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Auteur Sujet: Les politiciens disent n'importe quoi.  (Lu 2398 fois)

Ciné

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Les politiciens disent n'importe quoi.
« Réponse #50 le: décembre 13, 2023, 07:16:11 pm »
0
Sauf que tes données sont aux USA MadChuck.

J'ai pas accès à l'article, mais 17.7 millions de morts causé par le froid vs 2.2 millions par le chaud aux États-Unis seulement?

https://www.cdc.gov/nchs/data/nhsr/nhsr076.pdfResults and Conclusions—During 2006–2010, about 2,000 U.S. residents
died each year from weather-related causes of death. About 31% of these deaths
were attributed to exposure to excessive natural heat, heat stroke, sun stroke, or
all; 63% were attributed to exposure to excessive natural cold, hypothermia, or
both; and the remaining 6% were attributed to floods, storms, or lightning.Cette incompréhension que le froid est encore et sera longtemps bien pire que le chaud pour les humains sur terre. Que le réchauffement climatique doit encore être bien plus considérable avant que cela cesse de sauver bien plus de vies que le nombre de morts causées, est très répandue. Cependant, pourquoi on fait parler et écoute des gens qui ne savent pas la base de la base sur le sujet ?

L'étude de Nature dans le WaPo c'est la terre entière.

Sauf que tes données sont aux USA MadChuck.

Sauf qu'une partie de tes données sont aux USA MadChuck.

« Modifié: décembre 13, 2023, 07:21:14 pm par Ciné »

MadChuck

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Les politiciens disent n'importe quoi.
« Réponse #51 le: décembre 14, 2023, 08:18:36 am »
-1
Pourquoi tu parles toujours juste des morts?

Parce que le politicien ici parlait de morts et c'est ultra commun d'en entendre parler et ils vont avoir tendance d'être un proxi d'autre chose (on peut imaginer que plus il y a de mort, plus il y a de gens inconfortable et vice-versa), un peu comme on entendait parler beaucoup de mort pendant les premières années de COVID.

Les changements climatiques, c'est d'abord un problème économique. Des millions de dollars d'adaptation aux changements et des tas de gens qui vont devenir extrêmement pauvres.

La bien sûr, ici la course discuté est encore bien plus vrai que pour d'autre sujet, esce que les effets négatifs vs positifs des changements climatiques net sera plus rapide que la capacité des humains à transformer l'énergie et leurs environnements en bien et services ? Qu'ils n'auront pas plus d'énergie qu'aujourd'hui ?

On a eu proche 2F-1Celcius de changement environ depuis 1800s et:


Quelqu'un qui te dit avec confiance que le graphique pour prochain dégréé Celsius de réchauffement ne va pas ressembler à celui-ci et que la pauvreté extrême ne sera pas rendu à pratiquement zéro dans 70 ans, mais quesqu'il en sait ?

Qui avait prédit que les années 2000 verrait une destruction aussi rapide de la pauvreté sur terre ? Même chez les plus optimistes des optimistes, on peut imaginer très peu.

Un certain indice, on pourrait gratuitement (pour quelque chose comme 10 milliards américains par années) avoir des avions qui met des particules bloquantes d'énergie solaire dans la haute atmosphère, le genre qui se disperse rapidement si tu arrêtes d'en rajouter et on pourrait enlever 100% du réchauffement post-1800 de cette manière et probablement le prochain dégréé Celsius, c'est quoi le niveau d'intérêt des activistes envers cette solution ? C'es-tu parce que ce n'est vraiment pas si pire que ça 1-2 degrée que ça semble autour de zéro ?
« Modifié: décembre 14, 2023, 08:21:50 am par MadChuck »

Berslak

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Les politiciens disent n'importe quoi.
« Réponse #52 le: décembre 14, 2023, 10:46:30 pm »
0
Trouve le même graphique juste pour l'Afrique ou l'Amérique du Sud et je ne suis pas sûr que tu vas avoir le même genre de courbes pour les 50 dernières années.  La Chine et l'Inde avec leur population énorme et la montée de leur économie des dernières décennies ont un grand effet sur les statistiques mondiales qui n'a aucun rapport avec les changements climatiques.

Vraiment n'importe quoi ton message. T'aurais avantage à faire plus confiance aux experts dans le domaine.

Jivre, viens donc vulgariser la chose un peu à MadChuck le jovialiste des changements climatiques.
Je suis ici seulement pour m'exprimer un peu et non pour discuter activement sur plusieurs messages. Merci de respecter mon désir de m'exprimer à petites doses.

MadChuck

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Les politiciens disent n'importe quoi.
« Réponse #53 le: décembre 15, 2023, 11:33:04 am »
0
Trouve le même graphique juste pour l'Afrique ou l'Amérique du Sud et je ne suis pas sûr que tu vas avoir le même genre de courbes pour les 50 dernières années.  La Chine et l'Inde avec leur population énorme et la montée de leur économie des dernières décennies ont un grand effet sur les statistiques mondiales qui n'a aucun rapport avec les changements climatiques.

Asie ont été les champions, mais c'est mondial depuis le tournant de l'an 2000 incluant l'Afrique.
https://blogs.worldbank.org/opendata/march-2023-global-poverty-update-world-bank-challenge-estimating-poverty-pandemic

Je pense que la disparition de la pauvreté va suivre de très proche leur augmentation de leur utilisation d'énergie et leur émissions de CO2 en même temps, la corrélation sera proche de 1, ce sera la même histoire avec l'Afrique (regarde la courbe du pib et celle du CO2 dans les grosses histoires à succès sur le continent comme le Rwanda) et comme pour l'Inde et la Chine il est possible que leur augmentation de niveau de vie par leur utilisation de plus d'énergie va au net est plus grand que le réchauffement qu'ils vont causer.

Vouloir empêcher ce genre de courbe vue en Chine de se faire partout ailleurs au nom du climat, doit prendre ça en compte.

Vraiment n'importe quoi ton message. T'aurais avantage à faire plus confiance aux experts dans le domaine.

Tous ce que je dis vient d'expert dans le domaine, j'ai quand même pas les capacités de penser à ça tout seul, donc l'ancien conseiller spécialiste en énergie de la maison blanche d'Obama sur la question:
https://www.youtube.com/watch?v=ZfxhWiOGJgY

Jivre ne sera pas capable de prévoir si l'augmentation économique en Afrique sera plus rapide que la détérioration due au climat et s'ils deviendront au net bien mieux qu'aujourd'hui, il n'y a pas de modèle que tu peux rouler, ce n'est pas de la science (quelqu'un qui te dit que des experts savent ou que c'est de la science essai de t'en passer une).

Ciné

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Les politiciens disent n'importe quoi.
« Réponse #54 le: décembre 17, 2023, 08:44:00 am »
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La Chine et l'Inde avec leur population énorme et la montée de leur économie des dernières décennies ont un grand effet sur les statistiques mondiales qui n'a aucun rapport avec les changements climatiques.

En même temps, la Chine va crissement droper de population d'ici la fin du siècle. Le problème sera ailleurs.

Jivre, viens donc vulgariser la chose un peu à MadChuck le jovialiste des changements climatiques.

J'prendrais aussi une dose de Jivre; particulièrement sur l'aspect "morts par le chaud vs morts par le froid".

MadChuck

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Les politiciens disent n'importe quoi.
« Réponse #55 le: décembre 17, 2023, 12:46:28 pm »
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particulièrement sur l'aspect "morts par le chaud vs morts par le froid".

Il aura grandi dans une culture qui appelle mort de chaleur les morts par crises cardiaques excédentaires à la moyenne pendant une canicule l'été et qui ne parle jamais de celle causée par l'hiver.

A US study had found that sudden cardiac arrest was highest during the months of December and January, measuring 167 and 175 people per 100,000 population and it was minimum during June which measured 131.

L'une sera considérée bien normale, l'autre fait les nouvelles chaque année, c'est notre biais, notre habitude, le nouveau versus l'ancien.

Prend un exemple, il serait possible pour quelqu'un assis chez eux dans la ville de Québec, qui existe seulement parce que des technologies comme l'isolation et le chauffage existent de juger une ville en plein milieu de l'Arizona ou l'Arabie Saoudite qui existe seulement parce que des technologies comme les pompes, la désalination et l'air climatisé existent. S'il pense deux secondes après avoir entendu cette phrase, il se dira, à bien oui, ce n'est aucunement différent et les Québécois sont parmi les plus grand consommateur d'énergie de la planète, chu qui pour avoir eu cette pensée, mais c'est un réflex, un biais que l'on va avoir.

Le fait que le réchauffement a probablement sauvé 2 personnes du froid pour chaque tué en plus par le chaud ne fit pas notre biais pour voir les choses, mourir de froid c'est plus naturel, on n'utilise pas cette expression pour parler de la surmortalité par temps froid comme on le fait pendant une canicule, ça entrait habituellement par mort par la grippe comme variable.

Et c'est sans parler bien sûr, du nombre de gens qui ont sauvé par l'énerie consommé par l'humanité qui a causé l'accélération du réchauffement, logique qui devrait vraisemblement continuer d'être vrai pour le futur aussi, plus d'énergie dans le futur, plus de réchauffement mais aussi de meilleur habitation qui résiste mieux à la chaleur et ouragan grâce à ça et plus d'air climatisé.

MadChuck

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