Trump is back ou l'Amérique en spectacle

[Le Jam]

Aller j'en rajoute une couche, dans ma grande bonté, je te libère de ton obligation financière à mon égard.

Ton 10 était sur le fait que le tireur était trans, tu ne gagnais même pas en partant.

Je n'ai pas encore perdu, mais tu ne gagneras jamais.

Lol qu'il faisait partie de la communauté LGBTQ+.

Pervertir la réalité ne te fera pas gagner mais risque de te faire perdre ta dignité.

[dalporto]

Je tiens le pari qu'il s'agit d'un trans-lgbtq+, le taux de dérangés dans cette gang est particulièrement élevé.

Ok, s'il est prouvé qu'il est gay. À date on ne sait pas.

[dalporto]

Anyway t'as perdu pareil avec cette grossière généralisation "le taux de dérangés dans cette gang est particulièrement élevé. "

[Le Jam]

Dalporto tu me déçois vraiment, vraiment beaucoup, l'usage d'un tel niveau de foi devant tout le monde ici pour tenter de t'en sortir est pour le moins pathétique.

[dalporto]

Dit celui qui ne cite aucune source à part Fox News une fois au chalet.

[Le Jam]

Fox news n'est pas une source ?

[dalporto]

Ok, source non biaisée alors, ou encore une source que la mission première n'est pas de promouvoir le conservatisme, ou encore une source qui ne perd pas en justice parce qu'il disaient que les machines à voter ont été truquées pour fait gagner les démocrates. "Fox News argued that it was reporting "pure opinion" regarding what others were saying which, if true, would be protected by the First Amendment to the Constitution. "

Une opinion c'est pas une source, pas plus que les rumeurs ici présentes qui n'ont pas encore été confirmées.

Ce genre de trucs de base quoi.

[Le Jam]

Aucune source n'est non biaisée.

Ce que tu me dis en fait c'est que seule les sources que tu considère bonnes ont de la valeur. Si on veut pouvoir se balancerai des sources Il faut donc trouver un accord sur ce que l'on considère comme une source fiable.

Moi aussi je peu décréter unilatéralement que CNN est une source biaisée ou que CBS est ceci.

Ce n'est pas.comme cela que sa marche. Toutes les chaînes d'information ont leur ligne éditoriale leur biais politique et il n'y a pas de grand maître de l'objectivité qui décide qui est fiable et non biaisé et qui ne l'est pas, enfin si en Corée du Nord.

La fiabilité est basée sur la réputation qu'on veux bien lui accorder et le professionnalisme reconnu.

[Plume]

Ce que j’ai personnellement lu (en piochant un peu partout, au hasard), grosso modo :


« Âgé de 22 ans et originaire de l’Utah, Tyler Robinson a été signalé aux autorités par un ami de la famille. Au cours de sa conférence de presse, le gouverneur a annoncé qu’« un membre de la famille » du suspect a joint un ami, lequel a ensuite contacté les autorités pour les informer que « Robinson leur avait avoué ou laissé entendre son implication » dans l’assassinat. […]

Donald Trump a déclaré sur la chaîne Fox News que « quelqu’un de très proche » du tueur présumé « l’avait dénoncé », ajoutant que le père du suspect lui-même ainsi qu’un pasteur avaient joué un rôle.

D’après son entourage, M. Robinson n’avait pas d’affiliation politique connue. Mais il s’est politisé ces dernières années et avait parlé de Charlie Kirk au cours d’un dîner, disant qu’il viendrait à l’université, et expliquait que l’influenceur conservateur « était plein de haine et répandait la haine », a souligné Spencer Cox.

Il a fait ses études primaires et secondaires dans la ville de Saint George et n’a pas de casier judiciaire dans l’État, selon les médias américains. […]

Le gouverneur Spencer Cox a également annoncé que des messages antifascistes avaient été retrouvés sur les munitions découvertes après l’assassinat. Sur une cartouche qu’il n’a pas utilisée était gravé « Bella ciao », titre d’une chanson italienne adoptée par la résistance antifasciste pendant la seconde guerre mondiale. Sur une autre figurait l’inscription « Hé, fasciste, attrape ! ». […]

Des images de vidéosurveillance de l’université Utah Valley montrent Tyler Robinson, selon le gouverneur, arrivant près du campus dans une Dodge Challenger mercredi matin, environ quatre heures avant l’attaque, toujours selon M. Cox. […] »

https://www.lemonde.fr/international/article/2025/09/12/donald-trump-affirme-que-le-tueur-presume-de-l-influenceur-conservateur-charlie-kirk-a-ete-arrete_6640627_3210.html


« Taylor Robinson est inscrit comme électeur non affilié et n'a pas voté lors des élections présidentielles de 2020 et 2024.

Un membre de sa famille a toutefois déclaré aux enquêteurs qu'il "était devenu plus politique ces dernières années", selon le gouverneur de l'Utah, Spencer Cox. Au cours d'un récent dîner de famille, il avait par ailleurs exprimé son opposition à Charlie Kirk.

"Ils ont parlé des raisons pour lesquelles ils ne l'aimaient pas et des points de vue qu'il défendait [...], estimant que Charlie Kirk était plein de haine et qu'il propageait la haine", a déclaré Spencer Cox. »

https://fr.euronews.com/2025/09/12/qui-est-tyler-robinson-le-jeune-homme-arrete-pour-le-meurtre-de-charlie-kirk


« Un ancien collègue électricien a également relevé auprès de CNN qu'il "ne parlait pas vraiment de politique, à moins que quelqu'un n'en parle", ajoutant toutefois être au courant du fait qu'il "n'aimait pas trop Trump ou Charlie [Kirk]".

Avant l'élection présidentielle de 2020, le jeune homme semblait pourtant soutenir l'actuel président américain, à l'image de sa famille. Ses parents sont ainsi inscrits comme républicains, selon les archives de l'État consultées par la BBC. "Quand je l'ai connu, lui et sa famille, ils étaient comme des irréductibles de Trump", a déclaré un ancien camarade de lycée à CNN.

D'après le New York Times, des photos publiées sur les réseaux sociaux par sa famille au fil des années montrent Tyler Robinson et ses deux jeunes frères en train de tirer et de poser avec des armes à feu. Le principal suspect du meurtre de Charlie Kirk était aussi "profondément intéressé par les jeux vidéo, les bandes dessinées et l'actualité", selon le quotidien new-yorkais. »

https://www.franceinfo.fr/monde/usa/assassinat-de-charlie-kirk/assassinat-de-charlie-kirk-ce-que-l-on-sait-de-tyler-robinson-le-principal-suspect-denonce-par-ses-proches_7489879.html


« Ses motivations précises restent inconnues pour l'heure, le FBI se contentant d'évoquer un acte "ciblé", sans apporter plus de détails. »

https://www.bfmtv.com/international/amerique-nord/etats-unis/donald-trump/politisation-recente-anti-fasciste-inconnu-de-la-police-qui-est-tyler-robinson-principal-suspect-du-meurtre-de-charlie-kirk_AV-202509120815.html


« Tyler Robinson est un électeur enregistré dans cet État majoritairement républicain mais il n'a aucune affiliation politique connue.

Un membre de sa famille a néanmoins témoigné que "Robinson était devenu plus politisé ces dernières années", a souligné le gouverneur Cox.

Ce membre de la famille a fait état d'une récente conversation avec un parent au cours de laquelle Tyler Robinson avait mentionné la prochaine venue de Charlie Kirk dans l'Utah et partagé son hostilité à sa personne et à ses opinions, très conservatrices. […]

d'autres inscriptions paraissaient plus difficiles à interpréter, dont des symboles inspirés de l'univers des jeux vidéo. […] »

https://www.france24.com/fr/info-en-continu/20250912-ce-que-l-on-sait-de-tyler-robinson-l-assassin-pr%C3%A9sum%C3%A9-de-charlie-kirk


« Mais certains messages retrouvés faisaient aussi allusion à des mèmes, des jeux vidéo et références de la pop culture – comme des flèches utilisées pour mener une attaque dans le jeu vidéo Helldivers 2 ou les paroles antifascistes de Bella Ciao reprises par le jeu vidéo Far Cry 6 ou la série Netflix Casa de papel – rendant leur interprétation précise plus délicate, souligne CNN.

Plutôt qu'un fervent militant, ses ex-camarades de lycée l'ont dépeint au New York Times en fan de jeux vidéo de tirs, comme Halo, Call of Duty ou Fortnite… et des grosses voitures. À l'image de son Dodge Challenger gris et rutilant. »

https://www.lesechos.fr/monde/ameriques/assassinat-de-charlie-kirk-brillant-lyceen-famille-conservatrice-lintriguant-profil-du-suspect-tyler-robinson-2186103


« Les inscriptions laissées par Tyler Robinson sur ses balles mêlent humour internet et violence, brouillant le sens de son geste.

L’assassinat de Charlie Kirk, figure montante de la droite conservatrice américaine, a déjà bouleversé la scène politique. Mais les messages découverts sur les douilles et cartouches de son assassin présumé intriguent autant qu’ils déconcertent. « OwO what’s this? », « Bella Ciao », ou encore des combinaisons de touches de « Helldivers 2 » : autant de références qui paraissent absurdes, voire puériles, face à un acte aussi grave, rapporte un article de Vanity Fair.

Pour les enquêteurs, ces inscriptions ne relèvent pas d’une idéologie claire. Elles s’ancrent plutôt dans un langage façonné par les communautés de gamers, de forums ou de réseaux sociaux, où l’ironie et le détournement règnent en maître. « Ces phrases ne sont pas des codes secrets, elles montrent surtout comment la culture numérique peut se superposer à des gestes violents », souligne un expert. Cette fusion entre humour potache et réalité tragique rend l’affaire difficile à décoder.

Le contexte renforce cette ambiguïté. Charlie Kirk avait déjà été pris pour cible par les « Groypers », jeunes militants liés à Nick Fuentes, qui utilisaient des blagues racistes ou provocatrices pour le déstabiliser. Dans ces cercles, la frontière entre farce, troll et croyance sincère reste volontairement floue. « Tout est jeu de rôle, jusqu’au moment où la violence bascule dans le réel », analyse un observateur.

Au-delà de ce cas particulier, l’affaire révèle une tendance inquiétante : l’émergence d’une génération pour qui les mèmes et les références internet deviennent un langage identitaire, mais aussi un vecteur de brouillage idéologique. La difficulté à interpréter ces codes complique la tâche des enquêteurs et des commentateurs. Elle illustre surtout la manière dont l’humour numérique, souvent considéré comme anodin, peut servir à masquer des intentions radicales — ou simplement à semer le chaos. »

https://www.20min.ch/fr/story/meurtre-de-charlie-kirk-des-messages-etranges-de-l-assassin-presume-sement-le-doute-103414258

https://issues.fr/groypers-helldivers-2-furries-que-signifient-reellement-les-messages-laisses-par-le-tueur-presume-de-charlie-kirk/


« Le jeune homme semble avoir agi seul, mais selon Spencer Cox, son colocataire a rapporté des contacts en ligne douteux qui l'auraient aidé à mettre en œuvre son plan. Dans des conversations Discord sont ainsi mentionnés le fait de récupérer un fusil à un point précis, « de laisser le fusil dans un buisson » aux côtés de « messages liés à la surveillance visuelle de la zone où un fusil avait été laissé, et d'un message faisant référence au fait d'avoir laissé le fusil enveloppé dans une serviette ». D'autres encore évoquent le fait d'utiliser une lunette ou de graver ses munitions. »

https://www.lepoint.fr/monde/qui-est-tyler-robinson-l-homme-suspecte-d-avoir-tue-charlie-kirk-12-09-2025-2598432_24.php#11


« Les enquêteurs ont par ailleurs interrogé son colocataire, qui leur a montré plusieurs messages sur Discord faisant prétendument référence à la fusillade, a rapporté le Wall Street Journal, selon des propos tenus par Spencer Cox. Mais selon le New York Post, Discord conteste les informations selon lesquelles le suspect aurait planifié ce meurtre sur la plateforme. »

https://www.franceinfo.fr/monde/usa/assassinat-de-charlie-kirk/assassinat-de-charlie-kirk-ce-que-l-on-sait-de-tyler-robinson-le-principal-suspect-denonce-par-ses-proches_7489879.html


« Le tueur présumé de l’influenceur conservateur Charlie Kirk vivait avec une personne transgenre, a déclaré dimanche le gouverneur de l’Utah, confirmant une information susceptible d’exacerber un vif débat aux États-Unis. « Je peux confirmer que cette colocataire entretenait une relation amoureuse (avec Tyler Robinson), et qu’il s’agit d’un homme en transition de genre pour devenir une femme », a dit Spencer Cox à la chaîne CNN. […]

Les enquêteurs n’ont cependant trouvé jusqu’à maintenant aucune preuve de l’influence de la colocataire de Tyler Robinson dans le meurtre de Charlie Kirk. « C’est ce que nous essayons de déterminer actuellement. C’est facile de tirer des conclusions hâtives à partir de ça (...) mais je veux juste être prudent », a déclaré le gouverneur républicain Spencer Cox. Il a ajouté que la colocataire se montrait « très coopérative » avec les enquêteurs, contrairement au tireur présumé qui refuse lui de donner des détails. »

https://www.20min.ch/fr/story/meurtre-de-charlie-kirk-le-tueur-presume-vivait-avec-une-personne-transgenre-103415146



Autres :

https://www.huffingtonpost.fr/international/article/assassinat-de-charlie-kirk-comment-le-suspect-tyler-robinson-a-pu-etre-arrete-grace-a-ses-proches_254767.html

https://www.rfi.fr/fr/am%C3%A9riques/20250912-%C3%A9tats-unis-que-sait-on-de-tyler-robinson-le-jeune-homme-suspect%C3%A9-du-meurtre-de-charlie-kirk

https://www.nouvelobs.com/monde/20250913.OBS107614/eleve-brillant-et-sans-aucune-affiliation-politique-connu-ce-que-l-on-sait-de-tyler-robinson-accuse-d-avoir-tue-le-conservateur-charlie-kirk.html

https://information.tv5monde.com/international/assassinat-de-charlie-kirk-le-tueur-presume-tyler-robinson-est-un-ex-lyceen-brillant-et-solitaire-2790973

Etc.



Certaines choses peuvent potentiellement être interprétées de différentes façons. En soi, ce n’est d’ailleurs pas parce que des messages « antifascistes », entre autres, ont été gravés sur les cartouches retrouvées que l’individu en question fait forcément partie de la « gauche radicale ». L’on ne peut pas vraiment affirmer une telle chose sur la base de ce seul élément, pris isolément. Dans l’absolu, n’importe qui, y compris un individu d’ « extrême droite », aurait pu écrire cela… Cet élément pourra (ou pas) en revanche venir en corroborer d’autres. Reste que l’enquête n’est pas encore bouclée.

[Snookey]

@Ciné,

"Dalp, un jour faudra nous expliquer pourquoi ce serait un MAGA qui aurait voulu le descendre quand une personne sur deux dans les assemblées de Kirk portait une casquette MAGA."


Un Groyper ce n'est pas un MAGA.

[Ciné]

Je google Groyper, ca me donne ça :



Ça fait des années que je cite ce meme...



...et pour la première fois, j'ai envie de répondre "Not really".

[Le Jam]

@Ciné,

"Dalp, un jour faudra nous expliquer pourquoi ce serait un MAGA qui aurait voulu le descendre quand une personne sur deux dans les assemblées de Kirk portait une casquette MAGA."


Un Groyper ce n'est pas un MAGA.

Tu es trop subtile pour Dalporto, tout ce qui est à droite de la gauche c'est la même chose. On a traité depuis des années la droite conservative d'extrême droite, quand la droite extrême (la vraie c'est à dire totalitaire et violente) est arrivée on a créé l'ultra-droite mais (pour un gauchiste ou un centriste ultra-droite c'est l'extrême droite ++).

[Le Jam]

Ok, source non biaisée alors, ou encore une source que la mission première n'est pas de promouvoir le conservatisme, ou encore une source qui ne perd pas en justice parce qu'il disaient que les machines à voter ont été truquées pour fait gagner les démocrates. "Fox News argued that it was reporting "pure opinion" regarding what others were saying which, if true, would be protected by the First Amendment to the Constitution. "

Une opinion c'est pas une source, pas plus que les rumeurs ici présentes qui n'ont pas encore été confirmées.

Ce genre de trucs de base quoi.

Dalporto est-ce que CNN est une source non biaisée ?Parceque eux aussi sont accusés d'avoir diffusés des fake news non vérifiées ou mal vérifiées :


Voici quelques exemples notables :

Rappel de l'histoire sur Donald Trump Jr. et WikiLeaks (2017) : CNN a rapporté que Donald Trump Jr. avait reçu un e-mail de WikiLeaks le 4 septembre 2016 contenant une clé de décryptage pour des documents piratés. Cette information s'est avérée fausse ; l'e-mail a été envoyé le 14 septembre, après la publication publique des documents. Le rapport a été rétracté, et trois journalistes de CNN ont démissionné. Cela a alimenté les accusations de "fake news" de la part de Trump et de ses partisans. CNN a admis que l'histoire ne respectait pas ses standards éditoriaux.

Couverture de l'affaire Jussie Smollett (2019) : CNN a initialement couvert l'attaque présumée contre l'acteur Jussie Smollett comme un crime haineux réel, en s'appuyant sur des sources policières et des témoignages. Lorsque l'affaire s'est révélée être un canular orchestré par Smollett (il a été condamné en 2021 pour faux témoignage), CNN a été critiqué pour avoir amplifié une narrative non vérifiée sans suffisamment de scepticisme. Fox News a qualifié cela de "désinformation" propagée par CNN.
Rapport sur les enfants migrants à la frontière (2018) : CNN a publié une histoire affirmant que l'administration Trump avait perdu le contact avec 1 475 enfants migrants séparés de leurs parents. En réalité, ce chiffre provenait d'un rapport gouvernemental indiquant que ces enfants n'avaient pas été réunis avec leurs parents parce que les parents avaient été déportés ou libérés sans eux, et non parce qu'ils étaient "perdus". The Intercept (un média de gauche) a identifié cela comme une forme de "fake news" par misrepresentation de faits vrais pour créer une image fausse.

Couverture de l'Ivermectine et Joe Rogan (2021) : Plusieurs animateurs de CNN, dont Anderson Cooper et Brian Stelter, ont décrit l'ivermectine prise par Joe Rogan contre le COVID-19 comme un "vermifuge pour chevaux", en ignorant son usage humain approuvé par la FDA pour d'autres maladies. Rogan a confronté le correspondant médical de CNN, Sanjay Gupta, qui a admis que la couverture était "trompeuse". Cela a été cité comme un exemple de biais et de désinformation par Fox News.

Segment sur les évacuations en Afghanistan (2021) : Un reportage de CNN sur un entrepreneur de sécurité, Zachary Young, l'a impliqué dans un "marché noir" pour les évacuations d'Afghans, ce qui a ruiné sa réputation et son entreprise. En 2025, un jury en Floride a jugé CNN coupable de diffamation et accordé 5 millions de dollars à Young ; le réseau a réglé le procès peu après. The Washington Post a rapporté que Young a témoigné que CNN l'avait dépeint comme un "criminel".

Affaire Anthony Scaramucci et la Russie (2017) : CNN a publié un article liant Scaramucci (alors conseiller de Trump) à une enquête sur un fonds d'investissement russe. L'histoire s'est avérée infondée, menant à une rétractation et à la démission de trois journalistes. Trump a utilisé cela pour accuser CNN de collusion partisane.

Ok on va se tourner vers NBC alors ? Mince eux aussi ont diffusés des Fake news...


Scandale Brian Williams (2015) : L'animateur vedette de NBC Nightly News, Brian Williams, a admis avoir exagéré une histoire sur son hélicoptère touché par des tirs en Irak en 2003, affirmant initialement qu'il avait été abattu avant de se corriger. Cela s'est avéré être une fabrication, menant à sa suspension de six mois sans salaire, puis à son remplacement par Lester Holt. Cet incident a été largement critiqué comme un exemple de "fake news" par des médias conservateurs comme Fox News, et a endommagé la crédibilité de NBC. Williams a été réaffecté à MSNBC par la suite.

Rappel sur Rudy Giuliani et l'avertissement du FBI (2021) : NBC a rapporté que le FBI avait averti Rudy Giuliani qu'il était la cible d'une opération de désinformation russe. Cette information s'est avérée incorrecte ; le briefing avait été préparé mais jamais délivré en raison de préoccupations liées à une enquête criminelle. NBC a rétracté l'article, modifié son titre et son contenu, et admis que le rapport reposait sur une source unique non confirmée. Cela a été couvert comme une erreur majeure par The Washington Post et The New York Times, qui ont également corrigé des histoires similaires.

Affaire des hystérectomies à l'ICE (2020) : MSNBC (filiale de NBCUniversal) a diffusé des reportages accusant le Dr Mahendra Amin, gynécologue dans un centre de détention ICE en Géorgie, d'avoir effectué des hystérectomies massives et inutiles sur des migrantes, le qualifiant de "uterus collector" (collecteur d'utérus). Des animateurs comme Rachel Maddow, Nicolle Wallace et Chris Hayes ont amplifié ces allégations basées sur un témoignage non vérifié. Un juge fédéral a jugé en 2023 que 39 déclarations étaient "verifiables fausses" et que NBC avait agi avec "malice réelle". NBC a réglé le procès pour 30 millions de dollars en février 2025, évitant un procès. Fox News a qualifié cela de "fake news" flagrante, tandis que des sources neutres comme NPR ont noté que cela soulignait les risques de reportages sensationnalistes sur l'immigration.

Couverture des élections 2020 et allégations de fraude : NBC a été accusé par des médias conservateurs d'avoir sous-estimé ou ignoré des preuves de fraudes électorales potentielles, mais plus concrètement, en 2021, NBC a corrigé une histoire sur des machines de vote Dominion, affirmant initialement des irrégularités non prouvées. Cela s'inscrit dans une série d'erreurs sur les élections, amplifiées par Trump comme "fake news". De plus, lors d'un town hall en 2020, NBC a été critiqué pour avoir diffusé une affirmation erronée sur les masques COVID (basée sur une étude CDC mal interprétée), menant à une correction.

ABC alors ?

Merde !!! Eux aussi ils ont diffusés des fake news !!!(Je t'épargne les exemples mais je l'es ai si tu veux.

Tu as compris l'idée. Une chaine d'information qui a plus de 10 ans a forcément des casseroles au cul quelle qu'elle soit, parce que le monde est imparfait, on va trop vite, certains sont incompétent.

Le vrai biais, le plus dangereux c'est celui qui consiste à ne choisir que les sources qui valident nos préjugés et nos inclinaisons politiques et d'écarter les autres et c'est exactement ce que tu fais Dalporto.

[Tam!]

On voit que tu es enfoncé dans la logique trumpienne du fake news.

Dit-il alors qu'il tente encore de nous faire croire désespérément contre toutes les évidences que le tueur de Kirk était un Républicain Trumpien.

Revoyons mes seuls commentaires à ce sujet:

Ils ont trouvé le suspect.

https://www.lefigaro.fr/international/assassinat-de-charlie-kirk-qui-est-tyler-robinson-le-suspect-arrete-par-le-fbi-dans-l-utah-20250912

Trop tôt pour parler de motivation ou d'allégeance, mais rien n'indique que ça vient de l'extrême gauche. Même que...

Sa mère, très prolixe sur les réseaux sociaux, publiait régulièrement des images de ses trois enfants et notamment de l’aîné. Dans au moins une publication, un des petits frères du suspect s’entraîne avec des armes à feu à gros calibre. L’Utah est un des États américains les plus permissifs en matière de réglementation autour des armes à feu.

Ce qu'on sait du tueur. (selon ce que j'ai lu)

Il n'est pas noir
Il n'est pas trans
Il n'est pas musulman
Il n'est pas immigrant
Il n'est pas démocrate

Il vient d'une famille blanche conservatrrice et républicaine.

J'espère qu'on va se calmer sur l'extrême gauche violente si c'est bien le cas...

Donc voilà. Maitenant tu vas me dire où exactement je tente désespérément de dire que c'était un républicain trumpien. J'ai juste répondu à la réaction de la droite et la tienne qui était assurée que ça venait de l'extrême gauche. On a vu que c'était plus complexe que ça. J'ai juste amené des faits raportés, avec des précautions et des si.

En plus je te connais. Je sais que le fais d'avoir Tam dans ton camp t'es insupportable, c'est la double peine, tu as tort et tu as pour défenseur Tam, je ne voudrais pas être dans tes baskets.

Je pense que ça démontre plutôt à quel point tu es dans le champ dans cette discussion. Pour avoir et moi et Dalporto contre toi, c'est que ça montre que ta position est farfelue et marginale.

[Le Jam]

Ma réponse c'est toi qui la donne

Ce qu'on sait du tueur. (selon ce que j'ai lu)

Il n'est pas noir
Il n'est pas trans
Il n'est pas musulman
Il n'est pas immigrant
Il n'est pas démocrate

Il vient d'une famille blanche conservatrrice et républicaine.

J'espère qu'on va se calmer sur l'extrême gauche violente si c'est bien le cas...

[Tam!]

Ma réponse c'est toi qui la donne

Ce qu'on sait du tueur. (selon ce que j'ai lu)

Il n'est pas noir
Il n'est pas trans
Il n'est pas musulman
Il n'est pas immigrant
Il n'est pas démocrate

Il vient d'une famille blanche conservatrrice et républicaine.

J'espère qu'on va se calmer sur l'extrême gauche violente si c'est bien le cas...

C'est ça tenter de convaincre désespérément quelqu'un que le tueur est trumpien?

Tu démontres ta mauvaise foi ou ton imbécilité ici.

Ce commentaire que j'ai écrit tiens toujours. Les faits énumérés et le «Calmons nous l'extrême gauche violente», par rapport à ce qu'on sait en ce moment. 

Sinon prouve moi le contraire.

[Tam!]

Oh, j'avais pas vu ça par exemple.

[Tam!]

https://x.com/etanthomas36/status/1967311612559413483

[El Kabong]

Fox news n'est pas une source ?

Oui et non.

Si on adore baver de la haine: OUI.
Coté éducatif et formateur: NON.

En passant, "la gauche" n'existe pas ou peu aux USA après 100 années de répression sanglante.
Alors, quand quelqu'un parle d'extrême-gauche aux USA, c'est du délire ou de la malhonnêteté.

Ti-cul Kirk a vu la lumière (Gaza) et comme elle était non-j... le maussade, éxécuteur pour Ouachington, l'a éliminé.
Le "coupable" présumé est probablement un autre de ces idiots utiles tellement recherché par toutes les organisations d'extrême-droite et mafieuse.

Dommage pour les "kids".

[El Kabong]

MAGA?

Make Asia Great Again.

[dalporto]

Bon, il semblerait que le Jam avait raison.

Tu m'enverras ton adresse, je vais déterrer mon trésor.

[Lisa]

Je google Groyper, ca me donne ça :

[dalporto]

C'était une hypothèse possible avec les informations qui étaient disponibles.

Ce n'était pas le cas, le jeune haïssait assez Kirk pour le tirer, pour une raison qui lui appartient et qu'on ne connaitra peut-être jamais. C'est fort possible que la position de Kirk sur les gays l'ai fait tilter. Mais rendu là c'est même pu important, les républicains y vont full blast contre la "gauche radicale", comme si ça existait aux USA.

Des pistes de réflexion et des faits:

https://thinkbigpicture.substack.com/p/trump-vance-charlie-kirk-reichstag?utm_medium=Social&utm_source=Facebook#Echobox=1758054828

Un lone wolf identifié à gauche avant même de savoir, et on est presque en 1933.

[Lisa]

Je comprends pas comment ça contredit plus haut. Les groypers semblent avoir Kirk comme cible aussi.

[Le Jam]

Fox news n'est pas une source ?

Oui et non.

Si on adore baver de la haine: OUI.
Coté éducatif et formateur: NON.

Comprends-tu que tout ça est très subjectif et reflète en réalité des inclinaisons et biais politique bine plus qu'une réalité objective. On ne peut pas sélectionner ces sources en fonction de son auteur ou de sa position politique mais en fonction d'une forme de professionnalisme reconnu.

D'ailleurs dans le cas présent Fox News a été bon puisqu'il est le premier à avoir diffuser une information qui s'avère au final fiable. On peut même s'interroger sur le fait que si d'autres médias ne l'ont pas fait ou on tardé à la faire c'est peut être justement par biais politique et la volonté même inconsciente de ne pas valider une information qui vienne en confrontation avec leurs à priori politique
 
Par ailleurs les médias dans un pays démocratique ne sont pas là pour former ou éduquer la population mais pour les informer et cette bascule que tu fais là c'est celle qu'on fait tous les gouvernements autocratique comme les pays communistes, c'est la raison pour laquelle je considère que la gauche est idéologiquement bien plus dangereuse et autoritaire que la droite dite extrême.

En passant, "la gauche" n'existe pas ou peu aux USA après 100 années de répression sanglante.
Alors, quand quelqu'un parle d'extrême-gauche aux USA, c'est du délire ou de la malhonnêteté.

C'et faux, la gauche économique oui tu as raison pas d'extrême gauche sur les questions économique mais sur les questions sociales,bien entendu qu'ilya une gauche et une extrême gauche aux USA.

Et comme j'aime citée et nourrir mon argumentaire Wikipedia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Gauche_(politique)

Traditionnellement, les valeurs suivantes sont considérées comme étant caractéristiques de la gauche : égalité, progressisme, insoumission, fraternité, tolérance, solidarité, protection de l'environnement, justice sociale, travail, liberté réelle.

Raymond Aron, dans L'Opium des intellectuels (1955) : "La gauche se caractérise par l'espérance d'un avenir meilleur, par la croyance que la société peut être transformée par l'action humaine en vue d'une justice plus grande."

Donc maintenant, nous sommes d'accord tous les deux que l'extrême gauche existe aux USA. Et je ties à préciser que personnes (ou presque n'est contre le progrès) de mê que prsonne (ou presque) n'est totalement progressiste et n'a pas aussisa forme de conservatisme.

Ti-cul Kirk a vu la lumière (Gaza) et comme elle était non-j... le maussade, éxécuteur pour Ouachington, l'a éliminé.
Le "coupable" présumé est probablement un autre de ces idiots utiles tellement recherché par toutes les organisations d'extrême-droite et mafieuse.

Dommage pour les "kids".[/color]

Le problème majeure et je me répète n'est pas le tueur présumé, ce sont les gens comme toi et leur réaction qui par leur langage, leur attitude "Ti-cul Kirk", minimisent ou ridiculisent ou déshumanisent la victime d'un acte terroriste.

[Le Jam]

Bon, il semblerait que le Jam avait raison.

Tu m'enverras ton adresse, je vais déterrer mon trésor.

Je te l'ai dit, dans ma grande bonté je te libère de ton obligation et puis ce magnifique contre son camp de Tam croyant marquer un point en me rappelant que j'avais précisé que je pensais qu'il était dans la communauté de LGBTQ+ est pour moi une rémunération bien plus cher à mon coeur que tout l'or du monde.

Oui les universités sont devenues des lieux de radicalisation et d'endoctrinement Woke, clairement elle produit des terroristes comme certaines religions.

Donc il a fait une session en électricité il y a 4 ans, et il était dormant depuis tout ce temps là?

Oui oui, ça semble être exactement ce qu'il s'est passé, c'est une fine analyse.

Purée t'as perdu 10 euros arrête toi là....

T'as pas plus gagné. Tu disais qu'il s'agissait d'un trans lgbtq+

Un vieux 10$ là-dessus.

Je tiens le pari qu'il s'agit d'un trans-lgbtq+, le taux de dérangés dans cette gang est particulièrement élevé.

[Tam!]

Ark, quel mauvais « gagnant» tu fais. Mais ça étonnera personne ici, on sait à quel point tu manques d'humilité.

Je m'en suis toujours tenu aux faits qu'on connaissait jusqu'à présent, je ne vois pas pourquoi j'aurais honte de ce que j'ai dit.

Et je ne crois pas que la discussion depuis 6 jours se limitait à ce pari un peu futile.

Je me rappelle surtout de certains de tes commentaires

La liberté d'expression n'a de sens qu'avec les propos qui nous semblent inacceptable sinon ça ne veut rien dire. La fracture se fissure toujours un peu plus.

Alors pourquoi tu n'a pas dénoncé la cancellation de gens qui ont osé le critiquer? Tu as simplement dit que c'était une vengeance bien mérité. 

Les républicains et conservateurs comme toi disent qu'il est mort pour avoir défendus la liberrté d'expression parce qu’il a dit des choses que certains n’aimaient pas, mais ils ont punis des gens pour avoir exercé leur liberté d’expression parce qu’ils ont dit des choses qu’eux n’aimaient pas.

Difficile de faire plus gros en terme de contradiction.

Le gauchisme est une idéologie véritablement devenue satanique qui ne cherche que la laideur, le mensonge, la corruption, la destruction et la mort.

Satanique? Satanique?? À partir de là j'aurais du écouter Snookey et cesser de te répondre à ce moment là.

Satanique...

En ce qui me concerne aucuen hésitation, JE SUIS CHARLIE et je sais reconnaître le totalitarisme quand je le voix et depuis quelques années il est plus à gauche.

Comme j'ai démontré c'est archi faux. Pourquoi tu dis des aneries pareil. Tu le sais que c'est pas vrai.

Un autre lien qui le démontre:

https://www.cato.org/blog/politically-motivated-violence-rare-united-states

Mais en bon trumpien tu vas dire que c'est biaisé je suppose.

Et dernier commentaire et non le moindre.

ça commence à se profilé comme un cas d'école dramatique de gauchiste radicalisé à l'universitée ce qui montre l'importance du travail effectué par charlie Kirk et la justesse d'aller directement dans les universitées.

Oui les universités sont devenues des lieux de radicalisation et d'endoctrinement Woke, clairement elle produit des terroristes comme certaines religions.

Le gars a fait une session en 2021 à l'université en électricité et ça serait la faute de l'université? Alors qu'on sait que c'est récemment qu'il s'est radicalisé...

Un autre beau fail du Jam.

Donc ton pari futile à savoir si le tireur avait un lien quelconque avec la gauche, on s'en blance. C'est le fond de l'affaire qui compte.

[Le Jam]

Ark, quel mauvais « gagnant» tu fais.

Nouveau concept le concept "du mauvais gagnant". Je crois t'as pas compris que le gagnant lui peut se permettre d'être arrogant parce qu'il a gagné justement et le rôle du bon perdant c'est celui de reconnaitre la défaite de faire profile bas ou de se taire c'est à dire tout l'inverse de ce que tufais toi...

Mais ça étonnera personne ici, on sait à quel point tu manques d'humilité.

Surtout avec toi Tam, avec toi je ne fais jamais preuve d'humilité car je peux me le permettre, mais avec les autre ça m'arrive. Et si tu constate de ma part une absence d'humilité ce n'est que le reflet de ta propre arrogance et de tes pathétiques certitudesà monégard.

Je m'en suis toujours tenu aux faits qu'on connaissait jusqu'à présent, je ne vois pas pourquoi j'aurais honte de ce que j'ai dit.

Oui Tam, c'est justement le principe d'un pari, faire des hypothèses sur une situation d'avenir qu'on ne connait pas encore. Si tu connais l'avenir ou la réponse c'est de la triche.

Merci à toi d'enfoncer des portes ouvertes.

[Tam!]

Oui Tam, c'est justement le principe d'un pari, faire des hypothèses sur une situation d'avenir qu'on ne connait pas encore. Si tu connais l'avenir ou la réponse c'est de la triche.

Merci à toi d'enfoncer des portes ouvertes.

Mais je n'ai JAMAIS fait de pari avec toi. Cite moi un commentaire qui montre que j'ai parié quoique ce soit. Un seul. C'est Dalporto qui a parié, pas moi.

Sinon à ce que je vois tu t'attardes seulement à cette histoire inutile de pari sans répondre au reste des points que j'ai soulevé. Pour un gars qui prône l'importance du débat c'est pauvre en réponses. 
 

[Le Jam]

Alors pourquoi tu n'a pas dénoncé la cancellation de gens qui ont osé le critiquer? Tu as simplement dit que c'était une vengeance bien mérité. 

De un je l'ai fait et de deux je fais la différence entre canceller quelqu'un pour un délit d'opinion et faire l'apologie de terrorisme qui est répréhensible par la loi.

Des gens qui danses face à un acte de terrorisme politique ou qui proposent sous couvert d'autres cibles c'est un peu plus grâve que de virer des gens parcequ'il on avoué qu'ils voulaient voter Trump ou qu'il pensaient que la dscrimination positive était une folie woke.

donc je le répète je suis contre toute forme de cancel culture y comprius dans ce cas ce n'est pas aux employeurs de faire la loi et ils n'ont pas à virer des gens pour des propos qui sont enaucun rapport avec leur profession.

Mais ouisi je déplore cette cancellation, je m'amuse beaucoup de voir le monstre créé par la gauche se retourner contre elle. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle certains droits doivent être protégés de façon extrêmement farouche car si l'on peut penser parfois qu'on peut avoir des largesses sur  certaines libertés à l'égard de certaines causes juste il faut comprendre qu'on ouvre une porte qui un jour peut se retourner contre vous.

Comprends-tu que sourire de cette ironie n'est en rien une validation du phénomène ? As-tu suffisamment de subtilité pour le comprendre ?

Je te trouve débile Tam mais pourtant je protège ton droit à nous le démontrer chaque jour publiquement.

[Le Jam]

Donc ton pari futile à savoir si le tireur avait un lien quelconque avec la gauche, on s'en blance. C'est le fond de l'affaire qui compte.

Je suis d'accord avec toi et le fond de l'affaire c'est de constater qu'une certaine gauche se réjouit de la mort dans un acte terroriste d'un type pacifiste qui débattait dans le parfait esprit démocratique qui nourrit la vie sociale d'une démocratie exemplaire.

[Le Jam]

Oui Tam, c'est justement le principe d'un pari, faire des hypothèses sur une situation d'avenir qu'on ne connait pas encore. Si tu connais l'avenir ou la réponse c'est de la triche.

Merci à toi d'enfoncer des portes ouvertes.

Mais je n'ai JAMAIS fait de pari avec toi. Cite moi un commentaire qui montre que j'ai parié quoique ce soit. Un seul. C'est Dalporto qui a parié, pas moi.

Sinon à ce que je vois tu t'attardes seulement à cette histoire inutile de pari sans répondre au reste des points que j'ai soulevé. Pour un gars qui prône l'importance du débat c'est pauvre en réponses. 

J'ai jamais prétenduque tu avais fait le pari j'ai rappelé simplement le principe et je constate maintenant que lapartie est terminée que tu laches Dalporto.

qu'est-ce que j'aimerais pouvoir aller dans un multivers où Dalporto pour voir de quelle arrogance tu aurais fait preuve....

Contiue à t'enfoncer Tam je m'amuse tellement de ton comportement...

[Tam!]

Des gens qui danses face à un acte de terrorisme politique ou qui proposent sous couvert d'autres cibles c'est un peu plus grâve que de virer des gens parcequ'il on avoué qu'ils voulaient voter Trump ou qu'il pensaient que la dscrimination positive était une folie woke.

C’est le cas de Laura Sosh-Lightsy, employée d’une université publique du Tennessee, dans le sud des États-Unis. Mercredi, juste après l’assassinat par balle de l’influenceur de 31 ans, fauché sur un campus universitaire, elle écrit sur Facebook : « La haine engendre la haine. ZERO sympathie. »

Un enseignant de l’Oklahoma, dans le sud des États-Unis, a écrit : « Charlie Kirk est mort de la même façon qu’il a vécu : en faisant ressortir le pire chez les gens ». Depuis, l’enseignant fait l’objet d’une enquête menée par le ministère de l’Éducation de l’État qui a qualifié ses propos d’« odieux ».

Je ne crois pas que ça se qualifie comme une danse du terrorisme...

Charlie Kirk n'aurait-il pas été d'accord pour que ces commentaires puissent être fait sans sanction?

je m'amuse beaucoup de voir le monstre créé par la gauche se retourner contre elle.

La réalité c'est que ça n'appartient pas plus à la gauche qu'à la droite les cancellations. C'est juste un épouvantail de la droite de faire croire que ça vient de la gauche. Et ça fonctionne.

J'imagine que par exemple, ça, ça te dérange pas trop:

https://information.tv5monde.com/international/etats-unis-une-celebre-photographie-dun-esclave-fouette-au-19e-siecle-interdite-par-ladministration-trump-2791226

Comprends-tu que sourire de cette ironie n'est en rien une validation du phénomène ?

Si tu t'oppossais vraiment à ça, tu serais au-dessus de cette mêlé, et ça ne te ferait pas sourire. Mais comme je le soupçonne depuis le début, les conservateurs s'offusquent de la cancellation seulement si ça touche leur gang...

Je te trouve débile Tam mais pourtant je protège ton droit à nous le démontrer chaque jour publiquement.

Dit le gars qui est persuadé que la gauche est gangréné par le satanisme. LOL.

[Le Jam]

Tam t'es le seul à pas comprendre que j'e n'ai rien à foutre de ce pari débile, la seule satisfaction que j'en retire c'est que ça t'emmerde.

C'est évident que si ça avait été toi qui avait fait le pari j'aurai exigé que tu payes ta dette pour le fun, mais avec Dalporto ça n'a aucun intérêt pour moi car je l'aime bien et que je le trouve beaucoup plus fin que toi.

[Le Jam]

La réalité c'est que ça n'appartient pas plus à la gauche qu'à la droite les cancellations. C'est juste un épouvantail de la droite de faire croire que ça vient de la gauche. Et ça fonctionne.

C'est la gauche qui a inventé et mis en oeuvre la cancel culture.

[Le Jam]

Dit le gars qui est persuadé que la gauche est gangréné par le satanisme. LOL.

Je pense vraiment que certaines perversion idéologiques sont vraiment pour moi la manifestation concrète d'une forme de mal pure au sens biblique c'est à dire dans la corruption des gens et de la vérité.

Je ne dis pas que les gauchistes sont gagrènés par Satan ou même que certains gauchistes sont sataniques ou auraient fait un pacte avec le diable c'est ridicule, mais je soutiens que certaines horreurs sont des manifestation dumal le plus pure àsavoir faire l'horreur et le mal au om du bien.

[Tam!]

La réalité c'est que ça n'appartient pas plus à la gauche qu'à la droite les cancellations. C'est juste un épouvantail de la droite de faire croire que ça vient de la gauche. Et ça fonctionne.

C'est la gauche qui a inventé et mis en oeuvre la cancel culture.

Non, je ne crois pas.


Red Scare et McCarthyisme (années 1940–50)

Menés par des figures conservatrices comme Joseph McCarthy.

Des milliers d’artistes, universitaires et fonctionnaires accusés (souvent sans preuve) de sympathies communistes furent licenciés, mis sur liste noire ou forcés à l’exil professionnel.

Les studios de Hollywood ont écarté de nombreux scénaristes et acteurs à cause de leurs opinions politiques supposées.

 C’était une forme de « cancel culture » avant l’heure, motivée par la peur du communisme.

Censure morale et religieuse conservatrice

Campagnes menées par des groupes religieux conservateurs contre des livres, films, chansons ou émissions jugés « immoraux », « blasphématoires » ou « indécents ».

Par exemple, dans les années 1980, le groupe Parents Music Resource Center (soutenu par des personnalités politiques conservatrices) a poussé à l’étiquetage de disques avec paroles « choquantes ».

De nombreux districts scolaires conservateurs ont interdit des œuvres littéraires comme The Catcher in the Rye ou To Kill a Mockingbird.

Réactions contre les droits LGBTQ+

Boycotts et pressions pour faire renvoyer ou réduire au silence des enseignants, fonctionnaires ou artistes ayant soutenu publiquement les droits LGBTQ+.

Lois et politiques visant à interdire la « promotion de l’homosexualité » dans les écoles (par exemple la Section 28 au Royaume-Uni dans les années 1980).

[Charlemagne]

Quand je lis « vous la gauche » et «  vous la droite » j’arrive pas à me rendre plus loin. Comme si la gauche ou la droite était un entité et non pas un étiquette que l’on peux coller à un ensemble d’idée. C’est quel numéro, le troisième de la liste de caractéristique ou ça prends un ennemi, eux contre nous.

En 2001, après la chute des tours, les gens semblaient uni, les différences étaient attenué. C’est que l’attaque venait de l’extérieur, dans la grande saga des eux contre nous, le eux était à l’autre bout du monde.

C’est d’ailleurs l’idée même de la bd Watchmen, la seule façon d’amener la paix dans le monde est d’unir ce monde contre un ennemi commun. Les frontières de ce monde se déplace.

C’est difficile d’attaquer sur la surface quand la surface est solide. C’est tellement plus facile d’attaquer par l’intérieur. Ça craque à rien.

Le 11 septembre, c’est aussi un autre attentant, celui du coup d’état au chili. Le coup d’état a été facile, les camionneurs ont fait la grève jusque les épiceries soient vides, les gens ont eu faim et l’armée est venu à leur secours. C’était peut-être plus complique que ça mais c’était quand même simple.

C’est si simple que ça en est épeurant.

Chaque jour, je roule sur une route et la seule chose qui m’empêche d’entrer en collision avec l’autre véhicule et de mourir est une ligne jaune. Ou plutôt le respect que l’on les gens pour cette ligne jaune. Parce que la ligne n’est rien qu’une ligne.

Si la haine viens à nous empêche de voir la ligne, qui le premier la traversera ? Est ce important ?

[Tam!]

Dalporto n'a pas commenté depuis deux jours. Je soupçonne qu'il est cancelled pour avoir osé penser que le tireur était un républicain.

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/2193178/jimmy-kimmel-live-charlie-kirk-abc-suspension

[Tam!]

Antoine Ross Trempe sur Facebook:

tldr; Les fous du roi et les clowns collabos
L’annulation sans appel par le réseau ABC, propriété de Disney, de l’émission Jimmy Kimmel Live! après plus de 20 ans en ondes est la dernière pierre dans une longue série d’atteinte à la liberté d’expression aux États-Unis. Après la retraite forcée imposée par CBS à Stephen Colbert cet été, on assiste au complet à-plat-ventrisme des grands réseaux devant l’administration Trump.
Je laisse à d’autres le soin d’expliquer les détails de ces tristes affaires, leurs ramifications impliquant en cocktail de gros cash, de terreur devant un tyran revanchard et capricieux et d'une incroyable lâcheté artistique et institutionnelle. Je laisse aussi à d’autres le trouble d’expliquer ce nouveau pas vers un autoritarisme qui ne cache plus son visage et cause des dommages irréparables à la démocratie américaine, en minant au passage toutes les démocraties du monde en envoyant le message à tous les wanna-be dictateurs que «quand tu veux, tu peux.»
Je souhaite plutôt attirer l’attention sur le phénomène de la prophétie auto-réalisatrice qui opère depuis l’arrivée de Trump 2.0 en janvier dernier, qui touche le monde de l’humour et de la liberté d’expression mais aussi de la santé et de l’économie.
Les partisans MAGA se sont fait vendre cette idée (farfelue pour beaucoup, mais crédible pour tant d’autres) que Trump allait «nettoyer le marécage» (drain the swamp) et s’attaquer au «deep-state» et à la «corruption de l’État», notamment à travers Elon Musk et DOGE et à travers le «travail» de Robert Fitzgerald Kennedy Junior — la seule personne sur Terre qui pense que les assassinats de son père et de son oncle ont été causés par le vaccin contre la rubéole.
Le modus operandi de ces fascistes en puissance est un éternel retour du même: tu sèmes la peur («la liberté d’expression est en danger de mort!»), tu te fais élire en disant que tu es le seul à pouvoir sauver le pays, puis une fois élu, tu sacrifies la liberté d’expression sur l’autel de ton propre intérêt; ou bien, tu dis que la démocratie est corrompue et que l’élection a été volée, tu prends le pouvoir et tu mets tout en place pour, toi-même, être en mesure de biaiser la prochaine élection; ou encore, tu affirmes que le gouvernement a été gangréné par les big pharmas et que toi seul peut faire le ménage, tu prends le pouvoir et tu installes une mascotte anti-vaccin, sorte de Youpiiii! au passé louche, comme secrétaire à la santé, quelqu’un qui a tôt fait de congédier ou de pousser à la démission tous les experts légétimes pour les remplacer par des vendeurs d’huile de foie de morue magique, des petits escrocs refourgueurs de suppléments au sel d’Himalaya et des coucous chiropracteurs vendeurs de conférences sur le craquage de jointures qui guérissent le cancer.
Mais la prophétie auto-réalistrice intervient quand on se met à la place de ces pauvres petites mères anti-vaccins qui voulaient seulement «poser des questions» et dont les enfants tombent gravement malades ou à ces agriculteurs des États du Midwest et du Sud, en faillite ou sur le point de l’être, qui ont voté massivement pour Trump, parce qu’il leur a fait croire que les tarifs allaient les aider. On pense aussi à ces idiots utiles (Joe Rogan, Theo Von, Andrew Shultz et plusieurs autres humoristes américains mais aussi canadiens et québécois) qui ont été complètement utilisés et roulés dans la farine par Donald Trump et ses sbires et sont devenus les portes-étendards du message «on peut plus rien dire.» Ces clowns collabos, soit de plein gré, par intérêt personnel ou par pure idiotie, sans comprendre ce qu’il faisaient, ont contribué à caresser ce monstre par lequel la liberté d’expression allait finalement périr, cet empereur-goinfre qui allait dévorer autant des leurs.
Je ne me réjouis pas, comme certains à gauche, du malheur ou de la stupidité de ces gens crédules ou mal informés. Au contraire, je me désole de l’état de notre capacité à communiquer clairement avec des gens qui pensent différemment, à les rejoindre où ils sont et à les convaincre du danger de certaines de leurs positions. Sur une note personnelle — d’aucuns diraient égoïste, — je me désole aussi du fait que ce simple statut, critique d’une administration désastreuse, que j’écris aujourd’hui depuis le confort de notre bon vieux Québec pourrait m’empêcher d’entrer aux États-Unis, d’aller à New-York, à Boston ou à Nashville (trois villes que j’adore) ou encore de retourner avec mes enfants faire la route qui serpente au sommet des Blue Ridge Mountains en Virginie et en Caroline du Nord; bref, de retourner dans ce pays un peu fucké, mais assez grandiose, qui semble aujourd’hui atteint d’une maladie très grave.

[Le Jam]

Qu'on soit bien clair Tam, tu penses que l'administration d'ABC devrait laisser à l'antenne un animateur qui diffuses des fake news complôtiste et fait de la diffamation ?

Parcequ'il peut toujours s'exprimer sur les réseaux sociaux Jimmy, personne ne l'empêche mais ABC a quand même une certaines responsabilité vis avis de ce qu'elle diffuse sur sa chaîne et elle a le droit de changer ou se sanctionner un animateur qui dit n'importe quoi. Je considère qu'il a parfaitement le droit de le dire attentionmais si ABC le laisse s'exprimer ainsi c'est une validation de toute la chaîne et ça peut poser problème.

Des types se sont fait virer de différente splateforme pour moins que ça en diffiusant de merde compôtiste sur les attentats du 11 septembre.

[Tam!]

Qu'on soit bien clair Tam, tu penses que l'administration d'ABC devrait laisser à l'antenne un animateur qui diffuses des fake news complôtiste et fait de la diffamation ?

Va falloir t'expliquer c'est quoi de la diffamation. Il diffame qui? Quoi? Il a dit que les Républicains travaillaient fort pour ne par montrer que le tueur était un des leurs. Heille la grosse affaire. Il s'est dit des trucs pas mal plus terribles que ça depuis 60 ans à la télé américaine et personne n'a été tassé.

S'il y a une chose qui est claire c'est que c'est de la censure d'état.

Colbert y a gouté. Et Trump menance de faire taire Fallon et Seth Meyers dans un commentaire explicite sur son réseau:



Toi et ta gang (Fillion a dit la même affaire) vous allez sortir l'excuse de l'annulation économique alors que quand ça arrivait à gauche (Exemple Disney qui cancellait une comédienne dans Star Wars), vous pétiez un câble.

De la pure hypocrisie de votre part.

Un faciste dictateur est en train de créer la terreur en contrôlant absolument tout et toi tu dis rien, tu défends ça. C'est pas croyable.  T'es pire que je pensais.

Sinclair Media, réseau qui diffusait Jimmy Kimmel Live! dans différentes régions des États-Unis, va diffuser un hommage à Charlie Kirk, vendredi, dans la case horaire jusqu’alors occupée par le talk-show de fin de soirée, rapporte le magazine Variety.

C'est digne de la Chine, de la Russie et de dictature islamistes!

Un chroniqueur de Fox news a affirmé récemment en ondes que les sans abris qui refusaient de l'aide devraient envisager une « injection létale involontaire » comme solution.

Le type est toujours en ondes.

Rendu là j'appelle même plus ça un double standard.

[Le Jam]

Tu sais Tam je vais pas prendre la défense des propos de Trump car contrairement à ce aue tu penses je ne suis pas Trumpien.

MAis il va falloir te faire à l'idée que beaucoup de mec de gauche vont devoir partir dans les années à suivre, beaucoup de programmes vont s'arrêter pas parceque ces gens vont être Cancel mais parceque manifestement l'opinion est en train de changer et comme la TV, le ciném et la pub n'obéissent uqu'à des considérations économiques, et bien si ça ne plait plus au public on change, donc plus de Dylan Mulvaney dans les pub bud, plus de pufiasses idiotes dans les remakes de Disnsey, moins de Trans ou de gay dans les série parcequ'il fallait au moins un Trans et un gay dans le cahier des charges, et il y aura plus de types qui correspondent aux demandes du conservateur américain de base et parfois aussi ridicule, donc il y aura les retour des bons pasteur, des type virilistes ridicules (cowboy motard et autre flic bodybuildé) et il y aura probablement plus de place au discours conservateur républicain.

La société évolue...

[Le Jam]

Le profile de Tyler Robinson se précise et il est presque touchant, on sent que ce n'est pas encore un adulte, je serai prêt à parier (encore un qu'on ne prouvera probablement jamais) que son conjoint Trans est probablement sa première rleation amoureuse véritable, on donne tout on est excessif...

ça ressemble à une tragédique Grecques dans laquelle il n'y a que des échecs, des morts et des familles détruites, c'est d'une naïveté pathétique :

Dans des échanges avec son colocataire, la culpabilité de Tyler Robinson ne fait guère de doute.

« J'ai eu l'occasion de supprimer Charlie Kirk », lui confie-t-il. « Quoi ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? Tu plaisantes, hein ? ? ? ? », lui répond son colocataire. « Je vais bien, mon amour… Pour être honnête, j'espérais garder ce secret jusqu'à ma mort. Je suis désolé de t'impliquer. »

« J'en ai assez de sa haine. Certaines haines ne se négocient pas […]. » Il avoue dans ses messages préparer son acte depuis « un peu plus d'une semaine ». « Tu te souviens comment je gravais les balles ? Ces putains de messages sont surtout des mèmes géants… »


« Détruis cet échange… Ne parle pas aux médias, s'il te plaît. N'accepte aucune interview et ne fais aucun commentaire. Si la police t'interroge, demande un avocat et garde le silence. » « Tu es ma seule préoccupation, mon amour », écrit-il vers la fin de l'échange. Le colocataire lui répond : « Je m'inquiète bien plus pour toi. »


Sa mère explique

« qu'au cours de l'année écoulée, il s'était davantage engagé politiquement et avait commencé à pencher à gauche, devenant plus favorable aux droits des homosexuels et des transgenres »

https://www.lepoint.fr/monde/j-en-ai-assez-de-sa-haine-les-confessions-de-tyler-robinson-sur-le-meurtre-de-charlie-kirk-17-09-2025-2598856_24.php

[Berslak]

Tu sais Tam je vais pas prendre la défense des propos de Trump car contrairement à ce aue tu penses je ne suis pas Trumpien.

MAis il va falloir te faire à l'idée que beaucoup de mec de gauche vont devoir partir dans les années à suivre, beaucoup de programmes vont s'arrêter pas parceque ces gens vont être Cancel mais parceque manifestement l'opinion est en train de changer et comme la TV, le ciném et la pub n'obéissent uqu'à des considérations économiques, et bien si ça ne plait plus au public on change, donc plus de Dylan Mulvaney dans les pub bud, plus de pufiasses idiotes dans les remakes de Disnsey, moins de Trans ou de gay dans les série parcequ'il fallait au moins un Trans et un gay dans le cahier des charges, et il y aura plus de types qui correspondent aux demandes du conservateur américain de base et parfois aussi ridicule, donc il y aura les retour des bons pasteur, des type virilistes ridicules (cowboy motard et autre flic bodybuildé) et il y aura probablement plus de place au discours conservateur républicain.

La société évolue...

Que la société évolue mal, ça, on peut vivre avec. Mais que l'Etat s'en mêle et menace d'enlever leur licence ou de donner des amendes à des stations si elles ne retirent pas certains animateurs qui ne font que donner leur opinion, ça, c'est inacceptable.

Surtout dans un pays où les donneurs d'opinion de l'autre camp ne sont jamais menacés malgré qu'ils déversent leur fiel tous les jours.

Dans le pays de la liberté toi, chose. Qui arrête pas de parler de liberté d'expression. Eille, même dans le temps de la chasse aux communistes, je ne suis pas sûr que le gouvernement américain soit allé aussi loin.

L’agonie démocratique américaine : https://lp.ca/fRoOFA?sharing=true

[Tam!]

Bien dit Mike!

[Berslak]

Trump voudrait suspendre les licences des diffuseurs qui le critiquent : https://lp.ca/dlLLg1?sharing=true

Tabarnak. Il réussit à aller plus loin que je ne l'aurais jamais imaginé de sa part.

[dalporto]

Arrête de parler en mal du futur lauréat du prix Nobel de la paix ou je te cancel.

Le Jam, c'est pas parce que tu as gagné un tirage de pile ou face une fois que ce que tu dis a de la crédibilité, ton discours est limite débile.

Je vous laisse, y'a des agents du ICE qui m'attendent avec des gros fusils.

[dalporto]

Both le Jam and Trump:

In 1995 McArthur Wheeler robbed two banks with lemon juice on his face believing it would make him invisible to security cameras like invisible ink. He even smiled at the cameras and was caught within hours. His case inspired the research that led to the discovery of the Dunning Kruger effect.
In the spring of 1995, McArthur Wheeler walked into two banks in Pittsburgh, Pennsylvania, to carry out robberies. What made the case unusual wasn’t the crime itself but his belief in a bizarre “getaway tactic.” Wheeler had smeared lemon juice on his face, convinced it would render him invisible to security cameras. His reasoning came from the fact that lemon juice can be used as invisible ink, only becoming visible when exposed to heat. He mistakenly assumed the same principle applied to surveillance footage.
When police reviewed the tapes, Wheeler was easily identifiable, he even looked directly at the cameras and smiled, confident in his “invisibility.” Within hours, police arrested him. Shocked at being caught, Wheeler reportedly exclaimed: “But I wore the juice!”
The case caught the attention of psychologists David Dunning and Justin Kruger. They were fascinated not just by Wheeler’s flawed logic but by his absolute confidence in it. This became the foundation for their groundbreaking research into cognitive bias. In 1999, they published their study on what is now called the Dunning-Kruger effect: a psychological phenomenon where people with limited knowledge or skill greatly overestimate their competence.
Wheeler’s lemon-juice blunder has since become a textbook example of this effect. It demonstrates how ignorance isn’t simply the absence of knowledge, it can foster misplaced certainty. His case, though humorous in hindsight, underscores a universal human flaw: the less we know, the more likely we are to overestimate our abilities.

[Le Jam]

Bien dit Mike!

Il signe #JesuisJimmy , très bien je suis pas mal d'accord mais je serais curieux de savoir si il était aussi Charlie Kirk ?

Tout ça pour dire qu'on peut être un farrouche défenseur de la liberté d'expression, on choisit tout de même ses combats.