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 L'Encyclopédie du Peuple

Auteur Sujet: Coronavirus COVID-19  (Lu 319967 fois)

Wolfkiller

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Coronavirus COVID-19
« Réponse #4150 le: janvier 06, 2022, 08:18:06 pm »
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Ca tombe bien, ici c'est pas la FDA qui décide.

Oui, c’est effectivement très rassurant.
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cantabile

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Wolfkiller

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Coronavirus COVID-19
« Réponse #4152 le: janvier 06, 2022, 08:21:07 pm »
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Google, vieille dinde.

https://www.fda.gov/emergency-preparedness-and-response/coronavirus-disease-2019-covid-19/moderna-covid-19-vaccine


Bon le brillant Cantabile qui vient nous démontrer qu’il ne connait pas la différence entre FDA approved et Emergency Use Authorization.
« Modifié: janvier 06, 2022, 08:25:01 pm par Wolfkiller »
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dalporto

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« Réponse #4153 le: janvier 06, 2022, 09:08:27 pm »
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Qui approuve le EUA tu penses?

Ça veut juste dire que toute la paperasse et toutes les signatures sont pas rentrées.

Big fucking deal.

dalporto

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« Réponse #4155 le: janvier 06, 2022, 09:16:58 pm »
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Quant au vaccin ARN messager, un des principaux chercheurs de l'ARN messager est radicalement contre leur injection aux jeunes car il risque d'interférer sur le développement de leur système immunitaire et à cet égard on en connaît pas encore assez sur leurs effets. Dans leur cas, il privilégie le vaccin traditionnel.


Câlisse.

Berslak

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« Réponse #4156 le: janvier 06, 2022, 09:22:12 pm »
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Bon le brillant Cantabile qui vient nous démontrer qu’il ne connait pas la différence entre FDA approved et Emergency Use Authorization.

https://lp.ca/xSx6Y6?sharing=true

Une autorisation en urgence est fondée « sur les meilleures preuves disponibles » sans attendre des données de suivi sur le plus long terme, nécessaires à une autorisation complète, explique sur son site le régulateur américain (FDA). Une autorisation en urgence, délivrée sous conditions, peut être révoquée ou modifiée à tout moment en fonction des nouvelles données collectées. 

Donc, d'après ce que je comprends, comme les effets secondaires des vaccins sont toujours à court terme (par la nature même de ce que sont les vaccins), ce qui est davantage prouvé avec les données de suivi à long terme nécessaires à l'approbation totale, c'est l'efficacité à long terme du vaccin, pas sa sécurité.

Est-ce que connaître l'efficacité exacte à long terme du vaccin est vraiment utile pour décider si on peut l'utiliser si on sait déjà qu'il est sécuritaire à long terme? Non.

S'il est autorisé en urgence, c'est parce qu'il est sécuritaire autant à court terme (ce qui doit être prouvé avant que le vaccin soit autorisé) qu'à long terme (par défaut avec n'importe quel vaccin).
« Modifié: janvier 06, 2022, 09:26:14 pm par Berslak »
Je suis ici seulement pour m'exprimer un peu et non pour discuter activement sur plusieurs messages. Merci de respecter mon désir de m'exprimer à petites doses.

Wolfkiller

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« Réponse #4158 le: janvier 06, 2022, 09:38:55 pm »
-2
Les moralisateurs du covid sont les nouveaux wokes.

Haha Dalp t’es devenu ce que tu détestes!
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MadChuck

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« Réponse #4159 le: janvier 07, 2022, 09:42:22 am »
0
Après les études en Afriques qui pointaient vers la même chose:



Les masques (encore commun) en tissues ne sont qu'un signalement d'être une bonne personne aux autres qui ne fait pratiquement rien pour ceux qui ont à les utiliser sur de longues périodes, i.e. comme des enfants dans des écoles qui le portent 8 heures par jours.


Aucune chance que tous les acteurs de l'éducation recoivent un fit test pour un n95. De mon souvenir de dernier fit test, c'est une bonne vingtaine de minutes facile par groupe de 4-5.

Pas assez confortable une fois fitté pour être portez longtemps j'imagine, mais le simple port du masque médical supporterais pour 3 fois plus de temps d'expositions, des simples N95/K95 pour 24 fois plus de temps d'expositions.

Moderna n’est pas FDA approved, Cantachou.

Juste un petit aparté, mais les remèdes que tu suggères pour les gens qui tests positifs seront beaucoup beaucoup plus dangereux et toxiques que les Vaccins (même sils sont dans les plus sécuritaire qui soit), les vaccines mRNA semblent tellement exceptionnel sécuritaire, que recommander l'aspirine durant COVID est peut-être plus dangereux.

Y'a plus de gens qui sont frappé par la foudre annuellement que les évènements fâcheux dû au vaccin il semble.

Peu de produits que tu utilises ont été autant suivies et testés (par des milliards de doses) que les vaccins actuelles.

Wolfkiller

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« Réponse #4160 le: janvier 07, 2022, 01:41:05 pm »
-1
Je n’ai suggéré aucun produit (à part le Listerine).
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cantabile

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« Réponse #4161 le: janvier 07, 2022, 07:47:32 pm »
+1
Ne rien suggérer d’intelligent…on est habitués.
#payeruneamendeavecdescennesnoires
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« Réponse #4162 le: janvier 07, 2022, 08:15:59 pm »
0
Encore les cennes noires? Tsssss

On devrait tout de même faire l’exercice de dresser une liste d’actions qui devraient être prises dans la prochaine année pour en finir avec la pandémie.


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MadChuck

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« Réponse #4163 le: janvier 07, 2022, 11:03:14 pm »
0


La fin d’une pandémie c’est en partie culturel si on se fit aux morts en Afriques du sud et à New York, ont est peut-être bien déjà entré dans la phase endémique, si on ne l’est pas à voir la capacité à se propager de Omnicron ça se fera assez vite.

Si y’a pas un nouveau variant terrible évidemment et si les médias se calmes sur des stars comme nombre de cas, gens à l’hospitals qui test positifs et gens qui m’eûtes de COVID sans aucunes références d’aucune indiquant si ils sont bon ou mauvais.

cantabile

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« Réponse #4164 le: janvier 07, 2022, 11:52:19 pm »
0
Wolf je serais curieux de connaître tes solutions miraculeuses. Pis oui les cennes noires parce que ça démontre bien que t’as toujours été fan de solutions simplistes et bien logiques dans ton univers de réflexion, mais qui n’ont aucun crisse de sens dans le monde réel.
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« Réponse #4165 le: janvier 08, 2022, 12:41:36 am »
0
T’es juste frustré en général dans ta vie personnelle et tu te défoules sur moi comme le bully virtuel que t’as toujours été ;)

#hurtpeoplehurtpeople
#haterswillhate
#listerine
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cantabile

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« Réponse #4166 le: janvier 08, 2022, 09:29:44 am »
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Ma vie personnelle va très bien, merci de t’en inquiéter!

Conjointe extraordinaire, enfants adorables, bonne job, pas de dettes…seule ombre : ma santé.
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« Réponse #4167 le: janvier 08, 2022, 09:51:47 am »
0
Je suis le seul avec un petit malaise avec l'ampleur de la réaction à une gagne qui va faire le party dans le sud ?

Partant de la prémise que le dégoût est habituellement un très mauvais compas morale, une dénonciation publique morale doit se faire sur des bases plus solides.

En quoi quelqu'un qui vape dans un vol non lisé peut représenté le moindre problème ? À qui ?, même chose pour l'alcool ou la danse, tout semble moins pire (pandémiquement parlant) que disons un simple souper de noël de familles ou un des party de bureaux mis décembre (ou celui que Ringo à fait).

Pas de licence d'agence de voyages... ? Sonne comme une autre pègre légale.

Des phrases comme pas de distanciation sociale ?

Comment les gens dans un avion se distance socialement ?

Ont est en 2022 et les avancement de la science à ces sujets ne semble pas se rependre, dans un endroit fermé la distance entre personne ne semble pas avoir le moindre effet (variable qui sera jamais respecté dans un avion de toute façon):


La quantité de personne, la quantité et force des respirations (parle, chante, cris, entrainement, toussement), la qualité de la ventilation, la qualité des masques semble les variables à regardé, la corrélation entre la distance entre personne dans les endroits fermé semble nulle:

https://www.pnas.org/content/118/17/e2018995118

https://www.cnbc.com/2021/04/23/mit-researchers-say-youre-no-safer-from-covid-indoors-at-6-feet-or-60-feet-in-new-study.html
MIT researchers say time spent indoors increases risk of Covid at 6 feet or 60 feet in new study challenging social distancing policies
The risk of being exposed to Covid-19 indoors can be as great at 60 feet as it is at 6 feet in a room where the air is mixed.


“We argue there really isn’t much of a benefit to the 6-foot rule, especially when people are wearing masks” since everyone in the room is breathing the same air, Bazant said in an interview. “It really has almost no physical basis because the air a person is breathing while wearing a mask tends to rise and comes down elsewhere in the room so you’re more exposed to the average background than you are to a person at a distance.”

Without masks, however, Bazant said 6 feet would provide some additional protection against Covid-19 versus 3 feet. That’s particularly true if a person is breathing directly in your direction, creating what scientists call a “respiratory plume,” like a puff of smoke from a smoker. Their research was based on models that assume the air in the room is “well mixed” and that “the pathogen is distributed uniformly throughout,” they said in a follow-up statement to CNBC on Monday.

In well-mixed spaces, “one is no safer from airborne pathogens at 60 feet than 6 feet,” they said.


Un avion étant l'ultime recycleur d'air sur terre pour le commun des mortelles, c'est peut-être un rare cas ou ça change quelque chose, mais si tu es pour jamais être proche de quelqu'un à l'intérieur ça reste la meilleur place pour le faire:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/16K1OQkLD4BjgBdO8ePj6ytf-RpPMlJ6aXFg3PrIQBbQ/edit#gid=280851637
« Modifié: janvier 08, 2022, 10:15:46 am par MadChuck »

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« Réponse #4168 le: janvier 08, 2022, 02:25:39 pm »
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Ma vie personnelle va très bien, merci de t’en inquiéter!

Conjointe extraordinaire, enfants adorables, bonne job, pas de dettes…seule ombre : ma santé.

Tant mieux!
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« Réponse #4169 le: janvier 08, 2022, 02:26:14 pm »
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Mad: boucs émissaires.
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MadChuck

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« Réponse #4171 le: janvier 08, 2022, 05:14:12 pm »
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https://www.ledevoir.com/opinion/chroniques/658686/chronique-le-parti-pris-du-couvre-feu

Sans jugé le bien ou mal on est quand même rendu la dans le discours:
gens contraints de se cacher pour dormir ou utiliser des drogues

L'horreur que des gens doivent se cacher pour faire des drogues, comme si ce n'était pas quelque chose qui devrait être la norme.... Ou encore que c'est normal pour un illégal de pouvoir travailler tranquille ou que c'est souhaitable de laisser les sans abris de dormir dehors avec la météo actuel puisque ça leur permet de consommer des drogues.

Ou encore:
Se déclarer « ni pour ni contre » ou « prêt à essayer » n’est pas une posture neutre et volontaire : c’est un parti pris en faveur d’un geste de violence envers des populations qui en subissent déjà beaucoup.

L'article part dans tous les sens:
Le jupon ne fait plus que dépasser, il ne reste que lui : la gestion de la pandémie se résume à un alliage sordide de répression et de productivité à tout prix.

Au-delà du couvre-feu, tout indique que le discours sur « la vie avec la COVID » se construit en suivant le même horizon. « La vie avec la COVID », cela signifie pour l’instant que les artistes, les petits entrepreneurs, les employés des bars, des cuisines, des restaurants et de l’événementiel ont fait faillite ou ont changé de métier. Que les travailleuses de la santé se sont « habituées » à une nouvelle couche de catastrophe. Que les enseignants se sont « habitués » à choisir entre le risque permanent dans leurs classes mal ventilées et l’effritement du lien avec leurs élèves. Cela signifie que les malades, les détenus, les vieux se sont « habitués » à la solitude, que l’amitié est devenue une activité saisonnière et le foyer, le seul lieu de socialité valable.


On vit dans des mondes complètement différent on dirait (Pour connaitre des employés de la restaurations, qui viennent d'avoir droit a un nouveau 20 semaines de chômages après chez pas combien de mois de PCU).

On dirait qu'elle veut une société qui vie avec COVID au lieu de se tourner vers le couvre feu et l'isolement et son contraire en même temps.

L'idée que le Québec depuis mars 2020 est un alliage sordide de productivité à tout prix !!! et de répression me semble de la folie furieuse. Productivité a tout prix, le Québec en temps de de pandémie, vraiment ? comment ça peut même juste traversé l'esprit cette idée, qui ferme les écoles avec une mentalité de productivité à tout prix....

Wolfkiller

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« Réponse #4172 le: janvier 08, 2022, 05:55:21 pm »
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C’est sa perspective de la situation.
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MadChuck

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« Réponse #4173 le: janvier 08, 2022, 06:09:34 pm »
0
C’est sa perspective de la situation.

J'en suis vraiment pas si sur, si elle s'y arrête et pense sérieusement, je pense qu'elle exagère pour l'effet.

Mad: boucs émissaires.

J'ai l'impression que même pas, j'imagine pas que personne ne pense que la situation du Québec est à cause d'un groupe de jeune fêtard dans un avion.

Wolfkiller

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« Réponse #4174 le: janvier 08, 2022, 06:58:35 pm »
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Et bien sûr quand la situation va dégénérer dans quelques semaines, le gouvernement va blâmer "le relâchement des Québécois".


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« Réponse #4175 le: janvier 08, 2022, 07:03:01 pm »
0
Pour le reste (i.e. les gens de plus de 35 ans dans Facebook), ils ne font que pourfendre “les jeunes d’aujourd’hui qui ne savent pas vivre”.

Oh mon dieu des gens étaient debout dans un avion! AU BÛCHER!
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Gilbert Du Motier

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« Réponse #4176 le: janvier 09, 2022, 07:06:54 am »
0
Encore les cennes noires? Tsssss

On devrait tout de même faire l’exercice de dresser une liste d’actions qui devraient être prises dans la prochaine année pour en finir avec la pandémie.

Laisser les anti-vaccins a leur sort....chez eux. Se crisser d'eux-autres, comme ils se crissent des autres.

Wolfkiller

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« Réponse #4177 le: janvier 09, 2022, 02:13:21 pm »
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Ta gang est drôlement bien représentée Pontiak. Cette fois-ci on a droit aux avis brillants d’un “diplomé au Centre collégial de Mont-Laurier en sciences humaines”.

https://www.tvanouvelles.ca/2022/01/09/pour-les-non-vaccines-augmentons-immediatement-les-incitatifs-a-la-vaccination-1

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Lisa

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« Réponse #4178 le: janvier 09, 2022, 02:14:59 pm »
0
Sauf le 3, je suis pas mal d'accord.

On a bien eu la taxe santé de Charest qui coutait un bras et une jambe.
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Wolfkiller

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« Réponse #4179 le: janvier 09, 2022, 02:45:08 pm »
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Voyons Lisa.
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« Réponse #4180 le: janvier 09, 2022, 03:47:18 pm »
0
Pourquoi tu serais contre une taxe additionnelle, avec un crédit d'impot avec preuve selon le nb de doses? Je trouve ça plus facile à appliquer que de payer l'hopital (les gens aux USA se ramassent avec des dettes énormes versus qqn qui paye qqpart). Quoi que tu vas me dire qu'ils sont probablement une gang à s'arranger pour éviter au maximum de payer de l'impot?

aPrès, tu es pas pour ces deux points-là toi?

1. Étendre immédiatement le passeport vaccinal aux centres commerciaux, aux salons de coiffure et à tous les commerces jugés non-essentiels.

2. Étendre le passeport vaccinal pour ce qui est de l’accès des étudiants aux cégeps, aux universités, aux centres de formations professionnelles (CFP) et aux écoles des adultes.
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Gilbert Du Motier

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« Réponse #4181 le: janvier 09, 2022, 07:45:23 pm »
0
Sauf le 3, je suis pas mal d'accord.

On a bien eu la taxe santé de Charest qui coutait un bras et une jambe.

L’hospitalisation Covid coûte 23,000$.

Qu’on envoie la facture. Ceux qui sont sur le BS ou vraiment pauvre pourront se permettre de l’ignorer, mais le cave de plombier ou d’opérateur de machinerie lourde a 40$ de l’heure, lui, devra la payer, ou voir son précieux ski-doo de 25,000 partir avec le huissier.

Les finances de l’état sont limités, et déja que ces cons la nous privent de nos services, va falloir éponger les coûts de tout ca. Ca devient indécent. Ils font trop de marde au final.

Ce sont des déserteurs. On est en guerre contre un virus, et t’as un grand slack de 30 ans qui refuse de participer a l’effort de guerre parce-qu’une tireuse de carte lui a dit que le vaccin allait lui faire perdre un pouce de graine.

Ils demanderont a Stéphane Blais de la Fondation pour les libertés de mon cul, de leur monter une Cie d’assurance, une fondation, pour éponger leur facture. De toute façon, ils sont persuadé qu’ils n’auront pas d’hospitalisation pour un « petit rhume ».

Moi c’est oui au numéro 3.

Faites votre devoir de citoyen, prenez vos responsabilités ou stick to your guns, et meurt de la Covid, chez vous, avec ton pot de vitamines C dans le trou-du-cul.





« Modifié: janvier 09, 2022, 07:49:56 pm par Gilbert Du Motier »

Gilbert Du Motier

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« Réponse #4182 le: janvier 09, 2022, 08:04:28 pm »
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Pour le reste (i.e. les gens de plus de 35 ans dans Facebook), ils ne font que pourfendre “les jeunes d’aujourd’hui qui ne savent pas vivre”.

Oh mon dieu des gens étaient debout dans un avion! AU BÛCHER!

Dans mon bateau, quand on étaient 14, pis que deux gros s’en allaient de l’autre bord, fallait que je joue de la trim tab pour tenir ca de niveau.

Dans l’avion, je ne sais pas, mais çe n’est pas long avoir une masse d’une tonne en être humain qui se déplace rapidement. Probablement que l’avion s’ajuste jusqu’a un certain point, mais les pilotes ne doivent pas tripper d’avoir un appareil a quasi capacité maximale et une charge en mouvement qui se masse tantôt a gauche, tantôt au centre….

Peut-être aussi qu’un appareil déstabilisé performe moins bien et consomme plus, encore un problème quand le carburant est compté pour le vol.

D’après moi, la sécurité du vol était carrément compromise.

Gilbert Du Motier

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« Réponse #4183 le: janvier 09, 2022, 08:08:28 pm »
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Le passeport faut l’étendre aux services, aux déplacements/voyages, a tout ce qui ne peut être compensé par l’achat en ligne.

Ils sont de moins en moins nombreux, ca achève leur niaisage.

MadChuck

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« Réponse #4184 le: janvier 10, 2022, 09:44:43 am »
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aPrès, tu es pas pour ces deux points-là toi?

1. Étendre immédiatement le passeport vaccinal aux centres commerciaux, aux salons de coiffure et à tous les commerces jugés non-essentiels.

2. Étendre le passeport vaccinal pour ce qui est de l’accès des étudiants aux cégeps, aux universités, aux centres de formations professionnelles (CFP) et aux écoles des adultes.

Pour toujours avec une doses par années ? Ou sinon après quel changement les mesures partent-elle ?

Selon le ministre Dubé 40% des hospitalisations dit de COVID ne le sont pas (ce sont des gens hospitalisé pour autre chose sans symptômes qui test positif),selon :
https://vaccintrackerqc.ca/cas_et_hospitalisations/#par-%C3%A2ge-1

On approche les 2,500 hospitalisation dite de COVID (donc environ 1,500 dû a COVID).

En temps de pire grippe, le Québec voit 1,500 nouvelle hospitalisation due a la grippe par semaine pour donnée une référence de grandeur, si ce n'est pas d'un système de santé complètement épuissé manquant des 50,60k employés à l'appel, ça ressemblerais aux pires semaines de la grippe au tout débordes annuel Québécois je pense et pas nécessairement plus long.

Malheureusement c'est échelle de grandeur nous ai semble aucunement communiqué, on attend des chiffres qui nous (en tout cas moi) disent absolument rien sur la situation.


https://www.inspq.qc.ca/covid-19/donnees/methodologie
Cependant, il n’est pas possible de distinguer un patient hospitalisé pour la COVID d'un patient avec la COVID hospitalisé pour autre chose.
« Modifié: janvier 10, 2022, 09:46:41 am par MadChuck »

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« Réponse #4185 le: janvier 10, 2022, 09:56:59 am »
0

https://www.inspq.qc.ca/covid-19/donnees/methodologie
Cependant, il n’est pas possible de distinguer un patient hospitalisé pour la COVID d'un patient avec la COVID hospitalisé pour autre chose.

De ce que je comprends de la difficulté, c'est que des personnes peuvent être hospitalisés pour des choses pouvant être en lien avec la COVID, mais dont le lien n'est pas facile à établir, dans le sens de est-ce une complication causée par la COVID ou quelque chose pas du tout en lien?

Lisa

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« Réponse #4186 le: janvier 10, 2022, 10:02:26 am »
0

https://www.inspq.qc.ca/covid-19/donnees/methodologie
Cependant, il n’est pas possible de distinguer un patient hospitalisé pour la COVID d'un patient avec la COVID hospitalisé pour autre chose.

De ce que je comprends de la difficulté, c'est que des personnes peuvent être hospitalisés pour des choses pouvant être en lien avec la COVID, mais dont le lien n'est pas facile à établir, dans le sens de est-ce une complication causée par la COVID ou quelque chose pas du tout en lien?

Parfois une femme vient accoucher, elle est testée à l'admission et elle est positive. Elle est comptée dans les hospitalisation COVID.
"It's amazing how I can feel sorry for you and hate you at the same time. I'm sure there's a German word for it." - Lisa

MadChuck

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« Réponse #4187 le: janvier 10, 2022, 10:28:47 am »
0
De ce que je comprends de la difficulté, c'est que des personnes peuvent être hospitalisés pour des choses pouvant être en lien avec la COVID, mais dont le lien n'est pas facile à établir, dans le sens de est-ce une complication causée par la COVID ou quelque chose pas du tout en lien?

1) Certain cas serait juste dure si on essayerais, les effects covid ne sont pas tous claire, 65% des hospitalisations sont chez des 70 ans et plus
2) Certain cas sont évidemment, femmes qui vient accouché, aucun symptômes Covid, passe un test parce que c'est la règle, test positifs (pour reprendre un exemple du ministre).

Pour les 2, c'est pas une donnée inutiles et sur le terrain important pour la gestion interne de protégé le staff et la clientèle, mais appelé ça une nouvelle hospitalisation COVID dans le contexte de prendre des décisions sur la pandémie et une gestion qui est d'en diminuer le stress sur le système de santé semble juste trompeur.

Quand COVID est rare (ou assez constant) et les cas asymptomatiques seulement 50%, le petit bruit que ça génère n'est peut-être pas un problème, quand presque tous le monde à COVID, quand asymptomatiques ou quasi asymptomatiques est l'immense majorité des cas, comptés les gens avec COVID à l'hôpital comme des nouvelles hospitalisation COVID et avoir une société qui décide d'ouvrir ou non les écoles avec ce chiffre en tête, ça manque de granularité.

Le 9 décembre il y a avait environ 25% des hospitalisés COVID qui était aux soins intensifs pour COVID, la on s'approche de seulement 10%.

C'Est peut-être très dure que de faire mieux et de bien classé une fois débordé aussi, mais peut-être bien que le débordement est l'habituel + dizaines de milliers d'employés de moins qu'a l'habitude.

Si on regarde a la page 7, d'un rapport annuel sur la saison de grippe :
https://publications.msss.gouv.qc.ca/msss/fichiers/flashGrippe/FlashGrippe_vol8_no5.pdf

Fin décembre/Début janvier, 1300/1500 nouvelle hospitalisation pour les P/I semble être arrivé, à quel point la situation actuel est pire et par quel ratio ? Et pourquoi quand on me communique la situation on me dit juste un chiffre qui non seulement à une énorme erreur dessus, mais ne veut absolument rien dire à 99% des gens même s'il est précis.....

J'ai aucune idée en regardant les chiffres de me dire, bravo on a bien réussi a contenir la pandémie et c'est pas tellement pire que les débordements d'hiver habituel ou... oh oh l'automne prochain on doit en faire plus.

« Modifié: janvier 10, 2022, 10:35:03 am par MadChuck »

Ring0

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« Réponse #4188 le: janvier 10, 2022, 10:28:56 am »
-1
Dans mon bateau, quand on étaient 14, pis que deux gros s’en allaient de l’autre bord, fallait que je joue de la trim tab pour tenir ca de niveau.

Dans l’avion, je ne sais pas, mais çe n’est pas long avoir une masse d’une tonne en être humain qui se déplace rapidement. Probablement que l’avion s’ajuste jusqu’a un certain point, mais les pilotes ne doivent pas tripper d’avoir un appareil a quasi capacité maximale et une charge en mouvement qui se masse tantôt a gauche, tantôt au centre….

Peut-être aussi qu’un appareil déstabilisé performe moins bien et consomme plus, encore un problème quand le carburant est compté pour le vol.

D’après moi, la sécurité du vol était carrément compromise.

Je ne crois pas que la sécurité du vol a été compromise d'aucune façon que ce soit.

Les masses et centrages sont des éléments essentiels pour la sécurité d'un vol, mais plus l'avion est gros, moins les passagers exercent une influence.

Le fameux vol de Sunwing avait environs 130 personnes à bord sur une capacité de 189 passagers, donc environs au 2/3 plein, très loin d'un «appareil a quasi capacité maximale».

Aussi, des passagers qui se déplacent de gauche à droite dans un 737, ça n'a pas beaucoup d'impact sur le roulis. La cabine d'un 737 a 3.5 mètres de large mais les ailes ont 35 mètres de large. Imagine si ton bateau avec une cabine de 7 pieds de large était appuyé dans l'eau sur 70 pieds de large. Même si tous les passagers se massaient d'un coté de la cabine, c'est pas l'idéal mais l'impact serait minime.

Par contre, dans le sens longitudinal, le déplacement des passagers peut avoir un impact plus grand. Il est possible dans certaines circonstances que des passagers dans un 737 soit déplacés avant le décollage afin de réduire les risques de tailstrike. Mais une fois en vol, c'est pas un problème, tant que les gens ne se déplacent pas massivement aux extrémités avant et/ou arrière de l'avion.

Quand aux autres éléments:

Alcool: De l'alcool en avion, c'est banal.

Vapotage: Même s'ils s'étaient allumé des barreaux de chaise cubains, y'a aucun risque. Encore aujourd'hui, tout est ignifuge dans la cabine d'un avion. Même les recouvrements de granite sur les comptoirs dans les jets privée doivent être testés pour leur résistance au feu. Tsé du granite, c'est pas ce qui a de plus inflammable. Quand à la qualité de l'air, dans un avion de ligne, l'air est changé 30-35 fois par heure. C'est 3 fois plus que dans une salle d'opération.

Pas de masque: qu'est-ce que tu penses qui arrive lorsqu'ils servent le repas pendant un vol ? Les gens mangent avec leur masques sur la gueule ? Ben non, tous le monde enlève son masque en même temps parce que tout le monde mange en même temps.

La grosse erreur, ça a été de filmer et diffuser le tout. Parce que ce qui s'est passé, honnêtement, y'a rien là.

Tam!

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« Réponse #4189 le: janvier 10, 2022, 11:24:30 am »
+1

Pas de masque: qu'est-ce que tu penses qui arrive lorsqu'ils servent le repas pendant un vol ? Les gens mangent avec leur masques sur la gueule ? Ben non, tous le monde enlève son masque en même temps parce que tout le monde mange en même temps.


Oui oui, le risque est exactement le même entre le fait de manger durant 15 minutes chacun à sa place, et celui de se frotter tout le monde debout à 1 cm de l'autre.

Les hôtesses de l'air qui sont allé se cacher dans le fond de l'avion, c'est super banal...


RingO, toujours aussi déconnecté lorsqu'on parle de voyage et pandémie...
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MadChuck

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« Réponse #4190 le: janvier 10, 2022, 11:40:04 am »
0
Dans un avion c'est peut-être un rare endroit ou c'est signifiant comme différence, puisque très rapidement à très courte distance l'air est différent avec la force de filtrage.

Mais comment pire que le régulier souper de noel en famille ou de bureau ? La différence doit être bien mince si ceux-ci n'était pas bien pire, les chances que des jeunes doublement vaccinés cause des problèmes au système de santé avec leur COVID, aussi assez mince.

Le party des fêtes de RINGO avec plein de personnel de la santés, semble bien pire que ça sur toute les variables imaginable non, Tam objectivement ? Qui serait-il pour les juger.
« Modifié: janvier 10, 2022, 11:41:39 am par MadChuck »

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« Réponse #4191 le: janvier 10, 2022, 11:42:37 am »
0
Ca change quoi qu'ils se frottent pendant 3h dans l'avion ? La même gang s'en va se frotter pendant 1 semaine anyway.

Si ça avait été un vol ouvert au public en général, ce ne serait pas la même chose. Mais là, c'était un groupe privé d'adultes consentants qui avait nolisé l'avion au complet.

La semaine dernière, j'ai eu 4 heures d'attente sur le tarmac a YVR à cause de 10cm de neige. Pour passer le temps, j'ai jaser pas mal avec le purser, un gars avec 25 ans d'expérience. On a bien évidemment parlé du vol Sunwing. Il m'a dit qu'il n'y avait rien là. Certain charter d'équipes sportives étaient pas mal plus wild que ça. Surtout au basket apparemment.

Mais bon, si TVA dit que c'était dangereux, ça doit être vrai.

Tam!

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« Réponse #4192 le: janvier 10, 2022, 12:09:13 pm »
+1
Ah ben oui, y'a juste TVA qui en a parlé. La nouvelle a fait le tour du monde.

Est-ce que la réaction était disproportionnée? Peut-être. Mais ces images dans le peak de la pire pandémie mondiale de l'histoire récente, ils ont amplement le backlash qu'ils méritent. Le vapotage je m'en sacre, faire le party dans un avion, en temps normal, bon ok, ils sont jeunes, ça se comprend .Mais on est pas en temps normal. C'est de l'égoïsme et de l'idiotie pure. Ils vont se frotter une semaine là bas, pas plus intelligent.


Si ça avait été un vol ouvert au public en général, ce ne serait pas la même chose. Mais là, c'était un groupe privé d'adultes consentants qui avait nolisé l'avion au complet.

Tu penses qu'ils étaient tous à l'aise au même degrés de faire ça? Ça m'étonnerait. Et que dire du personnel pour qui ça peut-être déjà stressant ces temps-ci.

Je peux comprendre ta soif de liberté et de vouloir continuer à voyager, mais d'excuser ces douchebags, c'est de faire du déni de ce qui se passe présentement.

Je vais le redire même si tu t''en sacres: Si tout le monde faisait comme eux, on en serait où aujourd'hui dans les morts et les hospitalisations?

Les me, myself and i comme eux, ne font clairement pas partie de la solution à cette crise.

« Modifié: janvier 10, 2022, 12:18:16 pm par Tam! »
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« Réponse #4193 le: janvier 10, 2022, 12:12:13 pm »
0
Les hôtesses de l'air qui sont allé se cacher dans le fond de l'avion, c'est super banal...

Elle font quoi d'habitude les hôtesses dans les vols que tu prends ? Elle viennent s'assoir parmi les passagers pour se clancher des shooters ?

Les hôtesses qui se «cachent» dans les galleys, c'est juste la procédure normales pour tous les vols.

Je suis certain que si elles avaient craint pour leur sécurité, le vol aurait été dérouté illico. C'est pas comme s'il manquait d'aéroports capables d'accueillir un 737 sur le trajet Montréal-Cancún.

Ring0

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« Réponse #4194 le: janvier 10, 2022, 12:18:39 pm »
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Le party des fêtes de RINGO avec plein de personnel de la santés, semble bien pire que ça sur toute les variables imaginable non, Tam objectivement ? Qui serait-il pour les juger.

En fait je ne suis pas allé au party. La moitié des anges-gardiens ont testés positifs suite à leur parties de Noël avec leurs collègues.

J'avais un voyage essentiel pour la complétion de ma bucket-list, j'ai pas pris de chance, je suis resté sagement à la maison.

Snookey

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« Réponse #4195 le: janvier 10, 2022, 12:22:11 pm »
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Ca change quoi qu'ils se frottent pendant 3h dans l'avion ? La même gang s'en va se frotter pendant 1 semaine anyway.

Si ça avait été un vol ouvert au public en général, ce ne serait pas la même chose. Mais là, c'était un groupe privé d'adultes consentants qui avait nolisé l'avion au complet.

La semaine dernière, j'ai eu 4 heures d'attente sur le tarmac a YVR à cause de 10cm de neige. Pour passer le temps, j'ai jaser pas mal avec le purser, un gars avec 25 ans d'expérience. On a bien évidemment parlé du vol Sunwing. Il m'a dit qu'il n'y avait rien là. Certain charter d'équipes sportives étaient pas mal plus wild que ça. Surtout au basket apparemment.

Mais bon, si TVA dit que c'était dangereux, ça doit être vrai.

Ça fumait et buvait des 40 onz dans l'avion aussi.

Rendu là, les règles en aviation, ça sert à rien !

Tam!

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« Réponse #4196 le: janvier 10, 2022, 12:24:03 pm »
+1
Les hôtesses de l'air qui sont allé se cacher dans le fond de l'avion, c'est super banal...

Elle font quoi d'habitude les hôtesses dans les vols que tu prends ? Elle viennent s'assoir parmi les passagers pour se clancher des shooters ?

Les hôtesses qui se «cachent» dans les galleys, c'est juste la procédure normales pour tous les vols.

Je suis certain que si elles avaient craint pour leur sécurité, le vol aurait été dérouté illico. C'est pas comme s'il manquait d'aéroports capables d'accueillir un 737 sur le trajet Montréal-Cancún.

Des spécialistes disent que le vol aurait du être interrompu. Sunwing déclare que les passagers avaient enfreint les règlements de l’aviation et les règles de santé publique avec un « comportement indiscipliné » (ce qui a incité le déclenchement d’une enquête interne). Air Transat et Air Canada ont refusé de les ramener.

Mais RinGo dit qu'il n'y avait rien là parce qu'il a jasé avec un purser d'expérience.  Ok RingO je te donne raison.
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« Réponse #4197 le: janvier 10, 2022, 12:26:58 pm »
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Pis c'est quand même satisfaisant à voir des idiots subir les conséquences de leurs actions !

Ring0

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« Réponse #4198 le: janvier 10, 2022, 12:32:11 pm »
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Je ne défend pas leur comportement en tant que tel, même si ça ne me choque pas personnellement dans les circonstances.

Je dis que ce qu'ils ont fait, ce n'est pas dangereux d'un point de vue de la sécurité aérienne.

S'ils avaient fait la même chose dans un Global Express, un Gulfstream ou un BBJ, personne n'en parlerait.

Mais là comme ça a eu lieu dans une compagnie aérienne grand public, c'est la catastrophe.
« Modifié: janvier 10, 2022, 12:56:02 pm par Ring0 »

Ring0

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« Réponse #4199 le: janvier 10, 2022, 12:32:59 pm »
0
Pis c'est quand même satisfaisant à voir des idiots subir les conséquences de leurs actions !

C'est sur qu'être pogné à Tulum, c'est une grosse punition.  :smiley17: