici.radio-canada.ca/nouvelles/budget/qc2007rev/img/graph_sante_evo.jpg)
Si on regarde en dollars constant les dépense en santé depuis 1997:
(https://lh6.googleusercontent.com/Vkuou4Hw2mUBgQPmDkj_3ioeoIHAj0RYftfh-xqQAZBFhJr8hdw2URCDkl_qoXrlkoWjy6e9G-SCSOMqMmT5oZ1juj0vz11MCM_Lqc1Z5gios1kKFEa_-RWg0kFc6Fnm_V5tg2Co)
Et demandait à quelqu'un de pointer l'austérité......
Penses t-on vraiment que le système Québécois d'y a 30 ans aurait mieux répondu à COVID ? Si la réponse est oui faut se demander ce qui ai fait avec l'argent j'ai l'impression et non pas l'idée qu'on a coupé financièrement dedans depuis.
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Son point sert moins à dire quelle est la solution à tout ça que de dire: arrêtons de blâmer les actions du peuple et rappelons nous que l'austérité nous a beaucoup nuit. Je ne suis pas vraiment d'accord avec ça (arrêtons de blâmer le peuple), mais ça se tient comme opinion.
Je ne suis pas sur de la prémisse, quelle austérité ? Les dépenses n'ont jamais arrêté d'augmenter les 30 dernières années.
Tes chiffres arrêtent à 2011 plus haut. Après, tu es certain qu'il n'y a pas eu de coupes durant le mandat de Couillard? En plus que la population a augmenté.
Je ne faisais que reprendre les propos de la femme, le mot austérité n'était peut-être pas le bon. Inaction mettons? (CHSLD, écoles...)
edit: ok je viens de lire ton autre publication.
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Je parle d'il y en environ 5-6 ans
https://www.journaldemontreal.com/2015/09/12/lausterite-au-quebec-couper-et-affecter-les-services (https://www.journaldemontreal.com/2015/09/12/lausterite-au-quebec-couper-et-affecter-les-services)
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/721405/coupure-education-services-professionnels-csdm-parents-fcpq (https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/721405/coupure-education-services-professionnels-csdm-parents-fcpq)
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Tes chiffres arrêtent à 2011 plus haut. Après, tu es certain qu'il n'y a pas eu de coupes durant le mandat de Couillard?
Les coupes avaient été une diminution de l'augmentation des dépenses dans plusieurs secteurs qui n'était pas la santé et un -0.2% en éducation, mais en santé non de mémoire, dans le budget général il me semble qu'il y a seulement le budget Bouchard qui ai jamais eu des dépenses inférieur à l'année précédente.
En plus que la population a augmenté.
C'est plus la dedans je suppose, les besoins ont peut-être augmenté plus vite que les dépenses depuis (Mais j'ai l'impression qu'on a fait exploser les besoins depuis)
Je ne faisais que reprendre les propos de la femme, le mot austérité n'était peut-être pas le bon. Inaction mettons? (CHSLD, écoles...)
Mauvaise gestion mais je pense qu'il y a beaucoup une mauvaise compréhension des humains et des incitations économiques, si on s'attend a bien plus de la part d'un CHSLD dans une culture comme celle du Québec. J'ai l'impression que cette personne veut une réponse et en partant de ça, le fait qu'on parle d'un système extrêmement publique dont le financement a doubler ajusté par l'inflation et la croissance de la population pendant la période qu'elle décrit, n'est pas pris en compte dans son analyse parce que ça ne va pas dans la bonne direction.
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Sauf que les coupes que tu fais une année, t'as ben beau mettre de l'argent l'année d'après, t'as plus personne à engager, les gens sont partis ailleurs.
Ça me fait penser aux coupes dans les programmes comme les contenants pour seringues souillées offertes par les pharmacies: Ca a pris des années mettre ça en place, tu coupes ça un an, ça reprend pas tel quel le jour où tu remets le financement.
https://www.lesoleil.com/actualite/sante/faute-de-bacs-des-pharmacies-recoivent-des-seringues-souillees-dans-des-sacs-c6e85e7dd9e430b3953f9ac9d09dbd74 (https://www.lesoleil.com/actualite/sante/faute-de-bacs-des-pharmacies-recoivent-des-seringues-souillees-dans-des-sacs-c6e85e7dd9e430b3953f9ac9d09dbd74)
(Heille ça parlait du Dr Arruda!)
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Aussi en santé, faut faire les calculs sans le salaire des médecins.
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https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1097297/remuneration-medecins-infirmieres-systeme-de-sante-quebec (https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1097297/remuneration-medecins-infirmieres-systeme-de-sante-quebec)
De 2006 à 2016, la proportion du budget de la santé du Québec allouée aux médecins a augmenté de 14 % à 19 %. Pendant ce temps, celle de l'ensemble des salariés du réseau de la santé et des services sociaux (les médecins ne sont pas considérés comme des salariés) a chuté de 43 % à 37 %.
Résultat : en 2016, 17 000 médecins gagnaient 1,5 fois plus que 64 000 infirmières.
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Tsé, quand tu as Couillard, Barrette et Bolduc... tu peux t'attendre pas mal à ce que juste les médecins sortent avec plus d'argent.
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Je parle d'il y en environ 5-6 ans
https://www.journaldemontreal.com/2015/09/12/lausterite-au-quebec-couper-et-affecter-les-services (https://www.journaldemontreal.com/2015/09/12/lausterite-au-quebec-couper-et-affecter-les-services)
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/721405/coupure-education-services-professionnels-csdm-parents-fcpq (https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/721405/coupure-education-services-professionnels-csdm-parents-fcpq)
Dépense dans le budget du Québec:
2013-2014: 95.6 milliards
2014-2015: 97.446 milliards
2015-2016: 98.883 milliards
De mémoire la Santé avait été bien protégé de l'austérité avec la taxe santé rajouté sur les rapports d'impôt:
2014-2015: 33.891 milliards
2015-2016: 34.764 milliards
2016-2017: 35.761 milliards
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Le montant total veut pas tellement rien dire que comment il est ventilé.
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Résultat : en 2016, 17 000 médecins gagnaient 1,5 fois plus que 64 000 infirmières.
Les infirmières ont augmenté leur salaire réel par 8% entre 2000 et 2010, tout le monde la dedans a augmenté beaucoup, même si c'est les médecins qui ont augmenté le plus, les dépenses ont explosé.
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Le montant total veut pas tellement rien dire que comment il est ventilé.
Effectivement, avec la santé qui est protéger d'autre secteur ont dû s'en apercevoir, mais appeler ça de l'austérité..... Et vu que la santé elle n'a pas arrêté d'augmenter et le gros rattrapage ailleur fait, vraiment pas sur qu'il y a un lien fort. En santé du moins l'austérité avait pris la forme d'une augmentation de taxes, pas de coupures.
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Ça pas de sens de payer des impôts comme des fous, que la moitié du budget aille à la santé pis d'avoir un système aussi précaire. Mais en janvier 2021, c'est malheureusement la situation à laquelle on doit tous faire face. Tant mieux si ça réveille les prochains gouvernements. Mais j'ai des doutes sur les ressources supplémentaires qu'on pourrait allouer, tant humaines que financières. Ça va prendrait une méga commission d'enquête pour revoir tout ça (ou peu importe le nom de l'exercice qu'on veut y donner).
Précaire selon quel critère et comparé à qui cependant ?
Les états-unis dépense 2+ fois plus habitant en santé que le Québec, des sommes qui ne font aucun sens dans les 10,000 US par habitant, l'espagne et l'italie était reconnu pour avoir pas mal les 2 meilleures système de santé sur terre avant 2020, il y a t-il un seul système de santé sur terre qui ne semble pas précaire dans les endroits ou Covid s'enflamme hors de contrôle ? Veut-on vraiment payer en général ce qui faudrait avec la santé moderne pour ne pas manquer de lits quand Covid arrive ? i.e. retourné à la santé des années 20.
Ouin vu de même... N'empêche qu'il doit y avoir moyen de faire autrement jamais je croirai.
C'est bien beau d'asperger tout ça d'argent - et moi aussi je veux qu'ils soient tous rémunérés - mais est-ce normal que 50% de notre budget soit consacré à ça? Je comprends la population viellissante pis toute, mais j'ai de la misère à me rentrer ça dans tête.
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Ça pas de sens de payer des impôts comme des fous, que la moitié du budget aille à la santé pis d'avoir un système aussi précaire. Mais en janvier 2021, c'est malheureusement la situation à laquelle on doit tous faire face. Tant mieux si ça réveille les prochains gouvernements. Mais j'ai des doutes sur les ressources supplémentaires qu'on pourrait allouer, tant humaines que financières. Ça va prendrait une méga commission d'enquête pour revoir tout ça (ou peu importe le nom de l'exercice qu'on veut y donner).
Précaire selon quel critère et comparé à qui cependant ?
Les états-unis dépense 2+ fois plus habitant en santé que le Québec, des sommes qui ne font aucun sens dans les 10,000 US par habitant, l'espagne et l'italie était reconnu pour avoir pas mal les 2 meilleures système de santé sur terre avant 2020, il y a t-il un seul système de santé sur terre qui ne semble pas précaire dans les endroits ou Covid s'enflamme hors de contrôle ? Veut-on vraiment payer en général ce qui faudrait avec la santé moderne pour ne pas manquer de lits quand Covid arrive ? i.e. retourné à la santé des années 20.
Ouin vu de même... N'empêche qu'il doit y avoir moyen de faire autrement jamais je croirai.
C'est bien beau d'asperger tout ça d'argent - et moi aussi je veux qu'ils soient tous rémunérés - mais est-ce normal que 50% de notre budget soit consacré à ça? Je comprends la population viellissante pis toute, mais j'ai de la misère à me rentrer ça dans tête.
Le gouvernement doit payer pour quoi? Pour les affaires non-rentables. À la base, c'est pas mal la santé, l'éducation, et les plus démunis. Après, t'as ben beau avoir quelques petits programmes de subventions par-ci par là, c'est pas ta grosse dépense.
Je sais pas trop dans quoi tu voudrais que le gouvernement investisse?
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Mon clip de Facebook, c'était surtout pour montrer, un peu comme infoman l'a fait, que faut pas vraiment être surpris, et que oui, si on veut changer les choses, faut pas appeler Charest, mais il faut s'appliquer à les changer dès maintenant, et dès la sortie de cette crise.
https://www.facebook.com/infomantv/posts/2856832681037322
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Lisa: je ne suis pas d'accord sur l'idée que des investissements en éducation c'est pas rentable par contre....
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Lisa: je ne suis pas d'accord sur l'idée que des investissements en éducation c'est pas rentable par contre....
Rentable ici = uniquement en terme de $$$
Il y a certains investissements qui rapportent (après plusieurs années), mais globalement, on "perd" de l'argent avec l'école.
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À la base, c'est pas mal la santé, l'éducation, et les plus démunis.
Oui, mais ça prenait pas autant de place dans la passé toute proportion gardée. La population vieillissante y a tu juste ça? Y a quand même beaucoup moins d'accidents sur les routes, par exemple, une maudite chance. J'imagine aussi qu'on en connaît davantage, qu'on soigne mieux et que par conséquent, y a des séjours à l'hôpital qui sont moins longs. Qu'il y a des opérations compliquées qui sont devenues routinières. Ne sauve-t-on pas de temps et d'argent là-dedans?
Je serais curieux de voir où est-ce que tout cet argent s'en va.
Oh et y a des Lisa aussi qui ont recours à une sage-femme. Ça désengorge les hôpitaux. Bravo Lisa! :smiley9:
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Ouin vu de même... N'empêche qu'il doit y avoir moyen de faire autrement jamais je croirai.
C'est bien beau d'asperger tout ça d'argent - et moi aussi je veux qu'ils soient tous rémunérés - mais est-ce normal que 50% de notre budget soit consacré à ça? Je comprends la population vieillissante pis toute, mais j'ai de la misère à me rentrer ça dans tête.
La corée du sud va peut-être devenir une inspiration pour certains, qui est un système universel mais qui semble beaucoup plus efficaces en coût, avec médecins beaucoup moins spécialisés et qui utilise les forces du marchés/privé à leur quasi-maximum et vient avec le gouvernement couvrir ses faiblesses
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À la base, c'est pas mal la santé, l'éducation, et les plus démunis.
Oui, mais ça prenait pas autant de place dans la passé toute proportion gardée. La population vieillissante y a tu juste ça? Y a quand même beaucoup moins d'accidents sur les routes, par exemple, une maudite chance. J'imagine aussi qu'on en connaît davantage, qu'on soigne mieux et que par conséquent, y a des séjours à l'hôpital qui sont moins longs. Qu'il y a des opérations compliquées qui sont devenues routinières. Ne sauve-t-on pas de temps et d'argent là-dedans?
Je serais curieux de voir où est-ce que tout cet argent s'en va.
Oh et y a des Lisa aussi qui ont recours à une sage-femme. Ça désengorge les hôpitaux. Bravo Lisa! :smiley9:
J'ai accouché deux fois à l'hopital, haha, sorry ;)
(https://i.ibb.co/9n9KRS6/t-l-chargement-3.png) (https://ibb.co/SNXYqGb)
1971 et en gris 2020
https://statistique.quebec.ca/docs-ken/vitrine/vieillissement/index.html?theme=population&tab=6 (https://statistique.quebec.ca/docs-ken/vitrine/vieillissement/index.html?theme=population&tab=6)
La réponse est oui, la population vieillit.
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La population vieillissante y a tu juste ça?
La cigarette/alcool a pas mal diminué aussi j'ai l'impression, cependant:
(https://www.inspq.qc.ca/sites/default/files/nouvelles/evolution-obesite-abdominale.png)
L'obésité a plus que doubler ses 30 dernières années au Québec, ce qui a fait exploser des maladies chroniques très coûteuses, des décennies sur des médications pour le diabète et hypertension/maladie cardiovasculaire.
Le diabète chez les plus de 20 ans a augmenté de 70% à montréal entre 2000 et 2011
Un des plus gros coût en santé en Canada c'est la neurologie/psychiatrie, j'imagine qu'entre 1990 et aujourd'hui ça la augmenté beaucoup.
https://www.ocdpa.ca/sites/default/files/publications/OCDPA_EconomicCosts.pdf
Et les coûts en santé chez les plus de 65 puis les plus de 80 sont tellement grand, que ça doit être le facteur #1.
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J'ai accouché deux fois à l'hopital, haha, sorry ;)
Oui, je me souviens. Lisa qui milite pour les sages-femmes alors.
Et puis, tsé moi je l'ai toujours dit : une femme enceinte ça pas sa place à l'hôpital. Une sage-femme avec un bol d'eau chaude pis le tour est joué! :smiley14:
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https://statistique.quebec.ca/docs-ken/vitrine/vieillissement/index.html?theme=population&tab=6 (https://statistique.quebec.ca/docs-ken/vitrine/vieillissement/index.html?theme=population&tab=6)
200 000 femmes de plus que d'hommes?!
Elle est où Mme Ciné là-dedans?!
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https://statistique.quebec.ca/docs-ken/vitrine/vieillissement/index.html?theme=population&tab=6 (https://statistique.quebec.ca/docs-ken/vitrine/vieillissement/index.html?theme=population&tab=6)
200 000 femmes de plus que d'hommes?!
Elle est où Mme Ciné là-dedans?!
Probablement à l'hôpital en train de faire du temps supplémentaire obligatoire à cause de la mauvaise gestion en santé. ;)
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Simone: Et envoyer un enfant de 2 ans en garderie pendant que les parents dont du télétravail c'est pas possible ?
Oui, c'est possible quand les garderies sont ouvertes. C'est Cinéphile qui dit "tant qu'on me délivre de l'enfer d'avoir à supporter mes enfants le jour", comme si le problème des parents qui craignent la fermeture des garderies présentement, c'est d'avoir à passer du temps avec leurs enfants.
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Ok quatre semaines... eeech.
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C'est Cinéphile qui dit "tant qu'on me délivre de l'enfer d'avoir à supporter mes enfants le jour", comme si le problème des parents qui craignent la fermeture des garderies présentement, c'est d'avoir à passer du temps avec leurs enfants.
Des fois, Cinéphile, j'ai l'impression que tu retiens seulement ce qui t'arrange de nos messages, et que tu es plus occupé à soulever des contradictions qu'à lire ce qui est vraiment écrit.
Comme je te le disais à l'époque, tout le monde fait ça. ;)
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https://statistique.quebec.ca/docs-ken/vitrine/vieillissement/index.html?theme=population&tab=6 (https://statistique.quebec.ca/docs-ken/vitrine/vieillissement/index.html?theme=population&tab=6)
200 000 femmes de plus que d'hommes?!
Elle est où Mme Ciné là-dedans?!
Probablement à l'hôpital en train de faire du temps supplémentaire obligatoire à cause de la mauvaise gestion en santé. ;)
Ah une femme occupée/travaillante? J'aime ça!
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Sauf que les coupes que tu fais une année, t'as ben beau mettre de l'argent l'année d'après, t'as plus personne à engager, les gens sont partis ailleurs.
Ça me fait penser aux coupes dans les programmes comme les contenants pour seringues souillées offertes par les pharmacies: Ca a pris des années mettre ça en place, tu coupes ça un an, ça reprend pas tel quel le jour où tu remets le financement.
https://www.lesoleil.com/actualite/sante/faute-de-bacs-des-pharmacies-recoivent-des-seringues-souillees-dans-des-sacs-c6e85e7dd9e430b3953f9ac9d09dbd74 (https://www.lesoleil.com/actualite/sante/faute-de-bacs-des-pharmacies-recoivent-des-seringues-souillees-dans-des-sacs-c6e85e7dd9e430b3953f9ac9d09dbd74)
(Heille ça parlait du Dr Arruda!)
Si c'est vrai que ça prend du temps pour avoir des tupperware a aiguilles une fois que ta l'argent de débloqué, ça montrerais bien que le problème c'est vraiment plus que de l'argent ou non mais une grande lourdeur, ce genre de mentalité par ce genre de système: La pharmacienne ajoute que ses patients rapportent leurs seringues dans des boîtes en carton et qu'il est «hors de question» pour son personnel de manipuler ces contenants non conformes.
La ministre a rappelé que les gros bacs avaient été «enrayés» parce qu'ils étaient utilisés à des fins inadéquates. «Pour dire franchement, il n'y avait pas que des seringues qui allaient dedans.»
L'Idée que l'état devrait faire des tupperware et les distribuer à des pharmacies semble et que c'est normal de penser de même au lieu des pharmacies et hôpitaux qui commande ce qu'ils ont besoin en container et que ça soit leur décision, on parle de quelque chose qui est
10 cent l'unité si tu en achète 10,000 sur alibaba pour les petites contenant:
https://www.alibaba.com/product-detail/Sharps-Disposal-Container-Biohazard-Needle-Medical_1600150905054.html?spm=a2700.galleryofferlist.normal_offer.d_title.c14f20de1fhgmQ&s=p
40 cent pour 1L, $3-$4 pour les 23L
Quel manque d'initiative et autre niaisage peut-il se passer pour avoir des pharmaciens/hôpitaux gossé un ministère avec ça et être démunie si le gouvernement leur apporte pas.
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Non, ce qui revient pas, c'est les utilisateurs.
Tu as pris des années, à faire de la sensibilisation auprès des utilisateurs de drogue, d'au lieu de laisser trainer leurs seringues dans des parcs, d'aller chercher un contenant à la pharmacie et de le ramener rempli pour en avoir un autre en échange. Tu as pris des années à bâtir leur confiance, de ne pas se faire juger pour leur consommation, qu'on veut juste s'assurer de la sécurité de tous et éviter la transmission d'infections.
Un jour un consommateur vient porter son contenant plein, mais il y en a plus, parce que le gouvernement coupe dans les dépenses. Et que les stocks sont trop bas. Il va peut-être s'essayer dans une autre phamarcie, mais on s'entend que ça prendra vraiment pas longtemps avant que sa prochaine seringue soit quelque part dans un parc.
Le jour où la pharmacie, 4-5 mois plus tard ou 1 an plus tard après du niaisage gouvernemental a un apport steady de contenants, oublie ça, y'a pu personne qui vient en chercher/en rapporter.
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Non, ce qui revient pas, c'est les utilisateurs.
Dans l'article ils parlent de contenant de 5 litres, je ne pense pas que c'est le contenant d'utilisateur de drogue qui manquait:
Dans une lettre transmise le 13 novembre au Directeur national de santé publique, une pharmacienne de Cowansville rappelle que dorénavant, seuls les contenants de récupération de 1,4 litre sont fournis gratuitement, précisant que les quantités allouées aux pharmacies sont déterminées selon les commandes de l'année antérieure.
«Toutefois, on m'a informée que la personne responsable n'a pas transposé la quantité de contenants de 5 litres en format de 1,4 litre»
«Cette semaine, je n'ai plus de bacs jaunes à fournir à mes patients utilisant des seringues ou aiguilles pour leurs traitements.
Association rappelait également qu'au-delà des préoccupations de santé publique et de sécurité, «il existe une obligation déontologique pour le pharmacien qui lui impose de procéder à la récupération sécuritaire des [...] instruments médicaux qui ont été utilisés dans le cadre de l'administration [...] des médicaments et qui sont susceptibles d'avoir été contaminés par du liquide biologique».
Ou tu fais vraiment beaucoup de drogue de manière très responsable si tu allais te chercher des 5 litres
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BREAKING NEWS: interdiction de sortir pendant le couvre-feu (sauf si c'est pour aller faire chier ton chien)
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C'est tellement irréel tout ça.
Je suis loin d'être convaincu de l'impact que ça peut avoir. Mais qu'est-ce qu'on peut faire d'autre?
J'ai l'impression de payer pour les tapons qui ne respectent pas les règles les plus élémentaires, mais en même temps c'est tellement peu en comparaison des employés du système de la santé et qui voient les patients se multiplier et débarquer de plus en plus nombreux dans leurs établissements : "WTF?! Donnez-nous une chance!"
Moi c'est pas mal de même que je vois ça.
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La question c’est “qu’est-ce qu’on aurait dû faire d’autre”. Là il est déjà trop tard.
Covid is the new grippe saisonnière.
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Tu dis deux choses différentes.
"Qu’est-ce qu’on aurait dû faire d’autre", n'a de valeur à mes yeux que pour le jour où ce sera le temps de faire un post-mortem de tout ça.
Si ça devient un virus saisonnier qui mute d'année en année, alors oui, faudra mettre en place un système similaire à celui qu'on a pour la grippe.
Ceci dit, en ce moment, faut parer au plus pressé afin de passer à travers la situation actuelle.
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En même temps, Ciné, souvent à la façon que les hopitaux sont construits et les demandes lourdes qui pèsent sur les épaules des soignants, c'est hyper clair quand tu travailles dans un hopital que la principale source de contagion ce sont les soignants qui ne respectent pas les gestes prévus, pour toute sorte de raison.
En temps normal, on a toujours plein d'éclosions de MRSA, VRE, C diff... J'espère au moins que ça a baissé avec les mesures COVID, mais tsé, si t'es pas capable de faire respecter ces mesures-là en temps normal, imagine avec l'afflux de patients dus à la COVID et à la baisse de personnel par peur ou par maladie.
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Non, ce qui revient pas, c'est les utilisateurs.
Dans l'article ils parlent de contenant de 5 litres, je ne pense pas que c'est le contenant d'utilisateur de drogue qui manquait:
Dans une lettre transmise le 13 novembre au Directeur national de santé publique, une pharmacienne de Cowansville rappelle que dorénavant, seuls les contenants de récupération de 1,4 litre sont fournis gratuitement, précisant que les quantités allouées aux pharmacies sont déterminées selon les commandes de l'année antérieure.
«Toutefois, on m'a informée que la personne responsable n'a pas transposé la quantité de contenants de 5 litres en format de 1,4 litre»
«Cette semaine, je n'ai plus de bacs jaunes à fournir à mes patients utilisant des seringues ou aiguilles pour leurs traitements.
Association rappelait également qu'au-delà des préoccupations de santé publique et de sécurité, «il existe une obligation déontologique pour le pharmacien qui lui impose de procéder à la récupération sécuritaire des [...] instruments médicaux qui ont été utilisés dans le cadre de l'administration [...] des médicaments et qui sont susceptibles d'avoir été contaminés par du liquide biologique».
Ou tu fais vraiment beaucoup de drogue de manière très responsable si tu allais te chercher des 5 litres
Faudrait je vérifie avec ma soeur qui le vivait dans sa pharmacie. De ce que je comprends de l'article, certaines personnes prenaient des 1,5 et certaines des 5, et quand ils ont cessés les 5, ils ont pas penser que ceux-là se rabattraient sur les 1.5. Ce qui a créé une pénurie.
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En même temps, Ciné, souvent à la façon que les hopitaux sont construits et les demandes lourdes qui pèsent sur les épaules des soignants, c'est hyper clair quand tu travailles dans un hopital que la principale source de contagion ce sont les soignants qui ne respectent pas les gestes prévus, pour toute sorte de raison.
En temps normal, on a toujours plein d'éclosions de MRSA, VRE, C diff... J'espère au moins que ça a baissé avec les mesures COVID, mais tsé, si t'es pas capable de faire respecter ces mesures-là en temps normal, imagine avec l'afflux de patients dus à la COVID et à la baisse de personnel par peur ou par maladie.
Je ne doute pas que ça puisse arriver, mais dans le cas qui nous occupe on parle de quel pourcentage au juste? Y a clairement un problème avec les CHSLD, mais quand on nous annonce qu'il y a 2800 cas par jour, la principale source de contagion ce ne sont quand même pas les soignants? Si oui, instruis-moi. Sinon, je ne vois pas où tu veux en venir avec cette donnée.
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Dans le sens que, pour pouvoir faire une différence dans les hopitaux, c'est clair qu'il faut changer le système à très court terme, parce que même en temps normal, on arrive pas à empecher les soignants de contaminer des patients pas malades.
La pensée de dire "on s'Attaquera au système demain" pour moi c'est le problème des 20-30 dernières années au Québec.
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Ah ok oui bien sûr, mais sans remettre ça aux calendes grecques, une réforme 1) de cette ampleur-là et 2) dans le plus gros ministère au Québec? Eeech. C'est sûr qu'on pourrait "à très court terme" commencer à échafauder tout ça et dans un monde idéal, qu'on pourrait mettre le pied au plancher comme on l'a fait avec le développement du vaccin. Mais honnêtement, j'ai bien peur que ce soit au minimum des mois d'études, sans compter le temps de mettre tout ça en place.
Mais oui, faut commencer dret là.
Si Estelle lance une pétition à l'Assemblée nationale pour qu'on ouvre une commission d'enquête sur la réforme du système de Santé, je la signe promis.
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Formulé de même ça fesse plus ;)
La pensée de dire "on s'Attaquera au système demain" pour moi c'est le problème depuis que je suis au monde au Québec.
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Ah ok oui bien sûr, mais sans remettre ça aux calendes grecques, une réforme 1) de cette ampleur-là et 2) dans le plus gros ministère au Québec? Eeech. C'est sûr qu'on pourrait "à très court terme" commencer à échafauder tout ça et dans un monde idéal, qu'on pourrait mettre le pied au plancher comme on l'a fait avec le développement du vaccin. Mais honnêtement, j'ai bien peur que ce soit au minimum des mois d'études, sans compter le temps de mettre tout ça en place.
Mais oui, faut commencer dret là.
Si Estelle lance une pétition à l'Assemblée nationale pour qu'on ouvre une commission d'enquête sur la réforme du système de Santé, je la signe promis.
Les réformes en santé y'en a à chaque ministre de la santé médecin et mégalo.
On est encore en train de licher nos plaies de la réforme Barrette. Arrêtons les réformes. Il faut que les boss et les syndicats s'assoient ensemble pour décider ensemble de comment régler le TSO sans toujours tirer la couverte de son bord. Pas besoin de réformes.
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Ce que j'ai retenu de la conférence d'hier, c'est qu'Arruda a dit qu'il n'y avait pas de transmission de grippe cette année.
Or, s'il n'y a pas de transmission de grippe, c'est que les gens respectent les consignes sanitaires non ?
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Les réformes en santé y'en a à chaque ministre de la santé médecin et mégalo.
On est encore en train de licher nos plaies de la réforme Barrette. Arrêtons les réformes. Il faut que les boss et les syndicats s'assoient ensemble pour décider ensemble de comment régler le TSO sans toujours tirer la couverte de son bord. Pas besoin de réformes.
Réforme est peut-être pas le bon mot. Moi je parle d'une refonte complète du système. Le temps supplémentaire obligatoire ce n'est qu'un aspect (le plus pressant) de ce qui doit être examiné. Je regarde les chiffres de MadChuck, à quel point le système est fragile, le temps d'attente à l'urgence, les chirurgies reportées, le nombre de gens qui n'ont pas encore de médecins de famille, etc. : faut revoir le système de A à Z. Qu'est-ce qu'on garde, qu'est-ce change, qu'est-ce qu'on peut améliorer. Incluant comment faire face aux prochaines pandémies.
Le temps supplémentaire obligatoire, ça peut être fait de façon prioritaire et distinct de tout le reste.
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Ce que j'ai retenu de la conférence d'hier, c'est qu'Arruda a dit qu'il n'y avait pas de transmission de grippe cette année.
Or, s'il n'y a pas de transmission de grippe, c'est que les gens respectent les consignes sanitaire non ?
J'ai vu ça un peu comme quand on dit "la grippe va être mauvaise cette année". Je ne pense pas qu'il n'y ait aucun cas de grippe, mais qu'il ait voulu dire qu'il y en a moins étant donné les mesures de distanciation et qu'elle est moins tough que par les années antérieures. Genre "Faites-vous en pas avec, la grippe, ce n'est pas un problème à l'heure actuelle". Mais peut-être que je me trompe.
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Les réformes en santé y'en a à chaque ministre de la santé médecin et mégalo.
On est encore en train de licher nos plaies de la réforme Barrette. Arrêtons les réformes. Il faut que les boss et les syndicats s'assoient ensemble pour décider ensemble de comment régler le TSO sans toujours tirer la couverte de son bord. Pas besoin de réformes.
Réforme est peut-être pas le bon mot. Moi je parle d'une refonte complète du système. Le temps supplémentaire obligatoire ce n'est qu'un aspect (le plus pressant) de ce qui doit être examiné. Je regarde les chiffres de MadChuck, à quel point le système est fragile, le temps d'attente à l'urgence, les chirurgies reportées, le nombre de gens qui n'ont pas encore de médecins de famille, etc. : faut revoir le système de A à Z. Qu'est-ce qu'on garde, qu'est-ce change, qu'est-ce qu'on peut améliorer. Incluant comment faire face aux prochaines pandémies.
Le temps supplémentaire obligatoire, ça peut être fait de façon prioritaire et distinct de tout le reste.
Commence par salarier les médecins. Mais tsé.
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Différents niveaux de contagiosité. La grippe est moins contagieuse que la COVID et est rarement asymptomatique (ou jamais?).
Le rhume est plus contagieux que la COVID, alors on attrape quand même des rhumes (comme moi à travailler avec 80 enfants de maternelle pendant 4 jours avec masque et visière).
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Commence par salarier les médecins. Mais tsé.
?
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"Qu'est-ce qu'on garde, qu'est-ce change, qu'est-ce qu'on peut améliorer. "
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Ok, mais nos problèmes ne viennent pas tous des ressources humaines (dans le sens large de conditions de travail, temps supplémentaires, salaire, vacances, etc.). Y a bien d'autres choses à examiner aussi. En fait, tout devrait l'être.
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Cette histoire de couvre-feu en plein hiver et sur le territoire dépeuplé du Québec est une parfaite stupidité!
Un truc essentiellement symbolique.
Une emmerde inutile et superflus (comme si on en avait pas assez,,,).
Un gaspillage d'énergie et de ressources.
Un trip power de cabochon qui veut singer ce qui se passe en France.
J'irais même jusqu'à dire que c'est contre-productif, car ce couvre-feu aura pour effet de densifier les activités diurnes.
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Un truc essentiellement symbolique.
J'aurais tendance à être contre aussi, mais quand je lis ça je me dis qu'on a peu à perdre.
1. Le couvre-feu a freiné la propagation du virus
Les autorités françaises de santé publique l’ont observé dès novembre. Les premiers couvre-feux, imposés dans quelques grandes villes, dont Paris, ont contribué à ralentir la circulation du virus.
Santé publique France notait alors une diminution franche de tous les indicateurs, plus marquée dans les premières métropoles mises sous couvre-feu.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1761020/coronavirus-couvre-feu-france-efficacite-yanik-dumont-baron
Je ne savais pas mais ça l'air que beaucoup de 18-35 ans se voyaient le soir dans les derniers mois/semaines, augmentant ainsi la transmission communautaire. C'est plate mais c'est ça qu'il faut casser.
Si ça dure vraiment juste un mois, en plein hiver, je pense que tout le monde pourra s'adapter.
Maintenant ça pose peut-être des problèmes plus philosophiques ou de principe généraux de liberté, ou même de santé mentale. Je peux comprendre.
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Un truc essentiellement symbolique.
Une grande partie des bien fait s'il en a sera grâce à ça j'imagine, un peu comme le masque en public met tout le monde dans un mode faisons attention/rappel de la situation.
Mais d'un autre côté pas nécessairement, le gros de la transmission devait se faire dans les petits soupers en petit groupe d'amis/familles et a devient compliqué de faire un couvre feu intelligent (qui encourage même d'aller faire ses commissions qui ne se commande pas en ligne quand c'est plus tranquille le soir, mais décourage tout le reste).
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Un couvre-feu dans une grande ville comme Paris a du sens, mais un couvre-feu à Baie Saint-Paul, Montmagny, Roberval ou Sainte-Perpétue, voire la belle ville de Québec, c'est complètement débile.
Dans l'ensemble, les gens sont super prudents. Et comme je l'ai dit, non seulement c'est une emmerde inutile mais c'est contre-productif car le 10% qui faisait leur marché le soir -- justement pour éviter l'affluence -- va devoir le faire le jour et augmenter la densité et par conséquent les risques de contagion.
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Un couvre-feu dans une grande ville comme Paris a du sens, mais un couvre-feu à Baie Saint-Paul, Montmagny, Roberval ou Sainte-Perpétue, voire la belle ville de Québec, c'est complètement débile.
Dans l'ensemble, les gens sont super prudents. Et comme je l'ai dit, non seulement c'est une emmerde inutile mais c'est contre-productif car le 10% qui faisait leur marché le soir -- justement pour éviter l'affluence -- va devoir le faire le jour et augmenter la densité et par conséquent les risques de contagion.
Peut-être que justement, plus les gens vivent dans des régions moins "atteintes" ou peu peuplé ont plus tendance à penser qu'ils peuvent chiller ensemble le soir.
Tu dis que les gens sont prudents. À quel point on est certain de ça?
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À quel point on est certain que la propagation se fait durant les fameux soupers? J’ai l’impression que ça se propage pas mal plus lorsque les gens vont travailler à l’usine et respirent l’air potentiellement pleine de virus.
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Une emmerde inutile et superflus (comme si on en avait pas assez,,,).
C'est pas TOI qui en assez, Sharl.
C'est pas Estelle non plus.
Ce sont les gens qui sont aux soins intensifs parce qu'ils se sont fait contaminer par un asymptomatique qui se la coulait douce pendant que tout le reste du Québec mettait l'épaule à la roue.
Ce sont les patients qui vont attendre des mois parce que leur chirurgie a été reportée.
Ce sont les soignants qui voient débarquer des voyageurs qui arrivent du sud tout bronzé pis qui font des heures supplémentaires afin de pouvoir tous les traiter.
Pendant ce temps-là, tout ce qu'on te demande à TOI c'est de regarder ta télé.
Pis tout ce qu'on demande à Estelle c'est de garder ses enfants.
Ben oui c'est plate. Ben oui c'pas facile. Mais pendant qu'Estelle vit l'enfer du télétravail avec enfants, y a des enfants qui vivent l'enfer de pas savoir si leur mère qui est aux soins intensifs va passer au travers.
Pis le pire là-dedans, c'est que j'ai 100 fois plus de compassion pour Estelle qui qualifie sa situation "d'enfer" que pour toi qui voit ça comme une "emmerde inutile". Pis j'en ai 100 fois plus pour Canta qui a des craintes légitimes que pour Estelle. Faque ça te donne une idée à quel point ton emmerde inutile est préoccupante.
Hey toi, une emmerde inutile! Kessé qu'on va faire? Les circulaires c'est une emmerde inutile, Sharl. Dégivrer ton char c'est une emmerde inutile. Faque prend toi un bon livre, fais ton shift comme tout le monde, pis quand la situation se sera tellement améliorée au Québec qu'on sera rendu à s'occuper des emmerdes inutiles, on te fera signe.
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Et on demande à l’employé du centre d’appels de Vidéotron de quand-même aller travailler dans un bureau parce qu’on n’oblige pas son employeur à mettre en place un système de télétravail.
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Dans l'ensemble, les gens sont super prudents.
Malheureusement le caractère de la maladie fait que ce n'est pas suffisant, dans le sens que c'est un très petit nombre qui infecte vraiment beaucoup de monde, une seule personne peut vouloir dire 80 infecté rapidement, si on rajoute le caractère exponentielle en plus. Quelque chose de plus systématique deviendrait beaucoup beaucoup plus solide que quelque chose de dans l'ensemble.
Dans l'ensemble, les gens sont super prudents. Et comme je l'ai dit, non seulement c'est une emmerde inutile mais c'est contre-productif car le 10% qui faisait leur marché le soir -- justement pour éviter l'affluence -- va devoir le faire le jour et augmenter la densité et par conséquent les risques de contagion.
Quel pourcentage de la population doit faire leur épicerie en personne point ? Walmart et bien d'autre livre a la maison.
Un couvre-feu dans une grande ville comme Paris a du sens, mais un couvre-feu à Baie Saint-Paul, Montmagny, Roberval ou Sainte-Perpétue, voire la belle ville de Québec, c'est complètement débile.
Le couvre feu n'est pas pour que les gens arrête de s'infecter le soir au cinéma/restaurant, ou en marchant dehors dans des endroits bondé de gens, mis a part la symbolique c'est pour diminuer la contagion communautaire dans les lieux privés, le moteur d'infection qu'ai les petits soupers en familles/amis.
Faire attention avec des gens sans symptômes que tu connais est très difficile:
Les reduction de R sont évalué par mesures:
the percentage reduction in Rt (with 95% prediction interval; Fig. 2) associated with each NPI was: limiting gatherings to 1000 people or less: 23% (0 to 40%); to 100 people or less: 34% (12 to 52%); to 10 people or less: 42% (17 to 60%); closing some high-risk face-to-face businesses: 18% (?8 to 40%); closing most nonessential face-to-face businesses: 27% (?3 to 49%); closing both schools and universities in conjunction: 38% (16 to 54%); and issuing stay-at-home orders (additional effect on top of all other NPIs): 13% (?5 to 31%).
Quand tout est pas mal déjà fermé, l'impact d'un stay at home par dessus est très limité, mais le seul impact possible (diminuer les soupers, soirée en petit groupe d'amis) devrait être assez similaire en ville qu'en région.
Avec le R0 estimé tellement proche de 1.0 par Québec, gagner un 15% changerait tout.
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À quel point on est certain que la propagation se fait durant les fameux soupers? J’ai l’impression que ça se propage pas mal plus lorsque les gens vont travailler à l’usine et respirent l’air potentiellement pleine de virus.
C'est pas Marquis qui disait que sept patients sur neuf dans la cohorte post Noël avaient admis avoir enfreint les règles en célébrant les fêtes en famille? Si c'est vrai c'est 77,8%.
Je dis pas que ç'a toujours été ça depuis des mois, mais il semble qu'en ce moment c'est ça qu'on doive freiner. Pis oui malheureusement, on paie pour les autres.
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À quel point on est certain que la propagation se fait durant les fameux soupers? J’ai l’impression que ça se propage pas mal plus lorsque les gens vont travailler à l’usine et respirent l’air potentiellement pleine de virus.
Oui ça propage sans doute là aussi, plus même. Mais entre tenter d'empêcher que ça propage pour des rencontres sociales le soir et tenter d'empêcher ça, en mettant des gens sur le chômage, le gouvernement a fait un choix.
À quel point on est certain que la propagation se fait durant les fameux soupers?
Si je ne me trompe pas, la Santé publique ont des données à cet effet. Pas que ce soit la cause principale, mais que c'est un problème dans le peak qu'on vit. .
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De la bouche de Manon et Gabriel:
"En imposant un couvre-feu cette semaine, François Legault a voulu administrer un électrochoc à la société et faire appel à la responsabilité des Québécois et des Québécoises. C’est un objectif que nous partageons. Par contre, ceux et celles qui observent de près la lutte contre la pandémie voient cette annonce pour ce qu’elle est : un geste d’éclat qui marquera les esprits, mais qui cache bien mal les angles morts de la gestion de crise du gouvernement."
Tout à fait d'accord!
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Quand je parle de morbidité et pas de mortalité...
http://plus.lapresse.ca/screens/ec2d77c6-e8c1-4a44-8344-ed3e25b85c37__7C___0.html?utm_content=ulink&utm_source=lpp&utm_medium=referral&utm_campaign=internal+share
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Sérieusement-là, y a-tu une seule personne qui se sentirait plus en sécurité avec QS au pouvoir en ce moment?
Et peu importe le parti en fait, à quel point est-ce que ça aurait changé quelque chose dans la mesure où une grande partie de ce qu'on fait vient de la Santé publique?
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La santé publique (Arruda) disait au printemps qu'un couvre-feu serait inutile pour combattre la pandémie, tout comme Legault. Et questionné récemment sur la science derrière la décision de maintenant en imposer un, sa réponse: Il n'y a aucune science pour prouver l'efficacité d'un couvre-feu.
C'est essentiel d'avoir des partis d'opposition qui questionnent les décisions du gouvernement. QS sont les seuls à le faire, semble-t-il (et encore là, de façon très timide).
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y'en a aucune, parce que qui fait des études là-dessus en temps de non-pandémie? Les études, c'est les gens dans le futur qui vont nous étudier nous.
Si tu cites pas Arruda a moitié, il a dit que y'a pas d'études spécifiques, mais que c'est un cocktail de mesures.
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Sérieusement-là, y a-tu une seule personne qui se sentirait plus en sécurité avec QS au pouvoir en ce moment?
Dans les faits, on serait plus en sécurité avec n’importe quel des 9 autres gouvernement provinciaux qu’avec la CAQ.
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Je viens de faire un 100km de route passé 20h. Y’avait pas beaucoup de circulation mais j’ai croisé 7 voitures interceptées par des policiers.
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Dans les faits, on serait plus en sécurité avec n’importe quel des 9 autres gouvernement provinciaux qu’avec la CAQ.
Ça été quoi la différence majeure dans les décisions qui ont été prises au Québec vs dans le ROC? Honnêtement je ne me souviens plus trop? Ils ont mis des masques avant nous? Quoi d'autre?
Je viens de faire un 100km de route passé 20h. Y’avait pas beaucoup de circulation mais j’ai croisé 7 voitures interceptées par des policiers.
Wow. Et t'as fait quoi pour pas être la huitième?
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Ça été quoi la différence majeure dans les décisions qui ont été prises au Québec vs dans le ROC? Honnêtement je ne me souviens plus trop? Ils ont mis des masques avant nous? Quoi d'autre?
Je ne sais pas. Par contre, je présume que les autres directeurs de la santé publique ne se faisaient pas dorer la bédaine au Maroc au début du mois de mars.
Wow. Et t'as fait quoi pour pas être la huitième?
J'aimerais préciser que je faisais parti des exceptions autorisées. Je me sentais comme un conducteur noir qui peut se faire intercepter à tout moment pour n'importe quelle raison.
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C'est essentiel d'avoir des partis d'opposition qui questionnent les décisions du gouvernement. QS sont les seuls à le faire, semble-t-il (et encore là, de façon très timide).
Bon one-liner pour aller te chercher des p'tits points :smiley17: mais ça vient faire quoi avec ma question?
Peu importe le parti, aurait-on vraiment moins de cas et de décès avec le PQ le PLQ ou QS? La Santé publique aurait fait les mêmes recommandations, je vois pas comment les autres partis les auraient pas suivies, le système de santé serait dans le même état, la Covid serait entrée dans les CHSLD, etc.
La seule différence aurait été : est-ce que la population aurait davantage écouté Massé et Nadeau-Dubois que Legault et Guilbault?
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Je ne sais pas. Par contre, je présume que les autres directeurs de la santé publique ne se faisaient pas dorer la bédaine au Maroc au début du mois de mars.
:smiley36:
Farces à part, je suis pas sûr que ça joué. ;)
J'aimerais préciser que je faisais parti des exceptions autorisées.
Ah ok
Je me sentais comme un conducteur noir qui peut se faire intercepter à tout moment pour n'importe quelle raison.
Ouais, ben c'est peut-être pas le moment de te pavaner avec un blackface. Enlève moi ça tout de suite!
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La seule différence aurait été : est-ce que la population aurait davantage écouté Massé et Nadeau-Dubois que Legault et Guilbault?
On est dans l'hypothétique en tabarnak, mais peut-être qu'avec un bully comme Barrette comme ministre de la santé, ça aurait moins niaisé qu'avec la très gentille Mme McCann.
Kaliss, y'a encore des mouvements de personnel entre les établissements, 10 mois plus tard.
Aussi, peut-être qu'un gouvernement moins nationaliste que la CAQ aurait été plus enclin à regarder ce qui ce fait de mieux à travers le monde au lieu de toujours être à la recherche d'un «modèle québécois». On le voit avec la question des aérosols dans les écoles. Les élèves des écoles privées et les élèves des écoles publiques anglophones bénéficient de purificateurs d'air dans les classes. Les élèves du réseau public francophone, fuck them. En proportion, y'a genre 4 fois plus d'éclosions dans les écoles québécoises qu'en Ontario. On est poche sur tous les fronts.
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Les gens de la santé ont tellement Barrette dans la gorge, je pense qu'ils auraient peut-être plus rechigner avant d'adopter les mesures? Surtout que les murs qu'on a frappé sont en bonne partie des conséquences directes des actions libérales? Ou de leur inaction, du moins.
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Quatre fois plus j'ai pas vu ça passer, mais si c'est le cas (je te fais confiance) ça fait dur en cibole effectivement.
Ce que j'ai retenu au début de la crise c'est aussi le fait qu'on a plus coutume de parker nos vieux dans les CHSLD VS le ROC où la maison bigénérationnelle est plus populaire.
Pour ce qui est d'avoir un gouvernement moins nationaliste, il me semble qu'au contraire le gouvernement se sert souvent de ce qui se fait ailleurs comme prétexte pour mettre des mesures en place comme le couvre-feu en France, par exemple.
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En Ontario, les enfants portent le masque en classe depuis le début de l'année.
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Les gens de la santé ont tellement Barrette dans la gorge, je pense qu'ils auraient peut-être plus rechigner avant d'adopter les mesures? Surtout que les murs qu'on a frappé sont en bonne partie des conséquences directes des actions libérales? Ou de leur inaction, du moins.
Oui, probablement.
Et comme les anti-masques sont plutôt à droite qu'à gauche, ils auraient également plus rechigné si QS ou le PQ avait été que la CA ou le PLQ.
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En Ontario, les enfants portent le masque en classe depuis une semaine.
:smiley2:
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Nope, ils sont à la maison depuis une semaine.
Ils ont le masque depuis le début de l'année, en tout cas dans mes contacts Ontariens.
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Ah. L'année SCOLAIRE.
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Ah ok!
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Dans les faits, on serait plus en sécurité avec n’importe quel des 9 autres gouvernement provinciaux qu’avec la CAQ.
En même temps, je suis en train de regarder ça, qu'est-ce qui fait qu'on soit passé à un cas sur deux à l'époque VS un cas sur trois?
Selon la même logique, est-ce nécessairement de moins bonnes décisions des gouvernements du ROC? J'en doute.
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Le couvre-feu ça fonctionne, retour à la normale au Québec !
(https://i.imgur.com/cKUFaxWl.png)
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lol
Y a pas mal de laxisme dans l'emploi de "normale" ici. ;)
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Calisse...
Sa chirurgie annulée, il craint de mourir de son cancer
Craig Stevens, un homme britannique à qui l'on a diagnostiqué un cancer de la peau de stade 3 le mois dernier, craint la mort puisque sa chirurgie n’aura finalement pas lieu ce mois-ci comme prévu.
Pire encore, le chirurgien n’a pas été en mesure de donner une nouvelle date à l’homme âgé d’à peine 43 ans, rapporte Birmingham Live.
«On m’a dit que le cancer va se propager si rien n’est fait et que je ne suis pas opéré. Ça pourrait me coûter la vie», déplore Craig Stevens.
Un porte-parole joint par Birmingham Live a indiqué que l’hôpital «tentait de maintenir les traitements urgents et les chirurgies pour les cancers le plus longtemps possible».
«Toutefois, certaines procédures et activités chirurgicales peuvent être reportées en raison de la hausse élevée quotidienne de patients très malades qui sont sous nos soins», a-t-on ajouté.
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COVID-19 : le débordement a commencé dans les soins intensifs du Grand Montréal
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1762250/soins-intensifs-debordement-covid-quebec-hopitaux-delestage-opatrny
Des hôpitaux pleins envoient leurs patients COVID dans d'autres régions.
Par manque de lits aux soins intensifs pour traiter les cas graves de COVID-19, des patients hospitalisés dans l'ouest de la Montérégie sont envoyés à Sherbrooke, de Laval vers les Laurentides et Lanaudière et de Longueuil vers Saint-Hyacinthe, a appris Radio-Canada. La grande responsable des hôpitaux participera à la conférence de presse du premier ministre du Québec, à 15 h.
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Ça pue vraiment cette affaire, et l'hiver n'est pas fini !
Je ne sens vraiment mal pour les trois prochains mois.
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Le couvre-feu ça fonctionne, retour à la normale au Québec !
Parfois on peut se demander si y'a pas beaucoup de monde dans une salles de nouvelles qui ont fait science humaine pas de math:
La province la plus peuplée au pays a répertorié 3945 infections en 24 heures sur son territoire, ce qui en fait le pire bilan sur une journée dévoilé par quelque province que ce soit au Canada depuis le début de la pandémie. Soixante et un décès ont aussi été signalés.
3,945 cas en Ontario pour une population de 14.57 millions (1.717 fois celle du Québec), c'est l'équivalent de 2298 cas au Québec par capita.
i.e. Le 2,588 cas du Québec le Dimanche voudrait dire que la normale du Québec est pire que la journée record de l'Ontario, le titre et l'article ne donne pas cet impression du tout.
On peut le voir avec la couverture de la situation des États-Unis qui a été en général mieux que celle du Québec (du moins dans les chiffres utilisé par les médias), ce que si on écoutent certains de nos médias, ça ne semble pas être le cas.
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Mad, ça fait 412 fois qu'on nous rappelle qu'il y a plus de monde en Ontario qu'au Québec. Ajoute à ça toutes les fois que t'as vu le nombre de cas ou de décès par 100 000 habitants ou par million d'habitants. Oui "retour à la normale" m'a fait rire comme titre d'article, mais ça va en prendre pas mal plus que ça pour dire qu'en général la couverture de la situation aux États-Unis a été meilleure qu'au Québec.
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Ça pue vraiment cette affaire, et l'hiver n'est pas fini !
Je ne sens vraiment mal pour les trois prochains mois.
Chose certaine, c'est pas le temps de se ramasser à l'urgence pour quoi que ce quoit.
Soyez prudents peuple.
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Moi là, j'suis pas mal tanné de tous ces covidiots qui vont travailler pendant que le reste de la population fait des sacrifices:
https://www.tvanouvelles.ca/2021/01/11/record-dinfections-dans-les-milieux-de-travail (https://www.tvanouvelles.ca/2021/01/11/record-dinfections-dans-les-milieux-de-travail)
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COVID-19 : le débordement a commencé dans les soins intensifs du Grand Montréal
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1762250/soins-intensifs-debordement-covid-quebec-hopitaux-delestage-opatrny
Des hôpitaux pleins envoient leurs patients COVID dans d'autres régions.
Par manque de lits aux soins intensifs pour traiter les cas graves de COVID-19, des patients hospitalisés dans l'ouest de la Montérégie sont envoyés à Sherbrooke, de Laval vers les Laurentides et Lanaudière et de Longueuil vers Saint-Hyacinthe, a appris Radio-Canada. La grande responsable des hôpitaux participera à la conférence de presse du premier ministre du Québec, à 15 h.
C'est rien de nouveau:
2018 https://www.lapresse.ca/actualites/sante/201812/29/01-5209452-les-urgences-de-plusieurs-hopitaux-debordent.php (https://www.lapresse.ca/actualites/sante/201812/29/01-5209452-les-urgences-de-plusieurs-hopitaux-debordent.php)
2017 https://www.tvanouvelles.ca/2017/01/09/les-urgences-des-hopitaux-debordes-en-raison-de-la-grippe (https://www.tvanouvelles.ca/2017/01/09/les-urgences-des-hopitaux-debordes-en-raison-de-la-grippe)
2016 https://journalmetro.com/actualites/1070821/les-hopitaux-de-montreal-debordent/ (https://journalmetro.com/actualites/1070821/les-hopitaux-de-montreal-debordent/)
2015 https://www.la-croix.com/Actualite/France/Des-hopitaux-en-forte-tension-face-a-l-epidemie-de-grippe-2015-03-02-1286327 (https://www.la-croix.com/Actualite/France/Des-hopitaux-en-forte-tension-face-a-l-epidemie-de-grippe-2015-03-02-1286327)
2014 https://www.ledevoir.com/societe/sante/427851/la-grippe-fait-deborder-les-urgences (https://www.ledevoir.com/societe/sante/427851/la-grippe-fait-deborder-les-urgences)
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Wolf, j'en ai lu un en diagonal (celui de 2014), on peut y lire notamment :
« La situation est relativement sous contrôle à l’intérieur de nos murs, c’est un casse-tête d’isoler tout le monde, mais on y arrive, dit-il. Nous ajoutons des ressources au besoin pour soulager les urgences. »
Y a rien là-dedans qui dit qu'on exportait des patients vers d'autres régions pour délester Montréal.
Me semble de voir le monde. T'arrive à l'urgence en Montérégie et t'aboutis à Sherbrooke. C'est quand même pas anodin.
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Mad, ça fait 412 fois qu'on nous rappelle qu'il y a plus de monde en Ontario qu'au Québec. Ajoute à ça toutes les fois que t'as vu le nombre de cas ou de décès par 100 000 habitants ou par million d'habitants. Oui "retour à la normale" m'a fait rire comme titre d'article, mais ça va en prendre pas mal plus que ça pour dire qu'en général la couverture de la situation aux États-Unis a été meilleure qu'au Québec.
Je parle pas de la couverture, je parle que il y avait moins de mort par 100,000 habitant aux Etats-Unis qu'au Québec et quand certains journaliste parlait de la situation américaine et de leur gestion, ça ne ressentait pas dans leur propos que c'était pire ici.
Après toute ces fois, l'article ci-haut utilise encore un nombre absolue pour parler de record/pire journée, etc.... juste pour avoir le sensationnel, ou pire n'a pas encore compris.
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Ah ok
En même temps, sans défendre le ou la journaliste, juste pour le plaisir de la discussion, y a des limites à employer un nombre absolu (même si ça s'applique très bien pour le Québec et l'Ontario). Par exemple, si on y va avec l'Île-du-Prince-Édouard, à moins que je me trompe, ça leur prendrait juste 58 cas pour battre les 3127 cas au Québec d'il y a 48 heures. Or, je les verrais ben mal écrire :
58 cas, journée catastrophique à l'Île-du-Prince-Édouard, pire bilan au Canada
Ce serait un autre genre de sensationnalisme, même si en théorie ils n'auraient pas torts. ;)
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Ah ok
En même temps, sans défendre le ou la journaliste, juste pour le plaisir de la discussion, y a des limites à employer un nombre absolu (même si ça s'applique très bien pour le Québec et l'Ontario). Par exemple, si on y va avec l'Île-du-Prince-Édouard, à moins que je me trompe, ça leur prendrait juste 58 cas pour battre les 3127 cas au Québec d'il y a 48 heures. Or, je les verrais ben mal écrire :
J'imagine tu veux dire un nombre relatif et oui bien sur, il faut des ordres de grandeur similaire (ou du moins que l'échantillons soit assez grand pour pas qu'une seule famille qui attrape COVID fasse d'un très petit village isolé l'endroit le plus touché du Québec), quand on est dans les au dessus des millions, c'est grand temps de passer par capita.
Je pense qu'il faut presque toujours écrire en absolue et en relatif (comme les prix a l'épicerie), si quelqu'un ne fait que un ou l'autre toujours assumer qu'ils sont dans le sensationnalismes non sérieux, comme les nouvelles du type 200,000 suicide de fermier en Inde sans mettre le nombre en relatif, ou un double les chances de cancers de faire X sans nous dire si ça passe de 0.2% a 0.4% de change ou juste 0.0002% a 0.0004% de chance, etc... Y'a pratiquement toujours une raison pourquoi tu en mettrais juste une et c'est pour faire passer ton point comme plus fort qu'il est.
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Moi là, j'suis pas mal tanné de tous ces covidiots qui vont travailler pendant que le reste de la population fait des sacrifices:
https://www.tvanouvelles.ca/2021/01/11/record-dinfections-dans-les-milieux-de-travail (https://www.tvanouvelles.ca/2021/01/11/record-dinfections-dans-les-milieux-de-travail)
C'est quoi ton point derrière ce commentaire sarcastique?
Tu voudrais que les centres de distribution de marchandise ferme?
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Le gars (wolf) est fonctionnaire fédéral faque tsé.
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Moi là, j'suis pas mal tanné de tous ces covidiots qui vont travailler pendant que le reste de la population fait des sacrifices:
https://www.tvanouvelles.ca/2021/01/11/record-dinfections-dans-les-milieux-de-travail (https://www.tvanouvelles.ca/2021/01/11/record-dinfections-dans-les-milieux-de-travail)
C'est un peu retourné la situation quand même, les gens qui doivent travailler pendant la pandémie dans des endroits dangereux ne font pas moins de sacrifices que ceux qui reçoivent de la PCU a écouter Netflix quand même.
distribution de marchandises (+ 103 cas), de la culture mixte de fruits et légumes (+ 57 cas), du laminage, moulage et extrusion de métaux non ferreux (+ 14 cas) et du camionnage de marchandises (+ 15 cas).
Si les camionneur/amazone et autre ferait le sacrifice de rester chez soit, rester chez soit deviendrait une game bien différente.
Je ne serais pas tellement contre, mais faudrait passer en mode on test tout le monde 2 fois et on règle ça en 14 jours avec une boite de ration sur les perrons de tous le monde a tel date, pas de niaisage,
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Le gars (wolf) est fonctionnaire fédéral faque tsé.
Je vois pas trop le lien avec le fait qu'il soit fonctionnaire fédéral, provenant d'un fonctionnaire provincial (souligné par un autre fonctionnaire fédéral).
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COVID-19 : le débordement a commencé dans les soins intensifs du Grand Montréal
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1762250/soins-intensifs-debordement-covid-quebec-hopitaux-delestage-opatrny
Des hôpitaux pleins envoient leurs patients COVID dans d'autres régions.
Par manque de lits aux soins intensifs pour traiter les cas graves de COVID-19, des patients hospitalisés dans l'ouest de la Montérégie sont envoyés à Sherbrooke, de Laval vers les Laurentides et Lanaudière et de Longueuil vers Saint-Hyacinthe, a appris Radio-Canada. La grande responsable des hôpitaux participera à la conférence de presse du premier ministre du Québec, à 15 h.
C'est rien de nouveau
Tes articles parlent des urgences et celui de Ciné, des soins intensifs. Il Y a une nuance importante il me semble.
Coudonc, es-tu devenu le genre gars qui commentent sous les nouvelles sur la COVID sur Facebook et qui m'exaspère?
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J'imagine tu veux dire un nombre relatif
Oui toutes proportions gardées. On dit la même chose. Juste pour le plaisir de la discussion, comme je te disais.
- Mad : J'ai pas eu tant de plaisir que ça.
- Ciné : :smiley18:
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Calmez-vous, j’suis juste tanné qu’on mette tout sur le dos des covidtatas quand c’est clairement un ensemble de facteurs (écoles ouvertes, environnements de travail où les mesures sanitaires ne sont pas respectées, etc).
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COVID-19 : le débordement a commencé dans les soins intensifs du Grand Montréal
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1762250/soins-intensifs-debordement-covid-quebec-hopitaux-delestage-opatrny
Des hôpitaux pleins envoient leurs patients COVID dans d'autres régions.
Par manque de lits aux soins intensifs pour traiter les cas graves de COVID-19, des patients hospitalisés dans l'ouest de la Montérégie sont envoyés à Sherbrooke, de Laval vers les Laurentides et Lanaudière et de Longueuil vers Saint-Hyacinthe, a appris Radio-Canada. La grande responsable des hôpitaux participera à la conférence de presse du premier ministre du Québec, à 15 h.
C'est rien de nouveau
Tes articles parlent des urgences et celui de Ciné, des soins intensifs. Il Y a une nuance importante il me semble.
Coudonc, es-tu devenu le genre gars qui commentent sous les nouvelles sur la COVID sur Facebook et qui m'exaspère?
Mon point est que les hôpitaux débordent à chaque année. Peut-être que si on avait réglé ce problème avant on n’en setait pas là aujourd’hui.
Ne tombe pas dans le jeu du gouvernement où tous ceux qui questionnent les mesures sont des covidiots.
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COVID-19 : le débordement a commencé dans les soins intensifs du Grand Montréal
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1762250/soins-intensifs-debordement-covid-quebec-hopitaux-delestage-opatrny
Des hôpitaux pleins envoient leurs patients COVID dans d'autres régions.
Par manque de lits aux soins intensifs pour traiter les cas graves de COVID-19, des patients hospitalisés dans l'ouest de la Montérégie sont envoyés à Sherbrooke, de Laval vers les Laurentides et Lanaudière et de Longueuil vers Saint-Hyacinthe, a appris Radio-Canada. La grande responsable des hôpitaux participera à la conférence de presse du premier ministre du Québec, à 15 h.
C'est rien de nouveau
Tes articles parlent des urgences et celui de Ciné, des soins intensifs. Il Y a une nuance importante il me semble.
Coudonc, es-tu devenu le genre gars qui commentent sous les nouvelles sur la COVID sur Facebook et qui m'exaspère?
Mon point est que les hôpitaux débordent à chaque année. Peut-être que si on avait réglé ce problème avant on n’en setait pas là aujourd’hui.
Ne tombe pas dans le jeu du gouvernement où tous ceux qui questionnent les mesures sont des covidiots.
Je n'ai rien contre remettre en question certaines actions mais là tu ne remets pas en cause les mesures, tu blâmes les gouvernements précédents.
Aussi, tu trouves qu'il y a beaucoup de cas dans les milieux de travail et un post après tu minimises le débordements dans les hôpitaux.
Ça ressemble plus à un trouble de l'opposition de base ton affaire que d'une réelle critique réfléchie.
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Mon point est que les hôpitaux débordent à chaque année.
Entre déborder au point de faire du temps supplémentaires et déborde au point de transférer les patients dans une autre région, y a quand même une marge.
Peut-être que si on avait réglé ce problème avant on n’en serait pas là aujourd’hui.
Tout le monde sait ça Wolf, mais à quoi ça nous avance dans la situation actuelle?
T'es sur le Titanic en train de couler, c'tu vraiment le moment de débattre du fait que "peut-être que si on avait ajouté davantage de canots de sauvetage on n’en serait pas là aujourd’hui"?
Faut jouer avec les cartes qu'on a en main, pis essayer de passer au travers du mieux qu'on peut. C'est complètement impossible qu'un gouvernement prenne les 10 meilleures décisions possible chaque jour pendant 10 mois. Et quand chacune d'elles représentent un risque calculé, c'est clair qu'on va en échapper, mais l'important (à mes yeux en tout cas) c'est de s'ajuster constamment. Là les hôpitaux débordent faque on y va all-in avec le couvre-feu question de leur donner un coup de main. On va savoir très vite à quel point ça fonctionne.
La moitié des gens en CHSLD sont déjà vaccinés. L'autre moitié d'ici la fin du mois environ, faque le temps que ça fasse effet, on devrait voir une diminution drastique chez eux d'ici la fin février. Ce sera toujours ben ça de réglé.
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Moi là, j'suis pas mal tanné de tous ces covidiots qui vont travailler pendant que le reste de la population fait des sacrifices:
https://www.tvanouvelles.ca/2021/01/11/record-dinfections-dans-les-milieux-de-travail (https://www.tvanouvelles.ca/2021/01/11/record-dinfections-dans-les-milieux-de-travail)
sunk cost fallacy
Si on fait just un peu plus d'effort, juste quelque jour de plus ! On va surement sauver des millions de vie!
hahaha
C'est comme un joueur compulsif au casino sur une machine a sous. Sauf que la machine a sous elle a des chances des donner le jack pot. Covid-19 d'un autre côté, sous 1 RO y'a juste 0.999 et 0.998 ... on est faite a ce point-ci.
Pendant ce temps-là n'importe qui avec un secondaire 1 en math peut juste d'un coup d'oeil et 2 minutes de reflexion se rendre compte qu'il faudrait encore réduire de 50% les contact a l'extérieur COMME A L'INTÉRIEUR de nos bulles familliale. Donc nos options se résume réalistiquement à
- Sacrifier les premiers né a belzebuth
- Mettre le feu aux maisons des ainées
- Cesser les relations sexuelles avec nos enfants
Et rien de celà n'est acceptable.
Alors à la place, les gens vont sur des forums obscures en ligne, on downvote illuvalvar et on dors l'esprit tranquil en disant qu'on a fait tout ce qu'on peu. :smiley14:
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Je pourrais faire plus, genre te crisser dehors parce que je suis pas mal tanné de voir passer tes esties de niaiseries.
Twitter a câlissé Trump dehors, pis toi t'es une mouche gossante, faque tes idioties de complotiste à la QAnon pis tes maths 216 pas finies, y'a personne qui va s'ennuyer de ça ici si t'es pas capable de comprendre le simple bon sens.
Y'a plein de groupes de débiles qui seraient prêts à t'accueuillir à bras ouverts. Un gars avec autant de ressources que toi ne devrait pas avoir trop de difficulté à retrouver ses semblables.
J'aime mieux Claude de Bortelli parce qu'il est moins insignifiant.
Ma portion communautaire est faite pour l'année.
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Des patients « risquent d’en subir les conséquences »
https://www.lapresse.ca/covid-19/2021-01-11/situation-tres-critique-dans-les-hopitaux/des-patients-risquent-d-en-subir-les-consequences.php
« On est inquiet face à ce qui va arriver dans les deux prochaines semaines. C’est possible qu’on monte au-delà de ce qu’on a vu lors de la première vague, et c’est ça qui nous fait peur. Parce qu’à ce moment-là, il va falloir resserrer les mesures », affirme le Dr Poirier. D’abord, il faudrait délester encore davantage d’activités chirurgicales. « Ici, on ne fait à peu près plus rien d’électif, mais toutes les urgences, on les fait, témoigne-t-il. Si jamais le réseau devient saturé, ça va être du délestage quasi complet. Ça va être de dire : on n’opère presque plus rien, sauf les cas vraiment de vie ou de mort. Même l’oncologie, malheureusement, va devoir peut-être être mise sur la glace momentanément. »
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COVID-19 : le débordement a commencé dans les soins intensifs du Grand Montréal
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1762250/soins-intensifs-debordement-covid-quebec-hopitaux-delestage-opatrny
Des hôpitaux pleins envoient leurs patients COVID dans d'autres régions.
Par manque de lits aux soins intensifs pour traiter les cas graves de COVID-19, des patients hospitalisés dans l'ouest de la Montérégie sont envoyés à Sherbrooke, de Laval vers les Laurentides et Lanaudière et de Longueuil vers Saint-Hyacinthe, a appris Radio-Canada. La grande responsable des hôpitaux participera à la conférence de presse du premier ministre du Québec, à 15 h.
C'est rien de nouveau
Tes articles parlent des urgences et celui de Ciné, des soins intensifs. Il Y a une nuance importante il me semble.
Coudonc, es-tu devenu le genre gars qui commentent sous les nouvelles sur la COVID sur Facebook et qui m'exaspère?
Mon point est que les hôpitaux débordent à chaque année. Peut-être que si on avait réglé ce problème avant on n’en setait pas là aujourd’hui.
Ne tombe pas dans le jeu du gouvernement où tous ceux qui questionnent les mesures sont des covidiots.
Les urgences débordent chaque année, mais les hôpitaux sont rarement à pleine capacité. Par contre, il y a eu des débordements inter régionaux ce printemps, c'est vrai que ce n'est pas nouveau en soi.
Actuellement, les hôpitaux sont classés en trois "couches" pour que dans une même région, on accueille les cas de COVID au sein d'un seul établissement (ou de certains établissements désignés) afin de préserver les autres milieux. Si les lits sont pleins, ce sont les établissements de la 2e couche qui prennent le relais, et ensuite la 3e. Le problème, c'est que ces transferts font que des hôpitaux qui étaient auparavant des zones froides deviennent des zones chaudes, ce qui les met à risque d'éclosion dans les unités de médecine interne. Parfois, s'il y a de la place dans des hôpitaux des deux premières couches dans une région proche, ils vont préférer transporter des patients de zones chaudes à zones chaudes plutôt que de zones chaudes à zones froides. D'où les débordement inter régionaux. Ceci dit, l'aile des soins intensifs de Sainte-Justine a commencé à accueillir des patients COVID de moins de 40 ans pour aider à désengorger les intensivistes montréalais, et ça, ça devrait être un signe que ça ne va pas tant bien. L'affaire que les gens ont de la difficulté à saisir (je trouve), c'est qu'il y a seulement entre 360 et 400 lits de soins intensifs à travers la province. C'est pas beaucoup. Tous les patients COVID n'ont pas à être aux soins intensifs (les gens sous respirateur ne le sont pas toujours s'ils sont stables), mais il faut aussi garder des lits pour les traumas (genre accidents de la route et autres) et les conditions qui nécessitent la prise en charge intensive, comme un AVC ou un incident cardiaque. Ça déborde vraiment, vraiment vite. En début d'année, le ministre Dubé a demandé à tous les hôpitaux d'augmenter de 50% la capacité de leurs unités de soins intensifs, ce qu'ils sont en train de faire, mais ça veut dire fermer plein d'autres lits ailleurs dans l'hôpital pour rapatrier les équipements nécessaires et le personnel. Bref, ça chie quand même pas pire...
Mais ça n'a rien à voir avec la situation dans les urgences, qui est en général la cause d'une recrudescence des infections saisonnières, du manque d'accès à des soins de première ligne en raison de la pénurie de médecins de famille et du jugement médiocre des gens sur ce qui constitue une urgence médicale. Les débordements de lits en soins intensifs, c'est un problème créé par la COVID, pas par d'autres choses.
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Tous les patients COVID n'ont pas à être aux soins intensifs (les gens sous respirateur ne le sont pas toujours s'ils sont stables), mais il faut aussi garder des lits pour les traumas (genre accidents de la route et autres)
Voilà. Et avec le nombre de gens en télétravail plus le couvre-feu entre 20h et 5h, ça va toujours ben diminuer le nombre d'accidents de la route. Je ne connais pas le nombre de lit/jour occupés par des accidentés de la route chaque année, mais au stade où on en est, un lit de plus c'est un lit de plus. C'est un patient qu'on n'a pas besoin de shiper à Sherbrooke. Ce sont des ambulanciers (ou peu importe qui les conduit là) qu'on libère et qui ont franchement autre chose à faire.
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L'affaire que les gens ont de la difficulté à saisir (je trouve), c'est qu'il y a seulement entre 360 et 400 lits de soins intensifs à travers la province. C'est pas beaucoup.
ÇA ! C'est ce que j'essaie de dire aux gens, genre je leur demande d'estimer le nombre de lits aux soins intensifs dans leur hopital proche / dans le Québec au complet. Tsé les coucous qui disent "juste 230 personnes aux soins intensifs pis on ferme la province, blabla, c'est pas beaucoup".... c'est pas selon le nombre de personnes, que c'est beaucoup, c'est selon le nombre maximum de lits!
Et les gens mélangent un lit sur un étage, un lit aux urgences, un lit aux soins intensifs. Ils savent pas à quoi ça ressemble, l'espace que ça prends, le personnel, etc.
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https://www.lapresse.ca/actualites/2020-11-15/le-nombre-malefique-1374.php
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Hum Simone versus son Lagacé, qui dit vrai entre 1374 et 360 a 400 lits ? J'imagine les 2, et qu'il y a lit aux soins intensifs et lit aux soins intensifs full kit.
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et lits covid versus lits pour le reste du monde.
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Lisez l'article, c'est tout expliqué.
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1374 lits pour 8.4 millions de Québécois. :smiley32:
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Je propose ceci : chaque personne qui dit que le gouvernement « va trop loin » – je pense par exemple à la militante libertarienne Joanne Marcotte dans nos pages l’autre jour – devrait nous dire quelle est sa solution pour que le Québec ne se rende pas à 1374 Québécois qui auraient besoin de soins intensifs sous respirateur.
Y'en a pas de solution, y'en a jamais eu. On est just chanceux que ça iras pas ben ben plus haut que 1500. Pas parcqu'on est bon, pas parcqu'on met des plexiglass mais seulement parceque par chance, c'est la que la vague va se résorber d'elle même.
PS: Restez chez-vous ! les hôpitaux son pleins, j'ai chialé depuis 3 mois que nos gouvernements de marde nous mettent en quarantaine pour rien, mais là c'est le bon temps pour aplattir la courbe une coupe de semaine. faque, mettez vos masques, pour une fois je supporte les mesures.
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PS: Restez chez-vous ! les hôpitaux son pleins, j'ai chialé depuis 3 mois que nos gouvernements de marde nous mettent en quarantaine pour rien, mais là c'est le bon temps pour aplattir la courbe une coupe de semaine. faque, mettez vos masques, pour une fois je supporte les mesures.
:smiley3:
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1374 lits pour 8.4 millions de Québécois. :smiley32:
1375 lits aurait été bien mieux, je me demande pourquoi personne d'autre n'y a pensé.
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1 LIT PAR PERSONNE!!!
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Des personnes en lits
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:smiley36:
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Chaque restaurants doivent avoir une machine a oxygène et du personnel formé pour prodiguer les soins de base. Problème reglé.
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:smiley3:
https://twitter.com/nypost/status/1349096526757457923
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Hum Simone versus son Lagacé, qui dit vrai entre 1374 et 360 a 400 lits ? J'imagine les 2, et qu'il y a lit aux soins intensifs et lit aux soins intensifs full kit.
mon Lagacé :smiley16:
Il a probablement un chiffre plus à jour et confirmé par la santé publique, mais j'ai l'impression comme toi qu'il englobe tous les lits avec respirateur, ce qui ne veut pas nécessairement dire tout le kit de surveillance avec infirmière attitrée en ratio 1:2 comme on définissait un lit de soins intensifs avant la pandémie. Par exemple, quand Iphigénie a été hospitalisée pour sa pneumonie quand elle avait 2 mois, il y avait trois bébés dans la chambre et deux d'entre eux étaient sous respirateur. Ce n'était pas considéré comme du soin intensif, mais du soin intermédiaire, parce que les bébés étaient stables ET que les enfants malades sont accompagnés d'un adulte 24h sur 24 qui les surveille peut-être plus attentivement que les machines (clairement un luxe que les patients COVID n'ont pas). Mais ceci importe peu. La statistique la plus importante est que sur 954 patients en soins intensifs, il y en a 872 qui ne sont PAS des patients COVID, et ça va toujours être dans cet ordre, environ. On ne peut pas attendre que les hospits atteignent 2-300 COVID+ pour gérer les débordements.
Dans un autre ordre d'idées, passer dix jours à l'hôpital dans la même chambre que des bébés sous respirateur est l'une des choses les plus difficiles et traumatisantes que j'aie vécues, et mon bébé n'était même pas l'un de ces bébés, elle avait un apport en oxygène périodique, mais c'était vraiment soft comparé à un respirateur. Depuis deux ans, si je fais un cauchemar, c'est certain qu'il est rythmé par le bruit d'une machine qui sonne l'alerte parce que la saturation d'un enfant a descendu sous la barre des 87%. On ne se doute pas à quel point la respiration est quelque chose de facile et d'intuitif tant qu'on n'a pas vu des petits poumons lutter pour s'ouvrir à l'inspiration et être forcé par une machine à le faire. Vous ne voulez pas vivre ça. Vous ne voulez pas que vos proches vivent ça. Restez chez vous, pour vrai.
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1374 lits pour 8.4 millions de Québécois. :smiley32:
Le nombre de lits de soins intensifs n'a jamais été un problème dans les hôpitaux du Québec avant la pandémie. Les services qui débordent sont en général les urgences, la pédiatrie et la chirurgie (soins post-opératoires), pas les soins intensifs.
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J'aimerais ça moi rester chez nous comme Wolf qui juge avec ses analyses étroites, mais non je dois aller dans une classe étroite et mal ventilée avec 35 ados.
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J'aimerais ça moi rester chez nous comme Wolf qui juge avec ses analyses étroites, mais non je dois aller dans une classe étroite et mal ventilée avec 35 ados.
Mets ton masque pis ta visière. :smiley6:
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Les lunettes sont vraiment plus confortables, ceci dit :D
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Mais est-ce qu'elles sont fournies par les écoles? Mon amie qui enseigne avec les lunettes les a prises au labo de son chum.
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:smiley3:
https://twitter.com/nypost/status/1349096526757457923
Les employés lui ont alors demandé de quitter les lieux et l’acteur de Die Hard s’est exécuté sans rien acheter.
Interrogé par la publication, Bruce Willis n’a pas souhaité faire de commentaire, mais il a réagi peu après dans un communiqué relayé par People. « C’était une erreur de jugement. Restez en sécurité et continuons tous à porter un masque », s’est-il contenté de déclarer.
On va dire que c'est correct.
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On a des lunettes fournies...mais elles font de la buée quand on les utilise avec un masque.
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J'aimerais ça moi rester chez nous comme Wolf qui juge avec ses analyses étroites, mais non je dois aller dans une classe étroite et mal ventilée avec 35 ados.
Arrête de répandre des fake news, la qualité de l'air dans les classes est excellente comme en fait foi l'étude à la méthodologie douteuse du gouvernement du Québec.
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Douteuse ? Ah oui celle dans laquelle on demandait d'ouvrir les fenêtres
avant le test.... C'est vrai que je suis de mauvaise foi !
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J'aimerais ça moi rester chez nous comme Wolf qui juge avec ses analyses étroites, mais non je dois aller dans une classe étroite et mal ventilée avec 35 ados.
Change de job!
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On cherche du monde dans mon département. Ton anglais est comment?
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J'aimerais ça moi rester chez nous comme Wolf qui juge avec ses analyses étroites, mais non je dois aller dans une classe étroite et mal ventilée avec 35 ados.
Change de job!
Ou bien, fait juste accepter que la vie te fait courir un risque équivalent a 1 saut en parachute cette année. Pis arrête de stresser avec ça.
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Douteuse ? Ah oui celle dans laquelle on demandait d'ouvrir les fenêtres
avant le test.... C'est vrai que je suis de mauvaise foi !
Dis toi que l'important c'est que les leaders de demain, c'est-à-dire les élèves francophones au privé et les élèves anglophones, eux, sont en sécurité dans des classes à l'air purifié.
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Dis toi que l'important c'est que les leaders de demain, c'est-à-dire les élèves francophones au privé et les élèves anglophones, eux, sont en sécurité dans des classes à l'air purifié.
Bon, bon, c'est beau Estelle
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Entrée à l'hôpital pour une chute, elle en ressort morte de la COVID-19
Une patiente de 74 ans, hospitalisée pour une chute avant Noël, est décédée mardi après avoir attrapé le virus dans l'Hôpital Maisonneuve-Rosemont, a appris Radio-Canada. Comme elle, la majorité des patients atteints de la COVID-19 l'auraient contractée dans l'hôpital.
Elle a attrapé la COVID-19 dans sa chambre pour deux personnes de l'Hôpital Maisonneuve-Rosemont, plus d'une semaine après son admission pour une chute à domicile. La dame de 74 ans a été déclarée positive le 31 décembre puis plongée dans un coma dans les derniers jours, avant de succomber mardi.
« Je ne blâme personne, témoigne son fils André, qui a vu du personnel de santé à bout de souffle. J'ai vu des infirmières travailler et j'aurais juste voulu les aider. Je lève mon chapeau à ceux qui sont au front. Ils font de leur mieux. »
Cet homme-là c'est quelqu'un. Pas sûr que je serais aussi zen. Belle leçon de courage, je lui tire mon chapeau.
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Si vous voulez être vraiment fâchés, dites-vous que ce type d'éclosion en milieu de soin est probablement celui qui est le plus fréquent hors zones chaudes, et ça arrive parce que malgré l'arrêté ministériel qui INTERDIT de déplacer le personnel entre les zones chaudes et les zones froides, les gestionnaires d'étages ou de département OBLIGENT des employés à se promener entre les deux parce qu'ils ne sont pas capables de couvrir les équipes sans cela, et si les employés refusent, ils sont suspendus sans salaire.
Ça, c'est très inquiétant parce que c'est ce genre de pratique qui a fait rentrer la COVID dans les CHSLD au printemps, et c'est ce qui va la faire rentrer à nouveau.
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et ça arrive parce que malgré l'arrêté ministériel qui INTERDIT de déplacer le personnel entre les zones chaudes et les zones froides, les gestionnaires d'étages ou de département OBLIGENT des employés à se promener entre les deux parce qu'ils ne sont pas capables de couvrir les équipes sans cela
Ben voilà, tu nuances toi-même et je trouve que tu as raison de le faire. C'est sûr que l'arrêté ministériel devrait être respecté si c,est possible, mais est-ce qu'en ce moment ça l'est? Le gestionnaire a à composer avec la réalité. Un peu comme dans La Chute, l'état major qui voit Hitler déplacer des divisions blindés sur sa carte alors qu'elles n'existent plus. Pendant ce temps-là, les généraux sur le terrain reçoivent des ordres qui sont rendus difficiles, voire carrément impossible à suivre.
@Ring0, ça me semble être la même chose pour ce que tu disais :
Kaliss, y'a encore des mouvements de personnel entre les établissements, 10 mois plus tard.
Jusqu'à quel point peuvent-ils faire autrement?
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Mouvements de personnel entre les zones = foyers d'éclosion dans des milieux non-contaminés.
Ça me semble évident que si tu veux enrayer la COVID, générer de nouveaux foyers d'éclosion n'est pas la chose à faire.
Mouvements de personnel = plus d'employés en contact avec la COVID, plus de personnel COVID+, donc plus de gens en isolement et en congé de maladie. Plus de personnel à devoir mobiliser en zone chaude pour ensuite les parachuter en zone froide sans les tester. C'est une roue qui tourne, un méchant cercle vicieux à part ça.
Les gestionnaires n'ont aucun problème à respecter l'arrêté ministériel quand il s'agit de rehausser les postes à temps plein de manière obligatoire, ni quand il s'agit d'annuler et de ne pas autoriser les vacances conventionnées et légitimes du personnel, mais ils décident de ne pas le suivre quand il s'agit d'éviter les déplacements, alors que c'est une mesure critique pour éviter la contamination. Pas certaine qu'une arrêté ministériel, ce soit "pick and choose" comme ça.
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Est-ce qu’ils sont imputables?
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Et on continue de payer 3 x plus cher du monde d'agences privés à la journée, au lieu de mettre des conditions plus attirantes au public.
Simone: J'ai préféré me trouver des lunettes qui me conviennent chez Amsal, dans l'Est de Montréal, mais honnêtement elles étaient 3$ donc ça vaut amplement le coût. Je porte le masque sous les lunettes et avec les attaches à masque de Wikachu, je n'ai pas de problème de buée.
Je peux t'en envoyer par courrier interne cantabile j'en ai une cinquantaine.
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@Simone: Je veux bien, mais c'est toi qui dis plus haut : "Ils obligent des employés à se promener entre les deux parce qu'ils ne sont pas capables de couvrir les équipes sans cela"?
S'ils sont pas capables de faire autrement, quel choix leur reste-t-il?
Ce n'est plus du "pick and choose", mais plutôt du "À l'impossible nul n'est tenu", non?
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Tu veux des solutions à court terme, mais les vraies solutions auraient dues être appliquées avant d'avoir ces problèmes là.
Sauf que les gestionnaires à ce moment-là coupent dans les postes de responsable de prévention des infections et dans le personnel en trop, parce que ça va bien.
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Est-ce qu’ils sont imputables?
Voyons vous êtes donc ben rough...
Y a visiblement quelque chose qui m'échappe là-dedans. Comment est-ce qu'on peut te rendre imputable de quelque chose que tu n'as pas le choix de faire.
[MODE WOLF RÉCIT IMAGINAIRE]
- Jean-Guy, faut que tu fasses de quoi, la patiente au 527 a besoin de soins pis vite!
- Écoute ben, on a juste deux personnes au 5e étage, pis y a 87 patients plus pressants qu'elle faque va falloir qu'elle attende son tour.
- Ben là, envoie quelqu'un d'un autre étage sa condition se détériore!
- Je peux pas, le déplacement de personnel est risqué avec la Covid. L'arrêté ministériel dit bien que...
- Fuck ton esti de consigne, c'est mieux qu'elle "risque" de mourir plutôt qu'elle soit "sûr" de mourir si on fait rien, non?
- Bon ok, mais on envoie juste UNE personne.
(...)
- Jean-Guy la patiente est décédée de la Covid, mais bon, au moins on a un coupable puisque t'es imputable.
[/MODE WOLF RÉCIT IMAGINAIRE]
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Tu veux des solutions à court terme, mais les vraies solutions auraient dues être appliquées avant d'avoir ces problèmes là.
Bon, bon, c'est beau Estelle.
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Ça ressemble pas mal à ça votre affaire.
https://www.youtube.com/watch?v=_BkT7gBlwcE
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Ciné: Lisa, la maison brûle parce que j'ai fumé en transvidant mes gallons d'essence à moitié plein sans entonnoir sur le tapis du salon.
Lisa: Ouin, on va appeler les pompiers, mais ça se peut que Ti-mine meure dans l'incendie avant que les pompiers arrivent.
Ciné: Ok, mais là, comment on règle le problème?
Lisa: Il aurait fallu y penser avant! Tu aurais pu t'installer dans le garage, pas fumer, utiliser un entonnoir, etc.
Ciné: Bon, bon, c'est beau Estelle.
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Ciné: Lisa, la maison brûle parce que j'ai fumé en transvidant mes gallons d'essence à moitié plein sans entonnoir sur le tapis du salon.
Lisa: Ouin, on va appeler les pompiers, mais ça se peut que Ti-mine meure dans l'incendie avant que les pompiers arrivent.
Ciné: Ok, mais là, comment on règle le problème?
Lisa: Il aurait fallu y penser avant! Tu aurais pu t'installer dans le garage, pas fumer, utiliser un entonnoir, etc.
Ciné: Bon, bon, c'est beau Estelle.
En plein ça!
C'est pas parce qu'on trouve le coupable aussi fautif soit-il (passé) que ça change de quoi au sort de Ti-Mine (présent/futur).
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Pauvre ti-mine... :smiley19:
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Quelles mesures ont été prises depuis mars 2020 pour parer à la situation actuelle (à part blâmer les covidiots)?
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Quelles mesures ont été prises depuis mars 2020 pour parer à la situation actuelle (à part blâmer les covidiots)?
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bf/Logo_panier_bleu.svg/512px-Logo_panier_bleu.svg.png)
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Lolz
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:smiley36:
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On cherche du monde dans mon département. Ton anglais est comment?
On cherche du monde dans mon département. Ton anglais est comment?
il est bon mon anglais. Questions:
1) salaire annuel ?
2j vacances ?
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(https://i.ibb.co/ZJVPNht/tombstone.jpg)
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Ciné: Lisa, la maison brûle parce que j'ai fumé en transvidant mes gallons d'essence à moitié plein sans entonnoir sur le tapis du salon.
Lisa: Ouin, on va appeler les pompiers, mais ça se peut que Ti-mine meure dans l'incendie avant que les pompiers arrivent.
Ciné: Ok, mais là, comment on règle le problème?
Lisa: Il aurait fallu y penser avant! Tu aurais pu t'installer dans le garage, pas fumer, utiliser un entonnoir, etc.
Ciné: Bon, bon, c'est beau Estelle.
(https://i.ytimg.com/vi/RpwGu8yNTNI/hqdefault.jpg)
L'idée que le système de santé aurait du être mieux préparé a une pandémie du genre peut-être, mais ça vide tellement pas la question il me semble.
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Sauf que c'est pas comme si on pouvait pas le prédire avant.
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Sauf que c'est pas comme si on pouvait pas le prédire avant.
Ça ne viderait toujours pas la question sur ce qu'il devrait faire maintenant (ou même en Mars), par exemple beaucoup de tâche pourrait être fait par des gens sans éducation en santé.
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Sauf que c'est pas comme si on pouvait pas le prédire avant.
Lisa, c'est correct de le dire, mais une fois que c'est dit (pis là ça fait genre 1000 fois que ça été dit), on fait quoi?
Tsé cette scène dans Apollo 13 :
- JIM LOVELL : - All right, we're not doing this, Gentlemen. WE'RE NOT GONNA DO THIS! We're not gonna go bouncing off the walls for ten minutes. 'Cause we're just gonna end up right back here with the same problems. Try to figure out how to stay alive!"
https://www.youtube.com/watch?v=9j15snotNg0
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Sauf que comment ne pas se ramasser aux urgences, on le sait aussi, et on (collectif) le fait pas plus.
Je sais ben pas ce qu'on peut faire de plus.
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Y a toujours ce couvre-feu qui peut aider. Une fois passé les quatre semaines les gens en CHSLD seront vaccinés. Déjà ça ce sera encourageant.
Mais je suis d'accord qu'il y a trop de gens qui ont eu des écarts de conduite. Y a beaucoup de pensée magique là-dedans : "Ça ne m'arrivera pas à moi". Beaucoup de gens aussi qui sont à bout. C'est pu juste les covidiots rendus-là, parce que sans être une majorité, ils sont trop nombreux. Y en a qui étaient dans tous leurs états après juste un mois. C'est clair qu'ils allaient pas toffer.
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Je sais ben pas ce qu'on peut faire de plus.
Il y a quelque chose de triste (ou le contraire dans un sens pour ceux qui peuvent être heureux que l'occident n'est plus les leaders dans grand choses):
https://abcnews.go.com/Health/wireStory/asia-today-chinese-city-tests-millions-amid-fresh-75214501
https://www.scmp.com/news/china/science/article/3116735/coronavirus-chinas-hebei-province-reports-120-new-local-cases
All of Shijiazhuang’s roughly 10 million people have been ordered to undergo a second round of testing as authorities seek to isolate the sources of the outbreak.
As of Wednesday, Shijiazhuang had tested more than 2 million people and found 11 confirmed cases through the campaign, Meng Xianghong, deputy mayor of Shijiazhuang, said. Xingtai plans to test all 7 million residents within three days.
En Chine si y'a COVID qu'il part ils testent tous le monde vivant la, isole les gens qui ont COVID et voila.
https://apnews.com/article/international-news-pandemics-coronavirus-pandemic-china-coronavirus-vaccine-b0cc14d0076597c576ba4ea0e3db8b93
BEIJING — Authorities in China’s northeastern port city of Dalian are testing millions of residents after seven new coronavirus cases were reported there in the last 24 hours.
Ça nous semble de la science fiction de tester tous le monde des régions ou c'est connu que COVID existent 2 semaines avant d'ouvrir les écoles en septembre/octobre et isoler pour 14 jours tous les gens vivant dans les maisons avec un cas positif (ou après leur deuxième test réussi si ca c'est plus vite).
Si on est moins ambitieux, reproduire L'Abitibi (région qui semble bien montré l'impact que le rassemblement pendant les fêtes peut avoir) partout où c'est possible au Québec serait une autre idée aussi
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On cherche du monde dans mon département. Ton anglais est comment?
On cherche du monde dans mon département. Ton anglais est comment?
il est bon mon anglais. Questions:
1) salaire annuel ?
2j vacances ?
60k, 3 semaines de vacances.
Détail non-négligeable: tu serais sous ma supervision :smiley15:
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Ça m'intéresse, je speake ingliche pas mal welle, mais 500k$ par année, 16 semaines de vacances pis tu es sous mes ordres pis je peux te pincer les fesses à ma guise.
Je commence lundi.
Aussi, you're fired.
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On cherche du monde dans mon département. Ton anglais est comment?
On cherche du monde dans mon département. Ton anglais est comment?
il est bon mon anglais. Questions:
1) salaire annuel ?
2j vacances ?
60k, 3 semaines de vacances.
Détail non-négligeable: tu serais sous ma supervision :smiley15:
Cantabile est déjà au top de son échelle salariale!
https://www.sepi.qc.ca/wp-content/uploads/echelles-salariales/Salaires_2019-04-01.pdf
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Aussi, you're fired.
:smiley36:
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On cherche du monde dans mon département. Ton anglais est comment?
On cherche du monde dans mon département. Ton anglais est comment?
il est bon mon anglais. Questions:
1) salaire annuel ?
2j vacances ?
60k, 3 semaines de vacances.
Détail non-négligeable: tu serais sous ma supervision :smiley15:
Cantabile est déjà au top de son échelle salariale!
https://www.sepi.qc.ca/wp-content/uploads/echelles-salariales/Salaires_2019-04-01.pdf
Shiiiit, Canta est riche! No wonder que Splatch voulait aller souper avec lui ;)
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Riche ? Pas mal certain que tu gagnes plus que ça si tu es plus haut dans la hiérarchie. Pas assez de vacances, mais avoir une job assez relax qui permet de se coucher à 2 heures du matin à tous les jours ça m'intéresse !
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On cherche du monde dans mon département. Ton anglais est comment?
On cherche du monde dans mon département. Ton anglais est comment?
il est bon mon anglais. Questions:
1) salaire annuel ?
2j vacances ?
60k, 3 semaines de vacances.
Détail non-négligeable: tu serais sous ma supervision :smiley15:
Les semaines augmentent-elles avec les années ?
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Probablement 4e semaine après 4-5 ans, une 5e après 10ans et une 6e autour de 20 ans.
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4e semaine après 8 ans, 5e après 16 ou 18 ans, faudrait que j’checke.
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16 ans (1 journée de plus après 14 ans, une autre après 15, le reste à 16).
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Riche ? Pas mal certain que tu gagnes plus que ça si tu es plus haut dans la hiérarchie. Pas assez de vacances, mais avoir une job assez relax qui permet de se coucher à 2 heures du matin à tous les jours ça m'intéresse !
Avoir l’été off au complet ça vaut de l’or. Mais si j’me couche tard c’est pas parce que c’est relax, c’est parce que j’suis un oiseau de nuit et j’ai la chance de commencer mon SHIFT de travail plus tard le matin ;)
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L'été off au complet c'est certainement un avantage non-négligeable. Ça devient carrément merveilleux quand tu as une conjointe qui a des conditions similaires et 2 enfants en âge scolaire. Nos longs moments en famille c'est vraiment précieux, on aura jamais des revenus exorbitants, mais une partie de nos conditions sont vraiment enviables c'est vrai.
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Y a toujours ce couvre-feu qui peut aider.
Non, le tot de reproduciton du virus est mesurable autour de 1.5 . Ça veux dire que chaque personne qui dors avec sa femme 8 heure par jour, dois arrêter de coucher avec sa secrétaire 4 heure par jour.
Le couvre feu va empêcher genre 10% des gens d'avoir genre 10% max de leur contact de la journée. Et encore, ils vont probablment faire 80% de ses activités plus de bonne heure en même temps que tout le monde ce qui augmente les risque plus qui aide, mais fesons semblant que non...
10%*10%*20%=0.2% . Donc il reste 49.8% des contacts à stopper, le couvre feu a rien chié.
Par dessus le marché, on arrive déja au haut de la vague là... donc réduire le R à 1 fera pas grand chose. Il faudrait le redécendre à 0.75 si on veux avoir le moindre impact.
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Non, le tot de reproduciton du virus est mesurable autour de 1.5 . Ça veux dire que chaque personne qui dors avec sa femme 8 heure par jour, dois arrêter de coucher avec sa secrétaire 4 heure par jour.
https://www.inspq.qc.ca/covid-19/donnees/rt
Depuis les mesures d'Octobre ont serait entre .9 et 1.2
Les dèces de la semaine du 3 janvier (310) était de seulement 55% supérieur a celle du 8 novembre (200), avec un R0 de 1.5 pendant tout ce temps on serait dans les milliers de morts par semaines il me semble.
Il faudrait effectivement retournée au .6/.7 d'avant le retour au classe (excluant les 2 premiere de juillet)
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Non, le tot de reproduciton du virus est mesurable autour de 1.5 . Ça veux dire que chaque personne qui dors avec sa femme 8 heure par jour, dois arrêter de coucher avec sa secrétaire 4 heure par jour.
https://www.inspq.qc.ca/covid-19/donnees/rt
Depuis les mesures d'Octobre ont serait entre .9 et 1.2
Non, le Rt se calcul a partir des cas SUSPECTÉS pas les cas CONFIRMÉS. Notre gouvernement catch même pas les définitions.
Si on calcule le Rt en se basant sur les cas confirmé on va obtenir le minimum entre la croissance des infections (vrai Rt) et la croissance des capacités de test. Vous savez parfaitement que notre nombre de test a stagné à ~25'000 par jour depuis mis septembre et c'est exatement le résultat sur votre site. Taux de croissance des tests : 1.
J'vous ai aussi montrer comment calculer vous même. On prend le nombre de mort moyen par jour a une date fiable (28 décembre : 42) on divise par celui au début de la vague (1er septembre : 1) et on fait la racine par le nombre de cycle du virus entres les deux date. À 12 jours chacun ça fait ~9.91 cycles . Donc 42^(1/9.91) = 1.45 .
Par ailleur, c'est le même 1.41 que votre site donnait le 1er septembre à l'époque où les tests étaient suffisant. On peut aussi, et ça me peine à le dire, questionner votre esprit critique de juste affirmer qu'on a un Rt de 1 depuis octobre alors qu'on assiste clairement au remplissage des hopitaux...
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Non, le Rt se calcul a partir des cas SUSPECTÉS pas les cas CONFIRMÉS. Notre gouvernement catch même pas les définitions.
Ils comprennent:
Les efforts de dépistage et les critères d’éligibilité au test du SRAS-CoV-2 peuvent varier dans le temps, influençant le nombre de cas diagnostiqués. Une augmentation ou une diminution importante des efforts de dépistage pourrait causer un accroissement ou une réduction artificielle du Rt respectivement puisque le modèle interprète tous changements dans le nombre de cas comme une modification du taux de transmission.
Ils font du mieux qu'ils peuvent avec ce qu'ils ont.
Si on prend votre méthode
La semaine du 25 octobre: 146 décès. 20.85
La semaine du 27 décembre: 288 décès, 41.14
41.41/20.85 = 1.99
63 jours ce qui fait 5.25 cycles
1.99^(1/5.25) = 1.14
Pas si loin de ce qu'ils disent en suivant les cas
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Le couvre-fou est là pour rester.
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Connaissez-vous des laboratoires privés qui font des tests PCR dans la région de Montréal ?
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Connaissez-vous des laboratoires privés qui font des tests PCR dans la région de Montréal ?
Google semble indiquer que Dynacare font des tests PCR pour 135$ sur Côte-Vertu et St-Hubert.
CDL sur Côte-des-Neiges (prix non indiqués en ligne)
Securimed à Pointe-Claire à 179$
(...)
Je n'ai (évidemment) aucune expérience avec ces cliniques.
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Merci.
Je viens de booker Securimed. Les seuls qui semblent encore avoir de la place pour la date dont j'ai besoin.
L'exigence d'un test PCR pour entrer aux États-Unis à partir du 26 janvier semble saturer l'offre actuelle des cliniques privées. Ça devrait se replacer dans quelques semaines.
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Baisse des cas au Québec depuis quelques jours.
Ce n'est sûrement pas juste à cause du couvre-feu, mais on on se rend compte que ça n'a pas nuit.
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Ce n'est sûrement pas juste à cause du couvre-feu, mais on on se rend compte que ça n'a pas nuit.
on va jouer à "cette faute était délibérée". :smiley32:
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fallait que tu dises...
couvre-feu... nuit... la pognes-tu? :P
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Baisse des cas au Québec depuis quelques jours.
Ce n'est sûrement pas juste à cause du couvre-feu, mais on on se rend compte que ça n'a pas nuit.
J<imagine qu'autour d'un certain nombre de jours après Noel se sera assez commun de par le monde, L'ontario, japon, etats-unis, Colombie Britannique semble avoir un peak autour du 8-10 janvier.
Selon Québec:
https://www.inspq.qc.ca/covid-19/donnees/rt
le R0 aurait atteint sont maximum local le 25, bien redescendu sous le 1.0 autour du 31/1 janvier, on verra pour le 9 janvier mais les choses allait deja pas mal bien le 07/08, j'imagine que l'annonce en elle même d'un couvre feu fait la majorité du travail, même avant qu'il entre en vigueur.
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Ce n'est sûrement pas juste à cause du couvre-feu, mais on on se rend compte que ça n'a pas nuit.
En effet, je ne suis pas contre une mesure qui va à l'encontre des rencontres et qui donne des résultats comme cette baisse le démontre.
Baisse-toi, on voit ta montre.
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https://www.youtube.com/watch?v=xSVqLHghLpw
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fallait que tu dises...
couvre-feu... nuit... la pognes-tu? :P
je marche au rythme de mon propre tambour.
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Bonne fête au sujet sur la COVID ! Un an déjà. Ça passe vite !
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Après un ans
Va-t-on avoir droit à un SRAS 2?
Officiellement c'est appeler de la sorte: SARS-CoV-2
D'un côté c'est beaucoup moins mais beaucoup plus en même temps.
Les autorités chinoises divulguent-elles toute l'information dans ce dossier?
issssshhhhhhhhhhh
On capotes-tu pour rien?
On était naif, avoir capoter beaucoup plus en janvier 2020 aurait pu sauver ben du trouble, comme quoi la panique n'est pas programmé chez les humains que par erreur.
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C’était pas Le Jam qui avait parti le sujet ?
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Non, je me souviens que c'était Lisa (ce qu'on peut voir dans la première page du fil).
Le message a toutefois été édité en mars.
Lisa, tu te souviens pourquoi?
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je l'avais appelé avec le terme originel de coronavirus chinois.
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Pourquoi avoir changé le titre ?
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Bonne nouvelle: https://www.lapresse.ca/covid-19/2021-01-22/percee-majeure/une-vaste-etude-montre-l-efficacite-de-la-colchicine-pour-traiter-la-covid-19.php
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Legault demande de l’empathie à l’égard des travailleurs essentiels
https://www.lapresse.ca/covid-19/2021-01-23/legault-demande-de-l-empathie-a-l-egard-des-travailleurs-essentiels.php
Plus tôt cette semaine, des employés de magasin ont déploré qu’ils subissent au quotidien la colère de clients qui ne pouvaient acheter certains biens, vu la consigne gouvernementale imposant aux entreprises de ne vendre que des produits essentiels. « On reçoit des insultes au moins une fois sur cinq. C’est vraiment ça à tous les jours, les gens nous insultent », a notamment expliqué Stéfanie, une employée d’un commerce grande surface, sur les ondes du 98,5 jeudi.
Avez-vous été témoins de ça? Si c'est vraiment un sur cinq, pourquoi est-ce que j'en pogne jamais? :smiley6:
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J'en pogne jamais moi non plus, mais j'aimetais tellement ça être présent lors d'une crise du genre. Juste pour inciter les autres à rire de cette personne en gang.
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Ils ont juste à commander leurs cossins dans Amazon. Mais comme Ciné l’a remarqué ça semble être plutôt anecdotique.
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J'en pogne jamais moi non plus, mais j'aimetais tellement ça être présent lors d'une crise du genre.
Tellement.
Mais comme Ciné l’a remarqué ça semble être plutôt anecdotique.
C'est pas comme si je passait 35-40 heures par semaine là non plus. Si elle dit une fois sur cinq j'ai pas de misère à la croire.
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Bonne nouvelle: https://www.lapresse.ca/covid-19/2021-01-22/percee-majeure/une-vaste-etude-montre-l-efficacite-de-la-colchicine-pour-traiter-la-covid-19.php
bonne affaire...mais je vois un bug. On dit que le traitement, pour être efficace , doit être administré dans les 3 jours après un test positif....encore faut-il que la personne sache qu’elle est à risque, obtienne un rv avec son doc et se fasse prescrire le médicament.
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Avez-vous été témoins de ça? Si c'est vraiment un sur cinq, pourquoi est-ce que j'en pogne jamais? :smiley6:
Tu vas tu dans des magasins qui vendent des affaires souvent pas sur ce genre de listes pendant les heures avec du monde en pandemis (ou sans pandémie) ? Au lieu de juste de commander sur Amazon ?
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Je sais pas pourquoi tu me sors ça. Je dois être celui qui commande le moins sur Amazon ici, ou clairement en bas de la moyenne. Je fréquente encore un club vidéo, ça te donne une idée de mon profil d'acheteur attardé. ;)
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Je sais pas pourquoi tu me sors ça. Je dois être celui qui commande le moins sur Amazon ici, ou clairement en bas de la moyenne. Je fréquente encore un club vidéo, ça te donne une idée de mon profil d'acheteur attardé. ;)
Les club vidéos sont ouvert en plein effort spécial de pandémie ?
Me souvient pas la dernière fois que j'ai été dans un magasin qui n'est pas une épicerie, mais ça aurait mon guess pourquoi des gens verrait pas ce genre de chose.
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Mais non, pas durant le couvre-feu, je mentionnais ça par rapport à Amazon, pour te dire que j'ai un profil d'achat très local, mettons.
Et toi tu en as vu des caissières se faire engueuler? Si oui, t'as fait quoi?
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Et toi tu en as vu des caissières se faire engueuler? Si oui, t'as fait quoi?
Je n'ai pas été dans un endroit ou des articles manquent à cause d'une règle (si ce n'était pas des nouvelles je ne serais même pas qu'une telle mesure soit en place je pense)
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Depuis le début janvier, dans les méga-épiceries et pharmacies, certaines sections sont condamnés. Si mettons, tu vas au Walmart faire ton épicerie, tu peux pas acheter de bottes d'hiver à ton enfant.
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Et la solution à mon avis serait pour Legault de réouvrir progressivement l'allée des bottes. À la place de demander plus d'empathie. entk...
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Empathie était peut-être pas le mot, mais on s'entend-tu que ça prend un moyen cabochon pour passer ses nerfs sur le personnel qui ne fait qu'appliquer les directives?
Entre ces imbéciles qui engueulent des employés qui travaillent fort chaque jour pour les servir, ceux qui paniquaient déjà deux semaines après l'instauration des premières directives, les égoïstes qui par leur comportement aggravent/prolongent la situation, Estelle qui réécrit essentiellement le même message de marde tous les 2-3 mois sur Facebook, les deux ostis d'épais de manifestants qui ont pris la journaliste dans leurs bras, la vieille chipie qui reprochait à un jeune étalagiste que les tablettes sont vides parce qu'il fait partie d'une génération de lâches, les voyageurs bronzés qui débarquent dans les urgences qui débordent au grand découragement du personnel médical, et ceux qui ne croient toujours pas à la pandémie, je vous dirais que ma vision de la solidarité humaine en a pris pour son rhume ces derniers mois.
Et j'ose même pas imaginer ce qui va se passer le jour ou quelque chose de pire va nous arriver.
J'ai encore du millage à faire en maudit avant de me métamorphoser en un survivaliste qui défend ses réserves de papier de toilette avec son AK-47, mais si une caissière se fait engueuler à tous les cinq clients dans la situation actuelle, ça prend pas beaucoup d'imagination pour anticiper ce qui va se passer le jour où on va vivre une véritable crise.
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Estelle qui réécrit essentiellement le même message de marde tous les 2-3 mois sur Facebook
Versus toi qui écris le même message de marde toutes les 2-3 semaines sur le forum? :smiley17:
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T'as bien raison... allons plutôt jaser de Série noire.
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Connaissez-vous des laboratoires privés qui font des tests PCR dans la région de Montréal ?
La question est bonne!
.
.
.
C'est rigolo! En plein trottoir, j'ai une quinte de toux (cigarettes...). Un tarla me regarde la bouche ouverte. Il panique fait demi-tour et s'enfuit!
Aujourd'hui même, je me mouche en entrant dans le métro piesette ou neuf, une folle se met la main dans le visage et part en sprintant.
Ayoye!!!
Je fais peur.
:smiley23:
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Je viens de booker Securimed. Les seuls qui semblent encore avoir de la place pour la date dont j'ai besoin.
Finalement c'était décevant, surtout pour le prix. J'ai trouvé ça assez désorganisé, beaucoup de gens entassés dans un couloir étroit et un petit bureau. Probablement l'endroit le plus risqué où je suis allé depuis le début de la pandémie.
La réceptionniste était cute par contre.
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Pis les résultats?
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Pis les résultats?
Ça va être des triplets.
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Je viens de booker Securimed. Les seuls qui semblent encore avoir de la place pour la date dont j'ai besoin.
Finalement c'était décevant, surtout pour le prix. J'ai trouvé ça assez désorganisé, beaucoup de gens entassés dans un couloir étroit et un petit bureau. Probablement l'endroit le plus risqué où je suis allé depuis le début de la pandémie.
La réceptionniste était cute par contre.
si tu veux vivre du vrai risque je t'invite à passer quelques jours dans mes classes !
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Le vaccin de Novavax aurait une efficacité de 89%, mais le game changer risque d'être le vaccin de Johnson&Johnson à dose unique dont les résultats vont être probablement être publiée en début de semaine prochaine. Le Canada a précommandé beaucoup de doses de ces deux vaccins. On ne dépendra donc plus juste de Pfizer et Moderna... probablement à partir de mars!
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si tu veux vivre du vrai risque je t'invite à passer quelques jours dans mes classes !
Merci pour l'invitation. Veux-tu que je fasse une conférence sur un sujet en particulier ? Genre l'angle des toits des maisons normandes ?
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si tu veux vivre du vrai risque je t'invite à passer quelques jours dans mes classes !
Merci pour l'invitation. Veux-tu que je fasse une conférence sur un sujet en particulier ? Genre l'angle des toits des maisons normandes ?
nah le vrai danger c'est assis au milieu de la horde. Alors tu fais comme les élèves: tu te prends un bureau, tu poses ton derrière sur une chaise, tu mets ton masque tout croche pis tu écoutes le prof qui présente les guerres intercoloniales.
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nah le vrai danger c'est assis au milieu de la horde. Alors tu fais comme les élèves: tu te prends un bureau, tu poses ton derrière sur une chaise, tu mets ton masque tout croche pis tu écoutes le prof qui présente les guerres intercoloniales.
Les guerres intercoloniales ? Pourtant dans mon souvenir, le cours d'histoire de secondaire 4 portait essentiellement sur les différents angles des toits des maisons avant et après la Conquête. J'ai eu 100% à l'examen du ministère.
Je vais aller faire du basejump à la place. C'est moins dangereux.
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Pis les résultats?
LE RÉSULTAT DE L’ARN DU SARS-COV-2 (CAUSANT LA COVID-19) EST NÉGATIF
:smiley16:
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nah le vrai danger c'est assis au milieu de la horde. Alors tu fais comme les élèves: tu te prends un bureau, tu poses ton derrière sur une chaise, tu mets ton masque tout croche pis tu écoutes le prof qui présente les guerres intercoloniales.
Les guerres intercoloniales ? Pourtant dans mon souvenir, le cours d'histoire de secondaire 4 portait essentiellement sur les différents angles des toits des maisons avant et après la Conquête. J'ai eu 100% à l'examen du ministère.
Je vais aller faire du basejump à la place. C'est moins dangereux.
Bonne idée....et, en passant, c'est en 3 que j'enseigne. Et notre bon ministre Roberge nous dispense d'examen du ministère cette année.
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Bonne idée....et, en passant, c'est en 3 que j'enseigne. Et notre bon ministre Roberge nous dispense d'examen du ministère cette année.
De l'histoire en secondaire 3 ? Dans mon temps, c'était en secondaire 2 et 4 il me semble ? Plus en secondaire 5 pour ceux qui n'étaient pas bons en math/sciences.
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Depuis la réforme il y a de l'histoire partout, mais pu de religion ou de FPS :P
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Depuis la réforme il y a de l'histoire partout
Ah ok je ne savais pas. Ça doit être ça qui explique l'augmentation vertigineuse des connaissance en histoire chez les jeunes de nos jours.
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En Histoire sec. 3 on apprenait à différencier les différentes colonnes romaines.
Intérezant.
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Wolf, t’avais pas d’histoire en 3, mais de la géo.
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Depuis la réforme il y a de l'histoire partout, mais pu de religion ou de FPS :P
y’a de la «religion » dans les cours de ecr et le contenu des cours de fps a été intégré dans les cours de sciences et on a aussi des ateliers sur différents thèmes à l’occasion.
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Depuis la réforme il y a de l'histoire partout
Ah ok je ne savais pas. Ça doit être ça qui explique l'augmentation vertigineuse des connaissance en histoire chez les jeunes de nos jours.
ah « les jeunes qui connaissent rien par rapport à nous » ...t’es vraiment rendu là dans ta vie Ringo ? C’est triste.
Je peux sans aucun problème affirmer que la moyenne des jeunes d’aujourd’hui a un meilleur bagage politique/historique que celle de mon époque.
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Depuis la réforme il y a de l'histoire partout, mais pu de religion ou de FPS :P
y’a de la «religion » dans les cours de ecr et le contenu des cours de fps a été intégré dans les cours de sciences et on a aussi des ateliers sur différents thèmes à l’occasion.
Merci de la précision! Géo c'est encore juste 2 ans?
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Depuis la réforme il y a de l'histoire partout, mais pu de religion ou de FPS :P
y’a de la «religion » dans les cours de ecr et le contenu des cours de fps a été intégré dans les cours de sciences et on a aussi des ateliers sur différents thèmes à l’occasion.
Merci de la précision! Géo c'est encore juste 2 ans?
ouais 3 périodes de géo sur 9 jours en secondaire 1 et 2.
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t’es vraiment rendu là dans ta vie Ringo ? C’est triste.
Oui c'est vrai que je suis rendu là dans ma la vie et que c'est triste.
Par contre je m'en vais tantôt. Ça va peut-être être mieux qui sait ?
(https://i.imgur.com/oL9TLPLl.jpg)
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Hey bravo.
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Merci
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Bâtard Ringo... Tu persistes encore à voyager malgré le danger de répandre plus vite les variants du virus?
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Je suis en classe affaire. Y'a pas de danger.
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t’es vraiment rendu là dans ta vie Ringo ? C’est triste.
Oui c'est vrai que je suis rendu là dans ma la vie et que c'est triste.
Par contre je m'en vais tantôt. Ça va peut-être être mieux qui sait ?
C’est vraiment comme ça que t’as décidé de plogguer le fait que tu pars encore en voyage? Yikes. Me semble que tu peux faire mieux!
Mais je me demande aussi quel pays européen vaut la peine d’être visité en pleine pandémie, en février, sachant que ça va coûter un 2000$ d’extra au retour...
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Manifestement, faudra apprendre à vivre avec le Covid: a) virus b) transmis par voie aérienne c) généralisé à l'échelle planétaire d) en perpétuelle mutation de par le monde.
Le plus étonnant, c'est que cela ne nous soit pas arrivé avant. Imaginez si on avait eu à vivre avec ça depuis déjà 20 ans,,,
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depuis déjà 20 ans,,,
De quoi tu parles ? O.o Les coronavirus sont aussi ancients que les mammifères. H1N1 ça te dis rien ?
On a perdu 10% plus de veillards cette année, ça correspond à 36.5 jour de décès supplémentaire. Disons 2 mois d'espérance de vie et 2 mois de plus l'année prochaine a cause des autres variants. Et la vague est PASSÉE, c'était le pire scénario possible.
On s'en tabarnaque ! On gagne 2 mois d'espérance de vie a toute les années depuis 1970. Le tit poute qui naisent en 2021 vont avoir un espérance de vie de 80.75 au lieu de 80.95 si on arrive pas à trouver le vaccin d'ici là...
C'est irréel, la vague est PASSÉE les chiffres sont LÀ mais le monde continue de croire à un monde parallèle... Wake up sheeple ! on a perdu 4 mois d'espérance de vie à cause d'un virus vaguement incontrollable(?) et on en a perdu 6 autres caché sous le lit terrorisé par le même virus.
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Ben oui, pas de problème, on va accumuler 10 000 ans de retard sur toute chirurgie non-urgente, les gens qui ont de l'argent iront faire traiter leur cancer au privé...
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Finalement le couvre-feu c'est nice. Y a encore moins de monde dans les épiceries après 18h qu'avant.
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Ben oui, pas de problème, on va accumuler 10 000 ans de retard sur toute chirurgie non-urgente, les gens qui ont de l'argent iront faire traiter leur cancer au privé...
Y'as pas de traitement pour covid, ça prend pas un chirurgien 99% du temps. Ce qu'il va nous falloir idealement c'est 400-500 chambres d'hopital et une coupe d'infirmières formées pour les respirateurs. À l'échelle d'une province c'est rien.
Ce que j'essaie de dire c'est que covid-19 était normal. Tout a fait prévisible et tout a fait banal. On est chanceux de pas avoir eu de catastrophe en 2020.
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lol, 400-500 chambres et quelques infirmières formées pour les respirateurs... on va t'envoyer ministre de la santé :)
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Ben oui, pas de problème, on va accumuler 10 000 ans de retard sur toute chirurgie non-urgente, les gens qui ont de l'argent iront faire traiter leur cancer au privé...
Y'as pas de traitement pour covid, ça prend pas un chirurgien 99% du temps.
Comme ben des affaires, tu manages les symptomes. Tu évites des complications. Ca prend souvent un médecin, dans notre monde doctoro-centriste.
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As-tu lu l'article qui circule ces jours-ci?
https://www.lapresse.ca/covid-19/2021-02-06/au-coeur-de-covidtown.php
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As-tu lu l'article qui circule ces jours-ci?
https://www.lapresse.ca/covid-19/2021-02-06/au-coeur-de-covidtown.php
« En temps normal, on ne l’attacherait pas, on lui mettrait de grosses mitaines, qui feraient en sorte qu’il ne pourrait pas attraper le tube », souligne Mathieu Champagne. Mais à cause du délai d’habillage qu’impose la COVID-19, le personnel ne pourrait intervenir à temps dans un tel cas. C’est pourquoi on doit avoir recours aux contentions.
C'est pas la covid-19 qui impose l'habillage, c'est les mauvaises pratiques médicales et l'éducation de MARDE.
Il dis au journaliste qu'il attache ses clients sur les lits pour le fun. et on hoche de la tête et on trouve ça normal...
Est-ce qu'on est sûr qu'il faut un Doctorat pour enchainer les patients aux lits ?
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Je seconde la proposition de Lisa...ça nous prend Iluvalar comme ministre de la santé...
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Je seconde la proposition de Lisa...ça nous prend Iluvalar comme ministre de la santé...
Faut pas manquer d'ambition pour Ilu! Directeur de l'OMS, rien de moins,,,
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Mais je me demande aussi quel pays européen vaut la peine d’être visité en pleine pandémie, en février, sachant que ça va coûter un 2000$ d’extra au retour...
J'ai un contact (un ami, oserais-dire) assez haut placé à l'ASFC qui m'avait dit que ça prendrait des semaines avant d'être mis en place. Il faut croire qu'il avait raison. Ils ne sont même pas encore certain de la légalité de la chose.
À l'aller il y avait un total de 28 passagers (l'équivalent d'une classe d'histoire de secondaire 3 je présume) dans un Airbus A330-200 configuré pour en transporter 268. Ça donne 9.57 sièges ou 1.39 rangée par passager. Il y avait une quarantaine de passager au retour.
Le risque d'attraper la covid dans ces conditions est infinitésimal.
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c'est cute de te voir justifier ton voyage inutile...
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LES VACCINS:
1. UN MIRAGE, L'Afrique du Sud a suspendu son programme de vaccination avec le vaccin d'AstraZeneca qui n'est efficace qu'à 22% contre leur variant.
2. UN BORDEL. Le fouillis pour ce qui est de la production et de la distribution. Sans compter qu'il y a près de 200 vaccins dans le pipeline,,,
3. UNE POLITISATION tant sur le PLAN INTÉRIEUR (provincial c fédéral; CAQ c PLQ,PQ; PLC c PC-NPD-Bloc et c'est pire aux USA) que sur le PLAN INTERNATIONAL (vaccins occidentaux, vaccins chinois, vaccins russes; pays riches c. pays pauvres).
4. UN BUSINESS et un BABEL SCIENTIFIQUE (on l'a vu avec Didier ou encore les tenant de l'immunité collective et même Justin tout sérieux qui invoque la science en ânonnant).
La réalité, c'est que pour le moment les vaccins c'est surtout de la poudre aux yeux,,,
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c'est cute de te voir justifier ton voyage inutile...
Un voyage inutile ? J'ai pu rajouter deux items à ma collection de maisons bleu de Delft.
C'est pas rien.
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La question que je me pose RingO c'est: est-ce que tu joues à l'arrogant et au péteux de broue ou tu l'es vraiment dans la vie?
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Peux-tu élaborer ? Je ne te suis pas.
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Ce que j'essaie de dire c'est que covid-19 était normal. Tout a fait prévisible et tout a fait banal. On est chanceux de pas avoir eu de catastrophe en 2020.
Laisser un virus se multiplier des milliards de fois dans des milliards d'hôte c'est quand même jouer avec le feu pour avoir une catastrophe en 2021 cependant, la variante anglaise est jusqu'à 30%-70% plus transmissible et 30% plus mortelle.
Même si vous croyez que ce l'Italie, Belgique, Espagne et New York ai vécu banal (vraiment ?) et soyez convaincu que ce l'italie ai vécu n'ai pas durée plus longtemps que ça grâce aux mesures et que les autres pays l'ont pas eu moins dure grâce a la prévention avoir un virus qui mutte qui se reproduit autant ai un danger (surtout que les gens se promène et font voyager les variantes).
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LES VACCINS:
1. UN MIRAGE
La réalité, c'est que pour le moment les vaccins c'est surtout de la poudre aux yeux,,,
https://www.telegraph.co.uk/global-health/science-and-disease/magic-has-started-early-data-show-israels-vaccination-campaign/
(https://cf.eip.telegraph.co.uk/illustrator-embed/content/7b98b6031d4856e967d79b3a0df43c28a34c7a94/1612558552168.jpg)
Ça va prendre tellement de temps pour un avoir un large % de la population avec 2 doses derrière eux (disons 10 jours après leur deuxième doses) que ça peut donner cet impression. Mais le groupe des 60 ans et plus (qui ont été plus vacciné que les sous 60 ans en orange) semble avoir une trajectoire différente, alors que très similaire ou pire avant leur 2ème dose.
On verra en Israël quand plus de 40% des gens seront 15 jours après leur deuxième doses
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on va t'envoyer ministre de la santé :)
Je seconde la proposition de Lisa...ça nous prend Iluvalar comme ministre de la santé...
(https://img.huffingtonpost.com/asset/5ccddb272300004d00d9302a.jpeg?ops=scalefit_630_noupscale)
Les hôpitaux?! Faut fermer ça, ça rapporte pas!
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À l'aller il y avait un total de 28 passagers (l'équivalent d'une classe d'histoire de secondaire 3 je présume) dans un Airbus A330-200 configuré pour en transporter 268. Ça donne 9.57 sièges ou 1.39 rangée par passager. Il y avait une quarantaine de passager au retour.
Le risque d'attraper la covid dans ces conditions est infinitésimal.
L'affaire, c'est que l'idée d'éviter les voyages n'est pas pour éviter d'attraper soi-même le virus, mais bien pour éviter de propager le virus, et maintenant les différents variants, d'un pays à l'autre ou d'une région à une autre.
M'semble que ce n'est pas trop demander que de ralentir la propagation des variants plus contagieux (ainsi que l'évolution d'autres nouveaux variants) d'ici à ce qu'une bonne proportion de la population soit vaccinée.
Et c'est clairement pas dans l'avion le problème mais bien plus à l'aéroport, au resto, dans les hôtels, etc... T'as beau garder tes distances, dans les lieux fermés, la ventilation n'est jamais assez bonne pour empêcher la propagation du virus.
Tam : La plupart du temps, un arrogant ne se rendra pas compte qu'il est arrogant. Impossible alors pour lui de dire s'il est arrogant.
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A l'aller :
Test PCR 72 heures avant le départ.
Test rapide a l'aéroport 3 heures avant le départ.
Au retour :
Test PRC 72 heures avant le départ
Quarantaine de 14 jours
Explique-moi exactement où se situe le risque et l'ampleur de celui-ci.
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Trudeau a juste à interdire les voyages non-essentiels s’il ne veut pas que Ringo voyage.
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Ringo c'est le François Lambert du forum.
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Quarantaine de 14 jours
Les gens ont aucune raisons et ne respecte pas ce genre de mesure (s'ils serait vraiment en quarantaine, pourquoi les tester ;)).
Tu vas par example j'imagine, pas trouver le moyen de vivre ailleur qu'avec ta famille pendant 14 jours avant de revoirs (femmes et héritière).
Comment tu penses que la variante de l'afrique du sud/Anglaise/Brésilienne se sont toute retrouvé au Canada (C'est peut-être par des colis/poste, mais j'en doute), c'est pas comme si une personne développe des symptômes et visite l'hôpital qu'il n'y aura pas de risque immense de transmissions (C'est pas mal la que ça se passe).
Le risque qu'un individu qui voyage, fait attention, revient avec une nouvelle souche et fait une transmission communautaire (en infectant disons le reste de sa famille qui eux ne s'isole pas) ou se rend a l'hôpital malade et la évidemment que ça va se reproduire est peut-être virtuellement nulle. Mais vu que des millions le fait il va arriver et arrive et vu la nature exponentiel de la chose il n'y besoin que d'arriver que quelque fois pour créer des problèmes.
C'est un des problèmes avec les pandémies quand elles sont sous contrôle, il faut demander a 30 millions de gens de ne pas faire 10 fois par jours une action qui a une chance sur 2 millions de faire le moindre problème à court terme pour eux, la motivation individuelle est quasi nulle, surtout dans une société ou tu es correct d'assumer que 1 million va faire des actions ultra dangereuse de une chance sur 20,000 / 50,000 de toute façon.
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Explique-moi exactement où se situe le risque et l'ampleur de celui-ci.
Peu importe Ring0, le risque sera jamais nul. La pensée magique "ça n'arrive qu'aux autres", tu devrais être au-dessus de ça.
C'est la moindre des choses de ne pas voyager en ce moment, alors que des millions de personnes font l'effort de ne même pas mettre le nez dehors après 20h00.
Et t'as aussi l'option d'y aller sans en parler à journée longue.
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Comment tu penses que la variante de l'afrique du sud/Anglaise/Brésilienne se sont toute retrouvé au Canada (C'est peut-être par des colis/poste, mais j'en doute)
81% des 6 544 803 personnes qui sont entrées au Canada entre 31 mars et le 12 novembre 2020 n'ont pas eu à faire de quarantaine parce que ce sont des travailleurs essentiels. 50% de ceux-ci sont des camionneurs. https://www.ctvnews.ca/health/coronavirus/81-per-cent-of-travellers-to-canada-since-march-exempt-from-quarantine-largely-essential-workers-1.5194097 (https://www.ctvnews.ca/health/coronavirus/81-per-cent-of-travellers-to-canada-since-march-exempt-from-quarantine-largely-essential-workers-1.5194097)
Tes variants, ils sont/vont rentrer parce que Marcel, camionneur au long cours basé à Salaberry-de-Valleyfield, a arrêté à son bar de danseuses préféré dans le bout de Memphis TN, et a forniqué avec Lucy, sa danseuse favorite, qui elle même l'avait fait avec 28 autres truckers dans la semaine précédente.
Marcel et sa cargaison de fraises mexicaines va revenir au Québec , où il n'aura pas à faire de quarantaine. Subséquemment, il va contaminer Ginette, sa tendre épouse, ange-gardienne dans un CHLSD. Et ainsi de suite.
Pas besoin de vilains voyageurs non-essentiels pour faire rentrer des variants.
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Peu importe Ring0, le risque sera jamais nul. La pensée magique "ça n'arrive qu'aux autres", tu devrais être au-dessus de ça.
Les gens, et je m'inclus la-dedans, sont en général très mauvais pour évaluer les risques. Par contre, y'a des entreprises qui sont très bonnes pour évaluer un risque : les compagnies d'assurances. C'est leur métier, elles font ça à longueur de journée et si elle le font mal, elle perdent de l'argent et éventuellement font faillite.
Fais-toi faire une soumission pour une assurance voyage de 5 million incluant 1 million de risque covid. Est-ce que ça coûte 100 000 $ ? 10 000$ ? Ou bien ça coûte 64.84$ pour une semaine ?
Les primes d'assurances sont en fonction du risque. Si la prime est basse, c'est que le risque l'est aussi.
C'est la moindre des choses de ne pas voyager en ce moment, alors que des millions de personnes font l'effort de ne même pas mettre le nez dehors après 20h00.
Les autres souffrent alors je dois aussi, sans que cela change quoique ce soit dans le grand ordre des choses, souffrir.
Peut-être.
Et t'as aussi l'option d'y aller sans en parler à journée longue.
Qu'est-ce que tu penses que je fais ? Disons que c'est pas avec 2 voyages en Alberta avec des miles Aéroplan que j'ai atteint le 35K en 2020.
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Tes variants, ils sont/vont rentrer parce que Marcel, camionneur au long cours basé à Salaberry-de-Valleyfield, a arrêté à son bar de danseuses préféré dans le bout de Memphis TN, et a forniqué avec Lucy, sa danseuse favorite, qui elle même l'avait fait avec 28 autres truckers dans la semaine précédente.
Je ne sais pas si y'a beaucoup de voyage en camion Angleterre-Canada ou Afrique Du sud, ou Brésil.
Toronto Public Health (TPH) confirmed the case in a news release issued on Sunday afternoon. TPH said a resident who travelled from Brazil tested positive for the P.1 variant and is now in hospital.
https://www.cbc.ca/news/canada/montreal/coronavirus-variant-united-kingdom-quebec-traveller-1.5856403
Patient had come into contact with family member returning from U.K. says the traveller had close contact with three members of their immediate family after returning home on Dec. 11
Il y a bien des cas qui ne sonnent pas comme des camionneurs.
Peut-être qui a une chaine qui ferait en sorte que ça finirait par arriver, i.e. le Marcel brésilien qui va au mexique, qui fini par faire une bulle la bas et notre Marcel Canadien l'attrape un jours et le ramène ici.
Pour une anglaise c'est moins évident, a moins que les voyages en bateau de marchandise sont assez rapide en jours pour permettre l'équivalent.
Mais ça augmente le volume et accélère en maudit la vitesse de propagation, une suite continue de camionneur (et ses équivalent) entre l'afrique du Sud ou l'Angleterre et ici....
Pas besoin de vilains voyageurs non-essentiels pour faire rentrer des variants.
Et voilà le problème du "game theory" qui rend la chose très difficile, la quasi certitude que mes efforts seront en vain puisque assez d'autre le feront de toute façon que les variantes vont apparaître ici, à cause des autres rend logique de ne pas les faires, prophétie qui va s'auto réaliser très rapidement.
Théorie qui fait en sorte qu'on peut appeler le comble du luxe commes des fraises essentielles (....) et les travailleurs pour les ramasser aussi, de toute façon y'a des gens qui vont voir leur famille en Angleterre, alors pourquoi faire un effort sur les petits fruits inutiles, et ainsi de suite.
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Fais-toi faire une soumission pour une assurance voyage de 5 million incluant 1 million de risque covid. Est-ce que ça coûte 100 000 $ ? 10 000$ ? Ou bien ça coûte 64.84$ pour une semaine ?
Si le voyageur qui a ramené la variante anglaise au Canada aurait a payé de sa poche le 8 milliards de dommage qu'elle cause dans un scénario qui se passe mal, peut-être que ça ferait sens, mais la non seulement il ne paye pas les dommage il ne paye même pas son hospitalisation.
Les autres souffrent alors je dois aussi, sans que cela change quoique ce soit dans le grand ordre des choses, souffrir.
Ça change juste indirectement les choses c'est vrai, par exemple c'est complètement ridicule que tu ne pas prendre ta voiture pour aller faire de la raquette dans le bois passé 20h00 côté risque de contaminer, mais ça permet d'appliquer le couvre feu, si il serait appliquer intelligemment en prenant les nuances en compte il serait impossible à appliquer, les gens pourrait simplement mentir et donner une bonne raison.
Même chose pour l'idée de voyage, virtuellement 100% des gens ne vont pas s'isoler à leur retour pendant 14 jours ça coutent une fortune, dans le meilleur scénario ils vont retourner dans leur maison et y contaminer potentiellement ceux qui y vivent et même la l'immense majorité ne respecte pas ça.
Annulé les voyages (i..e faire souffrir ringo qui lui respectent les règles) aurait cet avantage indirect. De toute façon s'ils sont malade ils vont aller chercher des soins et non pas s'isoler et c'est souvent la pire place pour contaminer un maximum de monde, l'endroit où les gens vont se faire soigner.
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Je ne sais pas si y'a beaucoup de voyage en camion Angleterre-Canada ou Afrique Du sud, ou Brésil.
Ça change rien qu'il n'y ait pas de voyage en camion entre 2 destinations.
Juste dans les 2 heures qui suivent, un voyageur infecté pourrait partir de Sao Paulo avec le vol 104 de Delta à destination d'Atlanta, le vol 906 d'American Airline à destination de Miami ou bien entendu le vol 63 de United Airline à destination de Houston. Ce voyageur infecté pourrait fort bien fréquenter le même bar de danseuses de Memphis que Marcel et lui aussi avoir une préférence pour la grosse Lucy.
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Ça change rien qu'il n'y ait pas de voyage en camion entre 2 destinations.
Juste dans les 2 heures qui suivent, un voyageur infecté pourrait partir de Sao Paulo avec le vol 104 de Delta à destination d'Atlanta, le vol 906 d'American Airline à destination de Miami ou bien entendu le vol 63 de United Airline à destination de Houston. Ce voyageur infecté pourrait fort bien fréquenter le même bar de danseuses de Memphis que Marcel et lui aussi avoir une préférence pour la grosse Lucy.
Si y'a des voyageur en avion aux états-unis, le fait de l'interdire juste au Canada va en limiter l'effet, surtout si tu peux rentrer en char de plattsburgh. Mais si c'est une chance sur 1 million que ça arrive, changer le volume va changer le nombre de mois avant que ça arrive et le pourcentage de la population qui sera vacciner a ce moment la. Y'a tellement d'histoire de patient 0 pour covid et les nouvelles souche qui sont un simple voyageurs qui s'en ai retourner au pays, que ça semble dure a dire que ça change rien.
Évidemment il faudrait que personne qui est dans la bulle en char canadienne voyage a partir des endroits avec les nouvelles souches (et qui sont dans la bulles en char de celle-ci) tout court et non pas juste les Canadien, pour qu'on voit la différence a son plein. Et on rerentre dans la théorie de jeux, ça vaut tu la peine si je suis le seul pays qui le fait, etc... etc....
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Même chose pour l'idée de voyage, virtuellement 100% des gens ne vont pas s'isoler à leur retour pendant 14 jours ça coutent une fortune, dans le meilleur scénario ils vont retourner dans leur maison et y contaminer potentiellement ceux qui y vivent et même la l'immense majorité ne respecte pas ça.
As-tu des chiffres sur le respect ou non de la quarantaine ?
Les 1000 - 2000 personnes par jour qui testent positives ici, est-ce qu'elles s'isolent parfaitement pendant 14 jours ? Est-ce que la police fait un suivi ?
D'un point de vu épidémiologique, ne serait-il pas plus efficace d'isoler de force tous les gens qui testent positifs plutôt que d'isoler tous les voyageurs, peu importe leur état de contamination ?
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Même chose pour l'idée de voyage, virtuellement 100% des gens ne vont pas s'isoler à leur retour pendant 14 jours ça coutent une fortune, dans le meilleur scénario ils vont retourner dans leur maison et y contaminer potentiellement ceux qui y vivent et même la l'immense majorité ne respecte pas ça.
As-tu des chiffres sur le respect ou non de la quarantaine ?
En partant pour ceux avec une famille ce serait très chère d'aller s'arranger pour vivre ailleur il me semble, qui va faire ça, je ne suis meme pas sur que c'est dans les règles qu'ils doivent faire la quarantaine, ça semble être seulement si il vivent avec quelqu'un de spécialement a risque qu'ils sont demandé de se mettre en quarantaine je pense, sinon il n'ont qu'a rester chez eux pour respecter les règles.
Plusieurs vont suivre ces dites règles assez souple, mais pas aller jusqu'a actuellement se mettre en quarantaine, mais la c'est un peu 2 choses différentes.
En Octobre:
Ça la peut-être changer mais:
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1744173/quarantaine-voyages-contraventions-amendes-prison-voyageurs-canada-isolement
Plus d’un million de voyageurs ont dû s’isoler pendant 14 jours à leur arrivée au pays depuis la fermeture des frontières en mars, ont précisé les autorités.
L’Agence de la santé publique du Canada a indiqué qu’elle a signalé à la police 247 000 voyageurs pour infractions potentielles.
C'est un gros pourcentage de soupçonner et montre bien que même si on parle d'un risque quasi zéro ça fait en sorte que ce qui peut arriver va finir par arriver avec des millions d'essaie, si c'est un juste un autre covid parmis les 1000 nouveaux cas le a journée, on s'en fout, si c'est introduire une nouvelle variante qui a pas la même résistances de déjà placer dans la population et pour qui le vaccin X est pas aussi bon, a un RO beaucoup plus gros et plus mortelle, la c'est un problème.
Les canadiens sont peut-être plus respectueux des règles remarques, et je me base sur les autres pays (toute les études que j'ai vu semble dire que si y'a pas des mesures actives qui vérifie le respect a la corée du sud, ça marche pas tant):
https://onemileatatime.com/effectiveness-14-day-self-quarantine-travel/
The study suggests that:
Only 71% of symptomatic individuals adhere to a 14-day quarantine
Only 28% of asymptomatic individuals adhere to a 14-day quarantine
D'un point de vu épidémiologique, ne serait-il pas plus efficace d'isoler de force tous les gens qui testent positifs plutôt que d'isoler tous les voyageurs, peu importe leur état de contamination ?
Oui, si tu es capable de tester, idéalement les gens à risque ce testerait deux fois par jours et après 2 tests positifs d'affilée ou proche, s'isolerait jusqu'à temps de réussir 3 test négatif d'affilée (les tests étant cheap ici et fait par les personnes eux même). Les isolations de cas non connu sont du a notre manque de test et du fait que tu ne peux pas prendre un seul test et le savoir et si tu test pas a tous les jours tu aurais besoin de t'isoler entre chaque test de toute façon.
Surtout que avant que les variants apparaissent, selon leur destination et nature du voyage, les voyageurs n'était pas plus à risque que la moyenne (généralement moins a risque que la moyenne qui inclut des travailleur d'épiceries).
Les variants (qui était dû pour arriver après des mois de centaines de millions de gens qui crée des milliards de copie) met un risque au voyagement qui est immense cependant, versus une autre copie d'un covid déjà implantés localement.
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(http://)Je regarde les chiffres des décés et nouveaux contaminés et je constate étrangement que contrairement aux nouvelles alarmistes relatives aux nouveaux variants qui nous sont diffusés par les médias, la situation (si on se réfère aux chiffres) Excellente presque dans tous les pays.
Les courbes de nouveaux cas baisse dans la quasi totalité des pays et si elle reste encore assez élevée dans certains pays en raison d'un fort pique au mois de janvier, il semble que la baisse soir très forte.
A l'échelle mondiale il semble mêmle que la baisse soit entamée pour la première fois.
Est-ce lié aux vaccination ?
Un autre paramètre ?
Je trouve étrange qu'aucun média (en tous cas pas ceux que je lis) n'ai évoqué le sujet.
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La question que je me pose RingO c'est: est-ce que tu joues à l'arrogant et au péteux de broue ou tu l'es vraiment dans la vie?
Ringo c'est le François Lambert du forum.
Le psy-amateur que je suis me dit que tout cela est l'exutoire ludique d'une altérité, d'une vexation sociale refoulée et d'un complexe,,,,
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Peu importe ce que c'est, je me mets à la place de gens ici qui rushent pour toute sorte de raisons, télétravail avec enfants, pas de jobs, stress, inquiétudes, parent malades et t'a RingO qui flashe ses voyages. Je trouve que ça manque de civilité en ce moment, alors qu'on demande aux gens de diminuer les déplacements inutiles. Ce n'est pas parce que c'est légal que c'est moral.
Comme le dit un peu Cinéphile, fait-le si tu veux, mais si tu viens en parler ici, attend-toi à des réactions négatives.
Les autres souffrent alors je dois aussi, sans que cela change quoique ce soit dans le grand ordre des choses, souffrir.
Il y a une notion et une valeur qui s'appellent la solidarité. Moi j'y crois. Maintenant, si toi tu vois les choses différemment, je me garderais quand même une p'tite gène à ta place avec tes maison bleu de Delft (J'ai dû googler pour savoir ce que c'est). C'est de l'humour? Ok mais c'est arrogant pareil.
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Disons que c'est pas avec 2 voyages en Alberta avec des miles Aéroplan que j'ai atteint le 35K en 2020.
C'tu si grave que ça? On comprend que t'aimes ça voyager, mais on s'entend-tu que dans la pyramide de Maslow de la dernière année, c'est pas de ce qu'il y a plus essentiel mettons?
Et tu sais bien qu'on a rien contre les voyages comme tel puisqu'il y a un fil de discussion voyage avec 3559 messages dedans. Si tu faisais des efforts pour accomplir une semaine parfaite, ce serait pas le temps de venir t'en vanter non plus. ;)
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Marcel est-ce qu'il va bien?
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Peu importe ce que c'est, je me mets à la place de gens ici qui rushent pour toute sorte de raisons, télétravail avec enfants, pas de jobs, stress, inquiétudes, parent malades et t'a RingO qui flashe ses voyages. Je trouve que ça manque de civilité en ce moment, alors qu'on demande aux gens de diminuer les déplacements inutiles. Ce n'est pas parce que c'est légal que c'est moral.
Ceci étant dit: quand on aura à nouveau le droit de se rassembler en famille, même si ce sera légal, il y aura tout de même un risque de propager le virus. À ce moment-là, est-ce qu’on va fustiger ceux qui se rassemblent?
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Peu importe ce que c'est, je me mets à la place de gens ici qui rushent pour toute sorte de raisons, télétravail avec enfants, pas de jobs, stress, inquiétudes, parent malades et t'a RingO qui flashe ses voyages. Je trouve que ça manque de civilité en ce moment, alors qu'on demande aux gens de diminuer les déplacements inutiles. Ce n'est pas parce que c'est légal que c'est moral.
Ceci étant dit: quand on aura à nouveau le droit de se rassembler en famille, même si ce sera légal, il y aura tout de même un risque de propager le virus. À ce moment-là, est-ce qu’on va fustiger ceux qui se rassemblent?
Si on permet les rassemblement familiaux, c'est que la situation sera sans doute sous contrôle. Ce n'est pas le cas en ce moment. Il y a des variants du virus qui se transmet d'un pays à l'autre. Je pense que tu peux comprendre mon point. (en plus du côté show off qui dérange et tout ce que j'ai expliqué)
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Marcel est-ce qu'il va bien?
Trucker c'pas vraiment l'Klondike, mais y vois du pays
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Peu importe ce que c'est, je me mets à la place de gens ici qui rushent pour toute sorte de raisons, télétravail avec enfants, pas de jobs, stress, inquiétudes, parent malades et t'a RingO qui flashe ses voyages. Je trouve que ça manque de civilité en ce moment, alors qu'on demande aux gens de diminuer les déplacements inutiles. Ce n'est pas parce que c'est légal que c'est moral.
Comme le dit un peu Cinéphile, fait-le si tu veux, mais si tu viens en parler ici, attend-toi à des réactions négatives.
J'ai de toute évidence sous-estimé le degré de controverse du sujet ainsi l'épaisseur de l'épiderme de certaines personnes. Je m'excuse si ça a en offensé certain. Je suis tout à fait à l'aise avec des réactions négatives. On est ici pour discuter, j'ai aucun problème à me faire challenger.
Il y a une notion et une valeur qui s'appellent la solidarité. Moi j'y crois. Maintenant, si toi tu vois les choses différemment, je me garderais quand même une p'tite gène à ta place avec tes maison bleu de Delft (J'ai dû googler pour savoir ce que c'est). C'est de l'humour? Ok mais c'est arrogant pareil.
C'est quand même positif, ça t'a permis d'apprendre quelques chose. ;D
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Marcel est-ce qu'il va bien?
On lui souhaite bonne chance.
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Je trouve ça intéressant quand même de connaitre quelqu'un qui fait le voyage, comme un reporter qui peut rapporter la situation.
Enfin, je peux dire "j'ai un ami qui... a pris l'avion/est allé en Europe en pleine 2e vague/etc."
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Marcel est-ce qu'il va bien?
Trucker c'pas vraiment l'Klondike, mais y vois du pays
Chaque fois que j'écoute une chanson québécoise sur YouTube, vous pouvez être sûrs que c'est celle qui démarre automatiquement juste après. Je dirais facilement 90% du temps.
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Je trouve ça intéressant quand même de connaitre quelqu'un qui fait le voyage, comme un reporter qui peut rapporter la situation.
Qu'est-ce qu'il y a de si mystérieux à part savoir si l'avion était plein, à moitié ou presque vide?
Plusieurs sources peuvent nous informer comment ça se passe.
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Oui, d'autres sources qui prennent sensiblement les mêmes précautions. Je ne suis pas plus offusquée par un journaliste qui va faire un reportage en Europe ou aux USA ces temps-ci.
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Peu importe ce que c'est, je me mets à la place de gens ici qui rushent pour toute sorte de raisons, télétravail avec enfants, pas de jobs, stress, inquiétudes, parent malades et t'a RingO qui flashe ses voyages. Je trouve que ça manque de civilité en ce moment, alors qu'on demande aux gens de diminuer les déplacements inutiles. Ce n'est pas parce que c'est légal que c'est moral.
Penses-tu vraiment que cela lui fait plaisir de voyager dans les conditions actuelles. S'il le fait, c'est certainement parce qu'il n'a pas trop le choix. Et tant qu'à y être, pourquoi pas le faire en faisant semblant de se péter les bretelles.
Quant à ta description de la situation actuelle, tu y vas fort sur le pathos. C'est une situation merdique pour tous, mais la grande majorité des membres actifs de ce forum comptent parmi les privilégiés ou ceux qui sont les moins affectés et certains même peuvent en tirer profit.
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Je ne suis pas plus offusquée par un journaliste qui va faire un reportage en Europe ou aux USA ces temps-ci.
Y a quand même une différence entre aller travailler en Europe (même si ce n'est pas absolument essentiel) et aller acheter je sais pu quel cossin que j'ai toujours pas googler, non?
Mais on peut être d'accord sur le fait que si jamais l'un ou l'autre se ramasse à l'hôpital, et est traité par une infirmière qui en a déjà plein les bras (depuis des mois), je vais trouver crissement pas fort dans les deux cas.
Et, au risque de te surprendre, j'aurais à ce moment-là davantage d'empathie pour Estelle que pour Ring0. ;)
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Non, mais quand même! Qui aurait cru qu'Estelle deviendrait l'étalon par lequel on mesure les crises de la crise? :smiley14:
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Je doute que Ring0 voyage uniquement par plaisir mais bon :)
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Je doute que Ring0 voyage uniquement par plaisir mais bon :)
Ah ben là Ring0, si ton voyage est essentiel, tu peux le dire. Moi je m'étais vaguement fié à Wolf:
Trudeau a juste à interdire les voyages non-essentiels s’il ne veut pas que Ringo voyage.
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Peu importe ce que c'est, je me mets à la place de gens ici qui rushent pour toute sorte de raisons, télétravail avec enfants, pas de jobs, stress, inquiétudes, parent malades et t'a RingO qui flashe ses voyages. Je trouve que ça manque de civilité en ce moment, alors qu'on demande aux gens de diminuer les déplacements inutiles. Ce n'est pas parce que c'est légal que c'est moral.
Quant à ta description de la situation actuelle, tu y vas fort sur le pathos.
Tout ça est beaucoup lié à l'existence même des réseaux sociaux qui créé un effet d'entraînement tout ce qu'il y a de plus humain. En même temps, sans le Net, y aurait pas eu de télétravail pour le meilleur et pour le pire, alors allez savoir comment ça ce serait passé il y a 25 ans.
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Je doute que Ring0 voyage uniquement par plaisir mais bon :)
S’il voyage pour son travail, ça change complètement la donne. Est-ce le cas?
Sinon pour le reste, je suis peut-être sévère mais je ne suis visiblement pas le seul à trouver déplacé les récits de voyage de Ring0 en ce moment. y a 5-6 6-7 forumeux qui ont exprimé leur malaise récemment . Je me suis retenu un certain temps car j’essaie de vivre et laisser vivre la plupart du temps, mais le ton badin de Ring0 et le peu d’humilité qu’il semble avoir ont fini par venir me chercher. Comme s’il voulait constamment montrer qu’il est au-dessus de ça la pandémie.
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Bien voyons. Ringo saisit toutes les occasions de voyager qui se présentent, qu'elles soient personnelles, familiales ou professionnelles. Le voyage est manifestement au sommet (l'un des sommets là, je ne dis pas que c'est le seul) de sa liste de priorités, clairement que si le fait d'avoir un bébé naissant n'était pas un obstacle à voyager ou une bonne raison de rester à la maison quelques semaines, ce n'est pas une pandémie mondiale qui va en être un. Le fait qu'un voyage soit essentiel ou non n'aura pas d'impact dans sa prise de décision s'il juge que les risques pour sa santé et celle de sa famille sont minimes. C'est ce qu'il vous dit depuis les 11 derniers mois et c'est exactement ce qu'il fait.
Donc, est-ce que Ringo a voyagé dernièrement pour affaires ou pour des raisons personnelles? Je dirais, les deux, chaque fois qu'il a pu. Ça ne change rien au fait qu'il agit comme si la crise sanitaire ne le concernait pas et qu'il est impossible qu'il puisse contribuer, d'une façon ou d'une autre, à répandre le virus, puis, breaking news, ce n'est pas le cas. L'histoire du trucker dans le bar de danseuses, c'est une anecdote de marde qui n'a rien à voir avec sa réalité, c'est facile de traiter ça comme un scénario plus plausible de répandre le virus que ses voyages à l'étranger. Un autre scénario plausible, c'est: ton enfant va en garderie, il est contaminé à la suite d'une éclosion dans son milieu de garde mais ça passe inaperçu parce que les symptômes sont très discrets chez les enfants, il va ensuite te contaminer parce que tu l'aimes ton enfant et que tu t'occupes pas de lui en étant masqué, tu vas devenir porteur du virus dans l'intervalle entre ton test PCR et le test rapide qui va sortir négatif parce que tu n'auras pas encore de symptômes, donc réponse immunitaire trop faible pour être détectée par le test, et tu vas aller contaminer un de ces proverbiaux amis dont tu nous parles tout le temps, que tu seras allé visiter parce qu'il est en télétravail depuis des mois et que tu auras testé négatif deux fois, donc que c'est apparemment sans risque.
Anyway. C'est du niaisage. T'as décidé de ne pas participer à l'effort collectif, c'est correct, mais arrête de justifier la chose en te basant sur ton évaluation de ce qui est un risque. Le principe de collectivité ne repose pas sur la notion de risque personnel.
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Une lecture intéressante sur l'état des lieux en ce qui concerne les vaccins et les variants du virus.
https://lactualite.com/sante-et-science/vaccins-un-bouquet-de-bonnes-nouvelles%e2%80%89/
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Anyway. C'est du niaisage. T'as décidé de ne pas participer à l'effort collectif, c'est correct, mais arrête de justifier la chose en te basant sur ton évaluation de ce qui est un risque. Le principe de collectivité ne repose pas sur la notion de risque personnel.
Tout le monde se justifie selon son évaluation de ce qu'est un risque. Tout le monde, même toi:
Pour vrai, mon père et ma mère continuent de venir voir les filles, mais on reste dehors et on va marcher dans les sentiers derrière chez nous, comme ça, on contourne juste un peu les règles, et on maintient plus facilement la distanciation dans les grands espaces. Ça fait du bien à tout le monde.
Mais bon, contrairement à toi, je ne contourne aucune règle, pas même «juste un peu», en voyageant. Qu'ils changent les règles si c'est si dangereux que ça. En attendant, je ne me priverais pas du peu de liberté qu'il nous reste. En étant prudent, comme il se doit.
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Tout le monde se justifie selon son évaluation de ce qu'est un risque. Tout le monde, même toi:
C'est ce que je remarque (et ça rappelle un peu le réchauffement globale mais en plus intense), un des personnes les plus intenses sur le voyons osti, encore du monde dans des épiceries, etc.... allait au gym a tous les jours quand ils étaient ouvert, on a virtuellement toute le voyons que des gens font ça, alors qu'on a fait Y ou Z. Un peu comme les gens qui jugent les gens en Hummer mais ont maisons avec piscine, chalet, voyages, mange de la viande.
Prendre un risque pour le plaisir de manger ce que l'on choisi soit même de l'épicerie au lieu de la faire livrer va être parfaitement acceptable pour plusieurs mais pas par d'autre.
Un risque comme aller dans une SAQ/épicerie/familles/manger dans une cafétéria à la job au lieu de chacun dans son coin sera vu comme justifié, mais le politicien qui va dans son propre condo dans le sud (pas a l'hotel, pas dans des restaurants, dans un condo vide) sera la bout de la marde.
Y'a une vague de moralité qui enlève le calcul du risque.
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Tout le monde se justifie selon son évaluation de ce qu'est un risque. Tout le monde, même toi:
C'est ce que je remarque (et ça rappelle un peu le réchauffement globale mais en plus intense), un des personnes les plus intenses sur le voyons osti, encore du monde dans des épiceries, etc.... allait au gym a tous les jours quand ils étaient ouvert, on a virtuellement toute le voyons que des gens font ça, alors qu'on a fait Y ou Z.
Encore là, y a la nécessité de la chose. Aller à l'épicerie en haut de la liste VS aller au gym en bas de la liste VS voyager qui ne figure même pas sur la liste. ;)
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À la relecture, je pense que Simone tient de quoi ici.
Le voyage est manifestement au sommet (l'un des sommets là, je ne dis pas que c'est le seul) de sa liste de priorités
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et tu vas aller contaminer un de ces proverbiaux amis dont tu nous parles tout le temps
= Si pour nous voyager ne figure même pas sur la liste des choses essentielles, peut-être que Ring0 à une raison qui, sans être essentielle, lui est importante.
Peut-être que son entourage lui demande pourquoi il appelle tout le temps à l'étranger sans qu'il ne sache trop quoi répondre. Peut-être qu'il ne ne ressent pas le besoin de nous révéler de tels secrets. Qu'il est préférable pour lui de ne pas écouter nos conseils, même si on cherche à connaître les raisons de son bonheur. Peut-être même que quand il lit nos messages avec plein de questions, il se contente de sourire en nous mentant plein sa gueule. Car au fond, qui ici peut véritablement prétendre connaître Ring0 et ce qu'il y a sur sa liste des meilleures choses au monde?
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Encore là, y a la nécessité de la chose. Aller à l'épicerie en haut de la liste VS aller au gym en bas de la liste VS voyager qui ne figure même pas sur la liste. ;)
Pourquoi l'épicerie (au lieu de se la faire livrer) serait plus haut dans la liste que aller au gym ou voyager, c'est assez purement du luxe aussi a quel point c'est important pour quelqu'un va être très subjectif.
Une chose qui est différente c'est le risque, faire l'épicerie avec tous du monde masquer sembler risqué seulement pour les employés (et on a décider qu'ils étaient sacrifiable dès le départ quand la société a dis qu'on avait pas besoin de faire de reserve parce que les épiceries serait jamais fermé au public)
Y'a zéro nécessité de faire l'épicerie pour un % géant de la population, c'est aussi purement un luxe pour une plus belle qualité de vie, hobby et loisir.
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La Santé publique de Montréal enquête sur 23 cas suspects de COVID-19, possiblement du variant britannique, liés à un voyage à l'étranger.
https://www.lapresse.ca/covid-19/2021-02-10/variant-britannique-de-la-covid-19/la-sante-publique-de-montreal-enquete-sur-35-cas-suspects.php?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=algofb&fbclid=IwAR3rCz83tfXFnAA8ogCuBHRMlfM1Abmb9wEJVYy-DD4puzbKhpsq1h7NNHY
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Encore là, y a la nécessité de la chose. Aller à l'épicerie en haut de la liste VS aller au gym en bas de la liste VS voyager qui ne figure même pas sur la liste. ;)
Pourquoi l'épicerie (au lieu de se la faire livrer) serait plus haut dans la liste que aller au gym ou voyager, c'est assez purement du luxe aussi a quel point c'est important pour quelqu'un va être très subjectif.
Une chose qui est différente c'est le risque, faire l'épicerie avec tous du monde masquer sembler risqué seulement pour les employés (et on a décider qu'ils étaient sacrifiable dès le départ quand la société a dis qu'on avait pas besoin de faire de reserve parce que les épiceries serait jamais fermé au public)
Y'a zéro nécessité de faire l'épicerie pour un % géant de la population, c'est aussi purement un luxe pour une plus belle qualité de vie, hobby et loisir.
Charrie pas Chuck!
Premièrement si du jour au lendemain, 100% des gens décident de se faire livrer leur épicerie, tu penses vraiment qu'on pourrait accommoder tout le monde en livraison sans qu'il n'y ait de retards importants?
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je ne contourne aucune règle, pas même «juste un peu», en voyageant.
ah ok quand le gouvernement fédéral écrit en caractères gras sur sa page au sujet des avis aux voyageurs ''d'éviter les voyages non essentiels à l'extérieur du Canada'' c'est une simple suggestion anodine.
Le point central demeure....c'est pas une règle absolue au sens de la loi, mais disons qu'on va mettre ça dans la catégorie d'une convention sociale +++ ...et comme toutes les conventions sociales y'a des gens qui en ont rien à crisser.
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Premièrement si du jour au lendemain, 100% des gens décident de se faire livrer leur épicerie, tu penses vraiment qu'on pourrait accommoder tout le monde en livraison sans qu'il n'y ait de retards importants?
Si il avait été annoncé qu'à partir de début avril se serait 100% livrer en zone rouge, accommoder tout le monde aurait peut-être consister à livrer la même chose à tout le monde sur leur perron par l'armée de rue en rue à la Chinoise, faire autrement est pas mal un luxe qu'on a décider de s'offrir.
Quelque chose de ultra fancy et personnalisé, oui je peux facilement imaginer que ça causerait problème, un autre option $10 livraison, gratuit si tu vas chercher en service à l'auto (encore une fois en réduisant l'offre de beaucoup pour rendre ça simple) et tu incite des commands des plus de $500 pour qu'elle soit très rare, encore une fois avec des frais qui disparaisse rendu en ce montant.
Soit il y a eu un, c'est pas une maladie si grave on n'a pas besoin de faire comme les Chinois qui s'est installé soit autre chose. Je connais quelqu'un qui se plaint des comportements des autres et qui court les rabais et peut visiter 5-6 épiceries/charcuterie par semaines. Ont a pas mal tous un ce qui est du luxe ou pas qui est variable selon nos goûts.
Alors que quelque chose qui semble beaucoup plus essentielles comme l'école en personnes et les activités parascolaires des groupes pour les enfants (mais aussi beaucoup plus dangereux), semble être plus facile reléguer comme non essentiel alors que la SAQ/SQDC en personne l'est.
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Une question: quand Legault va annoncer que les rassemblements sont à nouveau permis, s'il mentionne 'on demande quand-même aux Québécois d'éviter le plus possible les rassemblements', allez-vous suivre ses conseils?
SOYEZ HONNÊTES LÀ
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Une question: quand Legault va annoncer que les rassemblements sont à nouveau permis, s'il mentionne 'on demande quand-même aux Québécois d'éviter le plus possible les rassemblements', allez-vous suivre ses conseils?
SOYEZ HONNÊTES LÀ
Il y a plusieurs facteurs inconnus à ton scénario qui m'empêchent de bien répondre à ta question. (nombre de cas par semaine, d'hospitalisations, nombre de vaccinés, est-ce que les gens avec qui je suis sont vaccinés, le rassemblement a lieu où...etc.)
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https://www.lapresse.ca/covid-19/2021-02-10/variant-britannique-de-la-covid-19/la-sante-publique-de-montreal-enquete-sur-35-cas-suspects.php?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=algofb&fbclid=IwAR3rCz83tfXFnAA8ogCuBHRMlfM1Abmb9wEJVYy-DD4puzbKhpsq1h7NNHY
29 janvier 2021:
Alors que Québec s'inquiète d'une « catastrophe » si un variant du coronavirus se propage dans la province, aucune mesure supplémentaire n'est mise en place pour s'assurer du respect de la quarantaine des sept Québécois contaminés par la souche britannique du virus.
10 fevrier:
D’autant plus que 44 cas potentiels de variants sont sous le radar des autorités dont un à l’école primaire Stanislas.
Pour 23 cas de variants actuellement sous le radar des autorités, il s’agit de gens de retour de voyage.
L'idée que les tests/quarantaines volontaires (mais vous pouvez vivre avec des gens qui eux ne se quarantaines pas) aller avoir la moindre chance de fonctionner.
Jusqu’à maintenant, 72 000 personnes ont été vaccinées sur 2 millions de citoyens montréalais (Taux de vaccination de 0,33 %) « Ce n’est pas beaucoup »,
On s'aide tellement pas.
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Y'a zéro nécessité de faire l'épicerie pour un % géant de la population, c'est aussi purement un luxe pour une plus belle qualité de vie, hobby et loisir.
Ben voyons Mad "un pourcentage géant". On a la logistique pour livrer de la bouffe à 8,5 millions de Québécois?
EDIT : Comme Tam dit finalement
Premièrement si du jour au lendemain, 100% des gens décident de se faire livrer leur épicerie, tu penses vraiment qu'on pourrait accommoder tout le monde en livraison sans qu'il n'y ait de retards importants?
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Quelque chose de ultra fancy et personnalisé, oui je peux facilement imaginer que ça causerait problème, un autre option $10 livraison, gratuit si tu vas chercher en service à l'auto (encore une fois en réduisant l'offre de beaucoup pour rendre ça simple) et tu incite des commands des plus de $500 pour qu'elle soit très rare, encore une fois avec des frais qui disparaisse rendu en ce montant.
Mad t'es habituellement bon en chiffres, en stats, etc. Ce que tu dis là est complètement impensable à la grandeur du Québec. Penses-y, quand bien même je te dis que pendant un an, chaque Québécois n'a besoin que d'une pizza par jour pour vivre (mettons que tu peux leur en livrer sept à la fois) et que je te dis qu'il y a autant de pizzéria qu'il y a d'épiceries.
Imagines-tu la logistique pour livrer ça? Ça te prend combien de véhicules, combien de livreurs, et ça va leur prendre combien de temps chaque semaine pour faire le tour de tout le monde? Ou même un "pourcentage géant"?
Ce serait carrément démentiel.
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Ben voyons Mad "un pourcentage géant". On a la logistique pour livrer de la bouffe à 8,5 millions de Québécois?
on n'a pas d'armée québécoise alors peut-être pas, mais oui j'imagine si on aurait voulu le faire, ça nous ai même pas passé par la tête l'idée de laisser un poche de riz sur tous les perrons, a Wuhan des les débuts:
https://www.bangkokpost.com/world/1864569/no-one-cares-locked-in-wuhan-residents-adapt-to-find-food
Un block passait une commande commune via wechat avec la mentalité: "You have no way to choose what you like to eat," Guo said. "You cannot have personal preferences anymore."
Les épiceries refusait les commandes de moins de 30 clients, une commande par rue pour les maisons au 3 semaines, par block pour les blocs ça se ferait probablement, surtout si tu enlèves toute notion de choix, le temps de complètement calmer une vague (i.e. faire ça 1-2 fois par années jusqu'au vaccin).
Ce n'est pas comme si on a même contempter essayer, parce que le confort était hyper important, c'est pas un luxe qu'on a considéré se passer (idem pour l'alcool), mais on va en juger d'autres.
Ça te prend combien de véhicules, combien de livreurs
Y'a eu 8.9 millions de demandeur unique de PCU qui a versé 81 milliards au Canada, si on compare avec ce qu'on a accomplie pendant la deuxième guerre mondiale avec les technologie de l'époque je ne suis pas certains que ce serait si impressionnant (encore une fois in on enlève toute notion de choix et fait des livraisons groupé et laisse ceux qui ont passé entre les mailles avoir des huberts se rendre), et c'est pas comme si la grande majorité n'aurait pas leur réserve personnelles pour les push on donne un effort on reste tous chez soit pour de vrai.
Si tu me dis que la société Québécoise aurait échoué lamentablement (et aurais pas décider de payer Amazon pour le faire mais aurait été un désastre de panier bleu) je te crois, mais c'est entre autre pour les mêmes mentalité qu'on a jamais fermé les voyages.
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Est-ce qu'on est vraiment en train de remettre en question la décision de laisser ouvrir les épiceries avec mesures, de fermer les gyms et de fortement suggérer de ne pas voyager pour un certain temps?
Je pensais qu'il y avait un consensus fort là-dessus. (si on exclu les complotistes)
Désolé Madchuck, j'embarque pas du tout dans ton affaire de "luxe" et "d'ultra fancy" pour parler du besoin de base d'aller s'approvisionner en nourriture. Tu l'échappes un peu là...
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Je pensais qu'il y avait un consensus fort là-dessus.
Consensus a virtuellement 100% et c'est ce que je dis, ça n'a jamais même été remis en question.
Désolé Madchuck, j'embarque pas du tout dans ton affaire de "luxe" et "d'ultra fancy" pour parler du besoin de base d'aller s'approvisionner en nourriture. Tu l'échappes un peu là...
manger est le besoin de base, aller acheter des choses a l'épicerie pour remplir ce besoin essentiel est la partie luxueuse (au lieu du riz et des cannes sur amazon et maintenant livraison par walmart/provigo/toute la gang), un peu comme boire de l'eau c'est essentiel, aller l'épicerie remplir sa bouteilles d'eau pour le faire au Québec c'est souvent du luxe.
Et c'est dans une échelle, c'est moins du luxe que la plupart des voyages, mais ça devient un argument moins évident pour le gym pour les gens incapables mentalement de s'entraîner sans la pression sociale offerte par celui-ci ou évidemment les écoles (plus essentiels a mon avis mais beaucoup plus risqué).
N'oublie pas que maintenant on parle d'une maladie avec un IFR de .3-.7 avec un RO pas si spécial, a une époque on ne savait pas ça et c'était même pas discuter pour autant.
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Une question: quand Legault va annoncer que les rassemblements sont à nouveau permis, s'il mentionne 'on demande quand-même aux Québécois d'éviter le plus possible les rassemblements', allez-vous suivre ses conseils?
SOYEZ HONNÊTES LÀ
Il y a plusieurs facteurs inconnus à ton scénario qui m'empêchent de bien répondre à ta question. (nombre de cas par semaine, d'hospitalisations, nombre de vaccinés, est-ce que les gens avec qui je suis sont vaccinés, le rassemblement a lieu où...etc.)
Aussi le fait que de se visiter entre nous ne peut déboucher sur l'entrée au Québec d'un nouveau variant.
Wolf, je ne prétends pas parler pour tout mon entourage, mais les membres de ma famille immédiate savent que le prochain souper chez moi va se faire avec des gens vaccinés. Tout le monde est d'accord sur le fait qu'on ne va pas faire exprès de pogner ça à la dernière minute après des mois à faire attention. Aller prendre des marches à l'extérieur, ça certainement.
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mais oui j'imagine si on aurait voulu le faire, ça nous ai même pas passé par la tête l'idée de laisser une poche de riz sur tous les perrons (...) "You have no way to choose what you like to eat," Guo said. "You cannot have personal preferences anymore." (...) surtout si tu enlèves toute notion de choix
T'as Estelle qui capote déjà de gérer ses kids en télétravail (oui, oui, je comprends que ça doit pas toujours être évident) et ta proposition c'est de l'empêcher de choisir sa bouffe? :smiley36:
Tu l'échappes un peu là...
Et on dit un peu parce qu'on t'aime bien... ;)
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T'as Estelle qui capote déjà de gérer ses kids en télétravail (oui, oui, je comprends que ça doit pas toujours être évident) et ta proposition c'est de l'empêcher de choisir sa bouffe?
C'est en plein ça mon points, le luxe de choisir ce que tu manges n'est pas perçu comme un luxe de la même manière que le gym, mais c'est très subjectif.
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Mad même dans mon exemple avec de la pizza (ou des sacs de riz sui tu veux), tu y arriverais pas plus.
Tu vois le nombre de gens qui ont perdu un emploi et tu te dis "je vais changer ce chiffre-là de colonne pour le mettre dans la colonne livreurs de nourriture chez IGA", mais tu sais ben que ça marche pas de même.
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C'est quoi la joke avec Estelle ?
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Une femme fictive, mère d’enfants, qui fait du télétravail et qui lance des pétitions à l’Assemblée Nationale.
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les membres de ma famille immédiate savent que le prochain souper chez moi va se faire avec des gens vaccinés.
Coudon! Tu veux pas les voir,,,
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Mad même dans mon exemple avec de la pizza (ou des sacs de riz sui tu veux), tu y arriverais pas plus.
Tu vois le nombre de gens qui ont perdu un emploi et tu te dis "je vais changer ce chiffre-là de colonne pour le mettre dans la colonne livreurs de nourriture chez IGA", mais tu sais ben que ça marche pas de même.
J'ai aucune confiance que l'on aurait réussi (de un parce que personne aurait été d'accord pour commencer), le manque de volonté rend l'imaginer impossible, mais si ça avait été contagieux a la polio, avec la mortalité de MERS et incluant les enfants on l'aurait fait.
Les Romains entre l'an 122 et 127 ont construit le mur d'Hadrien, a 2000km de Rome, 117 km de long des tours a toute les demi kilomètre, des forts tous les 10km, 10 a 20 pieds de haut, 10-20 pieds de large, avec une douve a l'avant sur de grande portions.
Au Québec de 2020 l'idée de faire des commandes et livraison de groupes (ou plus facile la même commande par rue) livrée par l'armée s'il faut, n'entre même pas dans l'imaginable du possible.
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J'ai aucune confiance que l'on aurait réussi (de un parce que personne aurait été d'accord pour commencer), le manque de volonté rend l'imaginer impossible, mais si ça avait été contagieux a la polio, avec la mortalité de MERS et incluant les enfants on l'aurait fait.
Nécessité fait loi, MadChuck. C'est SÛR que si on n'avait pas le choix, que si on était placé au pied du mur, on déplacerait des montagnes. Mais tu te sers de ça pour tenter de démontrer qu'aller au gym et faire son épicerie soi-même sont des luxes similaires. Et ce que tu veux faire passer pour un manque de volonté c'est juste du gros bon sens. C'est bien beau les comparaisons historiques du temps des Romains et les suppositions du genre "si c'était un autre virus plus dangereux, plus contagieux, plus mortel", mais une fois que tu reviens à la réalité, c'est clair que "personne aurait été d'accord pour commencer", non pas comme tu le dis parce qu'on manque de volonté, mais parce que ça n'a aucun sens. Tu connais l'expression "tuer une mouche avec un canon". C'est carrément ce que tu proposes ici. N'importe quel premier ministre qui nous arriverait avec un truc du genre se ferait pas juste battre aux prochaines élections, il se ferait enfermer.
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les membres de ma famille immédiate savent que le prochain souper chez moi va se faire avec des gens vaccinés.
Coudon! Tu veux pas les voir,,,
C'est sûr que quand tu coupes la phrase suivante où je parle d'aller prendre des marches à l'extérieur, c'est autre chose, mais tu sais que c'est pas bien difficile faire un copier coller et te la remettre dans face, hein? Tiens, juste pour toi...
Aller prendre des marches à l'extérieur, ça certainement.
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Pffft, bande d'incultes...
https://www.youtube.com/watch?v=YOuhYuZLNYw
Peut-être que son entourage lui demande pourquoi il appelle tout le temps à l'étranger sans qu'il ne sache trop quoi répondre. Peut-être qu'il ne ne ressent pas le besoin de nous révéler de tels secrets. Qu'il est préférable pour lui de ne pas écouter nos conseils, même si on cherche à connaître les raisons de son bonheur. Peut-être même que quand il lit nos messages avec plein de questions, il se contente de sourire en nous mentant plein sa gueule. Car au fond, qui ici peut véritablement prétendre connaître Ring0 et ce qu'il y a sur sa liste des meilleures choses au monde?
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Me semblait aussi que ça ne ressemblait pas à ton style d'écriture habituel...
Tu t'attendais vraiment à ce que quelqu'un reconnaisse une traduction adaptée d'un couplet d'une vieille chanson pop?
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Cré Ciné! : )
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Tu t'attendais vraiment à ce que quelqu'un reconnaisse une traduction adaptée d'un couplet d'une vieille chanson pop?
Honnêtement, c'est parce que ça ne me ressemblait pas trop que j'étais mitigé entre le fait d'en mettre trop ou pas assez. Je me disais que "sur sa liste des meilleures choses au monde" allait vendre le punch, mais c'est ben correct que personne l'ait vu.
Cré Ciné! : )
C'est comme un "easter egg forumeux". :smiley14: Le forum en est plein. Ça me fait juste sourire quand je tombe sur d'anciens messages de me rappeler que j'avais glissé une réplique de film par-ci par là.
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Depuis ma maladie du mois de mars 2020, ZÉRO grippe et ZÉRO rhume.
L'immunité totale?
:smiley16:
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À la minute où on vas arrêter les mesures de malade mental, le H1N1 va gagner ~0.2 de taux de reproduction et la vague va prendre dans la population. Avec une peu de chance, elle va être applatie durant l'été, inquiète toi pas pour la grippe, elle va bien se porter.
Pour ce qui est du rhume, covid-19 EST un rhume. Cherche pas plus loin.
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La troisième vague est en vente!
Achetez!
À jeter!
Sérieux, je pogne toutte plusse que les zôtres. J'attends le variant...
Détruire l'économie des petites gens: But atteint!
Faire peur: Tour du chapeau!
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Tu peux pas attraper une forme grave de la "troisième" vague si tu a pogner la deuxième. Tu peux probablement la transmettre ~56 jours après ton infection, mais ça sera pas un risque pour ta santé.
Si c'était le cas, le vaccin ne fonctionnerait pas pour les 2 variantes non-plus. Conclusion : c'est pas les même personnes susceptibles pour les deux variantes. ~ la moitié de la population était immunisée à la "deuxième" vague cette année. Mais la "troisième" s'en viens.
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défini forme grave.
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Les évêques du Canada recommandent de ne pas recevoir les vaccins de Johnson & Johnson et d’AstraZeneca, parce que leur procédé de fabrication est lié à des cellules dérivées de l’avortement.
Eh ben!
De toute façon, ces deux vaccins ne sont efficaces qu'à ±63% et AstraZeneca, inefficace contre leur variant, n'est même plus donné en Afrique du Sud.
Puis c'est quoi cette idée de mélanger les vaccins; une première dose avec un et une deuxième dose avec n'importe quel autre qui sera alors disponible.
Pas vraiment confiance dans tous ces vaccins,,,
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défini forme grave.
mais ça sera pas un risque pour ta santé.
Covid est un rhume qui infecte 2-3x plus de personne qu'à l'habitude. Les ~2/3 des morts sont des complication due a des pneumonies.
À ce point ci, il est plus probable que ça vienne d'un deficit de notre systeme immunitaire des dernières années que de covid-19. C'est à dire que durant les 5 dernières annnées, il est possible qu'un souche de rhume se soit éteinte. On aurait évité collectivement 5-6 mois de rhume durant ces années. Et covid a simplement trouvé la niche écologique et l'as remplis.
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Tu fais quoi avec la population grandissante de gens avec des séquelles un an après ?
https://www.lapresse.ca/covid-19/2021-03-01/un-an-de-pandemie/encore-des-sequelles-12-mois-plus-tard.php
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Tu fais quoi avec la population grandissante de gens avec des séquelles un an après ?
https://www.lapresse.ca/covid-19/2021-03-01/un-an-de-pandemie/encore-des-sequelles-12-mois-plus-tard.php
Les études ont révélé qu’entre 10 et 35 % des patients atteints du coronavirus présentent des symptômes persistants plus de 4 à 12 semaines après l’infection, affirme la Dre Grace Lam, de la clinique post-COVID-19 d’Edmonton. « Un article d’origine chinoise suggère même que ça peut aller jusqu’à 76 % des patients », renchérit le Dr Alain Piché, infectiologue au CIUSSS de l’Estrie–CHUS et directeur de la Clinique ambulatoire post-COVID à Sherbrooke.
entre 10% et 76% des PATIENTS ont des séquels ?
Lisa... Lisa... t'appelle 20 patients et t'a une marge d'erreur de 10% (95% de certitude) environ. Qu'est-ce que ce journaliste a fait pour atteindre 10 à 35% ?
Si tu me donne des chiffres précis j'pourrais avoir un opinion sur le sujet. Comme 66% des cas finissent en pneumonie, j'vais supposer que pour chaque personne qui meur, y'en a environ une autre qui s'En sort the justesse avec des complications sérieuse.
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On parle de gens qui n'ont pas été hospitalisés en partant, pour la plupart.
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**mets son chapeau de complotiste**
Le "scandale" autour du vaccin d'astrazeneca a été créé pour que les gens aient un "mouton noir" à blamer et renforcer l'adhésion et le désir d'avoir un autre vaccin et ainsi augmenter le taux de vaccination
**enlève son chapeau et part en courant **
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Non, c'est juste qu'il est efficace a seulement 60% et que si le gouvernement accepte ça, c'est qu'on a au moins fait 40% trop de quarantaine.
Aussi, j'paris que c'est pas possible d'avoir un taux de succès de 60%. Il faut les tester dans un milieur ou 40% des sujets ont eu covid récement. Mais si 40% des gens l'ont déja eu, le vaccin est a peu près inutile à ce moment-ci.
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Je pense que tu n'as rien compris à la science, mais c'est pas grave. Bonne nuit!
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Aussi, j'paris que c'est pas possible d'avoir un taux de succès de 60%. Il faut les tester dans un milieur ou 40% des sujets ont eu covid récement. Mais si 40% des gens l'ont déja eu, le vaccin est a peu près inutile à ce moment-ci.
Vous êtes vraiment très étrange
Si un vaccin est efficace à 70%, que doit-on en conclure? Le raccourci erroné, que beaucoup emprunte, est de penser qu’on a «30% de chances» d’attraper la maladie même si l’on est vacciné.
Ce n’est pas le cas: on calcule en fait l’efficacité d’un vaccin en comparant le nombre de cas d’infections qui survient dans une population vaccinée par rapport à un groupe non vacciné.
I.E. Si tu prend un groupe de 40,000 personne, en vaccine 20,000 et n'en vaccine pas 20,000 tirée au hasard et qu'après 6 semaine le groupe vacciné a 60% moins de cas on parlerait d'une efficacité de 60%.
Si le groupe A vacciné a 40 cas et le groups B non vacciné en a 100
https://www.quebecscience.qc.ca/sante/mesure-efficacite-vaccin/
Non, c'est juste qu'il est efficace a seulement 60% et que si le gouvernement accepte ça, c'est qu'on a au moins fait 40% trop de quarantaine.
Mais on jamais passé proche de faire 100% de quarantaine (C'est pour ça que si vous regardiez dehors sur l'autoroute a n'importe quel moment de la pandémie vous auriez pu y voir une voiture), jamais passé proche de faire 95% de quarantaine non plus.
Les chiffres de 60% varie beaucoup, 12 semaines après la deuxième dose ça semble monter au dessus de 80% et évidemment y'a efficacité d'attraper COVID et efficacité d'attraper un COVID avec des solides complications ou la mort qui seront des chiffres différents.
Si vacciner change de beaucoup la virulence des cas ça change déjà beaucoup la done.
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Je pense que tu n'as rien compris à la science, mais c'est pas grave. Bonne nuit!
Non TOI ! chapeau pointu moustache.
Non MadChuck, erreur, le processus que vous décrivez chez les populations humaines fonctionne aussi au niveau cellulaire. Si le virus est arrêté a 60% dans le corps sujet, la vague d'infection ne passe plus. Le sujet reste infectueux ou pas. Les chance de produire un vaccin intermittant dans la zone 25-75% sont juste minuscules.
Ils auraient pu étendre du fumier sur des plaies ouverte qu'on aurait pu s'attendre a de meilleur résultat après 3 mois de tests clinique.
Non, scientifiquement, si ils ont des résultats aussi douteux, c'est parcequ'ils ont fait des tests durant le pique de la vague quand 30-40% des gens développait la maladie. C'est sûr à 99.9% pas d'autre explication rationnel. Mais à 2 doses à 20$ chaque pour 2 millards de personne, ils vont pas te le dire qu'il est déja pas mal trop tard.
Là c'est Doctor Iluvalvar qui parle : Je suis en colisse après notre gouverement de marde qui ne suis pas la science, mais vous avez environ entre 5-15% de chance d'être parmis les chanceux de la 3e vague qui l'ont pas encore eu. Si vous êtes parmis les personnes à risque, c'est a dire nerveux d'attraper une grosse grippe a cause de votre santé ,le vaccin (quel que sois la marque) vaut encore le 20$ et borderline le temps de l'infirmière qui va vous l'injecter.
Y'a pas de puce dans le vaccin, et ça vaut la peine. Par contre je pense que le gouvernement à acheté trop de dose, j'ai du mal a imaginer comment il va convaincre le 30 ans et moins en plein millieu de l'été que le vaccin est bon pour la prochaine vague.
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C'est sûr à 99.9% pas d'autre explication rationnel.
C'est exactement ce genre de phrase qui te discrédite.
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Non MadChuck, erreur, le processus que vous décrivez chez les populations humaines fonctionne aussi au niveau cellulaire. Si le virus est arrêté a 60% dans le corps sujet, la vague d'infection ne passe plus. Le sujet reste infectueux ou pas. Les chance de produire un vaccin intermittant dans la zone 25-75% sont juste minuscules.
C'est tu une forme d'humour et une pointe lancé au fait que les vaccin contre les virus de la grippe saisonnière sont pratiquement toujours entre 10 et 75% ?
(https://miro.medium.com/max/935/0*-dbksK6Yxdbl9uTb.jpg)
Ils auraient pu étendre du fumier sur des plaies ouverte qu'on aurait pu s'attendre a de meilleur résultat après 3 mois de tests clinique.
Pourquoi s'attendre a plus de 0% ?
L'étude était sur 4 mois avec 11 636 participant.
5807 ont été vacciné et 5829 dans le groupe de contrôle n'ont pas été vacciné.
Il y a eu 0 hospitalisation dans le groupe vacciné et 10 dans le groupe contrôle, y'a eu 30 cas de covid chez les 5807 vacciné contre 101 dans les 5829 du groupe contrôle.
Donc sans vaccin 1.733% des gens ont eu covid avec vaccin 0.5166% des gens l'ont eu, soit 70% moins de gens, pour une efficacité de 70% et de 62% chez le sous groupe qui a reçu 2 doses complete (vu le petit nombre de cas tu as des larges plage de possibilité qui se regroupe)
L'efficacité pour un cas de covid avec des symptômes était plus forte que pour les cas léger sans aucun symptômes.
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C'est sûr à 99.9% pas d'autre explication rationnel.
C'est exactement ce genre de phrase qui te discrédite.
C'est exactement ce genre de phrase qui te discrédite.
MIRROIR !
J'adorerais avoir une discussion de fond avec la charmante Lisa, mais j'peux rien faire tant que tu replique seulement avec des sophismes. Dis-moi donc a la place combien de personne tu crois on des séquelles sérieuses. Avec une source plus précise que 10-70% et qui compte les gens qui ont le souffle cours pendant 2 semaines extra.
@Madchuck : C'est pas la même chose du tout. "La" grippe saisonnière contient en fait des centaines de souches qui surgissent et se résorbe pour un oui ou un non. Dès qu'on a l'immunité à une souche, une autre prend le flambeau et se répend. Le vaccin pour "la" grippe saisonnière est en fait un cocktail de plusieurs souches qui on l'espère va proteger contre la plupart des infection à la mode cette année là. Et c'est la raison pour laquelle la protection n'est pas à 100%.
Ðans le cas de Covid-19 par contre, l'ensemble du code génétique est connu. C'est exponentiellement plus difficile d'arriver avec un vaccin efficace à 50% que ce l'est d'en avoir un à 95%. Simplement parceque ça relève du Rt a l'intérieur de l'individu. Soit le Rt a l'intérieur de l'infecté est sous 1 et le virus ne se reproduit pas suffisement, soit le Rt est supérieur à 1 et l'infection prend de l'ampleur. Pour parvenir à une efficacité entre 30-70% avec une seule souche, il faut probablment un précision dans le Rt d'environ 3 chiffres (disons Rt=1.028) pour arriver a infecté exactement le nombre de cellule nécessaire pour arriver à la limite de l'infection réussi. C'est pas plausible. D'où mon 99.9% qui se passe autre chose.
Et cet "autre chose", par razoir d'occam, a des méchante bonne chance d'être la vague NATURELLE du virus. Il est trop tard... La vague ca être passé avant que les vaccins soient distribué convenablement.
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TV5 avait un excellent reportage (Envoyé spécial) sur le virus du Covid.
De plus en plus de chercheurs croient qu'il s'agirait d'un virus qui se serait "échappé" d'un laboratoire faisant des recherche sur les virus.
On a pensé qu'un animal l'aurait transmis à l'homme. Lequel? Hors il s'avère que de tous les animaux, l'homme est l'animal de prédilection de ce virus. On aurait sous-estimé la dangerosité des recherches sur les virus. Un chercheur a comparé cela à chercher un truc avec un briquet allumé dans un milieu prêt à exploser.
Quant à l'OMS, ses chercheurs n'ont eu qu'un accès très limité au laboratoire suspect et le rapport est "co-signé" avec la Chine.
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Ðans le cas de Covid-19 par contre, l'ensemble du code génétique est connu. C'est exponentiellement plus difficile d'arriver avec un vaccin efficace à 50% que ce l'est d'en avoir un à 95%. Simplement parceque ça relève du Rt a l'intérieur de l'individu. Soit le Rt a l'intérieur de l'infecté est sous 1 et le virus ne se reproduit pas suffisement, soit le Rt est supérieur à 1 et l'infection prend de l'ampleur. Pour parvenir à une efficacité entre 30-70% avec une seule souche, il faut probablment un précision dans le Rt d'environ 3 chiffres (disons Rt=1.028) pour arriver a infecté exactement le nombre de cellule nécessaire pour arriver à la limite de l'infection réussi. C'est pas plausible. D'où mon 99.9% qui se passe autre chose.
Ou encore les individus réagissent différemment au vaccin les un les autres.
Le vaccin est pas nécessairement 70% efficace au niveau individuel, mais que le corps de certains fait développer des volumes d'anticorps différents que d'autre (et les gens partenet avec une résistance naturelle aux COVID différentes les un les autres, c'est pas binaires). Et les différents variants ont chacun leur nuance ici, le vaccin testé au brésil-UK comme celui dont on parle a peut-être eu une tâche plus dure que d'autre, par exemple les obèses généralement sont moins protégés par le vaccin pour la grippe.
https://www.cnbc.com/2020/08/07/coronavirus-vaccine-dr-fauci-says-chances-of-it-being-highly-effective-is-not-great.html
Scientists are hoping for a coronavirus vaccine that is at least 75% effective, but 50% or 60% effective would be acceptable, too, he said.
The FDA has said it would authorize a coronavirus vaccine so long as it is safe and at least 50% effective.
Dr. Stephen Hahn, the FDA’s commissioner, said last month that the vaccine or vaccines that end up getting authorized will prove to be more than 50% effective, but it’s possible the U.S. could end up with a vaccine that, on average, reduces a person’s risk of a Covid-19 infection by just 50%.
Et cet "autre chose", par razoir d'occam, a des méchante bonne chance d'être la vague NATURELLE du virus. Il est trop tard... La vague ca être passé avant que les vaccins soient distribué convenablement.
Attendez un peu, on vaccinn 10,000 personne, au hasard 5,000 on le vaccin, 5,000 a une solution saline.
En testant on trouve 60-70% moins d'infection de COVID chez le groupe vacciné, vous affirmé qu'il se passe quelque chose d'autre, que toute les études a grande échantillons on part hasard capturé quelque chose d'autre que l'effet du vaccin dans la diminution des infections ? Ça me semble peu possible.
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Dubé vient de se faire vacciner avec le Astra Zeneka
Suspense!!
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Et cet "autre chose", par razoir d'occam, a des méchante bonne chance d'être la vague NATURELLE du virus. Il est trop tard... La vague ca être passé avant que les vaccins soient distribué convenablement.
Attendez un peu, on vaccinn 10,000 personne, au hasard 5,000 on le vaccin, 5,000 a une solution saline.
En testant on trouve 60-70% moins d'infection de COVID chez le groupe vacciné, vous affirmé qu'il se passe quelque chose d'autre, que toute les études a grande échantillons on part hasard capturé quelque chose d'autre que l'effet du vaccin dans la diminution des infections ? Ça me semble peu possible.
Non, ce que je dis c'est que le 30-40% non immunisé capture quelque chose d'autre que le pure hasard.
y'a eu 30 cas de covid chez les 5807 vacciné contre 101 dans les 5829 du groupe contrôle.
Je ne crois pas en ces 2 chiffres.
y'a eu 600 cas de covid chez les 5807 vacciné contre 2000 dans les 5829 du groupe contrôle.
Serait plus proche de la réalité.
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Non, ce que je dis c'est que le 30-40% non immunisé capture quelque chose d'autre que le pure hasard.
Qui dit qu'il y a 30-40% de non immunisé ?
y'a eu 30 cas de covid chez les 5807 vacciné contre 101 dans les 5829 du groupe contrôle.
Je ne crois pas en ces 2 chiffres.
Vous pensez que Lancet ment:
Vaccine efficacy for the prespecified primary analysis (combining dose groups) against the primary endpoint of COVID-19 occurring more than 14 days after the second dose was 70·4% (95·8% CI 54·8 to 80·6; 30 [0·5%] of 5807 participants in the ChAdOx1 nCoV-19 group vs 101 [1·7%] of 5829 participants in the control group).
https://www.thelancet.com/lancet/article/s0140-6736(20)32623-4
Que voulez vous dire par ne pas croire les chiffres dans l'étude ?
y'a eu 600 cas de covid chez les 5807 vacciné contre 2000 dans les 5829 du groupe contrôle.
Serait plus proche de la réalité.
Mais ce serait encore une efficacité de 60-70% que vous dites impossible, multiplier les chiffres par n'importe quel ratio vous changez rien au taux d'efficacité du vaccin.
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y'a eu 600 cas de covid chez les 5807 vacciné contre 2000 dans les 5829 du groupe contrôle.
Serait plus proche de la réalité.
Mais ce serait encore une efficacité de 60-70% que vous dites impossible, multiplier les chiffres par n'importe quel ratio vous changez rien au taux d'efficacité du vaccin.
[/quote]
Mais si 40% des gens l'ont eu et le gouvernement admet que 60% est suffisant. C'est un aveu du gouvernement qu'on a jamais eu plus que 20% d'influence sur les décès. Si on avait RIEN FAIT, le gouvernement admet qu'on aurait pas pu faire pire que 20% pire.
il y a eu 10 594 décès jusqu'ici au Quebec, nous avions un agent sur seulement 20% d'entre eu. 2100 morts, mais on sais aussi que 26% d'entre eu sont en délirium de fin de vie. 95% d'entre eu n'aurait pas vu l'année 2023, même si on les "sauve". Il rest donc 105 morts. Lisa va aussi m'arracher la tête si je ne parle pas des gens qui gardent des séquelles. Nombre indéterminé...
J'pense que le vrai drame d'astrazeneca, c'est le gouvernement qui patine pour essayer d'éviter de donner assez de chiffres au reste de la population pour faire un règle de 3. Si la majorité de la population s'arrête 30 secondes de penser qu'il sont trop attardé pour faire de la "science" et qu'ils réalise qu'il comprennent, au moins en surface, la vague épidemilologique, ils pourraient se mettre a faire des maths d'eux même. Et ça laisserait transparettre l'énorme gaffe que la CAQ à fait.
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Mais si 40% des gens l'ont eu et le gouvernement admet que 60% est suffisant. C'est un aveu du gouvernement qu'on a jamais eu plus que 20% d'influence sur les décès.
Vous pensez qu'on est sensé comprendre a la lecture même ce genre d'affirmation ? Si le gouvernement dit qu'avec des mesures + une diminution de 60% du RT grâce a un vaccin c'est suffisant ça veut dire qu'on a jamais eu plus que 20% d'influence sur les décès, que c'était des loi de la natures impossible de protéger du virus les gens en CHSLD.
60% (qui est probablement plus, d'autre étude on eu dans les 76%) les chiffres sont entre 59% et 92% et on parle des cas de COVID pas les décès, c'est 100% aux dernière nouvelles l'impact sur les décès (et les cas grâve) 14 jours après une dose d'astrazeneca. I.E. même si l'efficacité dans les études était de 0%, vacciné toute la population serait quand même ultra intéressant. Vous êtes encore dans un vus d'ensemble binaire, attrapé covid ou pas, sans prendre en compte le volume de virus qui infecte la personne et la virulence de maladie.
Les gens vacciné qui attrape COVID ont des cas beaucoup plus léger et beaucoup moins infectieux. Si un large pourcentage de la population est vaccinée l'impact sera bien plus grand.
Le gouvernement a une influence et la société en a une grande, pourquoi on n'est pas comme le Brésil:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/brazil/
Et ne bat t-on pas nos records de mortalité présentement ?
Et pour revenir au fait que vous nos croyez pas les chiffres publiés dans Lancet étiez vous serieux, ou c'était une tentative d'humour ?
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https://www.astrazeneca.com/media-centre/press-releases/2021/astrazeneca-us-vaccine-trial-met-primary-endpoint.html
The AstraZeneca US Phase III trial of AZD1222 demonstrated statistically significant vaccine efficacy of 79% at preventing symptomatic COVID-19 and 100% efficacy at preventing severe disease and hospitalisation.
79% vaccine efficacy at preventing symptomatic COVID-19
100% efficacy against severe or critical disease and hospitalisation
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https://www.youtube.com/watch?v=K3odScka55A
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https://www.youtube.com/watch?v=K3odScka55A
Exactement ça ! Le vaccin a scoré plus bas, parcequ'il a été testé PENDANT la vague. Et si c'est le cas, et que 40% l'ont eu pendant la première variante, il ne reste pas plus que l'autre moitié que la variante #5 peut infecter. AU PIRE. et ça contredit les projectiosn du gouvernement qui voudrait qu'on puisse tous mourir...
Le gouvernement a une influence et la société en a une grande, pourquoi on n'est pas comme le Brésil:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/brazil/
Et ne bat t-on pas nos records de mortalité présentement ?
Un mort par 703 habitants au brésil. (un mourant sur 10 mourants)
par 793 au Québec (un mourant sur 10)
par 567 en italie
par 737 en france. (un mourant sur 10)
par 527 au Royaume-uni
par 603 au USA
C'est quoi que je suis supposé conclure ? Qu'en avril 2020 tout les pays de g8 se sont appeler pour décider combien ils allaient tuer ?
Ou bien, ce serait pas plus logique de conclure qu'aucune mesure d'aucun pays a vraiment changer grand chose. Moi tout ce que je vois c'est 2-3% plus de mort dans un pays que l'autre. L'équivalent des décès qu'on as a chaque semaine.
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Un mort par 703 habitants au brésil. (un mourant sur 10 mourants)
par 793 au Québec (un mourant sur 10)
par 567 en italie
par 737 en france. (un mourant sur 10)
par 527 au Royaume-uni
par 603 au USA
C'est quoi que je suis supposé conclure ? Qu'en avril 2020 tout les pays de g8 se sont appeler pour décider combien ils allaient tuer ?
Ou bien, ce serait pas plus logique de conclure qu'aucune mesure d'aucun pays a vraiment changer grand chose. Moi tout ce que je vois c'est 2-3% plus de mort dans un pays que l'autre.
De 1:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7576323/
Brazil is one of the epicenters of the COVID-19 pandemic and has reported 5,113,628 cases and 150,998 deaths by the disease. Comparing the deaths by natural causes expected and the excess mortality rate, there is a 22% increase in deaths mainly of male patients and individuals over 60 years old.
De 2:
Le Brésil (comme l'italie ou l'afrique du sud) sous reporte fort probablement ses mort par covid par manque de tests et avec un age median de 33.5 ans il devrait être bien bien plus bas que les autres pays sur la liste, même chose si l'hiver serait un gros facteur.
De 3:
si vous voulez mettre une liste de pays et y mettre que des pays pour lesquels ils ont eu les mêmes résultats, bien sur, ajouter l'Australie, Taiwan, le Japon a cette liste.
Pourquoi 1 mort sur 28500 en Australie et un mort par 200,000 personnes en nouvelle zélande, un mort par 30,000 en Corée ne sont pas sur cette liste ? Ils n'étaient pas invité ?
La différence entre l'Australie et le Canada est tellement immense, la suède et ses voisins immédiats, continuer a prendre les pires endroits du monde et que ceux-ci dans votre esprit quand vous comparer et bien sur vous allez avoir l'idée qu'il était absolument impossible pour une société de faire quoi que ce soit d'ultra significatif.
Mais en réalité les morts par millions varie dans les plus de 2,000 a moins de 40, c'est pas un hasard qu'Hawaii et l'Alaska sont deux des états les moins touché.
1 mort par 567 vs 1 mort par 793 est très loin de 2-3% plus de mort, c'est 40% de différence.
Regardez la carte des excès de mortalité totale des pays europeens:
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/
Voyez vous vraiment aucune différent entre la belgique et la Finlande ? Israel et l'Italie ? On peut speculer que les immenses différences ne sont pas du aux comportements humains différents, des touristes visitants plus ses endroits, purement génétique et chance, mais la corrélation entre ceux qui ont superbement répondu en Décembre 2019 et les résultats semble très grande.
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Belgique : 503
Je comprend pas pourquoi vous vous acharnez a dire que Brésil ne compte pas ses mort correctement pendant une phrase. Et la suivante vous vantez l'incroyable résultat au vietnam, en thailande ou en corée. C'est impossible d'argumenter avec ça.
Regardez la carte des excès de mortalité totale des pays europeens:
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/
Je vois bien ! 10% plus de mort cette année dont +-1.5% au maximum est attribuable aux mesures.
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Je comprend pas pourquoi vous vous acharnez a dire que Brésil ne compte pas ses mort correctement pendant une phrase. Et la suivante vous vantez l'incroyable résultat au vietnam, en thailande ou en corée. C'est impossible d'argumenter avec ça.
Le delta entre la surmortalité et le nombre de covid est beaucoup plus petit au Brésil dans les régions qui tests plus que dans celle qui test moins, la surmortalité est grosso modo une variable a regarder partout et que l'on regarde partout.
En Corée du sud la surmortalité en 2020 est de -2.9%, ils ont plus de 4000 test par mort officiel de COVID (versus 1200 pour le Canada), on peut douter qu'ils ai en réalité des résultats Italiens mais qui sont caché par un manque de test. Je n'ai pas mentionner les résultats incroyables du vietnam ou de la thaïlande dans ce message.
Concentrez vous sur l'Australie pour une population très similaire au Canada si vous voulez un exemple ultra claire.
Je vois bien ! 10% plus de mort cette année dont +-1.5% au maximum est attribuable aux mesures.
En 2020 la Coree du Sud a eu 2.9% moins de morts qu'a l"habitude, l'Islande 4% moins de mort qu'à l'habitude les Etats-Unis 12.9% plus de mort qu'a l'habitude, le Canada 6%.
Esce que seulement 1.5 des 16-17 point de différence entre la Corée du Sud et Islande et les Etats-Unis est explicable par l'ensemble de différences des comportements des humains entre décembre 2019 et décembre 2020 ? Peut-être mais ça me semble cavalier d'assumer une telle chose. Pour ce qui est des mesures des gouvernements fédéraux eux mêmes, peut-être bien, mais les gouvernements c'est juste une partie de l'équation évidemment.
Les populations mormones et asiatiques ont fait très bien durant COVID aux États-Unis sous les mêmes gouvernement des autres, c'est pas les mesures qui comptes évidemment, c'est les actuelles actions humaines (qui sont influencer un peu par les mesures).
Et dans cette comparaison, 100% des pays ont pris des mesures extrêmes, il n'y aucune société qui n'a pris aucune mesure pour comparer et les plus relaxes profites des voisins qui le sont moins.
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Les populations mormones et asiatiques ont fait très bien durant COVID aux États-Unis sous les mêmes gouvernement des autres, c'est pas les mesures qui comptes évidemment, c'est les actuelles actions humaines (qui sont influencer un peu par les mesures).
NON ! Myth !
Le vague épidémiologique montre clairment que les infections font fluctuer NATURELLMENT le Rt par au moins un facteur de 3. Ça veux dire qu'au pic de la vague y'a au moin 2 personnes susceptibles sur 3 d'atteinte. Ensuite la vague se résorbe en infectant typiquement 50% des personnes restantes. C'était donc 5/6 personnes susceptible avec ou sans mesures.
Nous avions PEUT-ÊTRE une influence sur au MAXIMUM 1/6 des décès.
Pneumonia is the third leading cause of death in Japan.
Le fait qu'ils avait déja 3x plus de mort en 2019 veux pas dire qu'ils ont évité 2020.
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Le vague épidémiologique montre clairment que les infections font fluctuer NATURELLMENT le Rt par au moins un facteur de 3.
Faux. T'as aucune donnée pour appuyer cette hypothèse. T'as aucun pays qui n'a pas eu de mesures pour avoir un point de comparaison pour pouvoir exprimer une telle chose.
Avoir un élément de comparaison neutre, c'est la base de la démarche scientifique. Serait temps que tu t'en rendes compte. Chacun de tes calculs mathématiques simplistes sont basés sur cette fausse hypothèse et tu ne sembles pas assez intelligent pour le comprendre. C'est une religion ton affaire. T'as une croyance et tu fais des calculs mathématiques à partir de ta croyance pour appuyer ta croyance. Ça n'a absolumemt rien de scientifique comme démarche.
La grippe espagnole a tué 10 fois plus de monde que la covid alors que la population mondiale était presque 10 fois moins grande et ce, même si le virus de la grippe espagnole n'était pas vraiment plus contagieux (il était même moins contagieux probablement) ou plus mortel que le virus de la Covid (un fait mesuré et calculé ça). Me semble que c'est suffisant pour comprendre que des mesures sanitaires (beaucoup mieux appliquées qu'il y a 100 ans) ont un effet indéniable dans la rapidité de propagation du virus.
Dommage que tu sembles incapable de comprendre le gros bon sens. Ton arrogance est probablement trop grande pour être capable de te remettre en question. J'espère que tu vas finir par comprendre que tu ne réussiras pas â convertir quelqu'un ici à ta religion et que tu vas finir par nous crisser patience avec tes calculs débiles qui ne suivent aucune règle scientifique de base.
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NON ! Myth !
Les asiatiques aux états-unis avaient une mortalité par COVID estimé à 960 par millions ce qui est très similaire aux Allemands en Allemagne a l'opposé les Amérindiens Américains sont mort a un rythmes estimer de 2560 par millions (supérieur à l'estimer de la belgique).
Les juifs ultra orthodox sont mort de covid a un rythme 4 fois plus haut que les juifs ordinaire dans l'état d'Israël en 2020.
Nous avions PEUT-ÊTRE une influence sur au MAXIMUM 1/6 des décès.
Et pourquoi vous pensez que l'australie-taiwan-corée du sud-nouvelle zélande eux ont eu des centaines de fois moins de mort que bien des autres ? être une île n'est pas une mesure, mais tu peux créer soit l'équivalent ou sans rapprocher via des mesures.
Les pires endroits du monde comme le Québec a peut-être eu une influence sur au maximum 1/6 des décès, mais puisque tous les endroits du monde avec des données ont pris des mesures extrêmes, on se base sur quoi ? Pourquoi n'aurait pas t-on eu plus de 2,000 mort par millions comme les communautés amérindiennes Américaine au Canada, si aucun (arrêtons le mot mesures) comportement aurait été changé ?
En 2020, les juifs orthodox Londoniens ont obtenue un taux d'infection de plus de 65% (75% chez les adultes), comparé a 11% pour la moyenne Londonienne, il y a peut-être une composante génétique mais le fait qu'ils ont résister au moindre changement et continuer de se réunir dans des lieu fermer en grand groupe, sans masques est peut-être un facteur.
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Avoir un élément de comparaison neutre, c'est la base de la démarche scientifique.
Précisément ! La base de la démarche scientifique c'est de supposer que Covid-19 est un autre coronavirus. Qui devrait, SAUF PREUVE DU CONTRAIRE, se comporter grosso modo comme un autre coronavirus. Et toute les vagues dans tout les pays du mondre s'expliquerait parfaitement bien si les gens susceptible a covid était 3x plus nombreux qu'à la normal. Ce qui est lègerment hors norme et le pire rhume qu'on a connu de notre vivant. Personne n'as jamais exclu ce scénario.
le virus de la grippe espagnole n'était pas vraiment [...] plus mortel que le virus de la Covid (un fait mesuré et calculé ça).
Le taux de mortalité de la grippe espagnole était entre 4% et 20% selon wikipedia. (https://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_flu) Alors que celui de covid se situerait plus autour de 0.3%. ( e.g., 0.002% at age 10 and 0.01% at age 25) but increases progressively to 0.4% at age 55, 1.4% at age 65, 4.6% at age 75, and 15% at age 85. https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19#Infection_fatality_rate )
Si la quantité de mort est similaire, c'est parceque Covid-19 infecte 10-20x plus de personne.
Dommage que tu sembles incapable de comprendre le gros bon sens.
Les variantes deviennent pandémique l'une après l'autre et passe nos mesures comme dans du beurre. C'est ça le gros bon sens.
Et pourquoi vous pensez que l'australie-taiwan-corée du sud-nouvelle zélande eux ont eu des centaines de fois moins de mort que bien des autres ?
Sois leur données sont innexacte, sois ils l'ont eu en 2019.
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Sois leur données sont innexacte, sois ils l'ont eu en 2019.
Et voila.............. vous êtes décidé d'avance que ce soit impossible.
https://www.abs.gov.au/articles/measuring-excess-mortality-australia-during-covid-19-pandemic
Leur dernière grosse grippe était en 2017, aucun signe en 2019.
Alors que celui de covid se situerait plus autour de 0.3%.
Wikipedia que vous pointez parle de 0.5% et a plus de 2%, vous etes assez optimiste d'y lire 0.3%:
A December 2020 systematic review and meta-analysis estimated that population IFR during the first wave of the pandemic was about 0.5% to 1% in many locations (including France, Netherlands, New Zealand, and Portugal), 1% to 2% in other locations (Australia, England, Lithuania, and Spain), and exceeded 2% in Italy.[252] That study also found that most of these differences in IFR reflected corresponding differences in the age composition of the population and age-specific infection rates; in particular, the metaregression estimate of IFR is very low for children and younger adults (e.g., 0.002% at age 10 and 0.01% at age 25) but increases progressively to 0.4% at age 55, 1.4% at age 65, 4.6% at age 75, and 15% at age 85.[252] These results were also highlighted in a December 2020 report issued by the WHO.[253]
Si vous allez voir le rapport en question:
s. Using variation in demographics,comorbidities and health system capacity, the predicted COVID-19 IFRs for 187 countries range from 0.43% in Western Sub-Saharan Africa to 1.45% in Eastern Europe.
Pour ce qui est de la grippe espagnole dans le monde occidental (le tier monde ressemble au monde occidental de l'époque dans le pire des cas) c'était un CFR de 2% il me semble pas un IFR, je ne suis pas sur qu'ils avaient a l'époque une idée des infecter sans symptomes.
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Ah ! C'est fou que je n'ais pas réalisé avant. Si on ignore toute forme de bon sens, et qu'on calcule les 85 ans et plus comme tous des morts causé directement par covid alors qu'on sais pertinement que 26% des victim de covid on une comorbidité de délirium. (qui surgit généralement 48 heures avant le décès). On peux effectivement ajouter 1% de mortalité a covid.
Alors que la mortalité a une médianne à environ 0.2% effectivement j'viens de réaliser que si on compte aveuglément les 85 ans et plus. À eux seul ils ajoutent 1% de mortalité aux statistiques.
Donc oui dans ce cas, on peu parler de 1.3% de mortalité,mais alors je dois vraiment insister sur le fait que ~50% de ces morts avaient moins d'un mois à vivre avant d'attraper covid. On parle de 26% de délirium, donc des personnes qui, j'veux pas être méchant mais.., attendent que le prochain problème de santé achèvent.
Quand j'estime que 70% des personne susceptibles ont été infecté, c'est clair que c'est aussi 70% des gens sur leur lit de mort. Y'a une différence de taille a faire entre causer la mort et précipiter une mort éminente.
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Donc oui dans ce cas, on peu parler de 1.3% de mortalité,mais alors je dois vraiment insister sur le fait que ~50% de ces morts avaient moins d'un mois à vivre avant d'attraper covid.
Peut-être 2 ans ou sinon c'est pris en compte dans les chiffres de mort par covid déjà et ils ne compte pas ces gens à l'aube d'une mort quasi certaine comme une mort covid, même si celle si a été accélérer j'ai l'impression, du moins aux états-unis.
Si on regarde les 52 dernière semaines américaines avec des données de mortalité complète (7 mars 2020 au 27 février 2021, ce qui englobe bien leur 3 premières vagues), il y a eu chez les 65 ans et plus américain : 2,556,417 morts
Si on regarde l'exact même groupe de 52 semaines des années précédentes le nombre de 65+ qui sont mort était très stable.
20-21: 2,556,417
19-20: 2,073,318
18-19: 2,022,581
17-18: 2,042,725
Les états-unis on un estimé de 562,150 mort COVID, si on met 94% en prenant le plus gros pourcentage ci-dessous de celle-ci chez les 65 ans et plus et qu'on ajoute la moyenne de la mortalité normale des 3 dernières années (2,046,208) on arrive à un chiffre très proche de 2,574,629
https://www.kff.org/coronavirus-covid-19/issue-brief/what-share-of-people-who-have-died-of-covid-19-are-65-and-older-and-how-does-it-vary-by-state/
Autrement dit, le nombre estimé de mort de covid est à peu près le nombre de morts qu'il y a de plus qu'à l'habitude et ce sur une période de 52 semaines, peut-être qu'il y a eu en réalité 1 millions de mort précipiter par covid et qu'ils en compte que la moitié, soit l'espérance de vie de ses morts dont tu parles était plutôt autour de 18-24 mois comme on a entendu parler.
Ici vous semblez mélanger un peu l'ordre des choses, c'est souvent covid (ou une crise cardiaque, infections, etc....) qui provoque le délirium chez ses gens et non pas que les gens s'adonne a attraper Covid avec un timing parfais avec leur delirium juste avant leur mort.
Le délire serait peut-être bien un des symptôme de covid, l'inflammation, la sur-réponse du système immunitaire qui crée des caillots sanguins, la diminution d'oxygène affecterait le cerveau. Le SARS précédent provoquait des déliriums aussi:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7455775/#CR4
In addition to the typical presentation of COVID-19, acute brain dysfunction, symptomatically presenting as delirium, may be a feature of the neuro-invasive potential of the SARS-CoV-2 virus. Neuro-tropic properties of the corona viruses have been previously demonstrated. Older people affected by the SARS epidemic in 2003 presented not only with respiratory symptoms but also with general decline and delirium. [4] Because of the similarities in the pathogenicity of the SARS-CoV and SARS-CoV-2, it is plausible that SARS-CoV-2 has a similar ability to cause delirium.
Alors il suspecte celui de faire de même, ce serait dans les 80% des gens agés qui ferait un épisode c'est simplement peut tester (d'ou le plus petit 25-26%), ces gens avec delirium était plus vieux, plus fraile, etc... et bien plus a risque, mais il n'aurait pas nécessairement eu un épisode ce mois là. Les infections en générales est quelque chose qui les provoques et COVID serait peut-être un type d'infection particulièrement bonne pour le faire.
Autre liste de cause relié a l'infection par COVID possibles:
The possible causes of delirium in COVID-19 patients are likely multifactorial that include central nervous system (CNS) invasion by the virus.
The SARS-CoV-2 enters human cells via the angiotensin-converting enzyme (ACE2) receptors which are expressed in various organs including the brain. [5]
Entry route for the virus into the brain may be directly through intra-nasal access via olfactory nerves, with a possible anosmia as an early symptom, or indirectly by crossing the blood-brain barrier via haematogenous or lymphatic spread. [7]
Cases of viral encephalitis and acute haemorrhagic necrotising encephalitis due to SARS-CoV-2 have been described. [8, 9]
Secondary neurological effects include increased CNS inflammatory mediators, cerebral hypoxia, cerebrovascular involvement, multiple organ failure, pyrexia, neurotransmitter imbalance, dehydration and metabolic dysregulation. [10]
Immunologic responses to SARS-CoV-2 virus are mediated by acute cytolytic T cell activation which may cause an autoimmune encephalopathy. [11]
Environmental and iatrogenic factors such as prolonged mechanical ventilation, sedative use (especially hypnotics and anticholinergics), long hospital stay and immobility, urinary retention, constipation, sleep deprivation and social isolation can contribute to delirium development during acute COVID-19 infection especially in older people, who have no or limited support from carers. [12]
Factors related to delirium are summarised in Table ?Table22.
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Il y a eu des tonnes d'études et hypothèse dans le passé. mais tout les symptomes étrange (défaillance d'organes aléatoire) s'expliquent tous suffisament bien par le manque d'oxygène.
https://www150.statcan.gc.ca/n1/pub/45-28-0001/2020001/article/00087-eng.htm
Je parle de ceci : As was the case nationally, dementia or Alzheimer’s were the most often cited medical conditions among COVID-involved deaths in Quebec (38%) and Ontario (36%).
À moins que la mort sois dû a un traumatisme (accident d'auto, chute, ...) les test pour covid sont automatique est toujours systematique signalé comme une mort AVEC covid. Du moins en Europe et en Amérique du nord.
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Il y a eu des tonnes d'études et hypothèse dans le passé. mais tout les symptomes étrange (défaillance d'organes aléatoire) s'expliquent tous suffisament bien par le manque d'oxygène.
Vous êtes capable d'expliquer la perte du goût pour un jeune avec peu de symptômes outre celui-la suffisament bien par le manque d'oxygène ?
Je parle de ceci : As was the case nationally, dementia or Alzheimer’s were the most often cited medical conditions among COVID-involved deaths in Quebec (38%) and Ontario (36%).
Il y a pas longtemps vous parliez d'épisode de délirium, pas de condition avec une espérance de vie de 5 ans a 80 ans et ultra commun dans le group d'âge qui meurt de covid
À moins que la mort sois dû a un traumatisme (accident d'auto, chute, ...) les test pour covid sont automatique est toujours systematique signalé comme une mort AVEC covid. Du moins en Europe et en Amérique du nord.
C'est nouveaux ?
https://www.wsj.com/articles/new-york-city-medical-examiner-doing-limited-coronavirus-testing-on-dead-11589119200
New York City’s Office of Chief Medical Examiner isn’t performing widespread postmortem Covid-19 tests on people who have died at home during the new coronavirus outbreak because of a national shortage of testing supplies, city officials say.
https://www.bmj.com/content/368/bmj.m1222/rr-2
The lack of post mortem diagnostics in patients with an unclear serological status therefore becomes the cause of under-reporting on the actual number of patients as well as the deceased.
It comes as no surprise that no country conducts extensive post mortem serological studies of people suspected of being infected with SARS-CoV-2. Apart from the economic argument relating to the limited number of tests available, the procedure for the collection of test material is fraught with the risk of infecting healthcare professionals taking the sample, a risk which officials are unlikely to take. In view of the obvious need for prioritizing living patients in the diagnostic process, such decisions can be understood. Nevertheless, in our opinion, such conduct is a mistake that exposes the state to a dangerous underestimation of the threat.
https://www.cbc.ca/news/canada/windsor/man-concerned-about-post-mortem-covid19-testing-policies-1.5636562
When Steve Saunders' grandmother died in hospital, he wanted a port-mortem swab. The hospital said no
https://www.thestar.com/news/gta/2020/04/27/the-urgent-case-for-testing-the-dead.html
Ça c'est pour les suspecté d'avoir la COVID qui n'était pas systématiquement, encore moins systématiquement tous le monde, y'a quoi plus de 5 millions de morts par années en Europe ça aurait fait beaucoup de tests de "gaspillé" quand ils étaient précieux.
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Ils ventilent les restrictions par villes maintenant ?
Ça commence à être difficile à suivre.
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Ils ventilent les restrictions par villes maintenant ?
Ça commence à être difficile à suivre.
C'est juste pour 10 jours. Ça serait cave de déranger les habitudes du Québec en entier pour une courte période alors que c'est juste à Québec, Lévis et Gatineau que ça explose soudainement. Faut voir ça comme un traitement choc local à la manière d'une école qui ferme à cause d'une éclosion.
Pis Québec et Lévis ensemble, c'est quand même assez grand. Probablement aussi grand que Laval qui a sa propre région administrative.
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C'est juste pour 10 jours.
Je pense que ça mériterait un pool.
On est quand même au 181 ième jours du Défi 28 Jours.
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Surtout que les medias locaux outre la radio doivent pu être ce qu'ils étaient en offre et en consommation.
Mais effectivement, je mettrais pas de la grosse argent sur juste pour 10 jours.
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Il y a pas longtemps vous parliez d'épisode de délirium, pas de condition avec une espérance de vie de 5 ans a 80 ans et ultra commun dans le group d'âge qui meurt de covid
Exactement ce que je dis, sauf que 5 ans c'est généreux un peu, ca reviens à assumer que le médecin va cocher la case déirium pour chaque petite grand-mère de 85 ans qui commencais à avoir des troubles mineurs de mémoire. Mais faisons comme si.
Donc il reste 30 mois a vivre a ces gens une fois qu'ils contracte covid en moyenne. Ils teste positif pour environ 2 mois donc en moyenne 6.66% de ces gens vont mourir pendant qu'ils testent positif à covid, même si covid n'as aucun impacte sur leur vie. Si on assume que covid a le moindre impact sur les vie, il est aussi raisonnable de penser que les 2-3 mois suivant vont mourir prématurément. Ça ajoute un autre 6.66% a notre compte.
On en est à 13.33% de ces gens qui devraient techniquement mourrir même si Covid était juste un rhume (hint:C'en est un). Donc c'est complètement absurde de prendre le 15% à 85 ans et booster le tôt de mortalité de covid sans tenir compte de la condition de ces gens qui même en bonne santé meurt après 7 ans en moyenne.
@Mad chuck, tes source datent de may 2020, et quand le ville fait une conférence de presse pour dire qu'elle va manquer de test pour tester tout les cas, c'est pas mal la preuve par A+B qu'ils tentent du mieux qu'ils peuvent de le faire.
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Si j'ai bien compris, notre gouvernement sait pertinenment que le Rt de la prochaine variante et de 2 ou + mais pense qu'on peux l'éviter sans tuer une coupe d'enfant dans la famille. Comment on est supposer couper nos contactes de moitié si on couche avec notre femme 8 heures par jours ?
En passant ça veux aussi dire par A+B que tout les mesures jusqui'ici était inutiles.
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Conférence de presse demain à 17h.
Probablement pour nous dire que les lieux de cultes passent de 250 à 143 personnes max.
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Couvre-feu revenu à 20h. Les variants, t’sais.
Et grâce à ces mesures, on va pouvoir garder les enfants sur les bancs d’école.
“Maman, pourquoi papa est mort?”
“Parce que tu as ramené un virus de l’école et bref, ça l’a tué.”
“WTF? Pourquoi les écoles n’étaient pas fermées?”
“Parce que les enfants ne transmettent pas le virus ou ses variants.”
“...”
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Rendez-vous à 17h ce soir!!! Yay!!!
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Si je me trouve exactement en plein milieu du pont Jacques Cartier, est-ce que le couvre-feu est à 20h00 ou bien 21h30 ?
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20h45
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Rendez-vous à 17h ce soir!!! Yay!!!
Prévois-tu te faire vacciner avec les boules à l'air ?
(https://i.ibb.co/GTDxnYv/1-F04-A565-7294-47-C8-BDB0-0-A14-EF417-BF7.jpg)
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Hahahaha. NOn.
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Je pensais y aller Pierre Bruneau style.
https://scontent-yyz1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/171559462_1697992917076225_8188515511178241251_n.jpg?_nc_cat=104&ccb=1-3&_nc_sid=dbeb18&_nc_ohc=GAd60sOB1L8AX-cfidE&_nc_ht=scontent-yyz1-1.xx&oh=1f17c2115c73614a9fdc42aa71e18f60&oe=6096DEBD
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Je reviens juste pour annoncer que j'ai enlevé ma chemise(j'avais oublié mon tshirt à la maison) et que je suis maintenant pfizerisé !
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(http://placetobenation.com/wp-content/uploads/2015/09/seingym-e1441938047642.jpg)
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Où est Ciné?
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J'4I hâte !
https://youtu.be/9feBjn1T_ts
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Avec des tests (ils en reçoivent 2 chacun par semaine) ce serait possible ici aussi.
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Je pense que le truc est d'abord et avant tout la vaccination.
Et au Royaume-Uni, y'ont pas niaisé avec le Astra Zeneca.
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Je pense que le truc est d'abord et avant tout la vaccination.
Et au Royaume-Unis, y'ont pas niaisé avec le Astra Zeneca.
En date du 13, plus de 95% de première dose chez les 80+ et 94% chez les 50-79 !
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(https://scontent-yyz1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/176593156_4049133981813369_4263352766556186855_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-3&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=IN5dAEoTiG4AX9BnAbR&_nc_ht=scontent-yyz1-1.xx&oh=a90ac38857b2fba018fdfe683445be77&oe=60A53F57)
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Ça et la job de marde de Bombardier sur Valérie Plante avec "l'affaire Laurin" démontre que le Journal se soucie de moins en moins de sa crédibilité.
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Laurence Jalbert a pogné le variant indien ?
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(https://scontent-yyz1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/176593156_4049133981813369_4263352766556186855_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-3&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=IN5dAEoTiG4AX9BnAbR&_nc_ht=scontent-yyz1-1.xx&oh=a90ac38857b2fba018fdfe683445be77&oe=60A53F57)
Y'a fallu que j'aille voir que ce n'était pas un faux
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https://www.lapresse.ca/covid-19/2021-04-23/canada/une-levee-des-restrictions-envisageable-cet-ete-dit-la-sante-publique.php (https://www.lapresse.ca/covid-19/2021-04-23/canada/une-levee-des-restrictions-envisageable-cet-ete-dit-la-sante-publique.php)
Canada | Une levée des restrictions envisageable cet été, dit la Santé publique
(Ottawa) La Santé publique évoque un retour à la normale « mi-juillet, août » – dès lors que 75 % auront reçu une première dose d’un vaccin, et que 20 % auront reçu deux injections.
Publié le 23 avril 2021 à 10h41 Mis à jour à 11h47
Il y a « une lueur d’espoir », ont tour à tour lancé l’administratrice en chef de l’Agence de la santé publique du Canada (ASPC), la Dre Theresa Tam, et son bras droit, le Dr Howard Njoo, en dévoilant les plus récentes projections de l’épidémie de COVID-19 au pays, vendredi. [...]
Bon enfin une bonne nouvelle. Juste à temps pour mon 4ième voyages dans l'Ouest en 1 an. Finalement les chances sont bonnes que j'échappe au variant brésilien/requin.
Ensuite il va juste rester a enlever la quarantaine de 2 semaines au retour au pays et tout va être tigidou. Je vais enfin pouvoir recommencer à détruire la planète un vol international à la fois.
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Laurence Jalbert a pogné le variant indien ?
Non elle a pogné le variant 'je suis une has-been qui veut revenir dans le spotlight'
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La liste des variants.
(https://scontent-yyz1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/177141709_4115574575159449_8841662610248690461_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=1-3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=5eCAO_CP5PoAX-gxg1G&_nc_ht=scontent-yyz1-1.xx&oh=9ef8de690bbedda41dcfc568491f4351&oe=60A9EA80)
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Flambée de l’épidémie de Covid-19 en Indonésie
https://www.lemonde.fr/international/article/2021/07/09/flambee-de-l-epidemie-de-covid-19-en-indonesie_6087686_3210.html
C’est en Indonésie, quatrième pays le plus peuplé de la planète, que la situation prend le tour le plus inquiétant. L’archipel a enregistré 1 040 décès dus au Covid-19 en une seule journée mercredi, le double de ceux enregistrés la semaine précédente, et 34 379 nouveaux cas en vingt-quatre heures. La progression du virus place le système de santé indonésien au point de rupture : 33 patients sont morts dans un hôpital de Yogyarta qui subissait une pénurie d’oxygène, durant le week-end des 3 et 4 juillet.
COVID-19: nouveau record de décès quotidiens en Russie
https://www.journaldemontreal.com/2021/07/10/covid-19-nouveau-record-de-deces-quotidiens-en-russie
La Russie a annoncé samedi avoir enregistré un nouveau record de décès quotidiens dus au coronavirus, le cinquième depuis le début du mois, le pays étant frappé de plein fouet par le variant Delta.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/dashboards/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
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On fait encore semblant que y'a des facons de l'éviter ?
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On fait encore semblant que y'a des facons de l'éviter ?
On fait pas semblant, on se fait vacciner!
Au fait, quand est-ce que tu vas avoir ta piqûre, mon p'tit peureux ?
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On fait encore semblant que y'a des facons de l'éviter ?
On fait pas semblant, on se fait vacciner!
C'est quand même vrai qu'en vérité il n'y a pas de réel moyen de vraiment se prémunir contre ce virus.
Le vaccin actuel, c'est un peu comme se mettre de l'huile de citronnelle en pensant qu'on peut se débarrasser des maringouins. Faut dire que l'homme carbure à l'espoir...
On parle de 3e dose! On va quand même pas passer sa vie à se faire vacciner aux six mois.
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Je reçois le vaccin de la grippe chaque année, j'ai aucun problème à en faire 2 en même temps.
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Dans mon livre, le vaccin contre la grippe c'est "Non merci!"
Risque relativement minime et efficacité très aléatoire.
Ce serait différent si j'avais une santé très fragile ou j'étais potentiellement très exposé au virus. Autrement dit, c'est pour un segment marginal de la population et non son ensemble.
Quant à moi, pour ce qui est de la Covid j'arrête après ma 2e dose.
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Dans mon livre, le vaccin contre la grippe c'est "Non merci!"
Attends de pogner une vraie grippe et on s'en reparlera.
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Dans mon livre, le vaccin contre la grippe c'est "Non merci!"
Attends de pogner une vraie grippe et on s'en reparlera.
Surtout à son âge.
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Dans mon livre, le vaccin contre la grippe c'est "Non merci!"
Attends de pogner une vraie grippe et on s'en reparlera.
Une vraie "grippe d'homme"! Comme le Bonhomme sept heures. Je sais,,,
L'efficacité de la recette du vaccin est si aléatoire que tu coures autant de risques que moi de l'attraper.
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On fait encore semblant que y'a des facons de l'éviter ?
On fait pas semblant, on se fait vacciner!
C'est quand même vrai qu'en vérité il n'y a pas de réel moyen de vraiment se prémunir contre ce virus.
Le vaccin actuel, c'est un peu comme se mettre de l'huile de citronnelle en pensant qu'on peut se débarrasser des maringouins. Faut dire que l'homme carbure à l'espoir...
Ça me semble un peu sous-estimé l'efficacité des vaccins, malgré qu'ils sont la majorité de la population Américaine âgé de plus de 12 ans, les complétement vaccinés sont virtuellement aucun des cas d'hospitalisation et de mortalité aux états-unis:
https://apnews.com/article/coronavirus-pandemic-health-941fcf43d9731c76c16e7354f5d5e187
An Associated Press analysis of available government data from May shows that “breakthrough” infections in fully vaccinated people accounted for fewer than 1,200 of more than 107,000 COVID-19 hospitalizations. That’s about 1.1%.
And only about 150 of the more than 18,000 COVID-19 deaths in May were in fully vaccinated people. That translates to about 0.8%, or five deaths per day on average.
Les niveau de protection de 95% semble tenir la route, et si près de 100% de la population se vaccine ça devrait atteindre une immunité collective (et tous semble indiqué qu'un vacciné infecté est moins contagieux, ce qui devient important une fois que la grande majorité du monde l'est avec un effect qui se multiple, 90-95% moins de chance de l'attrapé, et beaucoup moins de chance d'infecté d'autre pour les exceptions).
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https://apnews.com/article/coronavirus-pandemic-health-941fcf43d9731c76c16e7354f5d5e187
And only about 150 of the more than 18,000 COVID-19 deaths in May were in fully vaccinated people. That translates to about 0.8%, or five deaths per day on average.
Et ça, c'est la raison pour laquelle tu dois rayer AP news de tes sources fiables.
Ça prends jusqu'à 1 mois pour que le vaccin face complètement effet.;
+12 jours sans symptome ~3 jours a la maisons, ~4 jour a l'urgence. Retour a la maison ~3 jours. Oups pneumonie, ~10 jours soins intensifs. ~3 jour soins paliatif. = 23 jours; //Pour le cas "typique"
Donc les gens mort en MAY aurais dû se faire vacciner en Mars, là ou il y avait 7.8% d'américains vacciné. Donc les 150 morts aurait représenté 2,054 sur 18,000. une protection (le premier mois) de 83%. Et les gentille études des fabricant du vaccin nous ont bien prouvé que circa juin (aka le mois passé) la protection chuterais à 35ish% sans la deuxieme dose. Ou comme je me plais à le rapeller. Demi-vie des anti-corps=53 jours.
De loin ! Le meilleur vaccin contre la grippe de l'histoire ! (complètement insuffisant prochaine vague : 21 décembre 2021)
Edit: Ci-joint, ma propre simulation de l'efficacité du vaccin. Celle-ci me done 32 semaine après la première dose. Vous aurez compris que certain paramètres sont des estimations de ma part.
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Ça prends jusqu'à 1 mois pour que le vaccin face complètement effet.;
+12 jours sans symptome ~3 jours a la maisons, ~4 jour a l'urgence. Retour a la maison ~3 jours. Oups pneumonie, ~10 jours soins intensifs. ~3 jour soins paliatif. = 23 jours; //Pour le cas "typique"
Tu sembles oublier que tous les gens avec 2 doses avait eu leur premiere dose un bon moment auparavant et que beaucoup de monde avec 1 doses en ont eu une deuxième exceptionnellement aux états-unis, tous les gens qui avait une deuxième dose en mai au États-unis avait déjà la très bonne protection que donne la premiere doses après 2-3 semaines. Sans oublier que c'est le % chez les populations a risque qui est très important.
Y'a aucun vaccin populaire aux états-unis qui donne une protection de seulement 35% après seulement une doses (passé quelque semaines), c'est contre des variants particulier, ils sont souvent dans les 80-90% après une dose. Les chiffres bas dans les 6x% que l'on voit c'est des études qui compte tous ceux qui passe un test positifs 2 semaines et plus après le vaccin comme vacciné ayant été infecté, mais si tu tests positif au jours 15 tu l'a attrapé avant d'avoir laissé 2 semaines au vaccin de faire le travail, quand tu regardes les chiffres après 3-4 semaines (i.e. que les gens ayant été infecté plus de 2 semaines après leur dose) c'est très fort.
Fin avril plus de 100 millions d'américain était complètement vacciné et fin mai plus de 50% des adultes et comme tu le dis pour une très grande partie c'était seulement la première dose qui était effective au moment qui l'ont attrapé pour mourir en Mai, si tous le monde avait eu ces 2 doses débuts mars les chiffres aurait été encore plus impressionnant (ce qui semble une complète contradiction ici, vous pointez que la majorité des 40-50% plus d'adulte était juste a 1 doses quand il ont attrapé covid et qu'on voit un 90%+ d'efficacité mais que celle-ci serait a seulement 35% ?)
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Tu sembles oublier que tous les gens avec 2 doses avait eu leur premiere dose un bon moment auparavant et que
Non, j'oublie rien du tout, je calcule directement l'efficacité en partant de 150 sur 18000 de ta source.
Les Américains qui ont recus ce qu'ils ont recu ont eu une resistance à la mort de 83% le premier mois. Et on sais par A+B, parceque le Rt s'est redressé cet été que la résistance ne persistera pas ben ben passé 4 mois. Si la résistance persistait, la courbe ne se redresserait pas. Les mort par jours le 21 juin 2021 aurait été entre 1 000 fois et un 10 000 de fois moindre qu'en 2020 si nos mesure avait eu un impact de seulement 10% au travers l'année. Malheureusement, on observe rien du genre.
En fait, a l'oeil j'dirais que le Rt s'est équilibré le 7 juillet cette année. Donc, toute les mesure de l'année passé, y compris la vaccination semble nous avoir fait gagné 10 jours. peut-être 15... C'est tout.
Pour répondre au reste du post, je crois que tu confonds massivement la résistance à de complication mortel, avec la résistance nécéssairement beaucoup moindre à la simple retransmission.
Le vaccin peut bien réduire mes risque de mort de 83% en septembre, ils sont déja nul.. Mais quel sont me risque de l'attrapé et le retransmettre.
La réalité c'est qu'il y a 30% des Quebecois qui ont eu le VRAI virus en Décembre. Ils ont tous eu l'immunité pendant un seul mois. Et ça n'a pas empecher covid de revenir l'an passé, et ça n'as pas l'air d'être assez pour cet année.
y'a RIEN qui laisse croire que notre pathétique effort pour en ajouter 6% par mois va faire une différence. "On va s'en sortir" c'est de la pensé magique. MAGIQUE. on a subit la vague en 2019, en 2020 aussi et on s'aligne pour une autre saison en 2021.
Vous êtes prêt a me bannir avant de vous remettre en cause. Mais je suis le seul ici qui dis la même chose depuis le début. On a pas vaincu covid pour la fête nationnale, même pas passé proche.
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Te crois-tu quand t'écris de telles niaiseries ou ben c'est juste pour le show ?
C'est beaucoup de texte pour finalement dire que tu as peur des aiguilles.
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Non, j'oublie rien du tout, je calcule directement l'efficacité en partant de 150 sur 18000 de ta source.
Les Américains qui ont recus ce qu'ils ont recu ont eu une resistance à la mort de 83% le premier mois.
Une groupe de plus de 100 millions d'Américain a représenté seulement 0.8% des morts et tu penses que c'est une résistance à la mort de juste 83%?
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Non, j'oublie rien du tout, je calcule directement l'efficacité en partant de 150 sur 18000 de ta source.
Les Américains qui ont recus ce qu'ils ont recu ont eu une resistance à la mort de 83% le premier mois.
Une groupe de plus de 100 millions d'Américain a représenté seulement 0.8% des morts et tu penses que c'est une résistance à la mort de juste 83%?
Comme je l'ai expliqué et que tu m'as expliqué dans le passé. Il faut 2 presque 2 mois entre le temps de se faire vacciner et le temps d'éviter un infection de covid et d'éviter la mort. Donc bien qu'il y avait 20% des gens vaccinés en May, la valeur qui nous interesse est celle des gens vaccinée en Mars seulement ~7.8%. La majorité étant encore les employés dans les hopitaux qui, franchement, avaient déjà prouver par A+B qu'ils sont résistant à mourir contre covid. Pas du tout le groupe randomizé qu'ont aurait espérer d'une expérience sérieuse. Mais si on fait comme si...
les 150 morts dans le 7.8% deviennent 2054 sur 18 000. Donc on en serait à 89% d'efficacité en supposant que 100% des 7.8% étaient des personnes a risque (ce qui était loin d'être le cas). Et que la vaccination avait été faite uniformément dans le pays, ce qui est aussi faux puisqu'on sait pertinement qu'ils on commencé par les grand centre de population dans les maison pour ainée a new-york. Là ou, il n'y avait pas particulièrement de mort cet année pour commencer.
AP news fait partie des média qui ont clairement démontré leur couleur dans les dernières années. Te présenter les 150 morts sur 18000 sans même préciser le % de personne vacciné et très délibérément manipulatif. Et tu te laisse avoir comme un amateur. Les main stream media, vont de dire ce qui est le mieux pour faire paraitre le sénile a la maison blanche comme quelqu'un de compétent.
Te crois-tu quand t'écris de telles niaiseries ou ben c'est juste pour le show ?
C'est toi qui crois aux niaiseries, as-tu le moindre modele épidémiologique qui tient encore la route a me montrer. UN SEUL ? Il y avait encore une coupe de scénario plausible et alarmant en juin 2020. Aucun de ceux-ci ne tient encore la route. Tu a voulu y croire en te disant "mieux vaux être safe" quand on t'as dis de faire une quarantaine d'un mois. Mais maintenant tu t'y accroche sans raison rationnelle.
Depuis que la science t'as dis que covid-19 est pire que H1N1, tu t'es jamais arrêté pour demander combien pire. Vous vous prenez tous pour des héros qui vont sauver le monde de l'apocalypse. Alors qu'objectivement Covid est marginalement discernable de H1N1.
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Ben, je sais pas, mais ne connaissant rien dans le domaine, je préfère écouter des gens qui sont experts en épidémiologie, virologie, etc, plutôt que quelqu'un, sur un forum, qui n'a aucune formation pertinente en la matière et qui pense que le vaccin ARNm modifie l'ADN.
C'est une question de crédibilité et t'en a littéralement aucune.
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Ben, je sais pas, mais ne connaissant rien dans le domaine, je préfère écouter des gens qui sont experts en épidémiologie, virologie, etc, plutôt que quelqu'un, sur un forum, qui n'a aucune formation pertinente en la matière et qui pense que le vaccin ARNm modifie l'ADN.
C'est une question de crédibilité et t'en a littéralement aucune.
Good, ben jette un oeil è ton expert :
https://covid19.healthdata.org/canada?view=daily-deaths&tab=trend
Entre 8.92 à 44.54 morts le 19 juillet :)
À comparé à 13,37 aujourd'hui le 14 juillet.
Dis moi que tu trouve cette prédiction là acceptable après 18 mois d'étude de la courbe.
Et on paris combien qu'il va y avoir plus que 6 morts par jour le 21 octobre dans tout le Canada ?
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L'as tu pris ton rendez-vous ?
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Comme je l'ai expliqué et que tu m'as expliqué dans le passé. Il faut 2 presque 2 mois entre le temps de se faire vacciner et le temps d'éviter un infection de covid et d'éviter la mort.
Il ne faut pas presque 2 mois après la deuxième dose pour avoir une très bonne résistance, mais 2 semaines après la première, il y avait plus de 100 millions de gens complètement vacciné avant que le mois de Mai commence, une personne est considéré complètement vacciné 2 semaines après ça première dose et j'imagine pour la plupart plus de 6 après leur première.
a valeur qui nous interesse est celle des gens vaccinée en Mars seulement ~7.8%.
Plus de 25% des américains était vacciné en Mars quand même (29% fin mars)
Si on voulais vraiment faire sur que personne ai attrapé COVID durant les deux premières semaine suivant leur deuxième dose est dans ce groupe, peut-être bien, mais c'est pas ça que l'étude regarde, elle regarde sur un groupe qui devient la moitié des adultes américains au cours du mois considérer comme complètement vacciné versus ceux qui ne sont pas considérer comme complètement vacciné, et la mortalité lié a covid dans chaque groupe.
Oui il vont considérer des gens morts dans le groupe complètement vacciné alors qu'il ont attrapé COVID avant les 14 jours suivant la deuxième doses, comme toute les études sur l'efficacité des vaccins fait et qui par la suite est un peu mal comprise et fait que les médias sous-estime leur efficacité et oui le chiffre serait encore plus impressionant si on enleverait ces quelques exceptions.
Le groupe débutant a plus de 100 millions et montant a tous les jours (plus de 33% de la population adulte) représentait 1.1% des hospitalisation du a COVID et moins de 1% des morts, c'est exceptionnel aux états-unis un des rares endroits ou les gens sont soit complètement vacciné ou pas du tout, avec peu de gens avec une seule dose.
C'est une différence flagrante un group auquel on s'endenderais a un 25-50% des infections-mort selon certains est dans les 1%
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Coronavirus au Portugal : Le pays franchit le cap des 4 000 nouveaux cas quotidiens
https://www.20minutes.fr/monde/3083899-20210714-coronavirus-portugal-portugal-franchit-cap-4000-nouveaux-cas-quotidiens
Le Portugal, touché depuis plusieurs semaines par une recrudescence de l’épidémie de coronavirus due au variant Delta, a franchi ce mercredi la barre des 4.000 nouveaux cas en 24 heures, selon le bilan des autorités sanitaires.
Le pays de 10 millions d’habitants a enregistré 4.153 nouvelles contaminations, dont près de la moitié (1.928) dans la région de Lisbonne. A l’échelle nationale, il s’agit du nombre le plus élevé depuis le 10 février, alors que le Portugal se trouvait strictement confiné.
Avec une population comparable à celle du Québec, 4 000 cas par jour c'est assez décourageant.
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Ouch. Quelqu'un sait à quoi ça ressemble la vaccination au Portugal en ce moment?
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Pas si hot.
https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/countries-and-territories/portugal/
Vaccination
Portugal has administered at least 10,458,923 doses of COVID vaccines so far. Assuming every person needs 2 doses, that’s enough to have vaccinated about 50.9% of the country’s population.
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Ouch. Quelqu'un sait à quoi ça ressemble la vaccination au Portugal en ce moment?
L'article dit : Au Portugal, 60 % de la population a déjà reçu une première injection et 42 % est complètement vaccinée.
Après ça, on peut discuter longtemps du verre à moitié vide / verre à moitié plein.
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aj oui effectivement, ça ressemble à nous.
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Heureusement, si on transpose les chiffres des hospitalisations et des SI ici, ça se gère, mais c'est vraiment pas l'idéal.
Des chiffres de confinement...
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L'as tu pris ton rendez-vous ?
Non, j'ai été infecté et je ne suis pas à risque. J'ai aucune raison scientifique de le faire. J'aimerais qu'on m'en donne une.
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L'as tu pris ton rendez-vous ?
Non, j'ai été infecté et je ne suis pas à risque. J'ai aucune raison scientifique de le faire. J'aimerais qu'on m'en donne une.
Assez ironique comme commentaire venant de quelqu'un qui pense que le vaccin ARNm modifie l'ADN.
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(...)
Assez ironique comme commentaire venant de quelqu'un qui pense que le vaccin ARNm modifie l'ADN.
C'était peut-être un objectif raté?
Toutes les options, même les plus impossibles doivent être considérées.
N'est-ce pas ce que Conan Doyle radotait au travers de Herlock Sholmès?
:smiley30:
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J'ai pas dis que le vaccin ARNm a des chance significatives de modifier l'ADN. J'ai dis strictement que l'ARN par definition est un OGM. Et dans quelques cas il est délivré par un virus qui lui aussi, par definition, un OGM.
Dans tout les cas, l'ARN code pour unr protéine inédite qui va se balader dans notre system sanguin. A priori, j'ai aucune raison de croire que la protéine pourrait causer un cancer. un débalancement hormonal ou quelque disfonctionnements que ce sois a long terme. Honnêtement je suis confiant! Mais en même temps, j'ai aucune preuve que ça pourrait pas me tuer.
Alors que l'autre option c'est de vivre ma vie comme je l'ai toujours vécu et prendre le risque usuel te pogner une grippe. J'ai pas peur de la grippe moi.
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La grippe! Une vraie farce!
Je l'ai eue en mars 2020, depuis? rien du tout!
C'est un freak show!
Et comme je refuse tout vaccin...
Pestiféré d'environnement j'étais, pestiféré non-vacciné je serais bientôt!
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J'ai pas dis que le vaccin ARNm a des chance significatives de modifier l'ADN. J'ai dis strictement que l'ARN par definition est un OGM. Et dans quelques cas il est délivré par un virus qui lui aussi, par definition, un OGM.
Dans tout les cas, l'ARN code pour unr protéine inédite qui va se balader dans notre system sanguin. A priori, j'ai aucune raison de croire que la protéine pourrait causer un cancer. un débalancement hormonal ou quelque disfonctionnements que ce sois a long terme. Honnêtement je suis confiant! Mais en même temps, j'ai aucune preuve que ça pourrait pas me tuer.
Alors que l'autre option c'est de vivre ma vie comme je l'ai toujours vécu et prendre le risque usuel te pogner une grippe. J'ai pas peur de la grippe moi.
J'ai aucune preuve qu'écrire ici ne pourrait pas te tuer, essaye donc d'arrêter dans ce cas-là.
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Alors que l'autre option c'est de vivre ma vie comme je l'ai toujours vécu et prendre le risque...
...d'aller engorger les hôpitaux si jamais t'attrapes la Covid.
J'ai pas peur de la grippe moi
Je pensais pas mal la même chose jusqu'à ce que je la pogne y a trois ans.
Je ne souhaiterais pas ça à personne au monde, mais fais-nous le plaisir de venir nous parler de ton expérience si jamais tu l'attrapes un jour.
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Il me semble que plsavaria aussi a failli y passer côté grippe, non?
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2 millions de $ en loto pour se faire vacciner. En voilà une autre bonne raison !
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Il me semble que plsavaria aussi a failli y passer côté grippe, non?
Et moi aussi j'ai failli me rendre a l'hôpital, et l'hôpital a failli être pleine. Mais vous êtes tous lobotomisé grave si vous vous souvenez pas que d'améliorer les service de santé est une promesse électoral depuis des décénies. C'est l'état normal de notre système.
Je ne nie pas que ça été la pire grippe que j'ai eu de ma vie. Mais je trouve aussi qu'on est plutot chanceux, covid-19 aurait pu être dangereux; Les hopitaux pleins, les gens qui meurent dans la rue par centaine, le systeme de distribution de nourriture qui commence a battre de l'aile... On s'était mis en quarataine en attendant le pire, et honnêtement on devrait tous se réjouir que covid-19 est aussi banal... C'est a peine si il arrive a terraser une coupe de ptit vieux avec des troubles cardiaque.
Ce n'est pas WW3, ce n'est pas le combat de votre vie. C'est juste une nouvelle souche de grippe comme n'importe qui avec un QI de 70 aurait pu prédire.
Donc voyons voir:
D'un coté j'ai besoin, d'un vaccin, d'une chaise dans un hôpital et d'une infirmière capable d'encaisser une joke ou deux de mononcle cochon.
De l'autre SI je pogne covid et SI ça devient grave, j'ai besoin d'un masque a oxygene, une chaise dans un hôpital et d'une infirmière capable d'encaisser une coupe de joke plate. Et BONUS POINT j'vais enfin pouvoir voir un médecin au sujet de mes envies de me tuer. (je suis en attente depuis 800 jours pour un med. de famille, ils sont tous occupé à vacciner du monde qui en ont pas besoin.)
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Argumenter avec Iluvalar, c'est comme jouer aux échecs avec une poule, elle renverse le jeu et se pavane mais elle n’a rien compris.
:smiley14:
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Argumenter avec Iluvalar, c'est comme jouer aux échecs avec une poule, elle renverse le jeu et se pavane mais elle n’a rien compris.
:smiley14:
Donne moi UNE source scientifique qui est conforme è ton opinion. On va pouvoir commencer à argumenter. Ta "science" est juste un ami imaginaire.
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Ouain Dalporto, donne lui UNE source scientifique comme quoi il n'est pas une poule qui comprend rien !
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Moi je veux juste me faire encenser par Cinéphile.
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Il me semble que plsavaria aussi a failli y passer côté grippe, non?
Et moi aussi j'ai failli me rendre a l'hôpital, et l'hôpital a failli être pleine. Mais vous êtes tous lobotomisé grave si vous vous souvenez pas que d'améliorer les service de santé est une promesse électoral depuis des décénies. C'est l'état normal de notre système.
Je ne nie pas que ça été la pire grippe que j'ai eu de ma vie. Mais je trouve aussi qu'on est plutot chanceux, covid-19 aurait pu être dangereux; Les hopitaux pleins, les gens qui meurent dans la rue par centaine, le systeme de distribution de nourriture qui commence a battre de l'aile... On s'était mis en quarataine en attendant le pire, et honnêtement on devrait tous se réjouir que covid-19 est aussi banal... C'est a peine si il arrive a terraser une coupe de ptit vieux avec des troubles cardiaque.
Ce n'est pas WW3, ce n'est pas le combat de votre vie. C'est juste une nouvelle souche de grippe comme n'importe qui avec un QI de 70 aurait pu prédire.
Donc voyons voir:
D'un coté j'ai besoin, d'un vaccin, d'une chaise dans un hôpital et d'une infirmière capable d'encaisser une joke ou deux de mononcle cochon.
De l'autre SI je pogne covid et SI ça devient grave, j'ai besoin d'un masque a oxygene, une chaise dans un hôpital et d'une infirmière capable d'encaisser une coupe de joke plate. Et BONUS POINT j'vais enfin pouvoir voir un médecin au sujet de mes envies de me tuer. (je suis en attente depuis 800 jours pour un med. de famille, ils sont tous occupé à vacciner du monde qui en ont pas besoin.)
...et avant d'être cloué au lit, si tu as rencontré quelqu'un dans ton entourage qui est immunosupprimé ou avec une santé plus fragile, paf, tu viens de signer son arrêt de mort.
On s'en sacre que toi tu penses pas en mourir. Y'en a plein autour de toi qui peuvent en mourir. Te savoir le vecteur de leur mort, ça te fait pas un pli sur la différence?
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Moi je veux juste me faire encenser par Cinéphile.
Kin, je t'en ai mis plus que moins.
(https://wp.en.aleteia.org/wp-content/uploads/sites/2/2018/04/web3-palm-sunday-incence-cardinal-nichols-england-smoke-marcin-mazur-catholicchurch-org-uk.jpg)
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Et moi aussi j'ai failli me rendre a l'hôpital
C'est ça la différence avec une vraie grippe Iluvalar.
Moi j'ai failli pas me rendre a l'hôpital.
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Et moi aussi j'ai failli me rendre a l'hôpital
C'est ça la différence avec une vraie grippe Iluvalar.
Moi j'ai failli pas me rendre a l'hôpital.
Les ILI sont responsable de 6 è 8% de toute les morts dans une année tranquille.
T'as a peu près 2% de chance de mourir d'une grippe ou de la pneumonie subséquente. Une chance sur 50.
C'est pas moi qui minimise Covid, c'est toi qui minimise les grippes.
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T'as a peu près 2% de chance de mourir d'une grippe ou de la pneumonie subséquente. Une chance sur 50.
C'est pas moi qui minimise Covid, c'est toi qui minimise les grippes.
Quel âge tu penses que Ciné a pour qu'il ai 2% des chances de mourir d'une grippe dans un pays comme le Canada ?
Pour ce qui est des raisons de se faire vacciner, atteindre une forte immunité planétaire et ralentir la machine à fabrication de variants qu'est tous ceux qui deviennent infecté en est une.
IFR de 2% pour la grippe mais de 0.3% pour Covid, lâche pas.......
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À vie. 2% de chance de mourir d'une grippe. Ce qui est loin d'être négligeable. Et ça tient la comparaison avec covid qui a 0.3% de mort par infection. Et j'ai encore bon espoir que c'est 0.3% une fois à vie. C'est à dire qu'une fois que tu a eu covid, tu a suffisement de resistance pour que la prochaine infection sois moins dangereuse.
La "machine à fabrication de variants" est le nombre de personne infecté. Et la science nous a déja expliqué ça : On applatit la courbe (pour alleger les hopitaux), mais on ne change pas perceptiblement le nombre de personne total infecté. Il y a toujours TOUJOURs 1/e (36%) des infections.
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Calvaire, non seulement l'Indonésie a plus besoin de personnel médical que jamais, mais il y meure en moyenne 5 médecins et 20 infirmières par jour depuis trois semaines. :smiley5:
Ce mercredi 21 juillet, selon les chiffres officiels, 1 383 personnes ont perdu la vie en Indonésie en une seule journée. L’archipel aux 270 millions d’habitants est devenu de fait l’épicentre mondial de l’épidémie de Covid-19.
« Rien qu’en regardant le nombre de décès parmi les médecins, nous craignons d’être au bord de l’effondrement ». Mahesa Paranadipa, cheffe de l’équipe d’atténuation de l’Association médicale indonésienne (IDI) a des raisons d'être inquiète. Depuis début juillet, au moins 114 docteurs et 445 infirmières sont morts du Covid-19 en Indonésie.
Cela fait un peu plus d'un mois maintenant que le pays fait face à une flambée de l’épidémie de coronavirus particulièrement virulente à cause du variant Delta. Au point que l’archipel d’Asie du Sud-Est est aujourd’hui considéré comme l’épicentre mondial de la pandémie.
Dans ce laps de temps, les contaminations quotidiennes ont officiellement bondies de 8 000 cas journaliers à plus de 50 000, dépassant ainsi l’Inde en cas déclarés quotidiennement. Des chiffres largement sous-estimés, selon les experts, du fait de la faiblesse du nombre de tests dans le pays. Pour la seule journée du mercredi 21 juillet, le pays a enregistré 1 383 morts. Là aussi, des chiffres probablement sous-estimés.
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Dans tout ce merdier moi je vois d'excellentes nouvelles. Au Royaume unis cette nouvelle vague épidémique semble avoir passé son cap, et le nombre d'hospitalisés et surtout de mort est simplement anecdotique c'est à dire sans commune mesure avec les vagues précédentes ce qui semble confirmer s'il en est l'efficacité du vaccin à limité les formes grave du virus. En Israël c'est également le cas.
Je suis étonné qu'il n'y ait pas de nouvelle vague au Canada, le variant Delta n'est pas arrivé chez vous ou alors vous avez déjà eu votre "vague Delta" ?
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Pas encore, hier on était à 390 cas pour le pays en entier.
Au Québec, Delta est moins de 20% des cas pour l'instant.
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Je suis étonné qu'il n'y ait pas de nouvelle vague au Canada, le variant Delta n'est pas arrivé chez vous ou alors vous avez déjà eu votre "vague Delta" ?
Le Jam, tu comprends que le concept de "Canada" n'a pas tellement de sens dans le cas d'une transmission qui s'effectue d'une personne à l'autre. Pense juste que Québec-Vancouver c'est crissment plus loin que Paris-Moscou. Et qu'on va être pas mal plus menacé par ce qui se passe dans l'État de New York quand les frontières vont ouvrir qu'on l'est en ce moment par Joe Bean de la Saskatchewan.
Au Québec, Delta est moins de 20% des cas pour l'instant.
À moins que tu aies autre chose, ça semble être à peine 3 à 5% au Québec selon ces deux articles (possiblement la même source) :
https://www.lapresse.ca/covid-19/2021-07-22/variant-delta/pourquoi-le-quebec-resiste.php
https://www.lesoleil.com/actualite/covid-19/la-presence-du-variant-delta-encore-minime-au-quebec--a4b9a7598207b23967b1ca43540b2c5f
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En Israël c'est également le cas.
Quand même hallucinant qu'Israël ait un nombre de cas similaire à celui du Japon qui compte une population 14 fois supérieure.
Et même s'il y a moins de morts en Israël, toutes proportions gardées, il y en a tout de même six fois plus qu'au Japon.
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https://cdn-contenu.quebec.ca/cdn-contenu/sante/documents/Problemes_de_sante/covid-19/20-210-382W_infographie_sommaire-executif.jpg?1626967146
Ça tourne autour de 8 avec 18 en investigation.
Quand je dis "moins de 20% des cas" si c'est 3, 5 ou 8, c'est moins de 20% des cas !
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Quand je dis "moins de 20% des cas" si c'est 3, 5 ou 8, c'est moins de 20% des cas !
:smiley36:
En effet
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En Israël c'est également le cas.
Quand même hallucinant qu'Israël ait un nombre de cas similaire à celui du Japon qui compte une population 14 fois supérieure.
Et même s'il y a moins de morts en Israël, toutes proportions gardées, il y en a tout de même six fois plus qu'au Japon.
Oui étonnant, mais la dynamique de ces virus est mystérieuse, on s'en doute, les données météo, vent, hygrométrie doit jouer un rôle majeur et surtout les comportement sociaux des Japonais sans aucun contacts, où le masque est porté depuis longtemps et dans lequel l'hygiène y est particulièrement perfomante, ceci explique peut être cela.
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Je suis étonné qu'il n'y ait pas de nouvelle vague au Canada, le variant Delta n'est pas arrivé chez vous ou alors vous avez déjà eu votre "vague Delta" ?
Depuis le début, chaque vague arrive au Québec un mois après l'Europe et une couple de semaines après l'Ontario et l'ouest du Canada. On est comme au bout du voyage pour le virus. T'avais pas encore remarqué ça?
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79 pages de peurs et de paranoïa.
Peur...
Culpabilité...
Obligations de conformité...
Rien que du caca mou.
Jamais deux sans trois.
La prochaine, ce ne sera pas gratis.
Je vous aime quand même. J'aime le peuple, je m'aime.
Aussi bête soyons nous.
L'évolution des esprits est une merveille!
Vous désirez ëtre légal: Paye le cave! Achete-toi un cell pour 2000 piastres, etc.
Bon Dimanche à tous! Dans mon 'heune temps, rien n'était ouvert le dimanche sauf le dépanneur et la pharmacie (la marge de profit crée la nécessité),
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Chapeau, tu as pollué tous les derniers de tes kabongeries! Maintenant, tu peux aller te coucher le temps de te dégriser!
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La quatrième vague.
La troisième dose.
Et quoi encore?
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Des débiles profonds.
https://www.facebook.com/photo/?fbid=309854497599234&set=a.283352843582733
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26k abonnés... l'équivalent de Magog.
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Il faut cultiver la diversité, y'a que du positif!
Ça aurait été tellement beige avoir un taux de vaccination de 99%+ dès que logistiquement possible.
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Maudite belle occasion d'affaire! (http://mnhopkins.blogspot.com/2013/01/vaccinated-kids-have-2-to-5-times-more.html)
N'écoutez pas les scientifiques complotistes! Écoutez les scientifiques corrompus!
Ne vous inquiétez pas, car de toute façon, un seul et unique point de vue nous est présenté.
Les débats d'idées sont d'un autre âge.
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Maudite belle occasion d'affaire! (http://mnhopkins.blogspot.com/2013/01/vaccinated-kids-have-2-to-5-times-more.html)
N'écoutez pas les scientifiques complotistes! Écoutez les scientifiques corrompus!
Ne vous inquiétez pas, car de toute façon, un seul et unique point de vue nous est présenté.
Les débats d'idées sont d'un autre âge.
Kabong, mon browser me dis que c'est dangereux d'ouvrir le site:
https://www.vaccineinjury.info/vaccinations-in-general/health-unvaccinated-children/survey-results-illnesses.html
Your connection is not private
Attackers might be trying to steal your information from www.vaccineinjury.info (for example, passwords, messages, or credit cards). Learn more
Avez vous vraiment cliquer sur le lien et lu une étude hosté sur un tel site ?
Mais de toute façon:
The data was collected from parents with vaccine-free children via an internet questionnaire by vaccineinjury.info and Andreas Bachmair, a German classical homeopathic practitioner.
C'est peut-être un préjugé mais de soit disant parents qui vont sur un site d'un homéopathe anti-vaccin me semble très biaisé et loin d'être random.
Sur pubmed, autour de la même époque dans le même pays, si tu prends un sample plus random (le moindre début d'une démarche moindrement sérieuse):
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21412506/
Conclusion: The prevalence of allergic diseases and non-specific infections in children and adolescents was not found to depend on vaccination status.
Un autre élément important dans ce genre d'étude, un diagnostique de contrôle du type membre casé, blessure à la tête, quelque chose qui est quasi certain d'être indépendant de la vaccination pour distinguer esce que les enfants souffre vraiment plus de X dans un groupe que l'autre ou la différence est entre les parents-médecins (plus consulté, plus traité telle maladie qui devient alors enregistré versus traité a la maison-pas considéré).
Aussi regardé la santé d'enfant non vacciné dans des sociétés ou 95%-99% des gens sont vaccinés va évidemment caché complètement l'attrait des vaccins, si tu regardes une études qui compare la santé des enfants vaccinés en Afrique dans les années 80 vs non Vacciné:
Twenty five children who had undergone their full course of childhood immunization schedule were compared with 25 children who did not have any vaccinations for a period of five years. Parameters for comparison were measles, pertussis, poliomyelitis, tetanus and tuberculosis. Out of the 25 vaccinated children, only one child had mild measles at 2 1/2 years while 4 had suspected whooping cough at different points of the study period but not clinically diagnosed as pertussis. Among the unvaccinated group, 2 died of measles before the age of 3 years while 11 others went down with measles during an outbreak in 1986. An unvaccinated child also died of tetanus within the study period. In this paper we advocate the total integration of every community in the ongoing Expanded Programme for Immunization in Nigeria.
Ta un groupe avec un cas pas trop grâve de Rougeole chez les vaccinées, versus 12% des enfants qui meurt de maladies que les vaccins préviennent très bien dans une fenêtre de seulement 5 ans. C'est peut-être mieux pour un individu de ne pas se faire vacciné si tous les autres le sont (tu as tous les avantages sans aucun des désavantages) sans vouloir dire que ce serait bon pour tous le monde de ne pas se vacciné.
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Sérieusement, les plénières aux USA sur le fait de demander aux enfants de porter le masque à la rentrée... (l'an dernier pas mal tout le monde aux USA c'était en ligne ou sans masque)
https://twitter.com/JerriJamz/status/1426052914255106049
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C'est beau voir la démocratie des épais à l'oeuvre. Digne d'une scène de Parks and Recs.
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https://www.journaldemontreal.com/2021/08/16/la-menace-des-antivax
:smiley32:
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Sales Republicans sectaires.
Ron DeSantis est un idiot et un criminel.
Mais qu'est-ce qui se passe avec la droite tabarnak?
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Idiots are taking over.
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Le Manitoba s'en tire mieux que ses voisins
Colombie britannique 655 cas (ou 129 cas par million d'habitants)
Alberta 920 cas (ou 210 cas par million d'habitants)
Saskatchwan 274 cas (ou 233 cas par million d'habitants)
Manitoba 34 cas (ou 25 cas par million d'habitants)
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J'ai un peu moins suivi ça ces dernières semaines, mais cet article a de quoi inquiéter :
La quatrième vague risque de déferler
https://www.lapresse.ca/covid-19/2021-08-28/hospitalisations/la-quatrieme-vague-risque-de-deferler.php
La quatrième vague due au variant Delta risque d’engorger davantage les hôpitaux que les précédentes, appréhende l’Agence de la santé publique du Canada. Seule une augmentation de la couverture vaccinale, surtout chez les jeunes, pourrait permettre d’éviter ce scénario.
Devant la hausse actuelle observée, on estime que les nouveaux cas quotidiens pourraient passer de 2200 à 9000 dès le début de septembre, peut-on lire dans le document. Et à moins d’un resserrement des mesures, le Canada pourrait en compter 45 000 par jour à la mi-octobre.
Autant de cas risquent de se traduire par une hausse marquée des hospitalisations. Santé Canada appréhende en effet d’importantes éclosions chez les non-vaccinés, principalement dans les centres urbains. Ainsi, si la couverture des groupes admissibles demeure à 79 %, l’Agence craint que le pays puisse dépasser en janvier le seuil des 31 hospitalisations pour 100 000 habitants, soit la capacité hospitalière théorique au pays. Si tel était le cas, ce serait nettement plus élevé que lors des précédentes vagues.
« La quatrième vague devrait entraîner plus d’hospitalisations que les précédentes vagues – en l’absence de la remise en place de mesures comme la distanciation ou des fermetures restrictives », peut-on lire dans le document.
Les experts sont toutefois unanimes sur le fait que le variant Delta, plus contagieux, contribue à l’augmentation des infections de coronavirus au Québec.
« Le virus Delta est très virulent. Une personne va en infecter six ou huit, ça va beaucoup plus vite », explique André Veillette, professeur en médecine et directeur de l’unité de recherche en oncologie moléculaire de l’Institut de recherches cliniques de Montréal.
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M’en va au resto a midi. :smiley20:
Fuck you les lâches anti-vaccins!
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Moutruche.
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On dirait presque de la science fiction de voir des images post covid:
https://twitter.com/accnetwork/status/1433916233599143944
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plus proche d'ici, j'ai vu une story instagram prise hier à un show des cowboys fringants et ça m'a rendue extrêmement nerveuse de voir à quel point la foule était dense.
(pas encore prête pour les concerts, je pense.)
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J’ai pensé la même chose en voyant probablement la même story :P
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C'est là qu'on voit que FunFestival était un visionnaire : pendant que tout le monde s'échangeait des microbes dans la foule , il faisait sa "danse" sur le stage, bien à l'écart.
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Les apps pour le passeport vaccinal fonctionnent très bien. On est allé au resto, pas d’criss de coucous.
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J'aime ça aller au resto avec mes semblables vaccinés..
Dommage que ce ne soit pas aussi safe à la job.
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autant je suis convaincu qu'il faille mettre toutes les chances de notre côté pour lutter contre le COVID (lavage des mains, masques et vaccination) autant faut arrêter de psychoter tout le temps et apprendre à reprendre une vie sociale normale et arrêter de jouer les traumatiser.
On a peut être passé le pire de cette pandémie, et lentement les vagues qui se succèdent depuis 2021 semblent quand même (dans les pays qui ont subit très fortement les premières) beaucoup moins fortes que les précédentes.
Recommençons à vivre.
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"safe à la job" Sacré Canta!
Jam tu devrais savoir que ça fait des années que Canta cherche des poux pour se plaindre de ses conditions de travail et s'en invente quand il n'en trouve pas. La seule chose qui l'intéresse, se retrouver avec ses comparses du syndicat, dans la salle des profs ou au resto, pour chialer sur leurs conditions de travail.
N'importe qui qui prend le bus -- j'en suis -- est cent fois plus exposé et personne ne vire pas fou à cause de ça...
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Sharl et ça fait au moins autant longtemps que tu parles de ma job sans avoir aucune crisse d'idée de ce en quoi elle consiste. Viens passer une journée dans une classe d'école secondaire qui contient 12 élèves vaccinés sur 36 tout en étant sous traitement immunosuppreseur et on en reparlera.
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Tu as accès à une 3e dose en ce moment en passant.
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Sharl et ça fait au moins autant longtemps que tu parles de ma job sans avoir aucune crisse d'idée de ce en quoi elle consiste. Viens passer une journée dans une classe d'école secondaire qui contient 12 élèves vaccinés sur 36 tout en étant sous traitement immunosuppreseur et on en reparlera.
Où est MadC quand on a besoin de lui???
Le taux de vaccination des 12-17 ans dépasse les 80%, pas un maigre 30% comme tu l'avances.
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Sharl et ça fait au moins autant longtemps que tu parles de ma job sans avoir aucune crisse d'idée de ce en quoi elle consiste. Viens passer une journée dans une classe d'école secondaire qui contient 12 élèves vaccinés sur 36 tout en étant sous traitement immunosuppreseur et on en reparlera.
Où est MadC quand on a besoin de lui???
Le taux de vaccination des 12-17 ans dépasse les 80%, pas un maigre 30% comme tu l'avances.
Cantabile parle bien sûr du taux de vaccination dans SA classe, pas dans la population générale des 12-17 ans. Comme il travaille dans un quartier défavorisé je crois, il ne serait pas surprenant je crois que les jeunes y soient moins vaccinés que dans le reste du Québec.
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je dis probablement une connerie mais est-ce que le fait d'être immunodéprimé ne pourrait pas éviter des complication liées au COVID dans la mesure où les types qui meurent du COVID on une réaction immunitaire hyper violente, une trop grande réaction immunitaire.
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Sharl et ça fait au moins autant longtemps que tu parles de ma job sans avoir aucune crisse d'idée de ce en quoi elle consiste. Viens passer une journée dans une classe d'école secondaire qui contient 12 élèves vaccinés sur 36 tout en étant sous traitement immunosuppreseur et on en reparlera.
Où est MadC quand on a besoin de lui???
Le taux de vaccination des 12-17 ans dépasse les 80%, pas un maigre 30% comme tu l'avances.
autre preuve que t’as aucune idée de ce dont tu parles. Va lire la réponse de Berslak….
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Tu as accès à une 3e dose en ce moment en passant.
oui je sais, mais je cherche à savoir si cette dose est vraiment bénéfique ou si je suis mieux d’attendre avant de la prendre….utiliser cette dose comme booster.
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je dis probablement une connerie mais est-ce que le fait d'être immunodéprimé ne pourrait pas éviter des complication liées au COVID dans la mesure où les types qui meurent du COVID on une réaction immunitaire hyper violente, une trop grande réaction immunitaire.
j’en ai parlé avec mon doc et sa réponse est que c’est pas clair. Les gens immunosupprimés étant plus sujet à pogner n’importe quoi ça nous place dans une situation de vulnérabilité dès le départ.
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Je suis pas sure de bien comprendre ta question? Tu es plus susceptibles d'avoir fait moins d'anticorps suite au vaccin. (mettons, chiffre random, que les gens montent à 125 anticorps, tu en as 80) Alors le vaccin te permet de continuer à monter tes anticorps au niveau des non-immunosupprimé. Mais consulte ton médecin!
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Tsé l'ironie...juste après avoir envoyé mon message à Sharl.au sujet de la faible vaccinatiin...j'ai reçu un email de.ma direction me disant qu'un cas de covid à été détect÷ chez un de mes élèves...et que je devais dinc surveiller mws symptômes et aller me faire tester.
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Lisa je sais bien ça, mais j'ai commencé mon traitement un.mois après ma première dose et j'ai pris un break d'un moi autour de ma seconde dose justement pour augmenter ma réponse au vaccin
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Cantabile parle bien sûr du taux de vaccination dans SA classe, pas dans la population générale des 12-17 ans. Comme il travaille dans un quartier défavorisé je crois, il ne serait pas surprenant je crois que les jeunes y soient moins vaccinés que dans le reste du Québec.
Même dans les pires quartiers de Montréal on est à plus de 70%.
On est donc très loin de l'épouvantable 30% utilisé pour rester dans ses pantoufles,,,
Breaking News! Un cas détecté chez un élève, tout le monde reste à la maison. Bingo!
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Encore une fois...Sharl parle à travers son chapeau. Je vais travailler quand même et je dois quand même me faire tester. Et on a 32% d'élèves adéquatement vaccinés...mais bon pourquoi j'aurais des chiffres réels pour l'école dans laquelle je travaille hein ?
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Lisa je sais bien ça, mais j'ai commencé mon traitement un.mois après ma première dose et j'ai pris un break d'un moi autour de ma seconde dose justement pour augmenter ma réponse au vaccin
as-tu moyen avec ton medecin de calculer quelle est ta protection?
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Je sais qu'il existe un test pour détecter la protéine spike (un truc du genre) , mais qu'à lui seul ce test ne signifie pas tout. Sinon il semble que non...
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Le taux de vaccination des 12-17 ans dépasse les 80%, pas un maigre 30% comme tu l'avances.
Monsieur S. laissez-moi hors de ça, je peux avoir une idée du taux de vaccination a la grandeur du Québec comme tous le monde, mais pas de la classe de Cantabile en particulier.
je dis probablement une connerie mais est-ce que le fait d'être immunodéprimé ne pourrait pas éviter des complication liées au COVID dans la mesure où les types qui meurent du COVID on une réaction immunitaire hyper violente, une trop grande réaction immunitaire.
Ça doit être assez du cas par cas et du type de condition qui même a être immunodéprimé , mais je connais quelqu'un qui connait quelqu'un d'immunodéprimé à cause d'un cancer récent pour qui les tests d'anticorps semble montrer que le vaccin ne fait rien, les maladies dont les complications sont surtout ou juste une réaction immunitaire hyper violente tend a faire plus mal au jeunes qu'au vieux (ou du moins a compenser pour réduire la différence), comme H1N1, alors que ça ne semble pas le cas pour Covid qui semble particulièrement violent pour les ainées avancé qui non plus beaucoup de système immunitaire, je dis peut-être n'importe quoi.
https://www.reuters.com/world/uk/britain-give-third-covid-19-vaccine-doses-immunosuppressed-2021-09-01/
Public Health England on Wednesday said the decision to offer third doses to the immunosuppressed followed data that showed 40% of immunosuppressed people generated only low levels of antibodies from two vaccine shots.
Ça semble être partager en terme de Littérature avant l'arrivé des vaccins s'ils étaient a un risque significant plus élevé, mais pour certain type de condition il y avait des signes:
https://www.nytimes.com/2020/11/18/well/live/covid-autoimmune-rheumatoid-arthritis-lupus.html
Patients with conditions like lupus and rheumatoid arthritis, who may take immune suppressing drugs, do not appear to be at greatly increased risk from coronavirus.
https://www.albertahealthservices.ca/assets/info/ppih/if-ppih-covid-19-sag-immunosuppression-and-covid-19-risk-rapid-review.pdf
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https://streamable.com/dh7ytt
Excellent travail du dude.
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https://streamable.com/dh7ytt
Excellent travail du dude.
y'a des choses qui ne semble plus faire aucun doute (et qui aurait été très surprenant) comme l'efficacité du vaccin et ses résultat chez les adultes, y'a des choses cependant qui sont beaucoup moins claire et plus de l'opinion.
Par exemple, son opinion que ce n'est pas un droit travailler c'est un privilège, je ne sais pas comment quelqu'un en arrive a penser quelque chose du genre mais c'est un concept très WEIRD ("Western, educated, industrialized, rich and democratic") et très récent je pense, c'est clairement dans la déclaration des droits de l'homme:
https://www.un.org/fr/universal-declaration-human-rights/
Article 23
1. Toute personne a droit au travail, au libre choix de son travail, à des conditions équitables et satisfaisantes de travail et à la protection contre le chômage.
2. Tous ont droit, sans aucune discrimination, à un salaire égal pour un travail égal.
3. Quiconque travaille a droit à une rémunération équitable et satisfaisante lui assurant ainsi qu'à sa famille une existence conforme à la dignité humaine et complétée, s'il y a lieu, par tous autres moyens de protection sociale.
4. Toute personne a le droit de fonder avec d'autres des syndicats et de s'affilier à des syndicats pour la défense de ses intérêts.
Que le canada a signé et dans ça charte des droits:
Garantie des droits et libertés – article 1
le droit de demeurer et de travailler n'importe où au Canada
Si droit n'est pas le bon mot pour lui et n'est pas d'accord avec les différente charte, un privilège de pouvoir gagner ça vie c'est allez très loin, même chose comme la capacité de faire l'épicerie comme étant un privilège, on utilise ce mot la un peu trop je pense ou la définition n'est pas celle du Larousse:
2. Avantage particulier considéré comme conférant un droit, une faveur à quelqu'un, à un groupe : Le privilège de l'âge.
C'est quand même pas particulier ou une faveur que l'on fait à quelqu'un en le laissant gagner ça vie ou faire son épicerie (toute la conversation de white privilège en est une très étrange quand on y met des choses qui ne sont pas particulière ou des faveurs dans la liste), c'est des droits et comme tout droit la société peut les brimer si des raisons sont assez bonne pour le justifier, mais pas des privilèges qui eux d'habitude devrait être enlevé si ils sont trouvé parce qu'ils sont des injustices et requière aucune raison, associé des choses aussi essentiel tel que le travail au privilège semble une habitude dangereuse.
Dans bien des sociétés, empêcher le travail c'est condamner a la mendicité dans les rues ou la mort, si ça c'est un privilège c'est quoi qui est un droit...
Un peu la même chose avec l'idée que c'est un privilège de pouvoir circuler sur un route en voiture, c'est pris trop à la légère pour beaucoup (peut-être juste par des gens dans des milieux très urbain cependant).
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Moi aussi j'ai accroché là-dessus.
Pis je ne l'ai pas partagé parce que le gars passe mal à l'écran, autant de charisme qu'un Mario Dumont ou un vendeur de balayeuses ambulant.
Mais en gros oui, il a raison, mais il ne fera pas changer d'avis à aucun anti-vax.
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Mais en gros oui, il a raison, mais il ne fera pas changer d'avis à aucun anti-vax...
...sans compter le risque que Safia Nolin tombe là-dessus et pète les plombs en voyant le gars faire du mansplaining.
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Le petit côté fendant dans les explications me fait penser que c'est vraiment pas le but de faire changer d'idée le moindre anti-vax, contrairement a la série The Chair sur Netflix, qui me semble la plus grosse attaque au mouvement woke des campus Américain que l'on peut possiblement faire tout en étant possible d'être écouté par ceux-ci.
Donald Trump sur Fox News a mieux pousser le vaccin cette semaine je pense.
Un qui commence c'était vrai que ça été très vite et qu'on peut comprendre ne pas être dans les 500 millions de premiers, les médias et les gouvernements ont été mauvais dans leur communications, mais la ça commence à être claire et tester et surveillez comme peu de produit dans l'histoire, etc... et ainsi de suite pour tous les points, donné un peu de lousse pour que ce ne soit pas trop confrontant.
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https://www.facebook.com/GuyNantelOfficiel/videos/288371173097950
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Tu peux faire ce genre de blague avec n'importe quel opinion, tu prends des non professionnels de la comm, de préfèrence ceux qui on l'air les plus cons et les moins éduqués, quand tu fais partie du camp du bien c'est pas un problème d'avoir des préjugés et de juger sur le faciès et tu leur poses des questions simple.
Moi le débat sur l'obligation vaccinale ou le pass sanitaire, je trouve que c'est un débat légitime, personnellement je suis pour l'obligation et je trouve que la notion de pass me met mal à l'aise mais je suis ouvert au débat et je trouve que même si il y a un bon pourcentage de connards complotistes chez les antivax, on ne peut me semble-t-il les réduire à ces quelques simples d'esprit.
Je pense que globalement on a une population occidentale qui préfère brider ses libertés pour plus de sécurité, évidemment il n'y a pas de réponse radicale entre liberté et securité mais clairement la tendance va vers la sécurité et ça interroge sur la sociologie de nos pays.
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https://www.facebook.com/GuyNantelOfficiel/videos/288371173097950
Pratique d'être ceinture noir plusieurs dan
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]Ca a pas trop l<air de l</narver une gang de Wanna Bees de Camping Sauvage.
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Crisse de clavier qui revient en anglais.
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Aussi on voit les dangers potentiel de laisser aller des folies extrêmes du type Américain jamais été sur la lune, le 11 Septembre c'était des bombes dans les buildings et des drones-missiles dans le pentagone, Terre plate, Astrologie, etc.... parce que c'est pas évident ce que ça dérange qu'un % géant de la population croit a ce genre de chose (ce qui serait probablement vrai pour big-foot ou Nessie)
Des choses bien plus probable d'être vrai comme le sont la plupart de celle autour de Covid vont passer comme du beurre chez ces gens, y'a peut-être un cout à détruire le bon sens et la vérité, d'avoir un marché de production et un public régulier et ainsi de suite.
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Nos dirigeants (ti-boss) jouent au Poker Menteur avec la population.
En passant, si vous êtes pas fin, vous pourrez pas fêter Noël.
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Y'a un gars "casse" des complotistes sur Tik Tok.
Ça me fait beaucoup de bien de voir ça.
https://www.tiktok.com/@walmart_justin_trudeau/video/7006769304834247941?referer_url=https%3A%2F%2Fwww.petitpetitgamin.com%2F&referer_video_id=7006769304834247941&refer=embed&fbclid=IwAR3gbOwkp8UvAiyVILm-TDuxn6ZsODjcZ1LXSPJnXS4EbtZgeOdkY9SV0f4
https://www.petitpetitgamin.com/2021/09/16/il-est-de-retour-pour-briser-tous-les-arguments-dune-anti-vaccin/?fbclid=IwAR1Q2fFcvqkEBi-vCBQ_Hubgo1XOW8JxrL0yZoQvqe-Pq5S29ceWOS4QcFg
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Y'a un gars "casse" des complotistes sur Tik Tok.
Ça me fait beaucoup de bien de voir ça.
https://www.tiktok.com/@walmart_justin_trudeau/video/7006769304834247941?referer_url=https%3A%2F%2Fwww.petitpetitgamin.com%2F&referer_video_id=7006769304834247941&refer=embed&fbclid=IwAR3gbOwkp8UvAiyVILm-TDuxn6ZsODjcZ1LXSPJnXS4EbtZgeOdkY9SV0f4
https://www.petitpetitgamin.com/2021/09/16/il-est-de-retour-pour-briser-tous-les-arguments-dune-anti-vaccin/?fbclid=IwAR1Q2fFcvqkEBi-vCBQ_Hubgo1XOW8JxrL0yZoQvqe-Pq5S29ceWOS4QcFg
https://streamable.com/dh7ytt
Excellent travail du dude.
Plus aussi ensuite la discussion qui suit.
Tam, tu retardes le groupe. :smiley2:
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Ah ben oui.
Mais la deuxième vidéo elle, personne ne l'avait partagé. ;)
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Ouin ça me fait pas d'essayer d'être un ti-vite comme tout le monde... :smiley9:
Eul l'aime ben lui. Il s'améliore en plus notre ptit Rain Man.
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https://www.petitpetitgamin.com/2021/09/16/il-est-de-retour-pour-briser-tous-les-arguments-dune-anti-vaccin/?fbclid=IwAR1Q2fFcvqkEBi-vCBQ_Hubgo1XOW8JxrL0yZoQvqe-Pq5S29ceWOS4QcFg
Osti de ton de voix insupportable la fille ça pas de bon sens.
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Comment est-ce que ça peut être plus clair que ça?
Les 85 non-vaccinés aux soins intensifs empêchent 1200 personnes d’avoir accès à des chirurgies
https://www.journaldequebec.com/2021/09/15/les-85-non-vaccines-aux-soins-intensifs-empechent-1200-personnes-davoir-acces-a-des-chirurgies-1
Ces jours de patients admis aux soins intensifs en raison de la COVID-19 sont des heures qui pourraient être utilisées pour d’autres chirurgies, affirme le Dr Simon.
« 1200 jours de patients soins intensifs, c’est ce que ça me prend pour opérer 1200 chirurgies cardiaques ou 1200 chirurgies majeures pour de l’oncologie », soutient-il. « Donc les 85 personnes [aux soins intensifs] qui ne se sont pas fait vacciner vont empêcher 1200 personnes d’avoir accès à des chirurgies qui sont majeures pour leur survie, on parle de cancer, on parle de chirurgies cardiaques, on ne parle pas des autres choses parce que ça se répercute aussi sur les chirurgies plus électives », précise le médecin.
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Criss de Cowboys. Capable de porter un chapeau et des bottes de marde, mais pas une lingette de 4x6 qui pèse 2 grammes.
https://www.journaldequebec.com/2021/09/19/alberta-les-syndicats-demployes-du-secteur-la-sante-demandent-la-mobilisation-de-larmee
Il y a un mois :
https://www.journaldequebec.com/2021/08/21/comme-si-la-covid-nexistait-pas
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Sérieusement, c'est fou de voir ça.
Ils se sont moqués du Québec en mars 2020 sur le fait qu'on est de la marde et qu'on savait pas comment gérer le problème. Ils n'ont pas appris de notre expérience.
J'ai des amis en Alberta qui regardent en ce moment des plans pour revenir habiter en Ontario ou au Québec, et à court terme.
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Avec ce que j’ai vu en Alberta cet été je suis zéro surpris.
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Ils se sont moqués du Québec en mars 2020 sur le fait qu'on est de la marde et qu'on savait pas comment gérer le problème. Ils n'ont pas appris de notre expérience.
Vrai, mais je ne sais pas à quel point il est permis de faire de l'Alberta bashing quand on sait qu'ils ont administré 83% des doses qu'ils ont reçues vs 82% en Ontario, 81% au Manitoba et 76% en Saskatchewan. Sans doute que le comportement des 39% qui ne sont pas vaccinés jouent davantage que leur nombre... encore que 39% d'Albertains, ça fait pas mal de monde.
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Quelle province mal gérée ! Début août Kenney disait qu'il ne recevra pas de leçon de la ministre fédérale de la santé.
Maudit idiot arrogant !
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Ils se sont moqués du Québec en mars 2020 sur le fait qu'on est de la marde et qu'on savait pas comment gérer le problème. Ils n'ont pas appris de notre expérience.
Vrai, mais je ne sais pas à quel point il est permis de faire de l'Alberta bashing quand on sait qu'ils ont administré 83% des doses qu'ils ont reçues vs 82% en Ontario, 81% au Manitoba et 76% en Saskatchewan. Sans doute que le comportement des 39% qui ne sont pas vaccinés jouent davantage que leur nombre... encore que 39% d'Albertains, ça fait pas mal de monde.
Ils en ont pas reçu bcp parce qu'ils ont pas fait d'effort pour vacciner beaucoup. Oublie pas que les vaccins ont des dates de péremption, on va pas les shipper qqpart où ils seront pas utilisés.
Et comme au Québec, surprise! En Alberta, grande montée des premières doses suite à l'Annonce d'un passeport vaccinal.
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C'est quand même parlant au nombre de cas:
(https://i.ibb.co/w4d33Hd/Fire-Shot-Pro-Screen-Capture-292-COVID-19-Canada-Tracker-covid.png) (https://ibb.co/5L1ttD1)
View Screen Capture (https://ibb.co/5L1ttD1)
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Et le pic de vaccins de l'Alberta:
(https://i.ibb.co/1v3Rmk4/Fire-Shot-Pro-Screen-Capture-293-COVID-19-Canada-Tracker-covid.jpg) (https://ibb.co/TvZPgsN)
View Screen Capture (https://ibb.co/TvZPgsN)
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Quelle province mal gérée ! Début août Kenney disait qu'il ne recevra pas de leçon de la ministre fédérale de la santé.
Maudit idiot arrogant !
Pis ça veut faire un pays ,,,
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Ils se sont moqués du Québec en mars 2020 sur le fait qu'on est de la marde et qu'on savait pas comment gérer le problème. Ils n'ont pas appris de notre expérience.
Vrai, mais je ne sais pas à quel point il est permis de faire de l'Alberta bashing quand on sait qu'ils ont administré 83% des doses qu'ils ont reçues vs 82% en Ontario, 81% au Manitoba et 76% en Saskatchewan. Sans doute que le comportement des 39% qui ne sont pas vaccinés jouent davantage que leur nombre... encore que 39% d'Albertains, ça fait pas mal de monde.
Ils en ont pas reçu bcp parce qu'ils ont pas fait d'effort pour vacciner beaucoup. Oublie pas que les vaccins ont des dates de péremption, on va pas les shipper qqpart où ils seront pas utilisés.
Ah tant qu'à ça, c'est sûr.
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C'est quand même parlant au nombre de cas
Ça vient de te valoir ton 1000e p'tit point, mais je t'ai à l'oeil... aussitôt que tu cites Safia Nolin ou que tu nous reparles de la ségrégation des "memes", je te redescends en bas de 1000. :smiley15:
(https://pbs.twimg.com/profile_images/871136205395693568/bjXJfJk__400x400.jpg)
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Bon ben je suis tripledosé.
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Ils se sont moqués du Québec en mars 2020 sur le fait qu'on est de la marde et qu'on savait pas comment gérer le problème. Ils n'ont pas appris de notre expérience.
Vrai, mais je ne sais pas à quel point il est permis de faire de l'Alberta bashing quand on sait qu'ils ont administré 83% des doses qu'ils ont reçues vs 82% en Ontario, 81% au Manitoba et 76% en Saskatchewan. Sans doute que le comportement des 39% qui ne sont pas vaccinés jouent davantage que leur nombre... encore que 39% d'Albertains, ça fait pas mal de monde.
Saskatchewan semble quasi identique effectivement en statistique.
Pourcentage de 12 ans et plus qui ne sont pas complètement vacciné en date du 11 septembre:
AL: 29.62%
SA: 29.33%
ON: 21.4%
QC: 17.3%
Pourcentage de 12 ans et plus qui ont aucune vaccination:
AL: 22.5%
SA: 21.2%
ON: 15.2%
QC: 12.2%
Sans être le double qu'au Québec, ce n'est pas tellement loin.
Les 7 derniers jours, cas par 100,000
Canada: 72
AL: 261
SA: 264
QC: 63
BC: 37
ON: 34
MA: 30
pour ce qui est du % des doses Administré, j'ai l'impression que ça fait fort longtemps que virtuellement tous ceux qui se retrouvent a l'hôpital pour Covid (i.e. des personnes assez âgé au dessus de 25 ans ou avec condition pour la quasi totalité) auraient pu se faire vacciné s'il le voulait.
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Ça marche pas quand je mets juste le code youtube entre les signes youtube... :smiley19:
https://youtu.be/i02OQuvaoHw
http://www.youtube.com/watch?v=i02OQuvaoHw
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Avec ce que j’ai vu en Alberta cet été je suis zéro surpris.
Je me suis promené un peu dans l'Ouest cet été, mais personnellement je n'ai pas vu une différence marquée entre les mesures en Colombie-Britannique et en Alberta. As-tu constaté des différences ?
Or présentement, la Colombie-Britannique s'en tire pas si mal si on compare à l'Alberta.
Ça doit être le taux de vaccination qui fait la différence.
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L’ex policier du peuple, pour le peuple, par le peuple, dans le peuple…..Demande au CFs de se lever.
https://www.cestnormalauquebec.com/2021/09/la-popo-du-peuple-se-demande-si-les.html?fbclid=IwAR08B98es9KWDfgUy6yMEJozXL3W97xtjKOSFqyHB3GxbjdEA95F9RviUFQ
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Y'a des régions (province ?) en Australie qui prennent ça pas mal au sérieux:
https://rumble.com/vmqvcz-australia-limits-freedom-of-speech-as-they-inch-closer-to-full-on-fascism.html
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Mais c'est sérieux.
Une démocratie s'impose une restriction temporaire, et elle doit être respectée.
L'erreur des états, c'est peut-être de ne pas avoir osé mettre en application le cadre légal des Mesures d'urgence (aka mesures de guerre).
Si j'écris sérieusement : le 15 Novembre, grand rassemblement de conducteurs en état d'ébriété très avancée au Lafleur de Répentigny. On attend tous ceux qui vont réussir a se rendre....
Ca mérite peut-être une visite policière préventive pour me servir une bonne mise en garde avant que je provoque une tragédie.
Les libertés individuelles, moi j'aime ca. Voir quelqu'un assumer un risque sur sa personne, en pleine connaissance de cause, je respecte ca. Mais eux, c'est l'équivalent de l'alcool au volant, et je pourrais même reprendre leur discours a la lettre, et ca colle.
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Qu'ils soient conscients de leur chance. Car moi je suis d'avis qu'il est temps de libérer la bête, qu'on se tape tous le virus plein et entier, pendant que nos doses nous protègent encore relativement bien des conséquences graves....et qu'on laisse les non-vaccinés sur le trottoir câlice.
Et ca va en venir a ca. La participation a une troisième et quatrième dose de rappel sera difficile et coûteuse. Qu'on s'immunise avec le virus entier pendant qu'on est au peak de l'efficacité vaccinale.
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Les hôpitaux, l'impôt spécial Covid va frapper un jour ou l'autre. Payer des fortunes pour sauver des innocents, j'ai pas de problème avec ca. Mais voir nos systèmes de soins craquer et se ruiner pour des câlices d'épais anti-science, des granolas aux supers pouvoirs, des médiums, des pseudos-shamans-apoticaires de fond d'cour....Fuck off.
La prochaine étape c'est l'avertissement finale, le countdown : telle date, on abolit toutes mesures sanitaires. Courez vous faire vacciner ou pas, on y va et les symptômes Covid a l'urgence seront refusés sans preuve vaccinale.
Que 12,000 québécois innocents se fasse amputer leurs années de vie par la Covid, ca me dérange.
120,000 morts, non vaccinés par choix et croyances....Ca me criss fuck all.
On offre une solution pas mal efficace, raisonnablement efficace, gratuitement câlice, et ils la refusent. Qu'on les immunise par le virus.
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Osti que j't'aime depuis que t'es viré gauchiste. :smiley2:
Tu exprimes super bien ce qui me roule dans la tête en permanence depuis que je sais que des personnes que j'apprécie beaucoup refusent de se faire vacciner.
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"La prochaine étape c'est l'avertissement finale, le countdown : telle date, on abolit toutes mesures sanitaires. Courez vous faire vacciner ou pas, on y va et les symptômes Covid a l'urgence seront refusés sans preuve vaccinale."
Je crois avoir vu une mesure en ce sens dans un autre pays, mais j'ai un blanc de mémoire.
Pu de prestations en lien avec la COVID si c'est parce que tu as refusé ou négligé de recevoir le vaccin disponible.
Ça prendrait du guts ici, mais nos gouvernements sont trop mous.
Edit : Australie : https://www.abc.net.au/news/2020-08-20/coronavirus-vaccine-link-to-government-payments/12577618
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Que 12,000 québécois innocents se fasse amputer leurs années de vie par la Covid, ca me dérange.
120,000 morts, non vaccinés par choix et croyances....Ca me criss fuck all.
Le simple fait qu'il y a des chirurgies reportées en raison des antivax, ça me vire à l'envers.
Tu exprimes super bien ce qui me roule dans la tête en permanence depuis que je sais que des personnes que j'apprécie beaucoup refusent de se faire vacciner.
Apprécies devient appréciais dans ces cas-là en ce qui me concerne.
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Aux états-unis ,les primes d'assurances commencent à doubler et tripler pour les non vaccinés.
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Bonne affaire
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Osti que j't'aime depuis que t'es viré gauchiste. :smiley2:
Tu exprimes super bien ce qui me roule dans la tête en permanence depuis que je sais que des personnes que j'apprécie beaucoup refusent de se faire vacciner.
C'est une partie de la droite qui a déraillé.
Sur les armes, malgré l'absence d'action négative concrète avec armes, ils m'ont prouvé que mes concitoyens sont des imbéciles. Je ne souhaite plus qu'ils soient armés.
Covid 19 est une minuscule crise et les pedlers pro gun ont tourné a la secte Trumpiste/Q en 30 jours. Quand j'vois des gars qui ont des armes dérailler et se croire en dictature pour si peu, j'veux leur enlever. Ce qui a changé, c'est que ces guerriers de la liberté m'ont démontré qu'ils n'avaient aucun sens du devoir et du sacrifice. Dans l'cul. Qu'on interdise toute arme a feu. Y'a trop de singes parmi nous.
J'étais probablement dans l'erreur. Mais en même temps : Trump. Ce gars la a tenté de saboter la démocratie et causer une situation ou le citoyen...
Au pire j'vas me crisser au neutre sur la question. Comme les symboles religieux dans la FP..
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Combattre la tyrannie avec son gun, je dis oui. Par-contre, j'avais pas vu que les singes allaient qualifier de "tyrannie", un gouvernement légitimement élu, qui prend des décisions qui vont a l'encontre de leur vision a eux.
Imaginez un peu la gang de singes du capitole, mais avec leurs armes. Ca serait encore assiégé, et ca aurait eu le temps de faire boule-de-neige. Sacrament, y'a des procédures de recomptage, des enquêtes a faire, kossé qu'ils font la? Un gourou, des faibles d'esprit, des guns et c'est moi qui risque de subir une réelle dictature.
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J'avais donné une très grande chance pour changement de bord de Pontiak sur la question Israël-Palestine avant qu'il le fasse (aussi basé aux conséquences d'être exposé aux discours des gens pro-Palestine et pro-Israël sur d'autre sujet), mais sur le droit des citoyens Québécois a posséder une arme, ça..... je n'aurais pas parié un gros montant avec une ligne 6:1
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Combattre la tyrannie avec son gun, je dis oui. Par-contre, j'avais pas vu que les singes allaient qualifier de "tyrannie", un gouvernement légitimement élu, qui prend des décisions qui vont a l'encontre de leur vision a eux.
Je pense que tu pousses le raisonnement beaucoup trop loin dans ton contre balancier, on peut s'obstiner longtemps sur la légitimité des élections des Nationales-Socialites, mais ils étaient très proche d'être légitimement élu si ce n'est pas le cas et c'est pas parce que Poutine est légitimement adoré que ça le disqualifie de tendance tyrannique.
L'immense majorité des gens peuvent vouloir des autorités oppressives et violentes face a des minorités indésirables (si on regarde la liste des tyran et régime autoritaire de l'histoire on ne devrait pas ce surprendre si la majorité aurait gagné des élection légitime s'ils en avaient fait).
On ne dois pas aussi oublier toute les histoires de pentes glissantes et de grenouille dans l'eau qui réchauffe, ça va quand même loin:
https://www.beckershospitalreview.com/hr/most-new-york-healthcare-workers-fired-over-mandate-won-t-get-unemployment-insurance.html
https://www.ft.com/content/4b4ddb2b-929e-4b0b-b364-a9897d8f1a2d
Quel pourcentage d'infirmière de New-York n'avait pas une résistance naturel a la maladie ou déjà contracté COVID ?
La gouverneur, commence vraiment à sonner comme un tyran dans un film:
https://www.governor.ny.gov/news/rush-transcript-governor-hochul-attends-service-christian-cultural-center
God did answer our prayers. He made the smartest men and women, the scientists, the doctors, the researchers - he made them come up with a vaccine. That is from God to us and we must say, thank you, God. Thank you. And I wear my 'vaccinated' necklace all the time to say I'm vaccinated. All of you, yes, I know you're vaccinated, you're the smart ones, but you know there's people out there who aren't listening to God and what God wants. You know who they are.
...
I need you to be my apostles. I need you to go out and talk about it and say, we owe this to each other. We love each other. Jesus taught us to love one another and how do you show that love but to care about each other enough to say, please get the vaccine because I love you and I want you to live, I want our kids to be safe when they're in schools, I want to be safe when you go to a doctor's office or to a hospital and are treated by somebody, you don't want to get the virus from them.
Ça devient un peu relgieux, la dernière science semble montrer qu'il y a quasi aucun intérêt pour une personne qui a eu covid de se faire vacciné:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.09.12.21263461v1.full.pdf
Overall, our comprehensive systematic review identified nine clinical studies of various
design, of which seven could be included in a pooled analysis. From review of these studies, we
conclude that there is no statistical advantage to vaccination in the COVID-naive, compared to
natural immunity in the COVID-recovered. Vaccination in the COVID-recovered may provide
some incremental protective benefit, but the size of this benefit is marginal. Explicitly, COVIDnaïve individuals should not seek infection to bypass vaccination. However, COVID-recovered
individuals should be considered to have at least equal protection to their vaccinated COVIDnaïve counterparts. The COVID-recovered also represent a unique population segment with
distinct risk/benefit considerations and a narrower therapeutic window. National policy should
reflect the need for clinical equipoise and restraint in the decision to vaccinate these individuals
by mandate.
Ça semble maintenant très claire que pour les enfants la grippe conventionnel est plus dangereuse que COVID:
https://www.news-medical.net/news/20210614/Study-suggests-COVID-19-in-children-is-milder-than-the-flu.aspx
Upon analyzing the data, the team found that the flu patients had higher hospital stays, higher rates of intensive care and ventilatory support, and higher mortality compared to COVID-19 patients
https://www.statesman.com/story/news/politics/elections/2020/09/09/fact-check-is-flu-harder-on-kids-than-covid-19/113718780/
COVID was less harsh on kids than the flu, this year’s stats show
More than 46,000 children were hospitalized for flu in that 2018-19 period. The hospitalization rate among children 5 to 17 was 39.2 children per 100,000 children. For COVID-19, that hospitalization rate is 6 per 100,000 children ages 5 to 17, the CDC says.
https://www.npr.org/2021/05/21/999241558/in-kids-the-risk-of-covid-19-and-the-flu-are-similar-but-the-risk-perception-isn
Chaque décision qui brime ce que l'on peut faire doit être justifier et pour ça tu dois avoir des gens qui les critiques, par exemple pourquoi renvoyé une infirmière qui ne veut pas se faire vacciné s'il elle a eu covid par le passé, pourquoi parler comme si les enfants était pas en sécurité à l'école, etc...
Il peut-être très tentant pour des gens d'utiliser une crise pour faire des choses qui n'ont pas de support scientifique a soit aider la pandémie ou sauver des vies.
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Après un 18 mois d'obstination et l'immense difficulté d'étudier la question dans le vrai monde:
https://www.adn.com/opinions/national-opinions/2021/09/09/we-conducted-the-largest-study-on-masks-and-covid-19-they-work/
Un protocole a utiliser en choisissant 600 village du Bangladesh et aider les gens a avoir des masques et en faire la promotion dans 300 choisi au hasard, comparé les résultats dans le future.
The results were striking. Our interventions tripled the proportion of people wearing masks: 13% of people wore them in the control villages, 42% in the “intervention” villages. This in turn led to a 9% reduction of community-level symptomatic coronavirus infections. Villages where surgical masks were distributed appeared to be especially protected - an effect concentrated in the most vulnerable populations. We found that surgical masks averted 1 in 3 symptomatic infections among those aged 60 and older.
Some public health officials have worried that mask use leads people to change their behavior in ways that makes it riskier - doing less social distancing, for example. Our observers found no evidence of this; in fact, distancing was slightly more common in the intervention villages.
https://www.poverty-action.org/study/impact-mask-distribution-and-promotion-mask-uptake-and-covid-19-bangladesh
https://www.poverty-action.org/sites/default/files/publications/Mask_RCT____Symptomatic_Seropositivity_083121.pdf
C'est la première expérience a grande échelle du genre dans l'histoire apparemment et les petits masque chirurgicaux a 13 cent serait meilleur que ceux en tissue.
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Plus polluant par contre, mais tant mieux pour cette étude!
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Oui, plus polluant en effet.
Je serais tout de même curieux, de savoir combien de fois ces petits masques sont utilisés en moyenne. De Melvin Udall qui le change 20 fois par jour à l'antivax qui porte le même depuis le début, ça doit varier énormément d'une personne à l'autre.
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En scolaire et à la vaccination,c'est 4h de port continu.
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5 minutes le matin à la garderie, 10 minutes le soir à la garderie.
Je change le lendemain matin.
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je tend a les laisser ouvert sur le dash et les réutiliser en rotation, me dit que le soleil les nettoyes.
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Installe-toi une lampe ultra-violet sur le 12 VDC, tu vas être un business.
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https://www.lapresse.ca/covid-19/2021-10-01/medicament-contre-la-covid-19/merck-demande-l-autorisation-de-mise-en-marche-aux-etats-unis.php
Ça risque d'être game changer !
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Ça risque d'être game changer !
Peut-être trop même:
exerts its antiviral action through introduction of copying errors during viral RNA replication.
Selon le wiki, ça été abonné par les autres par peur de créer des variants.
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Abandonné ?
Pfizer et une autre compagnie dont j'oublie le nom sont aussi sur ce type de médicaments.
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n April 2020, Rick Bright, who was removed as head of the Biomedical Advanced Research and Development Authority (BARDA) before the approval of the drug, submitted a whistleblower complaint asserting that Ridgeback pressured BARDA to provide funding to manufacture EIDD-2801 despite Bright's concerns that similar drugs in its class have mutagenic properties.[4] A previous company, Pharmasset, that had investigated the drug's active ingredient had abandoned it over similar concerns
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https://www.lapresse.ca/covid-19/2021-10-02/deux-leaders-complotistes-seraient-atteints-de-la-covid-19.php
Moi, je leur souhaiterais bien Bon Voyage!
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Trop comique, ou pathétique: les antivax sont présentement en train de faire circuler un message disant qu'un mystérieux virus, car cela ne peut pas être celui de la COVID, est présentement en train de s'attaquer aux non vaccinés! :smiley36: :smiley16: :smiley6:
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Donc, "pro-choix", dans la bouche des innocents devient "anti-vax".
Miserere.
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Donc, "pro-choix", dans la bouche des innocents devient "anti-vax".
Miserere.
Il y a une dérive dangereuse a ce sujet effectivement, par example:
https://www.rollingstone.com/culture/culture-features/nba-anti-vaxxers-covid-1231988/
Il inclut quelqu'un comme Jonathan Isaac dans cette liste pour avoir dit:
“Our understanding of antibodies, of natural immunity, has changed a great deal from the onset of the pandemic and is still evolving,” Isaac noted. “I understand that the vaccine would help if you catch COVID and you’ll be able to have less symptoms from contracting it, but with me having COVID in the past and having antibodies, with my current age group and physical fitness level, it’s not necessarily a fear of mine. Taking the vaccine, like I said, it would decrease my chances of having a severe reaction, but it does open it up to the, albeit rare chance of the possibility of having an adverse reaction to the vaccine itself.”
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Enfin, ça commence à être intéressant.
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Donc, "pro-choix", dans la bouche des innocents devient "anti-vax".
Miserere.
Parlant d'innocent, il faut vraiment en être un de classe mondiale pour ignorer que Guylaine Lanctot et Crevecoeur (il m'avait tellement fait rire ce bouffon au moment de la grippe H1Ni quand il a affirmé qu'il avait vu des guillotines franchir la frontière. ces dernières ayant pour but d'exécuter les opposants à la vaccination :smiley40: :smiley8:) sont des anti-vax notoires depuis des décennies! Pour ce qui des Laurier, Blais, Crossette-Strudel, je n'ai entendu un quelconque avis pro-vax pour aucune maladie que ce soit, de cette bande d'hurluberlus, tout comme toi d'ailleurs. Alors, fiche-moi la paix avec ta notion de pro-choix que tu veux leur attribuer! Ce sont définitivement des anti-vax, des anti-masque, des anti-confimement, des anti-toutes mesures sanitaires. Aucune empathie pour cette clique!
PS: Il semblerait, selon des twits circulant parmi les anti-vax, que les troubles que ressentent présentement ces pauvres petits seraient causées par les ondes 5G des vaccinés! :smiley36:
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Donc, "pro-choix", dans la bouche des innocents devient "anti-vax".
Miserere.
Un exemple assez extrême (les propos n'était pas sur les onde d'ESPN mais un podcast d'un ancien joueur de la NFL):
https://www.thewrap.com/espn-sage-steele-vaccine-covid-test-report/
Sage Steele Pulled Off Air After Anti-Vax Remarks –
Dans les clips il semble avoir absolument aucun commentaire anti-vaccin, mais très explicitement anti mandat des employeurs a se faire vacciné.
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De plus en plus médecins protestent!!!
Lettre ouverte aux présidents des conseils de l’Ordre et à tous mes confrères cliniciens
Publié le octobre 17, 2021 par Wayan
Par Jean Stevens ? Le 8 octobre 2021 ? Source Nouveau Monde
Chers amis,
Lettre ouverte aux autorités que mon papa (médecin retraité et chercheur vivant en France et vacciné à regret) a rédigée après avoir enfin creusé les sujets Covid-19 et vaccins. Ces sujets ne l’avaient pas fort intéressé jusque-là, puis il a décidé d’ouvrir les placards… et gloups.
6 pages qui valent la peine d’être lues et diffusées intelligemment je trouve.
Amicalement, Julie
Julie STEVENS
À La Hulpe
Marsac le 01/10/2021
Cher Confrère,
Je suis médecin, retraité depuis 5 ans et fort de 45 ans d’une expérience clinique particulièrement éclectique : médecine hospitalo-universitaire, médecine interne, médecine générale (en Belgique) et cardiologie (en France). Depuis ma retraite, je ne n’avais suivi que de loin l’épidémie de Covid-19 jusqu’à ce que, il y a quelques mois, suivant les conseils des « autorités » politiques et sanitaires, je reçoive, la seconde injection du Vaccin Astra-Zeneca. Or, depuis lors, je souffre de douleurs musculaires diffuses et de transpirations à l’effort qui me donnent le sentiment d’avoir vieilli de 10 ans. Ces effets secondaires invalidants ainsi que l’émergence évidente, dans mon entourage proche, d’autres effets secondaires nullement bénins et d’une défiance croissante vis-à-vis des contraintes imposées par ces « autorités » m’ont poussé à tenter d’éclairer au mieux ma lanterne. Et si j’écris cette lettre, c’est parce que je sors atterré de ce que j’ai découvert.
J’ai très logiquement cherché d’abord les données scientifiques et médicales objectives concernant cette nouvelle maladie, mais en y incluant intentionnellement le discours de ces confrères cliniciens éprouvés ou de ces scientifiques à la compétence incontestée que ces mêmes « autorités » et la plupart des médias qualifient — depuis la pandémie — de « complotistes ». La raison en est que l’Histoire nous a très souvent appris que les « complotistes » vilipendés un temps par les « autorités » en place s’avèrent devenir, quelques années plus tard, des héros, des « résistants » au pouvoir en place et des sauveurs de notre humanité et de ses valeurs profondes. Nous applaudissons ainsi aujourd’hui ceux qui ont résisté aux autorités nazies comme ceux qui se battent pour la défense de ces mêmes valeurs en Afghanistan, en Russie ou en Chine. Notez que ces « complotistes » sont toujours, au départ, largement minoritaires. La vérité et la vertu exigent du courage et riment rarement avec le discours majoritaire du pouvoir en place.
J’ai eu la chance de découvrir, dès le début de mon enquête, une vidéo publiée en juin dernier par un médecin américain de réputation internationale, le Dr Richard Fleming1. En quatre heures de conférence, il brosse un tableau du « dessous des cartes » de cette épidémie qui font frissonner d’horreur en moi autant le passionné de science que le vieux clinicien. Son discours me convainc parce qu’il fonde ses propos exclusivement sur des faits objectifs, vérifiables et incontestables (émanant de documents publiés par les institutions qui ont « autorité » dans leur domaine). Je suis de plus particulièrement sensible à son discours parce qu’il a une formation et une expérience très proche de la mienne (clinicien en médecine interne et cardiologie et chercheur depuis 53 ans). Son palmarès est prestigieux : 500 publications scientifiques et une théorie des maladies cardiovasculaires aujourd’hui reprise dans les classiques « textbooks » de cardiologie. Quant à son enquête — fouillée et compétente —, elle présente tous les signes d’une grande rigueur scientifique et morale. Comme les conclusions qu’il tire de son enquête sont diamétralement opposées à ce que nous présentent lesdites « autorités », il me semble que, selon leurs critères, son discours devrait être qualifié de « complotiste ».
Le scientifique et le clinicien en moi se trouvent donc confrontés à un dilemme moral. Si je pratiquais encore, devrais-je me fier aveuglément aux contraintes imposées par les « autorités » ou au contraire écouter mon « intime conviction » — à savoir que ses propos sont fondés — et donc entrer en « résistance » ? Heureusement, je ne pratique plus la médecine, ce qui m’offre une liberté d’expression que n’ont plus les cliniciens en fonction puisque ceux qui ne soumettent pas aux règles imposées par lesdites « autorités » sont menacés de perdre leur autorisation de pratiquer.
Ce problème « moral » est en réalité extrêmement grave et repose, à mon sens, sur la question de la légitimité (et des limites) de cette « autorité » que s’attribuent aujourd’hui certaines institutions politiques, scientifiques et sanitaires au nom de l’idée qu’elles se font du bien public et de leur fonction dans la santé des citoyens. La fonction des politiciens est de gérer au mieux l’organisation de la société, celle de la Science de présenter des données objectives aux preneurs de décision et celle des institutions sanitaires d’organiser au mieux le réseau de la santé et l’information des médecins. Jusqu’ici, toutes ces institutions sont largement diffusées par la plupart des médias.
Aucune de ces institutions, toutefois, n’est en droit de se substituer aux médecins cliniciens dans les décisions qu’ils prennent, en âme et conscience, dans le dialogue singulier qui les lie (par la confiance) à leurs malades. C’est là une fonction spécifique à la profession médicale. Même un conseil de l’ordre n’a pas le droit d’intervenir de façon coercitive sur la liberté de conscience du médecin. Il contreviendrait ainsi gravement aux principes mêmes qu’il est censé défendre : ceux du serment d’Hippocrate (qui sacralise la valeur de l’individu et du dialogue singulier) et celui, fondamental, du « primum non nocere ». Il est particulièrement regrettable de constater que, dans cette pandémie, les premiers concernés par le respect de ces principes — les médecins généralistes — ont été totalement écartés des lieux de décision au profit de spécialistes certes pointus, mais inévitablement moins concernés que ces derniers par la dimension humaine du problème.
Les contraintes qu’imposent aujourd’hui ces « autorités » à la liberté diagnostique et thérapeutique des médecins sont incompatibles avec les valeurs sacrées de leur métier, valeurs auxquelles ils ont tous juré fidélité au début de leur carrière. Au vu de la tournure que prennent les événements dans cette pandémie, j’en viens à penser que le serment d’Hippocrate qui lie tous les cliniciens — mais ne contraint aucune institution — constitue le dernier rempart de la défense des valeurs humaines fondamentales face à la puissance manipulatrice et médiatique des mondes politiques, économiques et même scientifiques. Après tous les scandales (sang contaminé, grippe H1N1, Mediator, Vioxx etc…) qui ont ébranlé ces honorables institutions, il faudrait être d’une grande naïveté pour croire encore en l’absolue pureté de leurs motivations.
Ces institutions, à l’image de toute notre société, ont quasiment sacralisé la Science. Cependant, quarante ans de réflexion profonde sur les rapports entre science et médecine m’ont fait clairement comprendre que ce mode de connaissance est, par principe (d’objectivité, de causalité et de réductionnisme) aveugle à la dimension subjective de la réalité. Cela signifie que la Science appliquée unilatéralement à la médecine est aveugle à la réalité du sujet. Elle ne peut voir dans l’organisme humain qu’un objet dénué de toute « profondeur ». C’est d’ailleurs cette « cécité sélective » de la Science qui explique son incapacité — avouée par tous les chercheurs honnêtes — à définir la vie et la conscience.
La « scientocratie »2 est en réalité la philosophie qui, jusqu’ici, a inspiré la logique décisionnelle des « autorités » sanitaires et politiques, mais cette philosophie souffre d’une « inhumanité » intrinsèque. C’est donc le rôle, me semble-t-il, des vrais cliniciens de rendre au sujet et à l’individu une place centrale face aux arguments objectifs, mais exclusivement statistiques des autorités sanitaires et politiques.
La remarquable vidéo du Dr Fleming a le désavantage de durer quatre heures et d’entrer souvent dans des détails techniques qui ne sont vraiment pertinents que pour des initiés. Il me semble toutefois que son message devrait être connu de tous les cliniciens embarqués en confiance (par naturelle « soumission à l’autorité ») dans une entreprise d’envergure mondiale qui a fait sauter tous les verrous de sécurité mis en place depuis des décennies par nos institutions démocratiques : le code de Nuremberg (1946), la convention internationale en matière d’expérimentation humaine (1966), la déclaration d’Helsinki sur l’éthique de la recherche (1964), la convention sur les armes biologiques (1975) et — ce qui devrait intéresser les membres des conseils de l’ordre — le code éthique de l’association des médecins américains.
Aujourd’hui je suis vraiment en colère et je sais ma colère juste. Les « autorités » auxquelles je m’étais fié ont trompé ma confiance et continuent à tromper (par négligence ou compromission, je ne sais) celle de mes pairs à propos
de la fiabilité du travail de contrôle des essais cliniques avant la mise sur le marché des vaccins,
de l’efficacité des vaccins et, plus grave encore,
de leur toxicité. Toutefois, personnellement, ce qui a le plus violemment heurté mon « âme » de chercheur et de médecin, c’est
l’occultation délibérée par des « autorités » scientifiques et politiques de l’origine non pas « naturelle », mais « chimérique » (artificielle) du virus responsable de la pandémie.
Fiabilité des études préliminaires
La FDA et l’ANSM ont accordé aux industriels du médicament l’autorisation de la procédure d’urgence (EUA) malgré le non-respect d’une de ses conditions impératives, l’inexistence d’alternatives thérapeutiques. Ceci leur a permis de raccourcir la durée des expérimentations de 10 ans à 11 mois. De plus, les instances responsables de la vérification des expérimentations (FDA, ANSM) — entièrement pilotées par ces industriels — n’ont pas fait correctement leur travail de lecture critique des statistiques des résultats publiées. Une lecture plus attentive (dénoncée par Fleming et d’autres experts3 leur aurait montré une réalité qu’aujourd’hui même les « autorités » acceptent, à savoir que le vaccin ne protège ni du risque de réinfection, ni du risque de contagion, ni (bien évidemment) d’une infection par les inévitables variants.
Efficacité du vaccin
Une lecture critique des essais cliniques réalisés avant mise sur le marché montre que l’efficacité (voisinant les 90 % selon les industriels) a en fait été évaluée sur base d’un paramètre — le « risque relatif » — qui n’a pas de signification clinique alors qu’exprimé sur base du paramètre cliniquement pertinent généralement utilisé (le « risque absolu »), cette efficacité voisine plutôt les 1 %. La « manipulation » des chiffres (et de l’incompétence des citoyens et des médecins en matière de statistique) est flagrante, mais inacceptable. De plus, une lecture attentive démontre, à partir des résultats présentés par les firmes que, par exemple, l’efficacité des vaccins n’est pas statistiquement significative chez les sujets de plus de 70 ans, pourtant les premiers bénéficiaires du vaccin. Si j’avais su cela, jamais je ne me serais fait vacciner.
Quant aux études faites après mise sur le marché, on trouve — quand on les cherche — des preuves accablantes de nombreux cas d’infections et d’hospitalisations pour la Covid-19 chez des patients dûment vaccinés.
L’étude critique de la toxicité potentielle des vaccins est encore plus effrayante
Le « rapport bénéfice/risque » avancé par les firmes correspond à une grossière manipulation des statistiques. Des responsables compétents n’auraient jamais permis sa mise sur le marché en temps normal. Aujourd’hui que des millions de gens ont été vaccinés, la chose est évidente. Le site américain de recensement des « effets indésirables » des vaccins (VAERS) recense en mai 2021 plus de 4 000 morts et 17 200 effets secondaires sévères. Une étude européenne de pharmacovigilance recense, elle près de 20 000 morts et 800 0000 cas d’effets secondaires jugés « graves ». En France, l’ANMS recensait en juillet 2021 900 décès et 8 700 cas d’effets secondaires graves pour le seul vaccin Pfizer. Pour rappel, l’épidémie de grippe porcine en 1976 aux USA (célèbre scandale sanitaire) a été arrêtée quand on a recensé 25 morts après une campagne de publicité semblablement orchestrée par les « autorités » politiques et sanitaires qui avait amené 46 millions d’Américains à se faire vacciner.
Le statisticien en santé publique (l’autorité ultime de la « scientocratie ») va mettre ces chiffres en balance avec le nombre (supposé) de « vies sauvées » grâce au vaccin. Aux yeux de tout médecin vivant une relation de confiance avec son patient (la base du serment d’Hippocrate), ce calcul est inacceptable parce qu’en prescrivant ou administrant un médicament qui peut causer la mort ou un handicap grave à son patient il n’est en rien excusable puisque, s’il connaît le risque statistique du vaccin qu’il propose, il est déontologiquement obligé de donner cette information à son patient et d’obtenir son consentement « libre et éclairé ». En rendant le vaccin obligatoire, les « autorités » sanitaires et politiques bafouent ouvertement ces principes fondamentaux de la médecine au nom de statistiques portant sur l’incidence (potentielle) et la mortalité (inférieure à 0,1 %) d’une maladie virale « naturelle » (cf. point 4).
(...)
L'article est trop long, plus de 20 000 caractères, alors voyez le lien (https://lesakerfrancophone.fr/lettre-ouverte-aux-presidents-des-conseils-de-lordre-et-a-tous-mes-confreres-cliniciens).
Encore un casque de bain j'imagine.
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Encore un casque de bain j'imagine.
Pour "l'original":
https://nouveau-monde.ca/lettre-ouverte-aux-presidents-des-conseils-de-lordre-et-a-tous-mes-confreres-cliniciens/
C'est vraiment flou d'ou que ça vient (le bout avec la fille et son père, la "publication" choisi, ça empeste le fake news viral), ça semble bizarre de vouloir utiliser sa profession et faire une lettre ouverte mais de manière aussi bizarre et somme toute semi caché.
Pour répondre ala question le texte semble basé sur Monsieur Flemming qui a comme théorie:
In his book, “Is COVID-19 a Bioweapon? A Scientific and Forensic Investigation,” Dr. Richard Fleming documents evidence showing
SARS-CoV-2 is a bioweapon created over the past two decades
Once you conclude that SARS-CoV-2 is a bioweapon, you must also recognize that the COVID shots are nothing more than the genetic reproduction of that bioweapon.
In other words, they are bioweapons too The same people involved in the funding of this bioweapon are the same people who have interfered with doctors providing treatment to patients, and the same people who have been involved in the development of these COVID shots
Health care workers are injecting people with something they cannot possibly give informed consent for, which means health care workers are violating their Hippocratic Oath
Health care workers who give these COVID shots are also violating the International Covenant on Civil and Political Rights Treaty, the Nuremberg Code, the Declaration of Helsinki and other legal statutes
Je dirais que oui, tout un casque de bain.
pour un si vous lisez la plupart des Hippocratic Oath, vous ne lirez jamais qu'un patient doit donner un consentement éclairé pour recevoir une médication, imaginer quelqu'un qui perd connaissance dans un accident de voiture (ou tout autre urgence ou c'est bien impossible), que faite vous ?
Hippocratic Oath: Modern Version
I swear to fulfill, to the best of my ability and judgment, this covenant:
I will respect the hard-won scientific gains of those physicians in whose steps I walk, and gladly share such knowledge as is mine with those who are to follow.
I will apply, for the benefit of the sick, all measures [that] are required, avoiding those twin traps of overtreatment and therapeutic nihilism.
I will remember that there is art to medicine as well as science, and that warmth, sympathy, and understanding may outweigh the surgeon's knife or the chemist's drug.
I will not be ashamed to say "I know not," nor will I fail to call in my colleagues when the skills of another are needed for a patient's recovery.
I will respect the privacy of my patients, for their problems are not disclosed to me that the world may know. Most especially must I tread with care in matters of life and death. If it is given me to save a life, all thanks. But it may also be within my power to take a life; this awesome responsibility must be faced with great humbleness and awareness of my own frailty. Above all, I must not play at God.
I will remember that I do not treat a fever chart, a cancerous growth, but a sick human being, whose illness may affect the person's family and economic stability. My responsibility includes these related problems, if I am to care adequately for the sick.
I will prevent disease whenever I can, for prevention is preferable to cure.
I will remember that I remain a member of society, with special obligations to all my fellow human beings, those sound of mind and body as well as the infirm.
If I do not violate this oath, may I enjoy life and art, respected while I live and remembered with affection thereafter. May I always act so as to preserve the finest traditions of my calling and may I long experience the joy of healing those who seek my help.
Ce qui me laisse penser qu'il n'est même pas un docteur pour commencer, effectivement:
My area of aptitude [is] physics and calculus, the mathematic language for that. Physics, and particularly high energy particle physics, is something that I find very fascinating.
I eventually wound up doing some of that later on in life as a nuclear cardiologist.
Son expertise (supposé expertise) semble absolument rien avoir avec la question et il a une longue historique de casqué des bains:
https://retractionwatch.com/2018/11/13/a-convicted-felon-writes-a-paper-on-hotly-debated-diets-what-could-go-wrong/
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Kabong qui cite n'importe quoi ?
Ben voyons !
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Après plus de 12 mois de suivi de la première vague italienne de covid du début 2020:
https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/2780557#ild210034t1
Chez les 1,579 patients qui avait eu covid qui a été suivi pendant les 12 mois, 5 ont eu covid une deuxième (0.3%), 1 seul a été hospitalisé, des 5 cas de réinfection, 2 était travailleur dans un hôpital, 1 avait besoin de transfusion quotidienne, 1 était un retraité dans une résidence.
Chez les 13496 qui n'avait pas été infecté dans la première vague suivi, au moins 528 ont attrapé covid (3.9%), soit un ratio de 13:1, efficacité de 93%
Le niveau de nouvelle infection par jour était au moins 15 fois plus grand pendant cette période chez ceux qui ne l'avait jamais attrapé dans la ville
Natural immunity to SARS-CoV-2 appears to confer a protective effect for at least a year,
Avec le très gros caviat, que dans ces 12 mois delta n'était pas encore commun du tout s'il existait.
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Donc, "pro-choix", dans la bouche des innocents devient "anti-vax".
Miserere.
Un exemple assez extrême (les propos n'était pas sur les onde d'ESPN mais un podcast d'un ancien joueur de la NFL):
https://www.thewrap.com/espn-sage-steele-vaccine-covid-test-report/
Sage Steele Pulled Off Air After Anti-Vax Remarks –
Dans les clips il semble avoir absolument aucun commentaire anti-vaccin, mais très explicitement anti mandat des employeurs a se faire vacciné.
La c'est vrai devenue irresponsable:
Propos anti-vaccin: un médecin de famille dérange | COVID-19
https://www.lesoleil.com/actualite/covid-19/propos-anti-vaccin-un-medecin-de-famille-derange-8bf5b708e1af7c348619e498e0eaefb8
Je suis incapable de trouver la dite lettre (google, bing, duckduckgo), dans le contexte ou bien des santé publique de pays:
https://www.the-scientist.com/news-opinion/denmark-sweden-pause-moderna-vaccinations-for-younger-people-69289
https://www.cnbc.com/2021/10/08/nordic-countries-are-restricting-the-use-of-modernas-covid-vaccine.html
https://www.bbc.com/news/health-58438669
The UK's vaccine advisory body has refused to give the green light to vaccinating healthy children aged 12-15 years on health grounds alone.
Et les extrais donner dans l'article, ça me semble bizarre d'employé l'expression anti-vaccin (pour quelqu'un qui s'est fait vacciné lui même).
C'est pas comme si la science est claire du tout qu'il vaut mieux vacciné les enfants d'ici (pour une maladie qui semble avoir des conséquences grave a un taux de 2 par million d'enfants sain qui l'attrape) au lieu d'envoyer les vaccins ailleurs.
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Plus de 1300 nouveaux cas au Québec
Le Québec rapporte 1355 nouveaux cas de COVID-19 et 2 décès, portant le total à 451 868 personnes infectées et 11 585 morts depuis le début de la pandémie.
11 585 décès (+2)
230 personnes hospitalisées (+3)
57 personnes aux soins intensifs (+4)
Uh-Oh...
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Tant que hospitalisation et soins intensifs restent bas, ça se gère.
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4 graphiques intéressants.
https://vaccintrackerqc.ca/cas_et_hospitalisations/
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230 personnes hospitalisées (+3)
57 personnes aux soins intensifs (+4)
Comme dis Snookey c'est des niveaux très bas
Quand on regarde par 100,000 habitant:
2.71 hospitalisation par 100,000 personnes
0.67 aux soins intensifs par 100,000 personnes.
Chez les vaccinés (2 doses) ayant beaucoup moins de cas que les non vacciné par 100,000
https://vaccintrackerqc.ca/cas_et_hospitalisations/
Une vague de grippe d'hiver au Québec peut ressembler environ a
0.414/100 000 nouvelle hospitalisation par jour
0.09/100 000 nouveau aux soins intensifs par jours
Présentement COVID chez les vaccinées au Québec ressemble à:
0.157 / 100,000 nouvelle hospitalisation par jour
0.025 / 100,000 nouveaux cas aux soins intensifs par jour
Une demie a tiers de grippe, si on reste pendant tout cet hiver a moins de 150% de la grippe (donc disons 4 fois plus que ce que l'on voit présentement) ce serait tous simplement exceptionnel.
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https://vaccintrackerqc.ca/cas_et_hospitalisations/
Je pense qu'on vient de découvrir le même site en même temps.
Et quand vous regarder les graphiques de personnes par statut vaccinales il y a 3.4 personnes complètement vacciné pour chaque non vacciné, les vaccins semble efficace dans les 93% et je ne suis même pas sur que c'est en considérant que les personne a risque sont 95% doublement vacciné au Québec et que c'est chez les plus jeunes qu'on trouve des gens non vacciné ajusté à l'âge ça doit être encore plus puissant que ça, peut-être plus proche des 97%
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Ca fait longtemps que je suis ce site personnellement, je l'aime beaucoup! Les graphiques sont clairs et diversifiés pour voir l'information de différentes façon!
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Je commence à être crissement écœuré de voir le gouvernement Legault et les médias nous infantiliser.
Parce que vous avez été bien sages, on a un beau cadeau pour vous. Pour fêter Noël, vous allez pouvoir être 20 personnes, incluant les enfants, tous vaccinés pour ceux qui peuvent l'être et ce à compter du 23 décembre.
Et là les médias demande à une pharmacienne de donner de précieux conseils: éviter les buffets car les gens pourraient piger dans les mêmes plats, aux hôtes de bien surveiller la distanciation sociale, s'il y a un enfant éviter que le p'tit s'approche trop de pépère et vous pourriez aussi envoyer un email pour rappeler aux invités qu'ils doivent faire attention.
Vous avez bien compris bande de caves!
Le Québec est en train de devenir sénile! C'est d'ailleurs pourquoi le gouvernement Legault arrive à si bien à surfer sur la COVID.
Un Québec de plus en plus sénile, c'est ça notre vrai drame et notre tragique destin,,,
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Bon Sharl est en train de nous anoncer qu'il va voter pour Duhaime cet automne....quelle non-surprise.
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Bon Sharl est en train de nous anoncer qu'il va voter pour Duhaime cet automne....quelle non-surprise.
D'abord, je ne vote plus!
Puis, il aurait fallu écrire l'automne prochain et non cet automne,,,
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Quand mon sapin est monté, que le calendrier de l'Avent est entamé par les enfants et que j'ai eu à pelleter je considère qu'on est en hiver.
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Puis, il aurait fallu écrire l'automne prochain et non cet automne,,,
(https://pbs.twimg.com/profile_images/1031652394889764865/dv8uZaPc_400x400.jpg)
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3ième dose et 5ième vague!
À quand les camps de concentration pour les non-vaccinés?
La campagne de peur continue.
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3ième dose et 5ième vague!
À quand les camps de concentration pour les non-vaccinés?
La campagne de peur continue.
Je ne ferais qu’un seul mur a cette prison pour les traîtres a l’humanité que sont les non-vaccinés.
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Sacré Kabong.
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Le prophète à cinq cennes a prédit le couvre-fou.
Pari sportif!
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J’espère que le point de presse de ce soir est pour annoncer une avancée dans le dossier du retour des nordiques. Rien d’autre que lui et son ministre qui se tape dans le dos et qui se raconte leurs souvenirs des vieux nordiques et de Michel Goulet.
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Mes espoirs:
- Annonce le booster pour tout le monde
- Réexplique les tests rapides gratuits pour tous
- Explique aux gens de bien respecter leur quarantaine et de rester vigilant
- Annule pas les rassemblements familiaux
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#cavabienaller
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#cavabienaller
On devrait annoncé un défi de 28 jours, avec des mesures fortes et efficaces comme faire l'épicerie plus taux au lieu d'un peu plus tard en soirée.
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Ça aurait dû être un e-mail.
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Y a pas encore parlé des nordiques
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Avec la grippe, tu as une souche annuelle et ça va à l'année prochaine avec la même souche ou une autre un peu différente.
Avec la COVID, j'ai l'impression que les variants commencent à se superposer.
Ce n'est pas un ou l'autre comme c'est généralement le cas avec la grippe, mais un et l'autre avec un dominant sur le plan quantitatif. Et des couches pourraient s'ajouter avec l'arrivée d'autres variants.
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Avec la grippe, tu as une souche annuelle et ça va à l'année prochaine avec la même souche ou une autre un peu différente.
Ce n'est pas un ou l'autre comme c'est généralement le cas avec la grippe, mais un et l'autre avec un dominant sur le plan quantitatif. Et des couches pourraient s'ajouter avec l'arrivée d'autres variants.
C'est tu dis sur des bases solides ou basé en regardant une saison en particulier ?
Influenza Outbreak Surveillance
In week 01, the number of reported laboratory-confirmed outbreaks of influenza increased compared to the previous week. In week 01, 148 new influenza outbreaks were reported: 98 in long-term care facilities, 12 in hospitals, and 38 in other settings. Among the 120 outbreaks with influenza type/subtype reported, 44 (37%) were associated with influenza B, and 73 were associated with influenza A, of which 20 were influenza A(H3N2) and 53 influenza A(unsubtyped). Three outbreaks were associated with a mix of influenza A and B.
To date this season, 486 influenza/ILI outbreaks have been reported, of which 282 (58%) occurred in LTC facilities. Among the 403 outbreaks for which the influenza type/subtype was reported, 286 were associated with influenza A (of which 153 were A(H3N2), 132 were A(unsubtyped) and one was A(H1N1)pdm09), 101 were associated with influenza B, and 16 were associated with a mix of A and B. Compared to recent influenza A(H3N2) seasons at week 01, the number of cumulative outbreaks reported this season has been greater than during the 2016-17 and 2012-13 seasons, and lower compared to the 2014-15 season.
https://www.canada.ca/en/public-health/services/publications/diseases-conditions/fluwatch/2017-2018/week1-december-31-january-6-2018.html
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Ça prendrait un pool de reconfinement avec le retour du couvre-feu en option.
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J'avais un petit parté de prévu pendant les fêtes. On allaient être une vingtaine dans le respect total des normes sanitaires. Parmi les invités, 2 médecins, 3 infirmières, 2 pharmaciens et une souris verte.
Bref, beaucoup d'anges-gardiens au pied carré. Avec les nouvelles annonces du gouvernement, j'étais certain que ça allait être annulé.
Et bien non, malgré le variant et la situation critique, tous ces professionnels de la santé sont prêts à prendre le risque. Ça m'a surpris pas mal. C'est pourtant pas un groupe de complotiste antivax.
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surtout considérant qu'il y a une souris verte dans le groupe et que: https://www.nbcnewyork.com/news/coronavirus/omicron-variant-might-come-from-transmission-between-humans-and-mice-study-says/3451661/
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Raison de plus pour maintenir l'état d'urgence sanitaire jusqu'à ce que toutes les souris aient obtenues leurs troisième dose.
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On dépasse les cas de 2020 à pareille date mais par contre très loin des hospitalisations.
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C'est en train de devenir une grippette, un rhume ce COVID, je suis prêt à parier que le variant OMICRON va faire un flope.
Il faur apprendre à vivre avec, se faire vacciner et être prudent et passer à autre chose.
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10$ que demain Legault empêche les rassemblements.
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Ça s'enligne pour ça en effet.
La grande majorité des gens ne vont pas suivre les règles cette année par contre.
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Hé, je viens d'entendre une ex-forumeuse devenue journaliste au Devoir poser une question au ministre.
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Une conférence de presse qui aurait du être un courriel.
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Quant à moi, face à COVID
J'AI CAPITULÉ!
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10$ que demain Legault empêche les rassemblements.
J'accepte les paiements en Bitcoin.
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Quant à moi, face à COVID
J'AI CAPITULÉ!
Pas assez voyant.
SHARL A CAPITULÉ
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Coudon, êtes-vous tous morts de la covid ?
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Oui
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Ils ont capitulé!
:smiley14:
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Moi j’en ai plus rien a fouttre.
Comme le reste de la population.
Plus question de perdre une cenne pour les autres.
Pas question de m’isoler. Je vais aller travailler avec la Covid. M’en câlice.
Les gars a la job s’auto-diagnostiquent des « bronchites qui ne partent pas» depuis des semaines.
Je me crisse de tout le monde, je n’ai plus personne a protéger. Qu’on en finisse.
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Coudon, êtes-vous tous morts de la covid ?
J'osais pas briser la belle séquence de 4 jours sans message.
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Et au cas où vous l'auriez pas déjà dans tête...
https://youtu.be/gDWOstMn6tM
Câlisse Covidad... Câlisse Covidad... 🤪
(Ya tu une nouvelle manière de mettre un youtube avec une image? Merci de m'instruire.)
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Québec :
69724 cas actifs
8,13 cas actifs par 1000 habitants
Un Québécois sur 123 doit donc présentement s'isoler. Et c'est très probablement au moins deux fois plus avec tous ceux qui se contentent du test rapide ou qui ne se font juste pas tester.
Ça commence à être beaucoup. Ya à peine quelques semaines, c'était 10 fois moins.
Le Manitoba est 2e au Canada avec "seulement" 4,74 cas actifs par 1000 habitants. Par contre, ils nous battent pour le moment pour les hospitalisations. 119 hospitalisations/millions d'habitants pour le Manitoba et 82 pour le Québec.
Pour le moment. Pour le moment.
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Un peu comme au Québec, le nombre de cas actifs au Manitoba est actuellement pas mal sous-estimé.
Ne serait-ce que les délais actuels de plusieurs jours avant d'avoir les résultats de tests pcr effectués, plusieurs heures d'attente pour les centres de tests automobiles sans rendez-vous, jusqu'à une semaine avant d'avoir un rendez-vous à certains centres...
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Avec un % de positivité des tests qui approche les 30% on en manque probablement beaucoup malgré le volume de test record.
Vu que les statistiques actuel met une personne qui test positif à covid à l'hôpital comme une hospitalisation covid (même s'il n'y pas de lien entre les 2) c'est bien dure à dire ce qui se passe.
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Point de presse à 17h de Papa Legault, au menu probable:
- couvre-feu
- interdiction de recevoir des gens de d'autres foyers
- écoles fermées jusqu'au 17.
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En résumé pour le moment
- Interdiction de respirer plus de 45 secondes dans chaque minute pour diminuer le risque d’infection
- sieste obligatoire après le dîner parce que les gens sont grincheux.
- création d’équipe de deux composé d’un vacciné et d’un non-vacciné afin de rapprocher les deux solitudes.
- interdiction dans les nouvelles émissions québécoises et même les pièces de théâtres de faire porter un masque n95. Toutefois, on peut quand même suggérer que le personnage porte un masque en utilisant un jeu d’ombre.
- les hypocrites seront comptés comme des deux personnes pour les regroupements mais pourront quand même être considérés comme dans la même bulles familiale.
- le virus ne peut pas nous toucher quand nous sommes chez nous le soir car c’est notre base.
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Point de presse à 17h de Papa Legault, au menu probable:
- couvre-feu
- interdiction de recevoir des gens de d'autres foyers
- écoles fermées jusqu'au 17.
bingo
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Astie que je suis content de ne pas être dans cette province de marde.
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Ah, t'es Jeff Fillion!!
LIBARTÉ!!!
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(Ya tu une nouvelle manière de mettre un youtube avec une image? Merci de m'instruire.)
Dans le temps, quand la structure de YouTube changeait (ou Twitter, ou peu importe), il y avait du monde qui mettaient à jour les patches de SMF ,pis on avait seulement à aller chercher la patche à jour. Plus maintenant pour cause de manque d'intérêt pour les boards internet moribonds, pis je n'ai pas le temps de commencer à coder du forum.
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Omnicron semble maintenant dans sa pente descendance et a testé si l'immunité fonctionne bien avec tout le monde qui l'attrape:
Essayer de trouver Omnicron en regardant sur les graphiques des morts hebdomadaires....:
(https://i.ibb.co/3v7fPJV/download.png)
Le Québec n'est pas avancé comme l'Afrique technologiquement, on ne sera pas avant 3 mois si Omnicron était réellement même juste un tout petit peu grâve ici ou moins pire que la grippe certain hivers.
On a des articles datés d'aujourd'hui:
https://santemontreal.qc.ca/en/public/coronavirus-covid-19/situation-of-the-coronavirus-covid-19-in-montreal/survey-of-the-health/excess-mortality/
Qui parle encore des morts en mars 2020.
Ce serait assez spectaculaire ci:
a) Le gouvernement ne savait pas combien de gens était morts le mois passé dans un pays comme le Canada en 2019
b) Après 2 ans de pandémies ils n'ont pas encore mis au points cette technologie
c) Bien sur qu'ils le savent, mais garde cette information secrète pendant des mois, chose que les médias ont considérés correctes de les laissé faires après près de 2 ans de pandémies, de la sorte tous est déjà passé et longuement dans le miroir avant que le moindre jugement peuvent être passé sur leur décisions.
Ne pas savoir ni les morts, ni les hospitalisations lié à la COVID au Québec nous laisse pratiquement 100% dans le noir on se fait peut-être bien manipuler par une des plus grosses compagnies du pays, le système de santé Québécois, qui a toujours tout a gagner à ce que la situation sonne le pire que possible.
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Qu'est-ce que tu veux dire qu'on ne sait pas les morts COVID?
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Finalement il y en a un journaliste qui a de l’allure au Québec: André Noël. Allez voir son Twitter.
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Qu'est-ce que tu veux dire qu'on ne sait pas les morts COVID?
La différence entre mourrir avec COVID et mourrir de covid n'est pas toujours simples, pour les maladies comme le rhumes, le cancer de la prostate, la grippe et COVID, le dit mort de covid moyen au Canada à 82 ans avec de lourde co-morbidité.
Savoir le nombre de morts totales versus la moyenne des années récentes pour ce genre de maladies est important, ça permet de
1) De remarqué si ils a beaucoup de morts de covid (ou de ses conséquences à long termes) qui n'avait jamais été testé si il y en a et
2) Distingué si les gens qui morts de COVID ne sont pas pratiquement uniquement les gens qui serait morts d'une maladie infectieuses respiratoires en temps normal, mais la c'est covid parce que c'est la seule en circulation (i.e. le réseau est-il réellement plus embourbé qu'à l'habitude, notre risque pour nos ainées est-il plus grand que les autres hivers ou non).
Si L'Afrique du Sud n'aurait pas cette donnée à jours, on aurait pas été informés (en dehors de l'anecdote) que l'immunité précédente (delta et autres) fonctionne très bien avec Omnicron (ou celui-ci est très doux, mais les résultats semble tous pointé que c'est l'immunité qui fonctionne, que celui-ci est seulement 10-20% plus doux que Delta qui lui était plus rude que og Covid).
Si on sauraient soit les gens hospitalisés pour COVID, soit les morts en accès on aurait au moins un proxy (on devrait avoir évidemment les 2). Et non seulement ont devraient savoir les 2, mais nos médias devrait évidemment mettre ses chiffres en contexte. Qui est habilité dans le public a recevoir une nouvelle comme 800 hospitalisation, pas moi en tout cas et a peu près personnes, depuis le début on devrait avoir un barème, combien de Québécois hospitalisé pendant une dure semaine de la grippe, combien pendant une semaine douce de la grippe, quand on apprend un chiffre comme 800 on pourrait jugé du risque, ce chiffre dit absolument rien à presque tout le monde.
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Il me semble que l'écart à la mortalité normale permet pas mal de répondre à cela
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Astie que je suis content de ne pas être dans cette province de marde.
Il y a pire...
Le vaccin obligatoire!
Mon batte de base est prêt.
On devrait s'en sauver. Le Boss des Békosses s'en va en élections, y peut pas s'permettre des émeutes auxquelles il sera obligé de répondre avec des flux de violences gratuites.
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Bulletin de santé: J'ai eu un rhume de cerveau (mal de dent, manque de sommeil et refroissisement), deux boîtes de kleenex plus tard, c'était fini. J'avais rien eu depuis mars 2020.
L'immunité naturelle.
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Ta batte, tu peux faire comme hier, et te l’insérer dans le trou du cul.
Je commence a souhaiter qu’on saute l’étape de la vaccination obligatoire et qu’on passe immédiatement a l’étape de la guerre civile.
Je ne peux pas croire que des gens malades vont devoir céder leur place a des criss d’épais d’anti-vaccin qui s’engouffrent dans des croyances de caves sans queue ni tête depuis des années.
La pression monte, cachez vous. Faites vous oublier mes câlices de traîtres.
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Je dois dire que je suis assez d'accord avec Pontiak sur le fond de la patente. J'attend encore le moment ou je vais entendre/voir/lire/rencontrer un anti-vaccin qui est articulé et qui a une argumentation solide basée sur des faits.
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Je suis doublement vacciné (haha vous ne pouvez pas me traiter d’antivax).
Code de Nuremberg:
Les expériences médicales acceptables
La traduction moderne de référence du code de Nuremberg, faite depuis le texte du jugement, est la suivante pour les 10 articles :
Le consentement volontaire du sujet humain est absolument essentiel. Cela veut dire que la personne concernée doit avoir la capacité légale de consentir ; qu’elle doit être placée en situation d’exercer un libre pouvoir de choix, sans intervention de quelque élément de force, de fraude, de contrainte, de supercherie, de duperie ou d’autres formes sournoises de contrainte ou de coercition ; et qu’elle doit avoir une connaissance et une compréhension suffisantes de ce que cela implique, de façon à lui permettre de prendre une décision éclairée. Ce dernier point demande que, avant d’accepter une décision positive par le sujet d’expérience, il lui soit fait connaître : la nature, la durée, et le but de l’expérience ; les méthodes et moyens par lesquels elle sera conduite ; tous les désagréments et risques qui peuvent être raisonnablement envisagés ; et les conséquences pour sa santé ou sa personne, qui pourraient possiblement advenir du fait de sa participation à l’expérience. L’obligation et la responsabilité d’apprécier la qualité du consentement incombent à chaque personne qui prend l’initiative de, dirige ou travaille à l’expérience. Il s’agit d’une obligation et d’une responsabilité personnelles qui ne peuvent pas être déléguées impunément ;
L’expérience doit être telle qu’elle produise des résultats avantageux pour le bien de la société, impossibles à obtenir par d’autres méthodes ou moyens d’étude, et pas aléatoires ou superflus par nature ;
L’expérience doit être construite et fondée de façon telle sur les résultats de l’expérimentation animale et de la connaissance de l’histoire naturelle de la maladie ou autre problème à l’étude, que les résultats attendus justifient la réalisation de l’expérience ;
L’expérience doit être conduite de façon telle que soient évitées toute souffrance et toute atteinte, physiques et mentales, non nécessaires ;
Aucune expérience ne doit être conduite lorsqu’il y a une raison a priori de croire que la mort ou des blessures invalidantes surviendront ; sauf, peut-être, dans ces expériences où les médecins expérimentateurs servent aussi de sujets ;
Le niveau des risques devant être pris ne doit jamais excéder celui de l’importance humanitaire du problème que doit résoudre l’expérience ;
Les dispositions doivent être prises et les moyens fournis pour protéger le sujet d’expérience contre les éventualités, même ténues, de blessure, infirmité ou décès ;
Les expériences ne doivent être pratiquées que par des personnes scientifiquement qualifiées. Le plus haut degré de compétence professionnelle doit être exigé tout au long de l’expérience, de tous ceux qui la dirigent ou y participent ;
Dans le déroulement de l’expérience, le sujet humain doit être libre de mettre un terme à l’expérience s’il a atteint l’état physique ou mental dans lequel la continuation de l’expérience lui semble impossible ;
Dans le déroulement de l’expérience, le scientifique qui en a la charge doit être prêt à l’interrompre à tout moment, s’il a été conduit à croire — dans l’exercice de la bonne foi, de la compétence du plus haut niveau et du jugement prudent qui sont requis de lui — qu’une continuation de l’expérience pourrait entraîner des blessures, l’invalidité ou la mort pour le sujet d’expérience.
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Il me semble que l'écart à la mortalité normale permet pas mal de répondre à cela
Oui que l’on a 3,4 mois après les faits au lieu de au fur et à mesure comme ailleurs.
Wolf mais personnes ne parles d’expériences médicales en 2022 non ?
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Est-ce que tu me poses la question ou tu te poses toi-même la question?
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CÉLA FAUTE DES ANTIVAXS
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1848108/sante-publique-restaurant-laval-boating-club-party-omicron
31 personnes vaccinées qui ont ensuite transmis l’Omicron à probablement 200 autres personnes.
Les antivax ne pouvaient pas entrer dans le resto.
Allez vous acheter une bouteille de Listerine.
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Les antivax ne pouvaient pas entrer dans le resto.
Good.
31 morons en moins pour engorger le système de santé.
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Ah ouais Nuremberg...j'ai bien aimé visiter cette ville qui a été le haut lieu du régime nazi.
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Wolf..maths de 4ième année. 50% des lits occupés par 10% de la population ( les tatas qui font une crisette du bacon devant le vaccin).
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Est-ce que tu me poses la question ou tu te poses toi-même la question?
Je te poses la question, c’est quoi le lien entre les règles sur les expériences médicales et disons la vaccination forcée pour tous en 2022 ?
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J’espère que le personnel hospitalier va se venger et négliger nos câlices de matantes connes qui nous cassent les oreilles avec leur produits naturels de charlatans et qui pensaient être a l’abris en suçant 18 vitamines C par jours.
Priorité a ceux qui ont fait preuve de sens du devoir en se faisant vacciner, au minimum.
Passez vous le mots quand ca entre a l’hôpital a déblatérant des discours de comploteux.
Le sélection, en premier lieu, doit se faire selon le statut vaccinal. On a juste a prendre pour acquis, que les chances de survie sont plus élevées pour le vacciné. Intubation, oxygène, etc, priorité aux gens qui ont fait l’effort minimal, au lieu de nuire depuis le début. Les non-vaccinés devraient aussi être les premiers délestés.
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Ponti, c'est du "fake mur-à-mur".
Un vrai pro-gun se doit d'être un anti-vac,,,
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Quant au vaccin ARN messager, un des principaux chercheurs de l'ARN messager est radicalement contre leur injection aux jeunes car il risque d'interférer sur le développement de leur système immunitaire et à cet égard on en connaît pas encore assez sur leurs effets. Dans leur cas, il privilégie le vaccin traditionnel.
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Faut dire qu'il y a plein de "pantouflards syndiqués", ou autres, qui profitent de la Covid et des mesures de confinement.
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CÉLA FAUTE DES ANTIVAXS
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1848108/sante-publique-restaurant-laval-boating-club-party-omicron
31 personnes vaccinées qui ont ensuite transmis l’Omicron à probablement 200 autres personnes.
Les antivax ne pouvaient pas entrer dans le resto.
Allez vous acheter une bouteille de Listerine.
Les antivax peuvent travailler dans un resto encore.
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Quant au vaccin ARN messager, un des principaux chercheurs de l'ARN messager est radicalement contre leur injection aux jeunes car il risque d'interférer sur le développement de leur système immunitaire et à cet égard on en connaît pas encore assez sur leurs effets. Dans leur cas, il privilégie le vaccin traditionnel.
Montre-moi ton chercheur pour le fun.
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Dr Robert Malone. Il a passé quelques heures avec Joe Rogan, mais surtout n’écoutez pas ce qu’il a à dire, c’est un sorcier.
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Joe Rogan la grande sommité scientifique.
Wolf, 10 seconde de recherche sur ton Malone et ça suffit.
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Ça ne me surprend pas que 10 secondes de recherche te suffise, Canta.
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Ça ne me surprend pas que 10 secondes de recherche te suffise, Canta.
mettons que j'aurais pris 10 heures à la place..ça changerait quoi au fait que ce gars là dit des choses sans fondement scientifique depuis plus d"une année ?
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https://www.google.com/amp/s/amp.theatlantic.com/amp/article/619734/
https://www.thedesertreview.com/opinion/columnists/inventor-of-mrna-banned-by-the-new-england-journal-of-medicine/article_4350cf46-27af-11ec-bf58-ab6dcf0152c3.html
https://healthfeedback.org/claimreview/the-development-of-mrna-vaccines-was-a-collaborative-effort-robert-malone-contributed-to-their-development-but-he-is-not-their-inventor/
C'est ça 10 secondes...
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https://www.google.com/amp/s/amp.theatlantic.com/amp/article/619734/
https://www.thedesertreview.com/opinion/columnists/inventor-of-mrna-banned-by-the-new-england-journal-of-medicine/article_4350cf46-27af-11ec-bf58-ab6dcf0152c3.html
https://healthfeedback.org/claimreview/the-development-of-mrna-vaccines-was-a-collaborative-effort-robert-malone-contributed-to-their-development-but-he-is-not-their-inventor/
C'est ça 10 secondes...
Si t'avais pris plus que 10 secondes tu aurais vu que ton deuxième lien est en fait une critique dudit bannissement (et de la censure inquiétante d'une panoplie d'éminents scientifiques).
Sacré Canta!
On dirait que vous êtes sous hypnose mes p'tits forumeux. Vous devriez faire preuve d'un peu plus d'esprit critique.
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Sacré Wolf..j'avais bien lu. Mon point c'était de démontrer que ceux qui défendent ce docteur ne sont pas plus fiables que lui.
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C'est quand même vrai que l'ARN Messager est une technique récente qui tripote dans la génétique et qu'on ne peut nier de manière absolue que le vaccin ne va pas interférer sur le développement complexe et inachevé du système immunitaire des jeunes.
Faut pas oublier que ce virus a fort probablement été créé dans un laboratoire chinois qui tripotait les virus et dont les chercheurs étaient prêts à jurer sur le petit livre rouge des pensées de Mao que leurs recherches étaient parfaitement sécuritaires.
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C'est quand même vrai que l'ARN Messager est une technique récente qui tripote dans la génétique et qu'on ne peut nier de manière absolue que le vaccin ne va pas interférer sur le développement complexe et inachevé du système immunitaire des jeunes.
Ben non c'est pas vrai du tout ! Voyons donc! Un vaccin à ARN messager ne va pas jouer dans le code génétique de la personne à laquelle le vaccin est inoculé.
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Pas si certain que cela! ARN (acide ribonucléique): molécules à l'intérieur de la cellule qui interviennent dans la transmission de l'information génétique qui régule beaucoup de fonctions cellulaires...
Et le chercheur n'était pas contre les vaccins ARN messager, il s'est lui-même fait vacciner. Il était contre leur administration aux jeunes dont le système immunitaire est en développement. Dans leur cas, il voulait qu'on leur administre un vaccin traditionnel ne présentant aucun risque.
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Aucun vaccin ne présente aucun risque.
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https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1766046/decrypteurs-vaccin-arn-modifie-arn-pfizer-biontech-therapie-genique-alexandra-henrion-caude-vih-2-7-cdc
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En deux parties, par un de mes meilleurs:
Partie 1: https://www.facebook.com/WalTrudeau/videos/867049984000202/
Partie 2: https://www.facebook.com/WalTrudeau/videos/716052926456300/
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https://vulgamag.ca/?p=983
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Ça me semble une position assez standard (d'avoir une hésitation pour plusieurs vaccin chez les plus jeunes, pour une maladie qui ne le font virtuellement rien, avoir une seule dose ou même une seule demi-dose):
(https://www.aljazeera.com/wp-content/uploads/2021/11/INTERACTIVE_COVID_CHILDREN_VACCINE-03.jpg?
w=770&resize=770%2C770)
Les raisons de Malones semble basé sur une intuition et sur rien d'autre de spécial (ou ça nous est sensuré et impossible a trouver ?), outre que le commun, un risque existe, les bénéfices sont presque 0 pour l'immense majorité des jeunes pourquoi le prendre ?
Les stratégies pour censurer quelqu'un qui est le premier nom ici:
https://www.pnas.org/content/pnas/86/16/6077.full.pdf
La:
https://www.science.org/doi/abs/10.1126/science.1690918
Les 2 tous premiers papier référencé que l'on trouve dans un papier appelé:
Three decades of messenger RNA vaccine développent
https://biblio.ugent.be/publication/8628303/file/8628317
1) Me semble extrêmement dangereux comme message, ça confirmera qu'il a raison des le cerveau de bien des gens.
2) Il semble avoir fait attention de ne rien dire de faux, seulement jamais scorer ce qu'il dit d'une façon ou il ne dit pas grand chose.
Ou au moins si vous mettez un message contient de fausse informations, dites lesquelles.
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Il y a une différence entre éviter de l'attraper et éviter les formes graves.
Avec Omicron, il y a quand même plus d'enfants qui se ramassent à l'hopital. Un vaccin banal pour éviter ça? Merci!
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Il y a une différence entre éviter de l'attraper et éviter les formes graves.
Avec Omicron, il y a quand même plus d'enfants qui se ramassent à l'hopital. Un vaccin banal pour éviter ça? Merci!
Il y a une catégorie d'enfant pour qui ça fait beaucoup de sens (Covid augmente de 30% des chances que ça va mal dans ta santé contre environ 1 sur million ou moins de chance d'avoir des conséquences du vaccin, les mRNA étant des vaccins exceptionnellement sure versus les vaccins d'avant plus ordinaires qui sont souvent dans les 1 sur 100,000 ou 200,000)
Mais pour les plus jeunes de moins de 10 ans sans co-morbidité ça semble superflu, le vaccin semble mieux mais au points de les utiliser sur eux au lieu de les shippé en Afriques ou comme 3 ième doses pour les gens à risques..... vraiment pas sur:
https://www.healthline.com/health-news/why-covid-19-isnt-the-flu#Hospitals-overwhelmed
Dans le pire du pire de la pandémie
Hospitalisation par 100,000 personnes
Covid-19
Les
0-4 ans: 1.2
5-17: 0.5
18-49: 12.8
50-64: 43.1
65+ : 84.2
Pas le pire de pas la pire grippe
0-4: 0.9
5-17: 0.4
18-49: 0.5
50-64: 1.6
65+ : 4.9
Covid pour les gens de moins de 18 ça semble être pas mal être comme la grippe comme danger (il existe un meilleur vaccin que le vaccin contre la grippe, ce qui le rend plus tentant, mais un jeune sans obésité, asthme, diabète, etc... je pense pas qu'une intervention aurait jamais été envisagé pour ce niveau de risques).
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https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2021-12-31/covid-19/omicron-envoie-davantage-d-enfants-a-l-hopital-sans-etre-plus-grave.php
De plus, « même si un petit pourcentage d’enfants développe un cas grave, un petit pourcentage d’un grand nombre donne un grand nombre », a dit le pédiatre Henry Bernstein. Et c’est « une réelle inquiétude », a-t-il ajouté.
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À New York:
Roughly 50 to 65 percent of admissions in some New York hospitals show up for other ailments, then test positive for the coronavirus.
C'est encourageant.
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De plus, « même si un petit pourcentage d’enfants développe un cas grave, un petit pourcentage d’un grand nombre donne un grand nombre », a dit le pédiatre Henry Bernstein. Et c’est « une réelle inquiétude », a-t-il ajouté.
Ce bout la est vide de contexte et référence, bien sur les semaines Omnicron envoyeras plus de jeune (et plus vieux) à l'hôpital, mais moins que Delta aurait envoyé dans les 12 prochains mois.
La question n'est pas de savoir si il y a plus que pratiquement zéro avec une vague comme Omnicron (évidemment), mais ce plus de jeunes
1) Le plus fini il par être beaucoup ou tous de même moins que les semaines de grippes ?
2) Ont-ils des comorbidés (il y a bien sur une population de jeunes non trivial pour qui la vaccination fait beaucoup de sens) ?
Aussi on ne sait pas au Canada les hospitalisations du a Covid pour commencer (du moins au Québec), alors on ne peut pas tellement juger, ce que l'on sait c'est les hospitalisé qui ont COVID, dans un contexte ou presque tous attrape Covid bien sur que plus d'hospitalisé ont Covid, mais ça nous dit pas grand chose. Je ne sais pas si c'est fort différent aux États-Unis, mais même si les 378 nouvelles hospitalisations sont du a COVID c'est sur plusieurs millions d'enfants avec COVID présentement (dont 200,000 officiellement identifié en une semaine seulement), l'article pourrait très facilement avoir comme titre malgré des millions de cas virtuellement zéro (même pas 500) jeunes hospitalisé pour COVID aux États-Unis (qui ont 73 millions de mineures)
C'est un bon point que les conséquences a long terme de Covid pour les jeunes sont mal comprise pour le moment et à avoir a parier ce sera en moyenne bien pire que les effets a long terme des vaccins, mais dans les 2 cas c'est probablement pas un cas de santé publique.
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People who are overweight or obese are at a much higher risk of much more severe disease and even death from Covid-19, and one new study suggests that losing weight can reduce that risk.
https://www.cnn.com/2022/01/03/health/covid-weight-loss-wellness/index.html
Je propose une taxe covid sur le Nutella.
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Bravo a Justin Trudeau d’avoir insulté ces crottés la en pleine conférence de presse.
Y’ont assez nargué le peuple cette gang de traîtres la.
Bande de criss de mangeux d’marde qui ont la chance d’être dans la bonne tranche d’age, de n’avoir aucune faiblesse physique, aucune maladie….
https://www.journaldemontreal.com/2022/01/05/influenceurs-air-transat-refuse-de-les-ramener-au-pays-1
Restez au Mexique. Y’avait au moins une conne avec la Covid en plus….Faites vous soigner la-bas.
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Si vous pouvez nuire a un de ces cons d’anti-masques/vaccins, faites le. Faites leur perdre de l’argent, faites leur perdre leur emploi, nuisez leur comme ils nous nuisent depuis 2 ans.
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Bande de criss de mangeux d’marde qui ont la chance d’être dans la bonne tranche d’age, de n’avoir aucune faiblesse physique, aucune maladie….
Bref, qui n'ont pas besoin de vaccin? lol
Bientôt on va seulement vacciner les gens à risque, on se demande sur qui vous allez jeter votre dévolu rendu là.
https://www.cnn.com/2022/01/04/health/andrew-pollard-booster-vaccines-feasibility-intl/index.html
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Fuck the school!
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Fuck yeah bro!
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Bravo a Justin Trudeau d’avoir insulté ces crottés la en pleine conférence de presse.
Tellement, je pense que que si je pouvais prendre le bout où il les traite de ''sans desseins'' en guise de sonnerie de téléphone je le ferais ! Bon on va passer par-dessus les OstrAgoths, mais l'effort y était !
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People who are overweight or obese are at a much higher risk of much more severe disease
C'est vrai pour pratiquement tous les problèmes de santés possible d'imaginer (de l'Alzheimer, démence au cancer), même si il n'y pas de causalité par l'excès de poids en lui même il y a toujours corrélations, les pays avec plus de problèmes de poids ont eu covid bien plus dure.
C'est peut-être quelque chose à travailler pour la prochaine grande pandémies mondiales qui va arrivé dans le prochain 20-50 ans, mais pour COVID-19 à quoi bon ?
Peut-on de manière réaliste y changer quelque chose et aider pour la pandémie actuel ?
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Bande de criss de mangeux d’marde qui ont la chance d’être dans la bonne tranche d’age, de n’avoir aucune faiblesse physique, aucune maladie….
Bref, qui n'ont pas besoin de vaccin? lol
Bientôt on va seulement vacciner les gens à risque, on se demande sur qui vous allez jeter votre dévolu rendu là.
https://www.cnn.com/2022/01/04/health/andrew-pollard-booster-vaccines-feasibility-intl/index.html
On va s’entendre.
Tu renonces non seulement a ta couverture d’assurance santé, mais tu renonces aussi a recevoir des soins en lien avec la Covid, et tu renonces a tout futur vaccin en lien avec la Covid 19, y compris pour un variant qui disont, s’attaquerait particulièrement a toi. Un taux de mortalité élevé pour les Kévin, et disons que ton nom c’est Kévin. Alors la, moi, je te sacre la paix.
Ce n’est pas comme une maladie de la batte, car on ne peut vivre en société sans que l’autre nous expose a SA maladie. Et deuxio, on le pogne tous en même temps et ca surcharge le système. Ton Kiki, si tu veux l’exposer et risquer d’avoir des petits volcans, c’est ton affaire. Ca ne me dérange pas. Je reconnais le droit aux gens de s’exposer a des risques énormes, même mortel. Même le suicide je n’ai rien contre ca.
Le fait est que tu es plus a risque de surcharger le système, et que tu es plus contaminant. Le sens du devoir commande de t’exposer aux minimes risques de la vaccination, qui, pour la plupart sont présents et multipliés par 10 dans le virus lui même.
Dans votre calcul des risques vous pensez que c’est le vaccin et ses risques vs zéro risque. Non, c’est le vaccin et ses risques ou la covid et ses risques. L’option « ni un, ni l’autre, donc zéro risque » n’existe pas et le balayage qu’Omicron opère présentement est la preuve.
Vas te faire piquer.
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Et si dans 10 ans il y a 200 000 cancers liés au vaccin ? Tu renonceras aux soins de santé ? Il risque d'y avoir là aussi un encombrement des hôpitaux.
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Pour ton lien, nous ne serons pas vacciné aux 6 mois pour le reste de nos jours. On va se tapper des Covid a répétition. L’idée c’est de développer un début de cycle le moins destructeur possible. Des milliers de personnes se font vacciner par Covid pur et simple aujourd’hui. UNE CRISS DE CHANCE QUE NOUS SOMMES VACCINÉS ET QUE NOUS, LES VACCINÉS, ON FREINENT LES DOMMAGES.
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Et si dans 10 ans il y a 200 000 cancers liés aux chiots? Ça fait pas plus de sens ton affaire. Les vaccins existent depuis longtemps. Réduit les consommateurs d'alcool, de drogues, les fumeurs et taxe le fast-food, tu vas réduire déjà ton encombrement des hopitaux.
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Et si dans 10 ans il y a 200 000 cancers liés au vaccin ? Tu renonceras aux soins de santé ? Il risque d'y avoir là aussi un encombrement des hôpitaux.
Et si dans 10 ans, les vaccinés peuvent voler et vivre 172 ans…..
Pourquoi j’y renoncerais? Je me suis pogné un cancer pour sauvé des misères a vos mères? Donnez moi une chambre climatisée!
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Et si dans 10 ans il y a 200 000 cancers liés aux chiots? Ça fait pas plus de sens ton affaire. Les vaccins existent depuis longtemps. Réduit les consommateurs d'alcool, de drogues, les fumeurs et taxe le fast-food, tu vas réduire déjà ton encombrement des hopitaux.
La différence c'est qu'ils choisissent de boire ou de fumer, on ne les oblige pas. Il est là le problème avec le vaccin, une infantilisation de la population par la deresponsabilisation.
Que chacun fasse comme il le souhaite en responsabilité. Faire croire que le pique actuel de contamination est la faute des non vaccinés alors que 90% de la population l'est, c'est un peu fort je trouve.
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Je me suis pogné un cancer pour sauvé des misères a vos mères?
C'est un exemple ou un fait Jim?
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Ce virus, les traitements réels ou supposés les vaccins sont en train de rendre la population folle.
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Bande de criss de mangeux d’marde qui ont la chance d’être dans la bonne tranche d’age, de n’avoir aucune faiblesse physique, aucune maladie….
Bref, qui n'ont pas besoin de vaccin? lol
Bientôt on va seulement vacciner les gens à risque, on se demande sur qui vous allez jeter votre dévolu rendu là.
https://www.cnn.com/2022/01/04/health/andrew-pollard-booster-vaccines-feasibility-intl/index.html
On va s’entendre.
Tu renonces non seulement a ta couverture d’assurance santé, mais tu renonces aussi a recevoir des soins en lien avec la Covid, et tu renonces a tout futur vaccin en lien avec la Covid 19, y compris pour un variant qui disont, s’attaquerait particulièrement a toi. Un taux de mortalité élevé pour les Kévin, et disons que ton nom c’est Kévin. Alors la, moi, je te sacre la paix.
Ce n’est pas comme une maladie de la batte, car on ne peut vivre en société sans que l’autre nous expose a SA maladie. Et deuxio, on le pogne tous en même temps et ca surcharge le système. Ton Kiki, si tu veux l’exposer et risquer d’avoir des petits volcans, c’est ton affaire. Ca ne me dérange pas. Je reconnais le droit aux gens de s’exposer a des risques énormes, même mortel. Même le suicide je n’ai rien contre ca.
Le fait est que tu es plus a risque de surcharger le système, et que tu es plus contaminant. Le sens du devoir commande de t’exposer aux minimes risques de la vaccination, qui, pour la plupart sont présents et multipliés par 10 dans le virus lui même.
Dans votre calcul des risques vous pensez que c’est le vaccin et ses risques vs zéro risque. Non, c’est le vaccin et ses risques ou la covid et ses risques. L’option « ni un, ni l’autre, donc zéro risque » n’existe pas et le balayage qu’Omicron opère présentement est la preuve.
Vas te faire piquer.
Arrête de fumer.
Check, ça c’est le genre de cinglé qui tient le même discours que toi:
https://www.tvanouvelles.ca/2022/01/06/depistons-et-confinons-les-non-vaccines-1
“Expert-conseil en communication stratégique”
Haha!
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J'ai finalement eu ma maudite 3e dose!
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As-tu eu le même vaccin que tes deux premiers?
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Non!
Un Moderna après deux Pfizer -- et pas le choix.
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Que chacun fasse comme il le souhaite en responsabilité. Faire croire que le pique actuel de contamination est la faute des non vaccinés alors que 90% de la population l'est, c'est un peu fort je trouve.
Le pic de contaminations n'est pas le fait des non-vaccinés (vaccins pas aussi efficace qu'espéré sur la transmission malheureusement), mais la charge hospitalière en France serait diminuée de moitié (environ) s'ils étaient vaccinés. Et c'est bien ce qu'on veut éviter : la surcharge des hôpitaux.
Et toutes les perturbations liées à toutes les périodes d'isolement, à l'école, dans les transports...(pour ne parler que du pragmatique) si on n'avait pas peur d'encombrer les hôpitaux avec les formes graves, on n'aurait pas besoin de tout ça.
Mais dans un contexte plus large, plus le virus circule, plus il mute --> il faudrait améliorer l'efficacité du vaccin si c'est possible et le rendre disponible à un maximum de monde PARTOUT, lever les brevets, partager les doses...
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Non!
Un Moderna après deux Pfizer -- et pas le choix.
même chose pour moi. Je pense qu'ils réservent le Pfizer pour les 5-11, comme le moderna n'est pas conseillé aux moins de 30 ans.
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L'expérience continue!
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Après les études en Afriques qui pointaient vers la même chose:
(https://pbs.twimg.com/media/FIbUjdKVgAg450a?format=png&name=small)
Les masques (encore commun) en tissues ne sont qu'un signalement d'être une bonne personne aux autres qui ne fait pratiquement rien pour ceux qui ont à les utiliser sur de longues périodes, i.e. comme des enfants dans des écoles qui le portent 8 heures par jours.
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L'expérience continue!
Facebook et Youtube regorgent de cinglés qui disent la même affaire que toi.
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Moderna n’est pas FDA approved, Cantachou.
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Moderna n’est pas FDA approved, Cantachou.
Hein?
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Google, vieille dinde.
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Ca tombe bien, ici c'est pas la FDA qui décide.
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Après les études en Afriques qui pointaient vers la même chose:
(https://pbs.twimg.com/media/FIbUjdKVgAg450a?format=png&name=small)
Les masques (encore commun) en tissues ne sont qu'un signalement d'être une bonne personne aux autres qui ne fait pratiquement rien pour ceux qui ont à les utiliser sur de longues périodes, i.e. comme des enfants dans des écoles qui le portent 8 heures par jours.
Aucune chance que tous les acteurs de l'éducation recoivent un fit test pour un n95. De mon souvenir de dernier fit test, c'est une bonne vingtaine de minutes facile par groupe de 4-5.
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Ca tombe bien, ici c'est pas la FDA qui décide.
Oui, c’est effectivement très rassurant.
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Google, vieille dinde.
https://www.fda.gov/emergency-preparedness-and-response/coronavirus-disease-2019-covid-19/moderna-covid-19-vaccine
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Google, vieille dinde.
https://www.fda.gov/emergency-preparedness-and-response/coronavirus-disease-2019-covid-19/moderna-covid-19-vaccine
Bon le brillant Cantabile qui vient nous démontrer qu’il ne connait pas la différence entre FDA approved et Emergency Use Authorization.
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Qui approuve le EUA tu penses?
Ça veut juste dire que toute la paperasse et toutes les signatures sont pas rentrées.
Big fucking deal.
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Tu peux aller frencher ta gang.
https://www.cestnormalauquebec.com/2022/01/quand-tu-pensais-avoir-tout-vu-avec-les.html?fbclid=IwAR0fsokxHFmpBx5-Fv-K705xdzm7e65uOk_RE5_EyOA9nLi9bn8hUlWW9Io
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Quant au vaccin ARN messager, un des principaux chercheurs de l'ARN messager est radicalement contre leur injection aux jeunes car il risque d'interférer sur le développement de leur système immunitaire et à cet égard on en connaît pas encore assez sur leurs effets. Dans leur cas, il privilégie le vaccin traditionnel.
Câlisse.
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Bon le brillant Cantabile qui vient nous démontrer qu’il ne connait pas la différence entre FDA approved et Emergency Use Authorization.
https://lp.ca/xSx6Y6?sharing=true
Une autorisation en urgence est fondée « sur les meilleures preuves disponibles » sans attendre des données de suivi sur le plus long terme, nécessaires à une autorisation complète, explique sur son site le régulateur américain (FDA). Une autorisation en urgence, délivrée sous conditions, peut être révoquée ou modifiée à tout moment en fonction des nouvelles données collectées.
Donc, d'après ce que je comprends, comme les effets secondaires des vaccins sont toujours à court terme (par la nature même de ce que sont les vaccins), ce qui est davantage prouvé avec les données de suivi à long terme nécessaires à l'approbation totale, c'est l'efficacité à long terme du vaccin, pas sa sécurité.
Est-ce que connaître l'efficacité exacte à long terme du vaccin est vraiment utile pour décider si on peut l'utiliser si on sait déjà qu'il est sécuritaire à long terme? Non.
S'il est autorisé en urgence, c'est parce qu'il est sécuritaire autant à court terme (ce qui doit être prouvé avant que le vaccin soit autorisé) qu'à long terme (par défaut avec n'importe quel vaccin).
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Tu peux aller frencher ta gang.
https://www.cestnormalauquebec.com/2022/01/quand-tu-pensais-avoir-tout-vu-avec-les.html?fbclid=IwAR0fsokxHFmpBx5-Fv-K705xdzm7e65uOk_RE5_EyOA9nLi9bn8hUlWW9Io
Ok boomer.
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Les moralisateurs du covid sont les nouveaux wokes.
Haha Dalp t’es devenu ce que tu détestes!
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Après les études en Afriques qui pointaient vers la même chose:
(https://pbs.twimg.com/media/FIbUjdKVgAg450a?format=png&name=small)
Les masques (encore commun) en tissues ne sont qu'un signalement d'être une bonne personne aux autres qui ne fait pratiquement rien pour ceux qui ont à les utiliser sur de longues périodes, i.e. comme des enfants dans des écoles qui le portent 8 heures par jours.
Aucune chance que tous les acteurs de l'éducation recoivent un fit test pour un n95. De mon souvenir de dernier fit test, c'est une bonne vingtaine de minutes facile par groupe de 4-5.
Pas assez confortable une fois fitté pour être portez longtemps j'imagine, mais le simple port du masque médical supporterais pour 3 fois plus de temps d'expositions, des simples N95/K95 pour 24 fois plus de temps d'expositions.
Moderna n’est pas FDA approved, Cantachou.
Juste un petit aparté, mais les remèdes que tu suggères pour les gens qui tests positifs seront beaucoup beaucoup plus dangereux et toxiques que les Vaccins (même sils sont dans les plus sécuritaire qui soit), les vaccines mRNA semblent tellement exceptionnel sécuritaire, que recommander l'aspirine durant COVID est peut-être plus dangereux.
Y'a plus de gens qui sont frappé par la foudre annuellement que les évènements fâcheux dû au vaccin il semble.
Peu de produits que tu utilises ont été autant suivies et testés (par des milliards de doses) que les vaccins actuelles.
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Je n’ai suggéré aucun produit (à part le Listerine).
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Ne rien suggérer d’intelligent…on est habitués.
#payeruneamendeavecdescennesnoires
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Encore les cennes noires? Tsssss
On devrait tout de même faire l’exercice de dresser une liste d’actions qui devraient être prises dans la prochaine année pour en finir avec la pandémie.
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(https://pbs.twimg.com/media/FIXNipnXoAYYmi_?format=jpg&name=large)
La fin d’une pandémie c’est en partie culturel si on se fit aux morts en Afriques du sud et à New York, ont est peut-être bien déjà entré dans la phase endémique, si on ne l’est pas à voir la capacité à se propager de Omnicron ça se fera assez vite.
Si y’a pas un nouveau variant terrible évidemment et si les médias se calmes sur des stars comme nombre de cas, gens à l’hospitals qui test positifs et gens qui m’eûtes de COVID sans aucunes références d’aucune indiquant si ils sont bon ou mauvais.
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Wolf je serais curieux de connaître tes solutions miraculeuses. Pis oui les cennes noires parce que ça démontre bien que t’as toujours été fan de solutions simplistes et bien logiques dans ton univers de réflexion, mais qui n’ont aucun crisse de sens dans le monde réel.
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T’es juste frustré en général dans ta vie personnelle et tu te défoules sur moi comme le bully virtuel que t’as toujours été ;)
#hurtpeoplehurtpeople
#haterswillhate
#listerine
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Ma vie personnelle va très bien, merci de t’en inquiéter!
Conjointe extraordinaire, enfants adorables, bonne job, pas de dettes…seule ombre : ma santé.
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Je suis le seul avec un petit malaise avec l'ampleur de la réaction à une gagne qui va faire le party dans le sud ?
Partant de la prémise que le dégoût est habituellement un très mauvais compas morale, une dénonciation publique morale doit se faire sur des bases plus solides.
En quoi quelqu'un qui vape dans un vol non lisé peut représenté le moindre problème ? À qui ?, même chose pour l'alcool ou la danse, tout semble moins pire (pandémiquement parlant) que disons un simple souper de noël de familles ou un des party de bureaux mis décembre (ou celui que Ringo à fait).
Pas de licence d'agence de voyages... ? Sonne comme une autre pègre légale.
Des phrases comme pas de distanciation sociale ?
Comment les gens dans un avion se distance socialement ?
Ont est en 2022 et les avancement de la science à ces sujets ne semble pas se rependre, dans un endroit fermé la distance entre personne ne semble pas avoir le moindre effet (variable qui sera jamais respecté dans un avion de toute façon):
La quantité de personne, la quantité et force des respirations (parle, chante, cris, entrainement, toussement), la qualité de la ventilation, la qualité des masques semble les variables à regardé, la corrélation entre la distance entre personne dans les endroits fermé semble nulle:
https://www.pnas.org/content/118/17/e2018995118
https://www.cnbc.com/2021/04/23/mit-researchers-say-youre-no-safer-from-covid-indoors-at-6-feet-or-60-feet-in-new-study.html
MIT researchers say time spent indoors increases risk of Covid at 6 feet or 60 feet in new study challenging social distancing policies
The risk of being exposed to Covid-19 indoors can be as great at 60 feet as it is at 6 feet in a room where the air is mixed.
“We argue there really isn’t much of a benefit to the 6-foot rule, especially when people are wearing masks” since everyone in the room is breathing the same air, Bazant said in an interview. “It really has almost no physical basis because the air a person is breathing while wearing a mask tends to rise and comes down elsewhere in the room so you’re more exposed to the average background than you are to a person at a distance.”
Without masks, however, Bazant said 6 feet would provide some additional protection against Covid-19 versus 3 feet. That’s particularly true if a person is breathing directly in your direction, creating what scientists call a “respiratory plume,” like a puff of smoke from a smoker. Their research was based on models that assume the air in the room is “well mixed” and that “the pathogen is distributed uniformly throughout,” they said in a follow-up statement to CNBC on Monday.
In well-mixed spaces, “one is no safer from airborne pathogens at 60 feet than 6 feet,” they said.
Un avion étant l'ultime recycleur d'air sur terre pour le commun des mortelles, c'est peut-être un rare cas ou ça change quelque chose, mais si tu es pour jamais être proche de quelqu'un à l'intérieur ça reste la meilleur place pour le faire:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/16K1OQkLD4BjgBdO8ePj6ytf-RpPMlJ6aXFg3PrIQBbQ/edit#gid=280851637
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Ma vie personnelle va très bien, merci de t’en inquiéter!
Conjointe extraordinaire, enfants adorables, bonne job, pas de dettes…seule ombre : ma santé.
Tant mieux!
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Mad: boucs émissaires.
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https://www.ledevoir.com/opinion/chroniques/658686/chronique-le-parti-pris-du-couvre-feu
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https://www.ledevoir.com/opinion/chroniques/658686/chronique-le-parti-pris-du-couvre-feu
Sans jugé le bien ou mal on est quand même rendu la dans le discours:
gens contraints de se cacher pour dormir ou utiliser des drogues
L'horreur que des gens doivent se cacher pour faire des drogues, comme si ce n'était pas quelque chose qui devrait être la norme.... Ou encore que c'est normal pour un illégal de pouvoir travailler tranquille ou que c'est souhaitable de laisser les sans abris de dormir dehors avec la météo actuel puisque ça leur permet de consommer des drogues.
Ou encore:
Se déclarer « ni pour ni contre » ou « prêt à essayer » n’est pas une posture neutre et volontaire : c’est un parti pris en faveur d’un geste de violence envers des populations qui en subissent déjà beaucoup.
L'article part dans tous les sens:
Le jupon ne fait plus que dépasser, il ne reste que lui : la gestion de la pandémie se résume à un alliage sordide de répression et de productivité à tout prix.
Au-delà du couvre-feu, tout indique que le discours sur « la vie avec la COVID » se construit en suivant le même horizon. « La vie avec la COVID », cela signifie pour l’instant que les artistes, les petits entrepreneurs, les employés des bars, des cuisines, des restaurants et de l’événementiel ont fait faillite ou ont changé de métier. Que les travailleuses de la santé se sont « habituées » à une nouvelle couche de catastrophe. Que les enseignants se sont « habitués » à choisir entre le risque permanent dans leurs classes mal ventilées et l’effritement du lien avec leurs élèves. Cela signifie que les malades, les détenus, les vieux se sont « habitués » à la solitude, que l’amitié est devenue une activité saisonnière et le foyer, le seul lieu de socialité valable.
On vit dans des mondes complètement différent on dirait (Pour connaitre des employés de la restaurations, qui viennent d'avoir droit a un nouveau 20 semaines de chômages après chez pas combien de mois de PCU).
On dirait qu'elle veut une société qui vie avec COVID au lieu de se tourner vers le couvre feu et l'isolement et son contraire en même temps.
L'idée que le Québec depuis mars 2020 est un alliage sordide de productivité à tout prix !!! et de répression me semble de la folie furieuse. Productivité a tout prix, le Québec en temps de de pandémie, vraiment ? comment ça peut même juste traversé l'esprit cette idée, qui ferme les écoles avec une mentalité de productivité à tout prix....
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C’est sa perspective de la situation.
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C’est sa perspective de la situation.
J'en suis vraiment pas si sur, si elle s'y arrête et pense sérieusement, je pense qu'elle exagère pour l'effet.
Mad: boucs émissaires.
J'ai l'impression que même pas, j'imagine pas que personne ne pense que la situation du Québec est à cause d'un groupe de jeune fêtard dans un avion.
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Et bien sûr quand la situation va dégénérer dans quelques semaines, le gouvernement va blâmer "le relâchement des Québécois".
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Pour le reste (i.e. les gens de plus de 35 ans dans Facebook), ils ne font que pourfendre “les jeunes d’aujourd’hui qui ne savent pas vivre”.
Oh mon dieu des gens étaient debout dans un avion! AU BÛCHER!
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Encore les cennes noires? Tsssss
On devrait tout de même faire l’exercice de dresser une liste d’actions qui devraient être prises dans la prochaine année pour en finir avec la pandémie.
Laisser les anti-vaccins a leur sort....chez eux. Se crisser d'eux-autres, comme ils se crissent des autres.
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Ta gang est drôlement bien représentée Pontiak. Cette fois-ci on a droit aux avis brillants d’un “diplomé au Centre collégial de Mont-Laurier en sciences humaines”.
https://www.tvanouvelles.ca/2022/01/09/pour-les-non-vaccines-augmentons-immediatement-les-incitatifs-a-la-vaccination-1
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Sauf le 3, je suis pas mal d'accord.
On a bien eu la taxe santé de Charest qui coutait un bras et une jambe.
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Voyons Lisa.
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Pourquoi tu serais contre une taxe additionnelle, avec un crédit d'impot avec preuve selon le nb de doses? Je trouve ça plus facile à appliquer que de payer l'hopital (les gens aux USA se ramassent avec des dettes énormes versus qqn qui paye qqpart). Quoi que tu vas me dire qu'ils sont probablement une gang à s'arranger pour éviter au maximum de payer de l'impot?
aPrès, tu es pas pour ces deux points-là toi?
1. Étendre immédiatement le passeport vaccinal aux centres commerciaux, aux salons de coiffure et à tous les commerces jugés non-essentiels.
2. Étendre le passeport vaccinal pour ce qui est de l’accès des étudiants aux cégeps, aux universités, aux centres de formations professionnelles (CFP) et aux écoles des adultes.
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Sauf le 3, je suis pas mal d'accord.
On a bien eu la taxe santé de Charest qui coutait un bras et une jambe.
L’hospitalisation Covid coûte 23,000$.
Qu’on envoie la facture. Ceux qui sont sur le BS ou vraiment pauvre pourront se permettre de l’ignorer, mais le cave de plombier ou d’opérateur de machinerie lourde a 40$ de l’heure, lui, devra la payer, ou voir son précieux ski-doo de 25,000 partir avec le huissier.
Les finances de l’état sont limités, et déja que ces cons la nous privent de nos services, va falloir éponger les coûts de tout ca. Ca devient indécent. Ils font trop de marde au final.
Ce sont des déserteurs. On est en guerre contre un virus, et t’as un grand slack de 30 ans qui refuse de participer a l’effort de guerre parce-qu’une tireuse de carte lui a dit que le vaccin allait lui faire perdre un pouce de graine.
Ils demanderont a Stéphane Blais de la Fondation pour les libertés de mon cul, de leur monter une Cie d’assurance, une fondation, pour éponger leur facture. De toute façon, ils sont persuadé qu’ils n’auront pas d’hospitalisation pour un « petit rhume ».
Moi c’est oui au numéro 3.
Faites votre devoir de citoyen, prenez vos responsabilités ou stick to your guns, et meurt de la Covid, chez vous, avec ton pot de vitamines C dans le trou-du-cul.
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Pour le reste (i.e. les gens de plus de 35 ans dans Facebook), ils ne font que pourfendre “les jeunes d’aujourd’hui qui ne savent pas vivre”.
Oh mon dieu des gens étaient debout dans un avion! AU BÛCHER!
Dans mon bateau, quand on étaient 14, pis que deux gros s’en allaient de l’autre bord, fallait que je joue de la trim tab pour tenir ca de niveau.
Dans l’avion, je ne sais pas, mais çe n’est pas long avoir une masse d’une tonne en être humain qui se déplace rapidement. Probablement que l’avion s’ajuste jusqu’a un certain point, mais les pilotes ne doivent pas tripper d’avoir un appareil a quasi capacité maximale et une charge en mouvement qui se masse tantôt a gauche, tantôt au centre….
Peut-être aussi qu’un appareil déstabilisé performe moins bien et consomme plus, encore un problème quand le carburant est compté pour le vol.
D’après moi, la sécurité du vol était carrément compromise.
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Le passeport faut l’étendre aux services, aux déplacements/voyages, a tout ce qui ne peut être compensé par l’achat en ligne.
Ils sont de moins en moins nombreux, ca achève leur niaisage.
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aPrès, tu es pas pour ces deux points-là toi?
1. Étendre immédiatement le passeport vaccinal aux centres commerciaux, aux salons de coiffure et à tous les commerces jugés non-essentiels.
2. Étendre le passeport vaccinal pour ce qui est de l’accès des étudiants aux cégeps, aux universités, aux centres de formations professionnelles (CFP) et aux écoles des adultes.
Pour toujours avec une doses par années ? Ou sinon après quel changement les mesures partent-elle ?
Selon le ministre Dubé 40% des hospitalisations dit de COVID ne le sont pas (ce sont des gens hospitalisé pour autre chose sans symptômes qui test positif),selon :
https://vaccintrackerqc.ca/cas_et_hospitalisations/#par-%C3%A2ge-1
On approche les 2,500 hospitalisation dite de COVID (donc environ 1,500 dû a COVID).
En temps de pire grippe, le Québec voit 1,500 nouvelle hospitalisation due a la grippe par semaine pour donnée une référence de grandeur, si ce n'est pas d'un système de santé complètement épuissé manquant des 50,60k employés à l'appel, ça ressemblerais aux pires semaines de la grippe au tout débordes annuel Québécois je pense et pas nécessairement plus long.
Malheureusement c'est échelle de grandeur nous ai semble aucunement communiqué, on attend des chiffres qui nous (en tout cas moi) disent absolument rien sur la situation.
https://www.inspq.qc.ca/covid-19/donnees/methodologie
Cependant, il n’est pas possible de distinguer un patient hospitalisé pour la COVID d'un patient avec la COVID hospitalisé pour autre chose.
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https://www.inspq.qc.ca/covid-19/donnees/methodologie
Cependant, il n’est pas possible de distinguer un patient hospitalisé pour la COVID d'un patient avec la COVID hospitalisé pour autre chose.
De ce que je comprends de la difficulté, c'est que des personnes peuvent être hospitalisés pour des choses pouvant être en lien avec la COVID, mais dont le lien n'est pas facile à établir, dans le sens de est-ce une complication causée par la COVID ou quelque chose pas du tout en lien?
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https://www.inspq.qc.ca/covid-19/donnees/methodologie
Cependant, il n’est pas possible de distinguer un patient hospitalisé pour la COVID d'un patient avec la COVID hospitalisé pour autre chose.
De ce que je comprends de la difficulté, c'est que des personnes peuvent être hospitalisés pour des choses pouvant être en lien avec la COVID, mais dont le lien n'est pas facile à établir, dans le sens de est-ce une complication causée par la COVID ou quelque chose pas du tout en lien?
Parfois une femme vient accoucher, elle est testée à l'admission et elle est positive. Elle est comptée dans les hospitalisation COVID.
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De ce que je comprends de la difficulté, c'est que des personnes peuvent être hospitalisés pour des choses pouvant être en lien avec la COVID, mais dont le lien n'est pas facile à établir, dans le sens de est-ce une complication causée par la COVID ou quelque chose pas du tout en lien?
1) Certain cas serait juste dure si on essayerais, les effects covid ne sont pas tous claire, 65% des hospitalisations sont chez des 70 ans et plus
2) Certain cas sont évidemment, femmes qui vient accouché, aucun symptômes Covid, passe un test parce que c'est la règle, test positifs (pour reprendre un exemple du ministre).
Pour les 2, c'est pas une donnée inutiles et sur le terrain important pour la gestion interne de protégé le staff et la clientèle, mais appelé ça une nouvelle hospitalisation COVID dans le contexte de prendre des décisions sur la pandémie et une gestion qui est d'en diminuer le stress sur le système de santé semble juste trompeur.
Quand COVID est rare (ou assez constant) et les cas asymptomatiques seulement 50%, le petit bruit que ça génère n'est peut-être pas un problème, quand presque tous le monde à COVID, quand asymptomatiques ou quasi asymptomatiques est l'immense majorité des cas, comptés les gens avec COVID à l'hôpital comme des nouvelles hospitalisation COVID et avoir une société qui décide d'ouvrir ou non les écoles avec ce chiffre en tête, ça manque de granularité.
Le 9 décembre il y a avait environ 25% des hospitalisés COVID qui était aux soins intensifs pour COVID, la on s'approche de seulement 10%.
C'Est peut-être très dure que de faire mieux et de bien classé une fois débordé aussi, mais peut-être bien que le débordement est l'habituel + dizaines de milliers d'employés de moins qu'a l'habitude.
Si on regarde a la page 7, d'un rapport annuel sur la saison de grippe :
https://publications.msss.gouv.qc.ca/msss/fichiers/flashGrippe/FlashGrippe_vol8_no5.pdf
Fin décembre/Début janvier, 1300/1500 nouvelle hospitalisation pour les P/I semble être arrivé, à quel point la situation actuel est pire et par quel ratio ? Et pourquoi quand on me communique la situation on me dit juste un chiffre qui non seulement à une énorme erreur dessus, mais ne veut absolument rien dire à 99% des gens même s'il est précis.....
J'ai aucune idée en regardant les chiffres de me dire, bravo on a bien réussi a contenir la pandémie et c'est pas tellement pire que les débordements d'hiver habituel ou... oh oh l'automne prochain on doit en faire plus.
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Dans mon bateau, quand on étaient 14, pis que deux gros s’en allaient de l’autre bord, fallait que je joue de la trim tab pour tenir ca de niveau.
Dans l’avion, je ne sais pas, mais çe n’est pas long avoir une masse d’une tonne en être humain qui se déplace rapidement. Probablement que l’avion s’ajuste jusqu’a un certain point, mais les pilotes ne doivent pas tripper d’avoir un appareil a quasi capacité maximale et une charge en mouvement qui se masse tantôt a gauche, tantôt au centre….
Peut-être aussi qu’un appareil déstabilisé performe moins bien et consomme plus, encore un problème quand le carburant est compté pour le vol.
D’après moi, la sécurité du vol était carrément compromise.
Je ne crois pas que la sécurité du vol a été compromise d'aucune façon que ce soit.
Les masses et centrages sont des éléments essentiels pour la sécurité d'un vol, mais plus l'avion est gros, moins les passagers exercent une influence.
Le fameux vol de Sunwing avait environs 130 personnes à bord sur une capacité de 189 passagers, donc environs au 2/3 plein, très loin d'un «appareil a quasi capacité maximale».
Aussi, des passagers qui se déplacent de gauche à droite dans un 737, ça n'a pas beaucoup d'impact sur le roulis. La cabine d'un 737 a 3.5 mètres de large mais les ailes ont 35 mètres de large. Imagine si ton bateau avec une cabine de 7 pieds de large était appuyé dans l'eau sur 70 pieds de large. Même si tous les passagers se massaient d'un coté de la cabine, c'est pas l'idéal mais l'impact serait minime.
Par contre, dans le sens longitudinal, le déplacement des passagers peut avoir un impact plus grand. Il est possible dans certaines circonstances que des passagers dans un 737 soit déplacés avant le décollage afin de réduire les risques de tailstrike. Mais une fois en vol, c'est pas un problème, tant que les gens ne se déplacent pas massivement aux extrémités avant et/ou arrière de l'avion.
Quand aux autres éléments:
Alcool: De l'alcool en avion, c'est banal.
Vapotage: Même s'ils s'étaient allumé des barreaux de chaise cubains, y'a aucun risque. Encore aujourd'hui, tout est ignifuge dans la cabine d'un avion. Même les recouvrements de granite sur les comptoirs dans les jets privée doivent être testés pour leur résistance au feu. Tsé du granite, c'est pas ce qui a de plus inflammable. Quand à la qualité de l'air, dans un avion de ligne, l'air est changé 30-35 fois par heure. C'est 3 fois plus que dans une salle d'opération.
Pas de masque: qu'est-ce que tu penses qui arrive lorsqu'ils servent le repas pendant un vol ? Les gens mangent avec leur masques sur la gueule ? Ben non, tous le monde enlève son masque en même temps parce que tout le monde mange en même temps.
La grosse erreur, ça a été de filmer et diffuser le tout. Parce que ce qui s'est passé, honnêtement, y'a rien là.
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Pas de masque: qu'est-ce que tu penses qui arrive lorsqu'ils servent le repas pendant un vol ? Les gens mangent avec leur masques sur la gueule ? Ben non, tous le monde enlève son masque en même temps parce que tout le monde mange en même temps.
Oui oui, le risque est exactement le même entre le fait de manger durant 15 minutes chacun à sa place, et celui de se frotter tout le monde debout à 1 cm de l'autre.
Les hôtesses de l'air qui sont allé se cacher dans le fond de l'avion, c'est super banal...
RingO, toujours aussi déconnecté lorsqu'on parle de voyage et pandémie...
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Dans un avion c'est peut-être un rare endroit ou c'est signifiant comme différence, puisque très rapidement à très courte distance l'air est différent avec la force de filtrage.
Mais comment pire que le régulier souper de noel en famille ou de bureau ? La différence doit être bien mince si ceux-ci n'était pas bien pire, les chances que des jeunes doublement vaccinés cause des problèmes au système de santé avec leur COVID, aussi assez mince.
Le party des fêtes de RINGO avec plein de personnel de la santés, semble bien pire que ça sur toute les variables imaginable non, Tam objectivement ? Qui serait-il pour les juger.
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Ca change quoi qu'ils se frottent pendant 3h dans l'avion ? La même gang s'en va se frotter pendant 1 semaine anyway.
Si ça avait été un vol ouvert au public en général, ce ne serait pas la même chose. Mais là, c'était un groupe privé d'adultes consentants qui avait nolisé l'avion au complet.
La semaine dernière, j'ai eu 4 heures d'attente sur le tarmac a YVR à cause de 10cm de neige. Pour passer le temps, j'ai jaser pas mal avec le purser, un gars avec 25 ans d'expérience. On a bien évidemment parlé du vol Sunwing. Il m'a dit qu'il n'y avait rien là. Certain charter d'équipes sportives étaient pas mal plus wild que ça. Surtout au basket apparemment.
Mais bon, si TVA dit que c'était dangereux, ça doit être vrai.
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Ah ben oui, y'a juste TVA qui en a parlé. La nouvelle a fait le tour du monde.
Est-ce que la réaction était disproportionnée? Peut-être. Mais ces images dans le peak de la pire pandémie mondiale de l'histoire récente, ils ont amplement le backlash qu'ils méritent. Le vapotage je m'en sacre, faire le party dans un avion, en temps normal, bon ok, ils sont jeunes, ça se comprend .Mais on est pas en temps normal. C'est de l'égoïsme et de l'idiotie pure. Ils vont se frotter une semaine là bas, pas plus intelligent.
Si ça avait été un vol ouvert au public en général, ce ne serait pas la même chose. Mais là, c'était un groupe privé d'adultes consentants qui avait nolisé l'avion au complet.
Tu penses qu'ils étaient tous à l'aise au même degrés de faire ça? Ça m'étonnerait. Et que dire du personnel pour qui ça peut-être déjà stressant ces temps-ci.
Je peux comprendre ta soif de liberté et de vouloir continuer à voyager, mais d'excuser ces douchebags, c'est de faire du déni de ce qui se passe présentement.
Je vais le redire même si tu t''en sacres: Si tout le monde faisait comme eux, on en serait où aujourd'hui dans les morts et les hospitalisations?
Les me, myself and i comme eux, ne font clairement pas partie de la solution à cette crise.
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Les hôtesses de l'air qui sont allé se cacher dans le fond de l'avion, c'est super banal...
Elle font quoi d'habitude les hôtesses dans les vols que tu prends ? Elle viennent s'assoir parmi les passagers pour se clancher des shooters ?
Les hôtesses qui se «cachent» dans les galleys, c'est juste la procédure normales pour tous les vols.
Je suis certain que si elles avaient craint pour leur sécurité, le vol aurait été dérouté illico. C'est pas comme s'il manquait d'aéroports capables d'accueillir un 737 sur le trajet Montréal-Cancún.
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Le party des fêtes de RINGO avec plein de personnel de la santés, semble bien pire que ça sur toute les variables imaginable non, Tam objectivement ? Qui serait-il pour les juger.
En fait je ne suis pas allé au party. La moitié des anges-gardiens ont testés positifs suite à leur parties de Noël avec leurs collègues.
J'avais un voyage essentiel pour la complétion de ma bucket-list, j'ai pas pris de chance, je suis resté sagement à la maison.
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Ca change quoi qu'ils se frottent pendant 3h dans l'avion ? La même gang s'en va se frotter pendant 1 semaine anyway.
Si ça avait été un vol ouvert au public en général, ce ne serait pas la même chose. Mais là, c'était un groupe privé d'adultes consentants qui avait nolisé l'avion au complet.
La semaine dernière, j'ai eu 4 heures d'attente sur le tarmac a YVR à cause de 10cm de neige. Pour passer le temps, j'ai jaser pas mal avec le purser, un gars avec 25 ans d'expérience. On a bien évidemment parlé du vol Sunwing. Il m'a dit qu'il n'y avait rien là. Certain charter d'équipes sportives étaient pas mal plus wild que ça. Surtout au basket apparemment.
Mais bon, si TVA dit que c'était dangereux, ça doit être vrai.
Ça fumait et buvait des 40 onz dans l'avion aussi.
Rendu là, les règles en aviation, ça sert à rien !
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Les hôtesses de l'air qui sont allé se cacher dans le fond de l'avion, c'est super banal...
Elle font quoi d'habitude les hôtesses dans les vols que tu prends ? Elle viennent s'assoir parmi les passagers pour se clancher des shooters ?
Les hôtesses qui se «cachent» dans les galleys, c'est juste la procédure normales pour tous les vols.
Je suis certain que si elles avaient craint pour leur sécurité, le vol aurait été dérouté illico. C'est pas comme s'il manquait d'aéroports capables d'accueillir un 737 sur le trajet Montréal-Cancún.
Des spécialistes disent que le vol aurait du être interrompu. Sunwing déclare que les passagers avaient enfreint les règlements de l’aviation et les règles de santé publique avec un « comportement indiscipliné » (ce qui a incité le déclenchement d’une enquête interne). Air Transat et Air Canada ont refusé de les ramener.
Mais RinGo dit qu'il n'y avait rien là parce qu'il a jasé avec un purser d'expérience. Ok RingO je te donne raison.
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Pis c'est quand même satisfaisant à voir des idiots subir les conséquences de leurs actions !
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Je ne défend pas leur comportement en tant que tel, même si ça ne me choque pas personnellement dans les circonstances.
Je dis que ce qu'ils ont fait, ce n'est pas dangereux d'un point de vue de la sécurité aérienne.
S'ils avaient fait la même chose dans un Global Express, un Gulfstream ou un BBJ, personne n'en parlerait.
Mais là comme ça a eu lieu dans une compagnie aérienne grand public, c'est la catastrophe.
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Pis c'est quand même satisfaisant à voir des idiots subir les conséquences de leurs actions !
C'est sur qu'être pogné à Tulum, c'est une grosse punition. :smiley17:
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Pis c'est quand même satisfaisant à voir des idiots subir les conséquences de leurs actions !
Oui, c'est très dure de ne pas se laisser aller, un peu comme quand la grande vague de fausse nouvelle autour d'un influenceur qui avait essayé de payer un taxi avec une carte de crédit Mastercard prépayé et les gens faisant semblant de trouver ça bizarre pour le ramasser.
C'était très satisfaisant j'imagine de voir les nobles subir les conséquences de leur actions à une certaines époques, ou les juifs à une autre.
Il faut quand même faire entrer le rationnel et on doit s'y efforcer, tous ceux qui après le 10 décembre ou dans les alentours a participer a un souper, restaurant, party de bureau, etc... ont probablement fait aussi sinon pire que les gens dans le vidéo, l'avion est l'endroit le plus sécuritaire de la planète pour les maladies infectieuses, ils sont tous jeunes en santé & vaccinés.
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Des spécialistes disent que le vol aurait du être interrompu. Sunwing déclare que les passagers avaient enfreint les règlements de l’aviation et les règles de santé publique avec un « comportement indiscipliné » (ce qui a incité le déclenchement d’une enquête interne). Air Transat et Air Canada ont refusé de les ramener.
Tsé y'avait 2 spécialistes sur place dans le cockpit de l'avion qui ont considéré que ce n'était pas dangereux. Leur employeur leur laisse la responsabilité d'une bébelle qui vaut 100 millions de dollars, on peut présumer qu'ils ont une tête sur les épaules.
Sunwing a annulé leur vol de retour uniquement après le backlash médiatique. Si ça avait été réellement dangereux, leur vol de retour aurait été annulé dès leur arrivé à CUN. Même chose pour la réaction d'AC et TS: c'est une opération de relations publiques.
Mais RinGo dit qu'il n'y avait rien là parce qu'il a jasé avec un purser d'expérience. Ok RingO je te donne raison.
Voilà.
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Pis c'est quand même satisfaisant à voir des idiots subir les conséquences de leurs actions !
C'est sur qu'être pogné à Tulum, c'est une grosse punition. :smiley17:
La nounoune au Barreau avec le string dans face à place d'un masque qui perd sa job, grosse punition ça !
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La nounoune au Barreau avec le string dans face à place d'un masque qui perd sa job, grosse punition ça !
C'est sur. Mais je ne suis pas trop inquiet pour elle, la poussière va retomber un jour, et avec la pénurie d'employés, elle va se trouver quelque chose avant longtemps.
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Des spécialistes disent que le vol aurait du être interrompu. Sunwing déclare que les passagers avaient enfreint les règlements de l’aviation et les règles de santé publique avec un « comportement indiscipliné » (ce qui a incité le déclenchement d’une enquête interne). Air Transat et Air Canada ont refusé de les ramener.
Tsé y'avait 2 spécialistes sur place dans le cockpit de l'avion qui ont considéré que ce n'était pas dangereux. Leur employeur leur laisse la responsabilité d'une bébelle qui vaut 100 millions de dollars, on peut présumer qu'ils ont une tête sur les épaules.
Sunwing a annulé leur vol de retour uniquement après le backlash médiatique. Si ça avait été réellement dangereux, leur vol de retour aurait été annulé dès leur arrivé à CUN. Même chose pour la réaction d'AC et TS: c'est une opération de relations publiques.
Si tu penses que c'est sécuritaire que 130 jeunes lâchés lousse dans un avion, pas attaché quand c'est le temps, qui font le party, dans un peak de pandémie, ben je ne sais pas quoi te dire. Comme dis Snookey, aussi bien d'abolir les règles que toi même tu dois respecter quand tu prends l'avion.
C'est sûr qu'on peut relativiser n'importe quoi dans la vie. Non, ils n'ont pas tué personne, mais après deux ans de pandémie et de sacrifice d'une grande partie de la population, de voir des sans génie agir comme ça et en être fier, ça ne passe juste pas et je comprends parfaitement pourquoi.
Mais c'est cohérent avec ta position depuis le début de cette pandémie: On capote pour rien, rendez nous notre libaaarté.
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Ce que je dis, c'est que du point de vue de la sécurité aérienne, ce qui c'est passé, ce n'était pas dangereux.
Si ça l'avait été, l'équipage aurait agit en conséquence, soit en déroutant l'avion, soit au minimum avec la police mexicaine dans le jetway à l'arrivé pour accueillir les joyeux fêtards. C'est pas si rare que ça la police dans le jetway qui attends des passagers turbulents, je vois ça 1-2 fois par année. Tsé, qui de mieux placé que l'équipage, sur place dans l'avion pour juger de la situation ?
C'était pour Sunwing, un non-événement, jusqu'à ce que les vidéos commencent à faire surface et que l'opinion publique s'indigne.
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La grosse erreur, ça a été de filmer et diffuser le tout. Parce que ce qui s'est passé, honnêtement, y'a rien là.
C'est ça que tu dis en fait. Et c'est faux. Y'a pas "rien là".
Ou tu aimes la provocation ou être au-dessus de la mêlée, du type too cool for school.
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Ce que je dis, c'est que du point de vue de la sécurité aérienne, ce qui c'est passé, ce n'était pas dangereux.
Si ça l'avait été, l'équipage aurait agit en conséquence, soit en déroutant l'avion, soit au minimum avec la police mexicaine dans le jetway à l'arrivé pour accueillir les joyeux fêtards. C'est pas si rare que ça la police dans le jetway qui attends des passagers turbulents, je vois ça 1-2 fois par année. Tsé, qui de mieux placé que l'équipage, sur place dans l'avion pour juger de la situation ?
C'était pour Sunwing, un non-événement, jusqu'à ce que les vidéos commencent à faire surface et que l'opinion publique s'indigne.
Sunwing a dit : ça aurait coûté trop cher détourner l'avion.
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Que l'équipage décide de ne pas se dérouter, ça peut être compréhensible. C'est compliqué, ça coûte cher. Ça prend un danger grave, imminent.
Que l'équipage décide de ne même pas appeler les autorités à l'arrivée pour interpeler les fêtards, ce qui est simple et gratuit, ça démontre la non gravité de la situation, du moins du point de vue de l'équipage qui était les mieux placé pour en juger.
On verra ce que l'enquête du BST dira, si enquête il y a.
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Je persiste à dire que l’indignation vient avec l’âge. Pas mal sûr que la plupart des jeunes ne déchirent pas leur chemise pour cette situation.
Qu’on leur donne l’amende appropriée et qu’on passe à autre chose ‘sti.
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Sunwing a dit : ça aurait coûté trop cher détourner l'avion.
C'est jamais trop cher lorsque la situation l'exige vraiment. Dans ce cas-ci, t'a un 737 qui vaut 100 millions $CAD, 140 vies à bord.
Des avions déroutés (et non pas détourné, ce qui implique un acte de piraterie aérienne), pour des raisons de météo/sécurité/urgence médicale, y'en à plein à tous les jours. C'est rien d'exceptionnel. L'équipage l'aurait fait s'il avait jugé que c'était nécessaire.
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Je persiste à dire que l’indignation vient avec l’âge.
Y'a autre chose aussi qui vient avec l'âge: Les hospitalisations et les morts. Et ça ma nièce de 21 ans est capable de comprendre ça et sait être solidaire avec les plus vieux. Mais bon, le jugement, l'empathie, la solidarité tout ça, ce n'est pas donné à tout le monde faut croire.
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Y avait combien de monde dans le resto l’autre jour? 32? Et 31 d’entre eux ont pogné le micron. 31 personnes vaccinées on s’entend.
Alors ça change quoi au juste le p’tit party plate dans l’avion? Rien du tout.
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Ce que je dis, c'est que du point de vue de la sécurité aérienne, ce qui c'est passé, ce n'était pas dangereux.
Si ça l'avait été, l'équipage aurait agit en conséquence, soit en déroutant l'avion, soit au minimum avec la police mexicaine dans le jetway à l'arrivé pour accueillir les joyeux fêtards. C'est pas si rare que ça la police dans le jetway qui attends des passagers turbulents, je vois ça 1-2 fois par année. Tsé, qui de mieux placé que l'équipage, sur place dans l'avion pour juger de la situation ?
C'était pour Sunwing, un non-événement, jusqu'à ce que les vidéos commencent à faire surface et que l'opinion publique s'indigne.
Sunwing a dit : ça aurait coûté trop cher détourner l'avion.
J'ai dealé avec un vol dérouté par Winnipeg, d'un voyagiste faisant Angleterre-Mexique, à cause d'un passager saoul qui gueulait, s'en prenait verbalement à l'équipage, s'est fait restreindre à son siège, et continuait à gueuler. C'était assez pour que le capitaine effectue un arrêt d'urgence. Juste pour donner une idée du peu que ça peut prendre côté risque de sécurité avant de décider de détourner.
J'ose croire que l'équipe de pilotage aurait agi en fonction de leur entraînement s'ils avaient évalué être en situation dangereuse.
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J'ose croire que l'équipe de pilotage aurait agi en fonction de leur entraînement s'ils avaient évalué être en situation dangereuse.
C'est exactement ça mon point.
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Y avait combien de monde dans le resto l’autre jour? 32? Et 31 d’entre eux ont pogné le micron. 31 personnes vaccinées on s’entend.
Alors ça change quoi au juste le p’tit party plate dans l’avion? Rien du tout.
C'est une question de principe ET de sécurité car c'aurait pu créer une autre éclosion (Y'a pas du monde qui ont été infecté d'ailleurs?)
Donc pour toi on ne devrait pas fermer les bars et les karaoké en ce moment si je suis ta logique? Des jeunes qui chantent proche l'un de l'autre, ils sont jeunes, vaccinés, qu'est-ce que ça change? Rien du tout? Le gym de l'autre twit à Québec? C'était quoi le problème dans le fond? Rien du tout?
J'ose croire que l'équipe de pilotage aurait agi en fonction de leur entraînement s'ils avaient évalué être en situation dangereuse.
C'est exactement ça mon point.
"J'ose croire". C'est ça, on ne sait pas grand chose sur la raison pour laquelle ils n'ont pas rebroussés chemin.
Mais ça change quoi sur ce qui a été commis dans le fond? Ça démontre aucunement que c'était banal.
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J'ose croire que l'équipe de pilotage aurait agi en fonction de leur entraînement s'ils avaient évalué être en situation dangereuse.
C'est exactement ça mon point.
On était quand même pas un autobus scolaire.
Je pense qu'une question de coût ($$$) était aussi en jeu,,,
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Y avait combien de monde dans le resto l’autre jour? 32? Et 31 d’entre eux ont pogné le micron. 31 personnes vaccinées on s’entend.
Alors ça change quoi au juste le p’tit party plate dans l’avion? Rien du tout.
C'est une question de principe ET de sécurité car c'aurait pu créer une autre éclosion (Y'a pas du monde qui ont été infecté d'ailleurs?)
Donc pour toi on ne devrait pas fermer les bars et les karaoké en ce moment si je suis ta logique?
Oui tout devrait être fermé, incluant les écoles et les points d’entrée. Mais c’est pas ça qui se passe right? Mon point est que le fait que les jeunes étaient debout dans l’avion vs assis dans leur siège n’a rien changé au risque de transmission du virus.
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Y avait combien de monde dans le resto l’autre jour? 32? Et 31 d’entre eux ont pogné le micron. 31 personnes vaccinées on s’entend.
Alors ça change quoi au juste le p’tit party plate dans l’avion? Rien du tout.
C'est une question de principe ET de sécurité car c'aurait pu créer une autre éclosion (Y'a pas du monde qui ont été infecté d'ailleurs?)
Donc pour toi on ne devrait pas fermer les bars et les karaoké en ce moment si je suis ta logique?
Oui tout devrait être fermé, incluant les écoles et les points d’entrée. Mais c’est pas ça qui se passe right? Mon point est que le fait que les jeunes étaient debout dans l’avion vs assis dans leur siège n’a rien changé au risque de transmission du virus.
Ok si à partir de demain, la moitié des vols mondiaux avaient lieu dans ces conditions (paquet de monde debout qui se colle pas de masque), tu penses que ça aurait zéro impact sur la transmission globale?
"ouin mais c'est juste eux!"
Mais pourquoi eux aurait droit à se crisser de ce que tout le monde respecte depuis presque deux ans alors qu'on vit possiblement le pire boutte en ce moment?
P.S: les écoles sont fermées
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Je pense qu'une question de coût ($$$) était aussi en jeu,,,
Ça leur coûte pas 1 cenne d'appeler le contrôle aérien et de demander que les passagers soient interpellés à l'arrivé. C'est une pratique courante, utilisée tous les jours. Or même ça, il ne l'ont pas fait.
Si Sunwing avait considéré que des choses inacceptables d'un point de vue sécurité aérienne s'étaient produites à bord, ils auraient annulé le vol de retour immédiatement. Ça ne serait pas arrivé plusieurs jours plus tard, suite au backlash médiatique.
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Y avait combien de monde dans le resto l’autre jour? 32? Et 31 d’entre eux ont pogné le micron. 31 personnes vaccinées on s’entend.
Alors ça change quoi au juste le p’tit party plate dans l’avion? Rien du tout.
C'est une question de principe ET de sécurité car c'aurait pu créer une autre éclosion (Y'a pas du monde qui ont été infecté d'ailleurs?)
Donc pour toi on ne devrait pas fermer les bars et les karaoké en ce moment si je suis ta logique?
Oui tout devrait être fermé, incluant les écoles et les points d’entrée. Mais c’est pas ça qui se passe right? Mon point est que le fait que les jeunes étaient debout dans l’avion vs assis dans leur siège n’a rien changé au risque de transmission du virus.
Ok si à partir de demain, la moitié des vols mondiaux avaient lieu dans ces conditions (paquet de monde debout qui se colle pas de masque), tu penses que ça aurait zéro impact sur la transmission globale?
Exact. La preuve: le resto.
Ce qui ferait une véritable différence, c’est si on fermait les points d’entrée. Pourtant personne ne fustige le gouvernement fédéral…
Et les zenfants retournent en classe dès lundi.
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Que tu ne comprennes pas qu'on puisse faire des choix de priorités sociétales entre l'école et le gym ou le karaoké m'étonne un peu.
Les restos on a les ouvert quand ça allait mieux, là on le referme. C'est assez simple à comprendre.
Et au bas de la liste de ce que devrait être nos priorités? Je dirais pas mal le droit de faire un party dans un avion pas de masque.
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Prendre l’avion pour aller dans l’sud est une priorité?
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Prendre l’avion pour aller dans l’sud est une priorité?
Pas à mon avis mais si c'est pour permettre à l'industrie de ne pas s'écrouler et qu'on a trouvé une façon d'être le plus sécuritaire possible, pourquoi pas?
Faut juste pas pousser sa luck comme les douchebags de Sunwing.
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Mais qu’ils se soient frenchés dans l’avion ou sur la plage, ça change quoi au juste?
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Les kids à mon frère font l’école à distance en ce moment. Heureux comme des papes. Mais dans quelques jours on va les forcer à aller pogner Omicron. Logique là-dedans?
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À coup de demi-mesures, la pandémie ne se terminera jamais.
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Mais qu’ils se soient frenchés dans l’avion ou sur la plage, ça change quoi au juste?
Ils peuvent aussi faire des orgies dans des lofts à Montréal, ce n'est pas ça le point. Et s'ils se filmaient et mettaient ça sur Instagram, je les trouverais aussi niaiseux mais au moins je me dirais que ça implique pas du personnel qui n'a pas demandé de subir leur niaiseries.
À coup de demi-mesures, la pandémie ne se terminera jamais.
Tu proposes de faire comme en Chine? Bonne chance pour faire passer l'idée à une majorité de la population.
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Je pense qu'une question de coût ($$$) était aussi en jeu,,,
Ça leur coûte pas 1 cenne d'appeler le contrôle aérien et de demander que les passagers soient interpellés à l'arrivé. C'est une pratique courante, utilisée tous les jours. Or même ça, il ne l'ont pas fait.
Si Sunwing avait considéré que des choses inacceptables d'un point de vue sécurité aérienne s'étaient produites à bord, ils auraient annulé le vol de retour immédiatement. Ça ne serait pas arrivé plusieurs jours plus tard, suite au backlash médiatique.
Débarquer un passager, soit. Mais débarquer tous les passagers ça doit être rare en maudit, sauf en cas de problèmes avec l'avion.
Cela dit, c'est vrai que dans le cas d'un avion nolisé c'était un peu "la croisière s'amuse" et qu'on en aurait probablement pas parlé si ce n'était des vidéos sur le web.
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À coup de demi-mesures, la pandémie ne se terminera jamais.
Les coronavirus comme Covid, ont un fort réservoir dans le monde animal (40% des chevreuils Américains testé avait attrapé COVID), covid-19 sous une certaine forme va presque certainement vivre avec l'humanité pour très longtemps comme les autres coronavirus en circulation et comme la grippe espagnol et H1N1.
Les triples dosés qui portent le N95 attrapent Omnicron en se moment, le tout premier COVID se contrôlaient avec des mesures, delta a rendu ça 2 fois plus compliqué, Omnicron a un R0 supérieur à 7.0 (les évaluations sont de 8 à 15) rend ça quasi impossible.
Des mesures qui joue sur les marges et des 10-15%, qui combiné faisait passé un COVID de ~2.8 à 0.95-1.05 et permettait de ne pas avoir de vagues destructrice jusqu'à l'arrivé des vaccins c'est une chose.
Passé de 7-8 à 1.0 ou moins, sans que ce soit par l'immunité face à ce variant aurait un coup énorme, à la Chinoise.
https://www.nationthailand.com/in-focus/40010798
Omicron now 2nd-most contagious disease in world
Si on ne passe en mode, tous et chacun attraperons COVID dans le prochain 18 mois, ce qui importe
1) L'attrapé alors qu'on a une belle immunité quand c'est possible (via la vaccination)
2) Pas tous en même temps quand même, quelque efforts pour mettre ça sur 6 mois au lieu de 6 semaine peuvent valoir la peine pour permettre les traitements aux cas lourds
Les vaccins ont moins de 2 ans, le variant semble au moins 10% plus doux que delta, quand ce sera un meilleur moment de l'attrapé que maintenant ? Est-il réaliste s'imaginer éviter un maladie du genre, capable dans un souper d'infecté 29 sur 31 personnes par un asymptomatique ?
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Si on ne passe en mode, tous et chacun attraperons COVID dans le prochain 18 mois, ce qui importe
1) L'attrapé alors qu'on a une belle immunité quand c'est possible (via la vaccination)
2) Pas tous en même temps quand même, quelque efforts pour mettre ça sur 6 mois au lieu de 6 semaine peuvent valoir la peine pour permettre les traitements aux cas lourds
je pense qu'on est déjà dans ce mode.
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je pense qu'on est déjà dans ce mode.
Pourquoi Wolf est choqué que les jeunes retournent à l'école ? Et que veut-il dire par la pandémie ne se terminera jamais ? Pourquoi des gens sont tellement dérangés par des jeunes en santé non vacciné ?
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J'suis pas inquiet pour les enfants en tant que tel, mais plutôt pour leurs parents.
Anyway comme tu dis avec un RN comme ça c'est presque garanti qu'on va tous le pogner.
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J'suis pas inquiet pour les enfants en tant que tel, mais plutôt pour leurs parents.
Les parents de jeunes enfants d'âge scolaire sont généralement jeune eux même et doublement vaccinés, le risque de complication grave embourbant le système de santé doivent être extrêmement faible, ton esprit semble encore en mode inquiet que leur parent l'attrapent, du moins un peu.
Le risque était faible avant les vaccins et Omicron* pour les jeunes en santé, il a été diminuer par un facteur de 20x avec les vaccins et de 10-30% par Omicron*.
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*Omicron
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Je pense qu'une question de coût ($$$) était aussi en jeu,,,
Ça leur coûte pas 1 cenne d'appeler le contrôle aérien et de demander que les passagers soient interpellés à l'arrivé.
C'est moi qui avait raison!
"Il y a quelques jours, Colin Hunter a déclaré à La Presse qu'il aurait coûté "très cher" de faire atterrir l'avion en urgence".
Ce dernier détient 51% des actions et 75% des droits de vote de Sunwing.
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C'est moi qui avait raison!
"Il y a quelques jours, Colin Hunter a déclaré à La Presse qu'il aurait coûté "très cher" de faire atterrir l'avion en urgence".
Ce dernier détient 51% des actions et 75% des droits de vote de Sunwing.
Tu mélanges 2 affaires:
- Dérouter l'avion, pour par exemple le faire atterrir à Atlanta ou Orlando, ça ça coûte cher, j'ai jamais dit le contraire.
- Continuer vers CUN comme prévu et demander un comité d'accueil policier pour les passagers, c'est gratis.
Or, il n'ont fait ni l'un ni l'autre.
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C'est moi qui avait raison!
Votre capacité à lire (ou ne pas réaliser ce que vous quoter dans le message) fait un peu peur.
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Contrairement à toi, je ne cite que l'essentiel.
Oui! le président de Sunwing s'est repris, car ce qu'il avait dit pouvait laisser entendre que chez Sunwing les questions financières primaient sur la sécurité.
C'est pourquoi il a tenu à préciser, plus tard, que le vol était parfaitement sécuritaire aux yeux du pilote -- qui ne recevra sans doute pas de promotion cette année -- et qu'il n'y aurait pas eu toute cette affaire s'il n'y avait pas eu les vidéos sur les réseaux sociaux.
Cela étant dit, j'avais raison quand j'ai dit qu'il y avait une question d'argent en arrière fond de la décision du pilote et de Sunwing. Car c'est une chose de détourner un avion pour des raisons médicales ou mécaniques et c'est sans doute prévu dans les ententes internationales, mais c'est toute autre chose de faire atterrir l'avion parce qu'il y a un gros party à bord et là la question d'argent entre sans doute en jeu.
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Cela étant dit, j'avais raison quand j'ai dit qu'il y avait une question d'argent en arrière fond de la décision du pilote et de Sunwing. Car c'est une chose de détourner un avion pour des raisons médicales ou mécaniques et c'est sans doute prévu dans les ententes internationales, mais c'est toute autre chose de faire atterrir l'avion parce qu'il y a un gros party à bord et là la question d'argent entre sans doute en jeu.
Mais tu réalises a quel point c'est trivial ton idée, bien sur que la liste géante de désagrément qu'impose le geste très intense de faire atterrir un avion et redécoller un avion à un impact sur la décision de faire ce geste ?
Ringo avait seulement pointé qu'il a un geste à coût bien plus bas qui n'a pas été fait aussi (appeler la police) ou encore enlever aux clients l'option de prendre un vol de retour et tu as cité ce bout la pour dire que tu avais raisons que ça coutaient chère.... choses qu'aucun humains n'a jamais douté ni remis en doute et qui est extrêmement évident.
Mais pourquoi quiquonque penserait faire atterrir un avion non-lisé de club privé vers le sud parce qu'il y a un party ? C'est pas mal ça le but de ce type de vol et bien su par tous avant de décoller......
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- Dérouter l'avion, pour par exemple le faire atterrir à Atlanta ou Orlando, ça ça coûte cher, j'ai jamais dit le contraire.
Faisons abstraction de cette affaire.
Il doit y avoir des ententes internationales qui prévoient et couvrent les atterrissages d'urgence pour cas de problèmes de sécurité, de santé ou de bris mécanique. Sinon, de petites compagnies aériennes, notamment de pays en développement, seraient incapables de voler.
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Tu mélanges 2 affaires:
- Dérouter l'avion, pour par exemple le faire atterrir à Atlanta ou Orlando, ça ça coûte cher, j'ai jamais dit le contraire.
- Continuer vers CUN comme prévu et demander un comité d'accueil policier pour les passagers, c'est gratis.
Or, il n'ont fait ni l'un ni l'autre.
Le pilote n'a fait ni l'un ni l'autre parce qu'il n'a pas jugé bon de le faire. Soit!
Mais, faut pas être naïf, il avait aussi intérêt à laisser mort cette affaire. Parce que si on y va "by the book" il me semble que c'était un vol problématique,,,
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Haha! Peut-être la raison pourquoi je n'ai pas pogné le virus à date.
https://www.tvanouvelles.ca/2022/01/12/le-cannabis-offrirait-une-protection-contre-la-covid-19-selon-une-etude-ontarienne-1#cxrecs_s
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J'ai aucune idée en regardant les chiffres de me dire, bravo on a bien réussi a contenir la pandémie et c'est pas tellement pire que les débordements d'hiver habituel ou... oh oh l'automne prochain on doit en faire plus.
https://www.tvanouvelles.ca/2022/01/12/situation-dans-les-hopitaux-du-bas-saint-laurent
Des chiffres parlant dans une nouvelle (C'est peut-être plus commun et c'est juste que je ne lis pas les journeaux assez):
Présentement, 16 personnes infectés par le virus sont hospitalisées dans les hôpitaux de Rimouski et de Rivière-du-Loup. De ce nombre, deux se trouvent aux soins intensifs.
Entre 30% et 40% de ces patients ont été admis pour d’autres raisons médicales mais ont testé positif à la Covid-19.
Le taux d’occupation de tous les lits des centres hospitaliers du Bas-Saint-Laurent se chiffrent présentement à 66% alors que la moyenne provinciale est de 87%. Les urgences de la région affichent un taux d’occupation de 37%, comparativement à 98% pour l’ensemble de la province.
Le directeur-adjoint du Centre intégré de santé et de services sociaux du Bas-Saint-Laurent, Dr Jean-Christophe Carvalho, a confirmé que même si la situation semble plus calme qu’un mois de janvier avant la pandémie, où l’on était souvent aux prises avec des éclosions de grippe et de gastroentérite, la pression est tout de même significative pour le réseau de la santé du Bas-Saint-Laurent.
«Les patients qui rentrent pour des problèmes qui peuvent être plus respiratoires ont souvent moins besoin d’oxygène et souvent pendant moins longtemp» a-t-il expliqué.
La région du Bas-Saint-Laurent est présentement au niveau trois du délestage, ce qui signifie que 50% des chirurgies sont annulées.
Ça aurait été interessant de savoir le niveau de délestage normaux / moyen de cette période de l'année pré-pandémie.
Si on aurait scoré (et toujours scoré) le stress hospitalier relativement à la moyenne des saisons de grippes/gastro il me semble que ça aurait été beaucoup plus parlant, mais peut-être plus dure de faire des nouvelles à l'année longue avec les chiffres.
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Enfin une bonne nouvelle, les élèves retournent en classe le 17 janvier.
Je suis bien content de voir que le gouvernement a finalement réglé le problème de la ventilation dans les écoles.
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J'ai rien vu sur la ventilation. Ils vont demander d'ouvrir les fenêtres plus grandes?
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https://c.tenor.com/pXRe52mFNBMAAAAC/big-bang-theory-sarcasm-sign.gif (https://c.tenor.com/pXRe52mFNBMAAAAC/big-bang-theory-sarcasm-sign.gif)
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Enfin une bonne nouvelle, les élèves retournent en classe le 17 janvier.
Je suis bien content de voir que le gouvernement a finalement réglé le problème de la ventilation dans les écoles.
J'aime ton sarcasme.
Si vous voulez je vais vous faire un rapport quotidien de la mesure du co2 dans ma classe. Parce que ouais la seule solution du gouvernement c'est d'avoir installé des lecteurs de co2 dans nos classes. Ainsi donc avant on se doutait qu'on respirait un air vicié là on en a la certitude.
Merci M. Roberge !
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Je ne sais pas si Omicron a rendu caduque toute mesure, mais à l'époque de Delta, de simple:
https://en.wikipedia.org/wiki/Corsi%E2%80%93Rosenthal_Box
https://www.brown.edu/academics/public-health/news/2021/11/school-public-health-builds-and-installs-corsi-rosenthal-air-cleaners
Semble fonctionner très bien:
https://www.nature.com/articles/d41586-021-02669-2
An inexpensive type of portable filter efficiently screened SARS-CoV-2 and other disease-causing organisms from hospital air.
Peut-être pour rendre scandaleux si chaque classe avec un mauvais score de CO2 n'est pas depuis longtemps équipé de filtreur par les parents des élèves ou les employés d'écoles.
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J’ai même pas le droit d’avoir un micro-onde en classe…imagine un purificateur home made !
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Je ne sais pas si Omicron a rendu caduque toute mesure, mais à l'époque de Delta, de simple:
https://en.wikipedia.org/wiki/Corsi%E2%80%93Rosenthal_Box
https://www.brown.edu/academics/public-health/news/2021/11/school-public-health-builds-and-installs-corsi-rosenthal-air-cleaners
Semble fonctionner très bien:
https://www.nature.com/articles/d41586-021-02669-2
An inexpensive type of portable filter efficiently screened SARS-CoV-2 and other disease-causing organisms from hospital air.
Peut-être pour rendre scandaleux si chaque classe avec un mauvais score de CO2 n'est pas depuis longtemps équipé de filtreur par les parents des élèves ou les employés d'écoles.
Les parents ont essayé d'en faire à l'école de ma fille ils ont été bloqués par la commission scolaire. C'est revenu sur le tapis récemment.
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J’ai même pas le droit d’avoir un micro-onde en classe…imagine un purificateur home made !
Les parents ont essayé d'en faire à l'école de ma fille ils ont été bloqués par la commission scolaire. C'est revenu sur le tapis récemment.
Pendant la recherche j'ai lu qu'en Angleterre des filtres UV 100% passif étaient interdit dans les écoles, alors qu'ils étaient utiliser un peu partout ailleur, ça ne me surprend pas.
Bloquer des systèmes de filtrations fait avec des filtres de balayeuse et autre système complètement passif (et pas ceux qui shoot de l'ozone dans l'air ou chez pas trop) au lieu d'en avoir fait, montre rapidement comment les incitatifs sont tous basculer.
Mieux vaut avoir 10 morts indirecte que 1 morts directe pour ses preneurs de décisions et ils gagnent absolument rien pour aucune vie sauvé au Québec de toute façon (directe ou indirecte), ils agissent parfaitement rationnellement, ils perdent pas juste rien si les gens meurent, mais rien si les écoles ferment de toute façon (quand ils ne gagnent pas en congé ou journée plus faciles).
Des gens qui ont tout a perdre si jamais la décisions de laisser les gens installer des filtres a air tourne mal (pogne en feu j'imagine qu'étais la peur ?, si on veut être généreux et ne pas aller vers choquer les gens qui aurait eu les contrats et aurait installé des solutions pro) et absolument rien a gagner si moins de jeunes/profs attrapent COVID et les infections secondaires et c'est à eux à qui on en remet la décision....
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J'ai toujours pas compris l'idée des lecteurs de CO2 et des purificateurs d'air, quand t'as aucun moyen de sortir l'air vicié ni d'en entrer du nouveau.
Normalement, tu veux renouveler ton air 2 fois par heure. Là on veut passer de l'air dans un filtre HEPA mettons, donc tu te ramasses avec toute la marde dans ton filtre, en plein milieu d'une classe.
Pas certain que c'est efficace à part pour ramasser un peu de poussière.
La particule de Covid est genre de 0.1 micron, pis un HEPA standard est de 0.3 micron. Ça risque plus de brasser de l'air que d'autre chose, en plus d'être bruyant.
Ça va sur un intake d'air qui arrive de dehors, pas en dedans.
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Normalement, tu veux renouveler ton air 2 fois par heure. Là on veut passer de l'air dans un filtre HEPA mettons, donc tu te ramasses avec toute la marde dans ton filtre, en plein milieu d'une classe. La particule de Covid est genre de 0.1 micron, pis un HEPA standard est de 0.3 micron. Ça risque plus de brasser de l'air que d'autre chose, en plus d'être bruyant.
Le covid est très petit, les particulate qui le transporte sont entre 1um et 50um, le système maison ultra cheap filtre environ 60% des particule 1um et 90% des 10um et presque toute au dessus de 30.
Les systèmes avec éclairage UV qui désinfecte c'est beaucoup plus évident pourquoi ça fonctionne (je pense en avoir vu un gros dans un McDo en région en me demandant bien c'était quoi)
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.09.16.21263684v1
En filtrant les 10um et plus, filtrant un peu les plus petites et tuant le virus directement avec des UV dans ce qui est trop petit pour le protégé.
Le fait que les hôpitaux de par le monde utilisent ça (et utilise des petits portables pour aider quand la capacité de leur système débordent) me laisse penser que ça fonctionne (ou du moins les experts et beaucoup qui s'y connaissent pense que c'est important) et qu'on est un peu dans la logique du:
N'utiliser pas les masques, ils ne fonctionnent pas et c'est important de laisser les masques qui ne fonctionne pas aux personnelles de la santé.
Mais en cherchant les études sur le sujets ont pour la plupart députés automne 2021 (ou l'on filtre 15 école et ne change pas 15 autre et compare ou 37 résidence pour personnes âgés et 37 laisser normal), me laisse penser que l'on ne sait pas encore à quel point ça change quel chose si tu es pour rester la journée au complet et ce ne serait pas étonnent si des solutions du genre aurait pu aidé avant Omicron, mais pu tellement maintenant avec des concentrations de virus complètement différente.
On va peut-être découvrir que le placement de barrière (ou le port de visière) avait été une erreur et ce qui est surtout important dans un monde ou les gens portent des masques c'est la circulation d'air (avec l'extérieur lorsque possible ou au moins filtré sinon)
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Je savais que les UV fonctionnaient pour la filtration de l'eau, je ne savais pas que ça pouvait s'appliquer pour l'air aussi.
Mais quand même , pour pousser de l'air à travers un filtre HEPA, ça prend une bonne puissance, ce qui ne doit pas être confortable à entendre à la journée longue.
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Je savais que les UV fonctionnaient pour la filtration de l'eau, je ne savais pas que ça pouvait s'appliquer pour l'air aussi.
Mais quand même , pour pousser de l'air à travers un filtre HEPA, ça prend une bonne puissance, ce qui ne doit pas être confortable à entendre à la journée longue.
Hein? Ben non voyons. J'ai toujours dormi comme un bébé avec mon purificateur d'air à filtre HEPA dans ma chambre.
Si tu veux pas mettre la fan au max, t'as juste à en mettre plusieurs dans la salle avec la fan au minimum pour que ce soit aussi efficace.
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Une fan est essentielle pour bien dormir.
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Sauf en Corée.
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https://vaccintrackerqc.ca/cas_et_hospitalisations/#par-%C3%A2ge-1
De nouvelle statistiques sont apparu, notamment hospitalisations au Québec principalement dû à COVID et non pas tous simplement gens qui test positif a covid présentement à l'hôpital, ce serait 50% des hospitalisations avec COVID qui aurait comme diagnostic principale covid.
Du jours au lendemain si on utilises ses meilleurs statiques le Québec passe d'un des pire endroit au Canada, a un des meilleur endroit au Canada....
Je ne serais pas surpris d'apprendre si c'était les hôpitaux les moins achalandés pendant les fêtes de l'air moderne du Québec.
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Ne pas attrapé Omicron en 2022 risque d'être vraiment compliqué:
https://www.newstalkzb.co.nz/news/world/polar-researchers-report-covid-outbreak-in-remote-antarctica/?utm_source=share&utm_medium=twitter
Two thirds of the 25 staff based in Belgium's Princess Elisabeth Polar Station have caught Covid,
All 25 researchers were fully vaccinated and one had a booster shot. Before leaving for the station, they underwent a PCR test in Belgium two hours before flying to South Africa.
In South Africa, they quarantined for 10 days and took another PCR test. A further test was needed when leaving Cape Town for Antarctica and a final one five days after that.
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Two thirds of the 25 staff based in Belgium's Princess Elisabeth Polar Station have caught Covid, the Le Soir newspaper reported, proving there is no escape from the global pandemic
... si tu es en contact avec d'autres humains.
Faudrait faire un planetary lockdown pour quelques semaines.
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Je ne serais pas surpris d'apprendre si c'était les hôpitaux les moins achalandés pendant les fêtes de l'air moderne du Québec.
Sacré Mad. Un poète qui s'ignore!
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Du jours au lendemain si on utilises ses meilleurs statiques le Québec passe d'un des pire endroit au Canada, a un des meilleur endroit au Canada....
Ouain, sauf si les autres provinces comptabilisent les cas de la même manière que nous...
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Ouain, sauf si les autres provinces comptabilisent les cas de la même manière que nous...
C'était évidemment une blague pour montrer qu'on peut jouer avec les chiffres entre endroit si l'on voudrait.
L'ontario brise aussi en deux et ont aussi environ 50% des gens qui test positif à COVID-19 (53%) qui sont à l'hôpital (82%) pour les soins intensifs
Ontario:
150.3 par millions Hospitalisé pour COVID-19 en Ontario présentement selon leur chiffre
32.47 par millions aux soins intensifs
Au Québec:
206.6 par millions Hospitalisé pour COVID-19
28.29 par millions aux soins intensifs
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Enfin les hospitalisations (général et soins intensif) a la baisse au Québec, ce qui serait assez cohérent avec un peak de transmissions qui serait survenue il y a un peu plus de 2 semaines pendant les fêtes.
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https://www.cbsnews.com/news/uk-covid-restrictions-cases-boris-johnson-ends-rules-england/
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Ah ouais Boris Johnson qui n'est pas du tout sous pression en ce moment....
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Ils font la même chose en Écosse:
https://www.bbc.com/news/uk-scotland-60042339
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Y'est temps de contaminer le plus d'anti-vaccin possible?
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Tous les gens de mon entourage qui ont eu la versio Omicron du virus et il y en a (hier 500 000 nouveaux cas en France je ne sais pas si vous vous rendez-compte du nombre !) me disent qu'il s'agit juste d'une petite grippe. Bref c'est en train de se terminé, très contagieux mais peu de gravité.
Raoult prétend que la vaccination bien que protégeant une grande parie des cas grave est un accelérateur de contamination, mauvaise nouvelle.
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Ce que Raoult dit, à ce stade...
Au quotidien, ce taux de contamination est tellement élevé se ressent vraiment. Depuis 10 jours, il ne se passe pas un jour sans que j'apprenne 5-6 contaminations dans mon entourage, heureusement avec peu de symptômes la plupart du temps. Mais quand même, certains l'ont eu bien violente.
Nous on a eu le delta, ça fait maintenant un mois et on traîne encore des symptômes.
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Tous les gens de mon entourage qui ont eu la versio Omicron du virus et il y en a (hier 500 000 nouveaux cas en France je ne sais pas si vous vous rendez-compte du nombre !) me disent qu'il s'agit juste d'une petite grippe. Bref c'est en train de se terminé, très contagieux mais peu de gravité.
Raoult prétend que la vaccination bien que protégeant une grande parie des cas grave est un accelérateur de contamination, mauvaise nouvelle.
Petite grippe SI vaccinés ET pas de facteurs de vulnérabilités médicaux... quand même une précision importante.
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Ce que Raoult dit, à ce stade...
Qui es-tu pour juger de la pertinence du plus grand ou l'un des plus grands épidémiologiste de France. Prétends-tu que l'IHU de Marseille dise et publie des connerie ?
Ce n'est pas parceque le gars est passablement arrogant et que celle-ci l'ait poussé à faire des déclaration à l'emporte pièce qu'il n'a plus aucune crédibilité. Moi qui l'écoute depuis le début je constate surtout une chose mis à part le sujet sur l'hydroxychloroquine qui alheureusement la décrédibilisé car en début d'épidémie il a eu raison sur absolument put le reste.
- L'existence des variants, il est le premier à en avoir parlé et avoir détaillé que les vagues n'existaient pas mais qu'il s'agissait de variants différents
- Le mensonge sur l'efficacité de certains traitement contre le COVID et les conflits d'intérêt
- Le fait que la vaccination n'est pas la solution miracle
- Les erreurs d'approche du gouvernement
- Et maintenant l'effet des anti-corps facilitants qui pourraient expliquer pourquoi les pays les plus vaccinés sont aussi ceux qui ont le plus de malades.
bref il s'est moins trompé que les autres.
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Non, le gars a 0 crédibilité. C'est une fraude qui falsifie des données.
C'est incompréhensible que ce gars-là soit toujours en place.
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Si l'électricien le dit...
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Si Raoult a perud toute crédibilité alors notre gouvernement aussi, pas de masque, si il faut mettre le masque, pas de pass sanitaire si il y aura un pass sanitaire, le vaccin nous permettra la sortie de crise, non finalement il ne nous permettra pas de sortir de la crise.
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Si t'es pas capable de faire la différence entre la science et la politique, je ne peux pas grand chose pour toi.
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Y'est temps de contaminer le plus d'anti-vaccin possible?
En Angleterre fin décembre passé 97.5% des 16 ans et plus avaient des anticorps selon leur test de populations. Si la moitié des 2.5% étaient antivax ils n’en reste plus beaucoup a infecté fin janvier. Virtuellement tous le monde la eu et/ou vacciner en Angleterre et ça teinté leur décision.
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Ce que Raoult dit, à ce stade...
Qui es-tu pour juger de la pertinence du plus grand ou l'un des plus grands épidémiologiste de France. Prétends-tu que l'IHU de Marseille dise et publie des connerie ?
Ce n'est pas parceque le gars est passablement arrogant et que celle-ci l'ait poussé à faire des déclaration à l'emporte pièce qu'il n'a plus aucune crédibilité. Moi qui l'écoute depuis le début je constate surtout une chose mis à part le sujet sur l'hydroxychloroquine qui alheureusement la décrédibilisé car en début d'épidémie il a eu raison sur absolument put le reste.
- L'existence des variants, il est le premier à en avoir parlé et avoir détaillé que les vagues n'existaient pas mais qu'il s'agissait de variants différents
- Le mensonge sur l'efficacité de certains traitement contre le COVID et les conflits d'intérêt
- Le fait que la vaccination n'est pas la solution miracle
- Les erreurs d'approche du gouvernement
- Et maintenant l'effet des anti-corps facilitants qui pourraient expliquer pourquoi les pays les plus vaccinés sont aussi ceux qui ont le plus de malades.
bref il s'est moins trompé que les autres.
Comment tu peux t'aveugler à ce point?
Tu peux commencer par réaliser qu'il n'est PAS épidémiologiste, mais infectiologue. Tu situes la différence? Evidemment qu'il ne dit pas que des âneries (n'importe quel biologiste peut te parler des variants par exemple, c'est pas lui qui a découvert ça...)
Des sources qui font la liste de ses affirmations à côté de la plaque, il y en a pléthore. L'immense majorité de la communauté scientifique dit qu'il s'est leurré, pas juste nous, modestes "électricien" et "biostatisticienne", comme tu le prétends avec tant de classe.
Je lui avais donné le bénéfice du doute au début, justement sur sa carrière d'infectiologue, mais franchement, c'est irratrapable
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n'importe quel biologiste peut te parler des variants par exemple, c'est pas lui qui a découvert ça...
Mais c'est le seul qui (malgré son arrogance) n'a pas pris ses interlocuteurs pour des cons en leur serinant nuit et jour la même injonction à la vaccination sans nuance. C'est pour cela que les gens n'ont plus confiance en la parole public parcequ'on leur dit faite ceci ou faites cela (à fortiori si ça touche à leur santé et leur intégrité physique) sans prendre le soin d'émettre des doutes et des réserves de rigueur.
Il n'a jamais été anti-vaccination.
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Ce que Raoult dit, à ce stade...
Au Québec, par 100,000 les vaccinés testait positif a COVID beaucoup plus que les non-vacciné
Plusieurs étude dans plusieurs pays pointe la même chose:
The Rogue Review story pointed to the two negative numbers, and said these figures show that those vaccinated with Pfizer are 76.5% more likely to get omicron than the unvaccinated, and that Moderna vaccine recipients are 39.3% more likely to get omicron than the unvaccinated. That’s not what the study concluded.
Pourquoi Omicron semble voyagé beaucoup plus chez les vaccinés à plusieurs théorie cependant qui n'est pas seulement peut-être que les vacciné ont en proportion moins eux COVID et pas d'immunité naturel versus les non vacciné, ils sont plus jeunes, voyagent plus, comportement différents dans les restaurants qui les acceptaient et ainsi de suite....
Ce bout la de Raoult:
Il affirme que les infections seraient d'autant plus fréquentes que la vaccination du patient est récente.
Me semble complètement à l'opposé des résultats, c'est des mois après la dernière dose que l'on voit des taux d'infection plus haut chez les vaccinés il me semble, ça semble basé sur son observation à lui dans son quotidien. Le bout ou il parle que les pays plus vacciné ce sont avec le plus de cas, semble tous simplement basé sur le biais que les pays vaccinés testes plus, quel pourcentage de gens ont attrapé Omicron en Afrique du Sud ?
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Où dans l'étude on parle du fait que les non-vaccinés testent du Pepsi avec des tests maison au lieu d'aller se faire tester?
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La vision que la population a de ce vaccin est complètement déconnecté avec son utilité et son efficacité réelle pour lutter contre cette épidémie, on est dans la croyance délirante et on prend le risque de remettre en cause nos libertés individuelles fondamentales pour un truc qui n'en vaut pas la peine.
Dans la même semaine notre gouvernement fou de pouvoir et d'arrogance fait passer un pass vaccinale tout en nous proposant un échéancier de sortie de crise sanitaire.
Ils sont fous. Autant à l'instar de l'hydroxychloroquine je pense qu'il fallait mettre le paquet sur ce vaccin au départ autant maintenant à ce stade de l'épidémie il est évident qui'l faut revoir la stratégie et arrêter "d'emmerder" le monde.
Que la majorité des gens ici soient favorable à la coercition vaccinale je peux le comprendre mais que Pontiak également sy mette je ne comprends pas et il devrait se poser la question.
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Où dans l'étude on parle du fait que les non-vaccinés testent du Pepsi avec des tests maison au lieu d'aller se faire tester?
L'étude est Danoise et comme on le sait des colons du genre n'existe pas dans les royaumes scandinaux. Selon les chercheurs se serait une différent de comportement, des évènements de super-infecteurs en gros groupe, qui serait généralement des groupes de jeunes vaccinés.
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La vision que la population a de ce vaccin est complètement déconnecté avec son utilité et son efficacité réelle pour lutter contre cette épidémie, on est dans la croyance délirante et on prend le risque de remettre en cause nos libertés individuelles fondamentales pour un truc qui n'en vaut pas la peine.(...)
Que la majorité des gens ici soient favorable à la coercition vaccinale je peux le comprendre mais que Pontiak également sy mette je ne comprends pas et il devrait se poser la question.
Quant à l'efficacité du vaccin, mon frère et sa femme ont reçu les trois doses et les deux ont présentement la COVID et sont en confinement.
Difficile de justifier une vaccination obligatoire pour ce quasi "vaccin-bidon".
Quant à Ponti, je l'ai toujours dit c'est du "fake". Une "drag queen libertarienne" qui vient assez souvent nous faire son show,,,
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Le vaccin est efficace pour empêcher les événements graves, pas la transmission, c'est dit et redit depuis des mois.
Puisque tu vas dans l'anecdote : ton frère et sa femme sont chez eux en ce moment, pas à l'hôpital.
Les histogrammes qui mettent en parallèle nombre de cas et nombre de décès (ici par pays et selon le pourcentage de vaccinés) sont assez éloquents.
https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/infographies-la-vaccination-a-t-elle-deja-un-impact-sur-la-pandemie-de-covid-19_4710847.html
Comme dit plus haut par Dalporto, ne pas confondre sciences, santé publique et politique. On peut trouver délirant les excès dans lesquels on tombe avec Macron -je partage en partie-, mais a-t-on essayé d'imaginer ce que ses opposants auraient fait à la place? On a vu ce que Trump et Bolsonaro ont fait en tout cas.
La désinformation portée par les anti-vax, anti-macrons anti plein de trucs, amène à des comportements tout aussi délirants.
On ne se fait pas vacciner pour faire plaisir au président.
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On ne se fait pas vacciner pour faire plaisir au président.
Quand tu écris ici j'aimerais que tu nous reprécises les éventuels conflits d'intérêt, genre tu travaillerais pas pour une entreprise pharmaceutique ?
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Genre...tu crois vraiment que les employés de Pfizer le font juste pour augmenter les profits de leur employeurs? C'est à dire, ceux qui ont accès au meilleur niveau d'information sur la façon dont le vaccin est développé et les bénéfice/risques? Parce que j'en connais 2 (docteurs en biologie) et dès qu'ils ont pu, ils ont fait le vaccin et ont vacciné leurs propres enfants. Tu ne mets pas en jeu la santé de tes enfants pour les bénéfices de tes actionnaires.
Je ne travaille pas pour une entreprise pharmaceutique et j'ai passé 80% de ma carrière en recherche publique.
Tu connais mon vrai nom, Jam, tu peux vérifier si ça t'amuse...
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Genre...tu crois vraiment que les employés de Pfizer le font juste pour augmenter les profits de leur employeurs?
Tu ne comprends pas ce que recouvre la notion de conflit d'intérêt. Quand on baigne dans un milieu, une culture, des modalités de pensées etc... Au delà de la pure question de conflits financiers. on est impacté par une ambiance, un discours, des biais qui influe évidemment sur notre juste jugement.
Dans ce cadre j'ai vraiment l'impression qu'au sujet du vaccin COVID il y a aujourd'hui pour une grande parti du milieu médical et paramédical une attitude à l'égard de la vaccination en décalage avec la réalité. J'en discutais encore hier en famille, ils semblent qu'en un an les gens n'ont pas revuu leur logiciel de pensée. Il y a un an,le vaccin représentait un énorme espoir aujourd'hui la pandémie à totalement changé de visage et que ce soit malgré le vaccin ou grâce au vaccin (je n'en sait rien il y a probablement du pour et du contre) la pandémie n'est plus de même nature et on doit revoir notre point de vu aujourd'hui à l'égard du vaccin. Je suis triple injecté donc on ne peut pas m'accuser d'être antivax mais force est de constater que ce soit les politiques ou les médecins, ils ont tellement investi (au sens large) sur le vaccin qu'ils semblent incapable de revoir vraiment leur jugement sur l'efficacité et l'utilité de celui-ci. Je ne dis pas qu'il ne sert à rien c'est probablement notre outil le plus puissant et efficace mais à ce stade de l'épidémie ne faut-il pas lacher un peu la bride sur le vaccin ?
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Alors à tes yeux quand on n'est pas du milieu (cf ton message à Dalporto plus haut), on n'est pas en mesure d'évaluer correctement une situation, mais quand on est exactement au coeur de l'action, avec accès à l'information et possédant la formation appropriée pour comprendre (mes contacts à Pfizer), on n'est pas en mesure de le faire correctement non plus.
Okay, on va donc faire confiance aux gourous autoproclamés et aux gens avec un bon melon qui ne sont pas du milieu non plus, mais qui, eux, ont compris. (et pas du tout influencés par des médias, des réseaux sociaux "éclairés")
Tu fais un procès d'intention au milieu scientifique et médical : le problème actuel du tout-vaccin est gouvernemental (et électoraliste)
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Cassé, le Jam.
-"L'électricien" qui a travaillé 6 ans pour Novartis dans l'injectable, et avec la FDA / Santé Canada pour des audits / validation sur des nouvelles molécules.
Wow, je suis doublement quelqu'un qui ne sait pas de ce qu'il parle selon les standards rigoureux du Jam.
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Cassé, le Jam.
-"L'électricien" qui a travaillé 6 ans pour Novartis dans l'injectable, et avec la FDA / Santé Canada pour des audits / validation sur des nouvelles molécules.
Wow, je suis doublement quelqu'un qui ne sait pas de ce qu'il parle selon les standards rigoureux du Jam.
Donc en plus de n'être qu'electrictien tu as un biais de sympathie pour les entreprises pharmaceutiques.
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Voilà, tu as tout compris.
Si tu veux que je te parle à quel point la FDA est laxiste quand ils auditent, admettons, de l'eau WFI, on peut en jaser. On peut cracher dans les réservoirs et falsifier de la documentation pis ça les dérangent pas...
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Imagine,
Être rendu à une époque où avoir de l'expérience dans un domaine est un tort.
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On ne voit que l'arbre qui cache la forêt, c't'ivident.
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C'est rien de nouveau cependant.
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On peut cracher dans les réservoirs pis ça les dérangent pas...
J'espère bien, solution to pollution is dilution
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L'immunité naturelle semble vraiment vraiment forte (avec l'évident les gens qui l'ont deja eu vont peut-être pas se faire testé comme bémol), une des seules entité du monde qui ne la considérait pas plus forte vient de faire un 180:
https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/prior-covid-infection-more-protective-than-vaccination-during-delta-surge-us-2022-01-19/
Dans ce papier du 11 janvier 2022
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.01.11.22269045v1.full.pdf
La Californie a suivie les gens qui ont testé positif pendant une période, 52,297 cas de Omicron, parmi ceux-ci seulement 510 (a peu près 1%) avait eu COVID dans le passé, 0.3% chez les 13,689 cas de delta trouvé.
Chez les 52,297 cas d'Omicron trouvé dans la population général, 88 ont été a l'hôpital, 84 des 88 hospitalisé avait des symptômes, 5 ont été au soins intensif, 0 sur les respirateur artificiel et 1 est mort.
Par 1000 personnes
0.3 hospitalisé (ou 0.03%)
0.09 aux soins intensifs (ou 0.009%)
Dans les 0.019 pour la mortalité (ou 0.0019%)
Pour une comparaison:
According to those CDC estimates, the flu IFR ranged from 0.1% to 0.17% from 2014 to 2019,
La grippe serait 5 a 8 fois plus mortelle que Omicron chez les vaccinés (ou les jeunes pas encore vacciné) sans compté le biais que les gens sans aucun symptômes allaient moins se faire tester et peu exagéré les conséquences par cas.
Seulement 26% des 52,000 n'était pas vacciné, ce qui doit aider beaucoup à être aussi doux.
Dr Campbell qui explique les différentes études prometteuses:
https://www.youtube.com/watch?v=25-iJKPA1CA
Le graphique autour de 4:12 est très éloquent (quand tu ajustes correctement pour les âges et compagnies, les effets de l'immunité sont assez gigantesques)
Comme je pensais fortement, boosté les jeunes semble complètement inutile selon les derniers chiffre, mais ça pourrait changer.
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On a encore 3-4 profs qui l'ont pogné cette semaine. À ce rythme-là, on est sorti du bois dans 2-3 semaines à l'école.
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https://www.985fm.ca/nouvelles/opinions/457608/que-pensent-les-medecins-des-assouplissements-sanitaires
« Ce n'est pas parce qu'en une semaine on a gagné beaucoup de marge de manœuvre qu'on est en train de diminuer notre délestage et qu'on retrouve un personnel en pleine forme qu'on peut se permettre ces allègements-là. »
La Dre Amélie Boisclair, intensiviste à l’Hôpital Pierre-Le-Gardeur
Dure a discerné à la lecture si c'est de l'ironie ou non.
Il sera intéressant un jour d'avoir les chiffres, le bas st-laurent pour qui le temps des fêtes 2021-2022 semblait leur moins achalandé de l'histoire de ne serait pas une exception:
Voici les chiffres purs et durs : il y a à peu près 20 % à 25 % moins de patients qui se présentent aux urgences comparé à il y a un an à la même période. Ça va même jusqu’à 30 % pour certains hôpitaux, estime le Dr Boucher.
L’une des raisons pour expliquer cette baisse d’achalandage est que la population évite les hôpitaux, Autrement dit, un patient qui nous prenait environ quatre personnes va nous en prendre huit
Avant, on pouvait s’arranger avec un médecin, deux infirmières et un préposé pour un patient malade. Maintenant, ça nous prend deux infirmières et un médecin à l’intérieur, un médecin à l’extérieur, des préposés à l’extérieur, une infirmière dans la zone tampon et une infirmière qui va chercher les médicaments, parce qu’on ne peut plus se permettre de laisser plein de choses dans les salles. Si on a un patient COVID, il faut tout changer et laver notre équipement, fait valoir le Dr Boucher.
Avec la COVID-19, on ne pratique plus la « médecine de corridor ».
Et j'ai l'impression que c'est pourquoi on nous les caches et nous as toujours présenter les chiffres d'hospitalisation de manière complètement vide qui nous disent complètement rien, parce que voir que tous comme pour les morts que les hospitalisations aux Québec ont été similaire voir en moyenne beaucoup plus basse qu'à l'habitude aux mêmes date depuis juin 2020 (si c'est le cas, ce qui semble être le cas) aurait crée une vision trompeur.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1761848/taux-occupation-urgences-quebec-verification-decrypteurs
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Bizarre que personne n’a traité la pâtissière de covidiote/complotiste.
C’est parce qu’elle est Française?
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Bizarre que personne n’a traité la pâtissière de covidiote/complotiste.
J'ai entendu ostie de profiteuse qui se fait un coup de pub pour pas chère....
L'asthétique y ai pour beaucoup oui, nos cerveau sont assez incapable de juger des impacts sur une épidémie mondiale de la plupart des mesures alors c'est l'esthétique et les intentions qui compte pour beaucoup, par exemple voir le grand nombre de crucifix au murs du commerce et les citation biblique va changer l'opinion des gens.
Y'a certaine raison outre comme:
1) elle respecte tout de même les autres règles sanitaires en exigeant le passeport vaccinal et le port du masque.
2 ) La goutte qui a fait déborder le vase pour Stéphanie Hariot, propriétaire de la pâtisserie Vite des Péchés, c’est l’obligation de fermer le dimanche.
«Je me suis conformée, bien que je sois toute seule à travailler le dimanche, parce que je me conforme depuis deux ans. Mais là, quand j’ai vu que toutes les grosses bannières, Tim Hortons, A&W, McDonald’s, qui, eux, ont des problèmes de personnel, étaient ouverts,
y'a tu beaucoup de gens qui pense qu'avoir des pâtisseries ouvert 6 jours semaine au lieu de 7 était une bonne stratégie pour qu'il n'y ai pas de vague Omicron au Québec comme partout ailleurs sur terre ? que cette mesure avec tout plein de petite du genre s'additionnerait et serait visible sur la courbe ? Y'avait pas beaucoup de pro-fermer certain commerce mais pas d'autre le dimanche pour stopper la pandémie qui sont choqués.
Ont est en 2022 c'est maintenant correct pour un plus grand nombre de pousser la réouverture qu'a d'autre moment, l'immunité des Québécois doit être dans les 95% et plus a ce jours et peak Omicron semble passé ? ce n'est vraiment pas la même situation qu'il a 12 mois.
P.S. La notion d'enforcer le port du masque dans une salle à manger montre bien l'importance de l'asthétique vs la réalité.
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Bizarre que personne n’a traité la pâtissière de covidiote/complotiste.
C’est parce qu’elle est Française?
C'est parce qu'autant à la radio qu'à TLMEP elle a précisé qu'elle était vaccinée et et qu'elle n'adhérait à aucun mouvement anti mesures sanitaires.
Et pas besoin d'être complotiste pour comprendre qu'elle puisse être à boutte (sans nécessairement cautionner sa décision de défier les règles)
Maintenant est-ce qu'on peut dire qu'on commence à lui accorder trop d'attention? Peut-être, oui.
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J'imagine que si la pâtissière était une propriétaire de gym qui s'exprime tout croche elle n'aurait non seulement pas passé à TLMEP, mais on aurait eu droit à quelques chroniques peu élogieuses à son endroit nous rappelant l'importance de respecter toutes les règles sanitaires.
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Question: avez-vous reçu la 3e dose? Si oui, des effets secondaires différents des deux premières?
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Nope, same, gros dodo et mal de bras, that's it.
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J'y vais vendredi. En espérant que ce sera la dernière (3 ostis de vaccins en moins d'un an, qui aurait cru).
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Bah j'ai celui de l'influenza à chaque année, donc rajoute-en deux de plus.
Moi je trouve ça rien comparé aux ostis de seringues dans le palais chez le dentiste.
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Question: avez-vous reçu la 3e dose? Si oui, des effets secondaires différents des deux premières?
Première dose: Senstation dans le bras quand il bouge, rien de douloureux mais pendant plusieurs jours (2 peut-être 3, 4 ?) c'était possible de dire dans quel bras j'ai été vacciné en les bougeant.
Deuxième dose: Fatigue/douleur musculaire partout le lendemain, comme un petit rhume mais sans tousser, ni couler du nez, sensation aux bras passe plus inapercu si elle est la et moins longtemps.
Troisième dose: Exactement comme la 2ième, mais moins fort et moins longtemps, peut-être que la dose est moins forte ? Ou la distance depuis le dernier vaccin plus longue et donc moins de réaction du système immunitaire ?
(3 ostis de vaccins en moins d'un an, qui aurait cru
J'étais assez convaincu pour les personnes a risque, pour les jeunes en santé ça me semble encore aujourd'hui superflu, qui aurait cru qu'on aurait encore le même vaccin que celui fait en moins d'une semaine en Février 2020 dans un contexte de plusieurs variants et d'évitement de la vaccination pour l'infection quasi complète après très peu temps.
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J'imagine que si la pâtissière était une propriétaire de gym qui s'exprime tout croche elle n'aurait non seulement pas passé à TLMEP, mais on aurait eu droit à quelques chroniques peu élogieuses à son endroit nous rappelant l'importance de respecter toutes les règles sanitaires.
Es-tu en train de nous dire que les personnes qui s'expriment tout croche passent moins bien dans les médias? : )
Je ne veux pas la défendre car je trouve que son raisonnement n'est pas très développé et qu'il s'agit plus d'un cas "d'émotion" que de raison mais je comprend tout à fait que la majorité des gens fassent une distinction entre cette femme et un.e disciples de Duhaime, véritablement anti vaxx. Tu peux la faire toi aussi, je suis certain.
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Moi j'attends le Médicago.
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Aucun effet: ni à la première dose, ni à la seconde, ni à la troisième.
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Aucun effet: ni à la première dose, ni à la seconde, ni à la troisième.
Heureusement:
If You Don’t Have COVID Vaccine Side Effects, Are You Still Protected?
Reactions reflect unique features of an individual’s immune system, not the strength of a response
“If you really feel it, you’re mounting a really vigorous immune response,” says Sujan Shresta, a viral immunologist at the La Jolla Institute for Immunology. “But at the same time, just because a person didn’t feel anything doesn’t mean the immune response wasn’t vigorous.
C'est quand même rassurant d'avoir une réponse et une confirmation que tu n'es pas la petite minorité chez qui le vaccin ne fait rien cependant.
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Le seul side effect que j’ai eu c’est à la deuxième dose, quand la personne qui m’a piqué l’a fait tout croche.
-Ouch!
-Tout l’monde me dit que je leur fait mal, j’comprends pas…
Dumbass.
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J'ai que des bons commentaires de mon bord! J'ai des gens qui m'ont demandé mon horaire pour revenir sur mes shifts.
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C'est quand même rassurant d'avoir une réponse et une confirmation que tu n'es pas la petite minorité chez qui le vaccin ne fait rien cependant.
Faudrait voir le pourcentage des gens qui réagissent au vaccin. Pas certain qu'il s'agisse d'une "petite minorité".
Puis, je m'inquièterais davantage de ceux qui réagissent à chacun des vaccins. Va pour le premier, mais qu'est-ce que ça dit si tu réagis à chacun,,,
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Faudrait voir le pourcentage des gens qui réagissent au vaccin. Pas certain qu'il s'agisse d'une "petite minorité".
Le petite minorité que le vaccin ne fait rien, n'est pas aucun effet, mais crée aucune immunité (je connais au moins un cas ou c'est survenue, quelqu'un avec un cancer récent). Pour avoir une réaction (symptôme ressenti) ça doit être au moins 50%, surtout chez les plus jeunes
Puis, je m'inquièterais davantage de ceux qui réagissent à chacun des vaccins. Va pour le premier, mais qu'est-ce que ça dit si tu réagis à chacun,,,
C'est peut-être moins vrai que les anciens vaccin, mais c'est parfaitement normal (mis a part le premier si tu n'a pas été infecté avant et pour le premier c'était très rare) de ton système immunitaire de réagir à quelque chose qui a la signature de COVID qui entre dans ton corps non ?
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3 X Pfeizer, 3 X rien comme effets secondaires.
Pareil pour mes deux vieux de 75 ans.
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3x Pfizer? C’était pas Moderna pour tout l’monde comme 3e dose?
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ca change au gré des doses qui sont dispos/qui vont expirer. J'ai été surprise aussi.
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Pfizer ftw.
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Mon boss a 3 doses différentes lui.
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3x Pfizer? C’était pas Moderna pour tout l’monde comme 3e dose?
J'ai eu Pfizer parce que j'ai 30 ans et moins...
Ma blonde, 31 ans et 5 jours, a eu Moderna.
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4.22 doses par année par personne me semble être un modèle insoutenable, même à court terme.
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3x Pfizer? C’était pas Moderna pour tout l’monde comme 3e dose?
J'ai eu Pfizer parce que j'ai 30 ans et moins...
Ma blonde, 31 ans et 5 jours, a eu Moderna.
dalporto n'a pas en bas de 30 ans, malgré ce qu'il peut dire.
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Il a moins de 30 ans en âge mental.
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pinis
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4.22 doses par année par personne me semble être un modèle insoutenable, même à court terme.
Comment tu comptes ça Eric?
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Je m'étais rasé pour la première ou deuxième fois en 5 ans, ça doit être pour ça que je suis passé pour 1 an plus jeune.
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4.22 doses par année par personne me semble être un modèle insoutenable, même à court terme.
Comment tu comptes ça Eric?
En même temps tu as du monde qui ont eu AZ, AZ, puis 2 PB pour aller aux USA, puis booster. Ou bien AZ, AZ, MO, PB, pis là un autre PB pour aller aux states parce qu'ils acceptaient pas le calendrier mixte avant, pis là un booster.
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Comment tu comptes ça Eric?
Y'a 259 jours entre tes 3 doses. En faisant une règle de 3, ça donne 4.22 doses sur 365 jours.
Israel on commencé à vacciner fin décembre 2020 et ils ont commencé à donner des 4ième dose au début janvier 2022. Ça donne ça, 4 doses par année.
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pour aller aux states parce qu'ils acceptaient pas le calendrier mixte avant, pis là un booster.
Lorsque l'obligation vaccinale pour entrer aux États-Unis a été mise en place le 8 novembre 2021, les États-Unis acceptaient déjà le calendrier mixte. Les gens vaccinés avec différents vaccins n'ont jamais été empêcher d'entrer dans le land of the free.
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L'obligation était par états. Je parle de gens qui faisait ce genre de calendrier à l'été 2021.
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L'obligation par état ? Les frontière américaines sont sous le contrôle du gouvernement fédéral américain. C'est lui qui décide des règles d'entrée sur le territoire. C'est pas chaque états.
Depuis l'introduction de l'obligation d'être adéquatement vacciné pour entrer aux États-Unis le 8 novembre 2021, il a toujours été possible d'entrer avec un calendrier mixte.
À l'été 2021, c'était possible d'entrer complétement non-vacciné. C'était donc aussi possible d'entrer avec un calendrier mixte.
Les gens qui ont pris l'initiative de prendre des doses supplémentaires pour entrer aux États-Unis l'ont fait absolument pour rien.
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Hindsight is 20/20 ring0, mais a l'été 2021, c'était pas les connaissances qu'on avait.
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C'est sorti comme nouvelle à la mi-juillet que AZx2 était accepté, et à ce moment-là, le calendrier mixte n'était pas accepté.
https://www.lapresse.ca/covid-19/2021-07-16/vaccin-astrazeneca/entierement-vaccine-apres-deux-doses-disent-les-etats-unis.php
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https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2021-06-18/divertissement/des-salles-americaines-boudent-le-vaccin-d-astrazeneca.php
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https://www.lesinrocks.com/musique/neil-young-retire-sa-musique-de-spotify-est-ce-si-grave-439129-27-01-2022/
En 2015 (alors qu'il possédait et n'avait pas vendu son catalogue) il l'avait fait aussi (parce qu'il n'aimait pas l'algorithme de compression, alors ça ne lui prend pas grand chose)
https://www.theguardian.com/music/2015/jul/16/neil-young-bans-his-music-from-streaming-due-to-worst-sound-quality
https://www.rollingstone.com/music/music-news/neil-young-pulling-catalog-from-streaming-services-108172/
Ce bout la me semble étrange:
Pour répondre à cet intertitre : de rien. À l’heure où le moindre morceau lâché par Drake, Billie Eilish ou The Weeknd atteint le milliard d’écoutes en moins de temps qu’il ne faut pour l’écrire et que des tubes intemporels comme Starman de David Bowie ne passent toujours pas la barre des 300 millions de passages, quel pourcentage la rotation de la discographie d’un folkeux en chemise à carreaux peut bien représenter pour le géant du streaming ? Pas grand-chose.
La vieille musique n'a jamais représenté un morceau plus gros de l'industrie et les catalogue sont acheté des fortunes et ont 4 jours après l'article:
https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2022/01/old-music-killing-new-music/621339/
Old songs now represent 70 percent of the U.S. music market. Even worse: The new-music market is actually shrinking.
The 200 most popular new tracks now regularly account for less than 5 percent of total streams. That rate was twice as high just three years ago.
The current list of most-downloaded tracks on iTunes is filled with the names of bands from the previous century, such as Creedence Clearwater Revival and The Police.
The song catalogs in most demand are by musicians who are in their 70s or 80s (Bob Dylan, Paul Simon, Bruce Springsteen) or already dead (David Bowie, James Brown).
(https://cdn.theatlantic.com/thumbor/UCerpFif6seEjftdvclHg4NUUr4=/0x0:2569x1596/655x407/media/img/posts/2022/01/Music_Graphs_03-1/original.png)
L'article dit que Spotify a payé 100 millions pour Rogan, mais Hipgnosis avait payé $150 millions pour 50% des droits sur le catalogue de Young.
C'est juste que comparé avec ce qui est peut-être le plus gros créateur de contenu en ligne de l'histoire en Rogan (L'Immense différence en auditeurs est parlante mais en minute écouter ce serait encore plus gigantesque), mais il ne faut pas sous estimé la valeur des catalogue des Acdc, Young, Bowie, Dylan, etc....
ZZTop a vendu leur catalogue pour $50 million le mois passé.
Si Neil Young voulait faire ce genre de chose il aurait du gardé ses droits musicaux, demander $150 millions a des retraités puis ensuite leur faire enlever de Spotify parce qu'il veut détruire la libre circulation des discours........
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Post Malone a plus d’écoutes que tous les albums des Beatles combinés.
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Post Malone a plus d’écoutes que tous les albums des Beatles combinés.
Peut-être a un endroit sur une platforme a la spotify (en particulier que les artistes récent game le système en terme de volume):
Mais:
https://kworb.net/aww/artisttotals.html
Queen, PinkFloyd, Coldplay, ABBA, Micheal Jackson, GunsNROses, Metallica, Beatles c'est des gros vendeur sur itunes.
Et:
https://kworb.net/spotify/country/global_weekly_totals.html
Présentement sur spotifiy pour trouver une chanson qui a moins de 1 ans, tu dois aller au numéro #31
I.e. le Catalogue de Post Malone doit valoir chère.
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C'est sorti comme nouvelle à la mi-juillet que AZx2 était accepté, et à ce moment-là, le calendrier mixte n'était pas accepté.
https://www.lapresse.ca/covid-19/2021-07-16/vaccin-astrazeneca/entierement-vaccine-apres-deux-doses-disent-les-etats-unis.php
Drette dans l'article. Première phrase du 2ième paragraphe:
Cette mesure ne restreint cependant pas la possibilité de voyager aux États-Unis.
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https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2021-06-18/divertissement/des-salles-americaines-boudent-le-vaccin-d-astrazeneca.php
Tu conviendras avec moi qu'il existe une importante différence entre «ne pas pouvoir entrer du tout aux États-Unis» et «ne pas pouvoir aller voir un show de Springsteen sur Broadway».
Y'a probablement un certain nombre de Canadiens crinqués qui se sont fait revacciner spécifiquement pour aller voir des spectacles aux États, mais je doute fort que ça représente un chiffre significatif.
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Je te dis que l'Article est du 16 juillet. En mai, les gens commençaient déjà à faire leur plan pour l'été.
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Post Malone a plus d’écoutes que tous les albums des Beatles combinés.
Queen, PinkFloyd, Coldplay, ABBA, Micheal Jackson, GunsNROses, Metallica, Beatles c'est des gros vendeur sur itunes.
Y a encore du monde qui achète de la musique sur itunes?
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Y a encore du monde qui achète de la musique sur itunes?
Une clientèle bien différente, un peu comme quand l'industrie du disque c'est écroulé le country/western a continué plus longtemps en parallèle.
http://www.popvortex.com/music/charts/
http://www.popvortex.com/music/charts/top-100-songs.php
Kid Rock domine ! avec la 32 ième toune Lets go brandon a être numéro 1 sur Itunes, Fuck Facebook !
http://www.popvortex.com/music/charts/top-100-albums.php
Neil Young, viens de jumper #2, #11 et #27, #28 dans les albums (comme meat loaf)
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Je préfère de loin acheter des albums de temps en temps (mais reste quand même seulement quelques fois par année) que de me taper de la pub ou de payer des frais mensuels.
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J'avoue que je paye spotify depuis quelques mois, mais c'était pour avoir accès à la discographie complète d'henri dès et pouvoir faire jouer celle que je veux. Depuis, j'écoute quelques podcasts via la plateforme, mais je pourrais facilement migrer hors de la plateforme pour ces tâches.
J'écoute aussi parfois de la musique selon des recommandations ou les algorithmes. L'autre jour on a soupé avec la compilation de brunch éternel de Tam et c'était ben swell.
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J’ai résisté longtemps avant de passer à Premium, mais aujourd’hui j’pourrais difficilement m’en passer.
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C'est quoi ton utilisation?
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Qu'est-ce que tu veux dire?
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Qu'est-ce que tu veux dire?
La différence entre gratuit et premium semble mince, mis a part j'imagine utilisation sur du data avec un cellulaire pas de wifi ?
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En fait la différence dans la qualité du son est énorme. Je pensais moi aussi que ce serait minime, mais c'est vraiment vraiment mieux avec Premium. Ça sonne mieux que tous les MP3 que j'ai téléchargés dans le passé.
Sans compter l'absence des annonces.
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Oui, je me demandais quelle était ton utilisation de l'app pour que tu sois heureux d'avoir choisi le premium.
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Moi j'avais ça juste pour Neil Young. Je me désabonne.
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Ça fait tellement de temps que je suis premium que je ne me souviens même pas pourquoi je l’avais pris au départ. On peut faire des playlist et écouter notre musique dans l’ordre qu’on veut avec la version gratuite ? Vous parlez de pub… Yark. Il y en a beaucoup ?
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Ça fait tellement de temps que je suis prénommé que je ne me souviens même pas pourquoi je l’avais pris au départ. On peut faire des playlist et écouter notre musique dans l’ordre qu’on veut avec la version gratuite ? Vous parlez de pub… Yark. Il y en a beaucoup ?
Oui tu peux faire des playlists et ecouter dans l'ordre, ce n'est pas juste une radio sans contrôle, la pub pas vraiment et elle est "Québécoise", c'est très dure de vendre de la musique a quelqu'un qui a accès a internet et peut simplement l'écouter sur youtube avec un adblocker après tout. C'est plus facile d'en vendre a quelqu'un qui veut en écouter sans accès Wifi et sur une plateforme ultra bien contrôlé/fermé comme un téléphone moderne.
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C'est assez facile d'enlever les publicités sur Spotify avec un bloqueur de publicité. J'utilise un Raspberry Pi qui roule Pi Hole. Ça revient presque à la même chose que Premium, mais c'est gratuit.
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En fait la différence dans la qualité du son est énorme.
Peut-être sur l'application mobile, mais sur une application d'ordinateur la qualité de base c'est du OGG Vorbis at 160kbps, ce qui est extrêmement bien.
Tu peux essayer ici:
https://www.theverge.com/2017/4/5/15168340/lossless-audio-music-compression-test-spotify-hi-fi-tidal
Voir La difference entre le 160-320 et le lossless, j'ai des oreilles de marde peut-être, mais la différence me semble petite même avec des écouteurs allemands branché dans un ampli, assez que même en sachant qu'elle est la, je suis pas sur quel est quel.
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Ça fait tellement de temps que je suis prénommé que je ne me souviens même pas pourquoi je l’avais pris au départ. On peut faire des playlist et écouter notre musique dans l’ordre qu’on veut avec la version gratuite ? Vous parlez de pub… Yark. Il y en a beaucoup ?
Oui tu peux faire des playlists et ecouter dans l'ordre, ce n'est pas juste une radio sans contrôle, la pub pas vraiment et elle est "Québécoise", c'est très dure de vendre de la musique a quelqu'un qui a accès a internet et peut simplement l'écouter sur youtube avec un adblocker après tout. C'est plus facile d'en vendre a quelqu'un qui veut en écouter sans accès Wifi et sur une plateforme ultra bien contrôlé/fermé comme un téléphone moderne.
Dans l'auto, moins facile de batir une playlist que de simplement cliquer sur la chanson que je veux. Pas premium, tu peux juste lire aléatoirement l'album.
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La pub: tu skippes 5 chansons et t’as une belle pub pas endurable. Et c’est toujours la même. J’pourrais jamais retourner à ça.
10$ par mois pour toute la musique au monde c’est une joke.
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Dans l'auto
Comme dis plus haut l'attrait du premium devient vraiment évident si tu l'utilise sans accès Wifi et sur une plateforme ultra bien contrôlé/fermé comme un téléphone moderne.
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C’est rare, mais là je suis avec Wolf. C’est juste 10$ les cheap.
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10$, c'est pas rien. Ça représente quand même près de 24 secondes de vol en AS350 Écureuil.
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https://www.journaldemontreal.com/2022/01/28/la-base-de-mad-max-en-route-vers-ottawa
Pas de pardon pour ces criss la. Le chat est sorti du sac. La droite doit se scinder, c'est irréconciliable.
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https://www.journaldemontreal.com/2022/01/28/la-base-de-mad-max-en-route-vers-ottawa
Je suis un peu déconnecté ici, mais dans leur demande ça ressemble tu on veut que les fédéraux face une loi qui interdit Sept-Îles d'avoir une mesure sanitaire municipale ?
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https://www.journaldemontreal.com/2022/01/28/la-base-de-mad-max-en-route-vers-ottawa
Je suis un peu déconnecté ici, mais dans leur demande ça ressemble tu on veut que les fédéraux face une loi qui interdit Sept-Îles d'avoir une mesure sanitaire municipale ?
D'où tu sors cette idée?
C'est juste pour la frontière américaine. Passeport vaccinal, quarantaine, etc. C'est dans tous les articles.
Ya aussi plusieurs extrêmistes un peu crackpot qui se joignent à eux qui veulent carrément faire un coup d'état pour se débarrasser du gouvernement Trudeau.
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D'où tu sors cette idée?
C'est juste pour la frontière américaine. Passeport vaccinal, quarantaine, etc. C'est dans tous les articles.
Depuis que les états-unis demande aussi le passeport vaccinal et que la règle Canadienne ne change plus rien effectivement ça la pivoté, ils demande le retrait de toute mesure sanitaires je crois et puisque le fédéral est en charge de pratiquement aucune (à l'exception des frontières j'imagine), leur demande aux fédéraux ce traduit logiquement en une loi qui interdirait les provinces-municipalité d'en avoir.
https://www.ledevoir.com/societe/666171/coronavirus-des-manifestants-veulent-elargir-la-portee-du-convoi-des-camionneurs
dans l’espoir que leur perturbation de la capitale fasse capituler le gouvernement Trudeau sur l’ensemble des mesures sanitaires liées à la COVID-19.
Ou par ensemble des mesures sanitaires ils veulent dire par la, seulement les règles de tests/quarantaines fédérales ?
Celle-ci inclut la révocation du passeport vaccinal et de l’application ArriveCan, ainsi que la fin de « toutes les obligations de vaccination » contre la COVID-19. Le communiqué annonce la mobilisation de 50 000 camions.
Peut-être qu'ailleur le passeport vaccinal n'est pas provincial comme au Québec et c'est pour ça que ça sonne bizarre.
https://www.ctvnews.ca/politics/what-is-the-trucker-convoy-arriving-on-parliament-hill-about-1.5758489
As the convoy picked up steam, it has expanded to become a much broader vehicle for people to express their outrage at the federal government and pandemic restrictions that they feel curb their freedoms.
The “freedom convoy” and its organizers have expressed that their intention this weekend is to take their fight “to the doorsteps of our federal government” and demand it ends “all” mandates against Canadians and “respect the rights of those who wish to remain unvaccinated.”.... They want to see all “obligatory vaccine” programs terminated.
Si ce serait all federals mandates against Canadians et all federal obligatory vaccine program se serait plus claire. Parce que la quasi totalité des mesures sanitaires n'a rien avoir avec le fédéral il me semble.
Ça semble être une liste de demande qu'ils ont:
https://canada-unity.com/mou/
SCGGCwilleffective as of midnight on this ___, day of ___________, 2021 instruct all levels of the Federal, Provincial, Territorial,and Municipal governments to immediately cease anddesist all unconstitutional human rights, discriminatory and segregated actions, and not limited to, immediately instruct all levels of the Federal, Provincial, Territorialand Municipal governments to not only stop,but furthermore waive all SARS-CoV-2 (and not limited to SARS-CoV-2 subsequent variations) fines that have been issued and imposed upon its citizens, institutions,and private enterprises.
SCGGCwilleffective as of midnight on this ___, day of ___________, 2021,instruct all levels of the Federal, Provincial, Territorial,and Municipal governments to re-instate all employees in all branches of governments and,not limited to promote the same to the private industry and institutional sectors employees with full lawful employment rights priorto the wrongful and unlawful dismissals that stem from the SARS-CoV-2 (and not limited to SARS-CoV-2 subsequent variations) vaccine passport mandates.
issue a cease-and-desistorder abolishing all Federal, Provincial, Territorial,and Municipal Vaccine Passport requirements, Vaccine discriminatory regulations, initiatives,and mandates in regard to SARS-CoV-2
Ça me semble assez claire, ils veulent que le gouvernement fédéral fase une loi spécialx qui interdit a Sept-îles d'avoir une mesure sanitaire qui inclut une ammende, une preuve de vaccination ,eetc....
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"Ça me semble assez claire, ils veulent que le gouvernement fédéral fase une loi spécialx qui interdit a Sept-îles d'avoir une mesure sanitaire qui inclut une ammende, une preuve de vaccination ,eetc...."
Le fait que tu utilises un procédé de logique de base pour analyser leurs déclarations m'indique que tu n'as probablement pas passé grand temps à leur jaser en personne. Chanceux, va!
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Et surtout que le fédéral interdise aux provinces d'avoir des mesures sanitaires. Ils se foutent probablement du fait que la constitution l'en empêche probablement. Ils pensent que le fédéral est boss de TOUTE.
Je ne comprend pas pourquoi tu stickes juste sur le municipal. C'est un détail minime parmi tout ce que les plus crinqués veulent changer.
Certains vont jusqu'à parler de coup d'état associé avec le gouverneur général.
Tu vois que c'est un peu n'importe quoi leur affaire... Comme dit pl, la logique ne fait pas partie de leur raisonnement.
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Ça devrait donner un super spectacle!
Puis, c'est pas une "question de LOGIQUE", c'est une "question de PRINCIPE".
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Je ne comprend pas pourquoi tu stickes juste sur le municipal.
C'est une tentative de montrer soit le ridicule ou l'extrême, l'étendu et l'impossibilité de leur demande, i.e. a quel point le Fédéral est le bosse de toute. Pour ce qui est d'un détail minime que demander ce niveau de pouvoir centrale sur les vie des Canadian, peut-être, mais ça me semble en bonne partie pourquoi il demande beaucoup (vs s'ils demandent simplement au fédéral d'enlever des mesures fédérales et annulé toute amende fédérale)
Tu vois que c'est un peu n'importe quoi leur affaire... Comme dit pl, la logique ne fait pas partie de leur raisonnement.
Assez pour avoir choqué l'esprit et provoquer mon questionnement originale, j'ai tu vraiment compris leur niveau ridicule de demande ?
Ça me semble une bonne stratégie pour les mouvements Facebook qui ne finissent vers rien mais sont ultra populaire (Occupy, BLM, etc...), faire des demandes qui sortent du réel, flou pour ne pas être dans autre chose qu'une contestation et ne pas rejeter les demandes d'aucun sous-groupe qu'ils peuvent tous s'identifier à la cause sans problème et puisque c'est impossible a aucune authorité de leur accordé ce qu'ils veulent, ça peut continuer aussi longtemps que l'énergie fini par simplement s'essouffler.
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3e dose de Pfizer administrée par une belle arabe, sans douleur contrairement à la dernière fois.
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https://www.journaldemontreal.com/2022/01/28/la-base-de-mad-max-en-route-vers-ottawa
Je suis un peu déconnecté ici, mais dans leur demande ça ressemble tu on veut que les fédéraux face une loi qui interdit Sept-Îles d'avoir une mesure sanitaire municipale ?
(https://i.imgur.com/8Olz77N.jpg)
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Dommage que j'ai pas eu le temps d'ajouter la face a Rambo Gauthier.
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Finalement, c'est une super bonne chose que cette manif d'un océan à l'autre!
Ça clame haut et fort qu'assez c'est assez et que trop c'est trop.
C'est complètement idiot et inutile de demander à tout le monde leur passeport vaccinal et une preuve d'identité. C'est utopique de s'attendre que 100% des gens vont se faire vacciner; 90% c'est déjà excellent comme résultat et on peut vivre avec ça.
Même les triplement vaccinés commencent à en avoir ras le pompon de jouer les enfants sages.
BRAVO!!! à ces camionneurs. Ils viennent de nous réveiller,,,
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Il est hors de question que je montre une pièce d’identité pour aller m’acheter un marteau chez Canadian Tire. J’vais donc attendre que le passeport vaccinal ne soit plus exigé avant de retourner dans ces commerces.
Les pro-mesures stupides vont tous avoir un moment de réflexion quand il va être temps de rembourser la mauvaise gestion économique des gouvernements. Blâmer les antivax ne fonctionnera plus.
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Il est hors de question que je montre une pièce d’identité pour aller m’acheter un marteau chez Canadian Tire. J’vais donc attendre que le passeport vaccinal ne soit plus exigé avant de retourner dans ces commerces.
j'aimerais ça te voir enfoncer tes clous avec ton front et/ou tes coudes.
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Puis, c'est pas une "question de LOGIQUE", c'est une "question de PRINCIPE".
Des super beaux principes.
https://twitter.com/yonifreedhoff/status/1487514779895926785?s=21
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Finalement, c'est une super bonne chose que cette manif d'un océan à l'autre!
Ça clame haut et fort qu'assez c'est assez et que trop c'est trop.
C'est complètement idiot et inutile de demander à tout le monde leur passeport vaccinal et une preuve d'identité. C'est utopique de s'attendre que 100% des gens vont se faire vacciner; 90% c'est déjà excellent comme résultat et on peut vivre avec ça.
Même les triplement vaccinés commencent à en avoir ras le pompon de jouer les enfants sages.
BRAVO!!! à ces camionneurs. Ils viennent de nous réveiller,,,
Ce qu’ils disent c’est, 300,400 Québécois morts par semaine, on s’en criss. On en veut plus, parce-que manger notre burger dans l’char, c’est inhumain.
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Il est hors de question que je montre une pièce d’identité pour aller m’acheter un marteau chez Canadian Tire. J’vais donc attendre que le passeport vaccinal ne soit plus exigé avant de retourner dans ces commerces.
Les pro-mesures stupides vont tous avoir un moment de réflexion quand il va être temps de rembourser la mauvaise gestion économique des gouvernements. Blâmer les antivax ne fonctionnera plus.
D’autres veulent rouler en voiture sans montrer leur permis, d’autres voudraient aller au Canadian Tire sans pentalon….
Vas-y pas.
La situation requiert cette mesure pour pousser les rats sectaires a outre-passer leur stupides croyances et se faire vacciner.
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https://www.cestnormalauquebec.com/2022/01/une-publication-degueulasse-de-pcq-qui.html?fbclid=IwAR0r9x0tvPwwAEHiY-MtDHciPVgG5PCsIQXYASj9iN3ave-ciUlWwARtTrw
Checkez ca.
Câlice, la droite est kapput.
Pauvres truckers, je dois me protéger avec un vaccin et mettre une petite lingette de 2 grammes quand je débarque au dépanneur. C’est ÉPOUVANTABLE.
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Des super beaux principes.
C'est bizarre les années 2012+
Hitler étant dans l'imaginaire public très associé à la santé public, les règles d'hygiènes souvent imposé par l'état qui fait passé le bien de la nation avant le droit individuel:
https://perspectives.ushmm.org/collection/public-health-under-the-third-reich
La subordination des droits individuels pour le bien de la nation aussi.
Avec la présence d'un drapeau clairement anti Nazi (le plus anti-Nazi ?) qui l'accompagne le Gadsden flag, qui a l'opposé du Nazisme (conservatisme, gouvernement limité, droit individuel fort, même jusqu'à un liberty or death, on pourrait croire qu'ici évidemment le drapeau Nazi par un manifestant ai pour but de traité Trudeau de Nazi et dénoncé la subordination des droits individuels au nom de l'intérêt commun.
Et que Tam dénonce ce genre de principes de manières sarcastiques, en disant que le fuck Trudeau n'a pas sa place, ou encore que le point Godwin de traité les gouvernements Canadian actuel de Nazi est ridicule ou encore il est contre ce que représente le Gadsen Flag et/ou Metallica.
Mais en 2022, on peut s'imagine que Tam pense que le drapeau est par un supporteur pro-Nazi (et non ironique en plus) et ce qui est peut-être "possible", pas que la personne ai jamais lu Mein Kampf et ai d'accord la et que la position du partie de plus grand germophobe en chef, super pro mesure d'hygiène public ne serait pas pro vaccin et autre mesure aujourd'hui parce qu'il ne l'était pas pro forcé les vaccin en 1938....
À quel point le conservatisme en général mais surtout à l'Américaine est directement à l'encontre du Nazisme (probablement pourquoi c'est un rare endroit ou à ça la jamais levé une seconde et sans avoir à le combattre/l'interdire/etc... malgré que des géants comme Henri Ford était pour) est peut-être perdu de l'imaginaire collective.
Le nazisme c'est détruire le passé
Trippé sur la science et tout changé
Enlever la religion pour un nouveau culte (C'est beaucoup plus Trump que les conservateur)
Extrème Anti-Capitalismisme, etc...
C'est dure d'imaginer lire ça:
https://en.wikipedia.org/wiki/National_Socialist_Program
THE COMMON INTEREST OVER INDIVIDUAL INTEREST
we demand the formation of a strong central power in the Reich. Unlimited authority of the central parliament over the whole Reich and its organizations in general.
The state is to care for the elevating national health by protecting the mother and child, by outlawing child-labor, by the encouragement of physical fitness, by means of the legal establishment of a gymnastic and sport obligation, by the utmost support of all organizations concerned with the physical instruction of the young.
être pour, mais contre les mesures sanitaires en place et porter un drapeau de la révolution Américain anti-état/pro liberté individuelle en même temps, mais tous est possible aujourd'hui.
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Il est hors de question que je montre une pièce d’identité pour aller m’acheter un marteau chez Canadian Tire. J’vais donc attendre que le passeport vaccinal ne soit plus exigé avant de retourner dans ces commerces.
C'est peut-être mon amour du Costco (pour lesquel j'ai habituellement ma carte Costco avec photo dans les mains quand je rentre), mais j'ai ai peu de la difficulté à émotionnellement être investi dans la question.
Ce qu’ils disent c’est, 300,400 Québécois morts par semaine, on s’en criss. On en veut plus, parce-que manger notre burger dans l’char, c’est inhumain.
Je ne suis pas sur qu'il faille réduire la situation a ses choses les plus ridicules, c'est peut-être vrai que le besoin de passe pour magasiner est la source de motivation (bien qu'il en ai évidemment) et serait triste.
https://www.freepressjournal.in/mumbai/covid-19-is-pandemic-contributing-to-speech-delay-in-your-child-heres-what-paediatricians-have-to-say
COVID-19: Is pandemic contributing to speech delay in your child? Here's what paediatricians have to say
Dr Fazal Nabi, Director Paediatrics, Jaslok Hospital and Research Centre said there has been a 2.5 fold rise in behaviour issues, developmental issues which were earlier found in kids. Earlier they used to see such cases once in two months now they are seeing more frequently (once a week) be it behavioural issues, language development, speech issues. Even the European countries have reported a 2.5 folds increase in the incidence of behavioural issues.
We do see a slight increase in delayed speech amongst toddlers during the pandemic as compared to before
https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2022/01/kids-masks-schools-weak-science/621133/
Ce qu’ils disent c’est, 300,400 Québécois morts par semaine, on s’en criss. On en veut plus, parce-que manger notre burger dans l’char, c’est inhumain.
Si 15,000-20,000 Québécois par année de plus qu'avant mourrait a cause de COVID je ne pense pas qu'il s'en crisserait, rendu proche de l'an 3 il y aurait de grande chose d'en connaitre pour commencer.
Si on regarde:
https://www150.statcan.gc.ca/n1/pub/71-607-x/71-607-x2021028-eng.htm
Dans les 42 semaines connu pour le Québec en 2021 a eu environ 1,722 plus de morts qu'à l'habitude ou 40 par semaines, versus les années pré-pandémic.
Avec le vieillissement et croissance de la population si le nombre de morts attendu en 2021 par rapport a 2019 est semblable a l'augmentation qui y avait eu entre 2017 et 2019 on s'approche de 1150 morts supplémentaire ou 27 par semaine (expliqué par une grande surmortalité début 2020 de gens qui serait mort en 2021 et qui masse la courbe j'imagine).
En Angleterre, Les bien fait de la vaccination et comment depuis c'est complètement différent:
https://www.ons.gov.uk/aboutus/transparencyandgovernance/freedomofinformationfoi/deathsfromcovid19withnootherunderlyingcauses?s=09
Please see below for death registrations for 2020 and 2021 (provisional) that were due to COVID-19 and were recorded without any pre-existing conditions, England and Wales.
2020: 9400 (0-64: 1549 / 65 and over: 7851)
2021 Q1: 6483 (0-64: 1560/ 65 and over: 4923)
2021 Q2: 346 (0-64: 153/ 65 and over: 193)
2021 Q3: 1142 (0-64: 512/ 65 and over: 630)
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https://www.cestnormalauquebec.com/2022/01/une-publication-degueulasse-de-pcq-qui.html?fbclid=IwAR0r9x0tvPwwAEHiY-MtDHciPVgG5PCsIQXYASj9iN3ave-ciUlWwARtTrw
Checkez ca.
Franchement(https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEgOztZrlon2NsTVTPWw90Bof7FRbt8cIKJPcfINTlY9iKLti0ghce5IVeuI0DJlPRp61A91XGG-vXtu_vta00SJyVKNCX8rZFuyYYvs3ujP90j88OQRqV58pT80XjjolXIqOPfg4JyhpSX0i1xy7dAdt0Vln5BzufFyC6pBddxGvmI7gkfBwETJLxA)
Comment c'est possible d'être aussi maladroit, on parle du 5ième anniversaire d'une tuerie de masse dans une mosqué j'imagine ?.
Dorion est j'imagine de toute façon très pro manifestation des camionneur je pense, encore plus défions le gouvernement et c'est fini COVID pas dans le futur mais ça l'aurait du l'être mis Janvier, elle a retweete ce texte avec un Bravo:
https://www.ledevoir.com/opinion/idees/664215/l-heure-n-est-plus-a-la-nuance
le milieu des arts vivants devait se rebeller, comme en Belgique, et rouvrir dès le 17 janvier…
Si on m’interviewait aujourd’hui plutôt que la semaine dernière pour savoir ce que je pense de la fermeture des salles de spectacle, je ne serais ni nuancée ni intimidée.
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Câlice, la droite est kapput.
Surtout avec des vire capots et des traitres comme toi!
Et il n'y a pas que la droite qui est kapput, mais aussi la souveraineté du Québec avec des énergumènes comme toi "Monsieur Québécois Libre" (mon oeil!),,,
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Pauvres truckers, je dois me protéger avec un vaccin et mettre une petite lingette de 2 grammes quand je débarque au dépanneur. C’est ÉPOUVANTABLE.
Au Québec, il y avait bien plus que cela!
Deux ans de mesures d'urgence injustifiées et une administration par décret comme dans les républiques de bananes.
Deux mille conférences de presse à se faire parler en niaiseux comme si on était des demeurés et des irresponsables.
Des couvre-feux stupides qui reviennent à se "faire enfermer" comme des prisonniers.
Les conneries d'Arruda qui rit du Covid au Maroc, qui est contre le port du masque avant de nous l'imposer et qui à plus l'air de s'y connaître en cuisine avec ses tartelettes qu'en santé publique.
Là, il te présenter le passeport sanitaire + une preuve d'identité à de purs étrangers pour entrer dans un commerce le moindrement d'envergure. Pendant ce temps là, le Danemark vient de lever ses mesures sanitaires.
Encore une fois, Bravo aux truckers pour nous avoir réveiller!
Dire que ce givré de Ponti -- un présumé gars de chars -- a manqué une occasion unique de participer à cet exceptionnel happening.
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Le Danemark est revenu sur sa décision avant les Fêtes et a recommencé à imposer des mesures sanitaires plus strictes.
EDIT: Je viens de voir qu'ils vont les alléger.
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Si c'était pas de la charge sur nos soignants, et des chirurgies reportées depuis 2 ans, je lèverais moi aussi toute restriction sanitaire ici, à part l'obligation de porter un masque ou de faire du télétravail si tu te sens malade, qui devrait rester indéfiniment.
Pour aider les soignants, juste d'enlever l'isolation ce serait déjà ça.
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Pauvres truckers, je dois me protéger avec un vaccin et mettre une petite lingette de 2 grammes quand je débarque au dépanneur. C’est ÉPOUVANTABLE.
Au Québec, il y avait bien plus que cela!
Deux ans de mesures d'urgence injustifiées et une administration par décret comme dans les républiques de bananes.
Deux mille conférences de presse à se faire parler en niaiseux comme si on était des demeurés et des irresponsables.
Des couvre-feux stupides qui reviennent à se "faire enfermer" comme des prisonniers.
Les conneries d'Arruda qui rit du Covid au Maroc, qui est contre le port du masque avent de nous l'imposer et qui à plus l'air de s'y connaître en cuisine avec ses tartelettes qu'en santé publique.
Là, il te présenter le passeport sanitaire + une preuve d'identité à de purs étrangers pour entrer dans un commerce le moindrement d'envergure. Pendant ce temps là, le Danemark vient de lever ses mesures sanitaires.
Encore une fois, Bravo aux truckers pour nous avoir réveiller!
Ah franchement. Sacrament, il ne faudrait pas vous demander d'aller au front. Vous êtes ben momoune câlice.
Au lieu de peut-être 1000+ qui vont crever au Québec cette semaine, on va s'en tenir a 300-400.
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Justin Trudeau atteint de la COVID-19
https://www.lapresse.ca/actualites/politique/2022-01-31/justin-trudeau-atteint-de-la-covid-19.php
On lui souhaite bonne chance.
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C'est grâce a du monde comme Lisa, que les gros criss de pachas de truckers complotistes peuvent se permettre de se contaminer a coup de 1000, pour du câlice de niaisage de bébés braillards a insister pour manger son burger à l'intérieur sur une chaise en plastique. Ils sont chanceux en criss que cette mince tranche de la société passe l'éponge et reste au combat.
Merci Lisa et aux autres qui font ce qui doit être fait.
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Justin Trudeau atteint de la COVID-19
https://www.lapresse.ca/actualites/politique/2022-01-31/justin-trudeau-atteint-de-la-covid-19.php
On lui souhaite bonne chance.
On est rendu à 7 positifs dans la classe de ma fille.
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Ah franchement. Sacrament, il ne faudrait pas vous demander d'aller au front.
Au contraire, c'est surtout pas avec des gars qu'il ne faut pas aller au front: une grande gueule mais pas plus que ça, une vraie nuisance dont on dirait "débarrasse moi de cela avant de passer à l'action".
Même en oubliant les revendications, juste comme "gars de chars" t'a manqué une occasion unique de participer à cet exceptionnel happening.
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On est rendu à 7 positifs dans la classe de ma fille.
Ta fille va à l'école avec Justin Trudeau ??
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100% d'accord avec Gilbert.
Considérant le nombre de décès depuis un mois, de la surcharge dans les hôpitaux, du délestage, tu proposes quoi Sharl? Qu'on laisse tomber d'un coup toutes les mesures? Ça serait quoi le nombre de décès sans les mesures? Le double? Le triple? On les entend jamais là-dessus les bébés lala, ça sait juste sortir le mot liberté sans savoir qu'ils ont travesti le sens de ce mot de façon purement égoistes.
Oui on a un réseau de santé de marde mais on doit vivre avec à court terme. Je le répète, c'est quoi la solution magique Sharl si on ne veut pas sacrifier du monde qui aurait fort probablement vécu des années de plus sans la COVID?
Un moment donné si vous voulez sacrifier du monde, dites-le clairement. "on est prêt à vivre avec des dommages collatéraux, même s'il s'agit de plusieurs centaines de morts". C'aura le mérite d'être honnête.
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Justin Trudeau atteint de la COVID-19
https://www.lapresse.ca/actualites/politique/2022-01-31/justin-trudeau-atteint-de-la-covid-19.php
On lui souhaite bonne chance.
On est rendu à 7 positifs dans la classe de ma fille.
Il y avait seulement 2 positifs à l'école de Bérénice la semaine dernière (dont elle), mais le tiers de sa classe l'a eue pendant les fêtes. Maintenant qu'elle est immunisée, et nous tous, je vais juste regarder le reste des enfants se contaminer entre eux en jouant de la harpe sur la plus haute colline de Longueuil. C'est inévitable, toutes les familles d'enfants en bas-âge vont y passer.
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On est rendu à 7 positifs dans la classe de ma fille.
Ta fille va à l'école avec Justin Trudeau ??
Ses enfants vont peut-être à la même école que les miens? Quoi qu'ils doivent être rendus au secondaire...
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Simone: Ouin, le problème chez nous c'est que la plus jeune a jamais testé positif encore, donc pour elle l'isolement est de 10 fukin jours.
Et on venait de faire un 10 jours parce qu'elle était cas contact à la garderie genre 2 jours avant qu'ils enlèvent l'affaire des cas contacts à la garderie.
On veut juste qu'elle aille se faire contaminer svp, on peut-tu?
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T'aurais dû me dire ça la semaine passée, je t'aurais arrangé ça 😅
Mais oui, on a fait 10 jours nous aussi. J'ai testé positif mardi, les trois autres jeudi, et mardi matin, les deux tests des filles étaient encore positif presque fluo, donc on a étiré jusqu'à hier. Avec la fermeture préventive des écoles, Noël, le téléenseignement, la tempête de neige, et un test négatif le 18 au matin pour Bérénice qui coulait du nez mais qui devait avoir un 2e négatif pour retourner, elle n'est pas allée à l'école depuis le 17 décembre 🙄
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100% d'accord avec Gilbert.
Considérant le nombre de décès depuis un mois, de la surcharge dans les hôpitaux, du délestage, tu proposes quoi Sharl? Qu'on laisse tomber d'un coup toutes les mesures? Ça serait quoi le nombre de décès sans les mesures? Le double? Le triple? On les entend jamais là-dessus les bébés lala, ça sait juste sortir le mot liberté sans savoir qu'ils ont travesti le sens de ce mot de façon purement égoistes.
Oui on a un réseau de santé de marde mais on doit vivre avec à court terme. Je le répète, c'est quoi la solution magique Sharl si on ne veut pas sacrifier du monde qui aurait fort probablement vécu des années de plus sans la COVID?
Un moment donné si vous voulez sacrifier du monde, dites-le clairement. "on est prêt à vivre avec des dommages collatéraux, même s'il s'agit de plusieurs centaines de morts". C'aura le mérite d'être honnête.
Perso j’suis juste contre les mesures stupides, comme demander le passeport vaccinal pour aller m’acheter des whipers à la quincaillerie.
Sur d’autres aspects j’suis même d’avis qu’on ne va pas assez loin, comme avec le fait que les frontières restent ouvertes.
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Justin Trudeau atteint de la COVID-19
https://www.lapresse.ca/actualites/politique/2022-01-31/justin-trudeau-atteint-de-la-covid-19.php
On lui souhaite bonne chance.
Tots and pears.
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Considérant le nombre de décès depuis un mois, de la surcharge dans les hôpitaux, du délestage, tu proposes quoi Sharl?
Très dure d juger les décès pour le moment, mais il y a jamais eu aussi peu de monde dans les hôpitaux du Québec cependant non ?
Augmenté l'efficacité ?, présentement les patients COVID-19 triple le temps/personnel versus les gens avec la même condition équivalents passé, ce qui fait qu'avec les records de manque de personnel de la surcharge, malgré que les hôpitaux sont plus vide que jamais (aussi les protocoles ne permette plus de remplir des couloir, ce qui fait que la surchage arrive beaucoup plus vite).
Si il y aurait un hôpitaux de patients infecté, ou tu n'aurais pas besoin de protocole pour les isoles des patients saints, de nettoyage, de zone in / out ,etc.... que la demande de personnel par patient redevient la même par exemple.
Je pense que ce que les gens veulent c'est le plan de "sortie" avec quel niveau d'immunité collective on enlève toute mesures chez la population général (non pas les nouvelles pratique en CHSLD, etc...) ?
Je comprend mal monsieur Mortier ici, me semble qu'il y a un mois il était pour qu'on enlève absolument toute les mesures et laisse la maladie aller aux maximums pendant que notre immunité vaccinale est encore forte, maintenant il semble contre ?
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T'aurais dû me dire ça la semaine passée, je t'aurais arrangé ça 😅
Mais oui, on a fait 10 jours nous aussi. J'ai testé positif mardi, les trois autres jeudi, et mardi matin, les deux tests des filles étaient encore positif presque fluo, donc on a étiré jusqu'à hier. Avec la fermeture préventive des écoles, Noël, le téléenseignement, la tempête de neige, et un test négatif le 18 au matin pour Bérénice qui coulait du nez mais qui devait avoir un 2e négatif pour retourner, elle n'est pas allée à l'école depuis le 17 décembre 🙄
Les deux filles jouaient la semaine passé à se souffler dans le visage et ça a quand même pas mené à un positif haha. Ma théorie est que Rosalie l'a été avant tout le monde.
On aurait effectivement du se faire des dates COVID la semaine passée.
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Tu étais pourtant pour la vaccination obligatoire, sharl, non ? Tu as changé d'avis ?
Changé d'avis sur tout cela? Oui!
D'ailleurs, je remercie les truckers pour nous avoir réveillé.
Quant aux vaccins couci-couça actuels, faudrait commencer à se questionner sur leur valeur réelle. Plein de monde l'attrape même avec leur troisième dose. Mon frère, ma belle-soeur, Trudeau, le maire de Lévis, etc. etc. etc.
Et au lieu de niaiser avec le passeport vaccinal. Tu fais payer leurs frais médicaux à ceux qui refuse de se faire vacciner. Comme dirait Trump, c'est le "deal" et t'emmerde plus le peuple avec ça,,,
Enfin, théoriquement je suis pour la vaccination obligatoire en cas de maladie mortelle contagieuse (ex. Ebola) et avec un "vaccin blindage et éprouvé". Cela justifie la privation de la liberté individuelle. Mais on en est as là!
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Les rats non-vaccinés font exploser les hospitalisations. On be peut même pas se permettre d'ouvrir sans que nous, on en paie le prix. J'aimerais qu'eux seuls en paie le prix. Qu'ils souffrent et crèvent.
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Sharl est un vrai troll qui va juste prendre une position a l'opposé des autres et tenter de faire chier le monde.
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Les rats non-vaccinés font exploser les hospitalisations. On be peut même pas se permettre d'ouvrir sans que nous, on en paie le prix. J'aimerais qu'eux seuls en paie le prix. Qu'ils souffrent et crèvent.
Source ?
Avez vous remarqué que ça fait un bout qu'on a pas eu de nouvelle du type, malgré qu'ils sont seulement 6% de la population ils sont X des hospitalisations ?
https://www.donneesquebec.ca/recherche/dataset/covid-19-portrait-quotidien-du-statut-vaccinal-des-nouveaux-cas-et-des-nouvelles-hospitalisations
En 2022 selon ses données, nouveaux cas de covid confirmé: 215,145
non vacciné : 30,815
Vacciné: 178,978
Nouvelle hospitalisation chez les adultes: 13,315
Non-Vacciné: 4,050
Vacciné: 9,265
On pourrait avoir 22% moins d'hospitalisation qui complique le réseau (si j'utilise leur mesure que vaccination vs non vacciné c'est 1:5.8 pour le risque d'hospitalisation) ? On peut appeler ça explosé ?
A crête Alberta, les non vaccinés étaient immunisé à 89% a la mi décembre 2021, à la mis février 2022 quel pourcentage des non vaccinés n'auront pas une immunité naturelle qui semble assez confirmé d'être supérieure ?
On a 92.17% d'Adulte vacciné au Québec, chez les 8% qui ne le sont pas, si 80% vont avoir eu covid début Février, ça va faire 1.6% de la population non immunisé.....
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Nouvelle hospitalisation chez les adultes: 13,315
Non-Vacciné: 4,050
Vacciné: 9,265
À 8-10% de non vaccinés, ça ne montre pas qu'ils sont sur-représentés ça?
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À 8-10% de non vaccinés, ça ne montre pas qu'ils sont sur-représentés ça?
Oui, surtout avec les différence d'âge chez les non vacciné, qui devrait être moins la même si le vaccin ne ferait rien, c'est pour ça que je dis juste en dessous:
On pourrait avoir 22% moins d'hospitalisation qui complique le réseau ?
et
j'utilise leur mesure que vaccination vs non vacciné c'est 1:5.8 pour le risque d'hospitalisation)
Malgré qui sont juste 7-8% d'adulte non vacciné.
Ça me semble impossible de lire mon message et que ce ne soit pas claire qu'ils sont vastement sur représenté pour le démographie, mais que les jeunes non vaccinés a partir de la mis février, j'ai des gros doutes que ce soit une explosion d'hospitalisation et j'ai un gros doute qu'on ai beaucoup de gens dans les hôpitaux au Québec tout court et ce depuis juin 2020, mais c'est une information qui semble impossible a avoir.
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Allez voir "nouveaux soins intensifs" et nouvelles hospitalisations.
https://vaccintrackerqc.ca/cas_et_hospitalisations
Une crisse de chance que ke gouvernement a eu les couilles de mettre des restrictions.
Y'en aura plus jamais.
Il veulent manger leur pâtisserie a l'intérieur. C'est tellement important!
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(https://i0.wp.com/angusreid.org/wp-content/uploads/2022/01/Incid13.png?resize=1024%2C568&ssl=1)
https://angusreid.org/omicron-incidence-restrictions/
54% des Canadians et 59% des Québécois sont une fringe minority selon Trudeau.
(https://i0.wp.com/angusreid.org/wp-content/uploads/2022/01/Incid14.png?resize=1024%2C544&ssl=1)
https://angusreid.org/omicron-incidence-restrictions/
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https://twitter.com/SylvainSimard/status/1487989432586276866
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Rendu à 3 doses on as-tu aussi le Wifi ?
Ça fini pu les bien-fait de la vaccination, pour le prix....
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T'as le paiement sans contact.
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Bon, Sylvain Simard maintenant qui embarque dans le jeu de mépriser les camionneurs/antivax.
C’est comme ça qu’on va les convaincre à se faire vacciner, en les traitant de caves.
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-Pourrais-tu svp m’aider avec ma boîte, elle est un peu lourde…
-Pourquoi j’ferais ça?
-Parce que t’es un OSTI D’IMBÉCILE!!!
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Qu'on offre 500$ aux indécis, tu vas voir qu'ils vont aller se faire vacciner assez vite.
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54% des Canadians et 59% des Québécois sont une fringe minority selon Trudeau.
Je ne pense pas que Trudeau vise ces personnes non plus.
La fringe minority c'est la gang d'anti-toute.
La question n'est pas précise, les 54% de canadiens et 59% de québécois veulent-ils la levée de toutes les mesures sanitaires ou ce la plupart des mesures sanitaires ou quelques mesures sanitaires ?
Dans le contexte actuel, la levée de TOUTES les mesures sanitaires est irresponsable et même les gouvernements conservateurs au pays ne vont pas jusque là.
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Bon, Sylvain Simard maintenant qui embarque dans le jeu de mépriser les camionneurs/antivax.
C’est comme ça qu’on va les convaincre à se faire vacciner, en les traitant de caves.
Il n'y a plus rien à faire avec ces gens-là, ils ne se feront jamais vaccinés.
Le gars qui pense que le bluetooth sur son cell représente tous les vaccinés autour, ça peut se qualifier de cave quand t'es aussi convaincu de ton affaire.
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Qu'on offre 500$ aux indécis, tu vas voir qu'ils vont aller se faire vacciner assez vite.
C'est rendu une religion pour certains:
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-60132765
Heart transplant denied to patient who refused COVID vaccine
Si tu penses que c'est une conspiration, le plus fort il travaille pour te convaincre ton cerveau va interprété ça comme plus c'est vrai que sans ai une, la plupart des sectes/conspiration qui ont du succès vont avoir dans leur prémises que des gens vont vennir te prouvé que tu as tord, essayer de te convaincre et que ça prouve que tu as raison.
Le monsieur Bluetooth du vidéo tu ne va pas le convaincre pour $500
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Bon, Sylvain Simard maintenant qui embarque dans le jeu de mépriser les camionneurs/antivax.
C’est comme ça qu’on va les convaincre à se faire vacciner, en les traitant de caves.
Il n'y a plus rien à faire avec ces gens-là, ils ne se feront jamais vaccinés.
Le gars qui pense que le bluetooth sur son cell représente tous les vaccinés autour, ça peut se qualifier de cave quand t'es aussi convaincu de ton affaire.
Ok donc si c'est clair qu'il n'y a rien à faire, pourquoi continuer à s'acharner sur eux?
C'est impossible que dans les meilleurs scénarios du gouvernement on s'attendait à ce que + que 80% de la population se ferait volontairement vacciner. C'est un petit miracle qu'on ait des chiffres comme ça aujourd'hui.
Ce qui reste donc à régler c'est le système de santé de marde. Est-ce que je suis confiant que post-pandémie on va s'assurer de prendre les actions nécessaires pour être prêt pour la prochaine?
Lol non.
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Ok donc si c'est clair qu'il n'y a rien à faire, pourquoi continuer à s'acharner sur eux?
Parce que c'est de la vermine, pis si tu t'en occupes pas tu te ramasses avec Eric Duhaime à l'AssNat.
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"Ok donc si c'est clair qu'il n'y a rien à faire, pourquoi continuer à s'acharner sur eux?"
Parce que ces idiots sont surreprésentés dans le système de santé.
Tant et aussi longtemps que ce soit le cas, qu'on leur rende la vie difficile.
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Ok donc si c'est clair qu'il n'y a rien à faire, pourquoi continuer à s'acharner sur eux?
Je ne sais pas si c'est de l'acharnement et quel est la meilleur technique, mais il ne faut pas exclure ridiculisé / ridicule /rire de, comme outils de correction / pression social d'emblé a mon avis.
C'est important aussi que le rire de, viennent de l'ensemble de la population et non pas juste d'une petite clique qui confirme leur idée pour que ça marche bien peut-être cependant.
Cela dit, la personne ferait la même chose avec le Inuit du grand nord ou l'haïtien de Montréal qui lui sort de la magie non vérifié par des revues scientifiques après un peer-review sérieux, que ça mettrait plus de mal l'aise et il serait peut-être bon de privilégier une autre tactique, mais quesque qu'elle peut-être, par ou commencer ? Quoi dire a quelqu'un qui pense que le vaccin a non seulement un chips bluetooth intégré mais un qui est publiquement visible aux téléphones standard et ne semble pas du tout dans une position d'écoute ?
Un exercice massif de honte ou ridiculiser les gens par une société à toujours été un très bon moyen de contrôler les comportements il me semble.
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Tsé des adultes qui font une crise du bacon j’ai pas beaucoup de respect/sympathie pour ça.
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Un exercice massif de honte ou ridiculiser les gens par une société à toujours été un très bon moyen de contrôler les comportements il me semble.
T’as un exemple concret?
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T’as un exemple concret?
Imagine comment c'est plus "facile" pour une femme visiblement enceinte de ne pas fumer en public quand elle en a envi par l'immense force du regard des autres.
Il y a peut-être des gens a chaque fois qu'il rencontre une file d'attente qui font un calcul rationnel de morale de Kant et décide de la respecter de manière rationnel, mais c'est bien plus simple et efficace si c'est un automatiste qu'on ne pense même pas par pression sociale.
Regarde le respect des droits d'auteur de la propriété des autres au Japon (et des règles de pandémie) versus ailleurs, la liste sera très longue des comportements qui sont encouragé/découragé de manière très efficace en utilise des outils comme le ridicule, la honte public, le petit bravo et reconnaissance des autres, a peu près tous passe par la et sans cette force comme le montre l'Internet anonyme les humains peuvent vite devenir n'importe quoi.
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https://twitter.com/SylvainSimard/status/1487989432586276866
je remercie les truckers pour nous avoir réveillé.
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Tam-tam, va lire ça et on se reparle!
https://www.editionsboreal.qc.ca/catalogue/livres/pandemie-quand-raison-tombe-malade-2761.html (https://www.editionsboreal.qc.ca/catalogue/livres/pandemie-quand-raison-tombe-malade-2761.html)
La pandémie quand la raison tombe malade
"Comment expliquer qu’une civilisation qui connaît la mécanique quantique, qui a mis les pieds sur la Lune et qui a les moyens de bouleverser, à elle seule, le climat de la planète n’ait pu faire mieux, pour contrer un nouveau virus, que d’enfermer sa population à double tour pendant des mois ? Bien sûr, la COVID-19 représente une très sérieuse menace à la santé. Toutefois, ce n’est ni la première ni la pire des pandémies que l’humanité ait eu à affronter au cours de son histoire récente.
Normand Mousseau commence par clarifier l’état du savoir scientifique au sujet de ce virus et de son mode de transmission. Il propose ensuite une réflexion critique sur les enjeux profonds que cette crise sanitaire a révélés. On y voit des experts scientifiques enfermés dans leur spécialité. Des journalistes qui relaient cette information sans prendre le temps de la critiquer ou de la remettre en contexte. Un appareil d’État lourdement centralisé et laissé exsangue par les réformes des dernières années dans le domaine de la santé. Et des politiciens qui profitent de toutes les tribunes pour projeter une image paternaliste et justifier au nom de l’état d’urgence des mesures qui vont à l’encontre de nos traditions démocratiques.
La pandémie occasionnée par la COVID-19 génère une très lourde facture, économique et humaine, qui retombe surtout sur les épaules des jeunes, des femmes et des plus démunis. Oui, il y avait moyen de faire autrement, nous dit Normand Mousseau. Et nous pouvons nous donner les outils nécessaires pour mieux traverser cette crise et celles que l’avenir ne manquera pas de nous apporter."
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Va lire ça et on se reparle!
C'est $26 et 230 pages et date de l'Automne 2020, j'assume que tu la lu ?
http://rire.ctreq.qc.ca/2021/03/impact-covid-19-milieu-scolaire-quebecois/
À l’heure actuelle, voici ce qu’il est possible de dégager :
- La COVID-19 exacerbe les inégalités éducatives?;
- La réduction du temps d’instruction est intimement liée à une perte d’apprentissage. Un arrêt d’environ cinq mois peut provoquer une perte de plus d’une demi-année scolaire pour l’élève moyen?;
- On peut s’attendre à un recul de 63 % à 68 % en lecture et à un recul de 37 % à 50 % en mathématiques. D’ailleurs, plus les élèves sont jeunes, plus le recul est susceptible d’être important?.
certains élèves ont besoin d’un soutien linguistique et qu’il y a un recul dans les capacités de résolution de problème, dans la conception du nombre (numératie) ainsi que dans la fluidité et la compréhension de lecture (littératie).
https://www.ledevoir.com/societe/667458/hausse-du-nombre-de-jeunes-filles-aux-urgences-a-cause-du-suicide-en-2021
L’Institut national de santé publique du Québec (INSPQ) affirme que le nombre de jeunes filles de 15 à 19 ans qui sont arrivées aux urgences des hôpitaux après avoir tenté de se suicider a augmenté de 23 % entre 2020 et 2021.
https://www.lapresse.ca/actualites/sante/2022-01-31/rapport-de-l-inspq/le-taux-de-suicide-se-stabilise-mais-la-detresse-demeure.php
Au début de décembre, Suicide Action Montréal disait constater une hausse de 28 % des interventions en novembre 2021 par rapport à novembre 2020, où la hausse était déjà de 10 %. « Si la tendance se maintient, à la fin de cette année, on devrait enregistrer une hausse de 45 %. C’est énorme, sachant que, l’an dernier, on avait déjà une augmentation de 22 % », avait alors indiqué à La Presse la directrice des communications, Sophie-Charlotte Dubé-Moreau.
https://www.tvanouvelles.ca/2022/01/08/une-pme-sur-quatre-pourrait-fermer-en-2022
La Fédération canadienne de l'entreprise indépendante (FCEI) avance qu'une PME sur quatre pourrait fermer définitivement ses portes avant la fin de l'année,
C'est mélangé par des bonne nouvelles, les suicides "réussi" totaux ne semble pas avoir bougé, la consommation au Québec n'a pas explosé:
https://www.lesaffaires.com/secteurs-d-activite/general/pandemie-la-consommation-de-substances-chez-les-jeunes-adultes-est-restee-stable/630445
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La ville d’Ottawa est écoeurée des vidanges complotistes. Ils vont les sortir.
Ca va coûter cher a ces cons la. Une remorqueuse poids lourds ca coûte une beurrée.
Incroyable de voir aux nouvelles, une épaisse qui dit qu’elle n’a pas besoin de vaccin, car elle est vaccinée par le sang de Jésus.
L’autre total débile qui sort de son truck avec son téléphone qui scanne en BT les vaccinés envirronants.
On a pas a se soumetttre a cette merde.
Les mesures vont disparaître tout naturellement, en temps et lieux.
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Bon, Sylvain Simard maintenant qui embarque dans le jeu de mépriser les camionneurs/antivax.
C’est comme ça qu’on va les convaincre à se faire vacciner, en les traitant de caves.
La prochaine étape : manifester et tirer les flûtes devant leur maison?
Si tu mets l’alcool au volant légal, sans aucune conséquence…. Je m’en priverais pas. J’suis du genre a me trouver prudent sur la brosse, comme tout le monde.
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Après la pandémie je m’attends à ce qu’on se mette sur le cas des BS en mesure de travailler mais qui choisissent de ne pas le faire.
C’mon Sylvain Simard, sors-nous un tweet pour les insulter les tabarnacs!
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C’est important l’économie, tout l’monde doit contribuer.
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Après la pandémie je m’attends à ce qu’on se mette sur le cas des BS en mesure de travailler mais qui choisissent de ne pas le faire.
C’mon Sylvain Simard, sors-nous un tweet pour les insulter les tabarnacs!
Le fait que BS est un mot que l'on peut utiliser comme insulte montre bien que oui la société utilise beaucoup la honte et la risé pour essayer de diminuer un comportement qu'elle n'aime pas, le non travail des gens capable.
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Oui et on voit souvent des tweets de politiciens en ce sens.
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Paraît qu’il y a des milliards de masques covid dans les océans.
Des masques complètement inutiles soit-dit en passant.
Sacré humains!
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Des masques complètement inutiles soit-dit en passant.
A quel point Omicron et sont cousin (encore 50%) plus est contagieux peut-être, mais avec OG covid y'a pas tellement de doute qu'il n'était pas complètement inutile:
Une grande étude au Bangladesh semble clairement montré un effet
https://www.nature.com/articles/d41586-021-02457-y
But the latest finding is based on a randomized trial involving nearly 350,000 people across rural Bangladesh.
The study’s authors found that surgical masks — but not cloth masks — reduced transmission of SARS-CoV-2 in villages where the research team distributed face masks and promoted their use.
The study linked surgical masks with an 11% drop in risk, compared with a 5% drop for cloth. That finding was reinforced by laboratory experiments whose results are summarized in the same preprint. The data show that even after 10 washes, surgical masks filter out 76% of small particles capable of airborne transmission of SARS-CoV-2, says Mushfiq Mobarak, an economist at Yale University in New Haven, Connecticut, and a co-author of the study. By contrast, the team found that 3-layered cloth masks had a filtration efficiency of only 37% before washing or use.
Surgical masks were particularly effective in reducing COVID-19, preventing 1 in 3 symptomatic infections among community members 60 years and older.
Et c'est un passant de 13% de gens qui le portent versus 42% dans les villages a haut taux de port de masque, loins de 100%
Ne mélange pas les masques en tisseux sont vraiment moins bon que les moins chère et meilleur (et parfaitement réutilisable) masque médicinaux.
Et ça va dans le sens très pro Joe Rogan, il n'y a pas si longtemps dire que les masques en tissues devrait être découragé t'aurais banni de certaines plateforme, maintenant c'est sur CNN.
début 2020 les encouragés aurait été dangereux sur certaines plateforme.
Parler du virus venant du lab leak un temps tu aurais été banni, maintenant c'est partout,
parler que tu peux avoir COVID et être contagieux même si tu es triple doses avant tu aurais été banni de certaine plateforme, maintenant c'est une évidence.
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Yup.
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D’où l’idëe que la désinformation est un concept ridicule.
On se souvient aussi de la fameuse étude qui disait que l’hydroxychloroquine était non seulement inutile contre la covid mais qu’elle pouvait aussi causer la mort. Tout l’monde a cru ça parce que c’était une étude officielle parue dans le Lancet.
C’était d’la bullshit.
Le “consensus scientifique”…. Laissez-moi rire.
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Pour le lab leak, c’était crissement évident que ça venait de là. Mais non, ceux qui évoquaient cette possibilité se faisaient traiter de racistes!
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La ville d’Ottawa est écoeurée des vidanges complotistes. Ils vont les sortir.
Ca va coûter cher a ces cons la. Une remorqueuse poids lourds ca coûte une beurrée.
Ça doit être assez difficile de trouver une compagnie de towing prête a aller faire ça.
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Ils sont en train de manquer de gaz.
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Ça doit être assez difficile de trouver une compagnie de towing prête a aller faire ça.
Une prédiction (venant de Ferandez) qui fait sens, rapidement il y au très peu de manifestant et c'est ceux qui ne travaille pas ou on pris des vacances, quand ils seront peu et seulement les plus bizarre/intense du groupe, les policiers vont pouvoir commencer a essayer d'intervenir et va provoquer des réactions bizarre, le mouvement va perdre tout support et il pourront y aller plus fort de manière de cercle qui se renforce, et il y a aura plus de compagnie prête a le faire dans 8 jours si ça dure encore.
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La ville d’Ottawa est écoeurée des vidanges complotistes. Ils vont les sortir.
Ca va coûter cher a ces cons la. Une remorqueuse poids lourds ca coûte une beurrée.
Ça doit être assez difficile de trouver une compagnie de towing prête a aller faire ça.
À Ottawa?
C'est probablement/possiblement l'endroit au pays où les remorqueurs sont le plus féroces.
Et y'a beaucoup de plus petits joueurs, je serais surpris d'une solidarité d'inaction style syndicale.
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Je pensais plus a des représailles subséquentes. Genre le remorqueur se fait mettre le feu dans ses towings.
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Tu leur garroches des saucisses, ils verront rien aller de ce que tu vas faire après.
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Après la pandémie je m’attends à ce qu’on se mette sur le cas des BS en mesure de travailler mais qui choisissent de ne pas le faire.
C’mon Sylvain Simard, sors-nous un tweet pour les insulter les tabarnacs!
Ca fait quarante ans qu'on le fait et c'est très bien. Ils ne méritent rien de plus, et que le jeune de 17 ans y pense a deux fois avant de parasiter cette société. Leur choix est méprisable, et qu'on leur serve ce qu'ils méritent
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Paraît qu’il y a des milliards de masques covid dans les océans.
Des masques complètement inutiles soit-dit en passant.
Sacré humains!
Masques TRÈS utiles pour limiter la contamination des surfaces et de l'environnement immédiat.
Masque qui a permis a nos sociétés de pouvoir fonctionner en relative sécurité. Étaler la contamination dans le temps.
T'as franchi un point, le jupon dépasse Wolf.
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Pour le lab leak, c’était crissement évident que ça venait de là. Mais non, ceux qui évoquaient cette possibilité se faisaient traiter de racistes!
Oui parce-que ils n'en savent rien. C'est un souhait qu'ils font a voix haute.
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La ville d’Ottawa est écoeurée des vidanges complotistes. Ils vont les sortir.
Ca va coûter cher a ces cons la. Une remorqueuse poids lourds ca coûte une beurrée.
Ça doit être assez difficile de trouver une compagnie de towing prête a aller faire ça.
D'après moi TOUTES les cies de remorquage, et sans aucun problème. Pourquoi ils auraient un problème avec ca? Même que plusieurs y prendraient plaisir.
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Je pensais plus a des représailles subséquentes. Genre le remorqueur se fait mettre le feu dans ses towings.
Ca serait possible venant de cette crasse anti-mesures. Ca donne l'occasion de renouveler la flotte.
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Allez vous joindre la Meute et poursuivre, diriger vos propres recherches vers d'autres patentes après? Y'en a qui ont commencé avec le 9/11, d'autres ca date d'Elvis. Un coup que vous êtes dedans, d'habitude ca devient un mode de vie. On passe au prochain complot, aux nouvelles trouvailles, a la nouvelle Bonne Nouvelle, ca permet d'éviter d'avouer qu'on avait tort.
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Les remorqueurs, ils remorquent les véhicules saisis a la mafia, aux Hell's.....Penses pas qu'ils vont se priver de remorquer les véhicules de la Résistance.
Faut bien rappeler que les chauffeurs, sont vaccinés, et veulent participer de façon positive a la fin de cette crise.
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Sharl, réveillé tu dis?
Criss oui. Y'en a une couple qui se sont réveillés a propos des belles valeurs d'une certaine frange de la droite qui n'a aucun sens du devoir, aucune solidarité.
Mario Dumont vs Éric Duhaime. Irréconciliable.
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J'aimerais ça voir les policiers rentrer dans les manifestants comme si c'était des étudiants en grève. Juste une fois.
Très souvent des maudites moumounes quand l'extrême droite manifeste.
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Duhaime au printemps étudiant: ÇA VA FAIRE LES MANIFS!!!
Duhaime pendant la Covid: MANIFESTEZ LA GANG!!!
The idiots are taking over.
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J'aimerais ça voir les policiers rentrer dans les manifestants comme si c'était des étudiants en grève. Juste une fois.
Très souvent des maudites moumounes quand l'extrême droite manifeste.
De mes participations à manifestations étudiantes et agricoles, à Québec, Montréal et sur la Colline Parlementaire, la police nous avait "rentré dedans" un gros total de zéro fois.
C'est sûr qu'on avait oublié de virer ça en émeute, avoir su.
Pareil drôle hier à "on dira ce qu'on voudra", commentaire similaire, avec mention similaire d'actions policières fortes lors des manifestations Black Lives Matters américaines, alors qu'elles furent toutes pacifiques et sans grabuge. Coudonc, est-ce que la "mémoire de la gauche" a déjà oublié les milliards de dommage causés y'a même pas deux ans?
En même temps, j'étais plus du genre "manif d'envergure avec permis d'avance".
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Comment expliques-tu ces statistiques alors ?
https://www.theguardian.com/us-news/2021/jan/13/us-police-use-of-force-protests-black-lives-matter-far-right
Du monde qui chient par terre en plein milieu du centre-ville de la Capitale, ça mérite des coups de matraques.
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J'ai testé positif mardi, les trois autres jeudi, et mardi matin, les deux tests des filles étaient encore positif presque fluo, donc on a étiré jusqu'à hier.
Comment ça se passe ?
Oubliez pas, si jamais vous tester positif avec un test rapide, ça vaut la peine d'aller faire un test PCR au privé. Un résultat de test PCR positif permet pendant 6 mois d'entrer au Canada sans avoir à faire un coûteux/complexe à obtenir dans les délais test PCR à chaque fois.
Test: Passengers must hold a negative PCR test result obtained within 72 hours prior to departure. Passengers leaving the country for less than 72 hours must obtain their test results in a country other than Canada. Passengers whose flight was delayed due to unavoidable reasons (weather delays, mechanical issues, or unavoidable flight diversions) may have their test accepted for a further 24 hours.
This does not apply to:
Passengers who have previously tested positive for Covid-19 must provide proof of a positive PCR test obtained between 10 and 180 days prior to departure;
J'ai même envisagé de délibérément me faire infecter pour avoir 6 mois sans test au retour, mais bon, je ne suis pas encore assez fou pour le faire.
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https://twitter.com/glen_mcgregor/status/1487895052659658761?
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Du monde qui chient par terre en plein milieu du centre-ville de la Capitale, ça mérite des coups de matraques.
Non. Même pas proche.
Tu me sembles pas mal cinglé pour un membre du barreau.
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L'gros tas d'marde a "Rambo Gauthier" s'en va faire chier a Québec, au lieu de travailler. Juste des câlices de nuisances depuis 2 ans.
Cet osti d'étron la, pense que les vaccins tuent les enfants, et bien d'autres encore...
https://www.journaldemontreal.com/2022/01/31/camionneurs--une-manifestation-a-quebec-ce-week-end-1
"Il quittera Sept-Îles pour Québec dès jeudi avec l’un des organisateurs du Convoi liberté Côte-Nord, Kevin « Big » Grenier."
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Ils sont en train de manquer de gaz.
Ben oui! Y'ont pu de chauffage!
Même pas capable de prévoir le coup!!
Est ou la poufiasse avec les millions de la secte?
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En plein Carnaval & physiquement en plein entre l'Assemblée Nationale et le beau château de glace.
Rambo & Bonhomme Carnaval.
Potentiellement intéressant. Si Rambo n'est pas fou, il va ajuster ses flûtes,,,
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En plein Carnaval & physiquement en plein entre l'Assemblée Nationale et le beau château de glace.
Rambo & Bonhomme Carnaval.
Potentiellement intéressant. Si Rambo n'est pas fou, il va ajuster ses flûtes,,,
Ils vont chier partout dans la belle ville de Québec.
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Ça aurait l'air que la maison Lauberivière a passé une grosse commande de B.C. Fir chez Rona.
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Prononcer Bicifioure avec pas trop de dents dans la bouche..
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La résistance s'engueule a savoir Ottawa et/ou Québec.
La précieuse campagne de financement est commencée. On voit les noms des Résistants.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1131013634370111&id=100023844558084&fs=0&focus_composer=0&m_entstream_source=timeline&ref=content_filter
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En fait, il faut voir cette éblouissante manif des truckers dans une "big picture".
L'histoire de la vaccination des truckers n'est probablement qu'un prétexte. Ces gros camions nickelés sont impressionnants, tout comme cette impressionnante caravane avec ses milliers supporteurs tout le long de la transcanadienne.
Cette manif a été "fédératrice" et aura peut-être permis la création d'un "mouvement" éventuellement important. Et si c'était là l'objectif premier de ses organisateurs.
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En fait, il faut voir cette éblouissante manif des truckers dans une "big picture".
L'histoire de la vaccination des truckers n'est probablement qu'un prétexte. Ces gros camions nickelés (on est loin des épaves de Ponti) sont impressionnants, tout comme cette impressionnante caravane avec ses milliers supporteurs tout le long de la transcanadienne.
Cette manif a été "fédératrice" et aura peut-être permis la création d'un "mouvement" éventuellement important. Et si c'était là l'objectif premier de ses organisateurs.
Haha. Quel troll.
Ca te donne quoi de faire ca? T'as l'impression d'avoir le contrôle sur quelque chose?
T'as l'air du genre d'épais qui entre le Dimanche pour polir la propriété de son boss qu'il appelle "son" truck.
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Pour le lab leak, c’était crissement évident que ça venait de là. Mais non, ceux qui évoquaient cette possibilité se faisaient traiter de racistes!
Oui parce-que ils n'en savent rien. C'est un souhait qu'ils font a voix haute.
En quoi souhaiter que c'est les résultats des Chinois faisant des recherches les plus pointues sur terre, dans un des grand laboratoire sur terre dans une des villes les plus éduqués sur terre avec ces 21 universités est un souhait qui montre du racisme, mais souhaité que c'est parce qu'ils ont des "wet market" médiévaux mal propre ce ne le serait pas ?
C'est quoi le lien possible avec le racisme ?
Il semble clair qu'il a une instrumentalisation de l'attaque comme raciste dans le débat (tu peux voir dans le current débat qui essait de mettre le concept de suprématie blanche chez les gens qui veulent enlever les mesures sanitaires restrictive COVID au Canada ? Mais quel est le lien possible entre les 2, outre qu'évidemment que des groupes qui n'aime habituellement pas le gouvernement surtout des Libéraux comme les suprématistes blanc vont aussi être bien content de manifester contre le gouvernement Trudeau...., mais c'est tellement cheap comme move).
Duhaime au printemps étudiant: ÇA VA FAIRE LES MANIFS!!!
Duhaime pendant la Covid: MANIFESTEZ LA GANG!!!
The idiots are taking over.
Je suis assez certain qu'on peut trouvé une longue liste en 2012 manifestez la gang, en 2020 manifestez la gang et qui sont même pas ça va faire les manifs mais ça n'aurait même pas du avoir le droit de commencer en 2022.
Ne pas mélanger ce genre de biais cognitif que 99% des gens ont avec l'idiotie au moins Duhaime a du toujours mis un canvas c'est fondamental le droit de manifester mais le vote devrait secret et plus démocratique et autre twist.
J'aimerais ça voir les policiers rentrer dans les manifestants comme si c'était des étudiants en grève. Juste une fois.
Très souvent des maudites moumounes quand l'extrême droite manifeste.
Je pense qu'un "problème" générale c'est l'idée que le droit de manifester l'emporte si facilement sur le droit de libre circulation des autres, que l'occupation de l'espace et déranger les autres est un acte de parole presque dans la loi
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Allez vous joindre la Meute et poursuivre, diriger vos propres recherches vers d'autres patentes après? Y'en a qui ont commencé avec le 9/11, d'autres ca date d'Elvis. Un coup que vous êtes dedans, d'habitude ca devient un mode de vie. On passe au prochain complot, aux nouvelles trouvailles, a la nouvelle Bonne Nouvelle, ca permet d'éviter d'avouer qu'on avait tort.
Il y a de ceux la, mais aussi il y a plusieurs vision complètement complotistes plus proche des anti-vax très craque pot qu'on laisser aller pas mal.
L'Aspartame c'est dangereux (une petite protéine de citron qui a fini par être un des produits les plus étudier sur terre pour toute trace de danger a force de ce faire attaquer par le lobby du sucre)
Les OGM c'est dangereux
Le bio c'est meilleur pour la santé
Et évidemment le danger exagéré de la vaccination infantile ou inventé comme l'autisme
Big pharma et ces complices de la planète entière nous mentent à ses sujets, blablabla
Les vaccins COVID sont dangereux pour ta santé a pas mal plus de base scientifique que les OGM (qui des décennies, des centaines de groupe scientifique différent dans tous les pays développé du monde ont enlevé tout doute raisonnable il y a longtemps la dessus), c'est pourtant bien correct de lancé plein de désinformation a propos de l'un presque partout.
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:smiley35:
E pur si muove!
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Duhaime au printemps étudiant: ÇA VA FAIRE LES MANIFS!!!
Duhaime pendant la Covid: MANIFESTEZ LA GANG!!!
The idiots are taking over.
Je suis assez certain qu'on peut trouvé une longue liste en 2012 manifestez la gang, en 2020 manifestez la gang et qui sont même pas ça va faire les manifs mais ça n'aurait même pas du avoir le droit de commencer en 2022.
Ne pas mélanger ce genre de biais cognitif que 99% des gens ont avec l'idiotie au moins Duhaime a du toujours mis un canvas c'est fondamental le droit de manifester mais le vote devrait secret et plus démocratique et autre twist.
Je suis assez certain que la gang pro-manifestation de Duhaime de 2022 est constituée à 90% et plus d'anti-manifestations du printemps étudiant, et que le contraire n'est pas aussi vrai.
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Je suis assez certain que la gang pro-manifestation de Duhaime de 2022 est constituée à 90% et plus d'anti-manifestations du printemps étudiant, et que le contraire n'est pas aussi vrai.
Peut-être, mais après le même nombre de jours ?
90% de ceux-ci était anti manifestation du printemps étudiants après 4 jours et si la camionneur ça dure plus de 100 jours comme les étudiants, que ça ne montera pas dans les 90% de l'Autre bord ?
De toute façon le débat idiotie ou biais standard ou opportunisme est assez impossible à trancher j'imagine, mais pour Duhaime et sa gang ça ne me semble pas idiots d'embarqué dans ce train la, ça me semble presque son seul move politique, si tu veux être un droit qui se tient, de l'allure à la Mario Dumont, c'est pas comme si la CAQ déjà au pouvoir était des Guevara, il n'a pas d'espace la pour lui.
Toute comme les gens qui parle de suprématie blanche dans le débat sur les mesures sanitaires ne sont pas nécessairement idiots (certain le sont, ils baignent dans des concepts compliqués, plus compliqués que leur capacité), mais y'a du biais cognifitif bien standard et de l'opportunisme.
Même chose pour mostly peaceful d'hier pis a quel point c'est de la suprématie blanche de vouloir que le peuple mentionne sa grogne de manière ordonné parlent maintenant de la sorte:
(https://pbs.twimg.com/media/FKd6T4CXsAI8HD-?format=jpg&name=large)
Des Idiots ? Peut-être, mais ça semble une trappe intellectuel de biais bien normal de l'humain d'intelligence moyen (quoi que l'humain est peut-être juste idiots).
C'est pour ça l'importance que les droits de manifester, paroles, etc... soit dans les lois, parce que les manifestations par des gens qu'on aime pas, avec des idées et propo que l'on aime pas, on va avoir pas mal plus le goût de les fermer que les autres.
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Du monde qui chient par terre en plein milieu du centre-ville de la Capitale, ça mérite des coups de matraques.
Non. Même pas proche.
Tu me sembles pas mal cinglé pour un membre du barreau.
Euh... oui, c'est excessif ; un peu comme cela :
Dans les établissements de service essentiel, je les feraient porter un chapeau disant "ANTI-VAX" à tout ceux qui n'ont pas une bonne raison de ne pas être vaccinés... Tu rentres, mais tu portes le chapeau.
Je ne comprends pas...
C'est simple, j'en ai plein le cul de ce monde là, ceux qui retardent le groupe et qui vivent sur une autre planète.
Ceci dit, comme je dis dans le cadre de mon travail, ce n'est pas parce que je serais favorable à une vaccination obligatoire partout, même dans tous les milieux de travail, que c'est légal de le faire.
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Paraît qu’il y a des milliards de masques covid dans les océans.
Des masques complètement inutiles soit-dit en passant.
Sacré humains!
Masques TRÈS utiles pour limiter la contamination des surfaces et de l'environnement immédiat.
Masque qui a permis a nos sociétés de pouvoir fonctionner en relative sécurité. Étaler la contamination dans le temps.
T'as franchi un point, le jupon dépasse Wolf.
Quand tu respires avec ton masque, penses-tu que l’air qui parvient à tes poumons a été filtré par le masque ou bien il fait juste rentrer par les côtés. Et quand tu expires?
Tu vas me sortir “oui mais les gouttelettes Wolf”?
Haha!
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Snook: mais t’en as pas plein le cul que les nouveaux variants arrivent toujours de l’étranger parce que les frontières restent ouvertes?
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C'est simple, j'en ai plein le cul de ce monde là, ceux qui retardent le groupe et qui vivent sur une autre planète.
Peut-être, mais j'imagine qu'ils pensent exactement la même chose de toi, toi et ta pression politique retarde le groupe et vie sur une autre planète (qui n'a pas transigé dans monde vacciné et pas mis a jours le contexte Omicron qui change presque toutes les variables boute pour boute, regardé la différence entre big brother Québec 2022 et 2021)
https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/ireland-set-rapidly-drop-almost-all-covid-19-restrictions-2022-01-21/
https://crisis24.garda.com/alerts/2022/01/austria-authorities-remove-covid-19-virus-variant-list-as-of-jan-24-update-56
https://abcnews.go.com/International/wireStory/austria-loosen-coronavirus-restrictions-february-82550114
https://www.bbc.com/news/world-europe-60215200
Denmark has lifted all of its domestic Covid-19 restrictions, including the wearing of face masks, making it the first European Union country to do so.
"Finally we can move on," says Henrik Parker, outside a local supermarket. Most people are vaccinated, he says, and it's time to accept that "corona will just be part of the society".
https://www.theguardian.com/world/2022/jan/19/boris-johnson-announces-end-to-all-omicron-covid-restrictions-in-england
All plan B Covid restrictions, including mask wearing, to end in England
https://yle.fi/news/3-12294896
Finland to lift all Covid restrictions in February
https://www.nbcnews.com/science/science-news/australia-decided-let-covid-rip-good-idea-rcna11509
Australia has decided to 'let Covid rip.'
C'est peut-être une bonne stratégie de faire passé ce qui est demandé comme bizarre, autre planète, mais ce sera je pense la norme mondiale avant la fin Février, si on s'en tient a un relâchement très grand des mesures sanitaires imposé par l'état et non pas le reste du bizarre ou l'état fédéral qui par la loi force les villes et province, etc....
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Snook: mais t’en as pas plein le cul que les nouveaux variants arrivent toujours de l’étranger parce que les frontières restent ouvertes?
Ce que tu suggères implique d'empêcher des citoyens canadiens de revenir au pays, car ils sont tous aussi susceptibles de ramener les variants que les étrangers. Déjà-là ça pose un énorme problème juridique.
Suffit qu'une seule personne ramène un variant pour qu'une éclosion communautaire prenne pied avec ce type de virus, rendant la fermeture étanches des frontières inefficaces, surtout que nos chaînes d'approvisionnement sont étroitement liées aux States.
Ta suggestion est tout simplement irréalisable. Les politiques zéro-covid n'ont pas démontrées être efficaces dans les autres pays où elles ont été instaurées alors que la vaccination est la meilleure protection contre les variants et les hospitalisations/soins intensifs/décès.
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Snook: mais t’en as pas plein le cul que les nouveaux variants arrivent toujours de l’étranger parce que les frontières restent ouvertes?
Le tout dernier est 50% plus contagieux que Omicron potentiellement, tu te souvient des explorateurs qui ont essayé de ne pas l'attrapé avant d'aller en antarctique (ou les participants des jeux de télé-réalités), pour les variants du genre, je pense d'oublie ça l'idée que tu peux le contenir et transiger dans un monde ou tous auront Covid quelque fois dans leur vie doit se faire. Si tu étais une îles super contrôlé, avant Omicron c'était a peu près possible, aujourd'hui on peut oublier ça.
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C'est simple, j'en ai plein le cul de ce monde là, ceux qui retardent le groupe et qui vivent sur une autre planète.
Peut-être, mais j'imagine qu'ils pensent exactement la même chose de toi, toi et ta pression politique retarde le groupe et vie sur une autre planète (qui n'a pas transigé dans monde vacciné et pas mis a jours le contexte Omicron qui change presque toutes les variables boute pour boute, regardé la différence entre big brother Québec 2022 et 2021)
https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/ireland-set-rapidly-drop-almost-all-covid-19-restrictions-2022-01-21/
https://crisis24.garda.com/alerts/2022/01/austria-authorities-remove-covid-19-virus-variant-list-as-of-jan-24-update-56
https://abcnews.go.com/International/wireStory/austria-loosen-coronavirus-restrictions-february-82550114
https://www.bbc.com/news/world-europe-60215200
Denmark has lifted all of its domestic Covid-19 restrictions, including the wearing of face masks, making it the first European Union country to do so.
"Finally we can move on," says Henrik Parker, outside a local supermarket. Most people are vaccinated, he says, and it's time to accept that "corona will just be part of the society".
https://www.theguardian.com/world/2022/jan/19/boris-johnson-announces-end-to-all-omicron-covid-restrictions-in-england
All plan B Covid restrictions, including mask wearing, to end in England
https://yle.fi/news/3-12294896
Finland to lift all Covid restrictions in February
https://www.nbcnews.com/science/science-news/australia-decided-let-covid-rip-good-idea-rcna11509
Australia has decided to 'let Covid rip.'
C'est peut-être une bonne stratégie de faire passé ce qui est demandé comme bizarre, autre planète, mais ce sera je pense la norme mondiale avant la fin Février, si on s'en tient a un relâchement très grand des mesures sanitaires imposé par l'état et non pas le reste du bizarre ou l'état fédéral qui par la loi force les villes et province, etc....
Jusqu'à présent, et je ne souhaite pas que ça arrive de nouveau dans ces pays, les pays qui ont fortement allégées les mesures sanitaires n'ont eus d'autres choix que de revenir en arrière.
Donc, je ne serais pas surpris que dans quelques mois, ils reviennent sur leurs allègements.
En espérant que la pandémie passe en phase endémique bientôt...
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Du monde qui chient par terre en plein milieu du centre-ville de la Capitale, ça mérite des coups de matraques.
Non. Même pas proche.
Tu me sembles pas mal cinglé pour un membre du barreau.
Euh... oui, c'est excessif ; un peu comme cela :
Dans les établissements de service essentiel, je les feraient porter un chapeau disant "ANTI-VAX" à tout ceux qui n'ont pas une bonne raison de ne pas être vaccinés... Tu rentres, mais tu portes le chapeau.
Je ne comprends pas...
C'est simple, j'en ai plein le cul de ce monde là, ceux qui retardent le groupe et qui vivent sur une autre planète.
Ceci dit, comme je dis dans le cadre de mon travail, ce n'est pas parce que je serais favorable à une vaccination obligatoire partout, même dans tous les milieux de travail, que c'est légal de le faire.
Je comprends que tu puisses en avoir « plein le cul ». Néanmoins, lorsque tu tiens de tels propos, tu n’es pas vraiment du côté du droit ; or, tu es avocat, donc je suppose que tu aimes un minimum le droit… C’est cela que je ne comprends pas trop.
Un peu particulier comme commentaire.
Sur un autre sujet, l'état du droit actuel fait en sorte que la Loi 21 est protégée de l'intervention des tribunaux. Je suis contre cette loi et l'utilisation qui a été faite de la clause nonobstant, donc je ne suis pas du côté du droit ?
Il faut faire une différence entre une opinion politique et une opinion légale.
Sur les truckers, il y a amplement d'événements qui se sont produits en fin de semaine qui auraient mérités une intervention musclée de la part des policiers. Le gars qui a tenté de s'en prendre physiquement à un journaliste pour ensuite échanger des coups avec le garde du corps aurait pu se faire ramasser solide par un policier passant pour procéder à son arrestation. Ils pourraient même être justifiés d'intervenir immédiatement pour enlever les camions qui polluent et bloquent le centre-ville, de façon musclée si c'est nécessaire. Ils font le choix stratégique de ne pas le faire.
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Ils pourraient même être justifiés d'intervenir immédiatement pour enlever les camions qui polluent
« Du monde qui chient par terre en plein milieu du centre-ville de la Capitale, ça mérite des coups de matraques ».
Surtout que c'est pas mal a tous les jours de l'année que ça arrive dans ce coin la du centre-ville il me semble.
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Je visais uniquement les propos cités. Lorsqu’on les lit, l’on se dit que tu n’es pas vraiment du côté du droit, en l’espèce. Le recours à la force par les forces de l’ordre est encadré ; certaines circonstances/situations particulières le justifient, mais pas toutes. Or, ces propos « généraux » me semblent excessifs : « Du monde qui chient par terre en plein milieu du centre-ville de la Capitale, ça mérite des coups de matraques ».
Bah, si tu veux sticker sur des envolées verbales, soit.
On ne voit pas ben ben les policier donner les tickets qui viennent avec ce genre de comportement par contre.
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C'est peut-être une bonne stratégie de faire passé ce qui est demandé comme bizarre, autre planète, mais ce sera je pense la norme mondiale avant la fin Février, si on s'en tient a un relâchement très grand des mesures sanitaires imposé par l'état et non pas le reste du bizarre ou l'état fédéral qui par la loi force les villes et province, etc....
Et c'est ce qui est triste du moins risque d'arrivé, sur la planète des endroits ont aucune mesures depuis 1 ans, il va s'en rajouter tout plein en février, vu que l'immense majorité des Canadiens étaient pour toute les enlevés j'imagine qu'après que ça se passe bien ailleurs on aurait simplement suivi, un plan par étape, mais la pour ne pas donné raison aux Monsieur Bluetooth, caca sur les murs, drapeaux Nazi on va être tenter de faire le contraire.
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Je lis des propos "excessifs" très très souvent ici et ça vient rarement, voire jamais de Snookey. Je pense qu'on peut le laisser tranquille sur ce coup.
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Je lis des propos "excessifs" très très souvent ici et ça vient rarement, voire jamais de Snookey. Je pense qu'on peut le laisser tranquille sur ce coup.
L'on a tout de même bien le droit de relever des propos qui nous intéressent et qui nous semblent excessifs, même si la personne qui les a tenus n'est pas celle qui tient le plus de propos excessifs sur le forum... Il ne s'agissait pas d'embêter Snookey, hein. Lorsque je fais part de mon désaccord, je le fais sur la base des propos tenus, pas en fonction de la personne qui les a tenus. Il peut m'arriver de ne pas partager la même opinion que X, Y ou Z, sur tel ou tel sujet/point. Du reste, l'on ne peut pas me dire que je n'interviens pas lorsque des propos tenus par d'autres membres du forum me semblent excessifs (cf. mes échanges - plus nombreux - avec Le Jam, par exemple).
Oui-oui ,c'est juste que RingO l'avait déjà traité de cinglé juste avant.
J'ai trouvé son propos sur le matraquage un peu poussé aussi mais je trouvais juste ça drôle qu'après les nombreux commentaires très intenses de Gilbert, c'est celui de Snookey qui ne passe pas. : )
Mais bon, je présume que c'est parce qu'on s'attend pas à ça de Snookey.
En passant sticker dans le jargon anlglo-québécois ça veut dire "insister", "s'acharner" et non pas "coller une étiquette".
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Snook: mais t’en as pas plein le cul que les nouveaux variants arrivent toujours de l’étranger parce que les frontières restent ouvertes?
Ce que tu suggères implique d'empêcher des citoyens canadiens de revenir au pays, car ils sont tous aussi susceptibles de ramener les variants que les étrangers. Déjà-là ça pose un énorme problème juridique.
'De l'étranger' c'est pas la même chose que 'les étrangers' ;)
J'vois rien d'illogique ou de difficile à empêcher Ringo d'aller dans l'sud pour ramener des virus. L'approvisionnement est nécessaire, le reste, superflu et en temps de pandémie, dangereux.
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En passant sticker dans le jargon anlglo-québécois ça veut dire "insister", "s'acharner" et non pas "coller une étiquette".
Ou comme vous dites en France, du coup.
J'vois rien d'illogique ou de difficile à empêcher Ringo d'aller dans l'sud pour ramener des virus. L'approvisionnement est nécessaire, le reste, superflu et en temps de pandémie, dangereux.
Penses-tu qu'empêcher les voyage superflu de ce genre aurait fait en sorte que Omicron (qui a pogné tout le monde en Australie qui faisait extra attention) n'aurait pas infecté tous les Canadiens d'ici fin 2022 ?
Penses-tu que c'est très logique avec le reste de tes propos du style plein le cul des mesures ?
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Hmmm non.
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En passant sticker dans le jargon anlglo-québécois ça veut dire "insister", "s'acharner" et non pas "coller une étiquette".
Ou comme vous dites en France, du coup.
Si je comprends bien la joke, elle est vraiment très bonne.
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J'vois rien d'illogique ou de difficile à empêcher Ringo d'aller dans l'sud pour ramener des virus.
J'ai pas pu le ramener, je l'ai même pas encore pogné.
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En passant sticker dans le jargon anlglo-québécois ça veut dire "insister", "s'acharner" et non pas "coller une étiquette".
Ou comme vous dites en France, du coup.
J'vois rien d'illogique ou de difficile à empêcher Ringo d'aller dans l'sud pour ramener des virus. L'approvisionnement est nécessaire, le reste, superflu et en temps de pandémie, dangereux.
Penses-tu qu'empêcher les voyage superflu de ce genre aurait fait en sorte que Omicron (qui a pogné tout le monde en Australie qui faisait extra attention) n'aurait pas infecté tous les Canadiens d'ici fin 2022 ?
Penses-tu que c'est très logique avec le reste de tes propos du style plein le cul des mesures ?
J'ai plein le cul des mesures inefficaces. Rien à voir et bref, tu me diffames monsieur.
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(qui a pogné tout le monde en Australie qui faisait extra attention) n'aurait pas infecté tous les Canadiens d'ici fin 2022 ?
La Nouvelle-Zélande fait quand même assez bien.
Mais ça donne des situations ubesque, comme celle-là :
https://www.nzherald.co.nz/nz/covid-19-omicron-charlotte-bellis-an-open-letter-on-miq/U4WQGYTJHUP36AGVOBN3F6PJSE/ (https://www.nzherald.co.nz/nz/covid-19-omicron-charlotte-bellis-an-open-letter-on-miq/U4WQGYTJHUP36AGVOBN3F6PJSE/)
When the Taliban offers you - a pregnant, unmarried woman - safe haven, you know your situation is messed up.
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Comment expliques-tu ces statistiques alors ?
https://www.theguardian.com/us-news/2021/jan/13/us-police-use-of-force-protests-black-lives-matter-far-right
@PL, tant qu'à y être, comment expliques-tu ceci également ?
https://twitter.com/F_Berard/status/1488597808072605697?s=20&t=whyJg4bOYIQP7fpavFk28Q
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@PL, tant qu'à y être, comment expliques-tu ceci également ?
Vu la complète et flagrante désinformation dans le début du message qui contient des choses du genre:
vandalisme sur Terry Fox (ben voyons !) et tombe du soldat inconnu (ben voyons !),
Le fait que ce genre d'exercice étrange de désinformation (le peak est peut-être une personne très de couleur dire en blague pour rire des médias je suis suprématiste blanc avec tout le monde qui rit utilisé comme preuve de racisme dans le mouvement par des journaliste de l'Ontario) pogne autant est ce que:
https://stuartparker.ca/why-the-coverage-of-the-trucker-protest-should-worry-all-canadians/
Il y a pas juste le biais pro sensationnaliste ici, mais aussi pro activiste.
Vol de soupe populaire maintenant ?
Contraventions pour pancarte et drapeau haineux ?
Vu les 2 mensonges flagrants, j'ai comme des doutes, pour le reste.
Il me semble qu'Ontario présentement tu peux légalement et sans problème de la police manifester pour la destruction de l'état d'Israël avec des drapeau Nazi:
https://twitter.com/bnaibrithcanada/status/1488214030250651652
L'été passé:
https://twitter.com/bnaibrithcanada/status/1393778246140014600
Back to '48 ou take the River to the sea, c'est dure d'allez plus loin dans la haine que ça:
https://twitter.com/AviBenlolo/status/1487584731579494407
La haine dans une manifestation, c'est tu rendu illégal ? Ça me semble très dangereux comme précédant, Une pancarte Fuck Charest, Fuck-You Legault, c'est haineux.
Et il me semble que des employés de soupe populaire leur ont donné des repas.
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Non, une pancarte Fuck Charest, Fuck-You Legault, Fuck Trudeau, ce n'est pas un message haineux au sens du code criminel.
Va revoir les définitions de ce que constitue de la propagande haineuse...
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Non, une pancarte Fuck Charest, Fuck-You Legault, Fuck Trudeau, ce n'est pas un message haineux au sens du code criminel.
Tu rajoutes un qualificatif qu'on peut imaginer était très sous-entendu, mais raccourcir :
Section 319(2): Promoting hatred—makes it an offence to wilfully promote hatred against any identifiable group, by making statements (other than in private conversation).
Par juste hate ?
Mais de toute façon, quesqu'il peut-être plus haineux que scandé to the River to sea ou des Drapeaux Nazi dans des manifestations pro-Palestine ? Que ce des gens pourrait dire à propos de mesure sanitaire en ce moment ?
Il semble évident que la police Ontarienne laisse passez la haine dans le sens légal dans les manifestation de manière général/des-escalation, etc... et non pas dans ce cas particulier.
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Je ne l'ai pas comprise, personnellement. "Du coup" = " De ce fait, à la suite de quoi, en conséquence de quoi, permettant de créer un lien de causalité entre deux événements. "
(https://media3.giphy.com/media/3JERArflmMfSM/200.gif)
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... Mais encore ?
C'était simplement un clin d'oeil (un rappel comme on le dit en humour) à une blague qui est passé sur le forum récemment:
(https://preview.redd.it/f6n68fngkeu71.png?width=640&crop=smart&auto=webp&s=09c460162ea4ad802f9b7cea9e261d4d84cce849)
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D'accord. Mais quel est le rapport avec (la définition de) "sticker" ?
C'est ça la blague il y en a pas.
C'est juste pour montrer que les français utilisent "du coup" à toutes les sauces.
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https://memegenerator.net/instance/74671348/toy-story-meme-du-coup-du-coup-everywhere
https://memegenerator.net/instance/60248804/jules-pulp-fiction-say-du-coup-one-more-time-i-dare-you
(Est-ce qu'un admin peut m'aider à insérer les images? Ça veut pas marcher avec img ou url...)
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Je donne un A+ pour la manif des camionneurs et ses organisateurs.
Ils ont réussi à créer un "mouvement".
Une "manif historique" -- et c'est très rare.
On peut être pour ou contre, mais "manifestement" c'est un "success story",,,
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Ils ont réussi à créer un "mouvement".
Une "manif historique" -- et c'est très rare.
On peut être pour ou contre, mais "manifestement" c'est un "success story",,,
On verra, ce genre de mouvement sans trop leader, sans demande, sans politique, bien souvent:
(https://media.vanityfair.com/photos/54ca96e2b624d69105752237/master/pass/image.jpg)
- Existe t-il sur un élément/variable/loi une seule chose (bancaire, too big to fail des institutions, économie mondiale, distribution de richesse ou je ne sais trop ?) que les manifestant en 2011 de Occupy wall street trouve mieux maintenant grâce a leur mouvement ?
BLM en 2020, a mené à quoi ? A un réinvestissement possible dans la police:
https://www.economist.com/podcasts/2022/01/14/refund-the-police
Les Gilets jaunes ont mené a quoi ?
Tous le buzz autour de Greta Thunberg, des journées de la terre, les pactes, etc... ?
Que dire du storm Area 51 ou du 6 janvier 2021,....
Vu qu'il ne vise que la destruction de mesure en place et on dans un certains sens des ambitions minime ça peut-être un gros succès, imagine si cet été y'a aucun passeport vaccinale et quand sans leur existence on aurait eu un monde comme post 9/11 qui conserve des mesures dites spéciales pour toujours (je pense qu'on peut dire que la TPS ne sera pas temporaire finalement).
Les forces Internet moderne permettent de génial création de mouvement, de rallié les foules derrières une rage et la haine, mais aussi bien souvent un regroupement sans chefs sérieux, sans demande sérieuses qui mène a rien passé la critique ?
Compare ça a des combats d'une vie de gens organisés et sérieux comme la carrière de Sanders ou Québec Solidaire au Québec, détruire et critiquer ça se fait bien rapidement de la sorte, mais essayer de faire plus.....
Tu peux avoir d'immense mouvement avec beaucoup d'énergie, mais peu focusser, aux objectives soit diffus sois impossible qui ne font que passé et on n'arrive mal a se rappeler pourquoi on était excité et on se questionne, ça tu changer de quoi finalement ?
Si on es chanceux, ce sera exactement la même chose pour ste gagne la.
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“Si on est chanceux”
On est chanceux de pouvoir manifester légalement, non? C’est quoi que vous voulez, l’asservissement de la population?
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“Si on est chanceux”
Veux tu que dans 3 ans il y a un mouvement sociale/politique fort donc l'essence est clairement du mouvement à Ottawa présentement ?
Si ça permet de ne pas avoir des mesures temporaires qui tourne en pour toujours à la 11 Septembre et longue listes d'exemples de mesures de guerres qui ont influencé le monde toujours (par exemple aux états-unis dans bien des endroits pas le droit d'augmenté les salaires des employé pendant la 2ième guerre mondiale pour contourner la mesure les gens ont commencé a se faire payé en assurance santé, comment ils aiment être pris depuis avec ce petit bizario temporaire aujourd'hui ?)
Ils ont bien sur le droit de manifester, mais j'espère (si c'est qu'ils veulent ?) Trudeau ne quitte pas sur demande, quel précédent de marde, ou que les Fédéraux n'impose pas au provincial/municipalité l'interdiction d'avoir des mesures sanitaires (même au Texas ça na pas passé pour les villes qui voulait imposé le masque et l'état qui voulait leur interdire, et c'était pas fédéral quand même).
J'espère que les mesures vont disparaitres au fur et a mesure et que dans 6 mois on va se demander, un le convois ça tu changé de quoi ou elle ne serait pas la quand même, si on est chanceux.
Si on est mal chanceux en mars on a encore a certains place des masques a l'intérieur, des passe vaccinatoire a montrer dans certains endroits au Canada et on se demander, un c'est tu pour ne pas donner raison au mouvement des Truckers !?
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Tu as raison, l'avenir le dira et le fait de ne pas avoir de leader peut être un gros désavantage mais pourrait aussi être un avantage à ce stade embryonnaire. Vaut mieux ne pas avoir de leader qu'en avoir un qui ne convient pas.
Il s'agit "pour l'instant" d'une "démonstration de force" et d'un "test". L'expérience a sans doute été concluante.
Il y a derrière le phénomène des causes sociologiques difficiles à cerner, des forces que je qualifierais de réelles (organisation, mobilisation, financement) et d'assez occultes (droite canadienne et surtout américaine, voire une internationale de droite, ainsi qu'une influence déstabilisante de l'étranger) et enfin des objectifs évolutifs à finaliser.
Ce n'est pas une question de vaccination d'une poignée de camionneurs qui est en jeu. Il y a beaucoup plus.
La gauche syndicale, gavée et fonctionnarisée est hors jeu. La post-modernité est à droite et c'est là que ça va brasser.
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“Si on est chanceux”
Veux tu que dans 3 ans il y a un mouvement sociale/politique fort donc l'essence est clairement du mouvement à Ottawa présentement ?
Tout l’monde (incluant les gens ici) martèle depuis 1 semaine que les manifestants/truckers sont une minorité de gens avec ce type spécifique de revendications. Pourquoi s’inquiéter alors?
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Il me fait bien rire Wolfkiki le rebelle avec sa grosse job de fonctionnaire fédéral.
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C’est juste pour le cash.
J’pense pas que je vais tenir le coup jusqu’à ma retraite.
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“Si on est chanceux”
Veux tu que dans 3 ans il y a un mouvement sociale/politique fort donc l'essence est clairement du mouvement à Ottawa présentement ?
Tout l’monde (incluant les gens ici) martèle depuis 1 semaine que les manifestants/truckers sont une minorité de gens avec ce type spécifique de revendications. Pourquoi s’inquiéter alors?
Les terroristes islamistes sanglants sont aussi une minorité...quand on les laisse aller, ils finissent par diriger le pays.
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Les trou-du-culs anti-mesures gagnent.
Prenez en tous note.
Il sera désormais impossible d'appliquer quelconque mesure. Moi je ne participerai plus.
C'est terminé.
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Les osti d'sales a Ottawa, depuis le jour 1 qu'ils se crissent de tout, qu'ils voyagent en cave, qu'ils ne s'isolent pas quand ils sont malades, qu'ils baffouent toutes les mesures....Eux se crissent bien de la santé de vos mères. Et qu'est-ce qu'on fait, rien.
La prochaine vague, qu'on laisse le système déborder et craquer. Qu'on donne une bonne leçon a nos générations de merde, ca va servir aux suivantes.
Je cesse toute mesure. Plus de vaccin pour moi. Je ne me ferai pas tester, je vais travailler pareil si je suis contaminer et faire comme eux : dire que c'est une bronchite qui ne part pas.
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Le masque : a partir d'aujourd'hui "je l'ai oublié madame" et dans l'obligation : c'est en dessous du nez que je vais le porter.
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Le masque : a partir d'aujourd'hui "je l'ai oublié madame" et dans l'obligation : c'est en dessous du nez que je vais le porter.
Ça c'est intelligent.
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C’est juste pour le cash.
J’pense pas que je vais tenir le coup jusqu’à ma retraite.
Vous avez raison toi et Sharl.
Excusez moi. J'étais dans l'erreur, parce-que je suis un peureux, un mouton, un idiot qui écoute TVA.
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Le masque : a partir d'aujourd'hui "je l'ai oublié madame" et dans l'obligation : c'est en dessous du nez que je vais le porter.
Ça c'est intelligent.
Veux-tu être le dernier a porter ça pour du monde qui ne le mérite pas? L'humanité a peut-être intérêt a manger une criss de volée avec ce virus finalement.
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Ok, je vais à l'épicerie avec ma petite Covid positive alors si c'est comme ça.
J'organise un convoi de paniers d'épiceries dans l'allée du pain blanc, vous venez?
J'aurais eû plus de participants hier, mais bon.
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Le masque : a partir d'aujourd'hui "je l'ai oublié madame" et dans l'obligation : c'est en dessous du nez que je vais le porter.
Ça c'est intelligent.
Veux-tu être le dernier a porter ça pour du monde qui ne le mérite pas? L'humanité a peut-être intérêt a manger une criss de volée avec ce virus finalement.
Je le porte surtout pour moi, je suis un des chanceux qui ne l'as pas encore eu.
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Si je dis pas 200 fois par jour ''chose ton masque'' je le dis pas une fois.
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Le masque : a partir d'aujourd'hui "je l'ai oublié madame" et dans l'obligation : c'est en dessous du nez que je vais le porter.
Ça c'est intelligent.
Veux-tu être le dernier a porter ça pour du monde qui ne le mérite pas? L'humanité a peut-être intérêt a manger une criss de volée avec ce virus finalement.
Je le porte surtout pour moi, je suis un des chanceux qui ne l'as pas encore eu.
Je ne l'ai jamais porté pour moi, puisque depuis le jour 1 que je sais qu'il protège l'autre en limitant la contamination environnante et non le porteur. Si tu veux te protéger ca prend un respirateur R95 ou P100, idéalement faciale complet. Si tu viens de recevoir ta troisième dose, c'est le temps de te taper covid entier coup sur coup.
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Covid, c'est pareil que pour l'économie....j'suis la a m'en faire pour la dette et a inclure ca dans mes calculs. Dans le fond, la dette, ce sont VOS enfants qui vont la subir, pas tant moi de mon vivant.
Les autres, c'est winner de s'en câlicer.
L'an prochain je vais tirer du chômage pour la première fois de ma vie. Et je vais faire comme les autres : mettre les heures en banque et/ou me faire payer au noir.
Je vais exploiter le chômage a mon avantage, comme les autres.
Faut que je pense plus a moi.
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Je pensais que t'avais plus de fierté que ça Pontiak, tu vas finir guénille comme Sharl !
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Carnaval de Québec, commerçants, sachez le, il n'y a plus aucune mesure sanitaire qui tient, et la police n'y fera RIEN.
Employés dans le public, enlevez vos masques. Réciprocité.
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PSPP ET Anglade qui se mettent a lécher le cul a ces gens la....
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Ti-zoune PSPP veut que l'état paye la moitié de la facture du restaurant pendant un mois. Pour bourrer les restaurants. Criss d'épais.
Je cite PSPP : "le message c'est sortez de chez vous".
Quel petit criss de populiste.
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Masque pas masque, vaccin pas vaccin, tout le monde va finir par attraper le Covid.
Prenons mon frère, Trudeau et bien d'autres: 3 doses, hyper prudents et pognent le Covid. Si avec ça ils ne sont pas immunisés, ils ne le seront jamais. Et je vois pas trop l'avantage d'une 4e, 5e, 6e dose, etc.
Le problème n'est pas le Covid, mais "l'état délabré du meilleur système de santé au monde" et la pyramide d'âge du Québec. S'il faut attendre que cela change avant de se déconfiner, on va être confiné jusqu'à la fin de nos jours,,,
Nos politiciens et nos médias nous ont "terrorisés" avec le Covid. C'était payant! Pour d'autres, c'était profitables (ex. télétravail). Après deux ans de lavage de cerveau certains ont perdu tout sens critique et contact avec la réelle réalité.
Même ce brave Pontiak semble avoir perdu les pédales,,,
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Le PQ va être rayé de la carte aux prochaines élections et on n'entendra plus parler de PSPP.
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Masque pas masque, vaccin pas vaccin, tout le monde va finir par attraper le Covid.
Prenons mon frère, Trudeau et bien d'autres: 3 doses, hyper prudents et pognent le Covid. Si avec ça ils ne sont pas immunisés, ils ne le seront jamais. Et je vois pas trop l'avantage d'une 4e, 5e, 6e dose, etc.
Le problème n'est pas le Covid, mais "l'état délabré du meilleur système de santé au monde" et la pyramide d'âge du Québec. S'il faut attendre que cela change avant de se déconfiner, on va être confiné jusqu'à la fin de nos jours,,,
Nos politiciens et nos médias nous ont "terrorisés" avec le Covid. C'était payant! Pour d'autres, c'était profitables (ex. télétravail). Après deux ans de lavage de cerveau certains ont perdu tout sens critique et contact avec la réelle réalité.
Même ce brave Pontiak semble avoir perdu les pédales,,,
Le vaccin sert à réduire les possibilités de développer une forme sévère de la maladie et éviter l'hospitalisation.
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Le problème n'est pas le Covid, mais "l'état délabré du meilleur système de santé au monde" et la pyramide d'âge du Québec. S'il faut attendre que cela change avant de se déconfiner, on va être confiné jusqu'à la fin de nos jours,,,
Je suis assez d'accord avec ça.
Ceci dit, c'est assez facile de voir quels partis politique ont investis en santé et lesquels ont appliqué des coupes drastiques.
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Faut que je pense plus a moi.
Si tu ne le fais pas, qui va le faire ?
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Masque pas masque, vaccin pas vaccin, tout le monde va finir par attraper le Covid.
Prenons mon frère, Trudeau et bien d'autres: 3 doses, hyper prudents et pognent le Covid. Si avec ça ils ne sont pas immunisés, ils ne le seront jamais. Et je vois pas trop l'avantage d'une 4e, 5e, 6e dose, etc.
Le problème n'est pas le Covid, mais "l'état délabré du meilleur système de santé au monde" et la pyramide d'âge du Québec. S'il faut attendre que cela change avant de se déconfiner, on va être confiné jusqu'à la fin de nos jours,,,
Nos politiciens et nos médias nous ont "terrorisés" avec le Covid. C'était payant! Pour d'autres, c'était profitables (ex. télétravail). Après deux ans de lavage de cerveau certains ont perdu tout sens critique et contact avec la réelle réalité.
Même ce brave Pontiak semble avoir perdu les pédales,,,
Sans masque, sans vaccination, sans distanciation, tout ca serait impossible. Ton frère, Trudeau, moi aurions pogné le variant L, dans le même mois. AUCUN système de santé au monde aurait pu le supporter.
400 Québécois vont voir leurs vies écourtées cette semaine. Je souhaite que ce soit ta mère, celle a Steve Charland, Bernard Gauthier..... Sharl, ta mère, on ne la protègera plus. C'est ca que tu veux?
Y'a pu une crisse de mesure sanitaire qui sera applicable, a cause des tas de marde nommés plus haut.
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Faut que je pense plus a moi.
Si tu ne le fais pas, qui va le faire ?
.....Au détriment des autres.
Disons que, si c'était dans mon intérêt financier ou autre, d'exposer tes enfants a un risque supplémentaire : je vais penser a moi.
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400 Québécois vaccinés?
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Le problème n'est pas le Covid, mais "l'état délabré du meilleur système de santé au monde" et la pyramide d'âge du Québec. S'il faut attendre que cela change avant de se déconfiner, on va être confiné jusqu'à la fin de nos jours,,,
Je suis assez d'accord avec ça.
Ceci dit, c'est assez facile de voir quels partis politique ont investis en santé et lesquels ont appliqué des coupes drastiques.
On va se ruiner si on tente de faire un système de santé capable de prendre le coup d'un virus inconnu du corps humain. On peut passer 100-125 ans avant de revoir ca. On ne peut pas mettre trois tonnes des ressources humaines en stand-by.
Moi au contraire, je trouve que notre système a bien pris le coup. La CAQ a bien réagi en freinant ka contamination, sauf en dernier, justement a cause des peddlers braillards qui sapent le discours, le moral, etc, et qui font hésiter nos politiciens.
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400 Québécois vaccinés?
Ben oui câlice! Sinon ca serait 2000 non-vaccinés.
Le vaccin qui te fait tant peur, te permet d'ouvrir et d'être en relativement bonne sécurité.
Dit merci a Pfizer et Moderna.
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Wolf, dis merci a ceux qui ont sauté sur le vaccin.
T'as aucun remerciement a faire a Rambo, les Farfadas, qui ont fait que nuire a ta sécurité et a ta liberté
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Il sera désormais impossible d'appliquer quelconque mesure. Moi je ne participerai plus.
C'est terminé.
Il y a 3 semaines, je ne participe plus c'est terminé
pendant 2 semaines: Ceux qui veulent l'arrêt des mesures forcé (continuer bien sur comme vous le voulez vos efforts) sont les pires humains de la terre
Je ne fait plus rien a nouveau
je sais qu'il protège l'autre en limitant la contamination environnante et non le porteur
De ce que j'en comprend c'était une fausse nouvelle pour décourager les gens à en acheter au début, la règle du pouce à jours de la "science" ressemble a:
(https://si.wsj.net/public/resources/images/OG-GD258_c80e66_APP_20220102152605.jpg)
Les études fait dès début 2020 semblait clairement indiqué un effet sur le porteur de masque lui même et pas juste les autres:
https://blogs.bmj.com/bmj/2020/11/24/covid-19-controversial-trial-may-actually-show-that-masks-protect-the-wearer/
Lab studies all show a mask can protect the wearer
During a hotel outbreak in Switzerland, for instance, several employees and a guest who tested positive for the coronavirus were wearing only face shields (with no masks); those who wore masks were not infected. And a Tennessee study found that communities with mask mandates had lower hospitalization rates than areas where masks were not required.
Du moins avant Omicron ou la c'est peut-être peine perdu avec de simples masques.
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Le vaccin qui te fait tant peur, te permet d'ouvrir et d'être en relativement bonne sécurité.
Tu parles a quelqu'un qui a 3 doses je pense Gilbert, pourquoi dire qu'il a peur du vaccin ?
Je suis assez d'accord avec ça.
Ceci dit, c'est assez facile de voir quels partis politique ont investis en santé et lesquels ont appliqué des coupes drastiques.
Je pense que c'est extrèmement difficile de voir quel parties politiques auraient le culot de faire une coupes drastiques dans quelque chose comme la santé:
(https://lh6.googleusercontent.com/Vkuou4Hw2mUBgQPmDkj_3ioeoIHAj0RYftfh-xqQAZBFhJr8hdw2URCDkl_qoXrlkoWjy6e9G-SCSOMqMmT5oZ1juj0vz11MCM_Lqc1Z5gios1kKFEa_-RWg0kFc6Fnm_V5tg2Co)
On est rendu a 43% du budget du Québec qui va en santé (52.4 milliards), vous pensez que le problème c'est que ce n'est pas 44 ou 45%.
Les dépenses en santé au Québec ont passé de 22 milliards en 2004 à 45 milliards en 2020 et maintenant bien au dessus de 50, comment peux t-on passer de 22 à plus de 50 milliards en 17 ans et parler de coupure drastique ?
Si le problème dans le système est un manque d'argent et qu'on pense possible de régler le problème en augmentant l'argent (et penser qu'un augmentation des dépenses peut-être significativement plus grande que l'augmentation des besoins qui s'en vient est même possible si on voulait la faire) on va attendre longtemps.
Si on regarde en dépense par habitant, pourcentage du budget, PIB, j'ai comme des gros doutes qu'il y ai la moindre coupure dans le budget santé depuis Bouchard et encore moins drastiques, une augmentation moins grande prévu dans un secteur de la santé peut-être, mais c'est vraiment pas la tendance forte des années 2000 qui est une explosion des dépenses, non pas des coupures.
https://www.ifsd.ca/web/default/files/Presentations/Reports/Quebec%20FR%2017009.pdf
Entre 1998-2009 L'augmentation en santé annuelle à été de 6.3% avec une inflation de 1.8% et une croissance de la population de 0.6%
Entre 2010-2015 L'augmentation en santé annuelle à été de 3.1% avec une inflation de 1.7% et une croissance de la population de 0.9%
Entre 2016-2018 L'augmentation en santé annuelle à été de 3.1% avec une inflation de 1.5% et une croissance de la population de 0.8%
Si on va voir à la page 8 le Québec ce classe très bien au Canada, mais aussi est celui qui dépense le plus de ses ressources par habitant et de loin avec 13.2% du PIB en 208 (ça doit être un des endroits du monde qui dépense le plus de son économie en santé sur la planète, la France était la plus grande championne des dépenses public en santé de l'Europe avec un 12.x%). En 2021 avec le budget spéciaux ou doit approcher le 14
On le plus de médecines spécialistes par habitant au Canada, le plus d'infirmière par habitant au Canada (mais pas autant de celle qui ont le droit de prescrire de manière autonome).
https://comparaisons-sante-quebec.ca/depenses-de-sante-et-nombre-de-medecins-et-dinfirmieres-quebec-et-comparaisons-canadiennes/
- À L'idée que le système va mal, par rapport à qui ? Le Québec est un des endroits sur terre qui a eu le moins de surmortalité pendant une pandémie à ce que l'on sache.
- À L'idée que 13.2% du PIB (i.e. imagine une société ou tous les québécois en âge de travailler, pendant 6.5 semaines par années travaillerait en santé, c'est ça l'effort actuel) n'est pas assez et représente une coupure face a un meilleur passé ?
- Que ça irait bien mieux si on irait à 14% de notre PIB et que c'est possible, que ce n'est pas faire mieux avec moins de 13% du PIB qui devrait être l'objectif à la place, en s'inspirant des Coréens ou d'autre système allant très bien.
Selon toi Lisa quel devrait être le budget de la santé au Québec (en % du budget provincial, milliards ou PIB) pour que celui ne peut pas être décrit comme étant récemment coupé drastiquement ?
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Gilbert boude.
Non, je m'écoeure de voir le monde qui se crissent de tout ca et pour qui, aller au dépanneur sans masque c'est la Liberté. J'ai le goût qu'ils souffrent, qu'un de leur proche crève! Ils viendront nous reparler de sécurité et de liberté...
Les caves de gym. Saint criss qu'ils me font chier. Sont tous pareil. Les patriplottes complotistes, c'est de la solide marde ce monde la. J'aimerais qu'ils tombent malades et que personne ne les soigne. Les tarlas de construction qui disent "une petite grippe" depuis le jour 1. Sacrament une grippe inconnue du corps humain pourrait balayer une grosse partie de la population, il suffit d'une réponse mal adaptée du système immunitaire pour balayer.....les plus forts. C'est grave une nouvelle souche de grippe, bozo a marteau. Je réclame vengeance. J'aimerais contaminer ces gens la. Quand je pense que la majorité de ce criss de peuple bascule, je ne veux plus participer, les protéger. J'fais "moi aussi d'abord". Et "allons-y a fond".
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Y'a les caves de politiciens qui dénoncent les mesures "yoyo" aussi qui me font chier. C'est la propagation du virus qui fait le yoyo, les mesures suivent.
Qu'est-ce qu'ils veulent ces épais la? Des restrictions égales, peu importe les cycles de contamination? Des crosseurs ça....
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400 Québécois vaccinés?
Ben oui câlice! Sinon ca serait 2000 non-vaccinés.
Le vaccin qui te fait tant peur, te permet d'ouvrir et d'être en relativement bonne sécurité.
Dit merci a Pfizer et Moderna.
Le vaccin me fait peur? Je l’ai reçu 3 fois mon boy.
Je suis:
-pro vaccin
-pro mesures sanitaires LOGIQUES
-pro liberté de choix
-pro liberté d’expression
Tu t’es fait brainwasher par le gouvernement Pontiak.
-
Sauf que ce qui est logique à tes yeux….
-
Masque pas masque, vaccin pas vaccin, tout le monde va finir par attraper le Covid.
Prenons mon frère, Trudeau et bien d'autres: 3 doses, hyper prudents et pognent le Covid. Si avec ça ils ne sont pas immunisés, ils ne le seront jamais. Et je vois pas trop l'avantage d'une 4e, 5e, 6e dose, etc.
Le problème n'est pas le Covid, mais "l'état délabré du meilleur système de santé au monde" et la pyramide d'âge du Québec. S'il faut attendre que cela change avant de se déconfiner, on va être confiné jusqu'à la fin de nos jours,,,
Le vaccin sert à réduire les possibilités de développer une forme sévère de la maladie et éviter l'hospitalisation.
...et les décès...
Je peux pas croire qu'il faille encore expliquer ça. Je m'excuse mais rendu là, tous ceux qui ne comprennent pas ça sont des imbéciles.
Sharl nous a toujours pas dit s'il est prêt à sacrifier un autre millier de morts pour qu'on puisse laisser tomber les restrictions (et les vaccins!). On t'écoute Sharl.
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Sauf que ce qui est logique à tes yeux….
C'est tellement arbitraire la logique quand on parle de mesures. Évidement que ça ne peut pas l'affaire de tout le monde et qu'il y aura toujours des contradictions qu'on pourra soulever.
Comme s'il y aura un moment magique ou tout serait parfaitement cohérent et logique aux yeux de tout le monde.
Juste dans les quelques mesures que tu as suggérés Wolf, il y en a que je ne trouve pas logiques. (comme de garder les enfants à la maison ad vitam æternam) Imagine satisfaire l'ensemble de la population en termes de "logique" et cohérence.
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Pontiak: Notre système bien tenu le coup? La moitié du personnel a la langue à terre, vacances refusées depuis 2 ans. Primes non-payées. Shifts infinis.
Les listes d'attentes s'allongent partout dans le système. Je suis peut-être égoiste, mais ça veut dire plus de cocos que je recois à 5 ans qui n'ont eu aucun service avant l'école que celui d'être sur des listes d'attentes.
C'est débile.
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Pontiak: Notre système bien tenu le coup? La moitié du personnel a la langue à terre, vacances refusées depuis 2 ans. Primes non-payées. Shifts infinis.
Les listes d'attentes s'allongent partout dans le système.
Je suis d'accord. Ce que je ne comprends pas c'est comment ont peu prôner l'abolition de toutes les mesures sachant ça?
Le problème n'est pas le Covid, mais "l'état délabré du meilleur système de santé au monde" et la pyramide d'âge du Québec. S'il faut attendre que cela change avant de se déconfiner, on va être confiné jusqu'à la fin de nos jours,,,
Euh, non présentement c'est la COVID qui met de la pression sur un système déficient avec lequel il faut dealer.
Et je ne vois pas comment ça peut-être un argument anti mesures.
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Sauf que ce qui est logique à tes yeux….
C'est tellement arbitraire la logique quand on parle de mesures. Évidement que ça ne peut pas l'affaire de tout le monde et qu'il y aura toujours des contradictions qu'on pourra soulever.
Comme s'il y aura un moment magique ou tout serait parfaitement cohérent et logique aux yeux de tout le monde.
Juste dans les quelques mesures que tu as suggérés Wolf, il y en a que je ne trouve pas logiques. (comme de garder les enfants à la maison ad vitam æternam) Imagine satisfaire l'ensemble de la population en termes de "logique" et cohérence.
J’ai mentionné les enfants dans un contexte où on cherche à en finir avec la pandémie. Ça n’arrivera jamais si on envoie les kids attraper le virus pour qu’ils le refilent à leurs parents qui vont ensuite le refiler à d’autres.
Même chose pour les frontières.
Les autres mesures (passeport vaccinal) n’ont aucune utilité logique pour régler quoique ce soit. C’est de la coercition, rien d’autre (mise en place pour mettre sur le dos des non-vaccinés les shortcomings des gouvernements dans leur gestion de la santé et de la pandémie).
Legault déplore que les Québécois sont divisés mais c’est lui qui disait y a un mois que “c’est pas vrai que 10% de la population va empêcher les autres 90% de vivre”.
Dude, c’est toi et ton gouvernement qui fait chier tout l’monde, pas la minorité de non-vaccinés.
Et ça donne des cas de rage mal placée comme celle qu’exprime Pontiak.
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Je suis d'accord. Ce que je ne comprends pas c'est comment ont peu prôner l'abolition de toutes les mesures sachant ça?
BA2 aurait 1.5 fois la transmissibilité de B1.1.529, qui lui était exponentiellement plus transmissible que Detla qui lui était 2 fois plus transmissible que l'original
Ro
Covid Chinois: 2.8 (très bas chez les vaccinés)
Delta: 5 (beaucoup plus bas chez les vaccinés)
Omicron: 7 à 15 (dure a dire si la vaccination en elle même a un impact 6 semaine après un boost)
Omicron 2: 10 a 20
Quelles mesures pour ralentir ça pour avoir un effet significatif, une fois qu'il est bien rependu parle t-on cependant ?
Bien des mesures de CHSLD et leur visiteur devrait être la (peut-être pour certaines pour la vie), tous ce qui implique les enfants (école, sport, masque) ?
Euh, non présentement c'est la COVID qui met de la pression sur un système déficient avec lequel il faut dealer.
https://publications.msss.gouv.qc.ca/msss/fichiers/flashGrippe/FlashGrippe_vol8_no5.pdf
Au Québec en 2018 autour de la même date, dans la semaine équivalent il y a avait environ eu 1,400 hospitalisation due a la grippe.
Les 7 dernièrs jours :
https://www.donneesquebec.ca/recherche/dataset/covid-19-portrait-quotidien-du-statut-vaccinal-des-nouveaux-cas-et-des-nouvelles-hospitalisations/resource/096c9e4e-a43f-4858-97dc-463285687886
On a 1,221 infection avec COVID, avec leur ratio hospitalisation ou covid est la cause principale (en assumant que les hospitalisations covid ne sont pas plus longue un gros si):
https://vaccintrackerqc.ca/cas_et_hospitalisations/#par-%C3%A2ge-1
C'est environ 632 nouvelle hospitalisation du a COVID à la fin Janvier ?
C'est tu une plus grosses pressions que la grippe qu'à l'habitude à cette date ? Si oui, de combien ?
Ou c'est les protocoles et mesure COVID dans le réseaux qui met de la pression ?
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400 Québécois vaccinés?
Ben oui câlice! Sinon ca serait 2000 non-vaccinés.
Le vaccin qui te fait tant peur, te permet d'ouvrir et d'être en relativement bonne sécurité.
Dit merci a Pfizer et Moderna.
Le vaccin me fait peur? Je l’ai reçu 3 fois mon boy.
Je suis:
-pro vaccin
-pro mesures sanitaires LOGIQUES
-pro liberté de choix
-pro liberté d’expression
Tu t’es fait brainwasher par le gouvernement Pontiak.
Alors t'es pro-gouvernance actuelle mon boy.
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Tu agirais alors à l'encontre de tes propres valeurs et principes ; ce serait bête.
Ma haine envers les "croyants" m'aveugle souvent.
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J’ai mentionné les enfants dans un contexte où on cherche à en finir avec la pandémie. Ça n’arrivera jamais si on envoie les kids attraper le virus pour qu’ils le refilent à leurs parents qui vont ensuite le refiler à d’autres.
C'est parce que tu as encore en tête que le but c'est d'éviter la contagion (de l'externe ou à l'interne ) à tout prix.
Ce n'est pas / plus le but du gouvernement.
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J’ai mentionné les enfants dans un contexte où on cherche à en finir avec la pandémie. Ça n’arrivera jamais si on envoie les kids attraper le virus pour qu’ils le refilent à leurs parents qui vont ensuite le refiler à d’autres.
Ça me semble incohérent y'a pas d'enfant Québécois qui n'attraperas pas COVID dans leur vie, comment ça ralenti en "finir" avec la pandémie (et non tout le contraire, l'accélère ?) de les envoyer à l'école, même chose pour le refiler à leur parent. Un coronavirus comme COVID à un énorme bassin dans les populations animales et excellent à sauté de un à l'autre (40% des chevreuils américains testé avait attrapé COVID), je ne sais pas ce que tu veux dire par finir avec la pandémie si gardé les enfants à la maison aide ce but, c'était impossible de l'éradiquer de la planète même si les vaccins aurait stérilisant (a moins qu'on vaccine les animaux domestiques et dans la nature) avec un vaccin non stérilisant et les variants oublie ça.
Les autres mesures (passeport vaccinal) n’ont aucune utilité logique pour régler quoique ce soit. C’est de la coercition, rien d’autre (mise en place pour mettre sur le dos des non-vaccinés les shortcomings des gouvernements dans leur gestion de la santé et de la pandémie).
Avant qu'un médicament du type Paxvlix soit facile a se procurer, la meilleur chose semble et de très loin la vaccination, oui pour les nouveaux variants il y a très peu (voir aucun voir pire) d'intérêt direct pour diminuer la transmission du virus, c'est purement pour gossé le non vacciné et l'encouragé à le faire, c'est important de s'en souvenir et de ne pas conserver cette mesure si essayer de les vacciné arrête.
Pour ce qui est des shortcomings, attention au négativisme, dans les endroits qui ne sont pas une îles et qui non pas une population très jeune:
(https://www.healthdata.org/sites/default/files/files/Projects/COVID/2021/total-covid-figure-1_10.15.21.png)
Les CHSLD Québécois ont peut-être été terrible, mais faut pas perdre de vue qu'on soit (selon certain axes) parmi les champions du monde.
Dude, c’est toi et ton gouvernement qui fait chier tout l’monde, pas la minorité de non-vaccinés.
Y'a entre un peu d'exagération à beaucoup en ce moment, mais si en début Décembre 2021, 98% des adultes sont vaccinés et à la mis décembre 85% des 60 ans et plus sont boosté, ça aurait été plus doux j'en suis pas mal sur (mais ça y'a du gouvernement aussi qui vaccine les enfants au lieu de boosté les vieux, etc....).
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Euh, non présentement c'est la COVID qui met de la pression sur un système déficient avec lequel il faut dealer.
https://publications.msss.gouv.qc.ca/msss/fichiers/flashGrippe/FlashGrippe_vol8_no5.pdf
Au Québec en 2018 autour de la même date, dans la semaine équivalent il y a avait environ eu 1,400 hospitalisation due a la grippe.
Les 7 dernièrs jours :
https://www.donneesquebec.ca/recherche/dataset/covid-19-portrait-quotidien-du-statut-vaccinal-des-nouveaux-cas-et-des-nouvelles-hospitalisations/resource/096c9e4e-a43f-4858-97dc-463285687886
On a 1,221 infection avec COVID, avec leur ratio hospitalisation ou covid est la cause principale (en assumant que les hospitalisations covid ne sont pas plus longue un gros si):
https://vaccintrackerqc.ca/cas_et_hospitalisations/#par-%C3%A2ge-1
C'est environ 632 nouvelle hospitalisation du a COVID à la fin Janvier ?
C'est tu une plus grosses pressions que la grippe qu'à l'habitude à cette date ? Si oui, de combien ?
Ou c'est les protocoles et mesure COVID dans le réseaux qui met de la pression ?
2018, l'année que tu te nommes avait été exceptionnel au niveau des hospitalisation de la grippe. C'était une année record je crois.
Là on est pas trop loin de ça avec des vaccins, des masques, des couvre feu...etc. Tu peux difficilement comparer.
Et tu ne parles pas des morts.
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Ils vont brimer la liberté de Sharl et des habitants de la belle ville de Québec. Ils vont vous poffer au Chateau, écoeurer les caissières....
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Là on est pas trop loin de ça avec des vaccins, des masques, des couvre feu...etc. Tu peux difficilement comparer.
Et tu ne parles pas des morts.
https://publications.msss.gouv.qc.ca/msss/fichiers/flashGrippe/FlashGrippe_vol9_no9.pdf
2018-2019, apparemment très douce, autour de 1,000 au lieu de 1,400.
Selon un médecin à la dit à la presse depuis le début, c'est 20-30% dans le système hospitalier:
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1750675/urgences-canada-hospitalisations-donnees-icis-cihi-pandemie-coronavirus
Les urgences canadiennes à moitié vides durant la première vague
C'étais tu le son de cloche que l'on avait en Avril 2020 que jamais le système hospitalier Canadien était aussi calme et peu occupé ?
Il faut se fier a l'anecdote et aux dires d'un système qui vient de gagner 7 milliards au Québec en argent grâce à la pandémie, parce que c'est très dure de savoir ce qui se passe et départager la part
) Actuellement plus de patients qu'à l'habitude
) Pas plus de patient, mais beaucoup plus de ressources par patient COVID à causes des mesures et de jugé de leur efficacité (combien de mesure disparait simplement si un hôpital de la région covid serait devenue un hôpital pour COVID seulement....)
) Les dites mesures font elle encore sens chez une clientèle vacciné
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On est quand même dans les pays les plus à capacité dans le monde en terme d'être toujours à presque 100% d'occupation.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1855818/coronavirus-capacite-hospitaliere-duree-sejour-gestion-lean
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Ils vont brimer la liberté de Sharl et des habitants de la belle ville de Québec. Ils vont vous poffer au Chateau, écoeuré les caissières....
Vous vous imaginez bien que je suis super content d'avoir cette manif historique des truckers en plein dans ma cour!
Ça me rappelle celle où Ponti était venu manifesté, avec son gang d'Ostrogoths, contre la visite du Prince William et de sa charmante épouse dans la belle ville de Québec. Pour protéger l'Héritier, on avait mis la ville était en état de siège,,, Par contre, la manif des truckers sera sans doute beaucoup plus intéressante.
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On est quand même dans les pays les plus à capacité dans le monde en terme d'être toujours à presque 100% d'occupation.
Et le Québec particulièrement sans ce pays je pense, on est habitué de voir des nouvelles du type 225% d'Occupation ses récentes années, ce qui rend toute nouvelle a propos d'un nombre spéciales d'hospitalisation en décembre-janvier a interprété pour savoir si elle vraiment spécial, ce qui semble soit impossible ou trop couteux pour le système journalistique actuel du Québec.
(https://www.cihi.ca/sites/default/files/image/covid-health-system-impact-article-dataviz_ed-01-fr.svg)
Le système a t-il bien utilisé la libération en ressources d'avoir beaucoup beaucoup moins de gens dans le système qu'à l'habitude depuis mars 2020 ?
Entre mars 2020 et juin 2021, le nombre de visites aux urgences (tous niveaux d’urgence confondus) était 22 % plus faible qu’avant la pandémie. La plus forte baisse (d’environ 28 %) touchait les visites de personnes nécessitant des soins moins urgents ou non urgents. La baisse du nombre de visites pour obtenir des soins s’est traduite par une diminution du temps d’attente pour voir un médecin.
Même choses pour les lits:
(https://www.cihi.ca/sites/default/files/image/covid-health-system-impact-article-dataviz_hosp-services-01-fr.svg)
Beaucoup moins de demande en lits hospitalier qu'en temps normal depuis mars 2020
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Oops :
https://macotenord.com/bernard-gauthier-a-perdu-le-respect-du-maire-alain-thibault/?fbclid=IwAR2cAvDkbc0W2GMokQUeKeixEZj7qLvUc1Z9QY5Bz3mUZuUc4RB-CnTRxgw
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Vous vous imaginez bien que je suis super content d'avoir cette manif historique des truckers en plein dans ma cour!
Tu vas peut-être moins tripper si la police est aussi complaisante qu'à Ottawa. C'est pas toi qui parlait de manifestations sauvages des fonctionnaires Sharl?
https://twitter.com/JeanPatrickT/status/1489088288472412160
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Sharl, moumoune comme il est, va changer son fusil d'épaule assez vite quand un truck va jouer du klaxon dans sa rue à 3h30AM.
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Pour moi, ce sera pas mal mieux qu'un défilé du Carnaval,,,
Pas de doute que beaucoup de monde ici voudra aller voir ça; un peu comme les grands jeux du cirque de Rome.
"C'est pas toi qui parlait de manifestations sauvages des fonctionnaires Sharl?"
Et il y a un monde entre cette manif de truckers, hommes et femmes du peuple, portés par leur conviction en certains principes et prêts à s'investir de leur personne et de leurs biens et celle des fonctionnaires de bureau qui siphonnent les maigres ressources de l'État, le paralysent pour en avoir encore et toujours plus, et finalement ne se réveillent qu'au trois ans lorsque leur syndicat leur annonce une manif -- je fais exception des infirmières et des préposés aux bénéficiaires et probablement quelques autres.
Tellement endormis nos fonctionnaires, qu'oublions le Jour de la marmotte, à la place de la pauvre marmotte on devrait réveiller et sortir un fonctionnaire le 2 février pour voir s'il a vu son ombre et nous annoncer ainsi si le printemps sera hâtif ou tardif,,,
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Pas de doute que beaucoup de monde ici voudra aller voir ça; un peu comme les grands jeux du cirque de Rome.
Je pense que tu surestimes de beaucoup le côté mémère/voyeur des gens en générale et sous-estime l'horreur qu'ai l'idée d'être pogné longtemps dans du trafic.
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Pas de doute que beaucoup de monde ici voudra aller voir ça; un peu comme les grands jeux du cirque de Rome.
Je pense que tu surestimes de beaucoup le côté mémère/voyeur des gens en générale et sous-estime l'horreur qu'ai l'idée d'être pogné longtemps dans du trafic.
Il n'y a pas de trafic actuellement dans la belle ville de Québec (télétravail et on n'a pas le bordel des rues de Montréal). De plus, les camions ont déjà leurs places réservées (partie René-Lévesque, partie Grande-Allée et partie Charest.
Puis, ce sera infime comparativement à la manif d'Ottawa qui avaient derrière elle une planification, un financement et une logistique solides. La manif de Québec est un truc spontané, régional et de beaucoup moindre ampleur.
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Puis, ce sera infime
A la par exemple je ne me peux pu de vouloir voir ça.
https://sites.krieger.jhu.edu/iae/files/2022/01/A-Literature-Review-and-Meta-Analysis-of-the-Effects-of-Lockdowns-on-COVID-19-Mortality.pdf
A LITERATURE REVIEW AND META-ANALYSIS
OF THE EFFECTS OF LOCKDOWNS ON
COVID-19 MORTALITY
Ça explique peut-être un peu la décision du Danemark (avec le canvas que distinguer les mesures gouvernemental officiel et les mesures prises par les gens sans mesures gouvernemental de toute façon rend la chose très difficile):
Overall, our meta-analysis fails to confirm that lockdowns have had a large, significant effect on
mortality rates. Studies examining the relationship between lockdown strictness (based on the
OxCGRT stringency index) find that the average lockdown in Europe and the United States only
reduced COVID-19 mortality by 0.2% compared to a COVID-19 policy based solely on
recommendations. Shelter-in-place orders (SIPOs) were also ineffective. They only reduced
COVID-19 mortality by 2.9%.
Studies looking at specific NPIs (lockdown vs. no lockdown, facemasks, closing non-essential
businesses, border closures, school closures, and limiting gatherings) also find no broad-based
evidence of noticeable effects on COVID-19 mortality. However, closing non-essential
businesses seems to have had some effect (reducing COVID-19 mortality by 10.6%), which is
likely to be related to the closure of bars. Also, masks may reduce COVID-19 mortality, but
there is only one study that examines universal mask mandates. The effect of border closures,
school closures and limiting gatherings on COVID-19 mortality yields precision-weighted
estimates of -0.1%, -4.4%, and 1.6%, respectively. Lockdowns (compared to no lockdowns) also
do not reduce COVID-19 mortality
We find no evidence that lockdowns, school closures, border closures, and limiting gatherings have had a noticeable effect on COVID-19
mortality. There is some evidence that business closures reduce COVID-19 mortality, but the variation in estimates is large and the effect seems related to closing bars.
“The analysis shows that the mask mandate is consistently associated with lower
infection rates in the short term, and its early adoption boosts the long-term efficacy. By contrast, the other five
policy instruments— domestic lockdowns, international travel bans, mass gathering bans, and restaurant and
school closures—show weaker efficacy.
Quand tu pars avec plus de 1,000 études en en choisi qu'une 30aines et leur donne des poids différents, tu peux facilement dire ce que tu veux, j'espère que le tout était bien pré-enregistré.
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https://www.tvanouvelles.ca/2022/02/03/dan-marino-retrouve-mort-chez-sa-mere
Checkez bin les navets qui vont dire que le gouvernement et les médias l'ont tué.
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Il est rentré du mexique puis s'est suicidé dans son garage?
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https://www.tvanouvelles.ca/2022/02/03/dan-marino-retrouve-mort-chez-sa-mere
Checkez bin les navets qui vont dire que le gouvernement et les médias l'ont tué.
Minute Bonhomme!
Faudrait voir les dommages collatéraux que la Covid et nos mesures sauvages et bric-à-brac ont causés, notamment chez les propriétaires de PME, les étudiants et les enfants.
Tu devrais avoir honte de banaliser ce suicide et traiter de "navets" ceux qui se questionnent à juste titre sur cette grave et importante question.
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Qui a dit qu’il s’était suicidé?
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Tu devrais avoir honte de banaliser ce suicide et traiter de "navets" ceux qui se questionnent à juste titre sur cette grave et importante question.
Les navets comme la presse:
https://www.lapresse.ca/arts/2022-01-29/vague-de-suicides-chez-les-artisans-de-la-scene/quand-le-rideau-tombe-a-jamais.php
Qui a dit qu’il s’était suicidé?
J'imagine juste un guess du au dans une voiture dans un garage qui est une des méthodes les plus communes de le faire mais qui exclu en rien le malaise cardiaque ou l'overdose non voulue, etc...
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Tu devrais avoir honte de banaliser ce suicide et traiter de "navets" ceux qui se questionnent à juste titre sur cette grave et importante question.
Un navet qui a rendu 500 personnes malades et qui à cause de sa négligence en a tué une.
Je ne pleurerai pas.
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C'est clair que ce gars-là n'est pas une grande perte pour notre société. Triste pour sa famille, mais si on a aucune relation avec lui on peut réalistement dire que c'est pas une grande perte...comme je viens de le faire !
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Vas-tu pleurer quand Legault pis sa gang vont crever? Parce qu’ils ont tué des milliers de gens dans les CHSLD en empêchant les proches aidants d’entrer dans les établissements.
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Vas-tu pleurer quand Legault pis sa gang vont crever?
Hein ? Pourquoi tu t'attend a ce quelqu'un sur un forum pleure quand Legault ou des membres du gouvernement meure ?
C'est vraiment une bizarre de twist.
Le bout ou un propriétaire de gym serait responsable du comportement d'autre adulte semble limite un peu aussi, je ne suis pas sur qu'on a la même réaction pour les salles de spectacles, restaurants et compagnie, y'a beaucoup d'esthétique la dedans.
Les actions de la société ont peut-être bien participé dans la balance des centaines de choses qui ont mené a son suicide (si c'est le cas), tout comme ses actions a participer a ce que des adultes décident d'aller dans un gym pendant une vague Delta sur la planète, ça ne veut pas dire dans un cas comme dans l'autre qu'ils sont responsables.
Responsable:
Qui doit rendre compte devant une autorité de ses actes ou des actes de ceux dont il a la charge .
Qui est l'auteur ou le coupable de quelque chose, et doit en supporter les conséquences
Qui est à l'origine d'un mal
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Je répondais à Dalpidou.
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C'est vraiment une question? Tu penses que c'est une bonne question?
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Ça a besoin d’être une bonne question?
Et toi ton commentaire “Je ne pleurerai pas”, c’est un bon commentaire?
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Ça a au moins le mérite d'être vrai, contrairement à "ils ont tué des milliers de gens dans les CHSLD en empêchant les proches aidants d’entrer dans les établissements".
Tu écrirais "ils ont sauvé des milliers de gens dans les CHSLD en empêchant les proches aidants d’entrer dans les établissements" que ça aurait déjà plus d'allure.
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Ben oui toé.
Une grande proportion sont morts de soif et de négligence. Y a en masse de témoignages là-dessus.
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Ben oui toé.
Une grande proportion sont morts de soif et de négligence. Y a en masse de témoignages là-dessus.
Ben oui on peut critiquer ça aussi. Leur faire porter une part du blâme de façon indirect. Ils n'ont quand même pas souhaité que cette situation arrive. Ils ne l'ont juste pas vu venir. Il y a une différence entre vouloir nuire sciemment et être dépassé par les événements face à une situation inédite.
Est-ce une raison pour dire fuck off aux mesures sanitaires et aux vaccins? C'est ce bout là que je comprends pas.
Ce matin on apprenait qu'il y avait une hausse préoccupante des hospitalisations des enfants.
https://www.lapresse.ca/covid-19/2022-02-04/autant-d-enfants-hospitalises-d-un-coup-c-est-preoccupant.php
C'est comme la grippe, hein? Pareil pareil.
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Ce sera beau de voir tout ce beau rassemblement pacifique d'êtres de lumière de paix et d'ouverture à l'autre...
https://www.lapresse.ca/actualites/2022-02-04/la-meute-orchestre-son-retour-en-fin-de-semaine-a-quebec.php
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Ça serait beau de voir des contre-protestations qui les confinent encore dans un parking sous-terrain comme la gang de pissous qu'ils sont !
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Pis on a Sharl, notre commère du village, qui est tout content de voir ça arriver dans sa crisse de vie plate.
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Ce matin on apprenait qu'il y avait une hausse préoccupante des hospitalisations des enfants.
https://www.lapresse.ca/covid-19/2022-02-04/autant-d-enfants-hospitalises-d-un-coup-c-est-preoccupant.php
C'est comme la grippe, hein? Pareil pareil.
J'imagine que bien des parents trouverait bizarre cette phrase, si COVID était comme la grippe pour les 0 à 4 ans ça aurait changé bien des choses, influenza pour les tous petits c'est très grâve et tue chaque année, influenza que virtuellement tous les jeunes attrapent au Québec, ça aurait été une tragédie pour bien des saisons.
Ce n'est évidemment pas comme la grippe pour les ptits poux autour de 1% d'hospitalisation et 0 mort dans la province c'est beaucoup plus doux.
Au Canada la grippe habituellement c'est entre 50 et 100 hospitalisation par 100,000 enfants de 0-4, à 5 enfants par 100,000 semaines ça doit être encore une fois beaucoup plus doux que la grippe par personne qui l'attrape et en population totale.
Il y a absolument aucun point de référence dans l'article si haut pour donner la moindre idée de si c'est beaucoup ou non, mis a part une comparaison avec COVID chez les 0-4 enfants au Québec qui était virtuellement rien, il est fort possible que Omicron soit en rien plus virulent pour eux, même probablement moins pire, c'est seulement qu'ils sont des 10-20 fois plus a l'avoir.
Le juste la grippe est toujours un peu spécial c'est pas comme si c'était rien, mais spécialement pour les très jeunes (ou les très vieux).
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Pis on a Sharl notre commère du village qui est tout content de voir ça arriver dans sa crisse de vie plate,
Je comprends le message éloquent, courageux et révélateur de l'élève qui te demandait:
''est ce que c'est bon si je quitte me chaise defois pendant la classe pour aller essayer de vomir?''
:smiley11: :smiley11: :smiley11:
Pense pas qu'il disait ça à chacun de ses profs. Les jeunes ont le don de bien cerner les gens...
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hahaha elle est quand même bien bonne celle-là Sharlinou !
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Échange complet avec mon téméraire et fort brave élève :
[2022-01-14 08:43] Élève
est ce que c'est bon si je quitte me chaise defois pendant la classe pour aller essayer de vomir ou aider mon mal de ventre?
[2022-01-14 08:44] Cantabile
t'as vraiment besoin de me demander ça ?
[2022-01-14 08:47] Élève
oui, puisque je penserai que vous aller me mettre absent si vous me voyer pas dans l'appel
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Ben oui toé.
Une grande proportion sont morts de soif et de négligence. Y a en masse de témoignages là-dessus.
Ben oui on peut critiquer ça aussi. Leur faire porter une part du blâme de façon indirect. Ils n'ont quand même pas souhaité que cette situation arrive. Ils ne l'ont juste pas vu venir. Il y a une différence entre vouloir nuire sciemment et être dépassé par les événements face à une situation inédite.
Est-ce une raison pour dire fuck off aux mesures sanitaires et aux vaccins? C'est ce bout là que je comprends pas.
Ce matin on apprenait qu'il y avait une hausse préoccupante des hospitalisations des enfants.
https://www.lapresse.ca/covid-19/2022-02-04/autant-d-enfants-hospitalises-d-un-coup-c-est-preoccupant.php
C'est comme la grippe, hein? Pareil pareil.
Pense pas que le twit du gym voulait la mort d’un de ses clients. Et lui faire porter le blâme de cette mort c’est pas fameux.
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A chaque jour y'en meurt 40-50 des Québécois. La vie de feu-trou-du-cul Marino n'est en rien plus importante.
Un beau câlice de chien celui la. Complotiste depuis le jour 1 avec Stéphane Blais, et il a continué sa merde, même après son hospitalisation.
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Ben oui on peut critiquer ça aussi. Leur faire porter une part du blâme de façon indirect. Ils n'ont quand même pas souhaité que cette situation arrive. Ils ne l'ont juste pas vu venir. Il y a une différence entre vouloir nuire sciemment et être dépassé par les événements face à une situation inédite.
Il y a beaucoup de différence, mais le pas vu venir ici me semble trop dure à croire, c'est bizarre et on ne devrait pas (l'idée que le virus demeure en Chine.....), mais les Italiens et Iraniens peuvent utiliser cet excuse.
Le reste du monde non je ne pense pas, si c'était des enfant qui serait tombé comme des mouches en Italies et non des personnes âgés, personne n'aurait un ils ne l'ont juste pas venir si on avait décidé d'utiliser les écoles pour placé les patients.
Le Québec a libérer ses hôpitaux en transférant les malades dans les CHSLD pour faire de la place dans les hôpitaux qui finalement n'en a jamais eu besoin, i.e. il a bien venu voir la crise on était dans les derniers touché, après la Chine, l'Italie, l'Iran, la France, New-York, etc...
https://www.lemonde.fr/international/article/2020/01/31/evacuation-des-ressortissants-allemands-deux-premiers-cas-au-royaume-uni-et-etat-d-urgence-en-italie_6027949_3210.html
Publié le 31 janvier 2020 à 12h30.
Le premier mort COVID est le 18 mars 2020, 2 mois avant qu'une bonne partie de la planète et pas juste la Chine n'était pas juste en phase préparation mais actions.
Ils s'étaient justement basé sur le modèle Italien et prévu un débordement dans les hôpitaux, mais très tristement en Italie les personnes âgés à risque vivait dans leur famille et ont été apporté a l'hôpital quand ils tombaient malade, au Québec ils étaient dans des CHSLD et y sont morts.
https://protecteurducitoyen.qc.ca/sites/default/files/2021-11/rapport-special-chsld-premiere-vague-covid-19.pdf
L’absence d’une gouvernance locale. L’absence d’un ou d’une gestionnaire sur place dans
de nombreux milieux de vie a conduit à la désorganisation des services en plus de rendre
souvent impossible l’implantation du flux des nombreuses consignes sanitaires et directives
venant du MSSS.
La bureaucratie a développer un super système de diffusion de responsabilité (c'est souvent son évolution naturelle des forces, certaines mauvaises langues pourrait dire que c'est son but).
Peut-on vraiment que notre société n'a pu venir que délester les hôpitaux vers les CHSLD pendant une pandémie qui frappe 300 fois plus les vieux que les jeunes n'était pas mettre particulièrement à risque ses occupants ?
Ou encore on peut s'admettre que bien sur on le savait, mais qu'on acceptait le risque parce que cette population vaut beaucoup moins à nos yeux. New-York, New-Jersey et bien des endroits ont fait pareil (après l'échec québécois dans certains cas même il me semble)
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A chaque jour y'en meurt 40-50 des Québécois. La vie de feu-trou-du-cul Marino n'est en rien plus importante.
L'idée que 18,000 Québécois meurt à cause de COVID dans une année au Québec vacciné (même avant celui-ci) me semble très très peu appuyé
Québécois entre 45 et 64 ans morts aux Québec
2016: 8515
2017: 9305
2018: 8625
2019: 8545
2020: 9285 (grosse années mais pas comme la grosse grippe de 2017 non plus)
2021: 6520 en 42 semaine, attendez vous a l'année la moins mortelle pour ce groupe d'âge.
https://www150.statcan.gc.ca/n1/daily-quotidien/210601/dq210601e-eng.htm
Covid au Canada a réduis l'espérance de vie de 4.92 mois (on est redevenue comme en 2013)
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Ben oui on peut critiquer ça aussi. Leur faire porter une part du blâme de façon indirect. Ils n'ont quand même pas souhaité que cette situation arrive. Ils ne l'ont juste pas vu venir. Il y a une différence entre vouloir nuire sciemment et être dépassé par les événements face à une situation inédite.
Il y a beaucoup de différence, mais le pas vu venir ici me semble trop dure à croire, c'est bizarre et on ne devrait pas (l'idée que le virus demeure en Chine.....), mais les Italiens et Iraniens peuvent utiliser cet excuse.
Pas vu venir que le feu pognerait dans les CHSLD.
Je pense que si ils le pouvaient ils feraient les choses différemment. Un gars comme Marino? Pas sûr. Elle est là la différence.
Je ne souhaitais pas la mort de Marino mais c'est nono de la part de Wolf de comparer les agissements du gouvernement à un complotises qui niait complètement le danger de la COVID.
Pour ce qui est décès, me semble que la surmortalité globale est bien documentée.
https://statistique.quebec.ca/fr/produit/publication/surmortalite-un-indicateur-pour-comparer-consequences-pandemie
Et pour ce qui est des 45-64 ans c'aurait été quoi sans les mesures, masques et vaccins? On peut très bien se l'imaginer.
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C'est vrai que c'est nono étant donné que les décisions de gouvernement ont tué pas mal plus de gens!
Si c'était vos parents qui étaient morts dans d'horribles conditions j'pas mal certain que vous ne seriez pas aussi compréhensifs envers Legault et sa troupe.
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C'est vrai que c'est nono étant donné que les décisions de gouvernement ont tué pas mal plus de gens!
Si c'était vos parents qui étaient morts dans d'horribles conditions j'pas mal certain que vous ne seriez pas aussi compréhensifs envers Legault et sa troupe.
Ca ne m'est pas arrivé, donc je peux avoir un recul le moindrement rationnel face à tout ça.
Ils ont possiblement échoué à certains niveau. Il y a des comptes à rendre. Mais faut vraiment être de mauvaise foi pour dire qu'ils ont du sang sur les mains. Comme il est idiot de dire que les médias (et le Bye bye!!) ont du sang sur les mains pour la mort de Marino.
edit: J'dis ça et j'aime pas la CAQ.
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Pour ce qui est décès, me semble que la surmortalité globale est bien documentée.
https://statistique.quebec.ca/fr/produit/publication/surmortalite-un-indicateur-pour-comparer-consequences-pandemie
Je ne sais pas ou ils ont pris leur chiffre, comme source ils disent statistiques Canada (stat canada 13-10-0784-01), mais leur chiffre termine début novembre:
https://www150.statcan.gc.ca/t1/tbl1/en/tv.action?pid=1310078401
Si ils ont accès d'avance aux chiffres et sont ceux du graphique, la vague Omicron Décembre-Janvier a été extrêmement douce. Probablement encore dans les meilleurs sur terre en résultat, on parle si les gens ne serait pas et regarderait les morts au Québec, ne serait même pas qu'un vague d'un virus spécial soit passé.
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C'est vrai que c'est nono étant donné que les décisions de gouvernement ont tué pas mal plus de gens!
Si c'était vos parents qui étaient morts dans d'horribles conditions j'pas mal certain que vous ne seriez pas aussi compréhensifs envers Legault et sa troupe.
Ca ne m'est pas arrivé, donc je peux avoir un recul le moindrement rationnel face à tout ça.
Ils ont possiblement échoué à certains niveau. Il y a des comptes à rendre. Mais faut vraiment être de mauvaise foi pour dire qu'ils ont du sang sur les mains. Comme il est idiot de dire que les médias (et le Bye bye!!) ont du sang sur les mains pour la mort de Marino.
edit: J'dis ça et j'aime pas la CAQ.
Si Marino s'est suicidé ça me surprendrait que ce soit à cause des médias. À mon avis c'est probablement dû à sa business qui a trop souffert financièrement.
Et si le gouvernement avait en mains des rapports de ce qui se passait dans les CHSLD et ont quand-même pris les décisions qu'ils ont prises, alors oui ils ont du sang sur les mains. L'incompétence ne devrait pas excuser leurs agissements.
EDIT: il ne s'est pas suicidé: https://www.tvanouvelles.ca/2022/02/03/dan-marino-est-mort-dune-cause-naturelle-selon-sa-fille
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C'est vrai que c'est nono étant donné que les décisions de gouvernement ont tué pas mal plus de gens!
Si c'était vos parents qui étaient morts dans d'horribles conditions j'pas mal certain que vous ne seriez pas aussi compréhensifs envers Legault et sa troupe.
Je ne suis pas très sur ou l'on va avec tes skis monsieur Tueur de Loup, votre prémisse ne fait aucun sens.
Dalporto ne pleura pas si Legault meurt, les gens ne sont pas en désaccord que des décisions non pas été bonne pour les usagés de CHSLD au Québec.
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L'incompétence ne devrait pas excuser leurs agissements.
Non mais l'incompétence c'est très différent d'agissement malveillant. Y'a aucune personne au gouvernement qui voulait des morts.
C'est fort probablement un mélange d'incompétence, d'un système défaillant et de "voyons ça ne peut pas frapper aussi dur".
C'est un cliché de dire ça mais faut être un sacré gérant d'estrade pour dire après coup que ces gens devraient être poursuivis au criminel pour les morts qu'il y a eu. C'est à peu près ce que tu dis.
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On peut avoir du sang sur les mains sans que ce soit criminel.
Comme quand un chien va bouffer un enfant à Montréal, je vais être très confortable à affirmer que Plante aura du sang sur les mains.
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On peut avoir du sang sur les mains sans que ce soit criminel.
Vous avez probablement juste une différente d.éfinition d'une expression pas claire.
https://fr.wiktionary.org/wiki/avoir_du_sang_sur_les_mains#:~:text=Locution%20verbale,-avoir%20du%20sang&text=(Figur%C3%A9)%20Avoir%20tu%C3%A9%20volontairement%20(,une%20personne%2C%20des%20gens).
(Figuré) Avoir tué volontairement (une personne, des gens).
https://usito.usherbrooke.ca/lexies/avoir%20du%20sang%20sur%20les%20mains,%20les%20mains%20pleines%20de%20sang
avoir du sang sur les mains, les mains pleines de sang
https://www.languefrancaise.net/Bob/36754
Avoir tué ; être responsable de la mort de qqun
Souvent selon bien gens, Staline et Hitler a du sang sur les mains, les inventeurs de l'automobile non.
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Pour moi ça veut dire “si t’avais pris une meilleure décision cette personne n’aurait pas perdu sa vie” (ou sa face, selon le cas).
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Un gars qui conduit saoul n’a peut-être pas l’intention de tuer quiconque, mais si ça arrive il a certainement du sang sur les mains.
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Pour moi ça veut dire “si t’avais pris une meilleure décision cette personne n’aurait pas perdu sa vie” (ou sa face, selon le cas).
Et un politicien qui fait un project d'amphithéâtre au lieu de sauver la vie a 40,000 personnes en achetant des filets anti-malaria avec le même argent ?
On a tous pris des décisions ses derniers mois pour lesquels des gens sont morts si on en avaient pris des "meilleurs", il faut en rajouter une couche.
Il faut un niveau de négligence assez fort ou une intention.
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Il est vrai que juste le fait de posséder un téléphone intelligent, on est en partie responsables de la mort/souffrance de certaines personnes.
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D’ailleurs c’est un bon argument à utiliser pour fermer la yeule aux Wokes qui accusent les autres de ci ou ça.
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Governement qui endure les sweatshops = La CAQ
CQFD.
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D’ailleurs c’est un bon argument à utiliser pour fermer la yeule aux Wokes qui accusent les autres de ci ou ça.
Non c'est vraiment un mauvais argument le lien entre téléphone intelligent et personnes au net ayant plus de souffrance/morts me semble vraiment pas évident, surtout que c'est pas comme si tu pouvais acheter le téléphone correcte juste à côté, j'avais plus en tête:
https://www.givewell.org/giving101/Your-dollar-goes-further-overseas
Pour $4,500 USD environ tu peux acheter assez de filet pour dormir la nuit et autre mesure pour la malaria pour sauver une vie, on aurais tous pu, on la tous pas faite.
Le pire c'est que les gens sont convaincues que dans le tier monde, tu peux pour seulement juste $25 sauvé une vie et ils ne le font pas:
https://80000hours.org/2017/05/most-people-report-believing-its-incredibly-cheap-to-save-lives-in-the-developing-world/
J'imagine que l'idée que pour juste $25 tu peux sauvé une vie, y'a soit un peu de racisme la dedans soit croire que des étudiants en voyage humanitaire fait vraiment de quoi.
Ou encore, sans nécessairement sauvé des vies, mais sauvé des enfants qui grandissent en manquant de calories/protéines et la terrible torture psychologique que ça fait sur leur parent:
https://oneacrefund.org/
On est devenu plus fortuné avec des niveaux de vie supérieur aux Rois d'une autre époque, on a tous du sang sur les mains selon ta définition très large en culpabilité je pense.
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Wow.
Dans l'article, ça dit que Marino était immunosupprimé car il était atteint de la maladie de Crohn depuis très longtemps.
Il était donc non seulement inconscient des risques qu'il faisait prendre à ses clients, mais il était aussi inconscient des très grands risques qu'il prenait pour lui-même avec la Covid...
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Il était donc non seulement inconscient des risques qu'il faisait prendre à ses clients, mais il était aussi inconscient des très grands risques qu'il prenait pour lui-même avec la Covid...
Dépendant de la médication, c'est vraiment pas clair si c'est une comorbidité pour COVID, et presque certainement pas une grande:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33210980/
https://academic.oup.com/jcag/article/4/Supplement_2/S40/6421754
We learned that IBD itself was not a risk factor for death or serious complications of COVID-19, and that most commonly used drug classes (with the notable exception of corticosteroids) do not increase the risk of COVID-19-related adverse outcomes. The risk factors for serious complications and death from COVID-19 appear to be similar to those identified in the wider population;
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Surprenant. Ça semble des études sérieuses. J'espère que le docteur TikTok va nous vulgariser tout ça.
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D’ailleurs c’est un bon argument à utiliser pour fermer la yeule aux Wokes qui accusent les autres de ci ou ça.
Non c'est vraiment un mauvais argument le lien entre téléphone intelligent et personnes au net ayant plus de souffrance/morts me semble vraiment pas évident, surtout que c'est pas comme si tu pouvais acheter le téléphone correcte juste à côté
Tu peux t’abstenir d’acheter un téléphone intelligent s’il n’y a pas d’alternative gentille ;)
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Governement qui endure les sweatshops = La CAQ
CQFD.
Anyway la discussion a dérapé comme d’habitude. NEXT
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Fait intéressant: l’ex à mon frère et ses deux enfants sont malades comme des chiens, les kids ont testé positif mais pas leur mère.
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Tu peux t’abstenir d’acheter un téléphone intelligent s’il n’y a pas d’alternative gentille ;)
Je veux dire par la que le pauvre mineur de minéraux rare en 2022, me semble faire de la belle argent et semble le faire parce que ça l'aide versus l'agriculture a temps plein ou miner du sable si il n'avait pas cet option.
C'est dégeulasse la quantité de travail pour faire $5 mais c'est beaucoup plus que leur ancien travail.
Si ton comportement a fait en sorte de doubler le salaire des gens dans un des endroits les plus pauvres sur terre, pour un salaire et des conditions de travail que tu trouve inacceptable, les as-tu aidé ou fait souffrir ?
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https://www.washingtonpost.com/technology/2020/11/20/apple-uighur/
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https://www.washingtonpost.com/technology/2020/11/20/apple-uighur/
Je suis trop ignorant ici, dans un endroit moins capitaliste c'est plus possible évidemment.
Mais :
In 2021, former supplier for Nike, Esquel Group, sued the United States Government for listing it on a sanction list for forced labor allegations in Xinjiang. It was later removed from the sanction list due to lack of evidence provided by the US Commerce department.[262]
C'est quand même fou qu'en 2022 y'a un débat sur ce qui se passe en Chine quand on y pense (et non pas juste c'est tu bien ou mal, mais des actuelles que ce passe t-il au juste).
Mais bref, c'est plus dans le cotton et les fermes que tu as du travail forcé du genre que chez des fournisseurs d'Apple s'il y a chez eux, un est juste plus sexy que l'autre.
Le socialisme, cette disparation de la pauvreté forcé, cette intégration culturelle forcé, mais pour bien des éléments c'est choses que les pays d'Europe, Japon, etc... ont fait aussi, seulement il y a très longtemps.
Un peu comme tous les pays ont fait de la déforestation pour se développer et aujourd'hui tous les pays développé plante beaucoup plus d'arbre qu'ils en coupent, on veut empêcher les pays pauvre d'avoir le même processus, la France est passé d'un pays éclaté à un pays Français a un moment de son histoire.
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Direction Assemblée Nationale pour joindre la manif pour la levée au Québec des mesures sanitaires inutiles et abusives; les plus sévères d'Amérique du Nord.
À cause d'elles, les prévisions de croissance du Québec viennent de passer de 3.3% à 2.6%. Un Québec qui n'est plus compétitif avec les USA ou les autres provinces. Bien évidemment, le secteur public a été épargné et se la roucoule douce; il grossissait de 27400 employés pendant que le secteur privé en perdait 87600.
D'ailleurs, j'ai de plus en plus l'impression que le Québec de Legault est un château de cartes! Et c'est là-dedans qu'on vit,,,
Et c'est vrai que les médias sont biaisés, surtout Radio-Canada.
Et aujourd'hui ce sera: "Vive le Québec libre!" Libre de ce que vous savez,,,
Au loin, j'entends les klaxons qui m'appellent!!! J'arrive,,,
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Awèye la commère va observer l’élite édentée de notre société. Méchant taouin notre Sharl.
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Au loin, j'entends les klaxons qui m'appellent!!! J'arrive,,,
https://maybury.ca/the-reformed-physicist/2022/02/03/a-night-with-the-untouchables/
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https://twitter.com/julia_posca/status/1490031163922161665?s=21
*image d’une cible avec une flèche au milieu.
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L’absence de contraintes ou l’absence de certaines contraintes?
C’est vrai que son tweet aurait été moins percutant si elle l’avait écrit comme il faut ;)
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No-non, il est parfaitement écrit son tweet.
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No-non, il est parfaitement écrit son tweet.
Non, la manière qu’elle l’a écrit suggère que les antivax/antimesures réclament le droit de faire n’importe quoi au nom de la liberté.
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Quelle belle manif! Un réel succès.
1. À tout seigneur, tout honneur: les "truckers". Je pense qu'il s'agit d'un phénomène. Les gens croisés les considéraient comme des "héros" et leurs "libérateurs" -- un peu comme les Américains à leur entrée dans une ville libérée en 1945. Les uns les saluaient verbalement ou en frappant leurs poings, les autres portaient une pancarte les remerciant, d'autres encore empruntaient une longue corde pour actionner le klaxon de leur camion.
Non mais câlisse, faut tu être déconnecté pas rien qu'un peu tabarnac...
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Une fois s't'un troll, comprends-tu!
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Bon la commère va retourner dans son trou jusqu’à la prochaine parade.
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Ce gars la dis ça ici, mais je suis sûr qu’il appelle les autorités aux 5 minutes pour se plaindre du bruit et des manifestants.
C’est un « petit malade ».
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As-tu fini d'éditer, là?
Tu vas être content Gilbert, j'ai supprimé mes messages sur la manif.
Pourquoi? T'assumes pas tes paroles?
Le plus fou étant que ce sont généralement mes meilleurs et ce sera un peu plate pour ceux qui ne les ont pas lus mais tant pis.
Je l'ai ai lu, et j'hésite entre "perte incommensurable pour l'humanité" ou "non, ceux qui ne les ont pas lu vont en sortir grandi". Je sais pas.
Pour ce qui est de faire un parallèle entre les écrits de Molière, de la bible et tes écrits, ça c'est sur la coche, on ne s'attendait pas à autre chose de ta part.
J'ai envoyé des screenshots de tes messages à l'académie Goncourt, ils m'ont répondu "Wow, nice shit, bro!"
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Moins de Sharl c’est un plus pour ce forum. Pis Pontiac est ben plus funny fun
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Pour ce qui est de faire un parallèle entre les écrits de Molière, de la bible et tes écrits, ça c'est sur la coche, on ne s'attendait pas à autre chose de ta part.
J'aurais pu être pleinement contemporain et parler de "cancel culture".
Han?
Pour ce qui est de faire un parallèle entre les écrits de Molière, de la bible et tes écrits, ça c'est sur la coche, on ne s'attendait pas à autre chose de ta part.
Le problème étant qu'on cote plus la teneur du message que sa valeur. C'est ainsi qu'un excellent message risque de se retrouver avec 3 moins et un autre relativement insignifiant avec 3 plus.
Genre, si je tenais des propos racistes et xénophobes mais écrit en alexandrins, tu voudrais qu'on juge mon message selon son format et non selon le message qu'il y a dedans?
Ça me semble plein de bon sens tout ça.
Carry on!
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Coudonc, qu’es-ce qui se passe avec Sharl? Il disait quoi?
D’après moi il s’est chicané avec des « Patriotes de la Résistance » en sortant de chez eux, et il change d’idée.
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Je me fiche des -1, j'en suis le roi et je n'entends pas être détrôné.
Et je ne me surprends pas des -1 à répétition de cet ex-émo de Tam viré woke avec le temps, tout comme ceux de cette charogne de Canta qui donne envie de vomir même à ses étudiants et qui ne me pardonne pas d'être critique du secteur public de l'éducation et de son manque total de professionnalisme. Pour moi, le monde de l'éducation doit être aussi professionnel que celui de la santé et on est à des années lumières de cela. Critique des syndicats enseignants qui font la pluie et le beau temps dans ce milieu, une toge mercenaire, avec les ornières d'une femme emburquanée, vient souvent en ajouter un couche. Résultat des courses: un message masqué.
Si un message est raciste ou xénophobe qu'on l'enlève tout simplement.
Mais le masqué parce que deux personnes de gauche (ici 90% des forumeux sont de gauche) le trouvent trop à droite, c'est une instrumentalisation de la "cancel culture". Peu importe qu'il ait 5+ ou 5-, qu'on laisse les gens décider par eux-mêmes de sa valeur.
C'est vrai que Pontiac est "funny fun". C'est un beau compliment pour le style, mais cela révèle aussi que toutes ses tonitruantes convictions c'est de la "frime" et c'est ça qui est vraiment drôle. Une "sorte de funfestival" à sa manière et sans tuque de bison,,,
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"Mais le masqué parce que deux personnes de gauche (ici 90% des forumeux sont de gauche) le trouvent trop à droite, c'est une instrumentalisation de la "cancel culture". Peu importe qu'il ait 5+ ou 5-, qu'on laisse les gens décider par eux-mêmes de sa valeur."
Non, Sharl.
Ce n'est pas parce que tes messages sont trop à droite que tu te fais "cancel". C'est parce que tes messages sont de parfaites idioties.
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Sharl ce que je ne ''te pardonne pas'' (et encore là faut pas charrier parce que ce serait te donner une importance plus grande que nécessaire et disons que t'es capable de t'autoglorifier assez facilement) c'est ton mépris abject de mon métier (et par extension de ma personne) inspiré par le grand vent qui te siffle entre les deux membranes tympaniques.
Ta haine viscérale de tout ce qui est fonctionnaire t'aveugle et t'embrouille les idées de façon primaire. T'écoutes jamais mes arguments et tu fais volontairement fi de toutes mes démonstrations ancrées dans le réel. Ton choix c'est de soliloquer et de de t'autosatisfaire (sans doute quelque chose de très courant dans plusieurs aspects de ta vie), faut pas te surprendre que de te lire soit pénible, désagréable et/ou sans intérêt.
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Cool, du crêpage de chignon.
*Insérer image d'un caucasien mangeant du pop-corn*
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Faut avouer que c’est un peu niaiseux les messages masqués (on peut les lire de toute façon).
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Quelle frime?
Attends minute le cave, tu veux que, parce-que je suis, la plupart du temps a droite, ls plupart du temps en accord avec des politiques de droite, la plupart du temps, donc, en accord avec des politiciens de droite.....tu veux que j'agisse comme un crétin qui laisse des groupes ou des personnages penser a sa place et adopter des idéologies en package deal?
Désolé, l'troll, mais je ne suis pas un suiveux, un licheux, un faible, un influencé, un manipulé. J'analyse chaque question pour ce qu'elle est tabarnak. Je ne prends pas une position pour plaire, pour déplaire, pour être différent, pour faire partie du groupe, moi, criss de troll faible.
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Mais c'est du de dire ou vous êtes en désacord:
Gilbert 2021-12-28
Moi j’en ai plus rien a fouttre.
Comme le reste de la population.
Plus question de perdre une cenne pour les autres.
Pas question de m’isoler. Je vais aller travailler avec la Covid. M’en câlice.
Les gars a la job s’auto-diagnostiquent des « bronchites qui ne partent pas» depuis des semaines.
Je me crisse de tout le monde, je n’ai plus personne a protéger. Qu’on en finisse.
Vous étiez non seulement ouvertement pour la fin de toute mesures restrictives, mais en plus pour aucune volontaire de votre part et la demandiez avant que ce soit ce que veuille la majorité des gens, puis j'imagine quelque chose vu sur facebook ou une engueulade vous a fait rechoquer de l'autre bord, pendant quelque semaines.
Puis vous êtes revenues de l'avis qu'on non seulement on devrait levé toute mesure restrictive mais que les gens ne devrait pas s'adonné aux mesures volontaires (qui sont 80%-90% des réductions)
Gilbert 2022-02-02
La prochaine vague, qu'on laisse le système déborder et craquer. Qu'on donne une bonne leçon a nos générations de merde, ca va servir aux suivantes.
Je cesse toute mesure. Plus de vaccin pour moi. Je ne me ferai pas tester, je vais travailler pareil si je suis contaminer et faire comme eux : dire que c'est une bronchite qui ne part pas.
Moi je ne participerai plus.
C'est terminé.
Pendant quelques jours et maintenant encore une fois, j'imagine que vous avez vu quelque chose et vous vous être recrinquer de l'autre bord.
Vous semblez avoir vos vue, influencé par des batailles Facebook.
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Cool, du crêpage de chignon.
*Insérer image d'un caucasien mangeant du pop-corn*
Du crêpage de chignon ? Ouais peut-être, mais un moment donné je commence en avoir plein le cul de voir mon professionnalisme et mon intégrité remis en question par un troll. On a tous, de manière plus ou moins ouverte, dévoilé des grands pans de nos existences au fil des années et cet imbécile ce sert de ces parcelles de vie pour se gargariser à nos dépends.
Je sais que j'ai pas toujours été un exemple à suivre dans le domaine (juju et Titoine pourraient en témoigner), mais un moment donné y'a des choses qui changent surtout quand on est sur un forum qui ne compte qu'une dizaine d'utilisateurs actifs.
C'est aussi (surtout?) que ce minable qui nous déverse son fiel et attaque nos jobs (ou la façon de faire nos jobs) et notre intégrité laisse un voile autour de sa propre personne. Tsé tout ce qu'on sait de cet énergumène c'est qu'il est de Québec, que c'est une crisse de commère, qu'il aime les parades et se promener en autobus.
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Sharl est bandé sur un mouvement dont l'un des leaders a dit:
« La seule façon dont ça va se régler, c'est avec des balles »
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1860092/pat-king-manifestation-camionneurs-ottawa
Après il se demande pourquoi il a des -1.
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Sharl est bandé sur un mouvement dont l'un des leaders a dit:
C'est très dure Tam (voir impossible), mais comme pour le peindre tous ce qui est de gauche de l'odeur des leaders woke te dérange, il faut faire évidemment un peu attention ici.
Je ne pense pas que bien des marcheurs de BLM à l'été 2020 avaient lu les textes des leaders des chapitres et qu'on peut faire un lien avec leur marche contre la violence policière envers les noirs avec le fait qu'ils soient d'accord pour la destruction de l'état d'Isréal et que les sociétés détruise le concept de la famille.
Ses mouvements sans leaders officiels seront toujours rempli de leaders intense avec des poches de follower bizarre.
Des leaders de mouvement disant qu'il faut une révolution, tu vas en trouver partout, environmentale, occupy, BLM tous les mouvement séparatistes ou presque, tous les mouvement anti-capitalisme, tous les mouvement du type PETA.
Imagine la liste d'idée bizarres de "leader" indépendantistes Québécois ou de syndicalistes Québécois au travers les âges, maintenant imagine les gens du ROC critiquant quelqu'un de bandé sur l'Indépendance du Québec à cause des idées bizarre sur plein de sujet tenus par les dit leader ou sur quelqu'un qui pense que le syndicalismes est un outils intéressant pour conserver une part des revenues envers les employés quand les technologies font que les emploies deviennent plus facile et plus efficace.
Patrick King est un albertain avec 34.6K followers sur Instagram, pas sur que bien des gens qui danse dans les rues sont d'accord avec ses idées de grand remplacement des anglo-saxon, l'holocauste stune exagération pour être utilisé par une arme et c'est impossible d'améliorer la situation juste en votant différemment....
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Cave, minable, bandé sur, imbécile, troll, commère etc etc
On peut tu discuter sans s'insulter gratuitement sans arrêt? C'est peu reluisant.
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De toute façon, la quête de "+ 1" (= chercher à plaire) ou de "- 1" (= chercher à déplaire) est quelque peu stupide, à mes yeux.
1. Qui manque d'intelligence, de jugement, de réflexion : Il est stupide, il ne comprend rien.
2. Qui agit sottement dans une circonstance donnée, qui dit ou qui fait quelque chose d'inadéquat : J'ai été stupide d'accepter ce poste.
3. Qui dénote l'inintelligence, la sottise, l'absence de réflexion
Je ne sais pas si stupide est le bon mot, la quête de statue sociale est tellement fortement encré et centrale dans l'expérience humaine, ce n'est pas étonnant que le cerveau ne soit pas capable de distingué la erza de société qu'est une société en ligne et son avatar.
C'est un peu comme dire que c'est stupide de faire le saut ou avoir peur pendant un film d'horreur. Oui bien sur y'a une forme d'absence de réflexion à avoir peur de l'image enregistré par des bits pensant par un fil Ethernet d'un clown avec un couteaux, mais c'est un oeuvre d'art qui joue sur les mécanismes de notre cerveau de manière très évolué, comme les +/- sur les twitters de ce monde.
Cave, minable, bandé sur, imbécile, troll, commère etc etc
On peut tu discuter sans s'insulter gratuitement sans arrêt? C'est peu reluisant.
Sharl accepte ouvertement cette game je pense, si tu traites quelqu'un de charogne c'est porte ouverte en retour.
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On pourrait tous se mettre d'accord d'exprimer nos ressentiments sans utiliser d'attaques personnelles.
Ou pas, faites c'que vous voulez.
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Chuck :
Quand quelqu'un insiste pour sauter en bas de l'immeuble en prétendant savoir voler, vient temps que l'envie me pogne de le câlicer en bas. Surtout quand il contamine les esprits faibles aux alentours.
La vaccination c'est efficace, sans danger. Je suis pour la vaccination. Quand ca fait 6 fois qu'on me dit que c'est du poison, je voudrais que cette personne n'est plus jamais accès a la vaccination, parce-que je sais que c'est bon pour elle, et je ne veux plus rien de bon pour elle. Tout le long, je ne change jamais d'idée sur la vaccination.
Moi je ferais tout pour te sortir du feu. Après 3 fois a me dire que le feu ne brûle pas, je veux te voir dans le feu.
Pour le bien de mes collègues devrais-je appliquer les mesures sanitaires? Oui. A ma job personne n'applique aucune mesure sanitaire. Ils s'en fouttent. Alors est-ce que je veux le bien de mes collègues? Non. Alors je n'applique dorénavant aucune mesure pour ces gens la. Je ne veux pas leur bien. Les bureaux étaient vide la semaine passée, y'a eu une éclosion. Je dis tant mieux, et j'espère que certains ont passé 10 jours sur le cul et que maintenant ils vont voir leur mère a l'hôpital.
Redemande moi ce qui est le mieux pour eux? C'est, et ce sera toujours, que je respecte les mesures sanitaires. Mais au fil du temps, c'est a savoir si ils le méritent qui change.
Un peu comme les claques sur la gueule et la violence.
Quand je veux enlever mon masque, je ne prétends pas que c'est pour ton bien, je ne renie en rien les faits scientifiques, c'est mon intention qui change. Je veux l'enlever pour te faire du mal. Pour te faire payer.
Au front, les balles ca tue. Ça tue l'ennemi et ça protège l'ami. C'est pour ca qu'on doit en garder une pour le déserteur.
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On pourrait tous se mettre d'accord d'exprimer nos ressentiments sans utiliser d'attaques personnelles.
Ou pas, faites c'que vous voulez.
t'es juste pas le bon messager pour cette idée.
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Cave, minable, bandé sur, imbécile, troll, commère etc etc
On peut tu discuter sans s'insulter gratuitement sans arrêt? C'est peu reluisant.
Oui. Avec toi.
Personne insulte Madchuck, personne insulte Lisa.
Mais t'es rendu hypersensible (je t'insulte la?) si "commère" et "bandé sur" te touche.
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Sharl est bandé sur un mouvement dont l'un des leaders a dit:
il faut faire évidemment un peu attention ici.
J'ai pas envie de faire attention quand des groupes xénophobes s'accocient à un mouvement. Je suis à veille de fuir le PQ pour cette même raison. Il n'avait pas ce problème là dans les années 70-80-90, ou c'était des cas isolé. Évidemment aucun mouvement n'est parfait, mais on sait très que ce convoi de merde est backé par la droite et l'extrême droite. La preuve, Trump le supporte, Pierre Poilivere le supporte. Des politiciens d'extrême droite les encourage.
Fuck them. J'ai pu la patience pour départager le bon grain de l'Ivraie.
edit: faites juste imaginer un leader étudiant en 2012 qui aurait dit: " La seule façon dont ça va se régler, c'est avec des balles », le backlash qui aurait eu. Là on est hyper complaisant avec cette droite. On banalise l'extrême droite. Toi même tu le fais Madchuck en comparant au mouvement syndical des années 70.
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je voudrais que cette personne n'est plus jamais accès a la vaccination
Je pensais que vous construisez votre vue sur la santé publique un peu trop sur la haine et de manière réactive.
Les mesures et les discours ambiant ont un cout sociale, très dure a évoluer que l'on guess du mieux qu'on peut:
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1859937/parents-education-enseignants-vaccination-eleves
Dans un jeu d'enfants observé par un surveillant, un premier groupe, les vaccinés, devait courir après le second groupe, les non-vaccinés, pour les attraper et les forcer à aller se faire donner l’injection
Elles ont des bénéfices très dure à évoluer que l'on guess du mieux qu'on le peut, tu peux lire ici pourquoi le danemark a décider de lever toute mesures en plein milieu d'une explosion de cas (ils ont levé les mesures au moment même qu'il était l'endroit dans le monde avec le plus de cas par habitant):
https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2022/02/denmark-covid-restrictions/621482/
Ils sont beaucoup moins vaccinés que nous.
Leur nombres de cas diminue en flèche en Février malgré qu'ils ont enlevé toutes les mesures
Ou Yglesias qui argumente pour un retour à la normale:
https://www.slowboring.com/p/normal
Je recommanderais à lire les meilleurs arguments possible pour enlever les mesures restrictives et pour les garders au lieu de ce concentrer sur les pires.
Jongler entre non seulement ouvront tous, enlevons toute règle mais arrêtons de prendre toute précaution volontaire une journée à trouvé les gens qui veulent seulement le retrait des restrictions involontaires comme les pires monstres organisés de l'histoire Canadienne, semble neurotique.
Il y aura 2 autre risque pandémie a la COVID-19 d'ici 2060 si on est chanceux (si on est malchanceux se sera des grippes aviaires ou plus souvent que ça), il est important que l'ensemble:
- les googles-apple-facebooke de ce monde
- classe Médiatique
- Santé publique
- Classe politique
Conserve un maximum de crédibilité aux yeux d'un maximum de gens.
La vaccination détruit par beaucoup les gains des mesures restrictives
Omicron et le Omicron 2 détruit par beaucoup l'utilité et la possiblité des mesures restrictives a stopper la transmission.
Même dans les endroits les plus touché, a t-on jamais observé un blip sur les hospitalisation pédiatrique quelque par ? même a NY ?:
(https://pbs.twimg.com/media/FJZAgHAVkAM5bgS?format=jpg&name=large)
Ça semble maintenant plus faire aucune doute que la grippe est pire pour les enfants que COVID pour Delta, il l'est significativement moins pour Omicron:
https://www.npr.org/2021/05/21/999241558/in-kids-the-risk-of-covid-19-and-the-flu-are-similar-but-the-risk-perception-isn
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34107134/
Conclusion: COVID-19 and Influenza may share similar clinical features. According to our findings, however, we believe that COVID-19 disease has a milder clinical and laboratory course than Influenza in children.
Ils seront les adultes de la prochaine pandémie, pour gagner en crédiblité envers eux il me semble que les 4 groupes ci-haut avec la société aurait du le plus rapidement les exclure des mesures le plus possible et certainement en février 2022 tous mandat restrictifs qui les concernent de proche ou de loin levé, du moins tous mandat que l'on ne fait pas pour la grippe qui est pire pour eux.
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Sharl, tout ce qu'il veut, c'est provoquer, faire choquer l'autre. C'est son unique but.
J'suis persuadé que c'est un vieil homme seul, invalide, souffrant de légère démence. Ancien fonfon, probablement diplomate, cultivé, intelligence légèrement au dessus de la moyenne.....et juste bizarre, malsain. Il se sent peut-être inutile, impuissant, il veut retrouver le sentiment de contrôler le jeu a quelque part.
Il me fait pitié pareil ce monsieur la.
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Mais ce que je veux dire, c’est que ce n’est pas un concours de « celui qui écrira le meilleur message »
Je pense que tu serais déçu d'apprendre a quel point chez l'humain le % de conversation non forcé (i.e. quand tu ne répond pas a une question ou parle de la météo pour diminuer le malaise) est un outils pour montrer ces connaissances ou ses vertus aux autres, du moins c'est la vision de beaucoup de recherche sur le sujet:
https://www.amazon.ca/dp/0190495995/ref=as_li_qf_asin_il_tl?ie=UTF8&linkCode=gs2&linkId=63187e8b926c03ff3cd014c19953baaf&creativeASIN=0190495995&tag=wwwsamharri04-20&creative=9325
https://www.samharris.org/podcasts/making-sense-episodes/119-hidden-motives
J'ai pas envie de faire attention quand des groupes xénophobes s'accocient à un mouvement
Il y a énormément de groupe xénophobe associé au mouvement environnementaliste, anti-raciste, féministe, indépendantistes, pratiquement tous mouvement à des groupes grandement condamnable ou possible a peindre de la sorte médiatiquement, si tu ne fais pas attention tu le pouvoir a des groupes se s'accocier a un mouvement de le détruite ou a un appareil médiatique de focuser dessus pour détruire certains groupes et ne pas le faire pour d'autre.
Je suis assez convaincue que tu fais attention en général si tu es d'accord avec la cause, tu ne trouveras pas beaucoup de mouvement ou une des choses les plus naturelles de l'humanité comme la Xénophobie ne sera pas présente, peut-être dans les mouvement anarcho-capitalisme extrême... et encore.
Surtout quand la cause/débat n'a absolument rien avoir avec la xénophobie, imagine focusser la dessus a propos d'un groupe qui veut fermer les centrales nucléaires, ou la misogynie d'un groupe qui est contre les expériences sur les animaux, c'est de Argumentum ad personam, qui est bien correcte (comme la plupart des sophismes sont souvent correct a utiliser) mais il faut en être conscient et ne pas trop se laisser polluer l'esprit sur notre position sur le port d'arme parce que disons on n'aime pas les opinions des pro-gun typique sur d'autre sujet qui ne sont pas en lien.
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Il y a énormément de groupe xénophobe associé au mouvement environnementaliste, anti-raciste, féministe, indépendantistes, pratiquement tous mouvement à des groupes grandement condamnable ou possible a peindre de la sorte médiatiquement,
Ouin non Madchuck tu me convaincs zéro ici. Celui-ci me semble pas mal pire que d'autres. Il représente clairement un mouvement populiste de droite libertarien,a vec possiblement quelques exceptions. Les autres groupes que tu peux citer en exemple c'est le contraire. Il y a quelques exceptions mais de l'autre gagng.
Et des xénophobes dans des groupes environnemenaux... il y a de tout dans ce bas monde mais ça doit être ben trop rare pour que ça vaille la peine d'en parler.
Le convoi de la liberté (sic) est backé par Trump, les conservateurs, Duhaime, Bernier, Radio X, les usuals suspects. Y'a aucun doute quant à l'idéologie derrière ces manifs.
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On pourrait tous se mettre d'accord d'exprimer nos ressentiments sans utiliser d'attaques personnelles.
Ou pas, faites c'que vous voulez.
:smiley36:
Venant de la même personne qui défendait son droit à utiliser l'expression "ostie de cruche" sans se faire reprocher que ça relevait d'une forme misogynie internalisée, c'est mourant.
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Plante n'est pas dans l'forum.
Anyway comme j'ai dit faites c'que vous voulez.
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On pourrait tous se mettre d'accord d'exprimer nos ressentiments sans utiliser d'attaques personnelles.
Ou pas, faites c'que vous voulez.
t'es juste pas le bon messager pour cette idée.
Personne d'autre ne le suggère pourtant.
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Et des xénophobes dans des groupes environnemenaux. Il y a de tout dans ce bas monde mais ça doit être ben trop rare pour que ça vaille la peine d'en parler.
Pourtant c'est les Verts qui se sentent le plus proche du mouvement après le partie de Maxime Bernier.
C'est oui clairement populiste tout mouvement s'adressant au peuple critiquant le système et ses représentant (de Québec solidaire à d'autre) est populiste.
Les autres groupes que tu peux citer en exemple c'est le contraire. Il y a quelques exceptions mais de l'autre gagng.
Et si on se met à chercher de l'homophobie, misogynie, anti-sémitisme parmis les gens qui supporte un état unique en Israël, tu penses qu'on en auraient pas pour des jours ? Serais-tu autant contre faire un peu attention avant de disqualifier ce mouvement et encore plus attention avant de disqualifier leur idées sur la Palestine ?
En tout cas c'est peut-être juste a quel point je suis déconnecté et pas suivi le tout, mais lire le ROC a propos du Québec ou les européens sur la chasse au Phoque des première nations dans le grand nord, ma appris à me garder une petite gêne quand une classe médiatiques fait un traitement de la sorte au Chinois, les Russes ou un mouvement pour que le Canada copie le Danemark/Finlande/Norvège/Irlande/Australie en terme de stratégie COVID, surtout quand l'argument avancé ne semble jamais être pris de front.
Il n'y a pas très très peu de surmortalité depuis juillet 2020, on est dans le top 5 des plus vaccinés sur la terre, les hôpitaux ont eu moins de patient (urgences et lits) en tout temps depuis le début de la pandémie, pourquoi ne pas suivre le Danemark ?
P.S. C'est peut-être parce que j'ai juste écouter quelques minutes d'un seul débat des chefs, mais j'ai du mal à m'imaginer comment quelqu'un qui pense que Plante (si on parle de Valérie) sois une cruche ? Tu écoutes 2 phrases et l'intelligence du langage et de la pensé semble trivialement la.
On parles d'un mouvement dont l'idées principale est celle de la majorité des canadiens et donc:
(https://i0.wp.com/abacusdata.ca/wp-content/uploads/2022/02/Slide11.jpg?w=1280&ssl=1)
(https://i0.wp.com/abacusdata.ca/wp-content/uploads/2022/02/PoliticalUpdate_OMNI_MPAC-FEB-2.png?w=1280&ssl=1)
Pour que pointer des anecdotes et des gens complètement ridicule avec 30-40k abondé sur des médias sociaux ne soient pas aussi anecdotiques que les extrême bizarre dans d'autre mouvement.
Sur la majorité des Canadiens adultes qui veulent la fin de toute mesure restrictives hier et sur les 32% qui se voient beaucoup dans les protestateurs, combien sont influencé par la xénophobie de leaders ?
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On pourrait tous se mettre d'accord d'exprimer nos ressentiments sans utiliser d'attaques personnelles.
Ou pas, faites c'que vous voulez.
t'es juste pas le bon messager pour cette idée.
Il est vrai qu'il vous traite souvent de "mongols", par exemple. Mais peut-être qu'il s'inclut dedans (cf. le "on") et qu'il s'est remis en question...
J’ai dit “province de mongols”, rien à voir avec les forumeux.
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:smiley36:
Au moins c’est une critique généralisée, versus traiter quelqu’un directement de mongol, ce que je ne fais pas (quoique je l’ai probablement fait par le passé).
Il est clair que la majorité veut continuer la toxicité. Carry on gang de caves!
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Je sais que j'ai pas toujours été un exemple à suivre dans le domaine (juju et Titoine pourraient en témoigner)
Et on appelle ça la "justice immanente",,,
Pour ce qui est de l'éducation, la seule chose que je veux -- et qu'on doit exiger -- c'est qu'on trouve dans le monde de l'éducation le même professionnalisme que dans le monde de la santé. On le trouve dans le secteur privé, pas dans le secteur public et je n'achète pas la bouette syndicale qu'on nous balance , surtout qu'on veut la mort du secteur privé pour sauver la face. "Prof et syndicaliste et fier de l'être"; la "syndicalite" de l'affaire me laisse perplexe.
Pour ce qui est des fonctionnaires. C'est évident qu'il en faut et qu'ils gagnent honorablement leur vie. Par contre, on a un problème quand il se crée 27000 emplois au public et qu'on en perd 84 000 au privé. C'est évident que ça ne peut pas continuer comme ça. Puis, j'en ai contre la disparité entre le public et le privé (conditions de travail, avantages sociaux, emploi à vie, régimes de retraite en or, blindés et valant une fortune). Sans compter que les fonctionnaires municipaux gagnent 20-25% de plus que les fonctionnaires du gouvernement déjà grassement payés. J'y vois une injustice sociale et, ici, c'est moi objectivement qui suis à gauche et les syndicats qui en veulent toujours plus à droite.
C'est bien beau de fermer les yeux, mais un jour va falloir les ouvrir.
Quant à Pontiak, c'est une sorte de simili "mascotte" de droite (genre funfestival) qui dilate la rate de nos gauchistes maison,,,
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Pour ce qui est des fonctionnaires. C'est évident qu'il en faut et qu'ils gagnent honorablement leur vie. Par contre, on a un problème quand il se crée 27000 emplois au public et qu'on en perd 84 000 au privé. C'est évident que ça ne peut pas continuer comme ça. Puis, j'en ai contre la disparité entre le public et le privé (conditions de travail, avantages sociaux, emploi à vie, régimes de retraite en or, blindés et valant une fortune). J'y vois une injustice sociale. Sans compter que les fonctionnaires municipaux gagnent 20-25% de plus que les fonctionnaires du gouvernement déjà grassement payés.
Le dégout peut-être mauvais (très souvent) un mauvais compat morale cependant Sharl, si le privé perd beaucoup d'emploi, peut-être pas un mauvais temps pour le public d'en créer ?
Si les conditions sont trop faible a ton goût au privé, avoir un secteur public qui fait compétition et élève le standard est peut-être une bonne idée ? Et sinon ce serait pire ?
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Cher manifestant du convoi de la liberté,
https://www.facebook.com/catherinedorionqs/posts/492061165622016
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MadC: "si le privé perd beaucoup d'emploi, peut-être pas un mauvais temps pour le public d'en créer ?"
Et être pogné à vie avec ce monde là!
MadC: "Si les conditions sont trop faible a ton goût au privé, avoir un secteur public qui fait compétition et élève le standard est peut-être une bonne idée ?"
Ça va pas! Au Québec, le privé est déjà asphyxié par le public. Ça fait très "aristocratique" ton affaire. Sans compter qu'en pénurie de main-d'œuvre le public va venir tarir encore plus les maigres ressources humaines disponibles.
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L'on ne peut plus voir une publication Facebook sans se connecter ("vous devez vous connecter pour continuer"), maintenant ? Comme Instagram, qui nous bloque à un moment donné... Incitation à la création de comptes. Ils peuvent aller se faire voir chez les Grecs...
Cher manifestant du convoi de la liberté,
Je suis allée manifester à Québec moi aussi tantôt. J’étais pas sur la colline parlementaire. J’étais au coeur des quartiers populaires de ma ville avec ceux qui se battent parce que Legault veut permettre aux minières de nous polluer l’air davantage avec plus de nickel. Y avait vraiment beaucoup de monde. Mais pas autant qu’en haut avec toi.
J’ai décidé de mettre mon drapeau du Québec sur mon dos, comme vous faites aussi (même si vous êtes forts sur les drapeaux canadien et américain, ça je comprends moins, je tripe pas sur les empires, encore moins ceux qui ont fait fortune sur notre dos entre autres, mais c’est un autre sujet). J’ai mis mon drapeau comme à la Saint-Jean parce que l’Histoire du Québec est pleine de nos luttes contre ces puissantes compagnies qui s’essuient les pieds sur nous et sur notre territoire par amour du cash. Des grèves de l’amiante à la lutte contre Énergie Est ou GNL, le Québec c’est aussi ça : des gens sans grands moyens qui réussissent à attraper Goliath par le cou et à lui faire mettre, de décennie en décennie, un genou à terre. C’est au moins ça.
J’ai toujours eu un faible pour les gens qu’on méprise d’emblée et qui répliquent, ceux qu’on considère comme ne faisant pas partie de ceux qui ont de l’allure, ceux dont la « bonne société » dit qu’ils parlent mal, qu’ils s’habillent mal, qu’ils n’ont pas d’affaire là, ceux qui viennent de trop loin des centre-ville, ceux qu’on ne voit presque jamais dans nos médias, dans nos oeuvres télévisuelles, dans nos institutions politiques.
Comme les infirmières aimeraient sûrement pouvoir le faire, tu manifestes parce que tu n’en peux plus de devoir porter sur toi tout le devenir de la pandémie.
Jusque-là, je te suis.
Mais quand tu te réclames de la droite, là, je ne comprends plus rien. La droite néolibérale et conservatrice est au pouvoir depuis des décennies, c’est elle qui a travaillé si fort (et réussi) à affaiblir tout ce qui faisait de nous un peuple un peu plus libre : un système de santé qui s’occupait de presque tout le monde peu importe leur statut social, une éducation qui avait de l’allure pour tous, une information fiable partout au Québec et pas seulement dans les grands centres, un traitement viable pour ces travailleurs du public qui essayaient justement de s’assurer qu’aucune population ne soit marginalisée sous prétexte qu’elle n’a pas assez d’allure au yeux de l’élite.
Je ne comprends pas pourquoi vous n’êtes pas collectivement, comme moi, en tabarnak contre la droite. Elle qui a tellement détruit notre système de santé qu’on n’est plus capable d’alléger les mesures sanitaires sans devoir délester encore plus d’opérations importantes, sans devoir fermer encore plus d’urgences, d’unités d’obstétrique, bref sans devoir mettre en danger le Québec tout entier.
T’sais, quand t’as un malaise cardiaque en pleine nuit et que tu dois faire 100km pour arriver à un hôpital, t’es pas du tout dans un moment « liberté ». Quand tu te fais imposer des heures supplémentaires obligatoires à l’hôpital à longueur de semaine parce que le gouvernement a fait fuir toutes tes collègues, t’es pas pantoute dans un moment « liberté ».
?Cette droite a tellement magané notre système de santé qu’aujourd’hui, on n’a plus aucune marge de manoeuvre côté mesures sanitaires. On est pognés, enchaînés à la faiblesse de ce système. Bref, parce que la droite nous a enfirouapés avec ses promesses de couper dans les services publics pour créer de la richesse (permettez-moi de lâcher un tonitruant « PFFFF MON *** »), nous sommes aujourd’hui, pour l’écrasante majorité d’entre nous, moins libres qu’hier.
Ça ne te fait pas chier, ça?
Imagine si vous étiez la même gang, mais qu’au lieu de manifester pour la fin des mesures sanitaires (et achever nos infirmières, et ceux en attente d’opération), vous aviez manifesté pour qu’on réinvestisse massivement dans les services publics et qu’on recommence à aller chercher l’argent là où il se cache vraiment (dans les poches des pharmaceutiques, entre autres, qui ont fait de l’argent comme de l’eau pendant cette pandémie). Pour que plus jamais on ne se fasse pogner sur la corde raide comme ça.
Imagine que c’est ça que vous aviez fait. Et que demain, après-demain, des centaines de milliers de travailleuses de la santé se mobilisent pour vous rejoindre. Et les étudiants, et les proches aidants écoeurés du soutien à domicile famélique, et les vieux, et les environnementalistes qui en ont marre que les grosses compagnies runnent tout dans cette province, et les artistes, et finalement, toute une société qui se joint en appui, parce que vraiment, tout ça est allé trop loin et que maintenant, face aux puissants, la solidarité reprend le dessus, fait mettre à Goliath un deuxième genou à terre.
Leur colère, bien réelle, aurait pu se mêler à la vôtre.
Imagine.
Bonne manif pareil, et fais attention au monde de Saint-Jean-Baptiste et du Vieux qui vous accueillent et qui espèrent que ça va bien se passer. C’est du bon monde intelligent, ouvert d’esprit mais qui se tient debout, avec une longue histoire de luttes populaires. Ici à Québec, on leur doit beaucoup.
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Cher manifestant du convoi de la liberté,
https://www.facebook.com/catherinedorionqs/posts/492061165622016
Je ne comprends pas pourquoi vous n’êtes pas collectivement, comme moi, en tabarnak contre la droite. Elle qui a tellement détruit notre système de santé
Bref, parce que la droite nous a enfirouapés avec ses promesses de couper dans les services publics pour créer de la richesse
Ça me semble complètement déconnecté, le Québec ce royaume de droite néolibérale qui a coupé dans les services et la santé dans les années 2000 maintenant ? Ça me semble tellement à côté des faits facilement vérifiables & public que ça devrait faire lever les alertes anti désinformations de facebook non ?
Ce mouvement anti-électrification contre les batteries au nickel me semble manquer de nuances (s'il veut se draper d'être pro environnement).
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Plante n'est pas dans l'forum.
Anyway comme j'ai dit faites c'que vous voulez.
Moi je vais t’insulter de façon indirecte, en traître, en t’associant avec des pas fins.
Sérieux, pas question de me chicaner avec toi. T’es pas un vrai méchant.
Tu devrais embarquer avec nous autres, on va fesser en gang sur Sharl.
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Tu devrais embarquer avec nous autres
Es-tu entrain d'écouter Big Brother Québec saison 2 par hasard ?
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Plante n'est pas dans l'forum.
Anyway comme j'ai dit faites c'que vous voulez.
Moi je vais t’insulter de façon indirecte, en traître, en t’associant avec des pas fins.
Sérieux, pas question de me chicaner avec toi. T’es pas un vrai méchant.
Tu devrais embarquer avec nous autres, on va fesser en gang sur Sharl.
Pas un fan de fesser en gang. Même si la cible était Cantabile ;)
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Les gens veulent vraiment retourner dans leurs cubicules? Weird.
https://www.tvanouvelles.ca/2022/02/07/teletravail-boulet-souhaite-le-retour-du-mode-hybride-mais-se-dit-les-mains-liees
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Ayoye... Grosse journée au bureau la gang!?
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Pour en revenir à la Covid, je pense que Legault va maintenant y penser deux fois va avant de se pointer avec de nouvelles mesures sanitaires.
Pour ce qui est d'Ottawa, ok on a sans doute un peu abuser du klaxon, mais pour le reste on devrait considérer cela comme (dirait la gauche) une "occupation citoyenne",,,
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On compte sur toi pour détendre l’atmosphère et distribuer plein de câlins, Berslak. =)
Eille! On fait tu revenir M. Câlin sur le forum!? :smiley17:
:smiley31: :smiley31: :smiley31:
Je me demande si la Tuque de Bison lui permettrait de sortir...
(N'essaie pas de comprendre Plume... Je fais référence à une vieille niaiserie de forum d'il y a 15 ans...)
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Les gens veulent vraiment retourner dans leurs cubicules? Weird.
https://www.tvanouvelles.ca/2022/02/07/teletravail-boulet-souhaite-le-retour-du-mode-hybride-mais-se-dit-les-mains-liees
Tellement. Hâte. De. Retourner. Dans. Mon. Cubicule.
(Bon, on est pognés avec les aménagements 2.0 à aire ouverte, donc pas vraiment de cubicules pour nous, et nos places assignées nous ont été retirées pour permettre la distanciation en temps de COVID, mais quand même.)
Je suis une fan FINIE du fait de pouvoir établir une séparation claire entre mon milieu de vie et mon milieu de travail. Traite-moi de traditionnaliste, que veux-tu.
Les gens qui ont peur de la COVID ou qui sont fan de travailler en bobettes peuvent bien rester chez eux, je suis pour le libre choix.
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Exact.
Pour ma part je le réclamais depuis une éternité.
J’ai calculé que perdais l’équivalent d’une dizaine de jours par année de ma vie en transport en commun. Et pas loin de 1000$.
Télétravail is life.
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Les gens qui ont peur de la COVID ou qui sont fan de travailler en bobettes peuvent bien rester chez eux
Wow...
J’ai calculé que perdais l’équivalent d’une dizaine de jours par année de ma vie en transport en commun. Et pas loin de 1000$.
Voilà. S'il faut retourner en présentiel à mi-temps, alors soit. Ceci dit, le reste du temps j'apprécie chaque minute que je ne passe pas dans le trafic.
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Même pas à mi-temps.
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Tu devrais embarquer avec nous autres
Es-tu entrain d'écouter Big Brother Québec saison 2 par hasard ?
Non. J’suis juste pas capable d’écouter ca, Big Brother.
Desfois j’écoute des télé-réalités avec des guidounes en bikini. Pis j’crache sur les participants.
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Pauvre belle ville de Québec,,,
Le WOODSTOCK DE LA LIBERTÉ S'EN VIENT TOÉ CHOSE.
https://www.journaldemontreal.com/2022/02/08/des-citoyens-ne-veulent-pas-revivre-la-cacophonie
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Tu devrais embarquer avec nous autres
Es-tu entrain d'écouter Big Brother Québec saison 2 par hasard ?
Non. J’suis juste pas capable d’écouter ca, Big Brother.
Desfois j’écoute des télé-réalités avec des guidounes en bikini. Pis j’crache sur les participants.
Ah ! T'écoutes Too Hot To Handle !
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Télétravail is life.
Est-ce que la performance des fonctionnaires est surveillée en télétravail ? J'ai l'impression qu'il y a en une crisse de gang qui voient ça comme des télévacances.
Les délais pour avoir des réponses sont absolument ridicules. J'attends encore la réponse pour un dossier que j'ai soumis en avril 2020. En temps normal, ce genre de dossier prend au maximum 90 jours. Rien n'a encore été traité, presque 2 ans plus tard. C'est n'importe quoi.
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Les gens qui ont peur de la COVID ou qui sont fan de travailler en bobettes peuvent bien rester chez eux
Wow...
Sérieusement, Ciné, si tu n'as pas lu l'ensemble de ce message avec une touche d'humour, ça ne va pas là...
Voici la version longue et sans humour de mon message:
J'ai hâte de retourner au bureau pour vrai. Je pense l'avoir dit plusieurs fois, mais je ne suis pas faite pour voir les murs de mon salon (parce que mon bureau est dans le salon puisque nous nous partageons les étages, fourchette et moi) en permanence. Ça me déprime, c'est difficile pour moi d'avoir une séparation nette entre ma vie personnelle et ma vie professionnelle et je me retrouve toujours dans des situations du genre "ah tiens, je vais faire ma liste d'épicerie pendant que les filles dorment, ah j'ai reçu des courriels, aïe aïe aïe, il y a eu plusieurs échanges avec MINO en fin d'après-midi et ils attendent une réponse sur X affaire, je vais juste clairer ça et je n'aurai pas besoin d'y penser demain matin" et finalement, je suis TOUJOURS un peu en train de travailler... le soir, la fin de semaine, tout le temps. J'ai de la difficulté à prendre mes heures de dîner parce que je n'ai personne avec qui sortir (même si c'est juste pour aller à la cafétéria du bureau) et je n'ai pas vraiment d'endroits où aller (comme, la librairie à 500 mètres de mon bureau qui accueille plusieurs de mes heures de lunch en solo). Si je sors, c'est parce qu'il y a des commissions à faire et que ce sera "déjà fait" à la fin de ma journée, donc je pourrai plus rapidement commencer mon deuxième quart avec les enfants. Donc, en gros, soit je travaille sans arrêt, soit j'arrête de travailler pas trop longtemps pour gérer ma charge mentale. Je n'ai aucun plaisir à vivre ma vie et j'ai hâte de recommencer à pouvoir exister pour moi-même. Le retour au bureau n'est pas une panacée, probablement que la levée de plusieurs mesures sanitaires touchant les rassemblements, la culture et le divertissement, le sport (etc.) vont aider, mais pareil, pendant les trois petites semaines où j'ai été autorisée à aller au bureau une journée par semaine en novembre et décembre, j'étais super énergisée et ça me donnait du lousse. J'attends impatiemment de pouvoir y retourner de nouveau. Ceci étant dit, je comprends les avantages du télétravail, avant la pandémie, j'en faisais chaque semaine, deux jours par semaine (la plupart du temps) et je vivais beaucoup mieux dans cet équilibre que je ne vis maintenant. C'est comme ça.
Une des raisons pour lesquelles ça été si compliqué d'avoir l'autorisation d'aller au bureau cet automne alors que vous, au provincial, vous aviez déjà des ministères qui étaient autorisés à avoir un 50% de l'effectif en mode hybride, c'est que ma sous-ministre est TRÈS prudente avec la COVID, et elle a le sentiment que si une éclosion devait survenir au sein de notre ministère, qui serait causée par des employés contaminés qui se rendent au bureau, et que cette éclosion avait pour effet de nous empêcher de livrer nos services aux entreprises, elle serait directement responsable de l'impact financier que ce pourrait avoir sur les personnes concernées. (Là, j'ai l'air d'exagérer, mais je te rappelle qu'il s'agit de la versions sans humour de mon message, donc, voilà, la haute gestion prend les risques liées à la COVID très au sérieux.) C'est pour ça que j'évoque "la peur de la COVID".
La partie sur travailler en bobettes était juste une joke (y'a rien de mieux que de dire qu'une joke est une joke pour bien ruiner ladite joke, mais que veux-tu), mais, anecdote cocasse, je me suis blessée au début du mois de décembre et la blessure a eu un impact important sur mon nerf fémoro-cutané... j'ai développé une névralgie du nerf fémoro-cutané (aussi appelée méralgie paresthétique, si ça te tente de googler ça), et ce qui est le plus bizarre avec les douleurs neuropathiques liées à cette névralgie, c'est que comme le territoire du nerf est en grande partie cutané (le nom le dit), les douleurs sont ressenties surtout à la surface de la peau. Dans mon cas, le moindre contact entre ma peau et le tissu générait une stimulation des terminaisons nerveuses à la surface de ma peau et envoyait des signaux de douleurs à mon cerveau qui se traduisaient par le sentiment que j'avais une cuisse en train de fondre sur un bûcher, en permanence. Les vêtements me faisaient souffrir, et je ne te parle même pas du contact du drap sur ma peau le soir, c'était insupportable. Depuis, on a trouvé une bonne combinaison de médicaments pour gérer les douleurs neuropathiques et mon nerf commence à guérir, donc ça va beaucoup mieux (disons qu'au lieu d'avoir l'impression que ma cuisse est en train de fondre sur un bûcher, la sensation actuelle est plus proche de celle qu'on a lorsqu'on est un peu trop proche d'un feu de camp... désagréable un peu, mais infiniment plus tolérable). Tout ça pour dire que tu n'as pas IDÉE d'à quel point j'ai profité du télétravail et du fait de pouvoir travailler en bobettes sans que mes collègues de travail de puisse deviner le calvaire qui se passait sous le bureau. Bref: juste une joke, mais clairement pas un jugement de valeur. De toute façon, si quelqu'un veut avoir le créateur au vent dans sa maison, c'est correct, je suis pour le libre choix, comme je le disais dans mon message.
Bon. J'espère que tu apprécies cette explication, parce que je ne t'en servirai pas des aussi exhaustives chaque fois que je fais de l'humour.
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Les "truckers" (des complotistes avec des trucks) vont être la principale influence sur nos gouvernements a l'avenir. Un genre de nouveaux sénat. Ces malades sectaires ont tellement de temps libre, et maintenant ils sont en réseau, financent et militent sur demande. "Écrivez a vos députés", bang, 1000 courriels.
https://www.lapresse.ca/actualites/chroniques/2022-02-08/non-l-etat-ne-vous-enlevera-pas-vos-enfants.php
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Boucher, paralyser, assiéger Québec et Ottawa, c'est l'avenir.
Dix pedlers avec des pancartes, ca ne pèse pas lourd. Dix pedlers avec des trucks de 75 pieds de long, ca paralyse un quartier.
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Télétravail is life.
Est-ce que la performance des fonctionnaires est surveillée en télétravail ? J'ai l'impression qu'il y a en une crisse de gang qui voient ça comme des télévacances.
En tout cas Wolf n'a jamais autant écrit à heures variables que depuis le début du télétravail obligatoire. CQFD.
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Ma Nat est en télétravail depuis plus d'un an, pour un concessionnaire auto. On ne demande rien, pas de matériel informatique, pas de payer la moitié de l'internet, rien, et au lieu de faire 40 heures, c'est 20 a 30 par semaine. C'est parfait. Elle ne travaillera plus jamais en présentiel. C'est télétravail ou rien.
Si elle fait 12 heures dans sa semaine, elle marque 12 heures. Y'a pas un fonfon qui ferait ca.
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Télétravail is life.
Est-ce que la performance des fonctionnaires est surveillée en télétravail ? J'ai l'impression qu'il y a en une crisse de gang qui voient ça comme des télévacances.
Les délais pour avoir des réponses sont absolument ridicules. J'attends encore la réponse pour un dossier que j'ai soumis en avril 2020. En temps normal, ce genre de dossier prend au maximum 90 jours. Rien n'a encore été traité, presque 2 ans plus tard. C'est n'importe quoi.
Manque d'employés.
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Télétravail is life.
Est-ce que la performance des fonctionnaires est surveillée en télétravail ? J'ai l'impression qu'il y a en une crisse de gang qui voient ça comme des télévacances.
En tout cas Wolf n'a jamais autant écrit à heures variables que depuis le début du télétravail obligatoire. CQFD.
Ta yeule le fonctionnaire riche.
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Manque d'employés.
Quand même, passer de 90 jours à jusqu'à maintenant 678 jours, il y a 7 fois moins d'employés au travail qu'avant la pandémie ?
Si le gouvernement manque d'employés pour traiter la charge administrative qu'il impose lui-même aux entreprises et aux citoyens, ça serait peut-être le temps de réduire la charge administrative à un niveau que le gouvernement est en mesure de traiter dans un délais raisonnable.
Les fonctionnaires se sont créé de la job et là en télévancances, ils ne fournissent plus.
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Contacte ton député? J'sais même pas de quel ministère tu parles.
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Ma Nat est en télétravail depuis plus d'un an, pour un concessionnaire auto.
Elle ne travaillera plus jamais en présentiel. C'est télétravail ou rien.
Même chose pour moi (au grand malheur de Cantabile le jaloux) :D
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En tout cas Wolf n'a jamais autant écrit à heures variables que depuis le début du télétravail obligatoire. CQFD.
Pourquoi viser Wolf spécifiquement?
Le forum est toujours plus actif le jour que le soir et la semaine que la fin de semaine. Vos statistiques sont pas mal comparables, soit environ 50% des messages postés de 8 à 4 (en enlevant l'heure du midi).
Wolfkiller
https://forumdupeuple.com/index.php?action=profile;area=statistics;u=35
Cantabile
https://forumdupeuple.com/index.php?action=profile;area=statistics;u=18
Pas mal sûr que si on fait l'exercice avec tout le monde on s'approcherait de ça.
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Moi je me pogne le cul solide dans un truck.
J'vas dire 26 heures en 2 jours, autrement, je m'incrimine.
LIBÂRTÉ!
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ON VEUT VOIR TON LOGBOOK !
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En tout cas Wolf n'a jamais autant écrit à heures variables que depuis le début du télétravail obligatoire. CQFD.
Pourquoi viser Wolf spécifiquement?
Le forum est toujours plus actif le jour que le soir et la semaine que la fin de semaine. Vos statistiques sont pas mal comparables, soit environ 50% des messages postés de 8 à 4 (en enlevant l'heure du midi).
Wolfkiller
https://forumdupeuple.com/index.php?action=profile;area=statistics;u=35
Cantabile
https://forumdupeuple.com/index.php?action=profile;area=statistics;u=18
Pas mal sûr que si on fait l'exercice avec tout le monde on s'approcherait de ça.
C’est Cantabile, pose-toi pas trop de questions ;)
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On pourrait tous se mettre d'accord d'exprimer nos ressentiments sans utiliser d'attaques personnelles
Ta yeule le fonctionnaire riche.
C’est Cantabile, pose-toi pas trop de questions ;)
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Nenon crétin, vous avez tous confirmé hier que les discussions respectueuses ne vous intéressaient pas.
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Nenon crétin, vous avez tous confirmé hier que les discussions respectueuses ne vous intéressaient pas.
HEILLE! TOÉ PIS L'GROS PAT, ÇA VA FAIRE LE CRIAGE DE NOMS.
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Parlons des vrais affaires covidiennes: les party à 200 personnes sont maintenant permis, juste à temps pour le SuperBoule.
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Newsflash: on a accès à l'internet nous aussi dumb fuck.
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Parlons des vrais affaires covidiennes: les party à 200 personnes sont maintenant permis, juste à temps pour le SuperBoule.
J'sais pas si on va avoir une ère d'excès et de défonce? C'est cool ca. L'alcool, une poignée de drogue de synthèse pas trop identifiée....PARTY OSTI!
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J'sais pas si on va avoir une ère d'excès et de défonce?
Je pense que oui.
C'est quand même majeure comme nouvelle. C'est la première fois que l'on retrouve cette liberté depuis mars 2020.
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Si on se fit a ailleurs quand les mesures ont été levé (soit été 2020 pour bien des endroits soit été 2021 pour d'autre), les chances ne sont pas très grande que ça l'arrive.
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Je pensais une ère dans le genre les années folles qui ont suivi la grippe espagnole/WW1.
Pas juste 2 semaines de party au Québec après le SuperBoule.
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Je pensais une ère dans le genre les années folles qui ont suivi la grippe espagnole/WW1.
Exacte il y avait eu beaucoup de prédiction du genre, que les 2020s allait être comme les Roarings 20s post WW1, mais les états qui ont levé toute mesures été 2020 et les autres qui ont levé toute mesures en 2021 ne les ont pas observés.
Y'a des forces très fortes dans l'autre direction pré-pandémic (problème d'adiction a part, au niveau des partys les gens surtout les jeunes boivent de moins en moins, font de moins en moins de choses, etc....):
(https://dixon.philly.com/wp-content/uploads/2018/08/HE1ALCOHOL06Z-web.jpg)
Y'a un retour à des forces ultra puritaines en sociétés + un mouvement ultra santé/sécurité que la pandémie n'a pas diminué.
En 2021 par example:
https://www.theatlantic.com/health/archive/2021/02/summer-2021-pandemic/618088/
A Quite Possibly Wonderful Summer
https://www.vox.com/the-goods/22410017/dating-post-vaccine-kinsey-relationships-hookups
Are we really in for a summer of love? A post-vaccine dating investigation.
et puis :
https://reason.com/podcast/2021/12/15/helen-fisher-why-the-hot-vax-slutty-summer-never-happened/
Helen Fisher: Why the 'Hot Vax Slutty Summer' Never Happened
La pandémie est pas mal "fini" pour les gens qui ont reçu leur 2ième doses il y a fort longtemps, c'est très graduelle aussi.
Pour bien des endroits de la planète, le levage complet des mesures et le monde après la pandémie est arrivé soit en 2020, soit en 2021 et la plupart des endroits ont connu des épisodes et les ont remis en place aussi, s'ils survenaient quelques choses de spécial il devrait être observé (C'est peut-être le cas je n'ai pas regardé), le Québec pourrait être une rare exception mais j,ia des doutes.
Vous n'avez qu'à regardé l'attitude de certains des manifestants des 2 dernières semaines (manifestant qui veulent qu'on deviennent moins sérieux et relâche): bière, danse, party ce n'est pas sérieux, comme si c'était mal, c'est la qu'ai une grande partie de la population.
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En tout cas, moi je vais faire le party.
Mais pas trop tard. Je deviens vieux.
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200 pour un party personnel, on avait pas ça l'été dernier.
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Lightbound est un méchant rat.
Son argument est basé sur le fait que les mesures divisent la population.
Criss, il s’imagine ce con, comment l’impôt divise? Comme les taxes de ventes divisent? Comment les élections divisent?
Ils vont faire quoi sacrament, quand les sales complotteux vont contester le résultat des prochaines élections avec des criss de truck?
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.
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Bravo Lightbound! T'es courageux!!!
D'ailleurs, dans mon livre il y a maintenant deux grandes catégories de manifestants ou d'objecteurs de conscience: ceux qui acceptent de payer de leur personne (ex. les truckers ou Lightbound) et les autres.
Dans les autres, il y a plusieurs sous-catégories tantôt louables, tantôt pas. Mais il y en a une plus exécrable que toutes: les traitres. D'ailleurs, en repensant bien à la manif contre la venue de Willy-The-Prince je me demande ce que certains, qui ne lèvent pas le nez sur un side-line, faisaient vraiment là.
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J’avais pas vu la sortie de Lightbound (je travaille trop fort dans mes pantoufles).
Bravo!
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Ouch, ça c'est triste si c'est maintenue.
Les meilleurs résidences pour personne âgé, qui ont mieux suivi les mesures et éviter le plus de mort COVID depuis le début de la pandémie..... ont eu 8.4% plus de morts au total que les pires avec les pires résultats covid:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0167629622000121#cit_2
Our results suggest that more balanced policies and guidelines that emphasize maximizing the health of residents, rather than just minimizing risk to one disease, may have improved outcomes.
In retrospect, the tone of the discussion and the measurement of outcomes may have led to some deadly consequences. As economists continually stresses, there are benefits and costs to all regulations.
A more troubling aspect of our findings is that as the home quality/COVID-19 mortality gradient was eliminated over time, the quality/non-COVID-19 mortality gradient has steadily increased as the pandemic has aged.
nursing home residents declined in health along dimensions consistent with increased isolation, such as unexplained weight loss, declines in cognitive function, and increases in depressive symptoms
The positive correlation between establishment quality and non-COVID mortality is strong enough that high-quality homes also have more total deaths than their low-quality counterparts and this relationship has grown with time. As of late April 2021, five-star homes have experienced 8.4 percent more total deaths than one-star homes.
La presse en parle ici:
https://www.lapresse.ca/actualites/sante/2022-02-08/centres-d-hebergement/l-isolement-tue.php
L'isolement plus mortel que la COVID-19 ?
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Je pensais à cela.
Disons que 90% des gens sont vaccinés.
Reste 10%.
Disons qu'on estime que 30% de la population a déjà contracté la Covid et sont de ce fait encore plus "vaccinés" que ceux qui l'on été. Ça fait que 30% des 10% l'ont contractée et ça nous donne 93% qu'on peut considérer comme vaccinés.
Ajoutons que dans ce 10% se retrouvent tous ceux qui, dans l'ensemble de la population, sont justifiés de ne pas l'être. Soit, disons 5% de 100%. Ont se retrouve à 98% (ce 5% des non vaccinables pour raisons médicales plus le 93% des vaccinés directement ou indirectement).
Reste 2% qui pour des raisons idéologiques ou autres n'accepteront jamais de se faire vacciner.
100%: 90%de vaccinés, 3% de non vaccinés mais "vaccinés" indirectement par la Covid, 5% de non vaccinés et médicalement justifiés de ne pas l'être et 2% qui d'une manière ou l'autre ne se feront jamais vacciner.
Tout cela pour dire que le passeport vaccinal avec lequel on nous emmerde maintenant quotidiennement n'est rien d'autre qu'une obsession qui tient du délire et une pure stupidité.
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Quand j'écrivais: "À tout seigneur, tout honneur: les "truckers". Je pense qu'il s'agit d'un phénomène."
J'avais bien raison, il s'agit d'un "phénomène".
On les imite maintenant dans de nombreux pays et il y a quelque chose de symbolique chez le "trucker" et sa "monture". Ce cowboy des temps modernes épris de liberté.
Bien évidemment, je parle des "vrais truckers", pas du chauffeux de trottinette qui vit encore dans les jupes de sa mère,,,
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Le passeport vaccinal a toujours eu pour but de pousser les anti-vaccins a surmonter leurs stupides croyances, ou a leur donner une porte de sortie pour bien paraître dans leur milieu, comme ma chum évangéliste "j'crois pas a ca, mais on a pas le choix, sinon on be pourra plus aller nul part".
Le passeport n'a a peu près aucune incidence directe selon moi, mais une bonne indirecte en poussant une partie de ces cons la dans les bras de Pfizer.
C'est assez réussi. Bravo aux politiciens qui ont eu le courage de faire ce qui devait être fait, quand fallait le faire.
Dans 3-4 mois, de toute façon, il n'y aura plus de vaccinés, car on ne semble pas développer une immmunité durable face aux Coronas. Et il n'y aura plus de mesures possibles grâce aux Kévins. L'Automne prochain me semble risquée, on a carrément plus le choix de libérer Covid, et tous ses variants, pour vacciné naturellement a répétition la population.
Les mêmes qui réclament le fin des mesures depuis deux ans, vont peut-être finir par réclamer protection.
Les rats comme Lightbound en profitent pour jouer aux héros en réclamant la fin des mesures, alors qu'on sait tous qu'elle est programmée et irréversible. Ils veulent tirer crédit de ca. Comme Rambo et nos Farfadaas qui en profitent pour siphonner une dernière fois leurs fidèles. Rambo s'est donné deux semaines en sachant que les mesures tombaient d'ici la, et il pourra dire "voyez, une chance qu'on était la pour votre libârté."
Tous les pays du monde ont adopté sensiblement les mêmes mesures, aux mêmes conditions, en suivant leur vague de contamination. Les pays nordiques s'encabanent plus vite a l'automne que l'osti de Floride a la con. On a vu les crétins anti-masques se servir d'une province contre une autre. Alors que la contamination n'était que décalée dans le temps.
Bravo a la gauche, aux politiciens de gauche qui a su rester digne et solidaire. Bravo a Trudeau de s’être servi de la force de l'état pour servir et protéger son monde. Dans le brouillard, on applique un principe de précaution. Legault a démontré sa force. Les caves comme Jason Kenney ont joué a quitte ou double avec leur population. Les Doug Ford se sont prouvé comme protecteurs et homme d'état bienveillants. O'Toole aussi, a réussi a contenir la frange de crétins dans son parti.
On a vu a l'inverse, des tabarnak de rats comme Duhaime y voir une joute politique minable. Quel criss de chien. Vive Mario Dumont. La droite s'est déshonorée. Le Bozo a Trump a une responsabilité la dedans. Belle gang de sectaire, ces supposés Libre-penseurs. De vrais moutons, peureux, sans-coeur cette frange de la droite.
Anglade et le PQ commencent a jouer aux Cons.
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Sérieusement je l'aime bien le Pontiak de 2022 et j'hairais pas prendre une bière avec lui !
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C'était prévisible que les moralisateurs de la covid allaient exprimer de l'amertume éventuellement. Reste à savoir pendant combien de temps vous allez arborer votre moue.
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Dans 3-4 mois, de toute façon, il n'y aura plus de vaccinés, car on ne semble pas développer une immmunité durable face aux Coronas. Et il n'y aura plus de mesures possibles grâce aux Kévins. L'Automne prochain me semble risquée, on a carrément plus le choix de libérer Covid, et tous ses variants, pour vacciné naturellement a répétition la population.
Ça dépende ce que vous voulez dire par immunité, les survivants de SARS 1 de 2003 semblait avoir une forte immunité face au SARS 2 en 2020 selon les tests en laboratoire, l'immunité provenant de ce qu'ils appellent les T-cells des infections de 2020 ou vaccin de 2021 sont possiblement pour la vie.
On n'aura pas d'immunité neutralisante forte avec les vaccins du moment (mais ça peut bien changé, n'oublier pas que Moderna a été fait en février 2020 et ai encore parmi les meilleurs), mais on a quand même une solide immunité
Tous les pays du monde ont adopté sensiblement les mêmes mesures, aux mêmes conditions, en suivant leur vague de contamination. Les pays nordiques s'encabanent plus vite a l'automne que l'osti de Floride a la con. On a vu les crétins anti-masques se servir d'une province contre une autre. Alors que la contamination n'était que décalée dans le temps.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8019132/table/jld210023t1/?report=objectonly
LA Floride malgré qu'il soit un des états les plus vieux et avec des grosses villes (6ième plus vieux aux états-unis, le plus vieux des état peuplé) a mieux fait que la moyenne:
Jurisdiction Excess deaths/100?000b
Hawaii 19.6
Maine 49.9
Vermont 60.9
Alaska 63.6
Washington 78.3
Oregon 83.3
Utah 91.1
New Hampshire 94
Minnesota 108.5
Virginia 113.5
Colorado 120.8
California 127.5
West Virginia 131.8
Idaho 134.1
Wisconsin 141.6
Nebraska 144.3
Massachusetts 144.5
Wyoming 145.8
Florida 148.2
Montana 150.9
Kansas 152.6
Georgia 156
Kentucky 158.4
Indiana 159.1
Rhode Island 159.4
Iowa 159.5
USd 164.4
Maryland 169.2
Nevada 169.9
Delaware 170.5
Texas 170.8
Illinois 172.8
Oklahoma 173.1
South Carolina 173.1
Michigan 178.4
District of Columbia 179.4
Pennsylvania 182
Connecticut 183.5
Missouri 186.6
Arkansas 187.2
Tennessee 188.9
Ohio 190.5
North Dakota 198.3
New Mexico 199
South Dakota 213
Louisiana 215
Alabama 219
Arizona 220.8
New York 248.5
New Jersey 250.8
Mississippi 259.9
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Et il n'y aura plus de mesures possibles grâce aux Kévins.
Y'a des parents, hum Kevin ne fait pas assez colon, pour pas prendre de chance:
Keven
https://www.lesoleil.com/2022/02/07/convoi-de-la-liberte-sans-siege-a-quebec-des-manifestants-decus-partie-remise-promet-keven-bilodeau-597d20f38388c7d81e9713a2178f2ba9?nor=true
Bernard «Rambo» Gauthier, Kevin «Big» Grenier et KevenBilodeau
Ça me semble arrangé avec le gars des vue.
L'idée que mes parents n'iront pas prendre un booster l'automne prochain influencé par des Kevin me semble absolument impossible Gilbert.
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C'était prévisible que les moralisateurs de la covid allaient exprimer de l'amertume éventuellement. Reste à savoir pendant combien de temps vous allez arborer votre moue.
Les moralisteurs de la COVID? C'est un groupe ça? Contrairement à ceux qui font le déni de la COVID et dont tu fais partie? Je comprends pas là.
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Les moralisteurs de la COVID? C'est un groupe ça? Contrairement à ceux qui font le déni de la COVID et dont tu fais partie? Je comprends pas là.
Je sais que c'est de la tournure de phrase, mais Wolf le 3 fois vacciné déni la COVID ? Qu'est-ce que tu veux dire ?
C'était prévisible que les moralisateurs de la covid allaient exprimer de l'amertume éventuellement.
Ça dépend s'ils se sont pogné avec des gens sur les réseaux sociaux ou non j'imagine ? Parce qu'en tant que grand moralisateur de la Covid, je ne suis pas sur d'être très amère, le Québec est un des endroits avec le moins de mortalité sur terre, les endroits qui n'ont pas pu faire beaucoup comme le Mexique/Pérou/Équateur semble montré le terrible potentiel.
Il y a eu des débordements et un momentum dure à ajuster, que ce soit extérieur vs intérieur, immunité naturelle, aérosol versus gouttelette seulement et les surfaces, les jeunes et présentement les personnes âgées triplement vaccinées sans symptômes que l'on empêche de visiter d'autres personnes âgées triplement vaccinées sans symptômes, les mesures dans les milieux hospitaliers.
L'amertume est envers certaines institutions médiatiques et informatiques.
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Madchuck ce que tu dis plus haut c’est que j’aurais du prendre Moderna comme booster (dose 4) parce qu’il est meilleur que Pfizer ? J’y suis allé avec l’idée que Pfizer ne m’a pas donné d’effets secondaires les 3 premières fois
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Madchuck ce que tu dis plus haut c’est que j’aurais du prendre Moderna comme booster (dose 4) parce qu’il est meilleur que Pfizer ? J’y suis allé avec l’idée que Pfizer ne m’a pas donné d’effets secondaires les 3 premières fois
Pour Delta ça semble devenir le consensus, Pfizer aurait moins de risque pour les jeunes cependant:
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2788408
This study found that recipients of mRNA-1273 compared with BNT162b2 had a lower risk of breakthrough SARS-CoV-2 infections and hospitalizations during the Delta period
https://www.cbc.ca/radio/whitecoat/moderna-or-pfizer-which-vaccine-is-a-better-booster-experts-weigh-in-1.6328799
As booster shots roll out across the country, Moderna may be a better choice for many over the age of 30 because of its slightly longer protection against infection, said Grindrod, the pharmacy vaccine lead for the Waterloo region.
It found that vaccine effectiveness after two doses were 88.8 per cent for Pfizer and 96.3 per cent for Moderna.
Les risques sont tellement petits pour les boostés que les différences sont dures à percevoir (entre autre parce que souvent les populations sont différentes pour les 2 vaccins)
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Les moralisteurs de la COVID? C'est un groupe ça? Contrairement à ceux qui font le déni de la COVID et dont tu fais partie? Je comprends pas là.
Je sais que c'est de la tournure de phrase, mais Wolf le 3 fois vacciné déni la COVID ? Quesque tu veux dire ?
Ben je ne sais pas c'est quoi un moralisateur de la COVID. Quelqu'un qui prêche trop par sécurité?
Et il semble se mettre en opposition à ça et être content que les moralisateurs débuzzent en ce moment (pourquoi ils débuzzeraient je ne le sais pas plus)
Aussi, tu peux être vacciné trois fois car tu n'as rien contre les vaccins en général et tu veux jouir des libetés/avantages que ça te procure mais en même temps tu peux t'opposer au port du masque en tout temps. C'est ce qu'il a déjà suggéré me semble.
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Ben oui tu l'sais Tam.
Mais pour clarifier: c'est une personne qui blâme tout sur les antivax, qui les ridiculise, les pourfend, souhaite qu'ils crèvent dans d'affreuses douleurs, qui est en faveur d'une taxe vaccinale, d'un passeport vaccinal, qui se porte à la défense de toutes les décisions du gouvernement/santé publique sans se questionner, qui traite les manifestants à Ottawa de misogynes et de suprémacistes blancs, et qui se pète les bretelles d'être elle-même une valeureuse citoyenne qui suit toutes les règles à la lettre.
Teacher's pet essentiellement.
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Pis j'ai rien contre les masques (même s'ils sont pratiquement inutiles), j'en portais un avant tout l'monde.
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Mais pour clarifier: c'est une personne qui blâme tout sur les antivax, qui les ridiculise, les pourfend, souhaite qu'ils crèvent dans d'affreuses douleurs, qui est en faveur d'une taxe vaccinale, d'un passeport vaccinal, qui se porte à la défense de toutes les décisions du gouvernement/santé publique sans se questionner, qui traite les manifestants à Ottawa de misogynes et de suprémacistes blancs, et qui se pète les bretelles d'être elle-même une valeureuse citoyenne qui suit toutes les règles à la lettre.
Ça me semble caricatural.
On peut contester certaines règles (j'étais contre la taxe santé et le dernier couvre feu), comme on peut contester certains manifestants antivax car ils sont réellement stupides aussi. Des vrais caves antivax il y en plusieurs, beaucoup trop. Si ça fait de moi un moralisateur, ben ok j'en suis un.
Sinon pourquoi on serait amers en ce moment?
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Ben si t’es pas un moralisateur covid t’as pas à t’inclure là-dedans.
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Sérieusement je l'aime bien le Pontiak de 2022 et j'hairais pas prendre une bière avec lui !
Attention la dernière fois que des forumeux ont dit ça, ça a fini par un full moon de Berslak dans la piscine de Ponty. ;)
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Sérieusement je l'aime bien le Pontiak de 2022 et j'hairais pas prendre une bière avec lui !
Attention la dernière fois que des forumeux ont dit ça, ça a fini par un full moon de Berslak dans la piscine de Ponty. ;)
Wo, j'étais pas seul lors de cette expérience marquante. Mauvaise influence du maître des lieux et du roi du forum.
Mais ce n'est pas la dernière fois qu'on a vu Pontiak. Il était revenu plus tard nous voir dans une rencontre dans la grand ville dans un bar beaucoup trop bondé pour ce genre de rencontre.
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La démocratie est carrément en jeu.
Ce monde la s’entend sur d’autres sujets.
Préparez vous a abolir les taxes sur l’essence, etc. Ce sont juste les radicaux de la droite qui sont en réseau.
Ils parsèment le tout d’enfants depuis le début. Ils mettent des enfants dans les manifs, dans les camions pour contre-carrer l’action policière. Ils font ca depuis le début en disant de venir en famille, c’est volontaire et stratégique de paqeter ca d’enfants. Vraiment une câlice de gang d’enfants d’chiennes.
https://www.journaldemontreal.com/2022/02/10/occupation-dottawa-leffet-contagieux-inquiete
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Va falloir l’indentité de « Q », c’est notre futur vrai PM.
Et cette merde s’étend dans le monde.
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Retirer les permis de transport a quiconque, étant propriétaire du truck, refuse de circuler.
Deuxième étape, retirer la classe 1 au propriétaire si ca ne veut rien comprendre, ce complotiste la.
Utiliser un truck pour bloquer un pont, ça devrait être une infraction totale, finale, pour les permis.
Prochaine étape naturelle en absence de démocratie : guerre civile.
N’attendez pas que le 62% s’énerve.
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Prochaine étape naturelle en absence de démocratie : guerre civile.
C'est pas ça que tu souhaites une guerre civile ?
L'Armée câlice. Ca va faire tabarnak.
Utiliser les forces armées d'un pays contre un groupe civil du même pays, c'est exactement dans la définition d'une guerre civile.
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"Ce qui n'est qu'un début continuons le combat!"
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Sacré Sharl !
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Sérieusement je l'aime bien le Pontiak de 2022 et j'hairais pas prendre une bière avec lui !
Attention la dernière fois que des forumeux ont dit ça, ça a fini par un full moon de Berslak dans la piscine de Ponty. ;)
Ouin présenté comme ça....De toute façon Pontiak ne m'a pas envoyé d'invitation malgré le fait qu'on a le droit de faire des partys à 876 personnes :smiley19:
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Il reste 418 trucks, avec une CENTAINE d'enfants comme bouclier humain.
Gang de lâches sales.
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Des gens très sains d'esprit. Une belle cause.
https://twitter.com/hassinhadi/status/1491789778710269957
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Sharl qui met -1 au message de Tam...Tu cherches quoi Sharl ?
Pontiak avait tellement raison quand il parlait d'un ''vieux monsieur qui fait pitié''. Cette solidarité avec les imbéciles d'Ottawa n'a rien de logique outre le fait de chercher l'attention et de désirer se donner l'impression qu'on est dans la marge. On est habitué à Sharl la girouette, mais là c'est juste ridicule.
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J'ai mis un -1 à Tam parce qu'il a mis un -1 de cabochon à mon précédent message, un énième.
"Ce qui n'est qu'un début continuons le combat!"
Un message à la fois fort et très ironique, car je reprends un slogan phare des manifs de gauche. Le problème avec Tam, c'est qu'il me mitraille de -1 (à lui seul il a dû m'en mettre au moins 200) juste parce qu'il n'est pas d'accord avec ce que j'écris.
Je pourrais ajouter celui-ci:
"À qui la rue? À nous la rue!"
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Sharl est pogné avec ce personnage indéfendable du gars qui supporte et défend les camionneurs les yeux fermés et sans nuance. C'est drôle à voir aller.
Girouette comme il est dans une semaine il va dire qu'ils sont des terroristes.
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les imbéciles d'Ottawa
On est habitué à Sharl la girouette
Ils sont quand même en train de créer un mouvement planétaire.
Tu me fais bien rire Canta avec tes jérémiades d'avant hier. Tu me fais penser au "bully" de l'école qui va chialer au bureau du directeur parce qu'il vient de se faire crisser une volée,,,
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J'ai mis un -1 à Tam parce qu'il a mis un -1 de cabochon à mon précédent message, un énième.
"Ce qui n'est qu'un début continuons le combat!"
Un message à la fois fort et très ironique, car je reprends un slogan phare des manifs de gauche. Le problème avec Tam, c'est qu'il me mitraille de -1 (à lui seul il a dû m'en mettre au moins 200) juste parce qu'il n'est pas d'accord avec ce que j'écris.
Je pourrais ajouter celui-ci:
"À nous la rue!"
Êtes vous prêts au combat?
Ca fait deux ans que "vous" ne faites que nuire a l'effort, nuire a la santé/sécurité des autres. Maintenant l'instrumentalisation des enfants, prendre en otage des ponts, tenter d'assiéger nos démocraties, nuire volontairement aux services d'urgence d'une ville comme Ottawa ou des dizaines de cas urgents, des blessures graves, des avc, etc, par jour, ou la notion de temps d'intervention est capitale....
Êtes vous vraiment prêt au combat?
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les imbéciles d'Ottawa
On est habitué à Sharl la girouette
Ils sont quand même en train de créer un mouvement planétaire.
Genghis Khan aussi. (Demi-Godwin)
Modérez dont votre appui a cette secte la, ciboire.
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Êtes vous prêts au combat?
Êtes vous vraiment prêt au combat?
Prêt, pas prêt.
Il a commencé!
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Êtes vous prêts au combat?
Êtes vous vraiment prêt au combat?
Prêt, pas prêt.
Il a commencé!
Qu'est-ce que tu souhaites Sharl? Concrètement là? La fin des vaccins? de toutes les mesures?
Les karaokés vont rouvrir là, qu'est-ce que tu veux de plus dans le contexte?
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Prochaine étape naturelle en absence de démocratie : guerre civile.
C'est pas ça que tu souhaites une guerre civile ?
L'Armée câlice. Ca va faire tabarnak.
Utiliser les forces armées d'un pays contre un groupe civil du même pays, c'est exactement dans la définition d'une guerre civile.
Ils n'ont qu'a pas provoquer une situation que seul l'Armée peut régler sans violence. Si le reste de la population s'énerve, se met en réseau, et commence a se défouler, ca va être dur a arrêter.
Je comprends que tu veux asseoir tes fesses dans l'avion et continuer librement ta passion du voyage sans te faire chier. Mais garde à l'esprit que les décisions prises par nos parlements sont légitimes, démocratiques, mesurées.
FAITES VOUS ÉLIRE DANS 1-4 ANS.
Avez vous votre carte de membre des Conservateurs provinciaux?
Moi je suis un séparatiste, veux tu que je mette un truck devant ton avion, jusqu'a temps que l'Assnat déclare l'indépendance?
D'ABORD DÉMOCRATE, ensuite séparatiste. Autrement, c'est la violence assurée.
Vous vous faites exploiter, les mesures tombaient déja partout dans le monde.
Le truck qui barre le pont, il ne veut pas de la démocratie, et ca, dites lui, que ca mène a l'affrontement physique, non pas au nom des mesures sanitaires, mais au nom de la démocratie.
Si jamais des séparatistes tentent d'assiéger nos parlements, faudra les sortir de la, non pas parce-que nous sommes des fédéralistes, mais parce-que nous sommes des démocrates.
Le pont ; L'armée. Remorqueuses militaires, fardiers. L'infanterie, les armes chargées, arrestations, application de la force nécessaire comme a l'habitude si résistance. Tu nettoies le pont.
On a même le devoir de le faire, pour limiter la contagion du mouvement a l'international. Autrement, ca va chier solide a quelque part.
L'Armée avec son énorme force dissuasive, peut se permettre de vider truck par truck, prendre en charge les enfants.... Le move se doit d'être imposant.
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Qu'est-ce que tu souhaites Sharl?
Il ne souhaite rien d'autre que se donner l'impression d'être contre la pensée dominante sur ce forum. Sharl ça toujours été ça. L'essentiel du forum dit blanc il va dire noir juste pour se donner un petit feeling de rébellion et d'être dans la marge. Tsé on parle d'un gars qui n'a jamais eu de pouvoir dans sa vie et qui a sans doute toujours été à l'arrière du train.
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Réalisez aussi que ces gens la, vont contester l'élection.
Ce sont des petits pas-vites qui vivent dans leur monde ou le peuple, c'est lui pis son Facebook.
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Les élus devraient faire front commun a ce sujet. Lightbound est un tabarnak.
Duhaime, Polièvre, mais qu'est-ce que vous faites? Voulez vous que des "communistes" paralysent des ponts et des villes pour vous empêcher d'exercer le pouvoir, admettant que vous seriez élus?
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Mais garde à l'esprit que les décisions prises par nos parlements sont légitimes, démocratiques, mesurées.
Comme la décision de justement ne pas faire appel à l'armée ?
FAITES VOUS ÉLIRE DANS 1-4 ANS.
C'est qui ça vous ? Personnellement, je ne supporte pas les manifestations. Je ne supporte pas l'intervention de l'armée non plus. Ce ne sont pas des positions irréconciliables.
L'Armée avec son énorme force dissuasive, peut se permettre de vider truck par truck, prendre en charge les enfants.... Le move se doit d'être imposant.
Je pense que tu ne réalises pas l'immense différence entre l'armée et la police. Peut-être parce que les 2 ont des uniformes et des guns. Mais c'est 2 mondes à part.
La mission, la doctrine, l'équipement et l'entrainement des forces armée ont 2 objectifs : tuer du monde et supporter les gens qui tuent du monde.
Faire des jobs de police n'est pas dans leur mandat. Il ne sont pas formé pour ça. Il ne sont pas équipé pour ça. Ils n'ont pas le droit d'arrêter des gens.
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Bon revenons aux choses sérieuses, le Dr Alain Vadeboncoeur, spécialiste des régimes keto et conspirationniste notoire ose comparer la covid avec la grippe:
https://www.noovo.info/chronique/dr-alain-vadeboncoeur-2-millions-de-cas-la-petite-bombe-du-docteur-boileau.html (https://www.noovo.info/chronique/dr-alain-vadeboncoeur-2-millions-de-cas-la-petite-bombe-du-docteur-boileau.html)
Dr Alain Vadeboncoeur | 2 millions de cas : la petite bombe du docteur Boileau
[...]
Juste une grippe??
Comparer avec la grippe?? Moi?? Et pourtant, il faut le faire. Même si connaître avec précision la gravité de la grippe reste difficile. La meilleure estimation se trouve probablement sur le site du CDC américain. Grosso modo, on y estime les cas de grippe depuis 2010, le taux d’hospitalisation associé et le taux de mortalité.
Or, si on fait la moyenne de ces données, on en arrive aux chiffres suivants : le taux de mortalité de la grippe était durant ces 10 ans de 0,13 % ou encore 1,3 personne sur 1000 infectés. Ce qui est… un peu plus élevé à celui de la COVID à 1,1.
(https://i.imgur.com/7RPuv1Cl.png)
Et pour ce qui est chiffres d’hospitalisation, c’est encore plus frappant : on peut calculer facilement un taux moyen d’hospitalisation de 1,64 % ou encore 16 personnes sur 1000 pour la grippe, alors que pour la COVID, comme on l’a vu, on en arrive à 6 personnes sur 1000. Vous avez bien lu.
Bien sûr, on peut se questionner sur la prévision des estimations, pourquoi pas. Mais dans les deux cas, il s’agit des meilleures données provenant, soit du CDC américain, soit de la santé publique au Québec. Et il y a fort à parier qu’il n’en existe pas de meilleures.
En situation Omicron, avec notre bon taux de vaccination (une donnée TRÈS importante puisque les non-vaccinés ont encore beaucoup plus de risque de se retrouver à l’hôpital et encore plus aux soins intensifs, de l’ordre de 10 fois plus), on peut donc affirmer que la contagion est difficile à juguler et que de capter tous les cas dépasse nos capacités. Mais l’effet du virus est comparable à celui de l’influenza pour les décès et inférieur pour ce qui est des hospitalisations.
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"À qui la rue? À nous la rue!"
"Pas question de laisser le parti de la rue gouverner", Jean Charest 2012
Peut-être que tu n'es pas en contradiction et aimait bien voir des gens bloquer Montréal et frapper des casseroles comme façon de faire de la politique en 2012, mais si ce n'est pas le cas essai de réfléchir si ta vision des manifestations est fortement influencé par qui la fait. (Même chose pour ceux qui étaient bien d'accord hier et très outré aujourd'hui).
On ne peut pas laisser des gens utiliser des fermetures de chemin de fer ou de pont internationaux ou d'autoroute importante pendant longtemps, c'est bien correct de peser le droit de manifester contre le droit de circuler des autres, déclarer le tout illégal et permette le bon fonctionnement des voix publiques ou des propriétés par leur propriétaire.
I.E. Faire entrer les conservateurs au lieu de garder Trudeau aux dernières élections ultra récente qui avait la gestion COVID future comme enjeux claire, par exemple.
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Y'a aucun mal à comparer la covid et ses effets à la grippe et ses effets surtout quand on met l'emphase sur la vaccination qui est vraiment plus efficace pour les hospitalisations/cas graves pour la covid qu'elle l'est contre les différentes formes de grippe.
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Exact. Et c'est quand même une cristie de bonne nouvelle que la covid à la sauce omicron soit au même niveau de dangerosité que la grippe. Ça permet d'entrevoir un retour à la normal rapide.
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https://www.facebook.com/photo/?fbid=434176441833705&set=a.283352843582733
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Réalisez aussi que ces gens la, vont contester l'élection.
J'imagine que des gens conteste les élections au Canada chaque fois, mais contrairement disons à contester le Référendum de 1995, j'ai bien de la difficulté à ce que pogne de la traction.
)Principalement au Canada on n'a pratiquement aucun vote a grande échelle, tous est local, tu t'obstines pour qui a réellement gagner le vote serré de Calgary Sud, c'est dur de faire beaucoup de chemin avec ça.
)Partout au Canada pour une élection au Fédéral, les Canadiens comme presque tous les pays, doivent démontrer leur identité (carte avec photos, 2 factures a ton nom avec l'adresse si tu te présentes au bureau le plus proche de cette dite adresses, un témoin qui te connait)
)Les résultats arrivent le soir même
)Élections canada, les règles, la division des comptés, c'est très peu partisan, le Canada n'étant pas un bi-Partie de longue date, la division entre le gouvernement, les élections, etc. et les entités que sont les parties politiques est bien plus claire et nette.
Il y a beaucoup d'ingrédients qui fait en sorte que ça risque peu de levé ici à mon avis.
Pour ce qui est que ça va perdurer, peut-être, mais ses mouvements sans leaders n'ont pas un très bon trackrecord et les chances sont bonnes qu'ils seront divisés sur la prochaine question ou qu'ils auront encore une liste de demande impossibles/irréalistes.
Regarde cette liste:
https://en.wikipedia.org/wiki/George_Floyd_protests_in_Canada
Les résultats à ce jour:
On June 9, 2020, the Halifax Regional Council voted to cancel the order of an armored police vehicle and to reallocate the vehicle's $368,000 cost to the city of Halifax's diversity and inclusion office, public safety office, and anti-racism programs.[108]
On June 25, 2020, Mayor of Toronto John Tory tabled a motion to "detask" the Toronto Police Service in response to calls for police reform sparked by the police murder of Floyd and a series of similar incidents in Toronto and elsewhere in Canada, such as the death of Regis Korchinski-Paquet.[109] Under the proposal, duties currently assigned to sworn officers would be assumed by "alternative models of community safety response" to incidents where neither violence nor weapons are at issue, such as some calls regarding persons suffering mental health crises, with the specific redirected duties and alternative models to be developed based on a report that the motion would commission.[109] The proposal would “commit that its first funding priority for future budgets [be] centered on a robust system of social supports and services" and make an itemized line-by-line breakdown of the police budget public; a reduction in the police budget would likely ensue, according to the motion
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https://www.facebook.com/photo/?fbid=434176441833705&set=a.283352843582733
Haha:
Devid stu l'équivalent anglo de Kavin?
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On peut dire que ce sont des édentés fort bien organisé. Aucun Keven dans le lot.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1861166/manifestation-camionneurs-ottawa-grc-militaires-organisateurs (https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1861166/manifestation-camionneurs-ottawa-grc-militaires-organisateurs)
D’ex-agents de la GRC et d’ex-militaires parmi les organisateurs du convoi, selon des experts
Radio-Canada
[...]
L'équipe des organisateurs de la manifestation, qu’ils ont baptisée le "Convoi de la liberté", comprend notamment :
-Daniel Bulford, un ancien agent de la Gendarmerie royale du Canada qui faisait partie du service de sécurité du premier ministre et qui a démissionné, l'année dernière, après avoir refusé de se faire vacciner. Il est le chef de la sécurité du convoi.
-Tom Quiggin, un ancien officier du renseignement militaire qui a également travaillé avec la Gendarmerie royale du Canada et qui était considéré comme l'un des meilleurs experts de la lutte contre le terrorisme au pays.
-Tom Marazzo, un ancien officier militaire qui, selon son profil LinkedIn, a servi dans les Forces armées canadiennes pendant 25 ans et travaille maintenant comme développeur de logiciels indépendant.
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On peut dire que ce sont des édentés fort bien organisé. Aucun Keven dans le lot.
Merci, je suis super rassuré
C'est bien connu, les ex-militaires sont les gens les plus équilibrés de la société.
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As-tu des préjugés Tam ? Est-ce systémique ?
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Je suis sérieusement content qu'il ait démissionné (vs étirer les procédures ou aller en stress leave).
Le moins possible de ce genre d'individus dans les rangs, le mieux c'est. (oui, je suis conscients que parmi les dizaines de milliers de membres réguliers, y'a évidemment d'autres supporters)
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As-tu des préjugés Tam ? Est-ce systémique ?
Lors de l'assault du Capitole il y en avait une couple d'ex militaires, donc je en sais pas ce que tu essaies de prouver avec cette nouvelle. C'est supposé donner de la crédibilité au mouvement?
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Leur reste juste à se faire élire comme GND.
Chose certaine, c'est très bien organisé,,,
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Lors de l'assault du Capitole il y en avait une couple d'ex militaires, donc je en sais pas ce que tu essaies de prouver avec cette nouvelle. C'est supposé donner de la crédibilité au mouvement?
Ça peut en donner beaucoup oui (comme les nombreux ex-Marines dans la crise d'Oka), un mouvement avec plusieurs leaders avec une bonne expérience tactiques me ferait plus peur qu'un sans, si j'avais à prendre des décisions pour le briser.
C'est important la réponse ici (Ruby-Ridge Waco à mener directement aux bombes de McVeigh à Oklahoma city, la réponse au frère musulman a-t-il participé à ISIS ?), la couverture médiatique et l'absence totalement d'engagement dans le débat public du mouvement à t-il participé à la réaction actuelle ?
Si tu dérapes ta réponse (facile avec des enfants bouclier partout et une partie de la clientèle), ça pourrait nourrir le mouvement encore plus.
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C'est supposé donner de la crédibilité au mouvement?
As-tu lu l'article ?
Ça ne donne pas de crédibilité au mouvement en tant que tel. Par contre ça vient remettre en doute le narratif des médias que ce sont une gang de paumés qui ne savent pas ce qu'ils font.
Combine ça avec le 10.7 millions $CAD dans le GiveSendGo, ils ont les moyens de rester là indéfiniment.
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C'est supposé donner de la crédibilité au mouvement?
As-tu lu l'article ?
Ça ne donne pas de crédibilité au mouvement en tant que tel. Par contre ça vient remettre en doute le narratif des médias que ce sont une gang de paumés qui ne savent pas ce qu'ils font.
Ça fait juste prouver mon point que c'est un mouvement de droite et d'extrême droite. Une affaire d'angry white men frustrés. Et qui ne savent même plus pourquoi ils sont frustrés.
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Bon revenons aux choses sérieuses, le Dr Alain Vadeboncoeur, spécialiste des régimes keto et conspirationniste notoire ose comparer la covid avec la grippe:
C'était une des raisons du Danemark:
https://www.abc.net.au/news/2022-02-09/denmark-covid-19-pandemic-becomes-endemic/100814004
Omicron BA.2 avait selon eux un CFR dans les 0.027% (1 sur 3,700) et les 0.045% (1 sur 2222) (le IFR serait évidemment bien plus bas) dans leur population alors qu'il est autour de 0.05% (1 sur 2000) and 0.1% (1 sur 1000) pour la grippe.
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Plusieurs des manifestants installés à demeure au cœur de la capitale fédérale offrent l’image d’une bande de naufragés, échoués sur une terre où ils sont venus s’établir afin d’imposer leur loi, au mépris des habitants. Imaginez : ils offrent même aux partis de l’opposition de se joindre à eux pour former un gouvernement de coalition pour diriger le pays ! Le mouvement social qu’ils prétendent incarner a quelque chose d’étrangement asocial : ils font du bruit pour qu’on les laisse tranquilles, ils sont solidaires dans leur refus de la solidarité la plus élémentaire, dans leur colère contre le système. Les plus radicaux exigent la fin de toutes les mesures liées à la pandémie. On peut se demander s’ils ne sont pas même prêts à s’exiler, dans le Sud par exemple, empruntant ainsi le même chemin que les capitaux placés à l’abri du fisc.
https://www.lapresse.ca/debats/opinions/2022-02-09/personne-n-est-une-ile.php
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Je comprend pas ton point.
Y'a-t-il quelqu'un qui doute que le mouvement est à droite/extrême droite ? En même temps, qu'est-ce que ça change que ça soit le cas ?
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Je comprend pas ton point.
Y'a-t-il quelqu'un qui doute que le mouvement est à droite/extrême droite ? En même temps, qu'est-ce que ça change que ça soit le cas ?
Beaucoup de choses de ma perspective.
Des gens qui sont solidaires de leur propre nombril, très peu pour moi.
On sort d'une des plus grosses vagues depuis le début. Ils ont commencés à brailler et on était en plein dedans encore. Pas capable d'attendre une couple de semaines que ça se calme avant de faire la crise du bacon? Si on tombe au niveau de l'été passé et qu'il y a encore un paquet de meusure ça, sera le temps de manifester. Là alors qu'on vient d'annoncer un paquet d'assouplissements ça aucun crisse de rapport de continuer à part celui de vouloir faire chier Trudeau. Rendu là c'est idéologique. C'est ça que ça change que ce soit de droite. On est même plus dans les règles et les mesures. On est juste fâché fâché parce qu'on a l'impression de perdre le contrôle de notre vie (depuis des années). Les nombreux drapeaux identitaires montrent à quel point une bonne partie des manifestants est mélangés ben raide.
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https://www.lapresse.ca/debats/opinions/2022-02-09/personne-n-est-une-ile.php
Ce genre de refus à la conversation et au débat à des moment qui pourtant t'irrite habituellement,
Comme par exemple:
libertariens comme Duhaime, Bernier et Poilievre ne peuvent rien faire d’autre qu’emprunter la voie politique pour se faire entendre. Admirez le paradoxe : même ces farouches critiques du pouvoir de l’État ne peuvent se passer de l’État pour réaliser leur aspiration… qui consiste à prendre le pouvoir afin de présider aux destinées de l’État.
Les libertariens ne sont pas anarchiste (que soit communiste ou anarcho capitalies), ils sont tous très ouvertement pour l'existence d'un état qui fait bien choses, polices, système judiciaire qui fait respecter les contrats et ainsi de suite, et oui il y a une tension quand des communistes/anarchiste doivent passer pour l'état pour réaliser leur rêve de le détruire, une fois au pouvoir il est très tentant de changer d'idée, mais pas tant pour un libertarien qui veut un état.
Chez nos voisins, la crise sanitaire est d’abord vécue comme un problème de classe. Il n’existe pas de principe tel que l’égalité en matière de soins ; la santé y est une affaire de moyens. Les spectateurs que nous voyons dans les stades de football, en rangs serrés et sans masque, en train d’applaudir à tout rompre, comme si de rien n’était, font partie d’une classe privilégiée, qui peut compter sur des soins à la fine pointe, des suivis serrés et une surabondance de lits d’hôpitaux.
Cette phrase me semble bizarre, le football universitaire est-il si chère que ça aux États-Unis pour dire que c'est une foule de privilégié, des bons billets pour les matchs spéciaux oui, mais:
https://uwbadgers.com/news/2021/7/20/football-single-game-football-tickets-now-on-sale.aspx
Y'a du ticket a $30 la dedans
Imaginez : ils offrent même aux partis de l’opposition de se joindre à eux pour former un gouvernement de coalition pour diriger le pays !
Ça je me demande il est ou le problème, ce serait très parfait comme moyen (si tu brise aucune loi et le fait avec des arguments), le parlementarisme Canadien c'est ça.
Les plus radicaux exigent la fin de toutes les mesures liées à la pandémie. On peut se demander s’ils ne sont pas même prêts à s’exiler, dans le Sud par exemple, empruntant ainsi le même chemin que les capitaux placés à l’abri du fisc.
Les plus radiaux veut que le fédéral l'exige au province, mais s'il manifesterait au "provincial", les plus radicaux d'un mouvement voudrait que leur province suivent le Danemark, Suède, République Tchèques, l'Australie, la Norvège, etc.... dans leur gouvernance sociale.
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C'est dur de ne pas avoir de préjugés quand tu lis ça.
(article de 2019)
Le ministère de la Défense nationale souligne que 16 militaires épinglés l'an dernier pour leurs liens avec des gestes haineux ou des groupes extrémistes ont écopé d'avertissements, de mesures disciplinaires ou d'ordonnances de consultations, mais ils ont été autorisés à demeurer au sein de l'armée.
La Défense nationale avait auparavant précisé que 7 des 36 militaires identifiés dans un rapport de renseignement de 2018 sur des suprémacistes blancs et autres groupes haineux au sein de l'armée ne faisaient plus partie des Forces.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1395576/militaire-liens-extreme-droite-maintient-armee-canadienne
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Aux états-unis, les gangs de rue ont des soldats qu'ils envoient faire l'armée.
T'as des membres du corps des Marines qui sont dans des gangs de rue. Y'a des tags des Crips pis des Bloods oversea, faits par des soldats américains. T'as des machines à tuer qui sont fournies et payées en plus par les gouvernements. Ça fait du crisse de bon staff pour une organisation criminelle qui fonctionne par la violence.
Rien de nouveau sous le soleil.
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C'est bien connu, les ex-militaires sont les gens les plus équilibrés de la société.
Ah ben, le vertueux a des préjugés.
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C'est dur de ne pas avoir de préjugés quand tu lis ça.
(article de 2019)
Le ministère de la Défense nationale souligne que 16 militaires épinglés l'an dernier pour leurs liens avec des gestes haineux ou des groupes extrémistes ont écopé d'avertissements, de mesures disciplinaires ou d'ordonnances de consultations, mais ils ont été autorisés à demeurer au sein de l'armée.
La Défense nationale avait auparavant précisé que 7 des 36 militaires identifiés dans un rapport de renseignement de 2018 sur des suprémacistes blancs et autres groupes haineux au sein de l'armée ne faisaient plus partie des Forces.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1395576/militaire-liens-extreme-droite-maintient-armee-canadienne
Fais le même argument mais mets noir ou Indien au lieu de militaire qui discuterait par exemple de leur présence dans les prisons aux USA.
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Disons qu'à ce stade les "manifestants" doivent faire attention de ne pas perdre l'appui important qu'ils reçoivent d'une partie de la population.
Si j'étais le leader de la manif d'Ottawa, je prendrais les devants et c'est moi qui demanderait la levée du blocus du pont frontalier à Windsor. Ce serait probablement un "excellent move de sa part": je gagne en estime, je passe pour un modéré et un réaliste, je passe par dessus la tête du PM et du Gouvernement et je conforte ma position à Ottawa.
Il est aussi possible qu'ils visent un "clash" (une confrontation violente).
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Fais le même argument mais mets noir ou Indien au lieu de militaire qui discuterait par exemple de leur présence dans les prisons aux USA.
Pas été capable (je ne comprends pas du tout ton point), ?
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Mad: C'est pas comme ca que la démocratie fonctionne, pour former le parlement, il faut que tu sois élu à la base, pas occupant d'une centre-ville.
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Mad: C'est pas comme ca que la démocratie fonctionne, pour former le parlement, il faut que tu sois élu à la base, pas occupant d'une centre-ville.
Les gens qui formeraient le gouvernement parlements serait les députés déjà élus maintenant membres d'une coalition majoritaire, pas les truckeur non ? Ceux-ci serait seulement membres du parties, premier ministres ou ministres ou autre chose qui ne demande pas d'être élus.
Combine ça avec le 10.7 millions $CAD dans le GiveSendGo, ils ont les moyens de rester là indéfiniment.
Je ne sais pas en pratique les effets, mais:
https://twitter.com/AndrewLawton/status/1491905305009131521
GoFundMe et maintenant GiveSendGo ça doit être une grosse publicité pour la crypto monnaie pour ste monde là.
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Il y a également un "Convoi de la liberté", des "convois de la liberté", en France.
Avec vos petites voitures/camion, vos super belles routes, ce n'est vraiment pas le même effet:
(https://img-3.journaldesfemmes.fr/z628N5_Y0oHwGFOjnq1JO1Ue5ZA=/1500x/smart/d5fd1b9cd55947588f6cf5c475090eb2/ccmcms-jdf/31783392.jpg)(https://www.revue-internationale.com/wp-content/uploads/2022/02/convoi-de-la-liberte-France.jpg)
Sans Keven ni Gun, point de liberté !
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Mad: J'avais cru comprendre que c'était vraiment les truckers qui voulaient prendre le pouvoir avec l'aide des partis d'opposition.
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Mad: J'avais cru comprendre que c'était vraiment les truckers qui voulaient prendre le pouvoir avec l'aide des partis d'opposition.
De ce que j'en ai compris, les libéraux de Trudeau ne veulent pas discuter, leur réaction, ils sont prêts à parler avec une coalition des autres parties s'ils le veulent.
Tom Marazzo proposed that a core group of organizers and their supporters could sit at a table “with the Conservatives, and the NDP, and the Bloc as a coalition.”
Autour de 9:10:
https://youtu.be/x6fBFdLGUZw?t=551
La réaction semble sure réaliste avec les propos:
https://www.ctvnews.ca/politics/trucker-convoy-organizers-coalition-proposal-a-non-starter-expert-says-1.5773297
At an “emergency press conference” held by some of the protest organizers on Monday night and later posted on YouTube, self-declared spokesperson Tom Marazzo proposed that a core group of organizers and their supporters could sit at a table “with the Conservatives, and the NDP, and the Bloc as a coalition.”
Though this suggestion is “a non-starter,” according to Michael Kempa, associate professor of criminology at the University of Ottawa. “No other external party can become part of a coalition government. That's just not how a constitutional democracy works,”
S'assir pour négotier avec le gouvernement c'est devenir membre de la coalition, hein ?
Il doit avoir d'autre demande sur les Internet plus bizarre.
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Je ne sais pas en pratique les effets, mais:
https://twitter.com/AndrewLawton/status/1491905305009131521
GoFundMe et maintenant GiveSendGo ça doit être une grosse publicité pour la crypto monnaie pour ste monde là.
Je pense pas qu'un jugement ontarien contraigne d'aucune façon une compagnie américaine basé au Delaware. Un coup d'épée dans l'eau.
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C'est quand même assez incroyable que les divers postes frontaliers au pays sont encore paralysés.
Quel échec à tous les niveaux, municipal, provincial et fédéral.
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Ces échecs deviennent les victoires des extrémistes et des exaltés. Ça n'augure rien de bon pour la suite des choses.
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Ça n'augure rien de bon pour la suite des choses.
À ton avis, ça augure quoi ?
J'ai vraiment de la difficulté à voir où ça s'en va.
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Ce sont des extrémistes, auxquels se mêlent des complotistes gonflés à bloc à force de baigner dans la soupe toxique de désinformation que leur servent les réseaux sociaux.
Ces gens-là sont coincés dans une bulle idéologique, un monde parallèle où les efforts des autorités pour nous protéger d’une pandémie mortelle sont en fait une terrible machination pour nous priver de nos libertés.
Ils y croient dur comme fer. Et ils sont prêts à tout pour contrer cette tyrannie. Pour les opportunistes d’ici et d’ailleurs, l’occasion est trop belle. Le cœur sur la main, ils embrassent la cause des « braves camionneurs canadiens » comme ils auraient embrassé n’importe quelle autre cause.
Parce que tout ce qu’ils veulent, c’est foutre le bordel.
https://www.lapresse.ca/actualites/chroniques/2022-02-11/melez-vous-de-vos-affaires-s-il-vous-plait.php
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Dans deux semaines, quand les mesures vont avoir été assouplies parce que c'est là qu'on était rendu anyway, toute cette gang de gros colons là va se donner des tapes dans le dos et s'auto-congratuler en pensant avoir réalisé quelque chose, et toute une estie de gangs de sans-génie qui supportent ça vont penser qu'ils ont raison.
Faque la prochaine fois qu'on aura besoin de mesures en santé publique, t'as toute cette belle gang de tarés anti-toutte là vont se croire dans leur droit de faire ce qu'ils veulent pis penser qu'ils ont compris la vie pis élire Eric Duhaime.
C'est ça qui n'augure rien de bon.
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Ça n'augure rien de bon pour la suite des choses.
À ton avis, ça augure quoi ?
J'ai vraiment de la difficulté à voir où ça s'en va.
Je ne sais pas je ne suis pas devin, mais je ne vois pas comment ça peut finir dans la joie le bonheur et les accolades. Pour la suite à moyen-long terme, mon point c'est exactement ce que Dalporto vient de dire plus haut.
Quand je vois le Facebook du chum à ma mère (un ostie d'épais conspi que j'ai honte de voir ma mère fréquenter) qui commence à parler de victoire et à qualifier ces tarés de héros....
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"Deplorables"de tous les pays unissez-vous!
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Fais le même argument mais mets noir ou Indien au lieu de militaire qui discuterait par exemple de leur présence dans les prisons aux USA.
Pas été capable (je ne comprends pas du tout ton point), ?
Donc tu nous comprends quand on te lit 😉.
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Parmi ces individus, on compte Daniel Bulford, ex-tireur d’élite au sein de la GRC, affecté à la sécurité du premier ministre jusqu’à l’automne dernier. Il assure maintenant la sécurité du convoi.
« Il connaît la routine des services de sécurité au parlement et autour du premier ministre », s’inquiète Barbara Perry, criminologue à l’Institut universitaire de technologie de l’Ontario.
Aux côtés de Bulford, Tom Marazzo, ex-capitaine dans les Forces armées canadiennes, dit assurer la liaison entre les protestataires et les services policiers. Il se présente comme l’expert en renseignement du convoi. Ex-militaire, il a travaillé au sein d’unités de renseignement de la Défense nationale et de la GRC.
https://www.journaldemontreal.com/2022/02/10/des-ex-militaires-et-agents-de-la-grc-parmi-le-convoi
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"Deplorables"de tous les pays unissez-vous!
États-Unis;Canada;France;Nouvelle-Zélande;Belgique;Australie,Royaume-Uni;Pays-Bas,,,
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On peut dire que ce sont des édentés fort bien organisé. Aucun Keven dans le lot.
Merci, je suis super rassuré
C'est bien connu, les ex-militaires sont les gens les plus équilibrés de la société.
La quasi totalité des gun owners du Canada, sont anti-mesures.
EDIT : gun owner militant, peut-être.
Quand les armes légales sont difficiles d'accès, on dirait qu'une seule catégorie de personne persiste et fini par y avoir accès.
Je me suis fait chier en criss, par ma gang. Aux USA ca me semblait plus équilibré.
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"Deplorables"de tous les pays unissez-vous!
États-Unis;Canada;France;Nouvelle-Zélande;Belgique,,,
Arrête. Quand tu pousses trop loin la connerie, au lieu de choquer les gens, tu les fais rire.
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"Deplorables"de tous les pays unissez-vous!
États-Unis;Canada;France;Nouvelle-Zélande;Belgique;Australie,Royaume-Uni;Pays-Bas,,,
Que des pays du premier monde. On est loin de" tous" les pays. Le mot déplorables est pas tellement bien choisi non plus. Il faudrait y repenser Sharl.
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"Deplorables"de tous les pays unissez-vous!
États-Unis;Canada;France;Nouvelle-Zélande;Belgique;Australie,Royaume-Uni;,Pays-Bas,,
Pas sur de faire le lien pour certains ?
https://www.cnn.com/2021/12/14/australia/australia-omicron-covid-outbreak-restrictions-intl-hnk/index.html
https://www.manilatimes.net/2021/12/16/news/world/australia-to-lift-all-restrictions/1826129
Australia will push ahead with plans to ease Covid-19 restrictions before Christmas, officials said, even as new coronavirus cases in the country's most populous state reached a 10-week high.
Authorities said the new cases would not deter them from dropping most public mask-wearing requirements from Wednesday or lifting a ban on unvaccinated citizens entering restaurants, bars and major events.
"We have decided as a country to live with this virus,"
L'australie ont commencé la planification pour enlevé toute les mesures dès qu'ils ont été vaccinés il me semble qu'ils ont un bon plan avec quand on atteint dès niveau de vaccination, x-y-z reouvre:
(https://images.theconversation.com/files/414029/original/file-20210801-49975-1rlgofk.jpg?ixlib=rb-1.1.0&q=45&auto=format&w=754&h=754&fit=crop&dpr=1)
Le royaume unis à tendance a être agressif pour réouvrir
UK
https://www.nytimes.com/2022/02/09/world/europe/uk-covid-restrictions-johnson.html
La court suprème belge a montré des dents et forcé leur gouvernement a enlever les mesures par le passé.
Ce n'est plus a propos des mesures pour plusieurs j'imagine.
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J'ai vraiment de la difficulté à voir où ça s'en va.
Très dure à dire, mais un gain d'énergie de yes we can et d'ambition, là, il demande beaucoup et virtuellement rien à la fois (les annoncement pour la levé de la quasi totalité des mesures en Mars serait peut-être pas juste en Saskatchewan si ce n'était pas d'eux, qui sait) en demandant quelque chose presque :
) Certains d'arrivé
) Si il n'arrive pas leur donne encore plus raison, imagine si cet été s'il y a encore des passeports vaccinaux à des endroits public et commun.
Assez facile de spinné ça en victoire et s'il y a beaucoup d'arrestation/conséquence en victime.
Des politiques devrait normalement, si on est dans une démocratie saine, essayer d'aller chercher cette énergie et ces millions/dizaines millions de Canadiens pour aller gagner du pouvoir.
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https://www.lapresse.ca/actualites/chroniques/2022-02-11/melez-vous-de-vos-affaires-s-il-vous-plait.php
Ça fait longtemps (si jamais été le cas) dans notre monde hyper connecté, on peut-être même trouvé des Québécois qui se sont mêlé de loi hyper locale comme l'avortement en Alabama
Ça s'est probablement accélérer
https://www.blogto.com/slideshows/anti-trump-protest-us-consulate-toronto/
https://www.cbc.ca/news/canada/toronto/toronto-trump-protest-1.3849311
https://www.cbc.ca/news/politics/canada-trump-clinton-u-s-election-1.3837993
Hundreds of Canadian residents contributing to U.S. candidates
Vast majority of money flowing to Democrats, Federal Election Commission filings suggest
The vast majority of the contributions from Canada went to Democratic presidential candidates Hillary Clinton and Bernie Sanders or to the Democratic Party. Of the more than 450 individual contributors identified by CBC News, only two contributed to Republican presidential candidate Donald Trump.
Under U.S. election law, it is illegal for someone who is not an American citizen to contribute to a U.S. election campaign
Il y avait des marches a Londre contre la violence policière qui était pratiquement purement se mêler des autres, non seulement les pays sont fortement connecté économiquement directement, mais aussi l'influence culturelle forte, quand tes voisins lève des mesures du genre les autres seront influencés.
Et ça marché des gens partout on financé/encouragé les Canadiens, ils ont eu un succès médiatique/web international et ça les aides leur organisations locales maintenant.
Demander aux Américains de se mêler de leur affaire serait un peu ironique considérant à quel point comment les autres inlcuants les Canadiens se mêlent des leurs, donne du temps, de l'argent aux politiciens et mouvement de contestations américains.
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Tu sais Madchuck que t'est pas obligé de trouver un revers à CHAQUE médaille?
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"Deplorables"de tous les pays unissez-vous!
Le mot déplorables est pas tellement bien choisi non plus. Il faudrait y repenser Sharl.
Bien évidemment, le slogan reprend le fameux « Prolétaires de tous les pays, unissez-vous ! ». Quant au mot "deplorables" (ici en anglais), c'est le qualificatif utilisé par Hilary Clinton pour qualifier les partisans de Trump. Ces derniers l'on repris pour se moquer d'elle et ils ont élu Trump. C'est révélateur et annonciateur de voir que plusieurs ici considèrent les "truckers" et leurs partisans de "deplorables".
wiki:
« Prolétaires de tous les pays, unissez-vous ! », également traduit « Prolétaires de tous pays, unissez-vous ! » (en allemand : Proletarier aller Länder, vereinigt euch!), est un des slogans politiques les plus connus du communisme. Il est tiré de la conclusion du Manifeste du Parti communiste, publié en 1848 par Karl Marx et Friedrich Engels, et figure dans l'épitaphe inscrite sur la tombe de Marx.
Cette phrase devient la devise officielle de l'Union des républiques socialistes soviétiques (URSS) ; elle figure en sept langues sur les billets de 250 et 500 roubles émis en 1919. Elle est également la devise nationale de la République démocratique allemande de 1949 à 1990, date de la dissolution du régime dans la République fédérale d'Allemagne."
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Tu sais Madchuck que t'est pas obligé de trouver un revers à CHAQUE médaille?
C'est un gros défaut oui, mais ici l'ironie me semble vraiment grosse pour des Canadiens de trouver que des Américains se mêlent trop de leur affaire, par moment, on est même plus intéressé par leur politique que la nôtre j'ai l'impression.
C'est quelques choses que tu souhaites vraiment ?, les Canadiens arrêtent d'embarquer et encourager BLM, QAnon et autres mouvement américain, on se ne mêle plus de leurs affaires, ne commentes plus, ne donne plus d'argent, ne fait plus d'activisme sur les affaires internes américaines, Russes ou Chinoise.
Et ils nous font la politesse du contraire, plus de mouvement anti-chasse aux phoques, plus de support aux premières nations, plus de support au "freedom convoy" venant de l'étranger ?
C'est tu vraiment un principe pour lequel tu es en accord ou ce n'est pas plutôt pas très circonstanciel ici ?
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Tu sais Madchuck que t'est pas obligé de trouver un revers à CHAQUE médaille?
C'est un gros défaut oui, mais ici l'ironie me semble vraiment grosse pour des Canadiens de trouver que des Américains se mêlent trop de leur affaire, par moment, on est même plus intéressé par leur politique que la nôtre j'ai l'impression.
C'est quelques choses que tu souhaites vraiment ?, les Canadiens arrêtent d'embarquer et encourager BLM, QAnon et autres mouvement américain, on se ne mêle plus de leurs affaires, ne commentes plus, ne donne plus d'argent, ne fait plus d'activisme sur les affaires internes américaines, Russes ou Chinoise.
Ça fait des années que lorsque des québécois dénoncent Trump, BML ou quelque chose aux États-Unis que des gens ici même disent "On s'en fout ce n'est pas de nos affaire". Là ces gens sont très à l'aise avec ça? Première des choses.
Ensuite fait juste imaginer si des politiciens ou des mouvement organisés canadiens avaient été impliqués dans l'assault du Capitole, de la même façon que les américians s'impliquent dans le mouvement canadien. Bien sûr qu'ils se l'aurait fait dire.
C'est pas du tout comme un Premier ministre qui appuie la candiature d'une président ou vice versa. Ou d'encourager BLM.
"Mais au sud de la frontière, des politiciens radicaux ont eu le culot de crier au vol et à la fraude. Ils menacent même GoFundMe de représailles pour avoir suspendu la collecte des manifestants…"
Y'a une sacrée différence entre appuyer un mouvement de l'externe et ça comme ingérence.
Ton deux poids deux mesures n'est juste pas bon.
Je répète, t'es pas obligé de trouver un revers à CHAQUE médaille. Tu peux en laisser passer une de temps en temps.
Edit: Et à la base mon point était pour répondre à RinGo qui me demandait:
Je comprend pas ton point.
Y'a-t-il quelqu'un qui doute que le mouvement est à droite/extrême droite ? En même temps, qu'est-ce que ça change que ça soit le cas ?
L'article y répond parfaitement.
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Je comprend pas ton point.
Y'a-t-il quelqu'un qui doute que le mouvement est à droite/extrême droite ? En même temps, qu'est-ce que ça change que ça soit le cas ?
L'article y répond parfaitement.
Mais encore là, je ne comprend pas ce que ça change que ce soit des gens de droite.
Si c'était des truckers de gauche voulant instaurer un régime communiste et supporté par la République bolivarienne du Venezuela, ça serait correct ?
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Ça fait des années que lorsque des québécois dénoncent Trump, BML ou quelque chose aux États-Unis que des gens ici même disent "On s'en fout ce n'est pas de nos affaire". Là ces gens sont très à l'aise avec ça? Première des choses.
Oui et es-tu d'accord avec eux et dis-tu la même ? Ou ça t'irrite cette position, je ne dis pas que les affaires interne des autres pays ne devrait pas intéressé et les citoyens d'autre pays ne devrait surtout pas s'en mêler est une mauvaise posture. On dirait que tu trouves le même revers de la médaille ici et le vois bien chez d'autre.
Selon moi ça me semble incohérent comme position pour nous sur ce forum et la presse canadienne.
C'est pas du tout comme un Premier ministre qui appuie la candiature d'une président ou vice versa. Ou d'encourager BLM.
Pas du tout comme encourager BLM ?
Widespread vandalism and looting during BLM protests will cost the insurance $2 BILLION after violence erupted in 140 cities in the wake of George Floyd's death
https://www.axios.com/riots-cost-property-damage-276c9bcc-a455-4067-b06a-66f9db4cea9c.html?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=organic&utm_content=1100
Ça me semble un peu comme tous de même.
Ils menacent même GoFundMe de représailles pour avoir suspendu la collecte des manifestants…
C'est une compagnie américaine qui a (selon certain) essayé de saisir une partie des dons venant entre autre d'américain cependant, ce vraiment pas juste pour avoir suspendu la collecte des manifestants ou pour des choses qui se sont passé au Canada:
At first, GoFundMe said it would refund anyone who asked and donate the remainder to charities chosen by the Freedom Convoy organizers and verified by the site.
https://www.texasattorneygeneral.gov/sites/default/files/global/files/220209%20GoFundMe%20CID%20(210).pdf
C'était la tactique de ne pas décider de rembourser automatiquement les donateurs qui a levé les investigations légales il me semble.
Je répète, t'es pas obligé de trouver un revers à CHAQUE médaille. Tu peux en laisser passer une de temps en temps.
J'ai l'impression qu'en général l'exacte contraire est bien plus la marche à suivre, j'aime bien toujours me mettre dans la place de quelque autres personnes avait de me faire une idée, ont ridiculise cette appropriation culture et si c'était moi dans la situation, j'utilise souvent si c'étaient les Canadiens et la poutine dans cet exemple comme je me sentirais et ainsi de suite.
Surtout quand on parle de politique, comment mon adversaires idéologiques utiliseront dans le futur les précédents qu'on est entrain de créer n'est pas un mauvais exercice de pensé et aussi comment ça va le faire réagir maintenant (bien des endroits aux États-Unis sont entrain d'enlever les mandats pour les vaccinations enfantiles courant du type polio, c'était une conséquence en envisagé à pousser des mandats pour covid, bien des places sont entrain de détruire la liberté de parole et d'enseignement avec des projets de loi du type anti-CRT absolument ridicule, conséquence a calculer par la gauche quand elle essait de bannir des sujets/mots en classe et propose comme seule réponse au débat, le CRT dans les écoles n'existent même pas.
Sa force un peu à tester si nos principes suivent la route. Ce que je devrais faire, c'est moins vocaliser cet exercice (je le garde pour moi la plupart du temps, mais pas toujours)
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Je comprend pas ton point.
Y'a-t-il quelqu'un qui doute que le mouvement est à droite/extrême droite ? En même temps, qu'est-ce que ça change que ça soit le cas ?
L'article y répond parfaitement.
Mais encore là, je ne comprend pas ce que ça change que ce soit des gens de droite.
Si c'était des truckers de gauche voulant instaurer un régime communiste et supporté par la République bolivarienne du Venezuela, ça serait correct ?
Ok donc tu concèdes qu'ils sont extrêmistes?
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Ce fil devrait être fermé.
Bon weekend!
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Tam est tellement obsédé par la "droite", un synonyme pour lui de "gros méchants", qu'il en est drôle.
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Ok donc tu concèdes qu'ils sont extrêmistes?
Je ne le concède pas. Je le pense.
Ais-je dit que je ne les considérait pas comme extrémistes ?
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Ok donc tu concèdes qu'ils sont extrêmistes?
Je ne le concède pas. Je le pense.
Ais-je dit que je ne les considérait pas comme extrémistes ?
Kes ça dérange qu'il parle "d'extrêmistes de droite" au lieu de dire juste "extrémistes" ? Méchant enculage de mouches.
Juste normal qu'un extrêmiste de droite fasse plus chier un gauchiste modéré comme Tam qu'un extrêmiste de gauche et qu'il ait donc plus tendance à dénoncer l'extrême-droite que l'extrême-gauche.
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J'en reviens toujours pas que la police d'Ottawa laisse encore les clowns du centre-ville faire ce qu'ils veulent. Ils sont rendus à chiller dans des spas gonflables.
Incompétence par dessus incompétence.
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…..Clairement a cause des enfants et des scènes d’horreur médiatiques qui découleraient d’une résistance des complotistes. Des bonhommes complotistes, au sol avec des enfants qui crient « PAPA PAPA! », les jeunes qui sont endoctrinés, qui pourraient faire ce que l’on a dit de faire, genre une barrière humaine, aller donner des fleurs aux policiers….
En plus, vu la nature de ces cons, les policiers n’ont pas le choix d’avoir une présence d’armes longues. Les poids lourds béliers c’est toujours possible, plus la présence d’arme dans les camions…
Ces complotistes sont sectaires, croyants, ca les rend imprévisibles.
Quand tu penses que les « enfants » vont mourrir si ils se font vacciner…..juste le discours du porc a Bernard Gauthier a ce sujet, est solidement Waco. Y’ont déraillé.
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J'en reviens toujours pas que la police d'Ottawa laisse encore (...) faire ce qu'ils veulent.
Incompétence par dessus incompétence.
Je ne me surprend absolument pas de cette incompétence.
Pas mal au début de tout cela, je suis allé à la manif de Québec. J'ai réalisé que j'assistais à quelque chose de nature exceptionnelle et j'ai alors écrit, en le soulignant, qu'il s'agissait beaucoup plus que d'une simple manif.: " Je pense qu'il s'agit d'un phénomène."
Qu'a écrit immédiatement après notre présumé spécialiste de la sécurité: "s't'un troll".
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J'en reviens toujours pas que la police d'Ottawa laisse encore les clowns du centre-ville faire ce qu'ils veulent. Ils sont rendus à chiller dans des spas gonflables.
Incompétence par dessus incompétence.
J'ai vraiment pas assez suivi la situation pour avoir un opinion du niveau d'incompétence et ou elle se trouve, mais quand tu entends des histoires comme camions en route vers l'aéroport et qu'il n'y a pas un blockage de la dite route par la police pour l'arrêter.
Je n'en serais pas surpris, il y a juste 2 mois de cela à Ottawa:
https://www.cbc.ca/news/canada/ottawa/analysis-police-board-increase-ottawa-not-that-risky-1.6273101
https://www.cbc.ca/news/canada/ottawa/ottawa-police-budget-highway-exit-protest-1.6259087
Des gens bloquaient les rues quand le gouvernement annonçait qu'il diminuait leur augmentation de budget par pas assez (2.2% au lieu de 2.9% l'inflation tourne autour de 4.8% ses temps-ci et en montant.
https://www.cbc.ca/news/canada/ottawa/police-budget-reaction-mayor-jim-watson-1.6261094
C'est quoi la relation actuel entre la police et le politique, sont-ils motivé à intervenir ?
Il n'y a peut-être pas juste de l'incompétence, peut-être qu'il y a aussi un mouvement de non-volonté dans les forces de l'ordre, "on va leur montrer qu'ils ont besoin de nous", qui pourrait se revirer contre eux dans leur prochain budget.
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Je me considère un peu comme un "collectionneur de manifs".
Deux aspects psychologiques de cette "manif" sont particulièrement intéressants.
D'abord, il y a la symbolique associée au "trucker" qui est inscrite dans notre l'inconscient collectif.
Et, bien évidemment, il y a ces fameux "camions" avec lesquels enfant nous adorions jouer.
Par delà leurs revendications, ces éléments psychologiques abstraits expliquent la popularité et le succès de cette manif des "truckers", non seulement ici mais un peu partout dans le monde.
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Le maire D’Ottawa, a négocié avec les terroristes.
:smiley21:
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D'abord, il y a la symbolique associée au "trucker" qui est inscrite dans notre l'inconscient collectif.
https://www.youtube.com/watch?v=RHNflREF-sQ
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Www.convoytraitors.ca
Juste au cas ou vous auriez l’occasion de nuire a un de ces tabarnaks la….
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Un 53 pieds contenant des MILLIERS d’armes longues, volé à Peterborough.
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Un 53 pieds contenant des MILLIERS d’armes longues, volé à Peterborough.
C'est pour les Ukronazis (ceux qui selon nos merdias n'existent pas) afin d'assassiner des michants russes.
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Si les armes sont enregistrées il n’y a aucun danger.
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Kes ça dérange qu'il parle "d'extrêmistes de droite" au lieu de dire juste "extrémistes" ?
Nan c'est juste que je pensais que Tam allait apporter un angle inédit, un éclairage différent comme il a l'habitude de le faire. Là c'était juste: l'eau est mouillée. Ok mais encore ?
Méchant enculage de mouches.
N'est-ce pas l'essence même de ce forum ?
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Bon ben c'est notre tour. Ma conjointe est positive et je devrais l'être demain. Crisse de marde.
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Bon ben c'est notre tour. Ma conjointe est positive et je devrais l'être demain. Crisse de marde.
À date, avez-vous des symptômes?
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Un 53 pieds contenant des MILLIERS d’armes longues, volé à Peterborough.
C'est quoi l'idée de transporter les armes ET les chargeurs ensemble? C'est pas la base de la sécurité?
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C'est quoi l'idée de transporter les armes ET les chargeurs ensemble? C'est pas la base de la sécurité?
C'est certain que les chargeurs sont vides.
La base de la sécurité, c'est de séparer les armes des munitions, pas les armes des chargeurs vides.
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Bon, les complotistes ont gagné. Bravo.
Ils abandonnent le passeport. La menace marche.
Vois-tu Madchuck, pourquoi aujourd'hui je vais prôner l'abandon de toutes mesures, et que je vais désormais entrer dans les dépanneurs sans masque, jusqu'a l'avertissement, et en toussant a l'air libre?
Il fait maintenant manifester avec ces gens la pour la baisse drastique des taxes sur l'essence. Mes V-8 ont soif!
La démocratie est KO. Bravo Sharl. Maintenant, on va te contaminer a l'automne, et nous ne pourrons plus te protéger...
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Ils abandonnent le passeport. La menace marche.
tu ne comprends pas que ça ne sert plus à rien !!
Il y a 1 an la question du passeport vaccinale se posait, aujourd'hui elle semble obsolète à deux titres:
1/ L'efficacité du vaccin est plus que modérée pour agir sur la dynamique de la pandémie
2/ La pandémie semble s'essouffler et ne plus justifier de mesure aussi "coercitives"
Dans ces conditions est-il vraiment nécessaire de mettre en places des lois aussi liberitices ? Est-ce vraiment justifié ?
ET ces lois en valent-elles la peine si les complotistes et les connards le vivent (même à tort) comme une violation de leur intégrité physique ?
Je pense que non. Il ya des moment où il faut admettre que ça n'en vaut pas la chandelle. Honnêtement si on était au coeur du merdier je dirais mille fois oui mais là dans la situation actuelle de nos pays le prix social à payer et le précédent liberticide qu'il engendre n'en vaut selon moi pas la peine.
On s'en fout si les complotistes ont tors, la question est davantage de savoir si nous nous avons raison d'insister dans cette voie.
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A l'automne, peu importe le variant, peu importe les morts, peu importe les hôpitaux, faudra s'en crisser. Le message est clair. Bien reçu!
Ca me prend du privée, plus de privé en santé, moins d'impôts a consacrer dans ce système "pour les autres.
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Ils abandonnent le passeport. La menace marche.
tu ne comprends pas que ça ne sert plus à rien !!
Il y a 1 an la question du passeport vaccinale se posait, aujourd'hui elle semble obsolète à deux titres:
1/ L'efficacité du vaccin est plus que modérée pour agir sur la dynamique de la pandémie
2/ La pandémie semble s'essouffler et ne plus justifier de mesure aussi "coercitives"
Dans ces conditions est-il vraiment nécessaire de mettre en places des lois aussi liberitices ? Est-ce vraiment justifié ?
ET ces lois en valent-elles la peine si les complotistes et les connards le vivent (même à tort) comme une violation de leur intégrité physique ?
Je pense que non. Il ya des moment où il faut admettre que ça n'en vaut pas la chandelle. Honnêtement si on était au coeur du merdier je dirais mille fois oui mais là dans la situation actuelle de nos pays le prix social à payer et le précédent liberticide qu'il engendre n'en vaut selon moi pas la peine.
On s'en fout si les complotistes ont tors, la question est davantage de savoir si nous nous avons raison d'insister dans cette voie.
J'avoue plus que ca : que ca ne vaudra plus JAMAIS la chandelle.
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Kes ça dérange qu'il parle "d'extrêmistes de droite" au lieu de dire juste "extrémistes" ?
Nan c'est juste que je pensais que Tam allait apporter un angle inédit, un éclairage différent comme il a l'habitude de le faire. Là c'était juste: l'eau est mouillée. Ok mais encore ?
C'est pas parce qu'une info ne t'atteint pas qu'elle est nécessairement évidente ou qu'elle est superflue.
C'est pas parce que toi ça change zéro ta perception de la manif qu'elle soit backée par la droite et l'extrême droite que pour d'autre ce n'est une donnée pertinente.
Il faut bien nommer ce qu'il y a de nauséabond derrière ce mouvement (à mes yeux, bien sûr). Pourquoi ça te dérange tant que ça qu'on le fasse? Ça semble un point central de la discussion entourant ces manifestations, du moins une information à ne pas taire.
Il y a 1 an la question du passeport vaccinale se posait, aujourd'hui elle semble obsolète à deux titres:
1/ L'efficacité du vaccin est plus que modérée pour agir sur la dynamique de la pandémie
2/ La pandémie semble s'essouffler et ne plus justifier de mesure aussi "coercitives"
Ok pour le point 2 mais je ne comprends pas que tu puisses affirmer avec confiance et sans nuance que le vaccin a une effacité modérée pour agir sur la pandémie. De ce que je lis, c'est le vaccin qui a fait que ça pas dégénéré avec omnicron.
On s'en fout si les complotistes ont tors, la question est davantage de savoir si nous nous avons raison d'insister dans cette voie.
Ça c'est vrai qu'il ne faut pas tomber dans l'aveuglement par orgueil non plus. Ils le font en masse de l'autre bord et c'est ridicule.
J'ai toujours vu le passeport comme quelque chose de temporaire. Donc je ne suis pas surpris qu'on parle de le retirer.
Ce qui m'inquiète plus c'est le bas pourcentage des gens qui ont leur 3e dose. Faudrait pas tout relâcher en même temps non plus...
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C'est un gros défaut oui, mais ici l'ironie me semble vraiment grosse pour des Canadiens de trouver que des Américains se mêlent trop de leur affaire, par moment, on est même plus intéressé par leur politique que la nôtre j'ai l'impression.
Tsé un moment donné...
https://twitter.com/AmarAmarasingam/status/1493094828531462146
Je pense que le Mêlez vous de vos affaires n'est pas exagéré.
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Ok pour le point 2 mais je ne comprends pas que tu puisses affirmer avec confiance et sans nuance que le vaccin a une effacité modérée pour agir sur la pandémie. De ce que je lis, c'est le vaccin qui a fait que ça pas dégénéré avec omnicron.
Modéré c'est un terme subjectif qui recouvre une large palette. Je ne suis pas scientifique donc j'ai du mal à faire la part des choses entre les médecins qui disent que c'est efficace sur les cas graves et ceux qui disent que c'est davantage le virus qui est moins virulent que le vaccin qui est efficace. disons que ce qui est sûr c'est que c'est une arme relativement puissante sur le virus et que d'une manière ou d'une autre ça diminbue les cas grave.
Mais sont efficacité est modérée au regards des deux objectifs principaux d'un vaccin :
1/ Couper la transmission du virus et donc lutter contre la pandémie pour aller vers une immunité collective totale qui le fait disparaitre
2/ Eviter de tomber malade
C'est un échec au regard de ces deux missions principales d'un vaccin. Au regard de cet échec le vaccin ne répond plus à l'objectif collectif qu'on lui conférait et qui justifiait son obligation. Son effet devient essentiellement individuel et donc justifie d'une certaine manière un choix individuel puisqu'il influe plus ou peu sur le reste de la population.
A partir de là les cons ont le droit d'être con si ils assument leur connerie.
Oui je sais qu'il y a d'autres paramètres à prendre en compte, l'encombrement des services médicaux, la fatigue des services hospitaliers, les frais engendrés qui pèsent sur la société etc....
Je mets juste en perspective les choses.
Jenote qu'il y a selon moi un paradoxe entre vouloir le port d'armes comme étant une livberté individuelle essentielle et s'opposer à la liberté individuelle à la vaccination (j'insiste dans CE contexte particulier).
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J'invite tous ceux qui font des efforts depuis le jour 1, a laisser tomber toutes mesures. A ne plus chercher a savoir si c'est Covid ou autres, a ne plus coopérer, a ne plus mettre le masque.
Si il y a une prochaine vague, avec un variant puissant, on s'en crisse. On a eu notre leçon.
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C'est quoi l'idée de transporter les armes ET les chargeurs ensemble? C'est pas la base de la sécurité?
C'est certain que les chargeurs sont vides.
La base de la sécurité, c'est de séparer les armes des munitions, pas les armes des chargeurs vides.
Quand t'en as chez vous oui.
Quand t'en voles des milliers dans un truck, les vendre sans munitions n'est pas vraiment un problème.
Par contre les revendre pas de chargeur ça gosse pas mal plus.
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Bonjpur, je voudrais acheter 1000 chargeurs pareils.
Ou encore.
Bonjour, j'ai besoin de ce chargeur là.
Gars au comptoir: c'est weird, t'es le cinquième aujourd'hui.
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Gilbert tu exagères :
1/ parceque tu caricatures
2/ parceque tu ne réfléchis pas à la portée de ce que tu dis. Le variant Omicron c'est de la merde. Même pas la létalité d'une grippe saisonnière. Il sera toujours possible qu'un nouveau variant dans 6 mois ou 20 ans nécessite de nouvelles mesures radicales. Cela justifie-t-il pour autant le maintien actuel de mesures non nécessaires et liberticides. Le port du masque et les mesures de distanciations sociales ne sont pas négligeables sur la société et notamment les plis faibles comme les enfants et leur construction sociale, psychologique.
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Gilbert tu exagères :
1/ parceque tu caricatures
2/ parceque tu ne réfléchis pas à la portée de ce que tu dis. Le variant Omicron c'est de la merde. Même pas la létalité d'une grippe saisonnière. Il sera toujours possible qu'un nouveau variant dans 6 mois ou 20 ans nécessite de nouvelles mesures radicales. Cela justifie-t-il pour autant le maintien actuel de mesures non nécessaires et liberticides. Le port du masque et les mesures de distanciations sociales ne sont pas négligeables sur la société et notamment les plis faibles comme les enfants et leur construction sociale, psychologique.
Même pas une grippe saisonnière? Nos mesures de distanciation ont quasiment éliminé la présence des influenza.
Covid n'a jamais été libéré comme les influenza saisonnières l'étaient.
A chaque fois que ca dérape avec Covid, nos sociétés ont freiné sa contamination.
Autres chose, ce virus mute en plein vol.
A l'automne, ou a la prochaine vague, je ne restreins plus ma "liberté" pour les autres. Même pas tousser dans mon coude. Ta mère, sa santé, ca ne me regarde plus.
Il en va de même pour le restant des lois. Principalement l'alcool au volant et la loi sur l'impôt. Moi moi moi moi moi moi moi moi.
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Reste à se débarrasser du masque, de la distanciation sociale,,, et de Legault (j'en peux plus de le voir et de l'entendre bêler ses conneries à TV tous les deux jours depuis deux ans).
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Je pense que le Mêlez vous de vos affaires n'est pas exagéré.
Il n'est pas exagéré et je suis sûr que bien des gens pense de la sorte quand ça fait les nouvelles ce qui se passe dans une élection locale ou l'avortement aux États-Unis ici et quand les Canadiens envoi des dons à des politiciens Américains ou Pontiak à la NRA.
C'est un appel à la cohérence morale ici (mêlez vous toujours de vos affaires tout le monde ?), agnostique à savoir si les citoyens du monde participant aux causes de la planète et non juste locale est une bonne ou mauvaise chose, surtout ici lorsqu'on parle de création de mouvement qui bascule partout ensuite.
A chaque fois que ca dérape avec Covid, nos sociétés ont freiné sa contamination.
Pas tellement pour Omicron, quand tu as entre 2 et 2.5 millions de Québécois qui l'ont attrapé en juste quelques semaines, la journée du 29 janvier selon les estimés environ 4 millions de Canadiens avait une infection de Covid si on les avait testé cette journée-là. Ralenti ? Peut-être, freiné non c'est trop contagieux,
Il faut bien nommer ce qu'il y a de nauséabond derrière ce mouvement (à mes yeux, bien sûr). Pourquoi ça te dérange tant que ça qu'on le fasse? Ça semble un point central de la discussion entourant ces manifestations, du moins une information à ne pas taire.
C'est bien correct de nommer absolument tout, mais garder une proportion saine, plus de la moitié des adultes Canadiens semblait d'accord avec l'affirmation, devrions-nous enlever toutes mesures restrictives par rapport à COVID au Canada, des gens de toute sorte vont aller s'embarquer là-dedans et virtuellement 100% des bizarres de certains groupes vont y aller.
Si quand tu fais la couverture du mouvement mondiale pour une réforme des systèmes de justices, l'emphase / l'angle de couverture est uniquement sur à quel point un super milliardaires George Sorros et son Open Society Foundations qui pousse le mouvement et utilise un ton pour le discréditer à cause de ça. C'est bien correct de pointer l'immense quantité de fraude et de manipulation des parties locales pour les pousser vers le corporatisme que les différentes intenses nationales de BLM, si c'est que ça la couverture du mouvement, ça manque la marque.
Si tu rejettes un mouvement ultra populaire si des extrêmes droites y participe, tu leur donnes une influence démocratique énorme, si jamais tu fais un mouvement politique du type consommation locale, tu vas les excités beaucoup et ils vont peut-être vouloir participer, même chose pour tout ce qui aide la natalité comme augmentés les soins / aide aux femmes enceintes, financé l'aide à la fécondation in-vitro et autre aide aux jeunes familles, ça ne viendrait jamais en tête de rejeter en bloque ces mouvements politiques seulement parce que leurs intérêts font parties des bases mêmes des mouvements Nazi et Néo-Nazi.
Pourquoi la couverture et les choix éditoriaux gosses bien des gens, dès le début un gauchiste de vieille date expliquaient pourquoi c'était terrible:
https://stuartparker.ca/why-the-coverage-of-the-trucker-protest-should-worry-all-canadians/
I am not writing this piece to advocate for the protest and its participants. I am writing this piece to ask Canadians like me whether we want our future protests to be judged and covered by standards applied to the truckers today. I am asking us to think about what happens to the horizon of possibility for mass organizing when we throw in with the idea that actual, authentic grassroots protests are a thing of the past and the only legitimate public demonstration is one choreographed from above, its participants carefully disciplined into reading from an identical script or into silence.
I can no longer simply accept the opinion of centre-left media on whether someone is a dangerous, bigoted member of the alt-right. I can no longer trust the government-financed Canadian Anti-Hate Network on whether someone is a dangerous hatemonger because many of my comrades and I are on their list. And not everyone is going to be like me and check those claims against the facts. Most people will just start ignoring those claims.
Personnellement, je pense (peut-être que j'exagère) qu'il y a une crise de confiance envers les institutions médiatiques qui augmente et augmente et voir un appareil médiatique essayé de spinné ça:
Comme de gauche comme du vandalisme scandaleux et celle de droite comme merveilleux:
(https://preview.redd.it/wm2zhoub3pe81.jpg?auto=webp&s=5a3567a21b90f49adae07064372b8ada1a6d3f95)(https://preview.redd.it/f3dgey4cdve81.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&s=8fdc004ba554ed10cb19cc4b2b3e0197738ffbf4)
Essayer de faire passer "on annonce qu'on enlève toute mesure rapidement" comme une position extrémiste alors que c'est ça qu'on allait faire de toute façon et que bien des pays ont fait et ils vont travailler fort pour essayer de dire qu'il y avait des choses sur Omicron que l'on sait maintenant fin février et que l'on ne savait pas fin janvier.
C'est compter dans son propre but, c'est perdre de la crédibilité pour rien, un peu comme certain fact-checker fait avec la rumeur que Castro pourrait être le père de Trudeau.
J'exagère peut-être l'importance des médias bien financés, bien équipés pour faire de la nouvelle et leur confiance générales par la population, mais ils ont surjoué leur carte pour un mouvement qui est en réalité très populaire qui a une position hyper populaire et vouloir le dépeindre comme une petite frange extrémiste.
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Ok pour le point 2 mais je ne comprends pas que tu puisses affirmer avec confiance et sans nuance que le vaccin a une effacité modérée pour agir sur la pandémie. De ce que je lis, c'est le vaccin qui a fait que ça pas dégénéré avec omnicron.
L'immunité acquise a certainement aider beaucoup pour Omicron, mais très peu de celle-ci vient de mesures coercitives, mais de vaccination volontaire des gens à risques et même chez beaucoup de gens avec peu de risques.
J'invite tous ceux qui font des efforts depuis le jour 1, a laisser tomber toutes mesures. A ne plus chercher a savoir si c'est Covid ou autres, a ne plus coopérer, a ne plus mettre le masque.
Si il y a une prochaine vague, avec un variant puissant, on s'en crisse. On a eu notre leçon.
Vous êtes beaucoup plus extrême que les manifestants je pense.
J'invite tous ceux qui font des efforts depuis le jour 1 à laisser aucunes mesures qui font du sens pour vous, ça n'a jamais été les mesures de l'état qui vous ont fait agir correctement depuis le début j'ose espérer, vous n'êtes pas très jeunes et en parfaite santé allez à votre rendez-vous pour votre booster, à l'automne prochain aussi. Vous êtes dans un endroit avec plein de gens à haut risque qui portent le masque, me semble ne serait que par politesse portez le.
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Par contre les revendre pas de chargeur ça gosse pas mal plus.
Pas nécessairement. C'est super facile d'acheter des chargeurs. Au Canada, on a pas besoin de PPA (permis de possession et d'acquisition) pour acheter un chargeur, en présumant que celui-ci a la capacité légale, qui varie selon le type d'arme. Ta fille de 5 ans pourrait commander 500 chargeurs détachables sur internet en toute légalité.
Aussi, ce n'est pas toutes les armes qui ont des chargeurs détachables. Par exemple, tous les révolvers n'en ont pas, presque toutes les armes de calibre 12 ou 20 n'en n'ont pas, tous les fusils de chasse n'en n'ont pas, la majorité des carabines de chasses n'ont pas de chargeur détachable.
Donc est-ce que séparer les armes de leur chargeurs lors du transport augmenterais la sécurité ? Peut-être un peu au mieux.
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Reste à se débarrasser du masque, de la distanciation sociale,,, et de Legault (j'en peux plus de le voir et de l'entendre bêler ses conneries à TV tous les deux jours depuis deux ans).
Bien d'accord.
Ces politiciens doivent être jugés par Dieu et/ou la Reine!
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Bon ben c'est notre tour. Ma conjointe est positive et je devrais l'être demain. Crisse de marde.
À date, avez-vous des symptômes?
Tel que prévu je suis positif. Les tests rapides c'est de la marde. J'ai toussé toute la nuit, me suis levé avec des gros frissons pis un gros mal de bloc et test rapide négatif. Une heure plus tard je faisais un test pcr et une heure et demie plus tard je recevais le courriel qui me disait que j'étais positif. C'est parti pour 21 jours d'isolement, va falloir que je lise le fil de Netfix et autres séries télé...si je me ramasse pas aux soins intensifs !
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Bon courage Canta!
Je suis certain que ça va bien se passer.
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Bon courage Canta!
Je suis certain que ça va bien se passer.
Merci Tam ! Je le souhaite vraiment, ça fait 2 ans que j'ai peur que cette patente me tombe dessus...avec un peu de ''chance'' ce sera Omicron et je l'aurai pas trop rough.
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ouais, courage canta!
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10$ que Canta va être correct.
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Je pense que le Mêlez vous de vos affaires n'est pas exagéré.
Il n'est pas exagéré et je suis sûr que bien des gens pense de la sorte quand ça fait les nouvelles ce qui se passe dans une élection locale ou l'avortement aux États-Unis ici et quand les Canadiens envoi des dons à des politiciens Américains ou Pontiak à la NRA.
C'est un appel à la cohérence morale ici (mêlez vous toujours de vos affaires tout le monde ?), agnostique à savoir si les citoyens du monde participant aux causes de la planète et non juste locale est une bonne ou mauvaise chose, surtout ici lorsqu'on parle de création de mouvement qui bascule partout ensuite.
Là c'est devant le parlement pour gérer nos lois à nous et des gens radicaux l'autre côté des frontières tentent d'influencer ça. C'est pas une cause universelle comme l'environnement ou le racisme. C'est le trumpisme qu'ils veulent voir s'étendre ici.
C'est bien beau ce que tu dis, mais encore là imagine la NRA justement qui financerait le lobby pro arme ici au Canada comment que c,aurait juste pas d'allure.
Si des Américians rendaient compte que des Canadiens envoient des dons à des démocrates (des montants importants comme ici pour le convoi), ils auraient aussi le droit de dire mêlez vous de vos affaires. C'est juste de bonne guerre.
C'est comme au hockey, bien sûr qu'on va plus s'indigner si une mauvaise décision de l'arbitre est contre notre équipe que le contraire. C'est 100% naturel. Cela dit, on ne sait pas non plus si Isabelle Hachey considére aussi comme de l'ingérence les canadiens qui voudraient influencer la politique américaine. Pourquoi tu prends ça pour acquis?
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C'est bien beau ce que tu dis, mais encore là imagine la NRA justement qui financerait le lobby pro arme ici au Canada comment que ç'aurait juste pas d'allure.
Les Canadiens finances la NRA (Pontiak envoyait de l'argent il me semble) et le NRA se mêle de ce qui se passe au Canada et donne même des formations aux organismes d'ici:
https://www.nraila.org/articles/20211108/canada-six-months-from-confiscation-day
https://www.theglobeandmail.com/news/national/gun-lobby-supporting-tories-with-help-from-nra/article18246497/
Si des Américians rendaient compte que des Canadiens envoient des dons à des démocrates (des montants importants comme ici pour le convoi), ils auraient aussi le droit de dire mêlez vous de vos affaires. C'est juste de bonne guerre.
Ils s'en rendent compte (pour les dons public, le dons en temps, bénévolat, activismes, c'est plus tolérer par beaucoup et aussi décrier par d'autre).
Je parle ici de toi, si des Canadiens font des dons en temps/activismes en ligne pour essayer d'aider un Candidat dans une lutte contre un pro-avortement de l'Alabama (pour prendre le plus local, ça nous concerne le moins possible des causes possibles), va-tu dire, mêlez-vous de vos affaires ?
Juste s'ils commencent à faire des dons a planned parenthood ou autre groupe d'activisme, là, c'est la ligne ?
Cela dit, on ne sait pas non plus si Isabelle Hachey considére aussi comme de l'ingérence les canadiens qui voudraient influencer la politique américaine. Pourquoi tu prends ça pour acquis?
La ligne est mince pour un médias avec une bonne voix entre ingérence, se mêler de / ignorer ce qui nous regarde pas, comme les politiques locales américaines (et on s'entend ici, quand on parle de mandat pour passer la frontière canada-états-unis, ont dépasse un peu le local)
https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2020-09-21/la-presse-aux-etats-unis/dieu-l-avortement-et-la-fille-du-pasteur.php
https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2020-10-11/ca-pourrait-mal-finir.php
Son fil twitter est plein de retweet de politique et mouvement purement locaux américains et avec un jugement, pas du AP factuel, peut-être qu'elle veut que ce soit que du purs divertissements, qu'aucun Canadien ne fasse aucune action/commentaire qui agissent comme une forme de pression, peut-être qu'elle pense et est d'accord que la presse internationale sur des enjeux locaux s'est se mêler des affaires des autres et une forme de pression, mais qui est correct tant que ce ne sont pas des dons en argent fait directement ?
Mais je pense comme tu dis, c'est beaucoup quand les Américains/Russes au hockey font de l'obstruction versus les Canadiens et pas juste Américain/Canadien, la nature de ce qui est supporté aussi vient jouer.
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Je parle ici de toi, si des Canadiens font des dons en temps/activismes en ligne pour essayer d'aider un Candidat dans une lutte contre un pro-avortement de l'Alabama (pour prendre le plus local, ça nous concerne le moins possible des causes possibles), va-tu dire, mêlez-vous de vos affaires ?
Non. Mais je comprendrais parfaitement si un américain pro-vie le disait.
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https://www.lapresse.ca/actualites/2022-02-14/saisie-d-armes-au-barrage-de-coutts.php
Hey boy, des sectaires avec leurs armes de poing dans le convoi.
Pas prêt de renouveler mes cartes de membres…
Pas le choix d’avouer, ce dérapage a la Waco, me fait revoir ma position sur la possession d’arme.
Je méprise maintenant mes concitoyens, je ne leur fait plus confiance, je ne pense plus que la majorité soit équilibrée. Ca a tourné trop vite.
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10$ que Canta va être correct.
1,000$ qu’il va faire son devoir et qu’il n’ira pas contaminer ta mère en allant partout comme si de rien était et en se fouttant complètement des autres et de leur situation..
Y’est niaiseux. Bêêêê.
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100,000$ que mon message pour Canta en était un d’empathie et de positivité.
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Ya ses 3 doses depuis longtemps faque ÇA VA BIEN ALLER.
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God bless!
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Ya ses 3 doses depuis longtemps faque ÇA VA BIEN ALLER.
Oui mais il fait partie de la population pour laquelle le vaccin protège moins bien.
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https://www.lapresse.ca/actualites/2022-02-14/saisie-d-armes-au-barrage-de-coutts.php
Hey boy, des sectaires avec leurs armes de poing dans le convoi.
Pas prêt de renouveler mes cartes de membres…
Pas le choix d’avouer, ce dérapage a la Waco, me fait revoir ma position sur la possession d’arme.
Je méprise maintenant mes concitoyens, je ne leur fait plus confiance, je ne pense plus que la majorité soit équilibrée. Ca a tourné trop vite.
Pontiak, t'es vraiment en train de devenir "gaga"!
La cache d'arme "découverte" à Countts par la GRC aurait dû faire "t'allumer" sur un événement passé. Cette GRC qui volait de la dynamite, dérobait la liste des membres du PQ, faisait brûler des granges
"En 1981, la commission McDonald publie son rapport sur « certaines activités de la GRC et la connaissance qu’en avait le gouvernement ». Elle confirme que la branche de renseignement de la GRC, le Service de sécurité, a mené diverses activités illégales pour perturber les affaires de groupes jugés menaçants, en particulier les séparatistes québécois."
Pour moi, il ne fait aucun doute que la GRC avait infiltré le groupe et a fait sa perquisition juste au bon moment pour discréditer le mouvement des truckers. Comme elle l'a fait par le passé pour le mouvement indépendantiste.
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Misère...
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Méchant gôrlot.
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Merci pour le support moral la gang ! Je sais pas trop comment ça va virer, mais disons que je feele pas trop bien ce matin !
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Kessé que j'ai manqué ici?
Tam : Bon courage Canta +1
emsi : courage canta +1
Wolfkiller : 10$ que Canta va être correct +1
Berslak : Ça va bien aller +1
Plume : Courage à toi +1
Sharl : God bless -4
Je veux dire, à part que sharl et canta se picossent constamment?
P.S: Canta je t'envoie de l'énergie positive par les Internets!
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C’est un forum laïque icitte.
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Sharl avait écrit autre chose et a édité.
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J’ai aucune idée de ce qu’il avait écrit avant (c’était sans doute super édifiant), mais je lui ai mis un -1 parce que j’attends rien de bon de la part de cet énergumène.
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C’est un forum laïque icitte.
...et francophone!
Donc double impair, ok
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Sharl avait écrit autre chose et a édité.
Hmmm... Pas mal sûr d'avoir vu le God bless hier soir tard (et donc après qu'il ait édité, mais avant qu'il y ait -2 (si -2 est toujours suffisant à masquer un message)).
je lui ai mis un -1 parce que j’attends rien de bon de la part de cet énergumène.
Bah, je pense quand même qu'il y a des moments exceptionnels comme celui-ci où on peut s'attendre à de la bonne foi de la part des gens. Un peu comme quand DD avait eu une promotion et tout le monde (même son pire ennemi) l'avait félicité. Mais bon, en même temps, un -1 est peut-être safe. ;)
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J'avais seulement ajouté après le God bless:
"Il s'en remettra sans doute. Mais, j'ai l'impression qu'il a un mauvais karma."
Voilà!
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Kessé que j'ai manqué ici?
De mémoire Sharl avait écrit une espèce de j'espère que ça va bien aller, mais on dirait que Cantabile se fait rattraper par le karma.
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Pour moi, il ne fait aucun doute que la GRC avait infiltré le groupe et a fait sa perquisition juste au bon moment pour discréditer le mouvement des truckers. Comme elle l'a fait par le passé pour le mouvement indépendantiste.
Ce serait mieux que quand les communistes amateur essai de faire ça, des gens (avec l'aide de bien des médias, politiciens qui se sont fait plaisir d'embarquer) ont essayé de faire à croire que des manifestants du convoi ont essayé de faire 2 attentats d'assassinassions de masses à Ottawa.
https://www.cbc.ca/news/canada/ottawa/ottawa-police-arson-investigation-fire-apartment-lobby-1.6342347
Lorsque les images de caméras de surveillances ont sorti et montré les 2 terroristes:
(https://i.cbc.ca/1.6343645.1644336901!/fileImage/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/original_1180/arson-downtown-ottawa-suspects.jpg)
Un jeune aux cheveux mauves et autre qui se promène avec un masque, on fait des petits feus en plein milieu de plancher parfaitement ininflammable et le plus loin possible des murs, les manifestants anti-mesures qui veulent tuer des centaines de personnes typiques...
"Yesterday we learned of a horrific story that clearly demonstrates the malicious intent of these protesters occupying our city," he said, referring to the two suspects captured in the security footage posted online.
L'idée me semble aller trop loin Sharl, j'imagine bien sur qu'il y a beaucoup d'infiltration en tout genre, surtout virtuel, mais c'est quoi les chances qu'il n'y ai pas plusieurs, plusieurs petits groupes excités du genre, fortement armée présentement et assez grande gueule ? Assez simple pour la police de faire une vraie saisie, sans avoir en a fabriquer une.
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Merci pour le support moral la gang ! Je sais pas trop comment ça va virer, mais disons que je feele pas trop bien ce matin !
Hydroxycloroquine, lavement au café, tisane, vitamine c, du Big Love,,,
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Respirer de l'air venant d'un séchoir à cheveux, boire beaucoup d'eau de javel, se laver les mains avec d'la vodka, de l'aïl, lumière ultraviolette, casque en aluminium pour se protéger du 5G, de l'Ivermectin, écouter le bon professeur Raoult, etc.
Demande au Jam, il doit en connaitre d'autres aussi bons.
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https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_unproven_methods_against_COVID-19#Religious_and_magical_methods
Wow. Juste wow.
Religious and magical methods
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Listerine!
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...ça doit être une grosse publicité pour la crypto monnaie pour ste monde là....
https://financialpost.com/fp-finance/banking/trudeau-gives-banks-power-to-freeze-funds-without-court-order-in-bid-to-choke-off-protest-funding
Temporary measures under the Emergencies Act will give Canadian banks the ability to freeze funds suspected of being directed to the protests without a court order and will protect them from legal retribution.
Freeland said the powers introduced Monday will give federal government institutions broad new authority to share relevant information with banks and other financial services providers so they can “work together to put a stop to the funding”
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lumière ultraviolette
Ça se marcherais très bien cependant (et pas seulement pour désinfecter les lieux public, mais aussi les poumons):
Lieux public:
https://www.colorado.edu/today/2021/10/04/specific-uv-light-wavelength-could-offer-low-cost-safe-way-curb-covid-19-spread
https://www.nature.com/articles/s41598-021-85425-w
UV-C irradiation is highly effective in inactivating SARS-CoV-2 replication
Poumons humains:
https://www.nature.com/articles/s41598-021-99917-2
Visible blue light inhibits infection and replication of SARS-CoV-2 at doses that are well-tolerated by human respiratory tissue
https://www.biospace.com/article/releases/aytu-bioscience-announces-completion-of-healight-tm-safety-study-in-critically-ill-covid-19-patients/
First Safety Study Utilizing Ultraviolet A Light Catheter as a Prospective Anti-Infective in Critically Ill, Intubated SARS-Cov-2 Patients
The Healight technology platform employs proprietary methods of administering intermittent ultraviolet (UV) A light via a novel respiratory tract device. Pre-clinical findings indicate the technology's significant impact on reducing a wide range of viral and bacterial loads, including the coronavirus HCoV-229E, which is associated with the common cold. Recently published pre-clinical data have been the basis of discussions with the FDA for a path to enable human use for the potential treatment of SARS-CoV-2 in intubated patients in the intensive care unit (ICU).
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However, currently there is limited published data about the wavelength, dose, and duration of UVC radiation required to inactivate the SARS-CoV-2 virus.
In addition to understanding whether UVC radiation is effective at inactivating a particular virus, there are also limitations to how effective UVC radiation can be at inactivating viruses, generally.
Direct exposure: UVC radiation can only inactivate a virus if the virus is directly exposed to the radiation. Therefore, the inactivation of viruses on surfaces may not be effective due to blocking of the UV radiation by soil, such as dust, or other contaminants such as bodily fluids.
Dose and duration: Many of the UVC lamps sold for home use are of low dose, so it may take longer exposure to a given surface area to potentially provide effective inactivation of a bacteria or virus.
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Respirer de l'air venant d'un séchoir à cheveux, boire beaucoup d'eau de javel, se laver les mains avec d'la vodka, de l'aïl, lumière ultraviolette, casque en aluminium pour se protéger du 5G, de l'Ivermectin, écouter le bon professeur Raoult, etc.
À classer avec :
Se frotter les boules avec des oignons pour l’élargissement des seins
https://www.santepeaunoir.com/comment-utiliser-loignon-pour-faire-pousser-votre-poitrine-et-la-faire-tenir-debout/
Comment agrandir son pénis : 9 solutions pour augmenter la taille de sa verge
https://www.druid-project.eu/comment-agrandir-son-penis/
L’huile de fenugrec permet d’augmenter la taille du fessier de plusieurs centimètres
https://fitostic.com/magazine/comment-faire-pousser-sa-poitrine-avec-du-citron/
Fun fact : paraît que des chips pis de la bière ça fait élargir le ventre aussi. :smiley3:
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However, currently there is limited published data about the wavelength, dose, and duration of UVC radiation required to inactivate the SARS-CoV-2 virus.
Tu sembles parler de lampe a UV pour la maison traditionnel, les lampe a UV récente et pour ça que l'on voit dans certains commerce j'imagine que c'est différent, mais je parlais surtout de mettre des lampes a UV a l'intérieur des gens qui semble intéressé pour le cas critique:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.03.05.21252997v1
In this first-in-human study, endotracheal UVA therapy under specific and monitored settings, was safe with a significant reduction in respiratory SARS-CoV-2 viral burden over the treatment period.
Ils ont mis une lampe a l'intérieur deux, 20 minutes par jours pendant 5 jours, pour les détails:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8234768/
Ça fait au moins 7 ans qu'ils travaillent là-dessus et certains pensent que durant le 22ième siècle, les UV interne comme désinfectant va devenir une branche de médecine.
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Merci pour le support moral la gang ! Je sais pas trop comment ça va virer, mais disons que je feele pas trop bien ce matin !
C'est quoi tes symptômes présentement ?
Triple vax, relativement jeune, Paxlovid si besoin. Les chances que ça se passe mal sont infinitésimales.
Bonne chance et tiens nous au courant.
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Oui mais il fait partie de la population pour laquelle le vaccin protège moins bien.
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Mon expérience.
Je suis double vax, je l'ai eu à la fin de Décembre. J'ai eu un gros épisode de fièvre, un mal de tête tolérable de deux jours. J'ai plus souffert quand j'ai eu l'influenza. J'ai eu beaucoup de fatigue mais surtout, beaucoup de nausée. Genre 2 semaine à ne pas pouvoir faire trop de mouvement sans que le coeur me lève, plus une semaine ou c'était moins pire mais encore présent.
Je me répète: énormément de fatigue. Le pire est après, au retour, la fatigue est toujours là, avec ce que ça entraîne: trouble de concentration, manque de motivation. Dors. Je travaille à mon compte, j'ai essayé de combattre la fatigue pour faire mes contrats mais ça n'a fait qu'empirer.
Mon frère n'a eu aucun symptôme, il l'a su par un test. C'est propre à chacun.
Bon courage !
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Merci pour le support moral la gang ! Je sais pas trop comment ça va virer, mais disons que je feele pas trop bien ce matin !
C'est quoi tes symptômes présentement ?
Triple vax, relativement jeune, Paxlovid si besoin. Les chances que ça se passe mal sont infinitésimales.
Bonne chance et tiens nous au courant.
Merci Ringo !
1) Symptômes ? Frissons (légers), mal de tête mais surtout une bonne toux qui commence à être productive (avec mucus). C'est pas mal la toux avec mucus qui me stresse. Partout on parle que c'est signe de Pneumonie débutante.
2) ma dose 3 est arrivée en septembre donc pas mal diminuée (voir nulle) en ce moment. J'ai eu la dose 4, mais 4 jours avant d'être positif alors vaccin sans efficacité
3) Paxlovid c'est les 5 premiers jours (J'ai commencé mes symptômes samedi matin) et c'est pas clair pantoute comment ça fonctionne et surtout je suis bien prêt à prendre un vaccin utilisé chez des millions d'individus une fois de temps en temps, mais le Paxlovid je suis moins certain
Sur le site du CDC '' Q: Is Paxlovid FDA-approved to prevent or treat COVID-19?
No. Paxlovid is not FDA-approved to prevent or treat any diseases or conditions, including COVID-19. Paxlovid is an investigational drug. ''
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Où tu as vu qu'une toux avec mucus c'est une pneumonie débutante? Jamais vu ça...
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Merci Ringo !
1) Symptômes ? Frissons (légers), mal de tête mais surtout une bonne toux qui commence à être productive (avec mucus). C'est pas mal la toux avec mucus qui me stresse. Partout on parle que c'est signe de Pneumonie débutante.
J'ai fait une pneumonie à l'été 2020 (sans COVID) et j'ai toussé pendant... un bon six semaines avant que ça ne tourne en pneumonie. Toux productive = inflammation qui crée du mucus dans les bronches. Si tu réussis à le dégager en toussant, il y a moins de risque que ça "descende" et infecte le tissu pulmonaire. C'est aussi (semi) une bonne nouvelle, parce que la production de mucus est plutôt caractéristique du variant Omicron.
Je ne dis pas que c'est impossible que tu développes une pneumonie, mais normalement, pas après 72 heures de symptômes puisque les pneumonies COVID sont des complications post-infectieuses. Elles apparaissent après 7-10 voire 14 jours de symptômes. Peut-être qu'en tant que personne à risque, ça peut se développer un peu plus vite, mais quand même. Ce qui serait signe de pneumonie, à surveiller, c'est plutôt la fièvre et les difficultés respiratoires (douleurs thoraciques pendant la respiration, sifflements et sibilances, essoufflement).
Quand j'ai eu la COVID le mois dernier, j'étais un peu stressée par la toux parce que j'ai encore une fragilité au niveau des poumons (j'ai été sur le cul un bon trois mois à cause de la pneumonie et j'ai eu des douleurs à la plèvre des poumons pendant près d'un an, c'était pas une "p'tite" pneumonie, mettons) et assez bizarrement, la toux n'a pas duré longtemps et n'a pas été si incommodante. Trois jours de quintes de toux occasionnelles avec présence de mucus et après, j'avais juste mal à la tête et je ne sentais rien. Les symptômes se sont résorbés au bout d'une semaine. Bon courage.
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Moi j'ai juste dormi un gros 36 heures en me levant pour boire de l'eau et pisser. Ca m'a fait passer mon déficit de sommeil chronique depuis l'été et tout allait bien après. En fait, ma santé va mieux depuis que j'ai pogné ca (il y a environs 2 semaines).
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Mets-en, même chose ici. J'ai eu la COVID en même temps que je commençais un nouveau médicament pour mes douleurs neuropathiques qui me knockait solide puisque pas encore accoutumée, c'était comme les meilleures nuits de sommeil de toute ma vie 😅
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Test: 🤓
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Finalement pour toute mes critiques a propos de la lenteur de suivre les morts au Québec était peut-être fortement exagéré, c'était peut-être seulement certain site web qui les donnait qui ne se mettait pas a jours assez vite (ou ça la changé)
https://statistique.quebec.ca/fr/document/nombre-hebdomadaire-de-deces-au-quebec/tableau/deces-par-semaine-selon-le-groupe-dage-quebec#tri_gp=781
Les chiffres qu'à la fin du 22 janvier, il ne manque que 2 semaines.
Bref, le nombre de morts chez les Québécois âgés entre 0 et 70 ans
dans les 84 dernières semaines (été 2020).................: 26,875
Pour les 84 semaines similaire juste avant la pandémie: 27,493
Surmortalité chez les moins de 70: Négatif 618
Bref, le nombre de morts chez les Québécois âgés de 70 ans et plus
dans les 84 dernières semaines (été 2020).................: 108,434
Pour les 84 semaines similaire juste avant la pandémie: 112,590
Surmortalité chez les plus de 70: 4,156 ou en moyenne 50 par semaine ou encore 3.5-4% plus de morts que le se serait attendu d'avoir normalement.
Pontiak était assez dans le miles pour les semaines peak d'Omicron qui abrège la vie de 300 Québécois par semaine, mais c'est sur des 400,000-550,000 Québécois qui l'attrape dans la semaine et devrait être assez court.
Si vous voyez écrit, le Québec a eu le plus mort COVID parmi x juridiction avec le plus de mesures elles n'ont servi à rien, permettez-vous un doute.
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Petit update du jour 5. Je tousse (un peu) moins, j’ai le nez qui coule, un léger mal de tête et j’ai le goût et l’odorat qui disparaissent.
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Petit update du jour 5. Je tousse (un peu) moins, j’ai le nez qui coule, un léger mal de tête et j’ai le goût et l’odorat qui disparaissent.
Te sens tu très fatigué? Moi c'était mon plus gros symptôme en novembre dernier quand je l'ai eu. Ça duré 3-4 jours. Et l'odorat aussi a disparu (revenu après une semaine ou un peu plus). C'est gossant ça.
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D’autres pays ont cédé aux pressions et levé leurs restrictions comme le Danemark...Mais aujourd’hui il est aux prises avec le plus haut taux de COVID-19 au monde, et les décès sont en forte hausse depuis une semaine.
https://plus.lapresse.ca/screens/63f0b753-c69e-435c-a1d0-f43d2172a52a__7C___0.html?utm_content=screen&utm_medium=twitter&utm_campaign=microsite+share
Pas très rassurant...
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On va lâcher toutes les mesures à cause de la pression de la gang à Duhaime. Va s'en suivre une autre vague à cause de ça. On va encore reconfiner, les gens ne seront plus capables et vont se jeter dans les bras de Duhaime et supporter les manifestants. Et la roue va tourner comme ça? C'est ça qui s'en vient?
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"Au 21e jour de l'occupation du centre-ville d'Ottawa par des manifestants contre les mesures sanitaires et la vaccination obligatoire, la Sûreté du Québec (SQ) y envoie un important contingent en renfort, selon ce qu'a appris Radio-Canada.
Ce sont des pelotons du Groupe tactique d’intervention qui sont appelés jeudi à se déplacer pour participer aux opérations policières à Ottawa sous le commandement de la Police provinciale de l'Ontario (PPO)."
La Sureté du Québec n'a ABSOLUMENT rien à faire à Ottawa.
Et qui va payer pour ça!
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L'Ontario va payer j'imagine. T'as ben pas d'imagination.
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L'Ontario va payer j'imagine.
De toute façon, c'est pas une question d'argent.
Et inversement, je ne voudrais pas voir les policiers ontariens venir jouer les "gorilles" de notre côté de la frontière.
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D’autres pays ont cédé aux pressions et levé leurs restrictions comme le Danemark...Mais aujourd’hui il est aux prises avec le plus haut taux de COVID-19 au monde, et les décès sont en forte hausse depuis une semaine.
https://plus.lapresse.ca/screens/63f0b753-c69e-435c-a1d0-f43d2172a52a__7C___0.html?utm_content=screen&utm_medium=twitter&utm_campaign=microsite+share
Pas très rassurant...
C'est un gros problème statistique d'utiliser le passé du Danemark pour juger la situation actuel, le Danemark n'a jamais eu de mortalité causé à COVID depuis le début, COVID ne semble jamais avoir été aussi fort que disons la grosse grippe de 2018 l'avait été
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/
Le Danemark ne semble pas faire pire que sa superbe excellente performance de l'an passé à la même date alors qu'ils avaient des mesures.
La position du Danemark n'est pas COVID ne tueras plus ou ne tueras pas plus sans mesures qu'avec, le Danemark avait le plus "haut taux de COVID au monde" avant qu'ils annoncent le retrait des mesures aussi, il faut arrêter d'être en mode COVID testé == taux de covid
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"Au 21e jour de l'occupation du centre-ville d'Ottawa par des manifestants contre les mesures sanitaires et la vaccination obligatoire, la Sûreté du Québec (SQ) y envoie un important contingent en renfort, selon ce qu'a appris Radio-Canada.
La nouvelle est quand même un peu bizarre:
les pelotons appelés en renfort comprennent des dizaines de policiers de la Sûreté du QuébecSQ
Ça semble peu (considérant qu'on est en mesure d'urgence spécial pour la première fois depuis la crise d'Octobre) et plus de l'expertise pointue
Mais ensuite on dit:
Ce déploiement est si imposant que la Sûreté du QuébecSQ estime que sa présence sera plus forte du côté de l’Ontario que dans la ville de Québec ce week-end
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Ils vont faire quoi au juste? Leur distribuer d’autres tracts?
“Veuillez arrêter de manifester pacifiquement parce que Luc Lavoie n’aime pas voir des bains tourbillon devant le Parlement”
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Ils vont faire quoi au juste?
Je commencerais pas leur demander ce qu'ils font encore là.
Un citoyen écoeuré :
https://twitter.com/JorgeBarrera/status/1494375401140981770
Un autre
https://twitter.com/MrPaulBae/status/1494042904238518272
Ça en prend plus comme eux.
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Ils vont faire quoi au juste? Leur distribuer d’autres tracts?
“Veuillez arrêter de manifester pacifiquement parce que Luc Lavoie n’aime pas voir des bains tourbillon devant le Parlement”
Probablement
Ils vont en décourager plusieurs avec des saisies ou des menaces de saisis d'actifs (permis de conduire, camion) important, distribuer des amendes importantes et une fois qu'il ne restera que le noyau dure devenant de plus en plus petit, ils vont foncer (S'il reste des règles encore au Canada rendu là).
Voir des gens triplement vaccinés asymptomatiques qui portent encore le masque à l'extérieur n'est peut-être pas l'affaire le plus vendeur pour dire qu'un mouvement qui veut un retour à la normale est extrémiste remarqué.
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“Fuck off, fuck you, go fuck yourself”
Édifiant.
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Quand ça fait trois semaines qu’ils te font chier directement dans ton quartier, je peux facilement comprendre.
Je pense que rendu là un « je désapprouve votre présence » est pas mal inutile. Aussi bien se gâter.
Je comprends pas pourquoi t’as de la sympathie pour ces gens là Wolf.
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Je comprends pas pourquoi t’as de la sympathie pour ces gens là Wolf.
Vous avez tous les 2 exposés a un monde complètement différent probablement, d'un côté tu as :
https://bariweiss.substack.com/p/what-the-truckers-want?utm_source=url
https://www.blogto.com/city/2022/02/protesters-trucker-convoy-toronto/
Avec des histoires du genre:
https://www.985fm.ca/audio/463351/pourquoi-avoir-tant-attendu-avant-de-proposer-des-assouplissements-dans-les-rpa
(Au Québec on a fait porter des couches a des personne âgés triplement vacciné qu'on enfermait dans leur chambre
On a:
https://www.cbc.ca/news/business/canada-inflation-january-1.6353464
Canada's inflation rate rises to 5.1% — highest since 1991
On a des quantités record de lits libres dans les hôpitaux avec des chirurgies et des traitements de cancer reporté par protocole COVID un peu partout au Canada.
L'idée que près de 2 ans d'attaque sans précédents sur les libertés fondamentales, un retard sur l'éducation des enfants, des records post 1980 d'inflations qui s'en viennent, seraient des raisons particulièrement bizarres pour des gens de manifester (si quelqu'un pense ça) me semble du:
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR0MxWbBEAer_l0umKqOCuRLlEqcEiCNGk15UvEKNClzw-7cl53)
Comme les jeunes disent de nous sur leur roulis-roulant.
Le j'ai de la sympathie, mais revenez en et chialer en silence sans bloquer le chemin s.v.p. ou allez faire le bruit aux portes du parlement seulement est évidemment compréhensible. Mais ici pour une fois, on a un mouvement qui demande aux gouvernements et la société quelque chose qu'ils peuvent faire, ce qui est plutôt rare et malgré qu'un mouvement demande quelque chose de très faisable (versus terminé la pauvreté, la pollution, le racisme) on a refusé de l'engager et la ridiculisé.
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On a des quantités record de lits libres dans les hôpitaux avec des chirurgies et des traitements de cancer reporté par protocole COVID un peu partout au Canada.
Pourquoi tu penses?
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Pourquoi tu penses?
Un mix de choses
- retraite et vacance du personnel accrue
- Ontario ils ont des règles qui les obligent à conserver de la place en cas de poussé Covid, j'imagine qu'un peu partout ils ont des protocoles du genre
- Les gens ont peur d'aller consulter
- Les différents protocoles COVID fait qu'on a besoin de plus de personnels par patient, ajouter au premier point diminuer le nombre de lits utilisables dans plusieurs endroits.
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Quand ça fait trois semaines qu’ils te font chier directement dans ton quartier, je peux facilement comprendre.
Je pense que rendu là un « je désapprouve votre présence » est pas mal inutile. Aussi bien se gâter.
Je comprends pas pourquoi t’as de la sympathie pour ces gens là Wolf.
Ça remonte à quand la dernière manif d’envergure à Ottawa? J’pense qu’y en a jamais eu honnêtement. Et c’est la capitale du pays.
Je supporte le droit de quiconque de manifester sans violence. Peu importe si je suis d’accord avec leurs revendications. Un jour les résidants excédés par les manifestants vont peut-être eux aussi sentir le besoin de manifester pour une cause qu’ils croit légitime. J’espère qu’ils se souviendront des truckers.
Les casseroles de 2012 aussi c’était fatigant, hein?
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Je supporte le droit de quiconque de manifester sans violence.
Ça dépend à quel point on est généreux envers le mot violence ici.
40 personnes s'assoient en plein milieux du point Champlain avec tentes et 1 an de nourriture/eau potable, demandant l'arrêt de l'utilisation des voitures à essences.
Tu considères ça violent (violence économique, un peu comme une manifestation qui consiste à boycotté Isréal selon plusieurs est une violence économique) ou tu supportes leur droit de manifester ? J'ai de la difficulté à te croire ici, il me semble qu'il y a un bien sur certains droits vont passer le droit de manifester dans certaines situations non violentes, est la position de tous si on leur propose 10 scénarios différents calmement.
C'est différent ça un après midi:
(https://sustainableconservation.ca/wp-content/uploads/2019/10/IMG_0405-696x464.jpg)
Et bloquer un des plus gros axes économiques entre le Canada et les États-Unis pendant des jours.
Ça remonte à quand la dernière manif d’envergure à Ottawa?
La photo ci-haut était le jours de la terra 2019 je pense, autours de 20,000 personnes selon les estimés.
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On parlait d’Ottawa. Les ponts ou les voies ferrées bloqué(e)s je ne supporte pas ça du tout (du moins pas à long terme).
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À Ottawa aussi, comme sur les ponts et voies ferrées, c'est tout le quartier environnant qui est bloqué. Tout le commerce du centre-ville est affecté. C'est pas une simple manif, c'est un siège qui bloque tout le centre-ville EN CONTINU depuis trois semaines. Ce n'est pas une simple manifestation qui se contente de camper sur le terrain devant le Parlement.
Les manifs des carrés rouges et les grandes manifestations du style du jour de la Terre, c'est rien comme dérangement en comparaison. Les manifs étudiantes, ça a duré longtemps, oui, mais elles étaient toujours en mouvement et ne duraient que quelques heures par jour, non?
Quand aux méga-manifestations qui prennent aussi beaucoup de place, ça ne dure jamais plus qu'une journée. Rien à voir avec le SIÈGE des osties de truckers fêlés.
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Quand aux méga-manifestations qui prennent aussi beaucoup de place, ça ne dure jamais plus qu'une journée. Rien à voir avec le SIÈGE des osties de truckers fêlés.
Il semble avoir eu un shift (ou on entend plus parler ?), peut-être que les médias sociaux rendent l'organisation/coordination des mouvements d'occupations plus facile, il y a eu évidemment tous les mouvements Occupy et l'Égypte, mais aussi par exemple Chaz/Chop:
https://en.wikipedia.org/wiki/Capitol_Hill_Occupied_Protest
Qui bloquait tout le trafic pendant longtemps, même les ambulances/polices de passé,
https://en.wikipedia.org/wiki/Occupation_(protest)
https://merip.org/2011/04/the-18-days-of-tahrir/
Selon la liste wikipedia, ça semble être devenu beaucoup plus commun autour de 2008 pour les étudiants et 2010 pour les plus vieux, ce qui matcherait à 100% avec la progression de Facebook je pense.
2011-2012:
https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-austerity_movement_in_Spain
Les Espagnols ont utilisé cette tactique our le mouvement anti austérité, avec des occupations faite avec des villages de tentes:
theguardian.com/world/2011/jun/08/spain-protesters-dismantle-puerta-sol
Et évidemment les protestations aux non / par les Amérindiens ont bloqué les chemins de fer en continu longtemps il n'y a pas trop longtemps.
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Quand aux méga-manifestations qui prennent aussi beaucoup de place, ça ne dure jamais plus qu'une journée. Rien à voir avec le SIÈGE des osties de truckers fêlés.
J’imagine un survivant du siège de Leningrad qui regarde un bulletin de nouvelles portant sur le “siège” d’Ottawa… 🤔
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“Fuck off, fuck you, go fuck yourself”
Édifiant.
Ca serait mieux de leur sauter dans la face.
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Couche avec les truckers Wolfkiller!!
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On parlait d’Ottawa. Les ponts ou les voies ferrées bloqué(e)s je ne supporte pas ça du tout (du moins pas à long terme).
Mon cul.
Ce sont eux qui font avancer ta cause, ce sont eux tes héros. Ton « long terme » est ajustable selon tes besoins du moment pour t’en sortir « ah, jétais contre vous savez ».
Assumes ta position.
Ces véhicules devraient être saisis, et vendus a l’encan pour rembourser une partie de la marde qu’ils font depuis deux ans. Des criss de sectaires malades. De toute façon, clairement ces crasseux ont prévu se taper une faillite.
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Quand aux méga-manifestations qui prennent aussi beaucoup de place, ça ne dure jamais plus qu'une journée. Rien à voir avec le SIÈGE des osties de truckers fêlés.
J’imagine un survivant du siège de Leningrad qui regarde un bulletin de nouvelles portant sur le “siège” d’Ottawa… 🤔
J’imagine un survivant de la dictature au Chili qui voit des pancartes sur lesquelles est écrit qu’on vit dans une dictature.
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Ça ressemble plus à la rafle du ghetto de Varsovie que du siège de Leningrad.
On les a clôturé, isolé, spolié, stigmatisé et embarqué strictement pour servir le pouvoir en place.
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Quand aux méga-manifestations qui prennent aussi beaucoup de place, ça ne dure jamais plus qu'une journée. Rien à voir avec le SIÈGE des osties de truckers fêlés.
J’imagine un survivant du siège de Leningrad qui regarde un bulletin de nouvelles portant sur le “siège” d’Ottawa… 🤔
J’imagine un survivant de la dictature au Chili qui voit des pancartes sur lesquelles est écrit qu’on vit dans une dictature.
Funfact: Le coup d'état de 73 à été grandement aidé par une grève des camionneurs.
En août 1972, 150 000 commerçants manifestent dans les rues de la capitale chilienne pour protester contre l'inflation, et le 10 octobre, la confédération chilienne des transports paralyse le pays pour protester contre la nationalisation annoncée par le gouvernement de leur secteur d'activité. La CIA double le salaire des camionneurs qui y participent6.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Coup_d'État_de_1973_au_Chili
Dans un contexte économique déjà difficile, la grève des transports à couper l'approvisionnement en nourriture et autre produits. Le peuple privé de nourriture s'est révolté et à suivi l'armé.
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C'est beau de voir que Canta n'a pas encore crevé et trouve assez de force pour venir me mettre ses -1.
MAIS c'est triste de voir qu'il le fait sur un point d'Histoire où j'ai raison; l'opération policière en cours ressemble beaucoup plus à la rafle de Varsovie qu'au siège de Léningrad.
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On parlait d’Ottawa. Les ponts ou les voies ferrées bloqué(e)s je ne supporte pas ça du tout (du moins pas à long terme).
Mon cul.
Ce sont eux qui font avancer ta cause, ce sont eux tes héros. Ton « long terme » est ajustable selon tes besoins du moment pour t’en sortir « ah, jétais contre vous savez ».
Assumes ta position.
Ces véhicules devraient être saisis, et vendus a l’encan pour rembourser une partie de la marde qu’ils font depuis deux ans. Des criss de sectaires malades. De toute façon, clairement ces crasseux ont prévu se taper une faillite.
Va te faire soigner Buick.
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“Fuck off, fuck you, go fuck yourself”
Édifiant.
Ca serait mieux de leur sauter dans la face.
Et tu vas y aller ou juste continuer à brailler dans un forum?
10$ que tu vas juste continuer à brailler.
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Quand aux méga-manifestations qui prennent aussi beaucoup de place, ça ne dure jamais plus qu'une journée. Rien à voir avec le SIÈGE des osties de truckers fêlés.
J’imagine un survivant du siège de Leningrad qui regarde un bulletin de nouvelles portant sur le “siège” d’Ottawa… 🤔
J’imagine un survivant de la dictature au Chili qui voit des pancartes sur lesquelles est écrit qu’on vit dans une dictature.
Et tu ne vois aucune différence entre un manifestant qui n’a probablement pas de secondaire 5 et un chef d’état qui fait preuve du même type d’enflure?
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Ça, c'est la même gang qui ont signé des pétitions parce que des enfants "pro-vax" avaient tenus des propos douteux à la Semaine des quatre Julie (https://twitter.com/OttawaPolice/status/1494719229563658242)?
Caliss que c'est irresponsable. Qui peut vouloir mettre ses enfants dans une situation de danger EN TOUTE CONNAISSANCE DE CAUSE? Des esties de cornets avec le jugement d'un sac de roches. J'en reviens pas.
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Qui peut vouloir mettre ses enfants dans une situation de danger EN TOUTE CONNAISSANCE DE CAUSE?
Qui a le droit, qui a le droit
Qui a le droit d'faire ça
À un enfant
Qui croit vraiment
C'que disent les grands?
Caliss que c'est irresponsable.
Je suis un irresponsable
Mais si tu savais comment j'm'en fous
Je mets pas la tête dans le sable
Je vis ma vie, un point c'est tout
Scuse Simone, je sais que c'est pas drôle, mais tu m'as fais flasher sur ces chansons. La deuxième pourrait d'ailleurs être l'hymne des antivax.
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J’imagine un survivant de la dictature au Chili qui voit des pancartes sur lesquelles est écrit qu’on vit dans une dictature.
Contrairement aux survivants du siège Leningrad qui doivent se faire très rare, on peut demander/regarder ce que les gens d'ailleurs en pense, vu que Trudeau a supporté des manifestations bien plus violentes et longues un peu partout ailleurs sur la planète il y a beaucoup de sentiment d'arbitraire (i.e. "dictature"):
https://www.scmp.com/comment/opinion/article/3167136/unlike-hong-kong-protesters-canadian-truckers-know-when-stop
Y'a beaucoup de "schadenfreude" et trouve ridicule que les Canadiens pense que c'est violent mais que c'était beau Hong-Kong:
Many “blue” or pro-Beijing commentators have expressed a deep sense of schadenfreude about the “Freedom Convoy” in Canada that has inspired similar protests in several other countries against Covid-19 mandates. They still, understandably, harbour a grudge against the government of Justin Trudeau, which was among Western countries that condemned the responses of the Hong Kong police and government while ignoring the violence and riots in 2019.
“Now the shoe is on the other foot,” they say, “let’s see how you like it.”
Et pour certain, leur gouvernement devrait s'inspirer du Canada, la prochaine fois qu'ils y ont des manifestations à Hong-Kong:
Contrast that with Hong Kong in 2019. As soon as the protesters stormed and vandalised the local legislature, the government should have invoked emergency powers and cracked down on further violence.
Les Indiens évidemment (qui sont un pourcentage assez gigantesque des truckeur en Amérique du Nord):
https://www.hindustantimes.com/world-news/canada-justin-trudeau-s-decision-to-impose-emergency-criticised-101644992398395.html
https://timesofindia.indiatimes.com/world/rest-of-world/trudeau-trolled-for-using-emergency-powers-to-quell-truckers-protest-in-canada/articleshow/89581171.cms
https://www.news18.com/news/opinion/for-india-trudeaus-crackdown-on-canadas-truckers-reeks-of-rank-hypocrisy-4761413.html
In fact, Trudeau’s crackdown on the Freedom Convoy reeks of rank hypocrisy. This is a politician who supported the Black Lives Matter protests even when they took an anarchic and violent turn in the United States. This is a politician who spoke on protests in India with brazen disregard for the economic loss incurred by Indians or the lawless streak of the protest. So be it violence, extremism, ‘occupation’ or economic tribulation— none of it mattered to Justin Trudeau when the protests were not against his government and the right to protest remained supreme, even above the discomfort caused to common people.
(https://pbs.twimg.com/media/FKfyWl_UYAAJQ_1?format=jpg&name=small)
Il y a des gens nés dans l'union soviétique parmi les manifestants.
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Ça, c'est la même gang qui ont signé des pétitions parce que des enfants "pro-vax" avaient tenus des propos douteux à la Semaine des quatre Julie?
Caliss que c'est irresponsable. Qui peut vouloir mettre ses enfants dans une situation de danger EN TOUTE CONNAISSANCE DE CAUSE? Des esties de cornets avec le jugement d'un sac de roches. J'en reviens pas.
Justement, c'est les enfants qui ont commencé la guerre !
J'imagine très très mal les authorités mettre en danger des enfants pour régler un problème de quiétude de quartier cependant, c'est probablement parfaitement sécuritaire et une bonne technique et pour bien de ses garlots la, la vie des enfants est en jeux ici de toute façon.
En 2022 il y a un gros sentiment de photo ou c'est faux, mais j'imagine que y'a un gêne de conserver quand on parle d'enfant.
Si on parle de ses enfants la (avec ses grand-parents là):
https://twitter.com/EtienneFG/status/1494711331341185026
J'irais pour irresponsable qui ne savent pas qui se dirige vers un affrontement avoir leur démarche et habillement et non pas un plan.
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Pour ce qui est des manifestants qui auraient placé les enfants entre eux et les policiers, c'est de la pure désinformation véhiculée par la police d'Ottawa pour faire mal paraître les manifestants.
Bien évidemment, un mensonge repris par les médias et gobé par les simplets qui croient tout ce qu'ils rapportent.
Même chose pour l'allégation d'extrémisme et de cache d'arme.
Rarement vu une manifestation aussi paisible et pacifique.
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Quand aux méga-manifestations qui prennent aussi beaucoup de place, ça ne dure jamais plus qu'une journée. Rien à voir avec le SIÈGE des osties de truckers fêlés.
J’imagine un survivant du siège de Leningrad qui regarde un bulletin de nouvelles portant sur le “siège” d’Ottawa… 🤔
J’imagine un survivant de la dictature au Chili qui voit des pancartes sur lesquelles est écrit qu’on vit dans une dictature.
Et tu ne vois aucune différence entre un manifestant qui n’a probablement pas de secondaire 5 et un chef d’état qui fait preuve du même type d’enflure?
Hein?
On parle de Trudeau ici? On ne parle pas de l'enflure (possible) des médias et des manifestants?
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Bon, si on résume ce shit show
- Une manifestation qui dure ben plus lontemps que ça aurait dû
- On ne sait plus ce qu'ils veulent puisque plusieurs mesures sont tombées et d'autres vont l'être sous peu. C'est quoi leur revndications en ce moment? Quelqu'un le sait?
- Une odeur très forte d'extrême droite qui flotte autour de ça. (drapeaux nazis et confédérés, la meute..etc)
- Des fonds qui proviennent des trumpistes américians
-La police et l'armée qui sympathisent avec les manifestants (très louche)
- Des centaines de citoyens qui se font solidement dérangé avec le bruit depuis TROIS semaines
- Des routes bloquées. Ce qui va nuire à l'économie et possiblement faire augmenter le prix des biens et aliments.
- Des enfants utilisées dans les manifs comme bouclier humains*
- Des armes trouvées ou saisie en lien avec tout ça.
Mais hey, iLs Ont dOua dE mAnIfEsTeR.
Et Sharl le nigaud qui applaudit.
*https://www.lapresse.ca/actualites/2022-02-18/ottawa/confrontation-entre-la-police-et-les-manifestants.php
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- Des routes bloqués. Ce qui va nuire à l'économie et possiblement faire augmenter le prix des biens et aliments.
Des routes bloquées pour moi c'est aussi et surtout des rendez-vous manqué dans les hôpitaux, parfois crissement importants comme en oncologie. D'où mon -1 à Lisa pour son p'tit air de prendre ça à la légère avec clin d'oeil, même si je sais pertinemment qu'elle n'est pas sérieuse.
(Simone, tu peux me mettre -1 aussi pour mes paroles de chansons dans ton message sérieux)
Et Sharl le nigaud qui applaudit.
Désolé Sharl t'es effectivement un peu cave sur celle-là.
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Ça, c'est la même gang qui ont signé des pétitions parce que des enfants "pro-vax" avaient tenus des propos douteux à la Semaine des quatre Julie?
Caliss que c'est irresponsable. Qui peut vouloir mettre ses enfants dans une situation de danger EN TOUTE CONNAISSANCE DE CAUSE? Des esties de cornets avec le jugement d'un sac de roches. J'en reviens pas.
Justement, c'est les enfants qui ont commencé la guerre !
J'imagine très très mal les authorités mettre en danger des enfants pour régler un problème de quiétude de quartier cependant, c'est probablement parfaitement sécuritaire et une bonne technique et pour bien de ses garlots la, la vie des enfants est en jeux ici de toute façon.
En 2022 il y a un gros sentiment de photo ou c'est faux, mais j'imagine que y'a un gêne de conserver quand on parle d'enfant.
Si on parle de ses enfants la (avec ses grand-parents là):
https://twitter.com/EtienneFG/status/1494711331341185026
J'irais pour irresponsable qui ne savent pas qui se dirige vers un affrontement avoir leur démarche et habillement et non pas un plan.
Il y a suffisamment d'enfants dans la manif (Pontiak le dénonce depuis genre deux semaines) pour que les service de protection de l'enfance de l'Ontario ait émis des avertissements aux manifestants en leur demandant de prévoir des arrangements de garde au cas où ils seraient arrêtés pendant l'opération policière. Et ça, c'était il y a deux jours. Penses pas qu'on parle d'une seule famille. Je veux dire, ils ont littéralement fait faire une chaîne humaine aux enfants au début du blocus sur l'Ambassador Bridge.
https://twitter.com/danmac800/status/1491838215388549122 (https://twitter.com/danmac800/status/1491838215388549122)
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Espérons que ces images sonnent la fin du mouvement (du moins lui fassent très mal)
https://twitter.com/EtienneFG/status/1494721989793222660
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Espérons que ces images sonnent la fin du mouvement (du moins lui fassent très mal)
Genre d'image qui risque tout le contraire, aussi ridicule l'idée que c'était un mouvement d'extrémistes/raciste de angry white male/violent/dangereux pour n'importe qui, qui aurait pris 2 minutes pour voir un feedvideo en direct d'Ottawa, ça marchait pour certain.
Les petites familles ben ordinaires se sentaient parfaitement à l'aise parmi des terroristes ? Ça dépend gros du spin et de la personne qui regarde.
Je veux dire, ils ont littéralement fait faire une chaîne humaine aux enfants au début du blocus sur l'Ambassador Bridge.
Oui et on a des photos, si il y a vraiment eu une stratégie de faire une chaine humaine d'enfant un cordon d'enfant entre la police et le centre des manifestations j'imagine qu'on aura des photos (et non pas ils s'adonnent que parmi les nombreux enfants présents comme a bien des manifestations, certains était dans ce corridors)
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Espérons que ces images sonnent la fin du mouvement (du moins lui fassent très mal)
Genre d'image qui risque tout le contraire, aussi ridicule l'idée que c'était un mouvement d'extrémistes/raciste de angry white male/violent/dangereux pour n'importe qui, qui aurait pris 2 minutes pour voir un feedvideo en direct d'Ottawa, ça marchait pour certain.
Les petites familles ben ordinaires se sentaient parfaitement à l'aise parmi des terroristes ? Ça dépend gros du spin et de la personne qui regarde.
Nan tu te goures ici Mad. La plupart des gens vont voir des psychos se servir de leurs enfants comme boucliers humains parmais les angry white men.
Je vois déjà la tollé que ça cause dpuis une heure sur les réseaux soiciaux, la réaction de la grande majorité resemble à celle de Simone. Le monde capote. Les carrottes sont cuites. (en plus des arrestations)
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Espérons que ces images sonnent la fin du mouvement (du moins lui fassent très mal)
Genre d'image qui risque tout le contraire, aussi ridicule l'idée que c'était un mouvement d'extrémistes/raciste de angry white male/violent/dangereux pour n'importe qui, qui aurait pris 2 minutes pour voir un feedvideo en direct d'Ottawa, ça marchait pour certain.
Les petites familles ben ordinaires se sentaient parfaitement à l'aise parmi des terroristes ? Ça dépend gros du spin et de la personne qui regarde.
Nan tu te goures ici Mad. La plupart des gens vont voir des psychos se servir de leurs enfants comme boucliers humains parmais les angry white men.
T'es toi-même un angry white man Tam.
Fais-toi un blackface!
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Espérons que ces images sonnent la fin du mouvement (du moins lui fassent très mal)
Genre d'image qui risque tout le contraire, aussi ridicule l'idée que c'était un mouvement d'extrémistes/raciste de angry white male/violent/dangereux pour n'importe qui, qui aurait pris 2 minutes pour voir un feedvideo en direct d'Ottawa, ça marchait pour certain.
Les petites familles ben ordinaires se sentaient parfaitement à l'aise parmi des terroristes ? Ça dépend gros du spin et de la personne qui regarde.
Je veux dire, ils ont littéralement fait faire une chaîne humaine aux enfants au début du blocus sur l'Ambassador Bridge.
Oui et on a des photos, si il y a vraiment eu une stratégie de faire une chaine humaine d'enfant un cordon d'enfant entre la police et le centre des manifestations j'imagine qu'on aura des photos (et non pas ils s'adonnent que parmi les nombreux enfants présents comme a bien des manifestations, certains était dans ce corridors)
Le SPO n'a pas parlé de chaîne humaine dans ce cas-ci, mais bien d'enfants placés entre les manifestants et l'opération policière (donc, au premier rang, dans les premiers rangs, parmi les manifestants). C'est exactement ce que tu vois dans les vidéos publiés dans ce fil.
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Espérons que ces images sonnent la fin du mouvement (du moins lui fassent très mal)
Genre d'image qui risque tout le contraire, aussi ridicule l'idée que c'était un mouvement d'extrémistes/raciste de angry white male/violent/dangereux pour n'importe qui, qui aurait pris 2 minutes pour voir un feedvideo en direct d'Ottawa, ça marchait pour certain.
Les petites familles ben ordinaires se sentaient parfaitement à l'aise parmi des terroristes ? Ça dépend gros du spin et de la personne qui regarde.
Nan tu te goures ici Mad. La plupart des gens vont voir des psychos se servir de leurs enfants comme boucliers humains parmais les angry white men.
T'es toi-même un angry white man Tam.
Fais-toi un blackface!
J'ai repris les mots de Madchuck:
"Genre d'image qui risque tout le contraire, aussi ridicule l'idée que c'était un mouvement d'extrémistes/raciste de angry white male/violent/dangereux pour n'importe qui"
Je parle de perception. Mais c'est vrai qu'il y a un shit load d'angry white men dans cette gang.
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Quand aux méga-manifestations qui prennent aussi beaucoup de place, ça ne dure jamais plus qu'une journée. Rien à voir avec le SIÈGE des osties de truckers fêlés.
J’imagine un survivant du siège de Leningrad qui regarde un bulletin de nouvelles portant sur le “siège” d’Ottawa… 🤔
J’imagine un survivant de la dictature au Chili qui voit des pancartes sur lesquelles est écrit qu’on vit dans une dictature.
Et tu ne vois aucune différence entre un manifestant qui n’a probablement pas de secondaire 5 et un chef d’état qui fait preuve du même type d’enflure?
Hein?
On parle de Trudeau ici? On ne parle pas de l'enflure (possible) des médias et des manifestants?
Comment "hein"? Trudeau et ses ministres arrêtent pas de marteler que c'est un siège.
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Espérons que ces images sonnent la fin du mouvement (du moins lui fassent très mal)
Genre d'image qui risque tout le contraire, aussi ridicule l'idée que c'était un mouvement d'extrémistes/raciste de angry white male/violent/dangereux pour n'importe qui, qui aurait pris 2 minutes pour voir un feedvideo en direct d'Ottawa, ça marchait pour certain.
Les petites familles ben ordinaires se sentaient parfaitement à l'aise parmi des terroristes ? Ça dépend gros du spin et de la personne qui regarde.
Nan tu te goures ici Mad. La plupart des gens vont voir des psychos se servir de leurs enfants comme boucliers humains parmais les angry white men.
T'es toi-même un angry white man Tam.
Fais-toi un blackface!
J'ai repris les mots de Madchuck:
"Genre d'image qui risque tout le contraire, aussi ridicule l'idée que c'était un mouvement d'extrémistes/raciste de angry white male/violent/dangereux pour n'importe qui"
Je parle de perception. Mais c'est vrai qu'il y a un shit load d'angry white men dans cette gang.
Et s'il y a un noir fâché dans la crowd, tu vas te permettre de le traiter d'angry black man? Gageons que non.
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Possible, je n'écoute pas les points de presse de Trudeau, ils m'ennuient.
Mais toi à la base tu disiais "J’imagine un survivant du siège de Leningrad qui regarde un bulletin de nouvelles portant sur le “siège” d’Ottawa… 🤔"
Je prenais pour acquis que tu parlais des médias.
Anyway je pense que cette manif est plus un siège que Trudeau est un dictateur tout compte fait.
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Le SPO n'a pas parlé de chaîne humaine dans ce cas-ci, mais bien d'enfants placés entre les manifestants et l'opération policière (donc, au premier rang, dans les premiers rangs, parmi les manifestants). C'est exactement ce que tu vois dans les vidéos publiés dans ce fil.
J'ai juste pas vu le vidéo avec les enfants placés entre les manifestants et l'opération policière:
https://twitter.com/i/status/1494710602337554438
Je suis pas très bon avec twitter, c'est lequel ?
Même chose ici:
https://www.journaldequebec.com/2022/02/18/des-enfants-tout-pres-de-la-ligne-de-front-1
2 enfants près de la ligne de front, ce n'est pas l'image en tête que l'on se fait du tweet.
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Et s'il y a un noir fâché dans la crowd, tu vas te permettre de le traiter d'angry black man? Gageons que non.
Tu sais que c'est une expression consacrée "angry white men"?
Incroyable comment t'es prêt à dire des niaiseries pour les défendre.
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Je copie colle le message de mon frère (pour ceux qui s'ennuient de Johnny Clash) , que je trouve pertinent, comme toujours.
On jasait de l'impact de Trump dans la situation politique actuelle, le mouvement à Ottawa...etc
Cet esprit trumpiste est là pour une génération. C'est incroyable ce que Trump a réussi a implanter. Ça prenait un moron en chef, un leader.
Le mieux que l'on puisse espérer est que cet esprit ne prenne jamais le pouvoir au Québec et au Canada. On sera bien chanceux si on réussi à passer à côté.
En plus des morts et des malades, c'est bien triste ce qu'aura créé la pandémie. C'est pauvres d'esprits se croient persécutés et contrôlés depuis des années, mais les mesures pour tenter de réduire les effets de la pandémie aura créé exactement ce qu'ils avaient besoin : une preuve dans leur tête qu'on brime leur liberté. Avant, c'était flou, niché sur youtube, pas vraiment concret. Là, ils ont trouvé ce qu'ils avaient besoin: un moment dans l'histoire où le gouvernement a eu besoin de lever certaines libertés dans un but, parfois pas toujours bien fait et accompli, de viser le bien commun.
Je pense que si Trump n'avait pas été élu, ce serait encore sous contrôle.
À mon avis, il n'a pas créé tout ça, il l'a décomplexé. Pour un débile complotiste, comprendre qu'il a accédé au pouvoir et non pas seulement jaser sur le dark web, c'est la nuit et le jour.
Dans toutes les manifs du genre tu entends le langage de Trump maintenant. Et il a surtout réussi à enlever toute légitimé au 4e pouvoir: les médias. Les médias, jadis, malgré leur défauts, réussissaient à contenir les dérapages. On acceptait qu'ils étaient le point de départ, la base des débats. On pouvait croiser ses sources. Maintenant, pour plusieurs, tout es faux venant des médias, ce que Trump a réussi à créer de façon massive, et tout ça laisse place aux complots, au refus de la science, etc. Ça crie "FAKE NEWS" à toutes ces manifs maintenant.
Comme on dit d'un athlète qu'il peut inspirer plusieurs milliers de jeunes, Trump a pu inspirer des millions de personnes.
Je crois fortement que s'il perdait contre Clinton, ce mouvement serait beaucoup moins important, Duhaime ne serait pas 2e (voir n'aurait pas de parti du tout), etc. etc. etc.
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Les carottes sont cuites.
:smiley36:
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Et s'il y a un noir fâché dans la crowd, tu vas te permettre de le traiter d'angry black man? Gageons que non.
Tu sais que c'est une expression consacrée "angry white men"?
Consacrée par des racistes, des wokes et des pseudos-féministes oui.
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Pat King a été arrêté:
https://www.youtube.com/watch?v=rIdsYj9rvoU
counselling to commit the offence of mischief, counselling to obstruct police and counselling to commit the offence of disobeying a court order.
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Et s'il y a un noir fâché dans la crowd, tu vas te permettre de le traiter d'angry black man? Gageons que non.
Tu sais que c'est une expression consacrée "angry white men"?
Consacrée par des racistes, des wokes et des pseudos-féministes oui.
On dirait une parodie d'angry white men. : )
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Hormis les klaxons -- à la longue trop incommodants pour les résidents du quartier -- je ne vois ABSOLUMENT RIEN de repréhensibles dans la manifestation d'Ottawa.
Par contre la Loi sur les mesures de guerre, rebaptisée Loi sur les mesures d'urgence, est complètement insane et inique. C'est Trudeau qui devrait entrer dans le panier à salade,,,
Les Africains disent qu'il faut un village pour élever un enfant. Ils avaient "leur" village et faire le procès de leurs parents est dégueu. D'ailleurs, plusieurs des manifestants sont justement montés au front pour leurs enfants et petits-enfants. Enfin, aller à la chasse et tuer un cerf devant un enfant est encore plus violent.
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Incroyable la quantité d’inepties que Sharl débite dans ce fil. Y’a tout l’air du jeune malhabile socialement qui cherche à s’intégrer au groupe en disant des choses malaisantes qui ne font qu’attirer les rires contre lui ou la pitié.
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c'est vrai qu'il y a un shit load d'angry white men dans cette gang.
Nos grands attardés de cousins y sont tous.
C’est carrément un mouvement de droite épaisse qui nous casse les oreilles depuis 20 ans avec la condensation des turbines d’avion, et le 9/11….Alimenté aisément par des conneries a la Infowars.
Nos cousines idiotes aussi y sont, ces connes qui pensent que les tireuses de cartes ont un « don », qui font des canalisations, qui reçoivent des messages de l’au-delà, qui boost ton système immunitaire avec une popotte de wannabe sorcière a deux cennes….
La mise en réseau de ces beignes la, sur Facebook, a donné naissance a un Frankenstein.
De la sacrament de crasse, ils vont se trouver une autre « cause » après Covid.
La droite pense mobiliser, c’est temporaire. Elle devra se scinder et sera loin du pouvoir pendant un bout. C’est Mario Dumont contre Éric Duhaime. Cohabitation impossible.
Câlice de marde. Moi je ne veux plus rien savoir de mes concitoyens. Fuck off. Méchant dérapage. La rapidité avec laquelle ca s’est installé…incroyable.
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FERMEZ CE FIL
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Et s'il y a un noir fâché dans la crowd, tu vas te permettre de le traiter d'angry black man? Gageons que non.
Tu sais que c'est une expression consacrée "angry white men"?
Consacrée par des racistes, des wokes et des pseudos-féministes oui.
C’est évident. C’est un mouvement « angry white men ».
Je ne suis pas un woke, je ne suis pas de gauche, les Musulmans me font chier moi aussi, j’ai 25 ans de membership de patentes de droite, je n’aurais aucun problème a frapper une femme, j’ai une sixième année, je chauffe des trucks, et je te repète, et c’est l’évidence, c’est mon monde, je les reconnais, c’est un mouvement blanc, de région.
Y’a pas de quoi être fier.
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C’est vendredi soir, fuck covid.
J’vous laisse avec une angry white man sympathique: https://www.tvanouvelles.ca/2022/02/18/une-manifestante-denonce-loperation-policiere-on-veut-juste-se-faire-entendre
P.S. Ceux qui veulent jouer d’la guitare sans faire de bruit, achetez-vous la Fender Mustang Micro, c’est malade ;)
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Ça fait deux ans que Legault gouverne par décrets.
Trudeau veut passer une loi complètement infâme pour camoufler son incompétence.
Se révolter? Non! Non! Tout est ben beau comme ça,,,
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Y’avait du bozo au pied carré la.
Mon meilleur c’est le simili-granola/rasta psycho qui gueule live « c’est très très pas faux ».
Y’a matante Ginette qui fait semblant de vouloir parler a TVA pis qui tape sur le micro en lançant un tabarnak.
Une méchante gang de zails.
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Peux-tu élaborer là-dessus, Pontiak?
Je méprise maintenant mes concitoyens, je ne leur fait plus confiance, je ne pense plus que la majorité soit équilibrée.
Câlice de marde. Moi je ne veux plus rien savoir de mes concitoyens. Fuck off.
De quels concitoyens tu parles au juste? Tu parles vraiment de la majorité qui a appliqué les mesures jusqu'ici et qui va continuer à être exemplaire?
Ca a tourné trop vite.
Méchant dérapage. La rapidité avec laquelle ca s’est installé…incroyable.
C'est pas un peu apocalyptique comme vision ton affaire? Je suis le premier à exagérer quand c'est le temps pour illustrer mon point, mais à te lire c'est comme si tu parlais d'un coup d'état qui est survenu du jour au lendemain. Ben non. La réalité c'est que le monde est tanné. Ça faisait même pas deux mois qu'on parlait de détresse psychologique, alors qu'est-ce qu'il y a de si extraordinaire à certains (un très petit nombre) manifeste après deux ans?
On est d'accord : "Y a du bozo au pied carré là". Et alors? C't'un gros show de boucane.
Zéro lien à faire avec le printemps érable, c'mon là.
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Tiens mon Gilbert, une chanson d'amour qui t'es dédiée par tes concitoyens qui t'aiment. :smiley1:
https://www.youtube.com/watch?v=Hqgcv5gwAaA
Plein de belles phrases pour toi là-dedans :
Gilberto
C'est une voix dans la nuit qui change les cris de la ville en harmonie
Gilberto
C'est un voyage au soleil sans risque de pluie
Gilberto
Tendre comme le sein d'une femme-enfant que l'on prend dans la paume de sa main
WTF?
Euh ouin, bon... c'pas moi qui l'ai écrite non plus là...
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Par solidarité avec les manifestants d'Ottawa, je me suis dis: Il faut que j'aille à la manif de Québec.
Compte tenu a) de la tempête; b) du froid; c) de l'agonie de la manif d'Ottawa et son effet démoralisant et démobilisant. Je me suis dis: Il n'y aura pas grand monde, peut-être une centaine de personnes.
Belle surprise! Il y avait encore plus de monde qu'il y a deux semaines. Et il n'y avait pas de Carnaval, donc tout le monde qui était pour la même raison.
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Méchant dérapage. La rapidité avec laquelle ca s’est installé…incroyable.
Je ne sais pas pour si ça la très changé/c'est installé si rapidement que ça.
Au tout début de covid:
(https://assets.weforum.org/editor/responsive_large_webp_4yHNl4rHGRrRFvtldeKVGOQ16FnudmDVhNaJeGhyoAA.webp)
Aurait-on jamais imaginer un taux de vaccination aussi haut au Canada (près de 92% chez les adultes Canadien est COVID c'est relevé moins mortel que ce qu'on imaginait au début).
On encore:
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31558-0/fulltext?dgcid=raven_jbs_etoc_email#.X1t7cU2BDzg.twitter
Pas tant que ça de Canadien pensait que les Vaccins était efficaces (50-60%).
Les tireuses de cartes, l'horoscope, l'aspartam, c'est dangereux, le mangé bio, c'est mieux que le non-bio type d'idée basé sur rien sont là depuis longtemps, Oprah et compagnie qui donne les plus grosses plateformes du monde aux anti-vaccin ne date vraiment pas d'hier:
https://www.vox.com/science-and-health/2018/1/9/16868216/oprah-winfrey-pseudoscience
Loose change est sorti en 2005.
Quand on a vu les mesures en Chine, notre premier réflexe a été de penser, comment c'est bizarre jamais ici même soft ce serait possible, encore moins des choses qui dure 2 ans.
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Drôle pareil de voir, hier, la crasse d’Ottawa capoter, délirer comme quoi l’intervention policière aurait fait 3 morts..
On s’en criss tu?
Même si il en crevait 40 par jour des manifestants, on s’en criss, comme eux se criss des morts Covid.
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Par solidarité avec les manifestants d'Ottawa, je me suis dis: Il faut que j'aille à la manif de Québec.
Compte tenu a) de la tempête; b) du froid; c) de l'agonie de la manif d'Ottawa et son effet démoralisant et démobilisant. Je me suis dis: Il n'y aura pas grand monde, peut-être une centaine de personnes.
Belle surprise! Il y avait encore plus de monde qu'il y a deux semaines. Et il n'y avait pas de Carnaval, donc tout le monde qui était pour la même raison.
Pis, la méditation avec les Anges?
Méditation
Après avoir été revigorés par les discours des organisateurs, les manifestants ont eu droit à une séance de «méditation avec les anges» menée par «l’enseignante spirituelle» Marie-Hélène Risi.
La communion avec le divin a débuté avec une version francophone de la chanson «Amazing Grace», durant laquelle bon nombre de spectateurs ont versé une larme.
Puis, un monologue d’une trentaine de minutes de Mme Risi, invitant la foule à accueillir la «lumière des archanges», à reconnaître les «effets du 3D» et à «co-créer la nouvelle Terre», ce qui en a laissé plus d’un perplexe.
As-tu eu la chance de distribuer des toutous aux enfants?
On note d’ailleurs la présence de plusieurs enfants sur place, dont plusieurs déambulent avec des peluches livrées expressément pour l’occasion.
Un autobus scolaire a d’ailleurs attiré l’attention. Le chauffeur, Greg Leblanc, et un autre camionneur, Sébastien Houde, déclarent vouloir «propager du bonheur lors de l’opération toutous».
«On ne manifeste pas aujourd’hui, on donne un spectacle aux enfants», lance M. Houde.
Freedom big!
‘
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^PIS PERSONNE NE PARLE DE MARC HAMILTON QUI EST MORT?!? DE. LA. COVID!
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Il ne respectait apparemment pas la distanciation sociale :
Mes mains tremblent sur tes hanches
J'ai envie de tes lèvres, mon amour
(...)
Je sens ton corps sur mon corps
J'ai envie de te faire l'amour
https://www.youtube.com/watch?v=MmjC5vtZoj8
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As-tu eu la chance de distribuer des toutous aux enfants?
L'arbre à toutous était super!
:smiley14:
Pis, la méditation avec les Anges?
J'ai fermé les yeux et prié pour le prompt rétablissement de Canta.
:smiley10:
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P.S. Ceux qui veulent jouer d’la guitare sans faire de bruit, achetez-vous la Fender Mustang Micro, c’est malade ;)
Vous avez vraiment de la difficulté avec le française à Gatineau eh.
Mais plus sérieusement, qui a-t-il de si merveilleux avec ce truc? Un ampli avec des écouteurs, ça fait pas la même job?
Pis t'avais pas une maison? Tu devrais pas pouvoir faire du bruit comme tu veux?
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Ça fait la même job mais t’es pas pogné avec des fils.
Je partageais l’info surtout pour toi sachant que tu joues d’la guit et que t’as des p’tits qui se couchent de bonne heure.
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Ça me prendrait des pédales sans fil aussi.
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La patente a 12 amplis et 12 effets différents.
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Ah.
Ça pourrait être intéressant.
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Y a aussi une fonction bluetooth (pour jouer dans un speaker bluetooth j’imagine) mais j’ai pas encore essayé ça.
Dans mon top 5 de jouets favoris en ce moment (avec mon projecteur 3d) ;)
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Méchante débandade a Québec finalement. Une couple de sectaires avec des enfants, 50 trucks, pas mal d’anges, le Bon Dieu…..A part de ca, le peup n’était vraiment pas au rendez-vous.
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La gang de gros rats qui ne font que nuire depuis le jour 1, les gros tarés qui se pensent durs en mettant leur masque sous le nez, en prennant leur chandail, en nous traitant de moutons, de peureux, en inventant et en partageant des crisse de conneries, en combattant la campagne de vaccination……Y’ont RIEN fait de bon ces guerriers depuis le début. Ces criss la, pendant que nos systèmes ont besoin d’argent comme jamais, engendre encore des dépenses inutiles de dizaines de millions en sécurité.
Je sors de la neige en truck, dans 1 heure. Mon Dimanche, c’est le travail. Je mets une petite lingette sur mon visage dans les lieux publiques, c’est moins de trouble que de mettre mon manteau, un foulard. 3 petites piqures de rien, sans douleur, et je n’encombre pas le système, on avance, on essaie de bâtir une réponse immunitaire adaptée, y’a rien la. C’EST TOUT CE QUE L’ON ME DEMANDE. Une petite piqure sans danger, plus une lingette ici et la. Un Patriote, quand c’est le temps de porter le bouclier, il porte le bouclier.
C’est qui cette crasse la qui nous fait chier depuis 2 ans? C’est qui ces crisse de faibles la, ces crisse de braillards la, ces moutons la? C’est une secte, c’est une honte, vous êtes des lâches, de la charogne. Vous êtes l’opposé du Patriote, l’opposé du résistant, l’opposé du guerrier. Vous êtes de la sacrament de marde. Vous tentez d’occuper les parlements des plus saines démocraties du monde, de l’histoire de l’humanité, bande de crasseux. Vous êtes la dictature. Non seulement ca, mais vous descendez plus bas que l’ensemble des autres merdes en utilisant les enfants comme boucliers. On vous voit tabarnak. On le sait ce que vous faites.
Le monde comme Wolf, hésitez donc un peu plus avant d’appuyer ces merdes la.
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des Talivans
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Bon, merci de lâcher tes "concitoyens" (qui sont aussi guerriers et patriotes que toi face à cette pandémie) et de réorienter ton discours sur les parasites.
Je trouve que ce discours te va mieux et je ne suis pas seul : +6 en deux heures
Y a du monde qui se lève tôt le dimanche matin sur le forum. :smiley3:
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Les délires de Ponti sont du bonbon, des bijoux pâtissiers.
Comme dirait Charlemagne: "Sans sens mais ô bien senti."
Cerise sous le Sunday à la fin le gars fait du racolage auprès de Wolf.
Et compter pas sur moi pour décortiquer pareil délire!
Ponti est juste jaloux de ne pas faire partie de cette "armée de vrais truckers".
Pour revenir sur les manifestants d'Ottawa. C'est quand même exceptionnel d'avoir fait le siège du Parlement canadien pendant 23 jours en plein hiver.
Quant à la chroniqueuse citée, c'est rien d'autre qu'une belle illustration de l'intox médiatique.
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Honnêtement, les « Manifestants » s’attendaient-ils à faire tomber le gouvernement Trudeau ? Qui serait devenu leur chef d’État ? Maxime Bernier, Rambo ?
Misère ! Rentrez au bercail et estimez-vous heureux que nous n’allions pas camper dans nos chars devant vos domiciles respectifs pour vous offrir un concert de klaxon.
https://www.journaldemontreal.com/2022/02/20/nos-martyrs-canadiens
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Le paquet de Chrétiens "intenses" dans ce mouvement la, ils pensent que Le Christ serait allé manifester a Ottawa?
Penses bien que Jésus aurait mis son masque et reçu ses doses. Y'aurait fait du bénévolat en CHSLD, peut-être? Mais il ne serait sûrement pas allé, avec sa roulotte, bloquer le Parlement.
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Un moment donné Pontiak va faire un 180 degrés sur cette question de liberté de choix, comme il le fait toujours. Reste juste à savoir quand.
Votre position sur la vaccination obligatoire, c’est semblable à celle des pro-vie.
My body, my choice? Lol.
Bande d’hypocrites.
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Votre position sur la vaccination obligatoire, c’est semblable à celle des pro-vie.
Tu parles des pro-vie, ceux qui ne veulent pas que les femmes fassent ce qu'elles veulent avec leur propre corps? La même gang qui est overall antivax?
Qui est hypocrite?
La journée où le gouvernement t'injectera de force, on en parlera.
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Le monde comme Wolf, hésitez donc un peu plus avant d’appuyer ces merdes la.
Avant de les appuyer dans le forum tu veux dire?
Pontiak pense qu’il écrit vraiment au “peuple”. Sorry baby, t’écris à exactement 10 personnes.
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Votre position sur la vaccination obligatoire, c’est semblable à celle des pro-vie.
Tu parles des pro-vie, ceux qui ne veulent pas que les femmes fassent ce qu'elles veulent avec leur propre corps? La même gang qui est overall antivax?
Qui est hypocrite?
La journée où le gouvernement t'injectera de force, on en parlera.
T’es d’accord qu’une trucker perde sa job parce qu’elle refuse qu’une autre personne décide ce qu’elle doit faire avec son corps. Même câlice d’affaire.
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Votre position sur la vaccination obligatoire, c’est semblable à celle des pro-vie.
Tu parles des pro-vie, ceux qui ne veulent pas que les femmes fassent ce qu'elles veulent avec leur propre corps? La même gang qui est overall antivax?
Qui est hypocrite?
La journée où le gouvernement t'injectera de force, on en parlera.
T’es d’accord qu’une trucker perde sa job parce qu’elle refuse qu’une autre personne décide ce qu’elle doit faire avec son corps. Même câlice d’affaire.
Des pommes pis des oranges.
J'va dire comme on dit; si tu l'aimes pas ta job où on te demande X que tu veux pas faire, bin change de job crisse. Ça s'applique dans n'importe quelle job.
On veut m'obliger à porter un uniforme sinon on me crisse dehors? JE VAIS FAIRE UNE MANIFESTATION.
Pis c'est pas comme s'il manquait de job dans le camionnage.
Contrairement aux places où l'avortement est interdit, toute la gang de champions peuvent encore refuser le vaccin.
Des pommes pis des bananes.
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Rappelons que le leader Pat King voulait battre en retraite au relais routier à Arnprior à 45 minutes d’Ottawa
NON TABARNAC ALLEZ PAS LÀ!!!
Tu vois, là ils vont commencer à me faire chier personnellement en plus, ça c'est drette dans mes jambes.
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Votre position sur la vaccination obligatoire, c’est semblable à celle des pro-vie.
Tu parles des pro-vie, ceux qui ne veulent pas que les femmes fassent ce qu'elles veulent avec leur propre corps? La même gang qui est overall antivax?
Qui est hypocrite?
La journée où le gouvernement t'injectera de force, on en parlera.
T’es d’accord qu’une trucker perde sa job parce qu’elle refuse qu’une autre personne décide ce qu’elle doit faire avec son corps. Même câlice d’affaire.
Des pommes pis des oranges.
J'va dire comme on dit; si tu l'aimes pas ta job où on te demande X que tu veux pas faire, bin change de job crisse. Ça s'applique dans n'importe quelle job.
On veut m'obliger à porter un uniforme sinon on me crisse dehors? JE VAIS FAIRE UNE MANIFESTATION.
“Enlève ton voile pis si t’es pas contente, change de job”
“Fais-toi vacciner pis si t’es pas contente, change de job”
Seems legit.
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Des pommes pis des ananas.
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T’sais je l’sais que vous l’aimez Pontiak. Il dit tout haut ce qu’il pense vraiment, c’est rare. Mais c’est quand-même le gars qui écrit des affaires comme ça:
les Musulmans me font chier moi aussi
Pensez-y deux fois avant de liker ses messages.
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LIBÉRÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉ, DÉLIVRÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉEEEE
Je ne mentirai plus jamais
Libérée, délivrée
C'est décidé, je m'en vais
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VENDONS DES VÉHICULES SAISIS, PROPOSE WATSON
Le maire de la Ville d’Ottawa, Jim Watson, croit qu’une partie de la facture de l’intervention policière majeure qui a été déclenchée vendredi passé pourrait être défrayée par la vente de camions et autres véhicules saisis au cours du week-end. « J’ai demandé à notre directeur municipal comment nous pourrions prendre possession de tous ces camions qui ont été remorqués », a-t-il déclaré dans une entrevue accordée à la station locale de CTV News à Ottawa, dimanche. « Je ne pense pas que les contribuables d’Ottawa devraient payer cette facture de plusieurs millions de dollars avec laquelle nous serons pris en raison de l’irresponsabilité et des activités illégales d’une bande de camionneurs et d’autres qui ont montré peu de considération pour notre communauté et ses habitants », a argué le premier magistrat, qui a essuyé de nombreuses critiques pour la gestion de cette crise. Le maire Watson, qui ne sollicite pas de nouveau mandat à la tête de la capitale nationale, est d’avis que la Loi sur les mesures d’urgence pourrait lui donner le pouvoir d’aller au bout de son idée.
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Bin non.
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Incitation à la violence, rien de moins.
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Je parle d'Ottawa. Les clowns sont partis.
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https://www.tvanouvelles.ca/2022/02/20/les-manifestants-dottawa-se-rassemblent-a-un-nouvel-emplacement
Kin, là il vont pouvoir avoir du vrai feedback de la part des truckers qui travaillent qui vont vouloir arrêter pis qui ne pourront pas se parker.
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(https://scontent.fymq3-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/274245324_440138057904210_6522667084800214696_n.jpg?_nc_cat=105&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=1J5lgecn62AAX9FJV1z&_nc_ht=scontent.fymq3-1.fna&oh=00_AT9QVGDBV9CpwYN7VHeXlEGTNqKuAlCKSXTjsMnIMzJsXA&oe=621766BD)
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LIBÉRÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉ, DÉLIVRÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉEEEE
Je ne mentirai plus jamais
Libérée, délivrée
C'est décidé, je m'en vais
Que t'arrive-t-il, dalporto ? Tu es fatigué ? ^^ Tu me mets plein de chansons en tête...
Chooo Ka Ka O
Chooo chocolat
Si tu me donnes tes noix de coco
Moi, je te donne mes ananas
Chooo Ka Ka O
Cho cho cho chocolat
Rikiki, tes petits kiwis
Rikiki, tes petits kiwis
Les babas de mes baobabs
Les babas de mes baobabs
Chooo Ka Ka O
Chooo chocolat... (https://www.youtube.com/watch?v=dESPCqIkcrw)
(https://c.tenor.com/sZSp4bJD1hsAAAAC/the-simpsons-bleach.gif)
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https://www.youtube.com/watch?v=5lCHecphcRs&ab_channel=ArielleDombasle
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Votre position sur la vaccination obligatoire, c’est semblable à celle des pro-vie.
Tu parles des pro-vie, ceux qui ne veulent pas que les femmes fassent ce qu'elles veulent avec leur propre corps? La même gang qui est overall antivax?
Qui est hypocrite?
La journée où le gouvernement t'injectera de force, on en parlera.
T’es d’accord qu’une trucker perde sa job parce qu’elle refuse qu’une autre personne décide ce qu’elle doit faire avec son corps. Même câlice d’affaire.
Ben oui. Qu'elle change de job.
Je ne peux pas chauffer poids lourds au US a cause que je refuse l'examen médical pour la condition W. J'y vas pas. Je n'ai pas le droit. Faire du US j'aurais perdu ma job. C'est la vie. Mettons que tu ne veux pas contrôler ta pression ou autre et que tu échoues l'examen pour le Canada, ben criss, tu iras donner ton nom dans le département de la plomberie et tu vendras des toilettes.
C'est juste un criss de minimum.
La nature t'imposes son virus complet.
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T’sais je l’sais que vous l’aimez Pontiak. Il dit tout haut ce qu’il pense vraiment, c’est rare. Mais c’est quand-même le gars qui écrit des affaires comme ça:
les Musulmans me font chier moi aussi
Pensez-y deux fois avant de liker ses messages.
Comme l'ensemble des croyants, genre toi finalement.
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D'ailleurs je n'ai jamais réussi a me positionner sur la loi 21,
Mais la communauté Musulmane a bien agis durant la Covid, contrairement aux crétins d'Évangélistes.
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Pensez-y deux fois avant de liker ses messages.
Pour celui-là, il a seulement eu +1 de Tam, mais certainement pas pour cette phrase isolée.
Le message à +7 tu peux voir ça comme un signe d'écœurement : sept personnes qui mettent un like sur un forum de dix personnes (tu l'as dit toi-même), c'est la plus petite "manifestation" d'un désaccord qui soit survenue en deux ans.
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En fait c'est + 8 avec un -1 de celui-qu'il-ne-faut-pas-prononcer-le-nom.
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Ou bien encore ceci : « je n’aurais aucun problème à frapper une femme » … Mais je n’étais point certaine du premier degré (ou non) desdits propos...
Femme, homme = humain.
La force s'applique aux mêmes conditions. La femme n'est pas une petite bête fragile et faible.
D'ailleurs, faudrait peut-être se garder une gêne avant de frapper un anti-vaxx, car "ça", c'est fragile et faible.
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En fait c'est + 8 avec un -1 de celui-qu'il-ne-faut-pas-prononcer-le-nom.
Le pas fin dans Henri Potter?
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Votre position sur la vaccination obligatoire, c’est semblable à celle des pro-vie.
Tu parles des pro-vie, ceux qui ne veulent pas que les femmes fassent ce qu'elles veulent avec leur propre corps? La même gang qui est overall antivax?
Qui est hypocrite?
La journée où le gouvernement t'injectera de force, on en parlera.
T’es d’accord qu’une trucker perde sa job parce qu’elle refuse qu’une autre personne décide ce qu’elle doit faire avec son corps. Même câlice d’affaire.
Ben oui. Qu'elle change de job.
Je ne peux pas chauffer poids lourds au US a cause que je refuse l'examen médical pour la condition W. J'y vas pas. Je n'ai pas le droit. Faire du US j'aurais perdu ma job. C'est la vie. Mettons que tu ne veux pas contrôler ta pression ou autre et que tu échoues l'examen pour le Canada, ben criss, tu iras donner ton nom dans le département de la plomberie et tu vendras des toilettes.
C'est juste un criss de minimum.
La nature t'imposes son virus complet.
ah shit c'est vrai faut j'Appelle le médecin.
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En fait c'est + 8 avec un -1 de celui-qu'il-ne-faut-pas-prononcer-le-nom.
Le pas fin dans Henri Potter?
Non, Remus Lupin.
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Ou bien encore ceci : « je n’aurais aucun problème à frapper une femme » … Mais je n’étais point certaine du premier degré (ou non) desdits propos...
Femme, homme = humain.
La force s'applique aux mêmes conditions. La femme n'est pas une petite bête fragile et faible.
Pour ça qu'y a autant d'hommes battus que de femmes battues.
Ta sagesse est une illusion Ponty.
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je n'ai jamais réussi a me positionner sur la loi 21,
Mais tu te positionnes facilement contre les musulmans? Ça en dit long.
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Vous tentez d’occuper les parlements des plus saines démocraties du monde, de l’histoire de l’humanité, bande de crasseux. Vous êtes la dictature.
Saine démocratie ? T'es rendu naïf mon Pontiak.
Je me souviens qu'en 2012 aussi tu disais que les manifs étaient de la crasse. Je pense que tu as un problème avec les manifestations en démocratie, et ça ne respecte pas trop l'esprit d'une démocratie idéale, où d'autres points de vues ont le droit d'exister et de prendre une place dans l'espace public.
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Plume : Tu te fais un scénario de type « agression ».
Alors que moi je suis toujours dans un scénario de défense face a une agression.
La police applique la force nécessaire sans égard au sexe. Les lois encadradant la légitime défense n’en tiennent pas compte.
Je m’essuie les fesses avec le sexe de l’agresseur.
Les féministes et les vieux machos partagent cette idée stupide.
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C'est illégal sur ce forum de dire que les femmes sont différentes des hommes.
La police de la moralité va débarquer.
Aussi, on a pas le droit de dire qu'ils sont pareils.
C'est une vraie dictature icitte.
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Vous tentez d’occuper les parlements des plus saines démocraties du monde, de l’histoire de l’humanité, bande de crasseux. Vous êtes la dictature.
Saine démocratie ? T'es rendu naïf mon Pontiak.
Je me souviens qu'en 2012 aussi tu disais que les manifs étaient de la crasse. Je pense que tu as un problème avec les manifestations en démocratie, et ça ne respecte pas trop l'esprit d'une démocratie idéale, où d'autres points de vues ont le droit d'exister et de prendre une place dans l'espace public.
Quelle manifestation? Les Carrés Rouges étaient carrément dans l’intimidation et la prise en otage d’une population jusqu’a temps qu’un gouvernement légitimement élu soit obligé de reculer, non pas parce-que la décision était illégale ou autre, mais parce-qu’un groupe s’est acharné sur la population au point ou le gouvernement ne pouvait plus gouverner. Et ils ont gagné. Les frais de scolarité auraient pu être abolis a l’élection suivante par un gouvernement péquiste, ou solidaire.
C’est anti-démocratique de s’acharner sur une partie de la population pour imposer son point, envers une assemblée élue, et les fédéralistes n’hésiteront pas a te le faire vivre et comprendre. Les camionneurs pourraient faire abolir les taxes sur l’essence. Les écolos pourraient faire abolir la vente d’essence a force de prise en otage et d’acharnement. Alors qu’aucun des deux groupes n’est en mesure de simplement faire élire un parti qui prone ca.
Si je vais chez vous, que je klaxonne, et que je bloque ta libre circulation, jusqu’a temps que tu changes d’idée, tu trouves que c’est légitime comme expression, comme manifestation?
Et la droite, quand je dis qu’elle doit se scinder….La loi et l’ordre, c’est une valeur de droite. Le sens du devoir, la responsabilisation, c’est la base de la droite.
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MégaloMarc, imagine un gouvernement Solidaire qui instaure la gratuité scolaire mur a mur….Aimerais-tu que ca soit renversé a force d’acharnement par des pedlers comme moi qui décident de barrer des rues, soir après soir, de paralyser les transports en commun d’une ville importante en lançant des fumigènes et cie? C’est ca la démocratie?
Exprimer son point ici, c’est un. Faire krasher le forum par attaque informatique, bombarder le forum avec le même message, avec 70 fausses identités, ou empêcher Dalporto de dormir en klaxonnant en malade devant chez eux, nuit après nuit….Ca me semble aussi flagrant.
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je n'ai jamais réussi a me positionner sur la loi 21,
Mais tu te positionnes facilement contre les musulmans? Ça en dit long.
Très très facilement.
Pour les Chrétiens, c’est encore plus facile, car sans aucune conséquence. T’as même pas a marcher sur des oeufs. Pour les Chrétiens, personne va s’en servir sur un forum, exemple.
Les Évangélistes, les Jéhovas, tu peux fesser.
L’Islam, c’est de la pure cochonnerie. J’ai hâte que ça disparaisse.
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L’Islam, c’est de la pure cochonnerie. J’ai hâte que ça disparaisse.
Retiens pas ton souffle.
Quand la pandémie va être terminée et que tout le monde va avoir oublié le convoi de la honte, la même gang de deux lailles va entreprendre de remettre le catholicisme à la mode de peur que le Québec devienne musulman. Pis c'est là que tu vas te dire "ouain finalement, les musulmans "normaux" sont moins épais que c'te gang de zouaves là."
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Mais la communauté Musulmane a bien agis durant la Covid, contrairement aux crétins d'Évangélistes.
Ça doit être assez dure à dire (en tout cas c'est assez difficile a trouver sur google et ça dépend beaucoup du type de Musulmans qui n'est pas un bloc monolitique, alors c'est peut-être différent au Canada, mais ou y'a des chiffres, les Musulmans sont souvent au top des COVID septiques):
(https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/6nnbxsaZOo0oh86r7amaYA--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTk2MDtoPTYwMztjZj13ZWJw/https://s.yimg.com/uu/api/res/1.2/VnpTOCWLfAtEI_tkK_Ewqw--~B/aD04Nzk7dz0xNDAwO2FwcGlkPXl0YWNoeW9u/https://media.zenfs.com/en/pa_viral_news_uk_120/48ae35ed057f9a07000122170691b35d)
Ou encore:
https://www.thehastingscenter.org/overcoming-covid-19-vaccine-hesitancy-among-minnesotas-somali-muslims/
Mais encore là certains des pays les plus vaccinés du monde sont Musulmans (et certains des moins vaccinés)
Pour ce qui est de mettre un masque de temps en temps et 3 piqûres, ce n'est rien, bien sûr, mais c'est le cas le plus minuscules possibles, oui on ne t'a pratiquement rien demander. Les jeunes à qui on enlève l'école, le sport organisé (et leurs parents), ceux pour qui le masque n'était pas de temps en temps, mais 45 heures par semaines aux visages pendant 2 ans, ceux qui n'ont pas visité des parents mourants ni fait de funérailles, les restaurateurs et artistes de scènes en tous genres, ce n'est pas parce qu'on ta rien demandé, que ta rien eu à faire, aucun zéro sacrifice, que c'est vrai pour tous et qu'on a créé une espèce de monde étrange ou enlevé les sports d'équipe aux enfants et l'école à distance, ce n'est rien.
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Quand t'habites un village pas d'électricité, faut pas trop t'attendre à ce que tu sois vacciné.
Sinon on aurait pu réunir tous les fidèles dans des églises pas ventilés pour que Dieu les protège parce que tsé, les croyants, et ainsi s'assurer que tout le monde pogne la black death et qu'une crisse de gang en meure.
Au moins de même, si on avait eu 200000 morts au Québec, on aurait peut-être la sainte crisse de paix avec cette gang de caves-là.
Mais là ils se plaindraient que le gouvernement n'a rien fait pour protéger les plus vulnérables.
Oui oui.
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Quand t'habites un village pas d'électricité, faut pas trop t'attendre à ce que tu sois vacciné.
Je ne suis pas sûr que ça s'applique aux Musulmans anglais ou du Minnesota.
Ça me semble une vision un peu exagérée de l'Égypte, Tunésie, Algérie, Iran, Arabie saoudite, on va donner une passe à l'Irak-Syrie et les parties musulmans de l'Afghanistan pour sûr et certainement qu'il y a de ça, la variable importante étant probablement la confiance envers l'état, les Russes et l'europe de l'est ne se vaccine pas beaucoup, y'a des Musulmans post 9/11 qui ne trust pas l'état, Les Chinois/Canadien/Finlandais se vaccine beaucoup et trust beaucoup leurs institutions.
Après les désastres des gouvernements fédéraux qu'ont été Ruby Ridge/Waco, j'imagine qu'il y a un mouvement fondamentaliste chrétiens très méfiants des gouvernements.
Et jusqu'à maintenant, c'est une excellente chose que la police n'a pas créée de martyr comme dans les années 90s aux États-Unis.
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Kin toé mon pouilleux de joueur de flûte de truck!
https://www.journaldemontreal.com/2022/02/20/le-maire-dottawa-veut-vendre-les-vehicules-saisis-par-la-police
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Tu radotes un peu, là.
Pis si tu veux sacrer de l'huile sur le feu, c'est exactement le genre d'affaires que tu dis, ce qui n'est pas l'idée du siècle.
Surtout que c'est complètement irréaliste.
Malgré ça, toute la gang de manifestants sont probablement déjà en train de se recranker par rapport à cette nouvelle qui n'aurait pas dû être une nouvelle, mais consignée dans un rapport de psychiâtrie.
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Malgré ça, toute la gang de manifestants sont probablement déjà en train de se recranker par rapport à cette nouvelle qui n'aurait pas dû être une nouvelle, mais consignée dans un rapport de psychiatrie.
:smiley36:
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Votre position sur la vaccination obligatoire, c’est semblable à celle des pro-vie.
La grosse différence pour moi, c'est que ce choix des antivax peut potentiellement mettre en danger d'autres personnes (avec qui ils ou elles travaillent, par exemple). Contrairement à la décision de se faire avorter. C'est majeur comme nuance.
Le bien commun, c'est toujours ce qu'il faut garder en tête pour moi. Et avoir le choix de se faire avorter et encourager très fortement la vaccination (elle n'est pas réellement obligatoire donc c'est peut-être le meilleur compromis) ça en fait partie à mes yeux. Je ne vois pas d'incohérence.
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J'écoutais le rapport du chef de police d'Ottawa sur la manif.
Le commentateur a dit qu'il aurait dû le faire en présence de la Sureté du Québec (SQ), car il semble que c'est la SQ qui a fait le gros de la job parce qu'elle est plus expérimentée et équipée à cause du dernier sommet du G7 au Québec.
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La grosse différence pour moi, c'est que ce choix des antivax peut potentiellement mettre en danger d'autres personnes (avec qui ils ou elles travaillent, par exemple). Contrairement à la décision de se faire avorter. C'est majeur comme nuance.
Pour un pro-vie, l'avortement est rien de moins qu'un meurtre. Passé un certain stade, on peut effectivement se demander si ce n'est pas le cas,,, Mais bon, ne relançons pas ce débat. Restons en, comme le dit Wolf: mon corps, mon choix.
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J'écoutais le rapport du chef de police d'Ottawa sur la manif.
Le commentateur a dit qu'il aurait dû le faire en présence de la Sureté du Québec (SQ), car il semble que c'est la SQ qui a fait le gros de la job parce qu'elle est plus expérimentée et équipée à cause du dernier sommet du G7 au Québec.
Attends un peu...
La SQ... À Ottawa...
Menute, ça va me venir...
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Absolument!
"Bien que la SQ ne soit pas responsable des opérations puisqu’elles relèvent de la police d’Ottawa, sa présence est bien importante pour le déroulement des opérations, elle qui en a vu d’autres par le passé en termes de manifestations.
Dans l’ADN de la SQ
« Le contrôle de foule, ça a toujours été dans la génétique de la Sûreté du Québec. [...] Leurs mesures d’urgence, ce sont toujours des pros », a souligné Paul Laurier, ex-enquêteur à la SQ, ajoutant que les policiers ont dû être assermentés en Ontario pour l’occasion, afin de pouvoir agir sur le terrain.
Et selon ce qu’a pu constater Le Journal, les agents de la SQ déployés à Ottawa sont bien sollicités, prenant part à toutes les interventions de dispersion des manifestants, en relais avec leurs autres collègues policiers.
Ils sont aussi particulièrement bien équipés pour ce type de mission, alors que leur équipement est pratiquement neuf.
À l’occasion du sommet du G7 en 2018, à Charlevoix, les policiers de la SQ avaient pu étrenner leur nouvel uniforme de protection. "
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Votre position sur la vaccination obligatoire, c’est semblable à celle des pro-vie.
La grosse différence pour moi, c'est que ce choix des antivax peut potentiellement mettre en danger d'autres personnes (avec qui ils ou elles travaillent, par exemple). Contrairement à la décision de se faire avorter. C'est majeur comme nuance.
Le bien commun, c'est toujours ce qu'il faut garder en tête pour moi. Et avoir le choix de se faire avorter et encourager très fortement la vaccination (elle n'est pas réellement obligatoire donc c'est peut-être le meilleur compromis) ça en fait partie à mes yeux. Je ne vois pas d'incohérence.
T'avais oublié les bébés morts dans l'équation mon Taminou ;)
Et y a une grosse différence entre 'encourager fortement la vaccination' et menacer une personne de ne plus pouvoir gagner sa vie si elle n'est pas vaccinée.
Un jour je l'espère, vous allez tous vous réveiller et réaliser que ça n'avait pas d'allure ce qui se passait.
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Votre position sur la vaccination obligatoire, c’est semblable à celle des pro-vie.
Quand tu es pro-vie, tu refuse à une autre personne l'exercice de son libre-arbitre et la possibilité d'assumer les conséquences de ses choix.
Quand tu es en faveur des mesures sanitaires, tu ne refuses pas l'exercice du libre-arbitre d'autrui, mais tu appuies la mise en place d'un cadre qui permet à plusieurs choix de coexister de manière sécuritaire pour tous.
Est-ce que je pense que ce cadre aurait pu être mieux défini? Oui. Est-ce que je peux appuyer la mise en place du cadre tout en étant critique sur les paramètres qui le compose? Oui. Mais au final, quand j'appuie les mesures sanitaires, en tout ou en partie, c'est précisément pour laisser le choix aux gens.
Personnellement, si quelqu'un choisit de ne pas se faire vacciner, je vais respecter son choix, mais je vais m'attendre à ce que cette personne ait pondéré les avantages et les inconvénients liés à sa décision et qu'il assume avoir fait le meilleur choix en fonction de ses circonstances personnelles. Ce n'est pas ce qui se passe avec les manifestants du convoi pour la liberté: ils veulent faire des choix sans être liés aux conséquences de ces choix.
On s'est tous déjà retrouvés devant des choix moins faciles à faire. Je veux dire: il y a longtemps que la notion de liberté que nous connaissons est subordonnée à un ensemble de conventions sociales et juridiques avec lesquelles nous devons composer dans l'exercice de nos choix. C'est crissant quand ça arrive, mais à moins de vivre off the grid et en toute autarcie, il y aura toujours des limites à l'exercice de notre liberté. La liberté, ce n'est pas quelque chose qui se possède, c'est quelque chose qui se partage. Et dans ce partage, il faut veiller à l'équité pour tous et à la protection des personnes vulnérables. Même si le résultat obtenu est très imparfait, je pense que dans l'ensemble, les mesures sanitaires ont aspiré à cela.
Il n'y a rien d'équitable dans la position défendue par les militants pro-vie.
C'est vraiment tordu de comparer les deux.
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Pourquoi tu parles du convoi de la liberté? On parle de la vaccination obligatoire pour les truckers.
Es-tu, oui ou non Simone, d’accord qu’une femme trucker devrait perdre sa job parce qu’elle refuse un vaccin?
Son corps, son choix, sauf qu’elle doit souffrir financièrement si elle fait ‘le mauvais choix’?
Rien de tordu dans ma comparaison, mais plein de choses de tordues dans la façon malhabile que vous essayez tous de justifier la flagrante coercition appliquée par les gouvernements.
Vous lisez trop de Lagacé je crois. Le gars c’t’un tata, arrêtez.
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La grosse différence pour moi, c'est que ce choix des antivax peut potentiellement mettre en danger d'autres personnes (avec qui ils ou elles travaillent, par exemple). Contrairement à la décision de se faire avorter. C'est majeur comme nuance.
Ici on parle encore comme si on était en octobre, mis à part pour une très petite période de temps après la dernière dose, rien indique que tu mets significativement plus en dangers les autres personnes comme tes collègues de travail (même plusieurs études pointe l'exacte contraire après x jours). La mise en dangé post Omicron est plus indirecte que ça, en tant vaccinant tu as environ 10-20 fois moins de chance d'embêter le système de santé et d'engendré des coûts, théoriquement tout coup engendré au système participe à tuer y% de gens, c'est vrai si tu décides de faire du ski alpin, c'est vrai si tu décides de ne pas te faire vacciner, met pour une certaine partie de la population on parle de 10-20 fois moins de vraiment très peu de chance en partant.
C'est un peu dark comme position, soit ce n'est pas grave si on met certainement en danger une autre personne versus potentiellement plusieurs (ou, soit on ne considère pas le bébé comme une personne).
Je ne suis aussi pas très sûr à quel point les sujets sont reliés, c'est juste une blague autour du my body my choice, qui montre à quel point la phrase est limite quand il y a d'autre "body" en jeux, que ce soit le fœtus à tuer, un système de santé a stressé (dans le débat trans ce point est souvent passé complètement par-dessus) ou des gens à infecter. C'est plus une simple rhétorique qu'un argument.
Quand tu es en faveur des mesures sanitaires, tu ne refuses pas l'exercice du libre-arbitre d'autrui, mais tu appuies la mise en place d'un cadre qui permet à plusieurs choix de coexister de manière sécuritaire pour tous.
Les mesures au lieu des recommandations, ça me semble exactement refuser une partie du libre-arbitre (à moins qu'on s'entende que c'est correct de ne pas les suivre en utilisant notre libre arbitre, comme qu'on a tous fait, je vais admettre qu'on a été 7 au souper de noël), tant qu'on laisse les gens ne pas les suivrent et qu'elles ne deviennent que des recommandations (comme le pas plus que 6 à noël) oui, si elles sont suivies et enforcé là non.
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Votre position sur la vaccination obligatoire, c’est semblable à celle des pro-vie.
La grosse différence pour moi, c'est que ce choix des antivax peut potentiellement mettre en danger d'autres personnes (avec qui ils ou elles travaillent, par exemple). Contrairement à la décision de se faire avorter. C'est majeur comme nuance.
Le bien commun, c'est toujours ce qu'il faut garder en tête pour moi. Et avoir le choix de se faire avorter et encourager très fortement la vaccination (elle n'est pas réellement obligatoire donc c'est peut-être le meilleur compromis) ça en fait partie à mes yeux. Je ne vois pas d'incohérence.
T'avais oublié les bébés morts dans l'équation mon Taminou ;)
J'avais rien oublié pantoute. C'est juste que pour moi, les droits et libertés d'une femme enceinte va toujours primer sur celle d'un foetus. (que tu appelles bébé pour essayer de marquer un point). C'est le moindre mal.
Et le fait que plusieurs antivax soient pro vie montre que tout ça est cohérent en fait. Car si on suit ta logique, eux aussi sont hypocrites dans ce cas.
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Kin toé mon pouilleux de joueur de flûte de truck!
https://www.journaldemontreal.com/2022/02/20/le-maire-dottawa-veut-vendre-les-vehicules-saisis-par-la-police
Ça me semble peu probable que la loi en place soit considérer légal par les tribunaux
https://www.cbc.ca/news/politics/ccla-lawsuit-emergencies-act-1.6355846
https://ccla.org/wp-content/uploads/2022/02/ENG-FR-2022-02-20-Letter-to-Federal-Government-Free-Vote-FINAL.pdf
2 des problèmes, les blocages qui justifiait l'acte (ceux aux frontières, bloquant l'économie) non seulement n'était plus là depuis un bout, mais ont pu être enlevé sans mesures additionnelles, puisque tous, c'est déjà illégal, tous comme tout ce que la police a fait de "relevant" a Ottawa, peut-être qu'ils ne peuvent pas menacer et fermer les commerces qui avaient servi les manifestants et autre petit bonus pour le fun.
The blockades that led the government to justify the invocation of the Emergencies Act are no
longer in place. The blockades at the borders were cleared before the proclamation came into
effect – without resort to the Emergencies Act
Faire payer au manifestant pour les dommages causé, les compagnies de chemin de fer et autre impacté, c'était toujours gardé une gêne même au civil, le précédent serait intéressant, mais qu'en ils vont envoyer une facture de 200 millions aux premières nations ça va faire bizarre.
Quand tu lis les prérequis:
https://laws-lois.justice.gc.ca/eng/acts/e-4.5/page-1.html
De ce qui était connu au moment de ça mise en place et aujourd'hui pour le continuer, c'est dure de voir comment ce soit possible:
3 For the purposes of this Act, a national emergency is an urgent and critical situation of a temporary nature that
(a) seriously endangers the lives, health or safety of Canadians and is of such proportions or nature as to exceed the capacity or authority of a province to deal with it, or
(b) seriously threatens the ability of the Government of Canada to preserve the sovereignty, security and territorial integrity of Canada
and that cannot be effectively dealt with under any other law of Canada.
Si ils l'utilisent, ils vont probablement devoir rembourser des gens (comme après 1970) et en 1970 les futurs poursuivants n'avaient pas policiers qui parlaient sur Snapchat;
https://blockade.rcmp.ca/news-nouvelles/ncr-rcn201500-s-d-en.html
https://www.rebelnews.com/leaked_rcmp_messages_time_for_the_protesters_to_hear_our_jackboots_on_the_ground
Qui en pensant me semble un faux scandales, si la société demande a des policiers d'arrêter physiquement des grands-mères 100% pacifiques, ils vont se crinquer et les déshumaniser pendant, sinon on va seulement avoir des psychopathes qui aiment ça et non pas besoin de le faire.
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J'avais rien oublié pantoute. C'est juste que pour moi, les droits et libertés d'une femme enceinte va toujours primer sur celle d'un foetus. (que tu appelles bébé pour essayer de marquer un point). C'est le moindre mal.
Que l'on appelle fœtus pour essayer de marquer un point (et que les recherches/utilisation pour cellule souche appelle zygote pour essayer de marquer un point), il y a une guerre de langage ici que l'on fait pour marquer des points, avorter au lieu de tuer, fœtus au lieu de bébé et ainsi de suite, wolf n'est pas particulier en la matière.
Moi je pense que la grosse différence ici, c'est ce qui est demandé d'une mère/famille si l'on demande de gardé un enfant non désiré est tellement a des années lumières de certaines mesures demandées comme disons la vaccination forcé, que sa brise mentalement la suite des choses pour essayer d'en faire une analogie.
Le port forcé de la ceinture de sécurité (ou l'installation forcée de cousin gonflable) me semble beaucoup plus proche comme allégorie, je suis sûr qu'en général ils aident, mais il existe quelque personnes qui sont mortes à cause de ces mesures et le désagrément imposé me semble plus proche du masque/vaccin, qu'une grossesse suivie d'une vie avec un enfant dont on est soit responsable ou vivre avec l'avoir abandonné en adoption.
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Pourquoi tu parles du convoi de la liberté? On parle de la vaccination obligatoire pour les truckers.
Euh... Einh? Le Freedom Convoy s'est formé justement en réaction à l'imposition d'obligations supplémentaires pour les camionneurs et un de leur principaux cheval de bataille est la levée des restrictions, dont le passeport vaccinal. Pourquoi je ne parlerais pas d'eux?!
Es-tu, oui ou non Simone, d’accord qu’une femme trucker devrait perdre sa job parce qu’elle refuse un vaccin?
Son corps, son choix, sauf qu’elle doit souffrir financièrement si elle fait ‘le mauvais choix’?
Tu le présentes comme un absolu, mais c'est un faux dilemme.
Une femme camionneur qui refuse de se faire vacciner va perdre son droit de franchir la frontière, mais elle ne perdra pas sa capacité à travailler. Pontiak l'a d'ailleurs très bien formulé: les camionneurs qui traversent la frontière régulièrement doivent satisfaire à plusieurs exigences. Tu as le droit de refuser de t'y soumettre, on ne te révoquera pas ton permis de conduire pour autant, mais tu devras trouver une gig qui n'implique pas le transport transfrontalier.
Dans le contexte actuel de pénurie de main d'œuvre, la femme camionneur va même avoir plusieurs possibilités d'emploi qui l'attendent. Peut-être que mon jugement serait différent dans un autre contexte socio-économique.
Si elle préfère faire du longue distance parce que c'est plus payant, elle peut évaluer ses options, elle a la chance d'habiter dans un pays avec un vaste territoire et tu peux faire du longue distance sans jamais passer la frontière. Mon père le fait présentement, parce qu'à 71 ans et survivant d'un cancer, la compagnie d'assurance de son employeur refuse de l'assurer pour les voyages transfrontaliers. Il fait le choix de continuer à travailler, donc il s'adapte. C'est la vie.
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Quand tu es en faveur des mesures sanitaires, tu ne refuses pas l'exercice du libre-arbitre d'autrui, mais tu appuies la mise en place d'un cadre qui permet à plusieurs choix de coexister de manière sécuritaire pour tous.
Les mesures au lieu des recommandations, ça me semble exactement refuser une partie du libre-arbitre (à moins qu'on s'entende que c'est correct de ne pas les suivre en utilisant notre libre arbitre, comme qu'on a tous fait, je vais admettre qu'on a été 7 au souper de noël), tant qu'on laisse les gens ne pas les suivrent et qu'elles ne deviennent que des recommandations (comme le pas plus que 6 à noël) oui, si elles sont suivies et enforcé là non.
Avais-tu lu la fin de mon message où je précise que la vie en société a déjà un impact sur le plein exercice de notre libre-arbitre? L'adhésion à la structure sociale est toujours un peu en opposition à la recherche de liberté. Pas pour rien que les "esprits libres" se définissent souvent comme des marginaux.
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Que l'on appelle fœtus pour essayer de marquer un point (et que les recherches/utilisation pour cellule souche appelle zygote pour essayer de marquer un point), il y a une guerre de langage ici
Si c'est une guerre de langage, je me bats de façon clean.
Définition de foetus: Fœtus : Être humain en développement dans le ventre de sa mère, à partir de 10 semaines de grossesse jusqu'à la naissance.
bébé
1.Enfant en bas âge.
Le vrai terme pour ce dont on parle, c'est foetus et /ou embryon
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Le vrai terme pour ce dont on parle, c'est foetus.
Je ne dis pas que la guerre n'a pas été gagné dans certaines langues. Mais bien des gens vont dire voici l'échographie de mon bébé et non pas de mon fœtus, on verra souvent un mouvement du langage selon que l'on le garde ou non, qui est une belle protection mentale je pense, avorter un fœtus fait moins mal que tuer son bébé. C'est la moindre des choses d'utiliser la première que la deuxième, mais c'est une pure guerre sémantique.
Si une mère visiblement enceinte en ta présence dit quelque chose du genre: Le bébé bouge beaucoup aujourd'hui, je ne pense pas que tu auras l'envie de la reprendre: Ce n'est pas un bébé madame voyons, c'est un fœtus, comme l'envie va te prendre pour quelqu'un qui parle d'avortement.
La "guerre" est très sémantique, comme être "pro-vie" et le reste du langage qu'ils utilisent de l'autre bord.
Mais pour revenir au point initial,
1) mon corps mon choix est en partant une formulation bizarre et un peu faible (le débat ayant comme variable la décision n'implique t-il pas le corps de quelqu'un d'autre ?) pour le côté pro-avortement et qui devra changer avant l'apparition à coût raisonnable des: https://obgyn.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/pd.5821
Artificial placenta and womb technology: Past, current, and future challenges towards clinical translation
Je pense que le droit d'avorter le fœtus devrait probablement continuer même si en 2060 pour pas chère, la société peut sans risques transférer ceux-ci et les mettre à terme, je mets peut-être trop peu de valeur à ceux-ci, mais le traumatisme possible de savoir que son enfant que l'on a abonné est dans le monde me semble gros.
Alors le reprendre...........
2) Wolf, il faudrait que tu expliques le côté même affaire, pour toi avoir une grossesse non désirée, c'est la même affaire qu'un vaccin non désiré ?
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C'est juste que pour moi, les droits et libertés d'une femme enceinte va toujours primer.
Non seulement je suis d'accord, mais encore plus si on coupe la phrase là.
Tout le reste c'est de la bouette. Les deux camps jouent la game, Tam. Je pense qu'on peut être pro choix et le reconnaître.
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C'est juste que pour moi, les droits et libertés d'une femme enceinte va toujours primer.
Non seulement je suis d'accord, mais encore plus si on coupe la phrase là.
Tout le reste c'est de la bouette. Les deux camps jouent la game, Tam. Je pense qu'on peut être pro choix et le reconnaître.
Tout le reste c'est de la bouette? J'ai quand même le droit de spécifier que d'utiliser le concept et le terme de "mort de bébés" pour défendre le choix pro vie (ou anti choix on devrait dire), c'est quand même cheap.
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Wolf, il faudrait que tu expliques le côté même affaire, pour toi avoir une grossesse non désirée, c'est la même affaire qu'un vaccin non désiré ?
Mais encore dans ta formulation, Mad, tu parles d'un vaccin non-désiré, mais personne au Canada n'est forcé de recevoir un vaccin (et heureusement, personne n'est forcé de vivre une grossesse à terme s'il ne souhaite pas le faire).
Je vois un cas de figure où un choix délibéré peut entraîner des conséquences socioéconomiques, et un cas de figure où l'absence de choix peut entraîner des conséquences socioéconomiques. Ça me semble assez évident en quoi ce n'est pas équivalent.
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J'irais avec infanticide juste pour être safe.
Je t'aime Jésus bro.
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vous allez tous vous réveiller et réaliser….
Bon ben, il n’y a plus rien a faire avec ce monsieur.
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Vous lisez trop de Lagacé je crois.
Bon, les discours anti-élite, anti-merdia arrivent.
Il va bientôt découvrir, qu’on est payé par TVA-poubelle et/ou les Gouvernements.
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Mais encore dans ta formulation, Mad, tu parles d'un vaccin non-désiré, mais personne au Canada n'est forcé de recevoir un vaccin (et heureusement, personne n'est forcé de vivre une grossesse à terme s'il ne souhaite pas le faire).
Ça dépend ce que l'on entend par forcé,
https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/forcer/34563
Exercer une pression morale sur autrui
Faire naître un sentiment, une attitude, sous l'effet d'un ascendant irrésistible ou d'une pression
Solliciter quelqu'un, quelque chose à l'excès, exiger d'eux un travail, un rendement supérieur à celui fourni d'habitude
Contraindre quelqu'un, l'obliger à faire quelque chose : On l'a forcé à démissionner.
Si jamais une infirmière ne peut pratiquer au Canada si elle ne se vaccine pas, franchis t-on la barre de forcé sur elles la vaccination ?
Si un soldat refuse et pert sa position dans l'armée Canadienne (https://www.ctvnews.ca/health/coronavirus/military-launches-formal-proceedings-against-more-than-900-unvaccinated-troops-1.5740580)
Dans les deux cas, c'est pas facile pour une infirmière de se retourner et avoir un emploi équivalent ou un soldat d'être soldat pour un autre armé, je pense que l'état impose une certaine force sur eux (et je pense que dans certains cas, au moment des décisions contrairement pour les truckers, c'était bien correct)
En partant de faux débat ici, la loi anti-avortement souvent, ce n'est pas tellement entrainer des conséquences socioéconomiques et réellement créer le choix entre grossesses non désirées et avortement, c'est dans la réalité créer des avortements dangereux au lieu de sécuritaire, à moins que les études soit mal faite (ou des spins délibéré) mais il me semble que plusieurs études ne montre pas de lien entre la diminution d'avortement et son illégalités.
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T'avais oublié les bébés morts dans l'équation mon Taminou ;)
Foetus interrompu.
Y’a ni bébé, ni mort.
Que se passe-t-il?
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Foetus interrompu.
Y’a ni bébé, ni mort.
Que se passe-t-il?
Vous me semblez être complètement déconnecté de toute réalité
Mort: Perte définitive par une entité vivante (organe, individu, tissu ou cellule) des propriétés caractéristiques de la vie, entraînant sa destruction
Ou vous pensez que la guerre sémantique en est une vraie.
J'ai envie d'utilisation la modération pour tourner cette conversation vers un autre sujet.
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Vous me semblez être complètement déconnecté de toute réalité
Mad l'inconvénient de vouvoyer c'est que je me sens concerné quand tu adresses des critiques.
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Assez capoté de voir ces gens la se fouttre des hôpitaux qui se font paralyser par Covid, des tragédies humaines, des morts, des conséquences a long terme sur les poumons et autres organes vitaux de gens en santé……Tenter de notre faire brailler avec ses histoires de gros pacha qui devra peut-être chauffer un truck au Canada seulement. C’est épouvantable, va falloir qu’il fasse DU LOCAL! Dictature!!!
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Assez capoté de voir ces gens la se fouttre des hôpitaux qui se font paralyser par Covid,
Source que la charge sur les hôpitaux (excluant les mesures covid qui sont une variable indépendante) est significativement plus grande que la grippe l'est pendant une forte saison fin février ?
https://covid-19.ontario.ca/data/hospitalizations
En Ontario il y a 2 fois plus de lit aux soins intensifs libre que de lit occupé par des patients COVID.
Les hôpitaux ont eu significativement moins de charge durant covid qu'avant COVID
(https://pbs.twimg.com/media/FLNM11qXwAQEskA?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FLNM2FIXEAE_ieI?format=jpg&name=medium)
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C’est épouvantable, va falloir qu’il fasse DU LOCAL!
Du local sur approximativement 7000 km ! :smiley36:
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Foetus interrompu.
Y’a ni bébé, ni mort.
Que se passe-t-il?
Vous me semblez être complètement déconnecté de toute réalité
Mort: Perte définitive par une entité vivante (organe, individu, tissu ou cellule) des propriétés caractéristiques de la vie, entraînant sa destruction
Ou vous pensez que la guerre sémantique en est une vraie.
J'ai envie d'utilisation la modération pour tourner cette conversation vers un autre sujet.
Moi, ce que je vais faire, c’est juste crisser mon camp d’ici.
J’ai pas envie de m’engueuler avec toi, en plus. T’es de plus en plus bizarre, intense.
Une pellicule, ce n’est pas un mort. On comprend que des cellules sont « mortes », que des tissus ont subi une dévitalisation, une fin de cycle….mais tu ne viendras pas me dire que je suis déconnecté de toutes réalités en refusant Bébé et mort, comme dans mort de l’entité entière, mort d’un homme. On se doute bien qu’il y a mort cellulaire, nécrose, décomposition du tas de viande humaine qu’est le foetus, mais il n’y a pas perte d’une vie, il n’y a pas UN MORT, dans le sac de bio-déchet.
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J'ai envie d'utilisation la modération pour tourner cette conversation vers un autre sujet.
Je pense que le forum pourrait vraiment se passer de cette discussion, honnêtement.
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Madchuck, SVP, quand tu sors des chiffres comme ça, tient compte du fait qu'une hospitalisation COVID demande plus de ressources humaines et matérielles qu'une hospitalisation de presque n'importe quel autre type.
Car là, c'est de la désinformation que tu fais là.
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J'ai envie d'utilisation la modération pour tourner cette conversation vers un autre sujet.
Je pense que le forum pourrait vraiment se passer de cette discussion, honnêtement.
Surtout qu’on est tous clairement pro-choix.
Pontiak, relaxe man, on a le droit de ne pas être d’accord. Mais continue à m’appeler monsieur.
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Assez capoté de voir ces gens la se fouttre des hôpitaux qui se font paralyser par Covid,
Source que la charge sur les hôpitaux (excluant les mesures covid qui sont une variable indépendante) est significativement plus grande que la grippe l'est pendant une forte saison fin février ?
https://covid-19.ontario.ca/data/hospitalizations
En Ontario il y a 2 fois plus de lit aux soins intensifs libre que de lit occupé par des patients COVID.
Les hôpitaux ont eu significativement moins de charge durant covid qu'avant COVID
(https://pbs.twimg.com/media/FLNM11qXwAQEskA?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FLNM2FIXEAE_ieI?format=jpg&name=medium)
C’est ton laptop qui est photographié avec ton téléphone? Haha. T’es rendu avec de drôle de « consultations ».
Les hôpitaux ont moins de charge, parce-qu’on contrôle a l’externe de façon artificielle la propagation des virus et l’activité humaine en générale.
A l’avenir, il serait possible d’avoir une maladie contagieuse qui a un potentiel d’hispitalisation débile, voir son potentiel saboté par des mesures de distanciation, et finalement se retrouver avec un taux d’hospitalisation globale qui reste de l’ordre d’un influenza LIBRE, SANS ENCOMBRE.
D’ailleurs, les vagues d’influenza annuelles se font court-circuité et anihiler par notre petite distanciation lié a Covid.
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Madchuck, SVP, quand tu sors des chiffres comme ça, tient compte du fait qu'une hospitalisation COVID demande plus de ressources humaines et matérielles qu'une hospitalisation de presque n'importe quel autre type.
Car là, c'est de la désinformation que tu fais là.
Pour beaucoup de ces demandes, ce sont dûe aux mesures et non pas inhérent à COVID cependant.
Pontiak, pour ce qui est de l'avortement, c'est peut-être parce que je me fou un peu trop de l'idée qu'il y a un oui bel et bien un être humain mort dans l'équation, mais que le calcul moral et pratique rend quasi évident les bien faits de l'avortement sécuritaire sur demande pour voir pourquoi les gens débattent de ce point au juste. Mais ça me semble refuser le débat de denier qu'un être humain (avec un coeur qui bat, capable d'entendre, etc...) quand on est assez loin dans les semaines soit vivant et qu'il arrête de l'être avec la procédure, au lieu de simplement dire bien oui et expliquer pourquoi on est quand même d'accord (ou encore prendre la position on est pour l'avortement seulement quand le tas de cellule ne ressemble en rien en un humain mais pas après la semaine 24 disons, comme les pays Européens).
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on a le droit de ne pas être d’accord. Mais continue à m’appeler monsieur.
De toute façon, vous n’êtes pas d’accord que pour un court lapse de temps, car selon quelques-uns, je ferais fréquemment des 180.
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Les hôpitaux ont moins de charge, parce-qu’on contrôle a l’externe de façon artificielle la propagation des virus et l’activité humaine en générale.
On eu moins de charge grâce à l'excellent contrôle et une population qui a peur des hôpitaux et la stratégie de les placer en CHSLD au lieu du milieu hospitalier, maintenant, c'est beaucoup grâce à la vaccination et l'immunité acquise, on a eu 2.5 millions d'infectés en quelques semaines en Janvier, ce n'est vraiment pas juste le contrôle de propagation qui nous a sauvé, ce genre de volume pour l'Italie d'avril 2020 aurait été une catastrophe.
Un monde dans lequel plus de 96% des gens à risque sont vacciné et une partie significative du reste a déjà eu COVID est complètement différent, ce monde ressemble énormément (peut-être même bien mieux) que le monde de 2024, monde dans lequel plusieurs aura une idée différente de la situation.
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C'est juste que pour moi, les droits et libertés d'une femme enceinte va toujours primer.
Non seulement je suis d'accord, mais encore plus si on coupe la phrase là.
Tout le reste c'est de la bouette. Les deux camps jouent la game, Tam. Je pense qu'on peut être pro choix et le reconnaître.
Tout le reste c'est de la bouette? J'ai quand même le droit de spécifier que d'utiliser le concept et le terme de "mort de bébés" pour défendre le choix pro vie (ou anti choix on devrait dire), c'est quand même cheap.
Tu peux, mais les arguments inverses on les a tous entendus aussi, tsé. "Tu fais un accident en te rendant à l'hôpital pour accoucher et tu perds le bébé, c'est triste. Tu fais un accident en revenant de l'hôpital et tu perds le bébé, tu peux être accusé de négligence." À moment donné faut faire table rase de tout ça. L'ultime argument pour moi (en tout cas) c'est "pas de gouvernement dans mon utérus".
Ou vous pensez que la guerre sémantique en est une vraie.
Même si c'en était une vraie, y a aucune victoire possible sur ce terrain. C'est surtout une immense perte de temps.
Je pense que le forum pourrait vraiment se passer de cette discussion, honnêtement.
Au Québec. En 2022. Imagine.
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J'espère tellement que Duhaime va se faire ramasser au débat là-dessus (son candidat médecin pro-vie). Genre les chefs des quatre autres partis le rincent à tour pendant 10 minutes là-dessus.
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Même si c'en était une vraie, y a aucune victoire possible sur ce terrain. C'est surtout une immense perte de temps.
Je pense qu'il y a beaucoup de victoire à y faire et qu'elle en vaut la peine.
Prend l'exemple suivant:
Un homme bat sa blonde enceinte de 18 semaines à coup de poing dans le ventre pour tuer le bébé, le bébé meurt.
Penses-tu que Gilbert en écoutant les nouvelles se dit, "je sais pourquoi vous mentez les médias, la mère et le procureur de la couronne, mais franchement rien n'est mort parce que rien n'était vivant avant l'incident et surtout il n'y a pas de bébé ici dans cette histoire et j'espère que la couronne ne va pas accusée personne avec le mot homicide explicitement ou implicitement".
Et ce genre de raisonnement, c'est ouvrir tout ouverte la porte aux lois du type, pas le droit a l'avortement une fois que le fœtus est viable (ce qui avec la science est de plus en plus tôt), parce que bien sûr que tu vas perdre l'argument que ce n'était pas vivant ou pas un humain après un certain nombre de semaines (ou garder l'argumentation ouverte pour toujours, en 2022 même au Québec).
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Je veux dire que tu ne vas jamais gagner un argument avec ça.
Il n'y a pas UNE SEULE personne au monde qui va lire ton dernier message et se dire : "Ah ben oui, il a raison, je change d'idée." Ce débat-là se joue à un tout autre niveau.
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Je veux dire que tu ne vas jamais gagner un argument avec ça.
Il n'y a pas UNE SEULE personne au monde qui va lire ton dernier message et se dire : "Ah ben oui, il a raison, je change d'idée." Ce débat-là se joue à un tout autre niveau.
Je ne sais pas, évidemment personne va penser qu'ils sont pro-choix parce qu'on parle d'avorter le foetus au lieu de tuer le bébé, mais les études (pour ce qu'elles vaillent) sociologique semble montrer que quand on sonde les gens sur la question, le choix de mots du genre influence leur réponse.
Il y a énormément de batailles (et il y a en toujours eu) sur les choix mots en sociétés et j'ai l'impression que ça influence à la longue, surtout chez les générations qui n'ont jamais connu l'ancienne formule.
Le message si haut n'est pas pour faire changer d'idée personne, juste pour faire réaliser qu'il y a un conditionnement social fort qui fait qu'émotionnellement/rationnellement on va parler différemment d'un foetus tuer volontairement par la mère que si elle le perd ou se le fait tuer par autrui et ce sont les avancés sociales/culturelle qui nous ont permis ça. Au début tout le monde c'est que c'est un mythe que l'on se répète et ça fini par être très fort, voir vrai pour les gens après un bout.
Y'a de bonnes raisons pourquoi on utilise ce langage, évidemment pour diminuer le traumatisme de la fille qui se fait avorter et le niveau de taboo/conséquence social autour du geste et c,est quelque chose que les activistes calcule quand il crée le langage.
Prend Homeless aux États-Unis, le fait que la société utilise ce mot pour décrire le phénomène influence les solutions mises en place et il y a une bataille pour quel mot choisir et le mot avait été choisi par des activistes à l'époque pour influencer la société.
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Je suis d'accord sur le fond des choses. Et oui tout ce qui touche le marketing (même celui de l'activisme) n'échappe pas à un examen en profondeur des mots.
Mais au quotidien, la guerre sémantique dont tu parles (celle où les deux factions s'affrontent sur le terrain, qu'il soit réel ou virtuel) est une immense perte de temps à mes yeux. Y a rien qu'un pro-vie puisse écrire sur une pancarte dont il se sert durant une manifestation qui va avoir le moindre impact. Et inversement. Pourtant, des messages créatifs il y en a!
Dans le même ordre d'idées, autant j'adore Ricky Gervais, autant je me dis que ses nombreux messages (aussi drôles et imaginatifs soient-ils) sur ses positions d'athée sont autant de coups d'épée dans l'eau.
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Mais au quotidien, la guerre sémantique dont tu parles (celle où les deux factions s'affrontent sur le terrain, qu'il soit réel ou virtuel) est une immense perte de temps à mes yeux. Y a rien qu'un pro-vie puisse écrire sur une pancarte dont il se sert durant une manifestation qui va avoir le moindre impact.
Sauf si le gouvernement majoritaire en place est d’accord avec le message sur la pancarte.
Regardez de qui s’est passé au Texas en 2021. Fucked up en crisse.
On ne doit jamais donner à quelconque gouvernement le droit de décider ce qu’une personne peut/ne peut pas faire avec son corps.
Faut être vigilant parce que ça peut déraper vite.
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On ne doit jamais donner à quelconque gouvernement le droit de décider ce qu’une personne peut/ne peut pas faire avec son corps.
On le fait constamment quand ça représente une menace pour autrui.
Tu peux te saouler et rester chez vous. Tu ne peux pas te saouler et prendre le volant.
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Bon point, quoiqu’il y a une différence entre empêcher une personne de prendre part à certaines activités après l’absorption volontaire d’une substance et forcer (par coercition par exemple) une personne à se faire inoculer une substance.
J’éditerais mais tu m’as cité so fuck it ;)
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:smiley14:
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Les résultats d'une étude Canadiennes pour essayer de trouver un lien entre la quantité et la force des mesures non pharmaceutiques de l'état et la transmission de covid au Canada.
https://www.ijidonline.com/article/S1201-9712(22)00108-4/fulltext#relatedArticles
Funding: This work was supported by the Canadian Institutes of Health Research (grant no. VR5-172683).
We conducted a longitudinal study of daily SARS-CoV-2 incidence during the first and second waves in the Canadian provinces of Alberta, British Columbia, Manitoba, Ontario, and Quebec, which comprised 95% of all cases in Canada by the start of March 2021. Specifically, the data used in these analyses covers the interval 28 February 2020 to 15 February 2021.
And although our results are supported elsewhere (Herby et al., 2022), we cannot definitively conclude that incremental increases in the stringency index did not have some independent effect on case growth.
Overall, our analysis provides little evidence that banning public gatherings, closing schools and universities, placing stay-at-home orders, controlling travel, and restricting business hours had any obvious association with reducing the growth of SARS-CoV-2 cases in Canada—an observation that aligns with those of previous pandemics (WHO, 2006; Whitelaw, 1919). However, we emphasise that estimating the effects of NPIs is extremely challenging, and no single approach produces irrefutable results. When placed in the context of other recent large-scale analyses (Herby et al., 2022), our results have led to similar insights, which is reassuring. However, we do not discount the possibility that alternative approaches may yield different results. Interpreting the lack of association between greater NPI stringency and reduced case growth could be bolstered through de novo data collection exploring voluntary behaviour changes and the network structure of human interactions, rather than the use of routinely collected surveillance data.
• Pandemic responses correlated with decreased growth of SARS-CoV-2 cases.
• However, this correlation diminished as response stringency increased.
• Case growth declined, identically, regardless of a province's initial stringency.
• Case growth stabilised despite incrementally stringent responses in late-2020.
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(...)our analysis provides little evidence that banning public gatherings, closing schools and universities, placing stay-at-home orders, controlling travel, and restricting business hours had any obvious association with reducing the growth of SARS-CoV-2 cases in Canada(...)
La corrélation est donc trop faible pour être significative.
Le "peuple" va perdre confiance en la science alors que c'est l'intégrité des scientifiques (en majorité chez ceux qui sont merdiatisés) qui devrait plutôt être mis en cause.
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Non seulement Ivermectin fonctionnerait bien à l'extérieur des pays du type Brésil (https://www.cureus.com/articles/82162-ivermectin-prophylaxis-used-for-covid-19-a-citywide-prospective-observational-study-of-223128-subjects-using-propensity-score-matching) ou autre pays ou la médication contre les vers expliquerait le processus, mais aux États-Unis auraient mieux fonctionné que le très couteux remdesivir même.
États-Unis:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1201971221009887#
Treatment with Ivermectin Is Associated with Decreased Mortality in COVID-19 Patients: Analysis of a National Federated Database
Conclusion
Ivermectin use was associated with decreased mortality in patients with COVID-19 compared to remdesivir.
70% moins de chance de mourrir avec Ivermectin que remdesivir (qui était déjà pas mal mieux que rien)
Similaire aux Brésil:
https://www.cureus.com/articles/82162-ivermectin-prophylaxis-used-for-covid-19-a-citywide-prospective-observational-study-of-223128-subjects-using-propensity-score-matching
As described in Table 2, after employing PSM, of the 6,068 subjects (3,034 in each group), there were 44 hospitalizations among ivermectin users (1.6% hospitalization rate) and 99 hospitalizations (3.3% hospitalization rate) among ivermectin non-users, a 56% reduction in hospitalization rate (RR, 0.44; 95% CI, 0.31-0.63). When adjustment for variables was employed, the reduction in hospitalization rate was 67% (RR, 0.33; 95% CI, 023-0.66; p < 0.0001).
78% moins de chance de mourrir
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(http://outbreaknewstoday.com/wp-content/uploads/2021/08/Capture-31.png)
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(qui a pogné tout le monde en Australie qui faisait extra attention) n'aurait pas infecté tous les Canadiens d'ici fin 2022 ?
La Nouvelle-Zélande fait quand même assez bien.
Comme la Chine-Hong-Kong, simplement repoussé un peu plus ce qui était virtuellement inévitable avec Omicron
(https://static01.nyt.com/images/2022/03/03/reader-center/03coronavirus-nl/03coronavirus-nl-articleLarge.png?quality=75&auto=webp&disable=upscale)
https://apnews.com/article/covid-health-education-new-zealand-pandemics-617bdd9ffd2c53464287ad031ccf3877
https://www.nytimes.com/2022/03/03/briefing/hong-kong-new-zealand-covid-surge.html
Abandonne zéro Covid:
https://www.theguardian.com/world/2022/feb/28/previously-virus-free-new-zealand-now-has-one-of-worlds-highest-covid-transmission-rates
Ce qui est j'imagine une grosse réussite pour eux (un peu par chance), aucun covid, le temps de se vacciné, une fois que ça explose c'est un variant plus doux sur une population vacciné.
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Excellent nouvelle d'Afrique du Sud maintenat que les études sortent avec un peu de recul:
https://theconversation.com/new-covid-data-south-africa-has-arrived-at-the-recovery-stage-of-the-pandemic-177933
En mortalité ça ressemblerait approximativement à ça
Covid - Omicron: 1,000-2,000
Covid original.: 6,000-13,000
Covid Beta.....: 7,000-12,000
la grippe......: 10,000-11,000
Covid - Delta..: 14,000-30,000
Tuberculose....: 58,000
VIH annuellement:70,000
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Comme la Chine-Hong-Kong, simplement repoussé un peu plus ce qui était virtuellement inévitable avec Omicron
Covid-19 en Chine : la politique zéro-Covid du pays sous pression après un pic de cas
https://www.sudouest.fr/sante/covid-19-en-chine-la-politique-zero-covid-du-pays-sous-pression-apres-un-pic-de-cas-9552236.php
Plus de 500 infections au coronavirus ont été signalées à travers la Chine continentale, c’est le plus grand nombre de cas quotidiens depuis deux ans et le début de la pandémie
Belle usine à variant ça, non?
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Belle usine à variant ça, non?
2.2 doses de vaccin par habitant en Chine apparemment, je ne sais pas si ça aide (pourrait vouloir dire plus de cas asymptomatiques/doux/moins long donc moins de production par personne) et si les variant parte de la base Omicron, ses nouvelles sous-souches semble aussi moins virulent.
Plus de 500 infections au coronavirus ont été signalées à travers la Chine continentale, c’est le plus grand nombre de cas quotidiens depuis deux ans et le début de la pandémie[/i]
Sont drôles.....quand même. Y'en avait 100 fois plus seulement en Hong-Kong de découvert que dans toute la chine entière.
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Plus de 500 infections au coronavirus ont été signalées à travers la Chine continentale, c’est le plus grand nombre de cas quotidiens depuis deux ans et le début de la pandémie
Sont drôles.....quand même. Y'en avait 100 fois plus seulement en Hong-Kong de découvert que dans toute la chine entière.
Ouais, sauf que 500 cas "admis" ça veut dire combien en réalité? 50 ou 5000? Pas le pays en qui on a le plus confiance, on s'entend.
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Ouais, sauf que 500 cas "admis" ça veut dire combien en réalité? 50 ou 5000? Pas le pays en qui on a le plus confiance, on s'entend.
Quand ils avaient regardé entre décembre et mars 2020, 4.4% de la ville de Wuhan (11 millions de personnes), 0.4% de Hubei excluant Wuhan et un peu moins de 0.1% dans 6 province autour reste de la Chine avait été infecté, 830 000 infecté début dans ces régions, c'était j'imagine un peu plus de 1 millions d'infecté en Chine à la fin mars/début avril 2020.
La Chine avait 91,000 cas confirmé 6 mois plus tard fin septembre 2020
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COVID-19 : un décès de plus et 27 hospitalisations supplémentaires au Québec
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1872240/bilan-covid-quebec-28-mars-2022
Je vous parlais de la mi-avril... ça semble être vers là qu'on s'en va.
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Je vous parlais de la mi-avril... ça semble être vers là qu'on s'en va.
Si on est comme partout ailleur on devrait avoir une grosse vague Omicron 2:
https://www.ft.com/content/f55aa996-6ad1-46b2-b5e8-9ab9aa41fa86
https://www.bbc.com/news/health-60792087
L'Angleterre qui avait pourtant des records impressionant en a battue des nouveaux, avec des 4-8% de la population infecté en même temps selon les régions, assez que le peak serait peut-être déjà passé.
(https://i.dailymail.co.uk/1s/2022/03/27/03/55804251-10656213-image-a-7_1648347007966.jpg)
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Ça semble beaucoup moins mortel en effet, même si beaucoup plus contagieux.
On fait quoi rendu-là? On laisse ça aller en se disant que les hôpitaux devraient tenir le coup? Que ceux qui la pognent vont être encore plus immunisé qu'avant?
Aussi jusqu'à quel point le fait que le monde est écoeuré entre dans l'équation?
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Le 15, c’est fini le masque.
Je ne mets plus le masque, a partir du 15.
Je me torche le cul de leur 6ième vague.
Mes voisins, mes concitoyens, ne méritent pas que je porte un petit masque de rien.
Qu’on enlève l’obligation du port du masque, on va voir si Ciné avait raison. Si on ne force pas ce peuple de merde, il ne le mettera pas.
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Moi j’vais continuer (pas eu un seul rhume depuis le début de la pandé)
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Moi j’vais continuer (pas eu un seul rhume depuis le début de la pandé)
Ça se peut que moi aussi, je verrai. Pas tout l'été, mais le temps que ça se calme.
J'en ai plein dans mon entourage c'est fou, mais trop rien de sérieux comme symptômes.
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J'en ai plein dans mon entourage c'est fou.
Une semaine plus tard, je me sens comme le Grand Schtroumpf entourés de 99 Schtroumpfs noirs.
Chances que j'enlève mon masque le 14 avril : 0.01%
(https://pbs.twimg.com/media/Dx_DUcmX0AA1mrB.jpg)
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Le Grand Schtroumpf aussi est devenu black si je me souviens bien ;)
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Le Grand Schtroumpf aussi est devenu black si je me souviens bien ;)
Je t'en reparle si ça arrive...
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On approche la parité:
(https://i.ibb.co/xFRNwFj/Vaccine-Rate.png)
Vu la démographie de non vacciné versus les vaccinés(plus jeunes et en santé), j'imagine que la prochaine vague, ce sera la première vague avec moins de non-vacciné par capita dans les hôpitaux au fur et à mesure que tous l'auront eu.
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Et toujours rien au niveau de Santé Canada pour l’ivermectine?
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Et toujours rien au niveau de Santé Canada pour l’ivermectine?
La dernière étude qui vient de sortir semble allez dans le même sens que bien d'autre:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2115869
18% moins d'hospitalisation, 11% moins de morts, 24% moins de gens sur ventilateur, etc... et ce sans effets secondaire nocif reporté pour un traitement virtuellement gratuit.
Ça semble aider, mais pas assez de gens/effet pas assez fort pour passé le P de 0.05
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Y a une scène dans 12 Monkeys où les personnages sont au cinéma et regardent Vertigo qu'ils ont déjà vu auparavant. Ils parlent du fait que le film ne change (évidemment) pas d'une fois à l'autre, mais que ce sont eux qui changent ainsi que leur perception du film. Toutes des choses dont on a déjà discuté ici.
Je fais le parallèle avec cette phrase de Lisa qui, au fil du temps, est passée d'informative à cocasse et qui aujourd'hui n'est rien de moins qu'historique :
Va-t-on avoir droit à un SRAS 2? Les autorités chinoises divulguent-elles toute l'information dans ce dossier? On capotes-tu pour rien?
Pour la troisième année consécutive, on se retrouve avec une flambée de cas à la mi-avril. C'est quand même fou quand on y pense.
Parlant de ça...
Chances que j'enlève mon masque le 14 avril : 0.01%
Chances que j'enlève mon masque le 30 avril : 0.01%
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J'arrive de l'ouest et pu personne en porte dans les lieux publics.
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J'arrive de l'ouest et pu personne en porte dans les lieux publics.
Dans mon "est de l'ouest", c'est à environ 50% au centre-d'achats ou costco, environ 10% dans les plus petites boutiques / station service en rural.
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Pour la troisième année consécutive, on se retrouve avec une flambée de cas à la mi-avril. C'est quand même fou quand on y pense.
Elle a un impression assez différent pour quelque raison, l'habitude, mais aussi:
https://covid-19.ontario.ca/data/hospitalizations
En Ontario rien ne bougent (au Canada en général ça descend). Aux États-Unis dans l'agrégat du pays au complet ça descends complètement au lieu de monter
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Je discutais avec une amie, et c'est aussi que avant mars 2020, personne regardait les stats d'occupation des soins intensifs, de décès journaliers, etc.
Y'a quand même toujours du monde qui se ramasse aux soins intensifs et du monde qui meurt, même pré-covid, alors il faut s'enlever de la tête qu'on retournera un jour à zéro mort de la covid ou zéro ICU de la covid.
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J'arrive de l'ouest et pu personne en porte dans les lieux publics.
Si c'est pu personne, alors ç'a toujours le mérite d'empêcher le monde de s'apostropher les uns les autres en public.
J'arrive de l'ouest et pu personne en porte dans les lieux publics.
Dans mon "est de l'ouest", c'est à environ 50% au centre-d'achats ou costco, environ 10% dans les plus petites boutiques / station service en rural.
Et ça se passe bien?
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J'arrive de l'ouest et pu personne en porte dans les lieux publics.
Dans mon "est de l'ouest", c'est à environ 50% au centre-d'achats ou costco, environ 10% dans les plus petites boutiques / station service en rural.
Ça serait intéressant en effet que Snookey définisse "ouest". Il est très possible que ce soit assez différent entre Calgary et Vancouver. Ou pas.
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J'arrive de l'ouest et pu personne en porte dans les lieux publics.
Dans mon "est de l'ouest", c'est à environ 50% au centre-d'achats ou costco, environ 10% dans les plus petites boutiques / station service en rural.
Ça serait intéressant en effet que Snookey définisse "ouest". Il est très possible que ce soit assez différent entre Calgary et Vancouver. Ou pas.
J'ai fait les deux villes. Calgary, pratiquement plus personne. Quelques magasins recommandent, mais même le staff n'en met presque plus. Vancouver un petit peu plus de monde le garde, genre 10% gros max. Généralement le staff des restos/boutiques portent le masque.
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Calgary c’est pas surprenant…c’était déjà pas mal de même en juillet.
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Je discutais avec une amie, et c'est aussi que avant mars 2020, personne regardait les stats d'occupation des soins intensifs, de décès journaliers, etc.
Y'a quand même toujours du monde qui se ramasse aux soins intensifs et du monde qui meurt, même pré-covid, alors il faut s'enlever de la tête qu'on retournera un jour à zéro mort de la covid ou zéro ICU de la covid.
Y'a toujours deux-trois semaines dans les nouvelles l'hiver qu'ils ne font rien que ça parler des taux d'occupations d'urgences, des morts de la grippe et autres problèmes du système de santé. Y'a toujours un article de pinné avec le taux d'occupation des urgences. Le genre d'affaire que tu regardes avant de choisir où aller.
À toutes les fuckings années depuis au moins 40 ans.
Les anti-vax repostent ces articles online des 15 dernières années là depuis deux ans en disant que la Covid, les morts pis les urgences qui débordent c'est rien de nouveau.
Pis en quelque part, c'est pas totalement faux.
Je suis sûrement pas le seul à me rappeler de la vie pré-covid.
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J'arrive de l'ouest et pu personne en porte dans les lieux publics.
Si c'est pu personne, alors ç'a toujours le mérite d'empêcher le monde de s'apostropher les uns les autres en public.
J'arrive de l'ouest et pu personne en porte dans les lieux publics.
Dans mon "est de l'ouest", c'est à environ 50% au centre-d'achats ou costco, environ 10% dans les plus petites boutiques / station service en rural.
Et ça se passe bien?
Pas mal de monde ont contracté depuis le temps des fêtes, mais c'est pas mal rendu négligeable au jour le jour, sauf pour les personnes anxieuses de nature ou à risque. De tous ceux que je connais qui l'ont eu ici, aucun n'a eu de complications (on se croise les doigts pour que ça reste de même).
Ça en parle beaucoup moins dans les média, et y'a update de taux d'utilisation des lits en soins intensifs seulement une fois par semaine, pas mal rendu non nouvelle.
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Moi c'est terminé. Plus jamais de vaccin. Plus jamais protéger des chiens faibles comme Sharl. Ni ce système de santé.
Écoeurez pas a l'automne avec les vaccins, et le système de santé qui déborde, quand notre protection cessera. Et je vais contaminer le plus de gens possible. Je tousse wide open. Je ne tousse même plus dans mon coude.
On va "vivre avec", Boileau, mon criss.
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L'heure de demander pardon a nos proches est arrivée.
J'étais dans l'erreur.
Légo c'est un tyran.
La science c'est pour engraisser Big pharma.
Les vaccins, une nuisance au système immunitaire.
Le masque, ca rend malade et ca accentue la baisse d'oxygène.
Je crois maintenant que ce genre de trucs aide a l'évolution. C'est de l'épuration, du gros nettoyage. Faut l'encourager.
Si un taré est sur le bord du précipice et prétend pouvoir voler, je dis SAUTE! Saute câlice.
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Madchuck, de quelle ampleur sera l'impact des hospitalisations Covid sur les primes d'assurances aux USA?
J'ai l'impression que ce pays se dirige plein gaz sur une crise de son système de santé, et qu'aucun criss de Sudiste a la con ne le voit.
Les sacraments de crétins de droite qui criaient freedom, seront les premiers a réclamer que l'état fasse quelque chose.
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"J'ai l'impression que ce pays se dirige plein gas sur une crise de son système de santé, et qu'aucun criss de Sudiste a la con ne le voit.
Les sacraments de crétins de droite qui criaient freedom, seront les premiers a réclamer que l'état fasse quelque chose."
Ça vote contre leurs propres intérêts depuis des dizaines d'années...
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La distanciation Covid, a éliminé les hospitalisations Influenza.
Si jamais il n'y a pas d'impact parce-que une hospitalisation Covid a remplacé une hospitalisation Influenza en 2019, 2020, 2021... l'impact se fera sentir un jour ou l'autre quand les deux seront combinées a partir de l'Automne 2022.
Fuck off. Qu'on teste leur solution. Et que les faibles disparaissent. On va remettre à flot les régimes de pensions.
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Moi, un moment donné, si tu veux que je change d'idée a tes yeux, t'as juste a m'écoeuré.
Saute pas.
-Je sais voler.
NE SAUTE PAS!
-JE SAIS VOLER!
A partir de la, ma part est faite. Et maintenant je veux te pousser en bas.
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Madchuck, de quelle ampleur sera l'impact des hospitalisations Covid sur les primes d'assurances aux USA?
À cause des remboursements / prime de l'état aux établissements de santé des gouvernements et des assureurs je ne suis pas trop sure:
https://www.kff.org/health-reform/issue-brief/impact-of-key-provisions-of-the-american-rescue-plan-act-of-2021-covid-19-relief-on-marketplace-premiums/
Mais aussi, la pandémie semble avoir diminué les dépenses en santé pas mal et non pas les avoir augmentés:
https://www.kff.org/health-costs/issue-brief/insurer-filings-suggest-covid-19-pandemic-will-not-drive-health-spending-in-2022/
Most of the 311 rate filings reviewed,We find that most insurers expect spending and utilization to return to pre-pandemic levels in 2022 and do not expect COVID-19 to affect costs in the individual market. A majority of rate changes for 2022 are moderate, with most insurers posting premium increases or decreases of a few percentage points.
2020 a été une année particulièrement cheap pour les insurances avec toutes les traitements sélectifs reporté et la télémédecine a bas prix (au lieu des cartels bizarre forçant des solutions hyper chères), c'était la première année de L'histoire ou c'est enregistré que les soins de santé ont diminué au lieu d'augmenté aux états-unis:
When adding in spending on prescription drugs, total health spending was down by just about 1.5% as of December 2020
En 2021 mis a part le secteur laboratoire, ça semblait aussi toute à la baisse les dépenses en santé.
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Ça vote contre leurs propres intérêts depuis des dizaines d'années...
Ben voyons....
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._states_and_territories_by_net_migration
Les 3 états pour lesquels le plus d'Américains déménagent c'est la Floride, Texas et l'Arizona, les 3 états que les Américains quitte le plus c'est Californie, New York, Illinois
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Ok ?
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Ok ?
La façon qu'ils ont votée semble les avoirs bien servis au point que c'est considérer comme les meilleurs endroits pour vivre par les gens y vivant et par les gens d'ailleurs.
C'est basé sur quoi l'idée que les gens du sud ont voté particulièrement contre leur intérêts versus ceux d'ailleur, c'est basé sur quoi ?
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Regarde le Sud dans son ensemble, pas trois des états qui s'en tirent le mieux.
Généralement des états plus pauvres dont les citoyens ont le moins de service.
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C'est quand même vraiment intéressant de voir les taux actuel d'occupation des lits d’hôpitaux et des soins intensifs.
Dans toute les autres vagues de la pandémie, avec de tels taux, on serait en confinement, interdiction de recevoir des invités à la maison, couvre-feu, 3 dramatiques conférences de presse du P.M. par semaine, les médias en panique avec une panoplie de reportages sur l'enfer dans les hôpitaux, alouette.
Alors que présentement, il n'y a rien. La vie est business as usual, sauf le masque dans les endroits publics.
C'est comme si l'existence de la pandémie était un choix politico-médiatique.
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Les 3 états pour lesquels le plus d'Américains déménagent c'est la Floride, Texas et l'Arizona, les 3 états que les Américains quitte le plus c'est Californie, New York, Illinois
Quand un état passe une loi sur l'avortement et que le monde se précipite pour s'établir là, on peut quand même se demander qui sont ces gens-là.
Ou au contraire, peut-être est-ce une stratégie démocrate : on va tellement leur envoyer d'électeurs qui votent du bon bord qu'on va finir par reprendre le contrôle de l'état. :smiley15:
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Alors que présentement, il n'y a rien. La vie est business as usual, sauf le masque dans les endroits publics.
Ça fait quand même deux ans de suite que ça s'effondre à la mi-mai, alors c'est assez prévisible que ça va être la même chose cette année.
À leur place je ferais pareil.
Et c'est la leçon inverse pour Noël. Qu'ils arrêtent de dire que ça va ben aller quand on sait que ça dégénère tout le temps durant le temps des fêtes.
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26 charognes de moins. :smiley20: :smiley20: :smiley20: :smiley20:
https://www.lapresse.ca/covid-19/2022-04-20/bilan-de-la-covid-19/100-nouvelles-hospitalisations-26-deces.php
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C'est quand même vraiment intéressant de voir les taux actuel d'occupation des lits d’hôpitaux et des soins intensifs.
On semble être comme au 10 février 2022 à peu près,
C'est comme si l'existence de la pandémie était un choix politico-médiatique.
À voir à quel point ça frappe dans les 3 doses et plus cette vague, la clientèle frappée en ai peut-être une qui oui en bonne partie c'est un choix actif et non forcé.
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Regarde le Sud dans son ensemble, pas trois des états qui s'en tirent le mieux.
Généralement des états plus pauvres dont les citoyens ont le moins de service.
Ce sont des états plus pauvres historiquement parlants, pas nouveau à cause des 10 dernières années de voter, penses-tu que les noirs sont plus pauvres parce qu'ils votent contre leurs intérêts dans le dernier 10-15 ans ?
Si tu regardes une carte du monde, les endroits qui avaient le plus d'esclave par habitant en 1850 vont avoir une forte tendance à être plus pauvre aujourd'hui, l'Amérique du Sud versus du Nord par exemple, etc... et dans l'Amérique du Nord les endroits avec le plus d'esclave vont avoir tendance à être plus pauvre aujourd'hui.
Et il y a d'autre intérêt que diminuer son inconfort et optimisé ça consommation de bien et service venant de l'état.
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38 vidanges de moins.
Vos mères, j'en n'ai plus rien a crisser. Si seulement la pourriture a Sharl pouvait en crever aussi. Vieux câlice.
https://www.journaldequebec.com/2022/04/21/38-deces-lies-a-la-covid-sajoutent-au-bilan-du-quebec-1
Pis l'autre chien a Boileau qui voulait qu'on vive avec le virus, est encore la a prolonger l'osti de masque sale.
Liberté. Plus question de protéger un seul québécois.
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Ça va Pontiak ?
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Serait l'fun de savoir si ces 38 personnes ont été traitées dès l'apparition des symptômes...
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"Le ministre de la Santé, Christian Dubé, prolonge de deux semaines la période de port obligatoire du masque dans les lieux publics et les transports, à la suite de la recommandation de la santé publique qui tient compte de la situation pandémique qui prévaut au Québec.
Dans un communiqué publié pendant le point de presse de la santé publique, jeudi, le ministre a fait savoir qu’il acceptait la recommandation et qu’il prolonge par conséquent de deux semaines, donc jusqu'au 15 mai, la mesure qui devait prendre fin le 30 avril prochain."
Esti de province de marde!!!
Non seulement on est les plus confinés, mais semble qu'on aime ça. J'ai de plus en plus l'impression qu'on est rendu un peuple de dégénérés!
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Je dirais plus que le dégénéré est celui qui est pas content de mettre un masque dans la face pendant deux semaines de plus que "le peuple".
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J'avais un drapeau du québec.
Je viens de le crisser au vidange!!!
Et pour moi c'est fini d'écrire le nom de cette province avec une capitale. Dire qu'on se pétait les bretelles en pensant qu'on avait le meilleur système de santé au monde.
Vivement Duhaime,,,
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Non seulement on est les plus confinés
Masques n'est pas tellement un confinement pour ceux capables de le porter cependant.
Serait l'fun de savoir si ces 38 personnes ont été traitées dès l'apparition des symptômes...
J'ai comme des doutes qu'on réussisse à donner du Paxlovid dans les 4-5 premiers jours a tout le monde parce que:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2118542
A total of 2246 patients underwent randomization; 1120 patients received nirmatrelvir plus ritonavir (nirmatrelvir group) and 1126 received placebo (placebo group).
In the planned interim analysis of patients treated within 3 days after symptom onset (modified intention-to treat population, comprising 774 of the 1361 patients in the full analysis population), the incidence of hospitalization was 0.77% (3 of 389 patients) in the nirmatrelvir group, with 0 deaths, as compared with 7.01% (27 of 385 patients) in the placebo group, with 7 deaths.
Ça semble beaucoup plus efficace que le 3.9x et 9.0x taux de réduction pour l'hospitalisation/hospitalisation aux soins intensifs offert présentement par la vaccination au Québec.
Ça doit être compliqué quand des centaines de milliers attrapes quelques choses en peu de temps.
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Esti de province de marde!!!
Non seulement on est les plus confinés, mais semble qu'on aime ça. J'ai de plus en plus l'impression qu'on est rendu un peuple de dégénérés!
Traite-moi de dégénéré si tu veux, mais si mettre un masque ne ferait que contribuer à avancer toutes les chirurgies reportées d'une seule journée, je le porterais volontiers un an de plus.
C'est l'effort le moins difficile de toute l'histoire de l'humanité.
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J'avais un drapeau du québec.
Je viens de le crisser au vidange!!!
Et pour moi c'est fini d'écrire le nom de cette province avec une capitale.
Vivement Duhaime,,,
Duhaime n'est-il pas nationaliste?
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C'est surtout le dernier gay.
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J'avais un drapeau du québec.
Je viens de le crisser au vidange!!!
Et pour moi c'est fini d'écrire le nom de cette province avec une capitale.
Vivement Duhaime,,,
Duhaime n'est-il pas nationaliste?
Je le suis aussi. Mais mon Québec n'a plus rien de commun avec le québec actuel.
En Amérique, on a le gouvernement qui fait le moins confiance en l'intelligence de son peuple et, pire, un peuple maso plus ou moins demeuré qui adore les mesures coercitives qu'on lui impose et en redemande tout comme il adore son premier-ministre qui lui parle comme à des enfants cinq ans.
Comment le Québec peut rêver de devenir souverain si ses citoyens refusent de l'être de leur propre chef et a besoin qu'on les couve.
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Vivement Duhaime,,,
Pis ça veut faire un pays,,,
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Le québec a été le seul endroit en Amérique du Nord où l'on ne pouvait pas tourner à droite sur un feu rouge. Pourquoi? Parce que son gouvernement considérait que ses citoyens étaient trop imbéciles pour le faire,,,
Le québec est le dernier endroit en Amérique du Nord où le masque est encore obligatoire de manière stricte. Pourquoi? Parce que son gouvernement considère que ses citoyens sont trop imbéciles pour évaluer les situations par eux-mêmes.
Et oui! Ça veut faire un pays.
Et le pm de ce québec là vient de se gagner une élection en envoyant 500$ en tout le monde et en clamant qu'il veux protéger sa pépinière de vieux (imbéciles qui vont voter massivement pour lui).
Dans un proche avenir, les québécois vont se faire "imposer le masque" non seulement contre la covid, mais aussi l'influenza qui risque d'engorger les hôpitaux du meilleur système de santé au monde,,, Des imbéciles vont dire il y a rien là, c'est rien de porter ça pour sauver des vies, ne pas causer de délestage, moi moi moi je suis prêt à le porter encore dix ans. La réalité c'est qu'on nous oblige à le porter parce qu'on a un système pourri et qu'on nous considère comme des imbéciles et il semble qu'on le soi car "on ne réalise pas la réalité".
C'est beau vouloir un pays mais celui-là, non merci!
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mais aussi l'influenza qui risque d'engorger les hôpitaux du meilleur système de santé au monde,
Parce que ta gang, qui n'est pas une gang d'imbéciles, sont trop égoïstes pour ne pas le faire sans qu'on leur demande.
MOI MOI MOI!!!
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Voir si le monde n'est pas capable de se conduire correctement.
En fait, je crois qu'actuellement on nous impose le masque plus à cause de l'influenza et la gastro que la covid, contre laquelle presque tout le mon est vacciné 3-4 fois et qui ne constitue plus un réel danger.
Et le gouvernement du québec -- un des plus contrôlant de la planète -- va désormais "utiliser le masque pour masquer son incurie".
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Serait l'fun de savoir si ces 38 personnes ont été traitées dès l'apparition des symptômes...
Moi je leur tousse au visage.
Sans masque, sans coude, sans main.
Pas facile combattre l'habitude de tousser dans son coude. Le truc c'est de mettre les mains dans ses poches. J'espère contaminer des membres de TA famille un jour. Liberté.
34 poubelles Québécoises de moins aujourd'hui.
Ah, pis votre câlice de Guy Lafleur, je m'en torche. Passez a d'autres nouvelles.
https://www.lapresse.ca/covid-19/2022-04-22/bilan-de-la-covid-19/34-deces-cinq-hospitalisations-de-plus.php
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J'avais un drapeau du québec.
Je viens de le crisser au vidange!!!
Et pour moi c'est fini d'écrire le nom de cette province avec une capitale. Dire qu'on se pétait les bretelles en pensant qu'on avait le meilleur système de santé au monde.
Vivement Duhaime,,,
Pareil. Moi je brûle les miens.
Je réclame le liberté de te cracher au visage. C'est quoi ton nom et ton adresse mon vieux chien, on va me tester.
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Voir si le monde n'est pas capable de se conduire correctement.
En fait, je crois qu'actuellement on nous impose le masque plus à cause de l'influenza et la gastro que la covid, contre laquelle presque tout le mon est vacciné 3-4 fois et qui ne constitue plus un réel danger.
Et le gouvernement du québec -- un des plus contrôlant de la planète -- va désormais "utiliser le masque pour masquer son incurie".
On enlève le masque pour contaminer les chiens de ta race. Ces pandémies ne sont que nettoyage, épuration. Qu'on les laisse agir.
Plus jamais je ne protégerai quiconque.
Chacun pour soi tabarnak.
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"Le ministre de la Santé, Christian Dubé, prolonge de deux semaines la période de port obligatoire du masque dans les lieux publics et les transports, à la suite de la recommandation de la santé publique qui tient compte de la situation pandémique qui prévaut au Québec.
Dans un communiqué publié pendant le point de presse de la santé publique, jeudi, le ministre a fait savoir qu’il acceptait la recommandation et qu’il prolonge par conséquent de deux semaines, donc jusqu'au 15 mai, la mesure qui devait prendre fin le 30 avril prochain."
Esti de province de marde!!!
Non seulement on est les plus confinés, mais semble qu'on aime ça. J'ai de plus en plus l'impression qu'on est rendu un peuple de dégénérés!
Heille le bozo, on gèle tabarnak. Les états du Sud sont en gogounnes, les fenêtres ouvertes depuis longtemps. C'est comme pour l'odeur de pisse que tu dégages, elle se fait moins sentir dans un centre pour vieux criss aux fenêtres ouvertes EN FREEDOM FLORIDA, qu'un CHLSD québécois avec son osti d'hivers qui n'en fini plus.
On va vous contaminer mes tabarnaks, cachez vous, faites vous vacciner 50 fois, a l'Automne prochain on combine influenza, perte de protection vaccinale, refus acharné de toutes mesures, et nouveaux variants. On va t'avoir mon criss de vieux faible.
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Heille Wolfkiller, plus jamais de vaccin!
Si, une petite injection expérimentale pourrait sauver la vie de ta mère, je la REFUSERAIS.
La vie de ta mère, ca ne vaut rien.
Heille, t'as l'droit de ne pas être d'accord, mec!
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Heille le bozo, on gèle tabarnak. Les états du Sud sont en gogounnes, les fenêtres ouvertes depuis longtemps.
L'Ontario est juste à côté:
(https://pbs.twimg.com/media/FQ5A3zmXsAMBti1?format=jpg&name=large)
Le mandat des masques pour la plupart des lieux publics a été levé le 21 Mars.
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PARFAIT!
On ne le met plus.
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Hey Pontiak ça va ? J'aimerais quand même ça que tu me protège un peu, imagine la perte pour l'humanité si je devais disparaitre !
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Toronto c'est un club med comparé a Mtl.
Mais Chuck a aussi prouvé que de mettre le masque augmente la contamination Covid.
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Plein mon hostie d'cul de voir les antivax et anti-mesures a la job, qui viennent travailler avec la Covid, et pendant ce temps, les quelques bonnes personnes eux, s'isolent et manquent des journées d'ouvrage pour ces tabarnaks la.
Le payback arrive a l'Automne mes câlices.
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(https://cdn-contenu.quebec.ca/cdn-contenu/sante/documents/Problemes_de_sante/covid-19/20-210-382W_infographie_sommaire-executif.jpg?1644336102)
Depuis un petit bout le pourcentage de personnes non vacciné aux urgences n'est plus une donnée intéressante on dirait…
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Le clash est moins évident qu'avant, mais ils restent quand même sur-représentés.
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Le clash est moins évident qu'avant, mais ils restent quand même sur-représentés.
Si le calcul serait plus sophistiqué qu'un simple % de gens vaccinés aux urgences / % de gens vaccinés, qui prend en compte mieux l'âge et autre co-morbidité, j'imagine que ça la beaucoup moins (les gens à risque se vaccinant beaucoup plus) que les chiffres, parce que dans le calcul brute les derniers jours avant qu'il l'enlève ils étaient très très peu sur-représenté, du style 11% de non vacciné et ils sont 12.7% des hospitalisations.
J'ai l'impression qu'ils l'ont enlevé juste avant que ça devienne du 1:1 ou même moins.
Comme dans leur tableau tu as juste 11.7% des nouveaux cas dans le non vacciné, mais c'est 13.8% des 60ans et plus alors que cette population est vacciné à 95%
En d'autres nouvelles:
https://www.lapresse.ca/covid-19/2022-05-09/etude-de-seroprevalence-d-hema-quebec/plus-d-un-adulte-sur-quatre-infecte-par-la-covid-19-au-cours-de-l-hiver.php
Pas moins de 70 % des personnes âgées de 18 à 40 ans vivant dans l’île de Montréal ou dans ses couronnes l’auraient notamment attrapé entre décembre et mars.
Le virtuellement tout le monde (sans immunité spéciale) va l'avoir d'ici à 2023 semble pas mal se réaliser. Et parais montrer que faire attention à fait une grosse différence, les jeunes l'ayant eu par plusieurs facteurs plus que les personnes âgées cet hiver.
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"Fin du masque dans les transports : où en est la France par rapport à ses voisins ?
En France, le masque ne sera plus obligatoire dans les transports en commun à partir de lundi 16 mai, même s’il restera « recommandé »
Chanceux.ses!
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Déménage là.
Problème réglé.
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La belle ville de Pâris :smiley14:
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À Paaaris?
https://youtu.be/CVpBpizBJDw
À 1:05.
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La belle ville de Pâris :smiley14:
S'il faut dire "Sur Paris" au lieu de "À Paris", que dit-on quand on visite les catacombes? :smiley3:
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À Paaaris?
https://youtu.be/CVpBpizBJDw
À 1:05.
Y'a des de scènes que je n'avais pas vu depuis la diffusion originale et dont je ne me rappelais pas du tout. Je me rends compte qu'ils avaient coupé pour le coffret DVD 20e anniversaire.
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La vérificatrice a dit qu'on a perdu 1 milliard parce qu'on a retardé à acheter des masques et autres équipement de protection.
Ça se comprend, Arruda disait au début qu'il valait même mieux qu'on ne porte pas de masque!
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On rigole, mais n'empêche que j'ai bien hâte de me retrouver sur/dans/à Paris le 9 juillet !
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Ça se comprend, Arruda disait au début qu'il valait même mieux qu'on ne porte pas de masque!
La manière que t'écris ça... comme si tu venais de faire une grande découverte et comme si on entendait pas parler de ça chaque semaine depuis deux ans.
Tout le monde a compris (apparemment deux ans avant toi) qu'il fallait ravitailler hôpitaux avant le grand public.
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On rigole, mais n'empêche que j'ai bien hâte de me retrouver sur/dans/à Paris le 9 juillet !
À ce stade-ci il n'y a probablement plus rien pour t'en empêcher (Covid, Poutine, Conjointe avec plein de dealbreakers), alors bon voyage! :smiley41:
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À Paaaris?
https://youtu.be/CVpBpizBJDw
À 1:05.
Y'a des de scènes que je n'avais pas vu depuis la diffusion originale et dont je ne me rappelais pas du tout. Je me rends compte qu'ils avaient coupé pour le coffret DVD 20e anniversaire.
Oui, dans les parodies de séries sur les DVDs, il y avait l'intégrale de Zizanie et Jack Travis mais je pense aussi qu'il y avait juste des montages pour Snappe pis Bourdonne.
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Ça se comprend, Arruda disait au début qu'il valait même mieux qu'on ne porte pas de masque!
La manière que t'écris ça... comme si tu venais de faire une grande découverte et comme si on entendait pas parlé de ça chaque semaine depuis deux ans.
Ça mérite quasiment un "les parfum du passé" tellement ça semble loin cette époque!
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Oui, dans les parodies de séries sur les DVDs, il y avait l'intégrale de Zizanie et Jack Travis mais je pense aussi qu'il y avait juste des montages pour Snappe pis Bourdonne.
Je n'ai pas l'impression qu'il en manquait (en ont-ils fait tant que ça?), mais c'est bien possible.
Chose certaine, l'intégrale RBO, mon argent est prêt depuis longtemps.
(https://mystickermania.com/cdn/stickers/memes/shut-up-and-take-my-money-meme-512x512.png)
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Oui, dans les parodies de séries sur les DVDs, il y avait l'intégrale de Zizanie et Jack Travis mais je pense aussi qu'il y avait juste des montages pour Snappe pis Bourdonne.
Je n'ai pas l'impression qu'il en manquait (en ont-ils fait tant que ça?), mais c'est bien possible.
Qu'il manquait des extraits sur le DVD? En tout cas juste dans le You Tube de Berslak, je sais que le bout ou voit les américains fumer leur cigare dans la foule et celui ou Pierre fait le party dans sa chambre (avec la toune Slow Down :smiley27: ) ne sont pas sur le coffret. j'ai aussi des doutes sur la photographe dans le but. D'ailleurs pourquoi c'est Marc Gagnon qui est dans cette scène? C'est pas Pierre Lambert dans l'original?
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Chose certaine, l'intégrale RBO, mon argent est prêt depuis longtemps.
RBO : The archives | 40 ans de sketchs et du jamais vu à la tv
https://www.crave.ca/fr/tv-shows/rbo-the-archives
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Merci Berslak!
J'ai aussi des doutes sur la photographe dans le but. D'ailleurs pourquoi c'est Marc Gagnon qui est dans cette scène? C'est pas Pierre Lambert dans l'original?
J'ai revu les trois premières saisons récemment (on en avait parlé) et je dirais Marc Gagnon avec un taux de certitude de 90%.
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"Vous savez Maroussia, comme on dit chez nous, on s'en calisse-tu de votre boutique."
Je vais la rire jusque dans ma tombe celle-là! :smiley36:
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Merci Berslak!
J'ai aussi des doutes sur la photographe dans le but. D'ailleurs pourquoi c'est Marc Gagnon qui est dans cette scène? C'est pas Pierre Lambert dans l'original?
J'ai revu les trois premières saisons récemment (on en avait parlé) et je dirais Marc Gagnon avec un taux de certitude de 90%.
Ok, donc il y avait une romance aussi entre Macha Grenon et Marc Gagnon? Me rappelais pas de ça.
"Vous savez Maroussia, comme on dit chez nous, on s'en calisse-tu de votre boutique."
hahahahahaha! Ça non plus ça me dit rien. Ben coudonc.
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Merci Berslak!
J'ai aussi des doutes sur la photographe dans le but. D'ailleurs pourquoi c'est Marc Gagnon qui est dans cette scène? C'est pas Pierre Lambert dans l'original?
J'ai revu les trois premières saisons récemment (on en avait parlé) et je dirais Marc Gagnon avec un taux de certitude de 90%.
Ok, donc il y avait une romance aussi entre Macha Grenon et Marc Gagnon? Me rappelais pas de ça.
Non, non. Elle avait juste saisie l'opportunité au vol. Genre, t'as Guy Lafleur devant toi, pis tu lui demandes de faire quelques photo en lui demandant si c'est safe de te placer dans le but. Gagnon avait dit oui, que s'il avait le temps de viser, il pouvait placer la rondelle pas mal où il voulait.
C'était sans lien avec son histoire avec Pierre.
"Vous savez Maroussia, comme on dit chez nous, on s'en calisse-tu de votre boutique."
hahahahahaha! Ça non plus ça me dit rien. Ben coudonc.
Ça m'avait tellement surpris à l'époque, je m'en souviens encore! Déjà que c'était un avis partagé dans ma gang d'amis que cette histoire de boutique était poche. Et effectivement, on s'en calissait royalement (surtout moi qui tripait sur Dallas et les Ewings qui brassaient des grosses affaires), alors d'entendre ça de la bouche de ceux qu'on voyait un peu comme nos idoles, il faut le dire, c'était un peu une validation. Plus le fait que c'était une réplique totalement inattendue, ça m'a donné tout un "head rush".
Ici à partir de 2m10
https://www.youtube.com/watch?v=1yOAVkyAQE4
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Non, non. Elle avait juste saisie l'opportunité au vol. Genre, t'as Guy Lafleur devant toi, pis tu lui demandes de faire quelques photo en lui demandant si c'est safe de te placer dans le but. Gagnon avait dit oui, que s'il avait le temps de viser, il pouvait placer la rondelle pas mal où il voulait.
C'était sans lien avec son histoire avec Pierre.
Ah ok,. C'était sûrement une scène pour montrer qu'elle était wild et n'avait pas froid aux yeux en tant que photgraphe.
Ça m'avait tellement surpris à l'époque, je m'en souviens encore! Déjà que c'était un avis partagé dans ma gang d'amis que cette histoire de boutique était poche.
Et il y a eu l'équivalent avec l'histoire plate de la coop dans le film de Lance et Compte. Telle mère, telle fille.
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Non, non. Elle avait juste saisie l'opportunité au vol. Genre, t'as Guy Lafleur devant toi, pis tu lui demandes de faire quelques photo en lui demandant si c'est safe de te placer dans le but. Gagnon avait dit oui, que s'il avait le temps de viser, il pouvait placer la rondelle pas mal où il voulait.
C'était sans lien avec son histoire avec Pierre.
Ah ok. C'était sûrement une scène pour montrer qu'elle était wild et n'avait pas froid aux yeux en tant que photgraphe.
Oui. Et en même temps, ça redonnait un peu de prestige à Marc Gagnon. Lambert avait beau être la nouvelle idole, c'était une belle manière de rappeler que Gagnon était tout aussi talentueux même si plus vieux.
J'aimais bien Marc Gagnon. Un homme rempli de défaut, égoïste pis toute, mais capable de livrer la marchandise quand c'est le temps. Et humain aussi comme la fois où il écoute/console Lulu. C'est toujours bon de sortir un personnage stéréotypé de son élément pour créer ce genre de scènes.
Ça m'avait tellement surpris à l'époque, je m'en souviens encore! Déjà que c'était un avis partagé dans ma gang d'amis que cette histoire de boutique était poche.
Et il y a eu l'équivalent avec l'histoire plate de la coop dans le film de Lance et Compte. Telle mère, telle fille.
En effet.
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https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2202769119
A call for an independent inquiry into the origin of the SARS-CoV-2 virus
https://www.youtube.com/watch?v=uZa5k87ByOk
This week, Briahna spoke to Jeffery Sachs, who is heading the COVID-19 commission for Lancet, one of the world’s premiere scientific magazines. He once believed expert consensus that lab leak theory was a nothingburger. But as he conducted the investigation and got unsatisfactory answers about what research was happening in US labs, he became determined to prove or disprove lab leak theory — one way or another.
Très bon et assez court résumé de la comission d'enquête lancé par Lancet sur la question.
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10$ que le virus est sorti du lab.
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Vive les labos!
Qui en a le plusse?
OK...
Prêt pour une crise de paranoïa sur le monkey pox?
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Prêt pour une crise de paranoïa sur le monkey pox?
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1995820X22000414/pdfft?md5=f3d6986028834b9158dd8a2b2b010c31&pid=1-s2.0-S1995820X22000414-main.pdf
Efficient assembly of a large fragment of monkeypox virus genome as a qPCR
template using dual-selection based transformation-associated recombination
28 February 2022
State Key Laboratory of Virology, Wuhan Institute of Virology, Center for Biosafety Mega-Science, Chinese Academy of Sciences, Wuhan, 430071, China
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Les pro-mesures vont tous avoir un moment de réflexion quand il va être temps de rembourser la mauvaise gestion économique des gouvernements. Blâmer les antivax ne fonctionnera plus.
J’veux pas partir de chicane, mais ça s’en vient à grands pas ;)
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Les pro-mesures vont tous avoir un moment de réflexion quand il va être temps de rembourser la mauvaise gestion économique des gouvernements. Blâmer les antivax ne fonctionnera plus.
J’veux pas partir de chicane, mais ça s’en vient à grands pas ;)
Tu fais référence à quoi précisément?
La mauavaise gestion économique de la crise ne donne pas plus raison aux antivax. J'ai pas trop de réflexion à avoir de ce côté là. À moins que je comprenne mal ton point?
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Et tu veux en venir où Wolf ?
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Laissez faire, ça va juste créer de la friction pour rien.
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J’veux pas partir de chicane, mais ça s’en vient à grands pas ;)
Blâmer les anti-vax ça va toujours rester une option et apparement aux Québec vu qu'on était un des endroits avec le moins d'Anti-Vax de la planète:
https://www.lapresse.ca/affaires/chroniques/2021-07-07/finances-publiques-et-covid-19/le-quebec-s-en-remettra-vite-pas-le-federal.php
Les résultats sont très réjouissants pour le Québec, pas mal moins pour le fédéral et le reste du Canada. Ainsi, selon le DPB, il faudra 4 ans au Québec pour se remettre de la pandémie, 11 ans à l’Ontario et 48 ans au gouvernement fédéral, rien de moins.
Sur l’ensemble des provinces, seules trois ont une situation financière jugée viable à long terme, soit la Nouvelle-Écosse, l’Ontario, mais surtout le Québec.
J'imagine que c'est très subjective et plein d'inconnu, mais tous de même:
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1890017/chomage-mai-2022-canada-quebec
Au Québec, après avoir atteint un creux record le mois dernier à 3,9 %, le taux de chômage a augmenté de 0,3 point de pourcentage en mai, pour atteindre 4,2 %
Du chômage sous les 5% au Québec !!! On se créerait aux États-Unis.
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Les pro-mesures vont tous avoir un moment de réflexion quand il va être temps de rembourser la mauvaise gestion économique des gouvernements. Blâmer les antivax ne fonctionnera plus.
J’veux pas partir de chicane, mais ça s’en vient à grands pas ;)
Les anti-vaxx, c’est de la charogne. Ce n’est pas ces BS la qui vont payer quoi que ce soit, et leurs gourous marchent tous en dessous de la table, et c’est eux qui vont chialer.
A l’automne, j’aimerais une bonne souche virulente, qu’on contamine le plus d’anti-vaxx possible, et qu’il en meure le plus grand nombre. Qu’on fasse un bon ménage. Pas de PCU, pas de masque, pas de mesures sanitaires.
Moi je vais recommander a tous ceux que je rencontre, de se tenir loin des vaccins, en reprenant les théories les plus folles.
Si tu penses que le vaccin c’est le diable, tu me présenteras ta mère, je vais la contaminer volontier et on va tester c’est quoi le pire entre les deux.
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D’ailleurs, félicitations a Dan Marino du Mega fitness, 1 kill confirmé, mais clairement, son score est plus haut que ca.
Grand Héros du Québec. Champion de la mise en forme et de la santé!
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D’ailleurs, félicitations a Dan Marino du Mega fitness, 1 kill confirmé, mais clairement, son score est plus haut que ca.
A moins que l'on parle de son suicide, j'ai des doutes:
Il n’y a donc pas d’élément probant permettant d'établir un lien entre le décès d’Étienne Desrochers-Jean et l’importante éclosion de COVID-19 survenue au même moment au Mega Fitness Gym, un établissement qu’il fréquentait.
Sa maladie coronarienne athérosclérotique sévère était inconnu du personnel médicale de l'époque, ce qui rend leur décision d'avoir donné le congé raisonnable selon le coronaire.
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Les culturistes sont vraiment attardés, ou ils avaient des raisons de craindre une interaction avec toutes les booster illégaux qu’ils prennent?
Ces criss de crétins de drogués la avaient peur de dégonfler. Méchantes grosses plottes, les musclés.
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Le monsieur de 40 ans est mort en avril 2021, c'était avant qu'ils puissent se faire vacciner de mémoires (vu qu'il ne savait pas qu'il était très à risque avec sa condition cardiaque).
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Le monsieur de 40 ans est mort en avril 2021, c'était avant qu'ils puissent se faire vacciner de mémoires (vu qu'il ne savait pas qu'il était très à risque avec sa condition cardiaque).
Mais pareil, il est allé dans un gym où le monde expulse du airborn à la planche, avec pas de masque.
Il serait peut-être mort pareil à un autre moment même s'il avait fait attention. Même après sa vaccination.
Mais à défaut de savoir, ça s'appelle de la sélection naturelle.
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Alerte Covid sera désactivée. Bonne application. Je l’avais dès le début.
….20% des canadiens seulement!!! Y’avaient tellement peur que le gouvernement sache ce qu’ils font. Bande d’hosties d’crétins. Le gouvernement le sait, quand il impose une mesure, que vous allez l’enfreindre. Y’avaient peur de se faire pogner en visite chez quelqu’un, etc.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1890656/alert-covid-19-telephones-intelligents-tracage-maladie-coronavirus
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https://www.tiktok.com/@wal_trudeau/video/7123018615061761286?is_copy_url=1&is_from_webapp=v1
¸MadChuck, il montre ici que la réinfection est plus rapide pour une personne qui a seulement été infecté préalablement versus vacciné...
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MadChuck, il montre ici que la réinfection est plus rapide pour une personne qui a seulement été infecté préalablement versus vacciné...
50 ans et plus avec 3 doses ont 4 fois plus de risques de la covid-19 que les gens avec 4 doses !!!
Je ne comprend vraiment pas comment ça fonctionne vos médias sociaux, pourquoi j'ai pas de liens vers lesdits papiers, c'est donc ben terrible comme format, ce serait plus poli au lieu de mettre des vidéos tiktok, de simplement mettre:
https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2204336119
C'est écrit tellement petit dans un vidéo titktok et passe tellement rapidement que je n'ai même pas perçu que c'était 100% théorique, et non pas utiliser l'actuel nombre de jours moyen avant la réinfection pour bâtir le 5%, l'étude regarde une liste d'étude sur les taux d'anticorps observé après un certain nombres de jours, construit un modèle pour évaluer à partir de ça pour avoir une idée, il serait de combien à peu près après X jours, ont construit un modèle théorique sur les chances d'être infecté en situation endémique selon ton taux d'anticorps et utilise un modèle statistiques pour trouver ça voudrait dire combien de jours moyens.
Et comme pour bien des recherches commencées avant Omicron et qui utilise des résultats de recherche de 2020-2021, les chances de réinfections des gens infecté ou vacciné dans le passé sont généralement très optimistes et on sait depuis que le nombre d'anticorps n'est pas la seule chose qui compte (https://www.nih.gov/news-events/nih-research-matters/t-cells-protect-against-covid-19-absence-antibody-response).
Dans ce qui s'est passé dans la réalité versus le modèle de prévision cité dans le vidéo, le 7 juillet, une étude vient de montrer que contre Omicron:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2203965
The effectiveness of previous infection alone against symptomatic BA.2 infection was 46.1% (95% confidence interval [CI], 39.5 to 51.9). The effectiveness of vaccination with two doses of BNT162b2 and no previous infection was negligible (?1.1%; 95% CI, ?7.1 to 4.6), but nearly all persons had received their second dose more than 6 months earlier.
No discernable differences in protection against symptomatic BA.1 and BA.2 infection were seen with previous infection, vaccination, and hybrid immunity.
Si on était encore avec juste le OG virus et delta peut-être bien.
En image:
(https://www.nejm.org/na101/home/literatum/publisher/mms/journals/content/nejm/2022/nejm_2022.387.issue-1/nejmoa2203965/20220711/images/img_xlarge/nejmoa2203965_f2.jpeg)
L'idée qu'une infection est meilleur qu'une dose est presque devenue factuel, que 2 doses même avec les nouveau nouveau varients ça semble pas mal toujours être le cas étude après étude.
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D'abord, si tu veux les liens des études qu'il présente (et vulgarise pour le commun des mortels), tu n'as qu'à lui écrire et il se fera probablement un plaisir de te les envoyer. Aussi, sa page Facebook contient tous ses vidéos TikTok et est plus friendly pour ceux comme toi qui veulent vérifier des choses.
Ensuite, tu ne parles même pas de la même affaire que lui avec ton étude. Son premier lien est uniquement sur les DÉCÈS et c'est uniquement pour les mois du printemps dernier, donc avec quasiment 100% de Omicron. Il me semble qu'il ne peut pas avoir de quoi de plus probant comme donnée.
Les vaccins protègent contre les décès et les formes graves de la maladie mais n'empêchent pas du tout de l'attraper et d'avoir des symptômes légers, ça tout le monde le moindrement informé le sait. C'est donc très possible qu'une première infection donne une protection plus durable que les vaccins pour ne pas être réinfecté mais que d'un autre côté, les vaccins (avec une vaccination à jour, ce qui correspond probablement à 4 doses en ce moment) protègent davantage pour les cas graves et les décès qu'une infection préalable.
Ensuite, la deuxième étude qu'il présente parle uniquement de la probabilité du nombre de jours avant une réinfection selon les cas. Je t'accorde que cette étude n'est que théorique et pas tout à fait probante pour la réalité mais ça montre tout de même une tendance marquée.
De l'autre côté, ton étude que tu utilises pour la contredire ne parle pas du tout de la même chose. L'une parle du nombre de jours pour atteindre un risque de réinfection, la tienne parle de la possibilité dans l'absolu que ça arrive un jour. Par exemple, oui, l'infection va arriver plus souvent avec le vaccin (surtout avec seulement une ou deux doses, ce qui n'est pas efficace du tout avec Omicron) qu'avec une infection préalable, mais ce que l'étude montre, c'est que ça prend moins de jours pour avoir une première infection avec les vaccins qu'une première réinfection avec une infection préalable sans vaccin. C'est deux choses très différentes.
Maintenant, plus spécifiquement pour les graphiques de ton étude :
A et C (efficacité pour TOUS les types d'infection symptomatique) : On s'en fout pas mal de ça, ce n'est pas pour les infections bénignes que les vaccins sont conçus. Et on ne peut absolument pas extrapoler des résultats pour tous les types d'infection en tendances pour les résultats des infections graves.
B et D (efficacité pour les cas graves et les décès) : C'est quoi les longues lignes autour des données? Des intervalles de confiance? Si c'est ça, on est loin aussi de données probantes pour plusieurs des cas montrés... Mais bon, mettons qu'on oublie ça, pour le graphique B, 3 doses (ce qui est le minimum recommandé pour l'instant) est nettement mieux qu'une infection préalable. Pour le graphique D, même si l'infection préalable semble mieux que 3 doses, c'est pas mal moins clair et je ne crois pas qu'on peut en sortir une conclusion.
Bref, faut faire très attention à l'interprétation des résultats. C'est souvent encore plus important que les résultats eux-mêmes, surtout quand ce n'est pas notre domaine.
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Aussi, j'ai été voir le lien que t'as mis pour son étude pour le nombre de jours pour une réinfection et ça ne parle pas de données de 2020, seulement de données de fin 2021 et janvier 2022. En plein dans les débuts d'Omicron.
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Aussi, j'ai été voir le lien que t'as mis pour son étude pour le nombre de jours pour une réinfection et ça ne parle pas de données de 2020, seulement de données de fin 2021 et janvier 2022. En plein dans les débuts d'Omicron.
Regarde les références en bas:
F. P. Polack et al; C4591001 Clinical Trial Group, Safety and efficacy of the BNT162b2 mRNA Covid-19 vaccine. N. Engl. J. Med. 383, 2603–2615 (2020). et ils disent bien que la recherche d'étude a commencé en juillet 2021
Searches were conducted on PubMed and Google Scholar databases between July 2021 and August 2021
Une des études utilisé:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34358130/
Ensuite, tu ne parles même pas de la même affaire que lui avec ton étude. Son premier lien est uniquement sur les DÉCÈS et c'est uniquement pour les mois du printemps dernier, donc avec quasiment 100% de Omicron. Il me semble qu'il ne peut pas avoir de quoi de plus probant comme donnée.
Vu que je parle de cas grave, d'infection, d,infection avec symptôme et de mortalité et que 4 semble de plus en plus montré infection > une dose de vaccin voir 2, ça me semble difficile qu'on puisse ne par parlé de la même chose.
B et D (efficacité pour les cas graves et les décès) : C'est quoi les longues lignes autour des données? Des intervalles de confiance? Si c'est ça, on est loin aussi de données probantes pour plusieurs des cas montrés... Mais bon, mettons qu'on oublie ça, pour le graphique B, 3 doses (ce qui est le minimum recommandé pour l'instant) est nettement mieux qu'une infection préalable.
Si on ajusterait pour l'âge de la troisième dose versus l'infection je ne suis pas si certains, bien sur une 3ième doses d'y a 60 jours sera bien mieux qu'une infection de 140 jours, mais une troisième dose qui date de 200 jours versus une infection qui date de 200 jours on verra, mais oui y'a certaine un volume de vaccination qui peut battre une infection, mais le graphique des jours théorique parlait bien de 2 doses vs l'infection naturel.
Bref, faut faire très attention à l'interprétation des résultats. C'est souvent encore plus important que les résultats eux-mêmes, surtout quand ce n'est pas notre domaine.
Oui, j'ai pris le temps d'écouter un docteur sur les recherches avant:
https://www.youtube.com/watch?v=25-iJKPA1CA&t=16s
En Angleterre le 15% de gens qui n'ont pas encore eu covid sont 55% des nouveaux cas:
https://www.theguardian.com/world/2022/jul/22/why-do-the-minority-who-havent-had-covid-account-for-most-new-infections
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Et même pendant Delta:
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/71/wr/mm7104e1.htm
Selon la CDC qui a suivi plusieurs plusieurs millions de personne en Californie et New-York:
Les vaccinés (défini comme personne 2 semaines après avoir reçu leur deuxième doses) étaient plus à risque une fois que delta est devenu la norme:
(https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/71/wr/figures/mm7104e1_F-large.gif?_=27717)
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En 2022, commence a avoir quelque idées sur l'utilité d'un mandat de masque pour les volumes d'intéraction large en quantité et temps comme disons dans les écoles:
https://www.researchsquare.com/article/rs-1773983/v1, posted 01 Jul, 2022
Our findings contribute to a growing body of literature which suggests school-based mask mandates have limited to no impact on the case rates of COVID-19 among K-12 students.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.04.04.22272833v1, Posted April 07, 2022.
In fall 2021 in Finland, the recommendation to use face masks in schools for pupils ages 12 years and above was in place nationwide. Some cities recommended face masks for younger pupils as well. Our aim was to compare COVID-19 incidence among 10–12-year-olds between cities with different recommendations on the use of face masks in schools.
We compared the differences in trends of 14-day incidences between Helsinki and Turku among 10–12-year-olds, and for comparison, also among ages 7–9 and 30–49 by using joinpoint regression. According to our analysis, no additional effect seemed to be gained from this, based on comparisons between the cities and between the age groups of the unvaccinated children (10–12 years versus 7–9 years).
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=4046809, 7 Mar 2022
Interpretation: face covering masks mandates in schools were not associated with lower SARS-CoV-2 incidence or transmission, suggesting that this intervention was not effective.
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Le Danemark arrête complètement la vaccination pour COVID chez les mineurs:
https://www.sst.dk/da/corona/vaccination
Vaccination of children and young people under the age of 18
Children and young people only very rarely become seriously ill from covid-19 with the omikron variant.
Therefore, from 1 July 2022 it will no longer be possible for children and young people under the age of 18 to get the 1st jab, and from 1 September 2022 it will no longer be possible to get the 2nd jab.
Quite a few children with a particularly increased risk of a serious course will still have the option of vaccination, after an individual assessment by a doctor.
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Un mystère pour la science (si ce n'est pas purement démographique), l'Afrique semble avoir été "épargné" par COVID et maintenant 98% l'aurait attrapé en Ugunda et développé une forte immunité:
https://www.youtube.com/watch?v=aYyoiFEUq-Y
https://abcnews.go.com/Health/wireStory/scientists-mystified-wary-africa-avoids-covid-disaster-81271647
But there is something “mysterious” going on in Africa that is puzzling scientists, said Wafaa El-Sadr, chair of global health at Columbia University. “Africa doesn’t have the vaccines and the resources to fight COVID-19 that they have in Europe and the U.S., but somehow they seem to be doing better,” she said.
https://www.nytimes.com/2022/03/23/health/covid-africa-deaths.html
The district’s Covid-19 response center has registered just 11 cases since the start of the pandemic, and no deaths. At the regional hospital, the wards are packed — with malaria patients. The door to the Covid isolation ward is bolted shut and overgrown with weeds. People cram together for weddings, soccer matches, concerts, with no masks in sight.
https://qz.com/africa/2049407/why-has-covid-19-had-less-of-an-impact-in-africa/
Quand on regarde pour la mortalité excessive ce que l'on verrait ce serait beaucoup une augmentation de la mortalité par la faim, la malaria, tuberculose et le VIH causé par les différents lock-down, diversion de ressources et problème de chaine d'approvisionnement mondiaux.
Ça pourrait être du a l'exposition a la malarie qui créerait un système immunitaire qui crée moins d'inflammation, problème auto-immun avec covid:
infection with malaria could “blunt” the tendency of people’s immune systems to go into overdrive when they are infected with COVID-19.
Ça pourriat être l'immense expertise des populations et institutions face au maladie transmissible, étant un problème quotidien et vraiment pas special pour eux
Ou encore simplement le flou statistique d'une population très jeunes d'une maladie pas tant mortelle pour quelqu'un qui est assez en santé pour être en vie en Afrique.
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Des gens d'assez haut profil commence a mettre en doute l'efficacité globale de la vaccination en Angleterre:
https://www.researchgate.net/publication/356756711_Latest_statistics_on_England_mortality_data_suggest_systematic_mis-categorisation_of_vaccine_status_and_uncertain_effectiveness_of_Covid-19_vaccination?channel=doi&linkId=61aa3d6750e22929cd4348cb&showFulltext=true
Latest statistics on England mortality data suggest systematic mis-categorisation of vaccine status and uncertain effectiveness of Covid-19 vaccination
Absent any other better explanation Occam’s razor would support our conclusions. In, any event the ONS data provide no reliable evidence that the vaccine reduces all-cause mortality.
Ce qui est bizarre avec le recul, la grosse étude de 6 mois de Pfizer sur 42,000 personnes sur son vaccin en 2020 avait-elle aussi trouvé aucune diminution de la mortalité (15 morts chez les 21,000 vrai vaccinés, 14 chez les 21,000 ayant reçu les vaccins placebos), tous les morts sauvés par rapport à COVID perdu en ayant 3 fois plus de crises cardiaques (les chiffres étant trop petit dans les 2 cas pour savoir si les vaccins avaient le moindre rapport).
Un des éléments qui aurait mélangé les chiffres juste ici, c'est que beaucoup de la mortalité rajouté par les campagnes de vaccinations seraient immédiatement après ceux-ci, cependant statistiquement on attend habituellement 14 jours après une dose pour considérer les gens vaccinés dans les stats.
In each there is an early spike in non-Covid mortality in the vaccinated groups, which then settles down and converges with that for the unvaccinated group, which is equal to the baseline mortality. In all cases the spike begins with the roll out of the first dose for each age group.
Hence, after our offset adjustment we observe no significant benefit of the vaccines in the short term.
They appear to expose the vaccinee to an increased mortality, in line with what we know about immune
exposure or pre-infection risks, but with perhaps a small protective benefit accruing post second
vaccination (although we do not see this in the offset adjusted results).
An excellent analogy for what we are observing is made in [15] where the challenge is to get from a foxhole
to a bunker, which is protective against artillery but to get to the bunker you must cross a minefield where
you are exposed to accurate and deadly sniper fire. The second vaccine is like the bunker, while those in
the foxhole are like the unvaccinated; those who die when crossing the minefield are classified as fox-hole
deaths.
Après la mort d'un arrêt cardiaque, son père, un médecin expert en crise cardiaque qui avait fait la promotion de la campagne de vaccination dans les débuts, fait un 180 degrée après s'être penché sur les chiffres et fait maintenant appel a un moratoire:
https://insulinresistance.org/index.php/jir/article/view/71
https://insulinresistance.org/index.php/jir/article/view/72
Les études Danoises aussi ont semblé trouver aucune réduction de mortalité chez les vaccinés:
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=4072489
75,000 participants, 2 groupes au hasard, un placebo l'autre vaccin mRNA, 31 morts chez les vaccinés, 30 chez les placebo (presque exactement les résulatats de Pfizer), encore une fois la diminunation en mortalité COVID (qui était excellente) plus que toute perdu par plus de morts via d'autre raison.
Alors que pour les vaccins non mRNA c'était pas le cas, les gains des vies sauvé pour COVID n'étant pas remplacé par une augmentation de la mortalité ailleur
Le poltifact sur la question est vraiment bizarre ici:
https://www.politifact.com/factchecks/2022/may/06/youtube-videos/fact-checking-claims-about-danish-preprint-study-c/
Du moins l'affirmation choisi pour le titre:
“mRNA Vaccines Show No Mortality Benefit - Danish Study
Ils disent false puis dans leur texte un peu plus bas, ils disent exactement que oui c'est vrai:
For the mRNA vaccines, the study found that 61 people out of 74,193 participants died. Thirty-one received the vaccine, while 30 received a placebo, thus showing that the vaccine essentially had no impact on "overall" mortality, according to the study.
Les différences entre gens qui se font vacciné et ceux qui ne sotn pas vacciné quand c,est sur une base volontaire étant assez grande pour rendre les résultats hors des études en double aveugle pas évidente à faire (ainsi que comment classé la mort des très récemment vaccinés).
Les Hongrois qui essait de corrigé pour toute ses différences:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9319484/#!po=36.1111
Petite différence pour la survie des vaccinés mRNA et les non vacciné (même pire pour ceux avec Moderna), pourtant une différence visible pour les sputnik, Astra Zeneca et Janssen.
(https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9319484/bin/vaccines-10-01009-g002.jpg)
Considérant leur bien meilleure protection face à COVID même, semblant indiqué un plus grand risque niveau effet secondaire (si la correction des confondants est moindrement correct, ce qui est assez impossible à faire)
Évidemment pour une partie gigantesque de la population, la mort n'étant pas le problème #1 de covid, mais tous de même devrait être un proxy pour le reste des problèmes et ont s'attendrais a facilement trouver moins de morts chez les vaccinés que les non vaccinés (dans des groupes au hasard ou après qu'on corrige pour les co-facteur dans la population) selon le discours autour de la pandémie.
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Immense étude Québécoise sur l'immunité à long terme et face à Omicron:
https://jamanetwork.com/journals/jamanetworkopen/fullarticle/2797311#zoi221041t4
700,000 participants
Conclusions
The findings of this case-control study suggest that vaccination with 2 or 3 doses among individuals with prior heterologous SARS-CoV-2 infection provided the greatest protection against severe outcomes as a result of Omicron reinfection. In the context of program goals to prevent severe outcomes and preserve health care system capacity, our findings further suggest that a third mRNA vaccine dose may add limited protection in twice-vaccinated individuals with prior infection. Pending vaccine updates, such doses may be better prioritized to more vulnerable individuals globally.
C,est au moins une troisième grosse étude qui montre une meilleur immunité via une infection (symptomatic) que 2 doses de vaccins.
In Qatar, prior infection was reported to be 56% effective against Omicron reinfection and 88% effective against hospitalization, which was comparable against reinfection at 3 to 8 months (64%) and 15 months or more (60%) postinfection.21 A Czech study reported a decline in infection-induced protection against reinfection from 68% at 2 to 6 months to 13%?more than?6 months later, although protection against hospitalization was 87% and well maintained.22 Overall, strong and sustained protection from prior heterologous infection against severe Omicron outcomes, including the absence of Omicron-associated deaths among survivors of prior infection, seems to be a common interpretation across the few available studies to date, including ours
(https://cdn.jamanetwork.com/ama/content_public/journal/jamanetworkopen/939004/m_zoi221041t3_1664988080.13094.png?Expires=1668954434&Signature=V1rnVBq85U6kela8eeYIXOJhqPC~lZCneP-6GuPbeUJ9QpD0vBdxi1ZGShSQdRjfNI2Soo9wnwfmBHrMDUS1n6eM0XbxFZCyhN2VDRETxBn0LDtbM29nvdVJvetr6hW82kfP3CzUAimg2B9rzQHAA~8-Bc1wgPKrMZUHil11~jd2DM8mVW~RWbuH6AjbynCo3ZepAIoSImbqGFg3lXgzTNegzs484JxSybIuVwpFTV~eCKGaCaoY83-HoBI0HFc01yTYxhDkm2NNeAPw7H4gIw5p3zXK6KWS1X6UVjw8w58uhcbrewWNZn49xoEayOAv3n7CdI0Rc15uvPa3jKEsyA__&Key-Pair-Id=APKAIE5G5CRDK6RD3PGA)
Le booster pour ceux qui avait 2 doses et un cas symptomatique de COVID n'avait pas beaucoup de gain (aucun mort chez les gens qui avait eu COVID avant rendant impossible de juger ici, mais 98% vs 99% protection contre les hospitalisations avant les ajustements pour les 2 groupes, 97 (boosté) vs 94 (non boosté) une fois ajusté.
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Ok. Maintenant, trouves l'études qui dit que c'est mieux de mourir d'une infection que d'attendre d'avoir reçu 1-2-3 doses avant de la pogner pis d'en survivre.
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Ok. Maintenant, trouves l'études qui dit que c'est mieux de mourir d'une infection que d'attendre d'avoir reçu 1-2-3 doses avant de la pogner pis d'en survivre.
À voir les chiffres que je viens de poster, ça va être dur, du moins si on parle de mourir de covid ou non, la question de l'étude c'est pour les gens l'ayant eu et ayant survécu, un booster vaut-il la peine, sans même considérer le besoin de calculé le risque rajouté par la vaccination il semblerait que pas tellement.
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Une autre question porte aussi sur le gradient entre "0 symptôme" et "hospitalisation/mort" non?
Et c'est là qu'on met en balance les effets secondaires des vaccins avec les différents degrés de symptômes grippaux etc, ainsi que le coût pour la société d'avoir quelqu'un en arrêt maladie un certain nombre de jours vs le coût des doses.
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Une autre question porte aussi sur le gradient entre "0 symptôme" et "hospitalisation/mort" non?
On peut imaginer qu'il s'agit de bons proxys cependant ?, plus une immunisation évite les hospitalisations, plus elle doit aussi éviter les degrés de symptômes grippaux ?, je me souviens de mémoire flou d'études qui allait d'asymptotiques, léger, lourd, hospitalisation, probablement chez les enfants où il n'y avait habituellement jamais de mort et virtuellement aucun cas d'hospitalisation ce qui demandait un peu plus de granularité.
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Tu négliges les études qui sortent de plus en plus aussi sur la COVID longue. Si on a plus de data sur l'immunité, on en a plus aussi sur cela.
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Tu négliges les études qui sortent de plus en plus aussi sur la COVID longue. Si on a plus de data sur l'immunité, on en a plus aussi sur cela.
Je ne suis pas sûr ici pourquoi ce serait négligé, les études ne montre pas d'effet par la vaccination sur la longue COVID cependant, la durêté des symptômes pendant COVID devrait pas mal tout dire sur les chances et la grosseurs de Long COVID non ?:
https://www.nature.com/articles/d41586-022-01453-0
https://www.nature.com/articles/s41591-022-01840-0
https://www.nbcnews.com/health/health-news/vaccines-offer-little-protection-long-covid-study-finds-rcna30467
Vaccines offer little protection against long Covid, study finds
Pendant longtemps ce n'était pas clair que la double vaccination offrait la moindre protection contre covid-long à symptôme égal durant la maladie, je ne suis pas sûr pourquoi ce serait un gros effect d'avoir un booster chez les double-vaccinés qui ont déjà eu covid en plus qui ne serait pas déjà fortement présenté ici ?
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Les chiffres sur l'actuel IFR du covid originel en 2020 commence à être mis a jours par de nouvelles études
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.10.11.22280963v1.full-text
We identified 40 eligible national seroprevalence studies covering 38 countries with pre-vaccination seroprevalence data. For 29 countries (24 high-income, 5 others), publicly available age-stratified COVID-19 death data and age-stratified seroprevalence information were available and were included in the primary analysis. ....
our median IFR estimates are roughly 10-fold lower than these previous calculations among children and young adults and 3-6-fold lower among adults 40-69 years old.
The median IFR was:
0.0003% at 0-19 years,
0.003% at 20-29 years,
0.011% at 30-39 years,
0.035% at 40-49 years,
0.129% at 50-59 years,
0.501% at 60-69 years.
La grippe est estimé d'être autour de pour une référence, beaucoup plus mortelle chez les jeunes mais beaucoup moins quand on monte chez les 50 et plus:
0.004%: 0-17 ans
0.02%: 18-49 ans
0.06%: 50-64 ans
Début 2020 on pensait qu'ils étaient de:
https://www.imperial.ac.uk/media/imperial-college/medicine/sph/ide/gida-fellowships/Imperial-College-COVID19-NPI-modelling-16-03-2020.pdf
0.002% at 0-9 years
0.006% at 10-19 years,
0.03% at 20-29 years,
0.08% at 30-39 years,
0.15% at 40-49 years,
0.6% at 50-59 years,
2.2% at 60-69 years.
4.5 à 10 fois plus.
C'était avant que la vaccination arrivent, chez les vaccinés ce serait beaucoup moins et évidemment c'est toujours juste des estimés combien de gens ont eu covid, combien en sont morts, etc....
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je l'ai pogné une deuxième fois.
Moins long, moins fatigué, rien de pulmonaire, mais un nouveau symptôme: Les oreilles bouchées.
Bon! Deux fois en trente mois, c'est mieux qu'avant, c'était deux fois par année.
Manger bien, dormez bien.
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Le Collège des médecins du Québec recommande à nouveau de porter le masque
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1932425/college-medecins-masque-quebec-enfants-maladies-respiratoires
COVID-19: l’Ontario recommande fortement le port du masque
https://www.journaldequebec.com/2022/11/14/nombreux-virus-lontario-recommande-fortement-le-port-du-masque-1
Personnellement je n'ai pas encore recommencé à le porter, mais j'en vois plus qu'avant depuis deux semaines.
Bientôt sans doute...
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Je refuse de faire quoi que ce soit pour les autres. Je n'ai plus personne à protéger. Vos câlices d'enfants sales gardez les chez vous, habillez les en scaphandre, c'est votre problème.
Comme pour les rats sales a la Wolfkiller et cie, vous allez devoir me forcer, m'obliger.
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Je l'ai fait hier alors que j'avais un mini mal de gorge afin d'éviter à mes élèves de se ramasser à St-eJustine à 200% d'occupation avec une pénurie de Motrin et de Tylenol pour enfant, je suis pas une sauvage.
A entendre le nombre d'élèves dans les classes qui toussent à s'en arracher les poumons, je pense que c'est aussi pour me protéger un peu.
Finalement, j'ai bien fait, ma collègue du bureau d'à coté a testé positif à la covid hier soir (elle était venue travailler avec un masque et une petite toux)
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Je refuse de faire quoi que ce soit pour les autres. Je n'ai plus personne à protéger. Vos câlices d'enfants sales gardez les chez vous, habillez les en scaphandre, c'est votre problème. Comme pour les rats sales a la Wolfkiller et cie, vous allez devoir me forcer, m'obliger.
Ponti me fait penser à ce chien bâtard de nos campagnes bien attaché à sa niche en décrépitude et toujours au bout de sa corde en train de japper,,,
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Je l'ai fait hier alors que j'avais un mini mal de gorge afin d'éviter à mes élèves de se ramasser à St-eJustine à 200% d'occupation avec une pénurie de Motrin et de Tylenol pour enfant, je suis pas une sauvage.
A entendre le nombre d'élèves dans les classes qui toussent à s'en arracher les poumons, je pense que c'est aussi pour me protéger un peu.
Finalement, j'ai bien fait, ma collègue du bureau d'à coté a testé positif à la covid hier soir (elle était venue travailler avec un masque et une petite toux)
Pour se protéger, mettez un respirateur aux normes R95 (et non N95) ou P100. Idéalement facial complet. Pour protéger les autres, un masque chirurgical, l'équivalent d'une main devant la bouche en
permanence.
Je tousse wide open. Je mets mes mains dans mes poches pour combattre le réflex de couvrir sa bouche. Les hôpitaux, qu'ils crashent, rien a fouttre. Engagez du monde, crissez ca sur la dette de leurs enfants.
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Je l'ai fait hier alors que j'avais un mini mal de gorge afin d'éviter à mes élèves de se ramasser à St-eJustine
Ce que j'arrive pas à voir c'est dans quelle tranche d'âge les enfants sont les plus touchés (hospitalisés).
J'ai ressorti une boite de masque, je vais sans doute en porter en cas de contacts rapprochés avec des élèves (circulation à travers les bureaux, élèves qui viennent me poser des questions à mon bureau), mais j'envisage pas de le porter pour enseigner sauf si je suis moi-même malade (légère toux, mal de gorge léger).
J'ai une série de vaccins à recevoir cette semaine, je me demande si je vais demander celui de la grippe vu l'efficacité incertaine.
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Si t'es toi même malade, le gouvernement dit de rester a la maison.
Moi je le ferais seulement si c'était plus payant pour moi.. D'ailleurs, je vais désormais crosser le système et tirer chaque dollars que cette crise m'offrira.
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Je refuse de faire quoi que ce soit pour les autres. Je n'ai plus personne à protéger. Vos câlices d'enfants sales gardez les chez vous, habillez les en scaphandre, c'est votre problème. Comme pour les rats sales a la Wolfkiller et cie, vous allez devoir me forcer, m'obliger.
Ponti me fait penser à ce chien bâtard de nos campagnes bien attaché à sa niche en décrépitude et toujours au bout de sa corde en train de japper,,,
En effet, ces chiens enragés du sort auquel des crottés leur ont réservé toute leur chienne de vie. Ces chiens qui étaient bons et sur qui il aura fallu s'acharner une vie durant pour les rendre mauvais. Ces chiens qui finissent par se venger.
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Je souhaite l'émergence d'un variant avec un haut taux de mortalité, sans discrimination.
Il existe déja, il traîne au Moyen Orient depuis une décennie. Ca ferait un beau nettoyage, une épuration. L'humanité en a besoin.
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Je l'ai fait hier alors que j'avais un mini mal de gorge afin d'éviter à mes élèves de se ramasser à St-eJustine à 200% d'occupation avec une pénurie de Motrin et de Tylenol pour enfant, je suis pas une sauvage.
A entendre le nombre d'élèves dans les classes qui toussent à s'en arracher les poumons, je pense que c'est aussi pour me protéger un peu.
Finalement, j'ai bien fait, ma collègue du bureau d'à coté a testé positif à la covid hier soir (elle était venue travailler avec un masque et une petite toux)
Je me dis qu'ils sont vus jusqu'à 18 ans à HSJ.
Nous aussi on a ressorti des masques pour nos élèves qui toussent le plus.
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J'ai une série de vaccins à recevoir cette semaine, je me demande si je vais demander celui de la grippe vu l'efficacité incertaine.
Si tu n'as pas reçu le Pneumovax, j'y penserais. C'est bon à vie, d'une réelle efficacité et il m'a été fortement recommandé par le vaccinateur covid.
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J’ai reçu le Prevnar 13 il y a 8 semaines et là je vais recevoir le pneumovax. En théorie, je devrais être pas pire couvert avec ça au point de vue des pneumonies.
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J’ai reçu le Prevnar 13 il y a 8 semaines et là je vais recevoir le pneumovax. En théorie, je devrais être pas pire couvert avec ça au point de vue des pneumonies.
Tu vas être blindé,,,
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J'aimerais que le gouvernement me fasse de très fortes recommandations de payer mes impôts, de semi-fortes recommandations de faire mes arrêts/stop, une trois-quart-molle recommandation de ne pas voler/violer/violenter les gens....
Bouffonnerie. Plus jamais. Y'a juste une personne qui compte maintenant, et c'est moi.
J'veux du cash, j'veux crosser le système. PCU AU PLUS CRISS!!
J'vas crisser mes heures en banque, travailler au noir. Profiter de la crise comme un bon crasseux de Québécois.
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Selon une étude collaboration université du Michigan et de Chicago publié dans Nature: https://www.nature.com/articles/s41598-022-24053-4
En regardant plus 600,000 vétérans de l'armée américaines:
Vitamin D3 supplementation was associated with a 33% lower risk of COVID-19 infection ending in mortality within 30 days.
When we extrapolate our results for vitamin D3 supplementation to the entire US population in 2020, there would have been approximately 4 million fewer COVID-19 cases and 116,000 deaths avoided.
Le manque de vitamine D serait une condition ultra commune dans les 50% aux états-unis surtout chez les noirs.
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Comment recruter des obèses dans un système militaire sado-maso?
On va gagner!
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Long covid aurait peut-être été une illusion créer par la méthode demandé aux gens après X mois qui avait eu covid la liste des symptômes actuelles.
Une étude chez les vétérans américains semble montrer que chez les gens qui ont été passé un test c'était mieux quand tu avais des symptômes de grippes d'avoir covid que le rhume ou la grippe qui les causait pour ta santé a long terme et que long flux semblait pire que long covid:
https://jamanetwork.com/journals/jamanetworkopen/fullarticle/2799116
Findings In this cohort study of 1000 US adults with symptomatic illness, poor well-being scores at follow-up were common in both those who tested positive and negative for SARS-CoV-2 infection. Despite some improvements over time, 39.6% of COVID-19–positive and 53.5% of COVID-19–negative patients reported residual symptoms.
Chez les enfants anglais, si on fait le suivit a 3 reprises et regardé a quel point les enfants qui ont jamais eu covid souffre de covid-long:
https://www.thelancet.com/journals/lanepe/article/PIIS2666-7762(22)00250-2/fulltext
. Differences in the prevalence of these adverse symptoms between test-positives and test-negatives remained at 12-months but varied depending on when the symptom was first reported. For example, there was no difference in the prevalence of shortness of breath between test-positives and test-negatives if it was first reported at 12-months post-test. The prevalence of tiredness was (surprisingly) less common in the test-positives, if first reported at 12-months post-test. However, if either symptom was first reported at time of testing, the prevalence at 12-months was higher among test-positives by 5.4% (shortness of breath) and 13.8% (tiredness) compared to test-negatives. The broadly similar pattern of adverse health and well-being reported as new-onset at 6- and 12-months among test-positives and test-negatives highlights the non-specific nature of these symptoms and suggests that multiple aetiologies may be responsible for CYP experiencing these symptoms over time
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Ils commencent avoir quelques signe inquiétant si on a eu plusieurs vaccin avant notre première infection à la covid
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.12.17.22283625v1.full
51,000 employé en santé, plus ils étaient vacciné plus ils ont eu des infections à la covid durant le suivi:
(https://www.thegatewaypundit.com/wp-content/uploads/COVID-19-Vaccine-Boosters-F2-Cleveland-Clinic-12192022.jpg)
The association of increased risk of COVID-19 with higher numbers of prior vaccine doses in our study, was unexpected. A simplistic explanation might be that those who received more doses were more likely to be individuals at higher risk of COVID-19. A small proportion of individuals may have fit this description. However, the majority of subjects in this study were generally young individuals and all were eligible to have received at least 3 doses of vaccine by the study start date, and which they had every opportunity to do. Therefore, those who received fewer than 3 doses (>45% of individuals in the study) were not those ineligible to receive the vaccine, but those who chose not to follow the CDC’s recommendations on remaining updated with COVID-19 vaccination, and one could reasonably expect these individuals to have been more likely to have exhibited higher risk-taking behavior. Despite this, their risk of acquiring COVID-19 was lower than those who received a larger number of prior vaccine doses. This is not the only study to find a possible association with more prior vaccine doses and higher risk of COVID-19. A large study found that those who had an Omicron variant infection after previously receiving three doses of vaccine had a higher risk of reinfection than those who had an Omicron variant infection after previously receiving two doses of vaccine [21]. Another study found that receipt of two or three doses of a mRNA vaccine following prior COVID-19 was associated with a higher risk of reinfection than receipt of a single dose [7].
https://academic.oup.com/cid/article/75/12/2169/6574819
Among those previously infected, receipt of 2 compared with 1 dose of vaccine was associated with higher risk of COVID-19 (HR, 1.54; 95% CI, 1.21–1.97).
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.10.31.22281756v1
Conclusions History of primary-series vaccination enhanced immune protection against omicron reinfection, but history of booster vaccination compromised protection against omicron reinfection.
Ce serait peut-être du:
Laboratory science evidence suggests the possibility of immune
imprinting, a negative impact for vaccination on subsequent protective immunity against severe
acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) induced by vaccination or infection, or
a combination of both
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https://twitter.com/AshishKJha46/status/1610648605383168000
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Vieille étude, mais le IFR du Denmark durant l'automne de 2021:
https://www.thelancet.com/journals/lanepe/article/PIIS2666-7762(22)00175-2/fulltext
The infection fatality rate (IFR) was 6·2 (CI: 5·1–7·5) per 100 000 infections.
La mortalité post vaccination-vagues à été de 0.0062 % (environ 20-25 fois moins que la première vague sans immunité)
La varicelle chez les enfants, c'est autour de 0.001%, chez les adultes 0.02%
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https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(22)02465-5/fulltext
(https://www.thelancet.com/cms/attachment/0857743b-81a2-487e-a0e2-7b42b5d102e2/gr4.jpg)
L'immunité naturelle serait plus forte à long terme qu'une double dose de vaccination, surtout contre la variante Omicron
restrictions of movement and access to venues based on immune status and vaccine mandates for workers should take into account immunity conferred by vaccination and that provided by natural infection. Countries have taken different approaches to this; for example, immunity from past infection was considered as part of eligibility for the EU COVID certificate but not in countries such as the USA or Australia
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Sauf que la maladie, si attrapée lorsque non vaccinée, est beaucoup plus dommageable à court, moyen et long terme.
Donc le mieux est quand même de vacciner, puis attraper le virus.
Ceci dit, mon booster datait de fin aout (avant la version incluant les nouveaux variants) et je l'ai eu la semaine dernière via ma fille. Je suis bonne pour un bout.
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Donc le mieux est quand même de vacciner, puis attraper le virus.
Pour une classe d'individus sans aucun doute, pour les jeunes de moins de 40 en santés, on verra, il y a un phénomène d'apprentissage du système immunitaire qui va peut-être faire que notre immunité ne sera jamais aussi bonne que ceux qui l'ont attrapé en premier et boosté ensuite.
Quoi que entre maintenant et l'année ou l'on sera à risque... il va peut-être avoir des drones robots qui vont nous guérir avec crispr
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Donc le mieux est quand même de vacciner, puis attraper le virus.
Pour une classe d'individus sans aucun doute, pour les jeunes de moins de 40 en santés, on verra, il y a un phénomène d'apprentissage du système immunitaire qui va peut-être faire que notre immunité ne sera jamais aussi bonne que ceux qui l'ont attrapé en premier et boosté ensuite.
Quoi que entre maintenant et l'année ou l'on sera à risque... il va peut-être avoir des drones robots qui vont nous guérir avec crispr
Sauf que ton immunité sert à pas grand chose si tu l'as attrapé avant d'être vacciné et perdu toute capacité pulmonaire, ou bien subi longue hospitalisation, ou bien décédé.
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Sauf que ton immunité sert à pas grand chose si tu l'as attrapé avant d'être vacciné et perdu toute capacité pulmonaire, ou bien subi longue hospitalisation, ou bien décédé.
Mais il a un calcul qui sera fait un jour
Les chances pour un jeune en santé d'avoir un cas grave à son premier covid (qui sait s'il va muter en pire ou non) versus le risque d'une vie complète avec une moins bonne immunité envers covid (qui reste à voir mais bien possible).
Median IFR:
The median IFR was 0.0003% at 0-19 years,
Pour les moins de 20 ans notamment, surtout chez les garçons, je ne suis pas sûr si le risque lié à la vaccination + risque d'une vie avec immunité inférieur sera supérieur au bénéfice que la vaccination leur donne pour leur première infection.
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Sauf que tu viens de changer ta définition de jeune de 0-40 à 0-20...
Pour ta dernière phrase, pour ma part, je suis pas mal certaine que pour les moins de 20 ans, les risques de conséquences graves / handicapantes / à long terme sont beaucoup moindre avec une vaccination + infection (donc selon tes sources une immunité un peu inférieure pour l'instant, quoi que ça compte pas les gens comme moi qui continuent à avoir des réinfections de ce que je comprends) que chez les gens sans vaccination qui ont une première infection.
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Oui il y aura un groupe de personne pour qui se sera le cas et un autre que se ne le sera pas j'ai l'impression, quel âge et niveau de santé reste à voir
Pour ta dernière phrase, pour ma part, je suis pas mal certaine que pour les moins de 20 ans, les risques de conséquences graves / handicapantes / à long terme sont beaucoup moindre avec une vaccination + infection (donc selon tes sources une immunité un peu inférieure pour l'instant, quoi que ça compte pas les gens comme moi qui continuent à avoir des réinfections de ce que je comprends) que chez les gens sans vaccination qui ont une première infection.
Ça semble presque impossible que ce soit significatif pour les moins de 20 ans en santé, considérants que plusieurs des meilleures santés publique du monde qui ont les meilleures résultats depuis 2020 ne recommande pas la vaccination chez les gens sous un certain âge sans co mobordité importante, Suède-Finlande par exemple.
Danemark:
Children and adolescents rarely become severely ill from the Omicron variant of covid-19.
From 1 July 2022, it was no longer possible for children and adolescents aged under 18 to get the first injection and, from 1 September 2022, it was no longer possible for them to get the second injection.
Les santés publiques avec les pires résultats sur terre comme les États-Unis ne semble pas suivre cette route.
Mais bref, c'était quelque chose de tellement visible, c'était extrêmement bizarre les gens sur TikTok qui essayaient de mélanger les gens en utilisant les pires études possible pour reprendre la fausse nouvelle que ce n'était pas le cas.
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En même temps, il faut pas oublier une variable pour les mineurs, "rarely become severely ill", pour bien des parents, c'est une possibilité de trop.
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“Wearing masks in the community probably makes little or no difference to the outcome of laboratory-confirmed influenza/SARS-CoV-2 compared to not wearing masks.”
https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD006207.pub6/full#CD006207-sec-0039
Medical/surgical masks compared to no masks
We included 12 trials (10 cluster?RCTs) comparing medical/surgical masks versus no masks to prevent the spread of viral respiratory illness (two trials with healthcare workers and 10 in the community). Wearing masks in the community probably makes little or no difference to the outcome of influenza?like illness (ILI)/COVID?19 like illness compared to not wearing masks (risk ratio (RR) 0.95, 95% confidence interval (CI) 0.84 to 1.09; 9 trials, 276,917 participants; moderate?certainty evidence. Wearing masks in the community probably makes little or no difference to the outcome of laboratory?confirmed influenza/SARS?CoV?2 compared to not wearing masks (RR 1.01, 95% CI 0.72 to 1.42; 6 trials, 13,919 participants; moderate?certainty evidence). Harms were rarely measured and poorly reported (very low?certainty evidence).
One previously reported ongoing RCT has now been published and observed that medical/surgical masks were non?inferior to N95 respirators in a large study of 1009 healthcare workers in four countries providing direct care to COVID?19 patients.
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There is just no evidence that they make any difference. Full stop,” Tom Jefferson, the study’s lead author, said in an interview. Even fitted N95 masks in health care settings, the interviewer asked? “It makes no difference — none of it.”
Versus:
https://www.vox.com/future-perfect/2023/2/22/23609499/masks-covid-coronavirus-cochrane-review-pandemic-science-studies-infection
The new scientific review on masks and Covid isn’t what you think
A meta-analysis seeks to be the last word on the effectiveness of masks, but finding answers in science isn’t that easy.
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R'garde Mad, on va régler ça une fois pour toute et on va comprendre ce que les études "anti-masques" disent et qui sont repris à tort par les antio mesures sanitaires;
En gros c'est que si t'es tout seul dans ton char ou à 50' d'un autre humain le masque est "inefficace". En fait il l'est mais comme ça on peut écrire "LE MASQUE EST INEFFICACE!!!!"
C'est l'équivalent de dire que le condom est inefficace pour prévenir les grossesses quand tu ne fourres pas. C'est pas faux, mais c'est pas vrai. C'est juste la manière de présenter la chose qui est virée politique.
T'as un masque de marde t'as des résultats de marde. Plus ton masque est bon, meilleurs sont les résultats. Pis si en plus tu sais comment le porter et te comporter en temps de pandémie t'as encore de meilleurs résultats. C'est de la mauvaise foi que de remettre en doute l'efficacité des masques. Pourquoi ils se font chier avec ça dans les hôpitaux?
On est déjà passés par là dans le temps de la black death, j'ai de la difficulté à comprendre pourquoi tu gosses encore là-dessus.
Là c'est rendu que même la science se politise, c'est n'importe quoi.
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R'garde Mad, on va régler ça une fois pour toute et on va comprendre ce que les études "anti-masques" disent et qui sont repris à tort par les antio mesures sanitaires;
Dalp Cocrane review c'est pas mal le plus prestigieux qui existe sur terre, c'est aucunement des études anti-masques:
For medical questions, a major source of high-quality, reputable meta-analyses is Cochrane, a UK-based nonprofit that publishes long and comprehensive meta-analyses of current evidence on medical and therapeutic interventions. It’s a good place to go if you’re wondering if antidepressants work, if blood pressure medications help, if therapy does anything, and lots more. Cochrane reviews are frequently called the “gold standard” for evidence-based medicine.
Si on ne se fit pas a Cocrane (un groupe qui siège sur le WHO):
Cochrane (previously known as the Cochrane Collaboration) is a British international charitable organisation formed to organise medical research findings to facilitate evidence-based choices about health interventions involving health professionals, patients and policy makers.[4][5] It includes 53 review groups that are based at research institutions worldwide. Cochrane has approximately 30,000 volunteer experts from around the world
On va se fier a qui ?
C'est de la mauvaise foi que de remettre en doute l'efficacité des masques. Pourquoi ils se font chier avec ça dans les hôpitaux?
Ils existent plus de maladies et bactéries que la grippe-covid, quelques heures avec une plaie ouverte est un scénario différents que des mois, une infection au 100 heures versus 20 heures est beaucoup plus intéressant dans un cas que l'autre.
Les études utilisés dans la revue n'ont pas été fait avec des masques de mardes, pourquoi tu dis ça ?
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For medical questions, a major source of high-quality, reputable meta-analyses is Cochrane, a UK-based nonprofit that publishes long and comprehensive meta-analyses of current evidence on medical and therapeutic interventions. It’s a good place to go if you’re wondering if antidepressants work, if blood pressure medications help, if therapy does anything, and lots more. Cochrane reviews are frequently called the “gold standard” for evidence-based medicine.
Pis si tu continues à lire après ça, tu te rends compte qu'il blaste les conclusions de l'étude et qu'il remet en cause la méthodologie. Pis c'est vrai que la méthodologie a l'air de sucer grave.
Anyway mon point c'est que ce que l'étude dit en gros, c'est que le masque est inutile quand t'es tout seul pis que c'est pas mal la seule affaire qu'ils ont prouvés avec ça.
Mon autre point c'est que je ne sais pas trop qui tu essaies de convaincre avec tes trucs de Covid, tu tombes souvent dans le conspi avec ça.
T'EN AS PU BESOIN DE MASQUE!!!
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si tu continues à lire après ça.
Oui c'est pour ça que j'ai mis versus, pour montrer ce qui est dit contre la revue systématique (chose qui existe pour toute revue systématique)
Mais on ne va pas commencer à mettre un journaliste de vox hautement politisé au dessus des plus grandes revues médicales du monde quand même.
Anyway mon point c'est que ce que l'étude dit en gros, c'est que le masque est inutile quand t'es tout seul pis que c'est pas mal la seule affaire qu'ils ont prouvés avec ça.
Ça semble faire aucun sens, ce n'est pas une étude, c'est une revue de 12 études qui compare le port du masque médicaux-chirurgicaux versus l'absence du port du masques, certaines sont dans des hôpitaux, d'autre dans la communauté et 5 études sur les N95/p2 qui compare les n95 aux masques médicaux (4 avec des professionnels de la santé une résidentielle).
C'est un comité d'experts qui trouvent les meilleures études qui existent et qui cherche si une conclusion peut en être tiré.
Mon autre point c'est que je ne sais pas trop qui tu essaies de convaincre avec tes trucs de Covid, tu tombes souvent dans le conspi avec ça.
Tu es entrain de l'échappé pas mal si tu penses que Cochrane c'est de la conspi.
T'EN AS PU BESOIN DE MASQUE!!!
Je l'ai quand même porté en pharmacie hier, je ne suis pas sûr, c'est quoi le rapport.
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Le fait qu'on ce soit trompé n'est pas surprenant, il n'avait jamais eu de science solide pour supporter la pratique, c'était basé sur le gros bon sens.
Ce qui est intéressant, c'est comment certain ont voulu fermer le débat ou ridiculisé certain, que ce soit au début quand les gens riaient de Fox news qui proposait que les masques étaient une bonne idée ou plus tard le contraire.
D'à quel point on peut devenir stupide si on ferme (et/ou politise) le débat.
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Je ne dis pas que ce sont des jambons, mais leurs conclusions sont énoncées en jambon.
Cette étude ne prouve en rien que les masques ne fonctionnent pas par manque de preuves tangibles.
C'est énoncé de manière irresponsable et ça va être interprété tout croche.
Tu ne peux pas dire que les "pro-masques" se sont trompés juste avec les résultats de cette étude, alors qu'un paquet d'autres disent que c'est efficace.
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Tu ne peux pas dire que les "pro-masques" se sont trompés juste avec les résultats de cette étude, alors qu'un paquet d'autres disent que c'est efficace.
J'ai cherché beaucoup, écouté des podcasts de gens qui les ont regardés et jamais trouvé non.
Pour reconstruire un peu de confiance avant la prochaine pandémie mondiale majeure (qui devrait arriver avant 2035, presque certainement), il faut relaxer le
- Puisque des gens que je n'aime pas sont d'accord avec X, je dois prendre ça en compte quand j'en parle.
Ça donne l'impression d'un discours qui se soucie plus des impressions et de batailles politiques que des mises à jour des hypothèses et enlève toute crédibilité.
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Ça marche super bien les masques. Il faut encore en porter un à l’aéroport en arrivant au Brésil. Ensuite tu peux aller dans un party avec 100 000 autres personnes et si par chance les vents dominants sont dans la bonne direction, tu pogneras rien, tout ça grace aux masques à l’aéroport.
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En même temps, au départ, dans les hopitaux, avec les pénuries et le staff qui réutilisaient leur n95 et les stérilisaient, je peux pas croire qu'ils l'attrapaient autant avec que sans.
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Avec joie, j'ai calissé des paquets de masques au recyclage. Il y en avait dans tous mes manteaux, une demi-douzaine,
J'suis pas près d'oublier le couvre-feu du boss-des-békosses! Salaud!!!
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Bizarre... j'pogne pas de grippe. Moi qui pognait toute en premier.
:smiley30:
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Oupsi hein Mad :
https://twitter.com/zeynep/status/1634161449529475072?t=Ulw6KpABAsehJ3CqocVxZg&s=19
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Oupsi hein Mad :
https://twitter.com/zeynep/status/1634161449529475072?t=Ulw6KpABAsehJ3CqocVxZg&s=19
Hooooooon
Quand ça a l'air d'être de la marde et que ça sent la marde, c'est que souvent c'est de la marde.
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Mais maintenant que ça déjà fait le tour de tous les groupes de jambons complotistes, le mal est fait.
C'est décourageant.
Internet était sensé démocratiser la connaissance à l'origine, ça a démocratisé la connerie.
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Ma compréhension ici est que le processus scientifique a été respecté. Ils ont émis une opinion, d’autre scientifique ont prouvé qu’ils avaient tort, la première équipe a dit qu’ils allaient modifier leur texte. C’est normal de se réajuster en science.
C’est une erreur d’action.
Par contre, on peux se demander si les gens ont le bagage nécessaire pour comprendre la science et son processus. Quand quelqu’un dit qu’il perd confiance en la science parce qu’une opinion émise change au fil du temps, c’est plus problématique. Et quand cette même personne se questionne et qu’un média va dire qu’on ne devrait pas se questionner parce que la science se trompe mais plutôt ne pas l’écouter, c’est encore pire. Ça réconforte la personne en lui disant qu’elle ne devrait pas se questionner mais plutôt de tourner vers un leader pour avoir des réponses toutes prêtes. C’est un solide pas vers le fasciste.
J’ai pas beaucoup de crainte politique dans ma vie, la droite, la gauche, c’est comme l’eau, faut juste pas que ça stagne. Mais le fasciste me fait peur. C’est un poison dans l’eau, peu importe le sens du courant, il n’y a pas de distinction. Et même que, plus ça brasse, plus ça se mélange, plus ça se répands. Un grand volume va diluer le poison mais si on réduit à deux partie, le poison a pris.
C’est beau le fasciste pour celui qui en a besoin. C’est tentant. C’est plaisant de se faire dire que tu es une bonne personne et que le problème est l’autre. Mais je ne veux pas aller plus loin sur le sujet, j’aurais aimé mieux dedié un sujet unique au fascisme parce que je vois beaucoup de symptôme de Uco, surtout le petit Poilièvre qui commence à s’énerver à Ottawa.
Pour revenir à la science, j’essaie d’écouter toutes les opinions, je laisse les gens parler. La beauté quand tu dirige pas le discours, c’est que tu vois son étendue et bien souvent, c’est limité. Comme je ne m’ai pas le temps d’ecouter tout le monde, quand le discours commence à se répéter, je me fais ensuite une opinion de la personne et je choisis si je l’es écoutes ou si j’ai une deuxième ligne que je dois prendre. C’est la même choses pour Les Sources d’informations, je finis par les choisir pour leurs réputations que je me suis faite d’eux. J’écoute quand même les autres mais j’y porte moins d’effort.
J’suis vraiment pas sur que c’est bon affaire, quand je l’écris, ça me fait penser à une chambre d’écho.
Mais j’ai pas le temps de tout lire, et quand on vulgarise, ça peut être biaisé, comment je peux savoir que ce ne l’est pas ? C’est pour ça qu’après 9:00, je ne prends plus d’opinion. Trop de questions tu l’interrogation.
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Pour revenir à la science, j’essaie d’écouter toutes les opinions, je laisse les gens parler.
Moi vois-tu, c'est là que je bugge.
Mélanger science et opinion.
L'eau gèle grosso-modo à 0 C selon quelques facteurs bien définis.
Si t'as une "opinion" contraire à ça, tu n'es plus dans la science, mais la croyance.
Moi c'est ça qui me fait peur.
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Pour revenir à la science, j’essaie d’écouter toutes les opinions, je laisse les gens parler.
Moi vois-tu, c'est là que je bugge.
Mélanger science et opinion.
L'eau gèle grosso-modo à 0 C selon quelques facteurs bien définis.
Si t'as une "opinion" contraire à ça, tu n'es plus dans la science, mais la croyance.
Moi c'est ça qui me fait peur.
Je suis d'accord avec toi Dalporto c'est la dérive de notre époque post-moderne où l'on confond faits et opinion parceque l'égo illimité des individus et l'égalitarisme va jussqu'à remettre en cause les faits, MAIS il y a d'autres dérives, inverses aussi.
La dérive qui voudrait que seuls les choses scientifiquement prouvées existent ou mérite d'être partagées sur la place publique. Comme je le dis souvent 90% des décisions que nous prenons tous les jours sont basées sur notre expériences personnelle empiriques et subjective et donc non scientifiques, et pourtant la majorités de nos choix quotidiens anodins et inconsients sont (je l'espère de bons choix). Je trouve qu'en ce moment on a souvent des gens qui bascule sous une forme de scientisme où il devient difficile de raisonner ou d'avoir un avis sur des sujets de société notamment parceque si ils ne sont pas sourcés ou basés sur des donénes scientifiques ils n'auraient aucune valeur. Je trouve cetté dérive un peu excessive.
Et surtout tous les domaines de la science ne sont pas à mettre sur le même plan. La physique et les mathématiques sont des sciences dures sur lesquelles les biais de raisonnement ont assez peu voir aucun impacts, la psychologie, les sciences sociales, la sociologie et dans une moindre mesure la biologie et la médecine sont des sciences qui évoluent vite, qui bouges et pour lesquelles les biais cognitifs ou d'expérimentations jouent un rôle plus importants et c'est ce qui les rend d'ailleurs particulièrement interessantes aussi.
Mais que veux-tu on vit une époque où la définition de ce qu'est une femme est devenu sujet à l'interprétation subjective de celui ou celle qui utilise le mot donc l'incursion de l'opinion dans la science à de beauc jours devant elle...
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Je suis d'accord avec toi Dalporto c'est la dérive de notre époque post-moderne où l'on confond faits et opinion parceque l'égo illimité des individus et l'égalitarisme va jussqu'à remettre en cause les faits, MAIS il y a d'autres dérives, inverses aussi.
Quand je répondais à Charlemagne, en fait je pensais à toi et aux opinions de Raoult.
La plupart de ce que tu dis est vrai, t'as juste pas l'air de comprendre la même chose quand ça s'applique à toi.
Quand on regarde des faits, s'il y a place à de l'interprétation et que le niveau de confiance de la communauté scientifique est en bas de 99.9%, c'est que ce n'est pas des faits, c'est des hypothèses. Voir Raoult pis l'hypomachintruc.
Des amis dans les 3 dernières années: MOI JE VAIS ME FAIRE VACCINER QUAND JE VAIS SAVOIR CE QU'IL Y A LÀ-DEDANS!!!
Les mêmes amis: DONNEZ-MOI DE L'HYPOWHATEVER LE DOC RAOULT LE RECOMMANDE!!
-Sais-tu c'est quoi de l'hypotrucpatente?
-EUh... DONNEZ-MOI DE L'HYPOWHATEVER LE DOC RAOULT LE RECOMMANDE!!
-Ok, voici ce qu'il y a dans le vaccin, veux-tu te faire vacciner maintenant?
-C'EST TOUTTE DES PRODUITS CHIMIQUES!!!!
-Ok, fuck you.
C'est très joli ton opinion le Jam, mais tu ne serais même pas capable de reconnaitre un fait un s'il te sacrait une claque dans le visage et te hurlant "JE SUIS UN FAIT!!!!!"
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Jésus à plutôt dit présente l'autre joue à celui qui te
frappe et s'il te frappe l'autre joue donne lui un bon
coups de poing sur son sarcophage de robots
violent et de nain spirituel pour qu'il puisse se
libérer des ses haines et redevenir un véritable être
humain ENTIER
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Quand je répondais à Charlemagne, en fait je pensais à toi et aux opinions de Raoult.
Je pense l'avoir compris dès le départ et mon opinion sur Raoult n'a jamais été compris mais caricaturé et si j'ai pu me tromper sur lui je continue à penser qu'il y avait deux ou trois informations tout à fait pertinente et interessantes dans son approche de certains sujet mais c'est inutile de revenir sur le sujet.
La plupart de ce que tu dis est vrai, t'as juste pas l'air de comprendre la même chose quand ça s'applique à toi.
Quand on regarde des faits, s'il y a place à de l'interprétation et que le niveau de confiance de la communauté scientifique est en bas de 99.9%, c'est que ce n'est pas des faits, c'est des hypothèses.
Tu te méprends sur le fonctionnement de la science et ça n'est pas étonnant, la population au sens large comprend très mal les principes de la science et comment elle évolue au cours du temps.
1/ La science peut être influencé par son époque, que ce soit positivement ou négativement surtout en ce qui concerne le sciences molles, les lobbys, l'opinion public, la mode peut influencer la science.
2/ Le consensus en science est souvent un phénomène de long terme, ce 'est pas un phénomène immédiat, et quand on se penche aujourd'hui sur l'ensemble des décisions politiques et scientifiques prises lors de la crise du COVID qui semble se terminer enfin on commence enfin à s'apercevoir que les pro-vaccins et les anti-vaccin
3/ La science ne fonctionne pas selon le principe de 99,99% que tu décris, c'est plus complexe et plus long. La population comprend très mal les concepts itératifs du débat scientifique. La science, c'est la remise en cause permanente des acquis et parfois des théorie tout à fait valides peuvent mettre des décénnies avant d'être accepté par la communauté.
Exemple : La gravité selon Newton a été accepté et utilisée pendant des décénnies avant que ses principes n'aient été remis en cause par Einstein. Même un concept aussi fiable et validé par 100% de la communauté scientifique a pu être remis en cause pour évoluer, ça demande du courage, du recul et de la force d'esprit. Et pourtant là on parle de science dure la physique alors imagine dans des sciences molles.
Dalporto, je regrette mais tu n'as pas autorité ni compétence pour juger de mon approche scientifique ni même manifestement de la comprendre à sa juste valeur.
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Jésus à plutôt dit présente l'autre joue à celui qui te
frappe et s'il te frappe l'autre joue donne lui un bon
coups de poing sur son sarcophage de robots
violent et de nain spirituel pour qu'il puisse se
libérer des ses haines et redevenir un véritable être
humain ENTIER
Tu as pris de la drogue ? Pourquoi parles-tu de jésus ?
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C'est très joli ton opinion le Jam, mais tu ne serais même pas capable de reconnaitre un fait un s'il te sacrait une claque dans le visage et te hurlant "JE SUIS UN FAIT!!!!!"
Pourquoi écris-tu un truc aussi radical ?
T'as pas l'impression d'être excessif ? Genre d'un trype complêtement taré incapable de recul et de nuance sur la réalité ? As-tu déjà douté de quoique ce soit dans ta vie ?
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Franchement il faut se pencher sur les articles qui sortent depuis quelques mois maintenant que la pandémie semble terminée pour avoir enfin une information dépassionnée et plus interessante sur le ou les traitements contre le COVID.
Il y a deux ans on traitait de complôtiste toute personne qui émettait un doute ou des réserves sur le vaccin son efficacité, aujourd'hui avec le recul on s'aperçoit des limites du système, de son efficacité extrêmement modéré en terme purement vaccinale, de la quantité énormes d'effets secondaires de celui-ci.
La plupart des gens s'en foutent parceque la crise est passée et que leurs yeux sont tourns vers l'Ukraine, la Chine ou les élections américaines mais maintenant que le gros de la vague est passé on peut enfin avoir un regard posé et non dogmatique ou politique sur le crise.
Fallait-il vacciner tout le monde ? Quelle efficacité exacte des traitements etc...
On a le droit de douter c'est même un devoir scientifique, et c'est agaçant d'être assimilé à telle ou telle communauté parcequ'on émet un doute ou une réserve sur telle ou telle donnée. En France les responsable scientifiques n'ont pas cessé de mentir et de tout dire et son contraire lors de cette crise.
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(,,,)
L'eau gèle grosso-modo à 0 C selon quelques facteurs bien définis.
(...)
Pour de l'eau vive, de l'eau qui coule, la température de congélation peut aller jusqu'à -2 C.
OK! C'est du pinaillage.
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Franchement il faut se pencher sur les articles qui sortent depuis quelques mois maintenant que la pandémie semble terminée pour avoir enfin une information dépassionnée et plus interessante sur le ou les traitements contre le COVID.
Il y a deux ans on traitait de complôtiste toute personne qui émettait un doute ou des réserves sur le vaccin son efficacité, aujourd'hui avec le recul on s'aperçoit des limites du système, de son efficacité extrêmement modéré en terme purement vaccinale, de la quantité énormes d'effets secondaires de celui-ci.
La plupart des gens s'en foutent parceque la crise est passée et que leurs yeux sont tourns vers l'Ukraine, la Chine ou les élections américaines mais maintenant que le gros de la vague est passé on peut enfin avoir un regard posé et non dogmatique ou politique sur le crise.
Fallait-il vacciner tout le monde ? Quelle efficacité exacte des traitements etc...
On a le droit de douter c'est même un devoir scientifique, et c'est agaçant d'être assimilé à telle ou telle communauté parcequ'on émet un doute ou une réserve sur telle ou telle donnée. En France les responsable scientifiques n'ont pas cessé de mentir et de tout dire et son contraire lors de cette crise.
Disons que c'est plus facile d'avoir d'avoir raison post-mortem.
Prendre des décisions rapides au niveau populationnel, sur une maladie dont on ignorait tout, c'est un tout autre exercice. Personne ne peut prétendre avoir pris la décision parfaite, les décisionnaires ont fait ce qu'ils ont pu avec le peu de données dont ils disposaient et ils ont (pour la majorité des états) fait évoluer les approches à mesure de l'avancement des connaissances.
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Franchement il faut se pencher sur les articles qui sortent depuis quelques mois maintenant que la pandémie semble terminée pour avoir enfin une information dépassionnée et plus interessante sur le ou les traitements contre le COVID.
Il y a deux ans on traitait de complôtiste toute personne qui émettait un doute ou des réserves sur le vaccin son efficacité, aujourd'hui avec le recul on s'aperçoit des limites du système, de son efficacité extrêmement modéré en terme purement vaccinale, de la quantité énormes d'effets secondaires de celui-ci.
La plupart des gens s'en foutent parceque la crise est passée et que leurs yeux sont tourns vers l'Ukraine, la Chine ou les élections américaines mais maintenant que le gros de la vague est passé on peut enfin avoir un regard posé et non dogmatique ou politique sur le crise.
Fallait-il vacciner tout le monde ? Quelle efficacité exacte des traitements etc...
On a le droit de douter c'est même un devoir scientifique, et c'est agaçant d'être assimilé à telle ou telle communauté parcequ'on émet un doute ou une réserve sur telle ou telle donnée. En France les responsable scientifiques n'ont pas cessé de mentir et de tout dire et son contraire lors de cette crise.
Disons que c'est plus facile d'avoir d'avoir raison post-mortem.
Prendre des décisions rapides au niveau populationnel, sur une maladie dont on ignorait tout, c'est un tout autre exercice. Personne ne peut prétendre avoir pris la décision parfaite, les décisionnaires ont fait ce qu'ils ont pu avec le peu de données dont ils disposaient et ils ont (pour la majorité des états) fait évoluer les approches à mesure de l'avancement des connaissances.
Je suis d'accord avec toi mais je trouve que le gens qui ont été critiques envers les décisions prises comme le confinement ont été injustement traités alors qu'aujourd'hui justement on revoit le confinement avec un regard critique et certaines des réserves que ces gens ont mis en valeurs (problèmes économique et psychologiques) se révèlent plus ou moins aujourd'hui.
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Il y a une différence entre avoir des doutes légitimes et fondés sur une analyse "post-mortem" versus émettre des doutes infondés et basés sur aucune donnée quelconque pendant que ça arrive.
De toute façon, pour le moment, il n'y a pas grand chose qui confirme que les confinements ou stratégies de vaccination étaient inadéquate.
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Il y a une différence entre avoir des doutes légitimes et fondés sur une analyse "post-mortem" versus émettre des doutes infondés et basés sur aucune donnée quelconque pendant que ça arrive.
Mais quand il n'y a pas encore de données fiables on prend comment les décisions ?
De toute façon, pour le moment, il n'y a pas grand chose qui confirme que les confinements ou stratégies de vaccination étaient inadéquate.
Mais ce que tu dis est une inversion de la charge de la preuve. C'est à celui qui impose un changement, une contrainte de prouver ou au moins de convaincre de l'efficacité de sa solution pas l'inverse.
Personnellement et je reconnais mon manque d'information sur un sujet très technique et avec une grosse part de subjectivité personnelle dans l'appréciation "d'efficacité", je reste sceptiques sur l'efficacité du confinement au regard des contraintes et sur l'efficacité du vaccin. J'ai l'impression que ce qui a été le plus efficace c'est l'immunité acquise par la population et la mutation propre du virus, le vaccin a fortement aidé à l'immunité mais j'ai pas l'impression qu'il ait joué un rôle crucial sur la dynamique générale de l'épidémie.
Mais surtout ce que je crains c'est la capacité de nos gouvernements à faire une juste critique à postériori des décision prises car quand on é dépenser des milliard en confinement, e masque et e vaccins sous la pression des lobbys pharmaceutique l'engagement est tel qu'avoir un regard honnête est plus difficile.
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Tu comprends mal le sens de mon propos.
Les anti-mesures ou les critiques pendant le gros de la pandémie le faisaient sur la base de du vent. Les décisions ont été prises en fonction de donnés déjà connues et aussi sur la base de précédents historiques.
C'est un virus respiratoire, les masques ça marche. Les vaccins, ça marche. Ça empêche pas de contracter la maladie, mais ça aide à ne pas crever.
Le confinement ? Les quarantaines ? Il y a des précédents historiques. C'est également difficile à gérer quand un virus mute autant.
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Jésus à plutôt dit présente l'autre joue à celui qui te
frappe et s'il te frappe l'autre joue donne lui un bon
coups de poing sur son sarcophage de robots
violent et de nain spirituel pour qu'il puisse se
libérer des ses haines et redevenir un véritable être
humain ENTIER
Holy crap, tu es allé la chercher loin, celle-là!
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Jésus à plutôt dit présente l'autre joue à celui qui te
frappe et s'il te frappe l'autre joue donne lui un bon
coups de poing sur son sarcophage de robots
violent et de nain spirituel pour qu'il puisse se
libérer des ses haines et redevenir un véritable être
humain ENTIER
Holy crap, tu es allé la chercher loin, celle-là!
C'est l'effet probable d'une drogue quelconque.
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Dans la Bible, on notera une belle contradiction au sujet de cette fameuse citation à l'effet qu'il faut tendre l'autre joue si on te frappe une joue.
Car, lors de la Passion Jésus dira à un garde qui le gifle: "Si j'ai mal parlé (au grand prêtre), dis-moi ce que j'ai dit de mal; et si j'ai bien parlé, pourquoi me frappes-tu?"
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Dans la Bible, on notera une belle contradiction au sujet de cette fameuse citation à l'effet qu'il faut tendre l'autre joue si on te frappe une joue.
Car, lors de la Passion Jésus dira à un garde qui le gifle: "Si j'ai mal parlé (au grand prêtre), dis-moi ce que j'ai dit de mal; et si j'ai bien parlé, pourquoi me frappes-tu?"
Quelle est la contradiction ?
L'idée de cette phrase c'est de montrer à celui qui frappe linferiorité de la violence par rapport à la discussion plus qu'une véritable injonction au passifisme (ce que c'est aussi).
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C'est l'effet probable d'une drogue quelconque.
Pas du tout, c'est une citation d'un personnage vraiment étrange qui publiait des interventions sur le forum des Cowboys fringants vers 2006. J'ai reconnu la citation aussitôt que je l'ai lue.
Plus de détails ici (https://www.encyclopediedupeuple.com/index.php/Sarcophage).
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Ok je ne connaissais pas, mais quel rapport ?
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Ok je ne connaissais pas, mais quel rapport ?
dalporto termine l'intervention précédant la citation en disant que tu ne serais pas capable de reconnaitre un fait si ce dernier te frappait au visage, et enchaine ensuite avec une citation qui traite de ce que Jésus a dit de faire (selon l'auteur de la citation; disons que cette interprétation n'est pas exactement très répandue!) lorsqu'on nous frappe au visage. Il n'y a pas plus de lien que cela.
Ajout: est-ce que je viens de jammer (https://www.encyclopediedupeuple.com/index.php/Jammer) ou de faire un Berslak (https://www.encyclopediedupeuple.com/index.php/Faire_un_Berslak) sans le réaliser a priori?
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Oupsi hein Mad :
https://twitter.com/zeynep/status/1634161449529475072?t=Ulw6KpABAsehJ3CqocVxZg&s=19
à
Je ne sais pas si les gens l'on lu vu que c'est derrière un paywall, mais toute les études nommées ici était déjà bien connu, certaines même faisait partie de la revue.
Y'a des études qui montres 40% plus de mortalité covid chez les compté qui ont imposé le masque, d'autre montre le contraire, oui bien sur, c'est ce que disait la revue pas de preuves claire que les mandats de port du masque aide (ce qui est aucunement démentie dans l'article)
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Ok je ne connaissais pas, mais quel rapport ?
dalporto termine l'intervention précédant la citation en disant que tu ne serais pas capable de reconnaitre un fait si ce dernier te frappait au visage, et enchaine ensuite avec une citation qui traite de ce que Jésus a dit de faire (selon l'auteur de la citation; disons que cette interprétation n'est pas exactement très répandue!) lorsqu'on nous frappe au visage. Il n'y a pas plus de lien que cela.
Ajout: est-ce que je viens de jammer (https://www.encyclopediedupeuple.com/index.php/Jammer) ou de faire un Berslak (https://www.encyclopediedupeuple.com/index.php/Faire_un_Berslak) sans le réaliser a priori?
Comme on est 17-18 ans plus tard et que la majorité des personnes encore présentes dans cette communauté n'ont probablement aucun souvenir de ce genre d'anecdote (presque tous ceux qui trippaient là-dessus sont partis et personnellement, je me souvenais juste du bout avec le nain spirituel), je crois que c'est tout à fait légitime d'expliquer au peuple cette inside d'une autre époque.
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Je dirais un Berslak.
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Clap de fin pour l'hydroxichloroquine même Raoult reconnait son inefficacité sur les nouveaux variants.
https://fr.yahoo.com/news/covid-19-didier-raoult-admet-124557334.html
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Ce qui est spécial ici, c'est que la controverse semble exister autour de presque tous les traitements, la ventilation, remdesivir,
https://www.who.int/news-room/feature-stories/detail/who-recommends-against-the-use-of-remdesivir-in-covid-19-patients
https://www.npr.org/sections/health-shots/2022/02/07/1078012530/why-remdesivir-a-highly-effective-treatment-is-a-last-resort-for-providers
https://www.forbes.com/sites/jvchamary/2021/01/31/remdesivir-covid-coronavirus/?sh=7fb370ba66c2
The Strange Story Of Remdesivir, A Covid Drug That Doesn’t Work
https://www.ualberta.ca/folio/2022/01/building-better-antivirals.html
New study shows why remdesivir works against SARS-CoV-2
https://www.nih.gov/news-events/nih-research-matters/final-report-confirms-remdesivir-benefits-covid-19
Final report confirms remdesivir benefits for COVID-19
https://time.com/6187765/covid-19-paxlovid-healthy-patients/
Paxlovid Doesn’t Work for Healthier Patients, Pfizer Says
l'hydroxichloroquine et invectermin étant juste des controverses plus "virales" pour un mauvais jeux de mots, un des problèmes:
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/m20-4207
Before the first interim analysis on 24 April 2020, it became apparent that the pooled event rate of hospitalization or death was substantially lower than our initial 10% expectation (original sample size calculations as described in Statistical Analysis section). Without unblinding of treatment allocation or analysis of the data, the principal investigator proposed to the data and safety monitoring board (DSMB) that we modify the primary end point to the change in overall symptom severity over 14 days as longitudinally measured on a 10-point visual analogue scale. The DSMB approved the change on 24 April 2020. The change was necessary because the low event rate of hospitalizations or deaths in the trial would have required increasing the sample size to 6000 participants,
Alors même des beaux résultats prometteur pour Hydroxychloroquine qui semblait diminuer le taux d'hospitalisation n'était pas statistiquement significatif
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Pas pour jouer le rabat-joie, mais la blonde et la fille d'un de mes amis sont su'l cul présentement ce qui met un peu d'eau dans le gaz en ce qui a trait à leurs plans de réunion de famille incluant des personnages âgées plus vulnérables, alors prenez soin de vous!
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Beaucoup de gens autour de moi depuis mi-novembre l'ont attrapé. Ayant pris mon vaccin vers la mi-novembre justement, je suis un peu plus tranquille pour ma part.
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Mes parents viennent de l'attraper pour la première fois. Probablement par quelqu'un de notre famille lors de notre Noël en famille. (Pas de moi car je suis immunisé pour un bout depuis que je l'ai eu aussi quelques jours il y a trois semaines)
Ils avaient eu aussi leur dernière dose de vaccin en novembre. J'imagine que le vaccin a au moins rendu les symptômes moins forts...
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Mon père a également attrapé la Covid récemment… Tous ses vaccins étaient à jour… Il est présentement sous antibiotiques, car cela lui a causé des problèmes pulmonaires… Et aujourd’hui, il m’a dit que cela ne s’arrangeait pas, au contraire… (Pour ma part, je ne m'en suis pas encore totalement remise...) Une vraie merde, ce virus !
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Coudonc!
Est-ce que je suis le seul ici à ne pas l'avoir attrapée?
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J'ai dû me tester 30-40 fois depuis le début de ce truc, merci aux tests remis par la garderie et les écoles.
J'ai habité avec 2 à 3 positives en même temps à quelques reprises durant ce temps, dont certaines me toussaient dans la face ou me lichaient. Je finis les assiettes de mes filles même quand elles sont malades.
Je n'ai jamais été positif même si je suis pas mal certain que je l'ai eu une couple de fois.
C'est pareil pour la gastro, j'ai jamais eu ça de ma vie, mais j'ai dû l'avoir pareil.
Si je me fie à ça, quand je vais pogner le cancer il va être trop tard quand je vais m'en rendre compte.
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Jamais eu de test positif non plus avec les autres tests "pas rapides"?
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Je n'étais pas requis nulle part de me faire tester "officiellement" en clinique de dépistage, alors c'est arrivé 2 ou 3 fois max, négatif à chaque fois.
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J'ai pogné la COVID début novembre, 2-3 semaines après mon booster. Une journée de fièvre moyenne puis plus rien, même pas de congestion.
Je ne l'ai pas pogné* pas vacciné en 2021 quand ma compagne l'avait, mais être dans un gymnase 3h avec un paquet de monde a fait la job.
*Je l'ai peut-être eu sans symptôme, je ne me suis jamais testé.
H1N1 (2009) avait été beaucoup plus difficile.
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https://www.theguardian.com/society/2024/mar/15/long-covid-symptoms-flu-cold?utm_term=Autofeed&CMP=twt_gu&utm_medium&utm_source=Twitter#Echobox=1710464766
The 3% of the study participants who had ongoing impairments after Covid-19 infection was similar to the 3.4% with ongoing impairments after influenza..... What we are saying is that the incidence of these symptoms is no greater in Covid-19 than it is with other respiratory viruses,
found in both patients who were Covid positive and negative, the same percentage (94%) reported one or more of the commonly reported symptoms of long Covid: fatigue, post exertional symptom exacerbation, brain fog and changes to taste and smell.
Je pense que le commentaire journalistique voit la chose un peu a l,envers, pas tant arrêter d'utiliser le terme long covid, mais commencer à parler de long-flu aussi et essayer de trouver des remèdes, bien des gens peuvent passer 1-2 ans bien ordinaire après une grosse grippe-pneumonie.
Le fait que tous le monde la pogner et qu'il y avait beaucoup d'attention, à fait monter à la surface un problème commun.
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je pense qu'il y a peut-être juste moins de gens qui ont la grippe a chaque année? Dans le sens que j'ai du avoir une bonne grippe 2 fois dans les derniers 10 ans?
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je pense qu'il y a peut-être juste moins de gens qui ont la grippe a chaque année?
C'est ce que je voulais dire par: Le fait que tout le monde la pognée, a fait monter à la surface un problème commun
Peut-être bien que mis à part la perte de goût-odora, covid-long n'est pas pire que rhume ou la grippe, seulement vu que 90% des gens l'ont eu dans un petit espace de temps au lieu de sur une décennie et qu'on portait énormément d'attention ont la plus remarquée (ce qui était déjà bien connu apparemment chez les intéressés de la question).
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Capacité pulmonaire, aussi, pour certaines amies qui étaient grandes sportives, ça a pris un bon moment (un peu plus d'un an) pour revenir capable de faire le même niveau de sport ou a peu près
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Capacité pulmonaire, aussi, pour certaines amies qui étaient grandes sportives, ça a pris un bon moment (un peu plus d'un an) pour revenir capable de faire le même niveau de sport ou a peu près
Comme pour une bonne grippe?
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je pense qu'il y a peut-être juste moins de gens qui ont la grippe a chaque année? Dans le sens que j'ai du avoir une bonne grippe 2 fois dans les derniers 10 ans?
Moi, la vraie grippe à l'influenza, je suis pas mal sûr de n'avoir jamais eu ça. Il doit en avoir plein comme moi.
J'ai eu la Covid 2 fois. Ce genre de maladie, c'était nouveau pour moi.
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Capacité pulmonaire, aussi, pour certaines amies qui étaient grandes sportives, ça a pris un bon moment (un peu plus d'un an) pour revenir capable de faire le même niveau de sport ou a peu près
Comme pour une bonne grippe?
J'imagine que tu l'As eu plus rough que moi (et genre dalporto qui s'est fêlé une côte à force de tousser), mais moi l'influenza, c'est fièvre intense et toux un long temps, mais pas tant de séquelles pulmonaires.
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Capacité pulmonaire, aussi, pour certaines amies qui étaient grandes sportives, ça a pris un bon moment (un peu plus d'un an) pour revenir capable de faire le même niveau de sport ou a peu près
J'en connais une qui a vécu exactement ça après la COVID, la plus sportive du groupe d'amis.
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je pense qu'il y a peut-être juste moins de gens qui ont la grippe a chaque année? Dans le sens que j'ai du avoir une bonne grippe 2 fois dans les derniers 10 ans?
Moi, la vraie grippe à l'influenza, je suis pas mal sûr de n'avoir jamais eu ça. Il doit en avoir plein comme moi.
J'ai eu la Covid 2 fois. Ce genre de maladie, c'était nouveau pour moi.
Une bonne grippe à en avoir mal à tête et avoir des sueurs nocturnes, j'ai eu ça deux fois peut-être, sinon c'est juste des petits rhumes.
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J'imagine que tu l'As eu plus rough que moi (et genre dalporto qui s'est fêlé une côte à force de tousser), mais moi l'influenza, c'est fièvre intense et toux un long temps, mais pas tant de séquelles pulmonaires.
C'était 4 jours aux soins intensifs avant transfert en chambre régulière (développé en pneumonie).
Au pif, plus rough que la moyenne.
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je pense qu'il y a peut-être juste moins de gens qui ont la grippe a chaque année? Dans le sens que j'ai du avoir une bonne grippe 2 fois dans les derniers 10 ans?
Moi, la vraie grippe à l'influenza, je suis pas mal sûr de n'avoir jamais eu ça. Il doit en avoir plein comme moi.
J'ai eu la Covid 2 fois. Ce genre de maladie, c'était nouveau pour moi.
Une bonne grippe à en avoir mal à tête et avoir des sueurs nocturnes, j'ai eu ça deux fois peut-être, sinon c'est juste des petits rhumes.
Team Berslak là-dessus.
La Covid ce n'est pas un rhume ou une grippe et en tout respect, même une "bonne grippe avec mal de tête et des sueurs" ce n'est pas une vraie grippe (influenza). C'est plus ce qu'on appelle une "grippe d'homme". Oui c'est rough, t'as l'impression de t'être fait passé dessus par un train pis toute, mais une vraie grippe c'est capable de t'envoyer à l'hôpital ou au cimetière.
Je l'ai déjà raconté, je l'ai eue en 2018 et c'est la première fois que j'ai pensé à la mort dans le sens où je me disais que si j'avais 20 ou 30 ans de plus, je ne serais pas passé au travers.
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ce n'est pas une vraie grippe (influenza).
On a pas appris que le tu as pas eu la grippe c'était un rhume si x,y,z, était complètement n'importe quoi, bien des gens n'ont aucun symptômes jusqu'à la mort, presque tous la planète a eu H1N1 et d'autre grippe (Every year, worldwide seasonal influenza causes an estimated 1 billion infections).
Il y a 4-5 souche différentes qui bougent chaque année et chacun réagit assez différemment à une infection, dans le sport les athlètes qui manque une game ou 2 à cause de la grippe, c'est très commun.
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Ce que les États-Unis pourraient devoir au monde pour Covid-19 (https://consortiumnews.com/2024/03/19/what-the-us-might-owe-the-world-for-covid-19/)
Jeffrey Sachs? Il dit des bêtises?
Ça doit être le vaccin!
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J'imagine que tu l'As eu plus rough que moi (et genre dalporto qui s'est fêlé une côte à force de tousser), mais moi l'influenza, c'est fièvre intense et toux un long temps, mais pas tant de séquelles pulmonaires.
C'était 4 jours aux soins intensifs avant transfert en chambre régulière (développé en pneumonie).
Au pif, plus rough que la moyenne.
Je m'en souvenais encore. Je parlais pour les semaines/années qui suivent, dans la rémission.