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Auteur Sujet: Vaccination obligatoire  (Lu 3914 fois)

dalporto

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« Réponse #200 le: février 08, 2022, 10:28:55 pm »
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Sors de ta torpeur Dalp, ça commence à être ridicule ton affaire.


Eh crisse.

Chiasson est dans le caca.  M'en va me coucher.

MadChuck

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« Réponse #201 le: février 08, 2022, 10:34:20 pm »
-1

C'est le dernier mois, a la vitesse qu'on est passé de 50% a 34%, c'est probablement plus dans les 25% des cas présent au moment ou on se parle non ?

Les chiffres de Plume datent de hier, la vidéo d'il y a 3-4 jours.

Voyons.

Ton vidéo Tiktok (que tu n'a pas écouté ;)) ?

Le vidéo est récent, mais c'est un gars qui fait des vidéos tiktok pour des clicks ...

l'article du devoir utilisé datent et il utilise comme source un autre article plus vieux qui mentionne des sources pas a jours.

Si tu écoutes ton vidéo il le mentionne a la fin: Ce sont des vieilles sources, c'est maintenant 35% (le 29 janvier), le gars c'est un manipulateur on dirait, il a les données a jours, il les sait, utilise des vieux chiffres et commence avec les vieux.

On semble être passé très vite de 50% a 35% a 33% ce qui veut qu'une bonne partie des derniers 28 jours n'est peut-être pas représentatif des derniers 10 et surtout pas des prochains.
« Modifié: février 08, 2022, 10:40:11 pm par MadChuck »

Ring0

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« Réponse #202 le: février 08, 2022, 10:54:26 pm »
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Faque c’est fini?

Oui mais juste si les vents dominants sont favorables.

MadChuck

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« Réponse #203 le: février 08, 2022, 11:01:26 pm »
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La vaccination, oubliez ca, personne ne va retourner la.

Il doit manquer le mot obligatoire ici, ou sinon je pense que tu l'échappes.

Ring0

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« Réponse #204 le: février 08, 2022, 11:13:14 pm »
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A la fin janvier l'évaluation était que 38% des Canadiens ont déjà eu COVID au moins une fois.

J'ai de la difficulté à comprendre comment j'ai fais pour ne pas encore l'avoir.

MadChuck

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« Réponse #205 le: février 08, 2022, 11:20:02 pm »
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J'ai de la difficulté à comprendre comment j'ai fais pour ne pas encore l'avoir.

Tu te fais tester souvent j'imagine alors tu dois être un des rares qui sait une telle chose.

Omicron a un taux d'asymptomatique entre 75% et 90% selon le même document (ce qui matche les infecté de Big Brother Québec 2, des 7-8 qui l'ont eu dans la saison un seul a eu le moindre symptômes (et comme par hasard le seul pour qui c'était facile de mentir et très avantageux de dire qu'il en avait...))
« Modifié: février 08, 2022, 11:42:47 pm par MadChuck »

cantabile

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« Réponse #206 le: février 08, 2022, 11:27:25 pm »
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Mad, j’ai regardé ton lien plus haut et c’est pas clair pour moi ce que ça veut dire passe 0.011 à 0,23 et ton histoire de Delta 50 fois plus… Et Delta il circule encore ou pas ?
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Ring0

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« Réponse #207 le: février 08, 2022, 11:33:00 pm »
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Je me test au minimum 2 à 3 fois par semaine depuis le printemps 2021, avant d'aller voir ma grand-mère dans sa maison de ti-vieux.

J'aimerais remercier le gouvernement allemand qui, sans le savoir, m'a indirectement fourni des dizaines de tests. Dite-le pas à Santé Canada.



MadChuck

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« Réponse #208 le: février 08, 2022, 11:41:33 pm »
0
Mad, j’ai regardé ton lien plus haut et c’est pas clair pour moi ce que ça veut dire passe 0.011 à 0,23 et ton histoire de Delta 50 fois plus… Et Delta il circule encore ou pas ?

Omicron pour le moment a complètement pris la place (si Omicron est une passe qui passe et qu'on retourne a Delta simplement après ce serait extrèmement découragent) toute les études montre cependant que comme les rhumes donne un peu de résistance contre COVID, Omicron donne beaucoup d'immunité contre covid et agiras fort probablement comme une vaccination universelle gratuite.

Au Canada Omicron était 98.16% des cas testé en laboratoire, aux États-Unis proche de 100%:
https://ourworldindata.org/grapher/covid-cases-omicron?country=GBR~FRA~BEL~DEU~ITA~ESP~USA~ZAF~BWA~AUS

Le chiffre est tellement petit qu'il semble dure a comprendre, mais selon ma compréhension il pensait que la chance de mourir pour quelqu'un qui attrapait Omicron était 0.011 celle des chances de mourir que quelqu'un qui attrape Delta (presque 100 fois moins de chance) et on révisé ça à 50 fois moins de chance parce que il y a aurait une moins grande de cas manqué que premièrement prévu.

Pour avoir des chiffres aussi bon j'imagine que c'est un très gras, sur 1 millions de gens qui attrapait Delta combien en mourrait, pour 1 millions de Omicron c'est combien et comparé, et non pas ajusté pour le niveau d'immunité qui change.
« Modifié: février 08, 2022, 11:51:53 pm par MadChuck »

Gilbert Du Motier

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« Réponse #209 le: février 09, 2022, 12:58:01 am »
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La vaccination, oubliez ca, personne ne va retourner la.

Il doit manquer le mot obligatoire ici, ou sinon je pense que tu l'échappes.

Personne n’ira a la quatrième dose.

Plus aucune mesure est possible maintenant.


Wolfkiller

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« Réponse #210 le: février 09, 2022, 02:24:20 am »
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C’est pas le vaccin le problème. C’est tout le reste.

J’vais prendre tous les vaccins MRNA qu’on va m’offrir. Mais fuck off avec le passeport vaccinal.
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dalporto

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« Réponse #211 le: février 09, 2022, 07:20:55 am »
+1

Ton vidéo Tiktok (que tu n'a pas écouté ;)) ?

Le vidéo est récent, mais c'est un gars qui fait des vidéos tiktok pour des clicks ...

l'article du devoir utilisé datent et il utilise comme source un autre article plus vieux qui mentionne des sources pas a jours.

Si tu écoutes ton vidéo il le mentionne a la fin: Ce sont des vieilles sources, c'est maintenant 35% (le 29 janvier), le gars c'est un manipulateur on dirait, il a les données a jours, il les sait, utilise des vieux chiffres et commence avec les vieux.

On semble être passé très vite de 50% a 35% a 33% ce qui veut qu'une bonne partie des derniers 28 jours n'est peut-être pas représentatif des derniers 10 et surtout pas des prochains.

Sérieux, tu sais pas c'est qui ce gars-là?  Pis plus loin tu te sers du ratio Big brother comme d'un énoncé fiable?  Es-tu parent avec Duhaime?

Là tu me parles d'un manipulateur alors qu'il mentionne le chiffre le plus à jour qu'il connaisse.

Là si on fait un peu de mathématiques, sur mettons 100 personnes aux soins intensifs, y'en a 34 (chiffre de hier, lien de Plume) qui ne pèsent que 10-12% de la population, alors que les 66 autres représentent 88-90% et sont tous des personnes immunusupprimées, qui seraient probablement là pareil (voir les liens de Wolf sur les urgences qui débordent chaque année en hiver), Covid ou pas.  Donc ajoute 4-5 staffs par personne pour chaque non-vacciné qui occupe un lit, et tu serais supposé comprendre c'est quoi le problème ici dans un système de santé qui ne va fucking pas bien. 

Tu as quelque chose à remettre en doute dans ces affirmations?

dalporto

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« Réponse #212 le: février 09, 2022, 07:28:01 am »
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dalporto

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« Réponse #213 le: février 09, 2022, 07:43:17 am »
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A t-on perdu (feu?) Kabong ? Un autre bel exemple que laisser aller les anti-sciences sur les OGM ou l'aspartame allait virer sérieux, comme les 9-11 qui évolue en Q-ANON.

Le parlais d'Atlas je pense.

cantabile

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« Réponse #214 le: février 09, 2022, 08:12:22 am »
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Bon mon collègue avec lequel je partage ma classe st positif...et je devais aller faire ma dose 4 aujourd'hui. Je sais pas trop si j'y vais pareil.
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Le Jam

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« Réponse #215 le: février 09, 2022, 08:40:35 am »
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Il y a des 4éme injections maintenant ? !

J'ai le COVID depuis 2 jours et en ce qui me concerne (je suppose qu'il s'agit d'OMICRON) c'est vraiment pas grand chose, un petit rhume, une légère toux, quelques courbatures les deux premiers jours, bref en temps ordinaire, je ne serais probablement même pas allé voir le médecin pour lui demander un arrêt de travail, j'ai vraiment l'impression que ce virus est en train de perdre de sa virulence.

Il parait cependant que les jeunes seraient plus sensibles aux "nouvelles version" du virus ? Il y a des infos fiables qui vont dans ce sens ?
"Va te coucher t'es saoul"

Tam

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« Réponse #216 le: février 09, 2022, 08:44:11 am »
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Il y a des 4éme injections maintenant ? !
Pour les gens immunosupprimés oui.
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Le Jam

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« Réponse #217 le: février 09, 2022, 08:50:58 am »
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Ok, je n'en avais pas entendu parler.
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Tam

Lisa

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« Réponse #218 le: février 09, 2022, 10:44:22 am »
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Jam: Faut pas oublié que tu as ces symptomes parce que tu es vacciné!


Canta: Ben oui, vas-y pareil. Tu dois même pas être un contact modéré. Tu es sans masque avec lui ?
"It's amazing how I can feel sorry for you and hate you at the same time. I'm sure there's a German word for it." - Lisa

Lisa

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« Réponse #219 le: février 09, 2022, 10:45:11 am »
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Ma fille a fait sa 2e dose le dimanche (aucun symptomes) et test positif le mercredi matin (elle devait l'avoir depuis quelques jours?) Elle a pas eu de plus grands symptomes.
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cantabile

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« Réponse #220 le: février 09, 2022, 11:06:24 am »
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Canta: Ben oui, vas-y pareil. Tu dois même pas être un contact modéré. Tu es sans masque avec lui ?
Non toujours avec masque. Sauf quelques fois ou il ne l'avait pas et me parlait de loin.

Je sais pas trop c'est quoi le risque de recevoir un vaccin quand on est infecté, mais bon ça ne doit pas être la fin du monde non plus.
« Modifié: février 09, 2022, 11:14:16 am par cantabile »
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MadChuck

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« Réponse #221 le: février 09, 2022, 12:38:09 pm »
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Là tu me parles d'un manipulateur alors qu'il mentionne le chiffre le plus à jour qu'il connaisse.

À la toute fin (pourquoi mentionné les plus vieux chiffres de la sorte a une clientèle qui n'écoutent visiblement pas les 2 minutes ?), c'est peut-être juste un vieux vidéo reposté avec une mises a jours remarque.

Sérieux, tu sais pas c'est qui ce gars-là?

C'est le "le travailler n'est pas un droit", c'est un docteur en pharmacologie (ni vieux et pas nécessairement juif non plus) qui fait des vidéos tiktok et semble avoir des objectifs autre que donné l'information la plus juste possible mais influencé les comportements et qui sur une plateforme aussi forte comme TikTok semble tombé dans le ton de son époque.

Là si on fait un peu de mathématiques, sur mettons 100 personnes aux soins intensifs, y'en a 34 (chiffre de hier, lien de Plume) qui ne pèsent que 10-12% de la population, alors que les 66 autres représentent 88-90% et sont tous des personnes immunusupprimées, qui seraient probablement là pareil (voir les liens de Wolf sur les urgences qui débordent chaque année en hiver), Covid ou pas.  Donc ajoute 4-5 staffs par personne pour chaque non-vacciné qui occupe un lit, et tu serais supposé comprendre c'est quoi le problème ici dans un système de santé qui ne va fucking pas bien.

Tu penses que le problème de santé à l'échelle d'une province c'est les 32 cas de soins intensifs qui pourrait être éviter avec la vaccination ? Je ne suis pas sur que tu sois sérieux ici. Y'a autour de 600,000 employés dans le secteur de la santé au Québec avec un budget de plus de 50 milliards, je peu pas croire qu'on parle de quelque chose de bien plus gros d'erreur d'arrondie ici.

J'ai l'impression qu'on par de la prémisse c'est une grosse charge et peu importe les chiffres aussi petit soit-il on conserve l'idée ici, la surcharge causé par tout les protocoles COVID doit être un facteur beaucoup plus grand que les 30-40 cas de soins intensifs sur le réseau du Québec non ?

Tu as quelque chose à remettre en doute dans ces affirmations?

Le problème s'est qu'il a laissé pensé a son audience (visiblement) que 50% des gens aux soins intensifs n'était pas vacciné, il sous estime peut-être a quel point les gens n'écoutent pas ce qu'ils partagent et répètent sans écouter au complet des vidéos même en 2022.

Personne n’ira a la quatrième dose.

Plus aucune mesure est possible maintenant.

Vous l'échappez je pense, c'est une prédiction dite de manière bien trop forte, vous croyez le prochain variant est mortel, on crée un beau nouveau vaccin spécialisez contre celui-ci très efficace selon les études et personne au Canada ne vas se faire vacciner, personne ?
« Modifié: février 09, 2022, 01:08:44 pm par MadChuck »

MadChuck

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« Réponse #222 le: février 09, 2022, 12:44:24 pm »
0
Il y a des 4éme injections maintenant ? !

Bien des gens en ont 5 dans certain pays.

Il parait cependant que les jeunes seraient plus sensibles aux "nouvelles version" du virus ? Il y a des infos fiables qui vont dans ce sens ?

C'est mélangé les jeunes l'attrape beaucoup plus (comme tous le monde) avec plus sensibles, Omicron (comme pour tous le monde) est significativement plus doux pour les jeunes:

https://www.cnn.com/2022/01/14/health/omicron-milder-kids-still-cautious/index.html
For the new study, researchers analyzed electronic health records for about 80,000 children under the age of 5 who were infected with Covid-19 for the first time in the United States. This age group is not yet eligible to be vaccinated, and the researchers note that low rates of prior Covid-19 infection also limit their pre-existing immunity. The study found about 70% reduction in hospitalizations, ICU admissions and mechanical ventilation among children infected with Omicron compared with those infected with Delta. They also found a 29% reduction in visits to the emergency room

Il reste plus haut et ne se rend pas aux poumons habituellement, 70% moins de risque d'hospitalisation c'est un ratio similaire aux adultes je pense, mais il doit avoir 10 fois plus de cas dans un cours lapse de temps, ce qui fait qu'au total il doit y avoir plus en absolue d'hospitalisation pendant quelque semaines que pour Delta, mais c'est vraiment pas parce qu'il est plus dangereux pour ceux-ci ou plus virulent.
« Modifié: février 09, 2022, 01:56:58 pm par MadChuck »

Berslak

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« Réponse #223 le: février 09, 2022, 01:45:10 pm »
+2
Madchuck, tu l'échappes solide je trouve dans tes réponses à dalporto (et aussi dans de nombreux messages reliés à Covid depuis quelques semaines...).  On croirait presque lire Iluvalar tellement tu interprètes mal certaines données en te fiant uniquement sur ton jugement de personne non spécialisée sur le sujet au lieu de te fier aux experts comme le docteur TikTok qui vulgarisent très bien les données en expliquant tous les aspects pouvant influencer les données. Sérieux, va écouter tous ces vidéos et tu vas voir qu'il n'a pas d'agenda caché et qu'il est tout à fait objectif.

Pis pour le 35% au lieu du 50% aux soins intensifs provoqué par le 10%, c'est un gros changement, oui, mais ça change peu de choses au fond des explications données dans le vidéo.  10% qui provoque 35%, ça reste énorme comme proportion. Et c'est pas parce que c'est passé de 50% à 35% en peu de temps (dû sûrement au changement complet de variant) que ça va nécessairement passer de 35% à 25% en peu de temps (je vois même rien qui pourrait provoquer ça pour le moment).

Et enfin, oui c'est les soins intensifs qui changent tout même si ça semble être des petits chiffres.  Faut comprendre que les soins intensifs et les simples hospitalisations Covid demandent beaucoup plus d'employés par lit que les lits ordinaires pour des traumas ou des maladies non contagieuses. Je n'ai pas de chiffres exacts mais je pense que c'est autour de 2-3x plus pour les hospitalisations Covid et de 5-10x plus pour les soins intensifs. Plus le matériel qui est multiplié aussi avec toutes les mesures contre la contagion, plus, plus, plus, etc.

Enfin, le 1000 lits de soins intensifs au Québec que tu parles, me semble qu'il y a une couple de mois, ils parlaient de 800 lits.  Le méga-délestage a probablement servi à passer de 800 à 1000 lits car oui, ça demande énormément de ressources, un seul lit de soins intensifs.
« Modifié: février 09, 2022, 01:47:17 pm par Berslak »
Je suis ici seulement pour m'exprimer un peu et non pour discuter activement sur plusieurs messages. Merci de respecter mon désir de m'exprimer à petites doses.

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« Réponse #224 le: février 09, 2022, 01:59:26 pm »
+2
Ah pis aussi, à chaque fois que tu parles du moins de personnes hospitalisées qu'en temps normal, tu interprètes très mal la situation aussi.

Facteurs pouvant causer ceci :
1) Délestage des opérations et d'autres soins qui demandent moins de ressources humaines et matérielles par personne malade que la Covid.  Donc, moins de malades mais qui nécessitent autant sinon plus de ressources que normal.
2) Confinement, arrêt des sports d'équipe, télétravail : Toutes les autres maladies contagieuses et les blessures de sport ou de transport diminuent automatiquement.
3) Sûrement plein d'autres raisons logiques due à la pandémie.
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MadChuck

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« Réponse #225 le: février 09, 2022, 02:01:48 pm »
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Madchuck, tu l'échappes solide je trouve dans tes réponses à dalporto (et aussi dans de nombreux messages reliés à Covid depuis quelques semaines...).  On croirait presque lire Iluvalar tellement tu interprètes mal certaines données en te fiant uniquement sur ton jugement de personne non spécialisée sur le sujet au lieu de te fier aux experts comme le docteur TikTok qui vulgarisent très bien les données en expliquant tous les aspects pouvant influencer les données. Sérieux, va écouter tous ces vidéos et tu vas voir qu'il n'a pas d'agenda caché et qu'il est tout à fait objectif.

Il n'a pas comme agenda non pas caché mais ouvert de diminuer les impacts de la COVID en influençant le comportements des gens ? Il se contente de donner les meilleurs informations a jours sans autre objectifs ?

Quel donnée j'interprète mal selon toi ?

les soins intensifs et les simples hospitalisations Covid demandent beaucoup plus d'employés par lit que les lits ordinaires pour des traumas ou des maladies non contagieuses

On dit la même chose je pense.

que ça va nécessairement passer de 35% à 25% en peu de temps (je vois même rien qui pourrait provoquer ça pour le moment).

Peut-être que Omicron va frappé tous les non vaccinées exposé, ils vont pour la plupart devenir immunisé et les hospitalisations va de plus en plus se rapprocher de la population à risque d'avant la vaccination. Aussi le nombre de vacciné augmente encore un petit peu.
« Modifié: février 09, 2022, 02:13:26 pm par MadChuck »

MadChuck

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« Réponse #226 le: février 09, 2022, 02:04:11 pm »
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Ah pis aussi, à chaque fois que tu parles du moins de personnes hospitalisées qu'en temps normal, tu interprètes très mal la situation aussi.

Facteurs pouvant causer ceci :
1) Délestage des opérations et d'autres soins qui demandent moins de ressources humaines et matérielles par personne malade que la Covid.  Donc, moins de malades mais qui nécessitent autant sinon plus de ressources que normal.
2) Confinement, arrêt des sports d'équipe, télétravail : Toutes les autres maladies contagieuses et les blessures de sport ou de transport diminuent automatiquement.
3) Sûrement plein d'autres raisons logiques due à la pandémie.

Je ne suis pas sur de ce que tu veux dire ici, j'ai répéter a plusieurs reprise qu'au Québec le système actuel utilise 2-3 fois plus de ressource par patient COVID a maladie égal que les patients non covid de 2019.

Il y a plein de raison qui ne sont pas juste que les gens hésitent plus a se rendre a l'hôpital par peur et l'hôpital qui déleste des procédure médicale sélective (qui sont fort probablement les 2 plus grosses), mais je ne suis pas sur de ou tu veux en venir, ou on est en désaccord ?

Berslak

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« Réponse #227 le: février 09, 2022, 02:13:28 pm »
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Ben pourquoi tu parles à tout bout de champ alors qu'il y a moins de patients que normal dans les hôpitaux?

Avec ce que j'ai expliqué, ça montre bien que ça n'a aucune pertinence sur si oui ou non les hôpitaux sont en train d'exploser!

Si je te comprend mal, faut que tu comprennes que n'importe quel individu moyen ne comprend pas la moitié du contenu de tes messages. C'est d'ailleurs une des principales raisons pourquoi je te répond rarement (sûrement le cas pour d'autres). Ça demande presque toujours trop de temps et de concentration juste pour comprendre
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« Réponse #228 le: février 09, 2022, 02:15:30 pm »
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Je te laisse avec les autres. Faut que je travaille. Je viens de perdre un gros 1h15 à écrire ces trois messages.
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« Réponse #229 le: février 09, 2022, 02:24:59 pm »
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Ben pourquoi tu parles à tout bout de champ alors qu'il y a moins de patients que normal dans les hôpitaux?

Entre autre, parce que j'avais l'impression du contraire avec ma consommation des médias.

Mais surtout pour dire que la variable protocole COVID dans le système est a considérer versus essayer de diminuer le nombre de patients dans les hôpitaux encore plus alors qu'il est déjà très bas, que le délestage causé par ceux-ci est à calculer versus leur bien fait ?, un peu comme quand on changé la règle des employés qui tests positifs, il faut repenser toute les règles du genre.

Esce que l'explosion de la charge de travail et de la complication relié a essayer de stopper la transmission du virus en milieu hospitalier en vaut encore la peine chez une population presque toute vaccinée avec Omicron ?

Il me semble que la variable le réseau est surchargé parce qu'il y a plus de demande qu'a l'habitude causé par un virus versus il y a moins de demande de soins qu'à l'habitude mais les mesures fait en sorte que le réseau est surchargé est importante.

Il y avait-il une pression médiatique à diminuer la surcharge par patients covid avec le temps en la coopérant avec le système Danois, Coréen ? Dans un système ou personne fera une fortune s'il devient particulièrement bon, c'est important de créer un incitatif par une autre façon.

cantabile

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« Réponse #230 le: février 09, 2022, 04:05:36 pm »
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Je te laisse avec les autres. Faut que je travaille. Je viens de perdre un gros 1h15 à écrire ces trois messages.
1h15 pour 3 messages..sacré Berslak ! Tu écris tes messages avec tes lobes d’oreilles ?
Les gens....

Cinéphile IV

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« Réponse #231 le: février 09, 2022, 04:53:10 pm »
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Si je te comprend mal, faut que tu comprennes que n'importe quel individu moyen ne comprend pas la moitié du contenu de tes messages. C'est d'ailleurs une des principales raisons pourquoi je te répond rarement (sûrement le cas pour d'autres). Ça demande presque toujours trop de temps et de concentration juste pour comprendre.

:smiley36:

En même temps, j'ai juste écrit un mot de trois lettres à Simone cette semaine (wow) et j'ai eu droit à une réplique en trois paragraphes, alors va comprendre.  :smiley14:

Tu devrais t'en tenir à ta signature : "Je suis ici seulement pour m'exprimer un peu et non pour discuter activement sur plusieurs messages. Merci de respecter mon désir de m'exprimer à petites doses." ;)

Moi aussi j'applique ça ces temps-ci, ça ben de l'allure...

Berslak

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« Réponse #232 le: février 09, 2022, 10:56:43 pm »
+1
Cantabile : Écrits sur mon cellulaire. Très très rare que j'écris ici sur un ordi.

Ciné : C'est pourtant exactement ce que j'ai fait. Un gros moment one-shot pour m'exprimer sur un sujet sans m'impliquer dans une discussion sans fin d'une vingtaine de messages comme je le faisais trop souvent avec toi avant.
« Modifié: février 09, 2022, 11:30:06 pm par Berslak »
Je suis ici seulement pour m'exprimer un peu et non pour discuter activement sur plusieurs messages. Merci de respecter mon désir de m'exprimer à petites doses.

Berslak

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« Réponse #233 le: février 09, 2022, 11:15:46 pm »
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Mais bon, juste un ptit dernier pour Mad sur un point précis (pour ses autres questions, je laisse dalp ou d'autres répondre à ma place).

Dans les premières caractéristiques qu'on a appris sur Omicron quand il est apparu, c'était justement que contrairement aux premiers variants, l'immunité obtenue par une première infection était beaucoup moins grande et qu'il y avait donc de très grandes chances de retomber très malade une 2e ou une 3e fois avec Omicron.

C'est possiblement pour la même raison que la 3e dose est devenue nécessaire avec Omicron.  Faut être infecté ou vacciné deux ou même trois fois pour être pleinement immunisé de façon durable.  Ça peut donc prendre pas mal de temps pour que les non-vaccinés deviennent vraiment immunisés contre les formes graves de la maladie.
« Modifié: février 09, 2022, 11:22:33 pm par Berslak »
Je suis ici seulement pour m'exprimer un peu et non pour discuter activement sur plusieurs messages. Merci de respecter mon désir de m'exprimer à petites doses.

jivre

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« Réponse #234 le: février 09, 2022, 11:36:41 pm »
+1


Il me semble que la variable le réseau est surchargé parce qu'il y a plus de demande qu'a l'habitude causé par un virus versus il y a moins de demande de soins qu'à l'habitude mais les mesures fait en sorte que le réseau est surchargé est importante.
 

Et voilà.

Au sens plus large, quand on ne fait pas la différence entre les problèmes causés par la covid elle-même, par le virus en tant que tel, et les problèmes et les inconvénients causés par les mesures covid, on met tout cela sur le dos de la covid, et ca amène forcément à faire plus de mesures, il y a un effet de cerce vicieux. En espérant que les infections diminuent et que ca fasse baisser les effets des mesures comme mécaniquement.

C'est beaucoup plus logique de mettre les effets du virus d'un côté de la balance, et les effets des mesures de l'autre côté de la balance. Comme ca on peut mieux évaluer l'effet des uns et des autres, et même théoriquement, arriver à mesurer un moment où les effets des mesures sont pires que les effets du virus.

C'est un exemple extrême, fantaisiste, mais si le gouvernement fait un décret qui oblige les hôpitaux à consacrer dix personnes de plus, réserver un étage complet et chauffer le dehors les fenêtres ouvertes, pour chaque patient qui arrive à l'hôpital et qui teste positif, même s'il est asymptomatique et qu'il est venu pour un pied cassé, évidemment que ca va surcharger le système. Si on met tout cela sur le dos du virus, et qu'on utilise ca pour mettre encore plus de mesures, plus de contrôle, plus de pression sur les commerçants, les voyageurs, les quelques non vaccinés qui reste, qu'on se divise et qu'on se déchire pour ca, on est en plein dans le cercle vicieux.

Beaucoup de médias mélangent les effets de la pandémie et les effets des mesures, comme si c'était une seule et même chose. J'ai même répondu à un sondage cette semaine qui faisait ca. Ca devient difficile à répondre. "Pensez vous que la pandémie de covid a rendu les gens plus isolés / plus dépendant des écrans". Euh... Pas la pandémie, les mesures pour lutter contre elle. "Craignez vous les effets de la pandémie sur la santé mentale de la population?" Euh... j'ai bien entendu parler que le virus pouvait attaquer les voies respiratoires, les récepteurs olfactifs, ce genre de choses, mais pas la santé mentale comme telle.   :smiley24:
« Modifié: février 09, 2022, 11:51:11 pm par jivre »

El Kabong

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« Réponse #235 le: février 13, 2022, 04:25:50 pm »
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Les hôpitaux sont débordés?

Merci aux crapules fédéralistes qui ont diminués la part du fédéral (dans le financement de la Santé) de 50% vers un petit 22%.

Les provinciaux ont vu leurs budgets défoncés et réduits.

Remercions les crapules qui ont autorisés ce gigantesque dé-financement.
Merci Mulroney, Chrétien, Martin, Harper, les dirigeants péquistes bas-de-gamme, Charest, Couillard (agent du SCRS et promoteur de la médecine pour les riches) et Legault.

Le nécrolibéralisme est en marche, élisons un nouveau pantin!
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MadChuck

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« Réponse #236 le: février 13, 2022, 05:00:00 pm »
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Les provinciaux ont vu leurs budgets défoncés et réduits.

Sources ?
https://etatscanadiens-canadiangovernments.enap.ca/en/nav.aspx?sortcode=2.0.3.2

Tu penses vraiment que le budget de la province de Québec et sa capacité de dépenser était plus grande en 1980 qu'aujourd'hui par Habitant ?

Dépense en Santé en dollars constant, pendant les régimes coupeurs de Mulroney-Chrétien-Martin:



Je pense qu'on fait faire beaucoup beaucoup de millage de l'année Bouchard,

El Kabong

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« Réponse #237 le: février 13, 2022, 06:05:35 pm »
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Moins le fédéral paie, plus le provincial paie.

Et les coûts explosent, moins d'éducation et moins de soins, résultats:  Ça coûte plus cher!

Sans parler de la crise sanitaire des "crackheads", cadeau de nos services secrets.  Y'en a un à tous les coins de rue et un dealer à tous les endroits clés.  Ça coûte combien ce commerce de merde qui recrute nos ados et fabrique des zombies?

Bonjour la police!
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MadChuck

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« Réponse #238 le: février 13, 2022, 07:07:47 pm »
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Moins le fédéral paie, plus le provincial paie.


Mais le fédéral paie de plus en plus:
Pourcentage d'augmentation des montants versés aux provinces aux termes du Transfert canadien en matière de santé, entre 2012-2013 et 2021-2022


Peut-être moins vite que:

Et les coûts explosent, moins d'éducation et moins de soins, résultats:  Ça coûte plus cher!


30.28 millions in 2013-2014, 43.126 milliards cette année, pour la "santé", 62.297 milliards en général, 83.935 milliards cette année:
https://www.canada.ca/fr/ministere-finances/programmes/transferts-federaux/principaux-transferts-federaux.html

Le Québec passe de $2,199 par habitant à $3,059, $2.5 milliard de plus par an.

Les coûts n'exploseraient pas si on couperait dans les dépenses depuis 40 ans...., une population vieillissante, une explosion des soins chez les petits poux, une sur-spécialisation et un niveau attendus par la population qui monte et qui monte.

Le total des dépenses consacrées aux soins de santé connaît une hausse constante au Canada depuis 1975, année à laquelle remontent les données de l'Institut canadien d'information sur la santé (ICIS). Selon un rapport de 2019 de l'ICIS, les dépenses annuelles de santé sont passées de 100 milliards de dollars en 2000 à 200 milliards de dollars en 2011, et elles ont atteint environ 264,4 milliards de dollars en 2019. À l'époque, toujours selon ce même rapport, les dépenses de santé par Canadien devaient atteindre 7 068 $ en 2019, ce qui représente une augmentation de presque 200 $ par rapport à 2018. En outre, alors que les dépenses totales en matière de santé représentaient 7 % du produit intérieur brut en 1975, ce pourcentage a augmenté considérablement et s'élevait à plus de 11 % en 2019

MadChuck

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« Réponse #239 le: février 16, 2022, 12:51:05 pm »
+1
En 2020-2021 il y a eu un mouvement similaire (plus gigantesque et beaucoup plus long en Inde)

Les gouvernements ont voulu réformer le marché de l'agriculture, pour l'ouvrir:




Fermer les routes, occupé la capitale, fermer des chemins de fer, après 18 mois de manifestation, ils ont eu gain de cause, toutes les réformes ont été annulées, ils ont continué à manifester un mois dans la joie pour célébrer.

Justin Trudeau à l'époque à:
A) C'est mêler de ses affaires et c'est assuré que les Canadiens ne finance pas ce mouvement allant contre un gouvernement démocratiquement élu.
B) À soutenues Mossi et l'encourager à déclencher les lois sur les mesures de guerres s'ils le faillent
C) Annoncé: “Canada will always be there to defend the right of peaceful protest.”

Wolfkiller

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« Réponse #240 le: février 16, 2022, 01:29:01 pm »
+1
Oui mais à Ottawa ils prennent des bains dans des spas devant le parlement, c’est clairement plus grave.
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dalporto

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« Réponse #241 le: février 16, 2022, 01:42:02 pm »
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Tout d'un coup tu es la somme de l'infini festif Tout d'un coup tu es la source du grand beat de drum, bonhomme Tout d'un coup c'est l'troupeau qui runne, tout d'un coup on forme tous ensemble Une seule et même âme, une seule et même personne

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« Réponse #242 le: mars 06, 2022, 05:15:54 pm »
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