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Auteur Sujet: Russie vs Ukraine  (Lu 11059 fois)

dalporto

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Russie vs Ukraine
« Réponse #100 le: février 28, 2022, 10:33:57 pm »
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Ah, penses pas à ça, tu dormiras pas.

Cinéphile IV

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Russie vs Ukraine
« Réponse #101 le: février 28, 2022, 10:43:29 pm »
0
Y a-tu vraiment quelqu'un que ça empêche de dormir?

Personnellement, j'ai arrêté de stresser avec ça le jour où j'ai vu War Games.

https://www.youtube.com/watch?v=NHWjlCaIrQo


dalporto

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« Réponse #102 le: février 28, 2022, 10:52:40 pm »
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Ça reste un mongol avec un piton, dans un pays au fonctionnement douteux.

Il décide de lancer sa plus petite peu importe où, mettons.

C'est fini le retour à la normale post pandémie.

Y'ont de quoi faire sauter la planète genre 10-11 fois.

Ça m'empêche pas de dormir, mais quand même, y'a des fous partout.

MadChuck

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« Réponse #103 le: février 28, 2022, 10:52:55 pm »
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Chummy Frite-Sauce-Fromage trouve ça moins drôle que le rouble est en train de s'écraser.

C'était très prévu cependant je pense, 600 milliards de réserve de devise étrangère caché un peu partout (qui sera peut-être en bonne partie saisie), vente de gaz en devise étrangère qui continue, 80% des dollars/euro venant d'exportation est maintenant obligé d'être converti en rouble pour le soutenir.

Quand l'invasion et les sanctions a commencé 2014 le rouble avait perdu 50% de sa valeur d'un coup et n'a jamais remonté je pense:
https://www.atlanticcouncil.org/in-depth-research-reports/report/the-impact-of-western-sanctions-on-russia/

Et ils se sont adapté a vivre sanctionner:
https://www.ft.com/content/a9b982e6-169a-11ea-b869-0971bffac109

Par exemple:
food imports from the EU were banned in order to stimulate local production.
All three levels of Russia’s government ran a budget surplus in 2018 and 2019, and its total public debt is about 15 per cent of GDP. The EU average is 80 per cent.
The US’s imposition of personal sanctions on Oleg Deripaska and some other leading businessmen in 2018 effectively cut all of their companies off from the global market
seeking new friends in Asia and Africa to partially offset the fall in western trade and investment. Trade with China has risen 53 per cent in the last three years to $107bn in 2019
Et gardé le monde pauvre


Peut-être que les sanctions ont dépassé les prévisions cependant, quand même les très neutres finlande/suisse ou quand il est question de Russie l'Allemagne embarque, ça va peut-être les pousser à boute.

sharl

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Russie vs Ukraine
« Réponse #104 le: mars 01, 2022, 09:07:49 am »
+1
Que doivent penser les peuples opprimés du Tiers-Monde?

De beaux salauds avec leur double standard! Tout ça parce que ce sont de p'tits Blancs,,,

Aujourd'hui dans Le Monde "Guerre en Ukraine : le traitement médiatique du conflit crée l’émoi au Moyen-Orient"

(...)

« Ce n’est pas un endroit, avec tout le respect que je leur dois, comme l’Irak ou l’Afghanistan, qui a vu des conflits faire rage pendant des décennies. C’est une ville relativement civilisée, relativement européenne – je dois choisir ces mots avec soin aussi – une ville où vous ne vous attendriez pas à cela, ou n’espériez pas que cela se produise », a ainsi commenté, le 26 février, sur la chaîne américaine CBS News, l’envoyé spécial Charlie D’Agata. Accusé de déshumaniser les populations non européennes victimes de conflits, le journaliste américain s’est excusé publiquement sur la chaîne, reconnaissant « un très mauvais choix de mots ».

Dans les colonnes du quotidien britannique The Telegraph, le journaliste Daniel Hannan, député européen du Parti conservateur de 1999 à 2020, s’est, lui, fendu d’une tribune qui a fait également couler beaucoup d’encre. « Ils nous ressemblent tellement. C’est ce qui rend [ce conflit] si choquant. La guerre n’est plus quelque chose qui arrive aux populations appauvries et éloignées. Cela peut arriver à n’importe qui », a-t-il écrit, poussant le ridicule à citer comme points de similitude le fait de posséder un abonnement à Netflix ou un compte Instagram."
« Modifié: mars 01, 2022, 09:21:25 am par sharl »

sharl

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« Réponse #105 le: mars 01, 2022, 10:21:54 am »
-1
La planète au complet moins Sharl pis Donald.

Je ne suis aucunement pro-Poutine. Son régime est abject, mais y a une histoire et une logique derrière qui doit être prises en compte. L'affaire de la "dénazification" de l'Ukraine est de la pure folie, mais même la folie, surtout à ce niveau, doit être prise en compte.

Je ne vais pas me répéter:

1. J'ai signalé les problèmes que je vois avec avec l'Otan.
2. J'ai fait état de six réalités évidentes.
3. La raison doit primer et reste à s'adapter à la réalité du mieux qu'on peut.

Je pourrais amener un élément nouveau, soit une comparaison avec l'histoire du Québec. Tout au long de notre histoire, il a fallu nous adapter tant bien que mal aux réalités nous cernant,,, Cela dit, la lumière que l'Ukraine verra un jour jamais nous la verrons!

 


 
« Modifié: mars 01, 2022, 03:58:09 pm par sharl »

MadChuck

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Russie vs Ukraine
« Réponse #106 le: mars 01, 2022, 02:59:49 pm »
+2
L'affaire de la "dénazification" de l'Ukraine est de la pure folie

Il faut savoir que c'est jouer et utiliser les même mots que l'Ukraine utilise depuis un bout dans leur campagne de décommunistisation et que j'imagine dans la région ça sonne moins pure folie qu'ici:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_decommunization_laws#:~:text=The%20decommunization%20laws%20are%20composed,public%20denial%20of%20their%20crimes.
https://en.wikipedia.org/wiki/Decommunization_in_Ukraine

L'Ukraine parle de se dénazifier depuis un bout, c'est reprendre les mêmes mots.

Et des moves qui rappelent beaucoup le débuts des Nazi, coup d'état pour enlever et emprisonné le président gauchiste, puis l'UKraine a rendu illégaux les parties politiques de gauches  Communist Party of Ukraine,  Communist Party of Ukraine (renewed),  Communist Party of Workers and Peasants

Le nationalisme Ukrainien passe souvent par deux blocs, ne pas être socialiste/Russe, ne pas être libéral/Européen, vers où ses 2 forces ont tendance à poussé une population qui vit la guerre et la pauvreté ?

Ils ont les milices fascistes et les jeunesses:
https://www.reuters.com/article/us-cohen-ukraine-commentary-idUSKBN1GV2TY
Brutal attacks this month on International Women’s Day marches in several Ukrainian cities prompted an unusually forceful statement from Amnesty International, which warned that "the Ukrainian state is rapidly losing its monopoly on violence.”


http://www.errc.org/news/anti-roma-pogroms-in-ukraine-on-c14-and-tolerating-terror
Three anti-Roma pogroms within a month mark a worrying escalation of racist violence by neo-fascist militias in Ukraine, and evidence of official collusion is a deeply sinister added element

https://korrespondent.net/ukraine/3857149-byletskyi-budem-shturmovat-oblsovety-po-vsei-ukrayne
Leader of the National Corps  Andriy Biletsky on Espresso.TV. said that party members would storm regional councils in other regions of Ukraine, following the example of the storm in Lvov, demanding amnesty for ATO participants.
Recall that on May 30, a hundred nationalists burst into the premises of the Lviv Regional Council demanding an amnesty for patriots, a continuation of the land moratorium and the nationalization of Russian capital.

Ils ont l'attaquent de la presse qu'ils n'aiment pas:
https://www.opendemocracy.net/en/odr/terror-against-ukraine-s-journalists-is-fueled-by-political-elites/
https://www.rferl.org/a/ukraine-attacks-on-journalists-media-landscape-press-freedom/27923284.html
This arson attack on the biggest TV channel in Ukraine is hardly a surprise for anyone. Months of threats and vandal attacks on the Inter headquarters in Kyiv were followed by zero arrests, investigation or public condemnation.


https://www.thenation.com/article/archive/neo-nazis-far-right-ukraine/

Amnesty International, HUman rights watch avait écrit une lettre ouverte sur la question en 2018:
https://www.hrw.org/news/2018/06/14/joint-letter-ukraines-minister-interior-affairs-and-prosecutor-general-concerning


Pour donner un example a quel point le facisme est accepté (étant une bonne partie de ceux qui ont fait la guerre civile aux séparatistes Russes leur donnant beaucoup de cachet):
Vadym Troyan était le commandant des Azov, il est maintenant chef de police a Kyiv: https://en.wikipedia.org/wiki/Vadym_Troyan
Andriy Biletsky, premier commandant des Azov, co-foundateur du party Social-Nationaliste, il était dans le parlement

C'est exagéré bien sûr, la coalition d'extrême droite Ukraine qui avait des parts énormes du vote (plus de 10%) diminue de plus en plus en popularité, depuis que l'extrême gauche ne peut plus participer aux élections et que tu n'as plus à voter contre eux, mais comme pour ceux qui focusait sur cet aspect des truqueurs, ce n'est purement basé sur de la folie, pour bien frapper tu dois tirer sur des cordes qui existent.


sharl

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« Réponse #107 le: mars 01, 2022, 03:42:38 pm »
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J'ignorais ces accointances nazies.

Sur le plan humain et stratégique, je me demande si c'était une bonne idée de donner des armes aux civils et de leur demander d'affronter l'armée russe avec ces armes et des cocktails Molotov.

C'est certain que les russes n'entreront pas dans une lutte de corps-à-corps. Leur restera à utiliser l'armement lourd et complètement isoler les villes jusqu'à ce qu'on leur livre les armes.

Et peut-on parler de mort de civils si le civil est armé.
« Modifié: mars 01, 2022, 03:47:05 pm par sharl »

MadChuck

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« Réponse #108 le: mars 02, 2022, 02:28:10 pm »
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Team Let's go Russie:
Belarus, Corée du Nord, Eritrea ?, Russie, Syrie

Team Russie et/ou fuck you le monde actuel et/ou j'ai besoin d'arme Russe contre la Chine (Inde-Vietnamn):
Algérie, Angola, Arménie, Bangladesh, Bolivie, Burundi, Chine, Congo, Cuba, El Salvador, Inde, Iran, Iraq, Kazakhstan, Kyrgyzstan, Laos, Madagascar, Mali, Mongolie, Mozambie, Namibie, Nicaragua, Pakistan, Sénégal, Afrique du sud, soudan sud, Sri Lanka, Soudan, Tajikistan, Uganda, Vietnam, Zimbabwe



Il doit avoir pas mal de monde en Chine qui commence à trouver pour qui la Russie devient de plus en plus une Corée du Nord 2 en termes de trouble à appuyer à l'international.

C'est presque exactement moitié/moitié de chaque côté si on compte en human, mais si on considère les gens cool et les gens pas cool complète domination d'appuie pour les Ukrainiens.

Lisa

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« Réponse #109 le: mars 02, 2022, 02:31:32 pm »
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MadChuck

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« Réponse #110 le: mars 02, 2022, 02:56:17 pm »
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https://www.timesnownews.com/world/russias-fsb-helped-foil-an-assassination-attempt-on-zelensky-eliminate-elite-chechen-hit-squad-ukrainian-govt-article-89944262
https://www.washingtonpost.com/world/2022/03/02/zelensky-russia-ukraine-assassination-attempt-foiled/

L'histoire devient beaucoup trop compliqué à suivre.

Le FSB auraient averti les Ukrainien que Poutine auraient envoyé un commando d'élite de malades mentaux de Chechen pour tuer leur président ....

Ça fait beaucoup de "leak" de mutinerie de l'armée ou service secret Russe qui n'aurait pas le cœur dans ce conflit. Peut-être grande propagande, peut-être la fin de Poutine.

Wolfkiller

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« Réponse #112 le: mars 02, 2022, 04:14:25 pm »
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dalporto

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« Réponse #113 le: mars 02, 2022, 05:49:36 pm »
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Pis ils les laissent mourir là?

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« Réponse #114 le: mars 02, 2022, 07:03:37 pm »
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Pis ils les laissent mourir là?

Quand les polices passent ils les détappe et les mettes en prison pour vol je pense, assumant que le lynchage était basé sur un procès juste et équitable:
https://www.perild.com/2022/02/27/residents-of-nikolaev-took-off-their-pants-from-the-marauder-and-tied-them-to-a-pole/

Si ce que l'on retrouve sur les internets est fiable et non pas justes des Russes Ukrainiens qui se font torturer par leur voisins, y'a évidemment beaucoup de paranoia justifié en temps de guerre:
Recall that “sleeping groups” entered the territory of Ukraine in each settlement, which, having rented apartments, were waiting for the “H” time. Suspicious persons who have rented apartments since December last year are asked to report to law enforcement officers.


dalporto

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« Réponse #115 le: mars 02, 2022, 08:46:19 pm »
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LE GOUDRON ET LES PLUMES!!!!

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« Réponse #116 le: mars 03, 2022, 01:45:45 pm »
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On va tous mourir, dans le meilleur des cas ils vont se balancer des bombes nucléaires à la gueule, dans le pire des cas, ils vont nous couper internet.
"Va te coucher t'es saoul"

Tam

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« Réponse #117 le: mars 03, 2022, 03:01:48 pm »
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Y'a beaucoup de gens qui a beaucoup a gagné a ce que la Russie s'embourbe longtemps de manière très couteuse en Ukraine j'imagine (tous ceux qui n'aime pas Poutine, ce souci peut des Russes et ne sont pas Ukrainien), donner des armes, nourritures, premiers soins à l'UKraine, les encourager a se battre le plus longtemps possible et ne pas donner des concessions à Poutine pour faire perdure le tout le plus longtemps et le plus couteux au régime possible doit être tentant.

Et une fois à terre, faire tout le contraire de son but affiché, augmenté l'armement antagoniste dans la région, Suède, Allemagne l'ont déjà annoncé, j'imagine Finlande va suivre, Moldavie veut entrer dans l'EU, la Pologne pourrais prendre la direction de l'Europe encore plus.

sharl

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« Réponse #118 le: mars 03, 2022, 04:21:33 pm »
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Vladimir Poutine, lui, est en mode : « L'Ukraine a franchi un pas, elle a compris à qui elle avait affaire. »

Je regrette de le dire, mais c'est tellement simpliste comme réflexion.

Macron se conduit très bien, mais il ne fait pas le poids pour Poutine.

C'est ironique de voir Biden le mardi soir aller au Congrès faire son beau discours sur le désastre annoncé en Ukraine et le mercredi matin aller au Wisconsin vendre son beau programme d'infrastructure,,,

Le gros problème avec Poutine, c'est qu'il gouverne seul. En URSS il y avait le parti communiste, c'est le cas aussi en Chine.

Tout ce qui arrive était prévisible. Un million de réfugiers, des villes détruites, l'Ukraine démantelée. Tout cela pour ne pas marcher sur ses principes. La raison appelait à privilégier le pragmatisme et miser sur le temps, le temps que Poutine disparaisse du paysage.

L'alternative aurait "peut-être" été que les États-Unis et des pays amis augmentent leur présence en Ukraine de manière multilatérale -- et non sous l'égide de l'Otan -- en faisant abstraction de la Crimée et des régions sécessionistes du Donbass et strictement en mode défensif. (vous n'envahirez pas l'Ukraine) Un peu comme lors de la crise des missiles à Cuba, c'était pousser la mise à l'extrême. C'était probablement jouable, mais très risqué. Quant aux sanctions, elles vont faire mal, mais manifestement n'empêcheront rien et elles ne coûtent pas une seule vie d'homme du côté des soi-disant défenseurs de l'Ukraine.   





« Modifié: mars 03, 2022, 04:28:45 pm par sharl »

MadChuck

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« Réponse #119 le: mars 03, 2022, 04:45:26 pm »
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Macron se conduit très bien, mais il ne fait pas le poids pour Poutine.
Le gros problème avec Poutine, c'est qu'il gouverne seul. En URSS il y avait le parti communiste, c'est le cas aussi en Chine.

Un autre problème c'est qu'il n'a peut-être pas le choix de faire de l'expensioniste et le retour a la gloire de l'URSS sa plateform:




Il est devenu un semi-dieu sur Terre pour le peuple Russe avec des appuis qui n'existe pas ici et un amour des gens non plus, parce qu'il est arrivé une Russie alors qu'il faisait des demandes pour l'accès a de l'aide International de nourriture et à tourner une oligarchie privé en une d'état. Il a bien fait mais sans plus considérant son voisin proche qu'es la Chine, l'immensité des richesses naturelles et des infrastructures en place, depuis la crisse de 2008 ça plafonne pas mal, pourquoi la population continuerais d'élire un dictateur au 4 ans si elle ne sent plus qu'il en vaut tout le trouble et le risque ? Tu gardes l'homme fort le temps qu'il est nécessaire puis tu essaies de t'en débarrasser (et il essait de s'acrocher).

Il avait peut-être bien besoin de changer le débat de reconstruire la Russie et sa prospérité à un autre débat, reconstruire l'Empire même si ça en coute prospérité (prospérité qu'il ne pouvait plus vraiment faire ayant tourner le pays en une économie centralisé complètement sclérosé comme bien d'autre état pétrolier).

Bref je suis vraiment pas sur que le Poutine d'aujourd'hui est le même que celui du passé, mentalement/stratégiquement et aussi en possibilité de conservé le pouvoir en faisait des choix pragmatique et sécuritaire, il avait toujours dans la contrainte et jouer safe par le passé, dans le passé il avait le choix et le temps.

Biden (et son équipe) et les Macron de se monde sont peut-être bien entrain de déjouer Poutine complètement.

Wolfkiller

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« Réponse #120 le: mars 03, 2022, 06:43:26 pm »
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"It's very emotional for me because I see European people with blue eyes and blonde hair being killed."

-Procureur général adjoint de l’Ukraine en entrevue avec la BBC

https://youtu.be/gdDItfYO6_0
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« Réponse #121 le: mars 03, 2022, 07:02:41 pm »
0
-Procureur général adjoint de l’Ukraine en entrevue avec la BBC

White live matters !

Les Talibans profitent du moment on dirait:
https://www.aljazeera.com/news/2022/2/27/taliban-conducting-house-to-house-sweep-across-afghan-capital
“Focus on securing Europe from Putin,” replied Muhammad Jalal, a Taliban official with a prolific social media presence.


sharl

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« Réponse #122 le: mars 03, 2022, 08:09:11 pm »
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On va dire à Poutine: nos sanctions vont vous coûter très cher. Poutine de répondre: c'est quoi par rapport à ce que l'Ukraine va me rapporter,,,

Pour ce qui est des insultes à son endroit. Je pense que Poutine se fiche encore plus de ces insultes que moi de mes -1,,,

Les États-Unis,  le Canada et quelques autres pays avaient des militaires en Ukraine pour former les militaires ukrainiens. Ils les ont sortis du pays ou les ont déplacé loin de la frontière. Plus que de la déloyauté à l'endroit de leurs "frères d'arme", c'est un déshonneur sur le plan militaire. Plus encore, ce faisant nos gouvernements abdiquaient devant la Russie mais demandaient aux Ukrainiens de rester debout.
« Modifié: mars 03, 2022, 08:18:28 pm par sharl »

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« Réponse #123 le: mars 03, 2022, 08:33:04 pm »
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On va dire à Poutine: nos sanctions vont vous coûter très cher. Poutine de répondre: c'est quoi par rapport à ce que l'Ukraine va me rapporter,,,

S'Il réussit, compare la dernière semaine avec à quel point il avait réussi à saisir des parties de la Georgie en 2008, le Kazakhstan et la Biélorussie l'an passé, ou comment il a passé proche d'avoir le contrôle de l'Ukraine avant que les manifestations de Truqueurs Ukrainien lui enlève par le passé.

Les États-Unis,  le Canada et quelques autres pays avaient des militaires en Ukraine pour former les militaires ukrainiens. Ils les ont sortis du pays ou les ont déplacé loin de la frontière. Plus que de la déloyauté à l'endroit de leurs "frères d'arme", c'est un déshonneur sur le plan militaire. Plus encore, ce faisant nos gouvernements abdiquaient devant la Russie mais demandaient aux Ukrainiens de rester debout.

Oui et on apparement ralentie nos dont en armement les dernières années au lieu de l'augmenté, un peu comme si on voulait en donner assez pour l'Ukraine résistent longtemps pour que ça coûtent une fortune aux Russes en trésors/support de population et mondiale, mais trop pour ne pas les décourager de le faire.

Si tu laisses les soldats sur place, tu risques de provoquer une guerre ouverte avec une puissance nucléaire, un peu comme annulé de prêter des jets aux Ukrainiens quand Poutine a élevé son niveau d'alerte nucléaire, n'est-il pas logique de vouloir que la guerre non seulement survienne, mais dure assez longtemps pour donner au régime de Poutine la corde pour se pendre (un peu comme laissé les gens manifester à Ottawa ou les laisser faire le 6 janvier à Washington) ?

Gilbert Du Motier

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« Réponse #124 le: mars 05, 2022, 08:15:13 am »
+2
Jouer aux coqs armés avec les Russes, amènerait l’humanité au bord de la catastrophe.

Les affamer, les appauvrir, les isoler….J’pense pas qu’ils sont SI sensible a ca, et ca me fait craindre un move de la Chine. On oserait appliquer les sanctions a la Chine? Il ne faut absolument pas que ces deux la se rapprochent

J’espère que les diplomates Occidentaux vont rester a l’écoute de ces deux la. On passe trop sous silence le point de vue Russe.

Ce vieux conflit de merde entre ce qui reste de barbares en Europe, semble exposer le monde entier a un risque trop élevé pour ne pas être tenté de forcer la main a l’Ukraine de larguer les zones russophones, et ensuite, d’intégrer l’Ukraine « Ukrainienne » dans l’Otan, et a partir de la, le gun a la main, jouer fermement au coq.

J’pense pas que les Russes vont débarquer le régime Poutine, ni faiblir, et surtout pas repartir bredouille, la queue entre les deux jambes.

L’humanité joue beaucoup pour 2-3 tas de bouettes, qui de toute facon, me semble hostiles et déja déconnectés de l’Ukraine.

« Modifié: mars 05, 2022, 08:21:31 am par Gilbert Du Motier »

sharl

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« Réponse #125 le: mars 05, 2022, 09:53:58 am »
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Gilbert vise pas mal dans le mille sur ce coup-là.

Poutine est fragilisé comme jamais et il ne veut surtout pas finir dans les égouts comme Kadhafi ou la corde au cou comme Saddam. La Chine devra lui venir en aide, car si Poutine tombe et qu'il est remplacé par un régime pro-occidental c'est l'avenir de Xi, de son régime et de la Chine unie et puissance mondiale qui sont menacés (idem pour Kim et la Corée du Nord).

Et comme il le mentionne, c'est vrai qu'"On passe trop sous silence le point de vue Russe." Comme disant Lavrov: "Ils nous entendent, mais ne nous écoutent pas."

Effectivement, comme le mentionnait MadChuck en me reprenant car je pensais la chose délirante de la part de Poutine, il y a une une présence relativement significative du néo-nazisme en Ukraine. Article éclairant: Qui sont ces néonazis dans l’armée ukrainienne?

Il y a eu une erreur magistrale de calcul de Poutine, mais peut-être aussi de Zelenski car en partant Biden lui a dit clairement qu'il n'y aura pas un seul GI en Ukraine et pas de zone d'exclusion aérienne de la part de l'Otan.

 
« Modifié: mars 05, 2022, 10:30:31 am par sharl »

Le Jam

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« Réponse #126 le: mars 06, 2022, 04:02:37 am »
0
Jouer aux coqs armés avec les Russes, amènerait l’humanité au bord de la catastrophe.

Les affamer, les appauvrir, les isoler….J’pense pas qu’ils sont SI sensible a ca, et ca me fait craindre un move de la Chine. On oserait appliquer les sanctions a la Chine? Il ne faut absolument pas que ces deux la se rapprochent

J’espère que les diplomates Occidentaux vont rester a l’écoute de ces deux la. On passe trop sous silence le point de vue Russe.

Ce vieux conflit de merde entre ce qui reste de barbares en Europe, semble exposer le monde entier a un risque trop élevé pour ne pas être tenté de forcer la main a l’Ukraine de larguer les zones russophones, et ensuite, d’intégrer l’Ukraine « Ukrainienne » dans l’Otan, et a partir de la, le gun a la main, jouer fermement au coq.

J’pense pas que les Russes vont débarquer le régime Poutine, ni faiblir, et surtout pas repartir bredouille, la queue entre les deux jambes.

L’humanité joue beaucoup pour 2-3 tas de bouettes, qui de toute facon, me semble hostiles et déja déconnectés de l’Ukraine.



C'est une assez bonne vision de la réalité que je partage également. La vraie question est :

Qu'est-ce qu'on est prêt à céder au Russe ?

Céder les région du Dombass et la Crimée (enfin les reconnaitre comme Russe) ? Contre quoi ?
 Mon point de vu raisonable sur la question est qu'il faut reconnaitre ces zone et accorder comme le demande les Russes la neutralité de l'Ukraine, ça ne me semble absolument pas déraisonnable au regard des peurs Russes (même si celles-ci peuvent elles nous paraitre délirante). En échange les Russes se barrent et nous on lève une partie des acantion contre les Russies, celles qui sont les plus lourdes et les plus dommageables pour notre camp.

Le problème c'est que tout cela ne peut être que conditionné à une acceptation de l'Ukraine de es conditions ce qui est en l'état peu probable.

Je sens pointer en occident de fortes critiques à l'égard de Zelensky car pour le dire directement, il nous fout dans la merde et maintenant il se met à accuser l'Europe. Je pense que la solution de sortie est en train de dessiner pour tout le monde et mes deux craintes sont 1/ Que l'u'Ukraine refuse de céder et en faisant cela risque de faire monter les tensions en Europe, engendre des morts par milliers et 2/ provoque un engrenage solidaire du monde entier dans une guerre mondiale.
"Va te coucher t'es saoul"

Tam

sharl

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Russie vs Ukraine
« Réponse #127 le: mars 06, 2022, 12:15:43 pm »
0
Les États-Unis envisagent de donner des avions neufs à la Pologne pour que ce pays puisse donner ses avions russes aux Ukrainiens. Les pilotes ukrainiens connaissent bien ces avions et pourront les utiliser dès qu'ils les auront.

La question est de savoir où ces avions vont se poser. Car s'ils doivent retourner en Pologne, les combats aériens risquent de finir au-dessus de ce pays et c'est l'entrée en guerre de l'Otan.


El Kabong

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Russie vs OTAN
« Réponse #128 le: mars 06, 2022, 04:11:13 pm »
0
La Russie se contre-calissent totalement des sanctions.
Sanctions qui vont faire mal aux européens pauvres via une inflation galopante.

Cette semaine, nos journaleux posaient la question de l'assassinat de Poutine!!!
C'est bien les amères-loques qui dirigent tous nos mass-médias d'avoir des idées pareilles.
Parlez-en à Castro!
Comme si couper des têtes amène une résolution des problèmes.
Si Poutine meurt, le prochain se sentira justifié d'être plus sanglant et impitoyable.

Et les "ukro-nazi" n'existent pas dans infos...  Censure-à-gogos!
La négation de la réalité apporte rarement une solution humaine à des problèmes de ce genre.
Un jour, dans un mois, un an ou même plus, la vérité va sortir.
Et ce sera tout un show!

Pendant ce temps, les Chinois rigolent au max!  Ils auront définitivement un accès total aux ressources immenses  de la Russie.  Le rêve de la finance angloïde  de piller les ressources de la Russie tout en payant des redevances minables s'est évaporé.

Plus le Pentagone magouille des coups d'États, plus ils s'auto-détruisent.
Game Over.
Z

El Kabong

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« Réponse #129 le: mars 06, 2022, 06:53:57 pm »
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Z

MadChuck

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« Réponse #130 le: mars 06, 2022, 07:49:29 pm »
+1
Ceux qui n'existent pas!

On sait (en tout cas la personne qui parle) grâce au médias et organisme occidentaux cependant:

https://www.theguardian.com/world/2014/sep/10/azov-far-right-fighters-ukraine-neo-nazis
https://www.ohchr.org/Documents/Countries/UA/Ukraine_13th_HRMMU_Report_3March2016.pdf
https://www.newsweek.com/evidence-war-crimes-committed-ukrainian-nationalist-volunteers-grows-269604
https://www.hrw.org/report/2016/07/21/you-dont-exist/arbitrary-detentions-enforced-disappearances-and-torture-eastern
https://www.youtube.com/watch?v=Mf0vbGj9cO4

C'est important de ne pas en exagérer l'importance et pour certain de revoir leur compas moral de ne jamais supporter une cause aussi supporté ou qui attire les ultra nationalistes du genre (comme risque de faire tout conflit pour l'existence d'une nation).

La Russie se contre-calissent totalement des sanctions.

Ils sont thought c'est vrai:
https://twitter.com/i/status/1499803350405193728

Et habitué, Louis C.K. Tells a Story About Visting Russia:
https://www.dailymotion.com/video/x37fam6

Mais il y a une raison que le gouvernement ait travaillé tellement fort pour se rendre plus robuste aux sanctions, parce qu'évidemment que non les Russes ne se contre calice pas totalement des sanctions.
« Modifié: mars 06, 2022, 07:54:28 pm par MadChuck »

El Kabong

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« Réponse #131 le: mars 06, 2022, 08:53:42 pm »
0
Dans les cents dernières années, combien sous sanctions?
75 minimum...

Ils ont l'habitude.

Ta vidéo est drôle, l'ours s'amuse.

Conclusion:  Justin Trudeau finance, arme et entraîne des ukronazis.

Libéral!!!
Z

Lisa

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« Réponse #132 le: mars 07, 2022, 06:12:07 am »
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dalporto

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« Réponse #133 le: mars 07, 2022, 06:46:59 am »
+1
Z comme Zorglub.

Wolfkiller

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« Réponse #134 le: mars 07, 2022, 12:53:16 pm »
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Zugol + br
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« Réponse #135 le: mars 07, 2022, 01:08:23 pm »
0
Fil Twitter intéressant.

Très je me demandais c'était quoi le z sur les casques de polices:

https://twitter.com/i/status/1500458582902460420

Pour avoir des nouvelles venant  de l'autre côté mais possiblement pas de l'état Russe:
https://twitter.com/RWApodcast?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor
https://t.me/RWApodcast




Cinéphile IV

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« Réponse #136 le: mars 07, 2022, 01:29:44 pm »
+1
OK LÀ, FAUT QUE ÇA CESSE! :smiley7:

En France, la Maison de la Poutine reçoit insultes et menaces
https://www.lapresse.ca/gourmand/2022-03-04/en-france-la-maison-de-la-poutine-recoit-insultes-et-menaces.php

Depuis une semaine, les diverses enseignes de la Maison de la Poutine reçoivent régulièrement des appels téléphoniques agressifs et menaçants de la part d’interlocuteurs qui semblent établir un lien entre l’invasion en Ukraine et le versement d’une garniture aux trois poivres.
« Modifié: mars 08, 2022, 07:48:57 am par Cinéphile IV »

Le Jam

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« Réponse #137 le: mars 07, 2022, 01:56:33 pm »
0
Fil Twitter intéressant.

Très je me demandais c'était quoi le z sur les casques de polices:

https://twitter.com/i/status/1500458582902460420

Pour avoir des nouvelles venant  de l'autre côté mais possiblement pas de l'état Russe:
https://twitter.com/RWApodcast?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor
https://t.me/RWApodcast





Mais le mec qui filme, lui ils le laissent repartir ?
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Tam

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« Réponse #138 le: mars 07, 2022, 02:17:36 pm »
0
Mais le mec qui filme, lui ils le laissent repartir ?

Non, mais la vidéo du mec qui filme le mec qui filme a été confisquée, alors on ne la verra pas.

dalporto

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« Réponse #139 le: mars 07, 2022, 02:57:04 pm »
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Vous checkerez la signature de Kabong.

Wolfkiller

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« Réponse #140 le: mars 07, 2022, 03:04:45 pm »
+1
Il l'avait déjà non?
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« Réponse #141 le: mars 07, 2022, 03:06:31 pm »
+1
Vous checkerez la signature de Kabong.



Il l'avait déjà non?

C'est tu le fondateur de Z ?



Gilbert Du Motier

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« Réponse #142 le: mars 07, 2022, 03:58:20 pm »
0
Après Q, on a Z.

Les Ukrainiens vont surement commencer a marquer les prisonniers avec une lame. Ca me semble trop tentant.

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« Réponse #143 le: mars 07, 2022, 06:14:54 pm »
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Comme dans Inglorious Bastards
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MadChuck

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« Réponse #144 le: mars 07, 2022, 08:36:34 pm »
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dalporto

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« Réponse #145 le: mars 07, 2022, 09:06:16 pm »
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Il l'avait déjà non?

Probablement, j'ai juste remarqué là.

Le Jam

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« Réponse #146 le: mars 08, 2022, 06:17:01 am »
0
C'est quoi l'unité en ordonnée ? Des dollars (dans ce cas X 1000)  ? des nombres sanctions en valeurs absolue ?

Je constate qu'ils étaient déjà bien sanctionnés.
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Tam

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« Réponse #147 le: mars 08, 2022, 07:54:32 am »
0
Je constate qu'ils étaient déjà bien sanctionnés.

Moi aussi. Et ce n'est pas que ce n'était pas mérité, mais ça explique peut-être en partie.

Genre : "On est déjà sanctionné à 2754, deuxième de la planète, pis on s'en sort, alors pourquoi pas premier? On va conquérir l'Ukraine et advienne que pourra".

Cinéphile IV

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« Réponse #148 le: mars 08, 2022, 07:57:28 am »
0
"It's very emotional for me because I see European people with blue eyes and blonde hair being killed."

-Procureur général adjoint de l’Ukraine en entrevue avec la BBC

https://youtu.be/gdDItfYO6_0

Je viens de lire ça, WTF?!

On va dire qu'il l'a échappé parce que l'anglais n'est pas sa langue première, mais pas trop souvent svp...
« Modifié: mars 08, 2022, 07:59:10 am par Cinéphile IV »

sharl

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« Réponse #149 le: mars 08, 2022, 09:06:40 am »
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Les Ukrainiens me font penser aux Spartiates et les Russes aux Perses de Xérès.

Comme je vois les choses aller, la nouvelle frontière de la Russie sera le Dniepr, "fleuve frontière naturelle" presqu'en plein centre de l'Ukraine allant de la Biélorussie à la mer Noire en passant par Kiev (berceau de la Russie). Les russes n'iront guère plus à l'Ouest qui serait trop difficile à conquérir et surtout conserver. Au sud, on essayera de faire le lien avec la Transnistrie en Moldavie (sans nécessairement l'envahir) et on possédera alors toute la côte longeant la mer Noire.   


 
« Modifié: mars 08, 2022, 09:09:58 am par sharl »