Nos étudiants au Sec. (retard d'apprentissage? état d'esprit? autres aspects?)

[sharl]

Je trouve la situation tellement  importante et désolante.

Ce serait bien si Canta et Lisa nous donnaient leur impression sur les points soulevés en titre de fil.

[Lisa]

Au primaire, c'est clair que les élèves en difficultés le sont encore plus. La plupart des élèves dans la moyenne ont pas mal rattrapé leur retard des derniers mois. Le 20% d'élèves fragiles dont le 5% d'élèves handicapés ou avec des troubles d'apprentissages, sont pas mal plus dans le trouble, ajoute ça au contexte de certains milieux qui n'ont pas pu encadrer leurs enfants lors du confinement, question de connexion, de langue maternelle, d'emploi, de dynamique familiale.

Alors c'est clair que moi je suis le bout de ligne, je déborde de job.

Au primaire au moins on est en présence élève en général, à moins de confinement d'une classe.

Au secondaire, c'est clair que ça doit être moins évident avec l'enseignement à distance.

Ceux qui me font pitié, ce sont les collégiens et les universitaires. Quelle mauvaise préparation de la part des CEGEP, qui auraient tellement pu mieux se préparer à la rentrée. Ou au mieux, pour janvier prochain. Quel désastre.

[MadChuck]

C'est un des points principales pourquoi ça aurait très bien pu être 100% inversé entre la gauche et la droite l'isolement/fermeture, c'était un peu un coup de dés (au débuts les figures les plus a gauche américaines étaient très divisés sur fermé les écoles)

[Lisa]

Sauf que du moment qu'arrive septembre et octobre et que ça va relativement bien, tu t'organise pour ouvrir en janvier, du moins partiellement ou en rotation, au cegep.

[cantabile]

Les étudiants au sec ? Je suppose que oui s'ils ont un manteau qui a de l'allure quand il pleut.

[sharl]

Cela me laisse quand même perplexe de voir que Canta n'a rien à dire sur  la situation de ses étudiants (retard d'apprentissage, état d'esprit, etc.).

Il a tant à dire sur les pauvres profs, mais absolument rien sur les étudiants,,,

 

[cantabile]

Des ''affaires à dire'' j'en aurais, mais en parler avec un gars qui, depuis des années,  véhicule ses préjugés, ses incongruités, son arrogance, ses à priori et qui mets mes capacités ou celles du système public en doute ça me tente pas mal moins.

[sharl]

La grosse différence entre toi et moi sur la question de l'enseignement, c'est que je focalise (comme d'ailleurs l'écoles privée) sur les étudiants alors que tu marines dans un syndicalisme obtus, vindicatif, rétrograde et irresponsable pour ne pas dire amoral. 

Les étudiants, tu n'en a même pas parlé en matière de retard d'apprentissage, de perte motivation et de décrochage, de socialisation, etc. Cela alors qu'ils traversent une situation que je qualifierais de dramatique pour eux.

[cantabile]

Sacré Sharl !

[Cinéphile]

Les étudiants, tu n'en a même pas parlé en matière de retard d'apprentissage, de perte motivation et de décrochage, de socialisation, etc. Cela alors qu'ils traversent une situation que je qualifierais de dramatique pour eux.

Dramatique, rien de moins!

Veux-tu qu'on établisse un classement de la qualité de vie des enfants dans le monde pour voir où se situent les élèves de Canta?

[cantabile]

Ouin mais m’avoir comme prof ça rend leur situation encore plus pénible, une chance que j’enseigne seulement une petite matière....

[sharl]

Au lieu de me calomnier et crucifier, je t'invites à lire ce témoignage, important et sincère d'une étudiant qui vient de sortir de son Secondaire, publié ce matin même et intitulé "Notre système scolaire est archaïque".

https://www.journaldequebec.com/2020/11/30/notre-systeme-scolaire-est-archaique-1

L'essentiel: "Or, aujourd’hui, en 2020, c’est clair que ce qu’on nous enseigne à l’école ne vient pas près de combler les connaissances essentielles à l’obtention d’outils nous préparant à la vie."

J'ai mis le passage sur l'histoire:

"Pourquoi les élèves passent-ils une année complète à apprendre l’histoire des XVIe et XVIIe siècles, alors que l’identité de leur premier ministre leur est inconnue ? Car au lieu d’expliquer le déroulement de l’histoire de façon à nous permettre de comprendre la société dans laquelle nous vivons, les cours d’histoire reviennent inutilement sur des événements de façon excessivement détaillée, rendant la majorité de leur contenu inutile...

Réalisez-vous à quel point c’est décourageant et frustrant pour nous, les jeunes, d’être continuellement exposés à un « bourrage de cerveau » de matière ridicule résultant en une perte totale d’intérêt ?

C’est injustifiable que des sujets comme l’actualité, les fonctions de notre gouvernement, les enjeux mondiaux ou simplement nos droits en tant que citoyens soient à peine survolés, à la faveur de sujets non pertinents. Nous voulons apprendre sur le monde qui nous entoure, notre rôle dans celui-ci, et comment y naviguer."

ps À noter que je suis moi-même passionné d'histoire. C'est elle qui m'a fait voyager (Terre Sainte de la Bible, Égypte des Pharaons, Grèce Antique, Rome, village natal de mon ancêtre en France, etc.). Je trouve l'histoire du Canada emmerdante, mais j'ai passé un temps fou aux Archives nationales pour retracer l'histoire de de ma famille et de chacune des treize générations qui m'ont précédées (un périple historique fascinant).

[MadChuck]

Car au lieu d’expliquer le déroulement de l’histoire de façon à nous permettre de comprendre la société dans laquelle nous vivons, les cours d’histoire reviennent inutilement sur des événements de façon excessivement détaillée, rendant la majorité de leur contenu inutile...

Essayer de faire des examens à choix de réponses autrements...

Y'a quand même beaucoup de ça dans bien des classes, enseigner des choses qui sont facile et très rapide à corriger.

[cantabile]

Elle devait dormir dans ses cours parce que tous les sujets qu'elle évoque font partie du programme.

[Lisa]

À chaque semaine, nous recevons ce genre de document, avec des modifications et des ajouts, et nous devons nous ajuster. À chaque fois que le ministre annonce une nouvelle affaire, ça veut dire des changements dans nos façons de faire! C'est pas évident pantoute.

https://www.fcssq.quebec/upload/files/COVID-19/QR-MEQ_2020-11-27.pdf

[plsavaria]

Ici on a reçu notre 40e courriel de nouvelles procédures reliées au Covid-19 ce matin.
Joie.

[sharl]

Elle devait dormir dans ses cours parce que tous les sujets qu'elle évoque font partie du programme.

Elle n'évoque aucun sujet spécifiquement. Son message visait essentiellement à dire que le cursus au Secondaire est "archaïque", loin de la réalité des jeunes et de la société d'aujourd'hui.

Je crois qu'elle a raison. D'ailleurs une bonne partie des problèmes que rencontre actuellement l'école et les profs provient probablement de ce décalage et cette  vétusté.

Elle n'a absolument pas l'air d'une fille endormie. Au contraire, elle est bien articulée et fait montre d'une belle et rare conscience sociale pour se donner la peine de rédiger son texte dans l'espoir qu'il soit publier.

C'est plutôt toi qui l'a malhonnêtement esquivé.

[Cinéphile]

Ici on a reçu notre 40e courriel de nouvelles procédures reliées au Covid-19 ce matin.

...qui débute par "Veuillez ne pas tenir compte des 39 courriels précédents" ? 

[MadChuck]

Elle devait dormir dans ses cours parce que tous les sujets qu'elle évoque font partie du programme.

Elle n'évoque aucun sujet spécifiquement.

Avez vous relu le texte en entier:

Comment je me fais un plan financier ?
Quel est le rôle de mon député ?
Y a-t-il des guerres dans le monde présentement ?
Quels sont mes droits ?

Apprendre ou non le rôle de votre député fédéral et provincial me semble évoquer un sujet très spécifique, les guerres contemporaines, les droits, le plan financier aussi.

Je pense bien (du moins mis a part les guerres ?) que c'était abordé de notre temps. Mais aussi elle dit juste avant, a peine survolés ce qui explique qu'elle évalue que les étudiants leur manque ces compétence, non pas qu'il sont zéro évoqué dans le parcours scolaire.

Par exemple, bomme bien communiquer ?
On avait un cours complet la dessus au cégep il me semble, français oral (ou parler), cours de français dans lequel j'ai enfin pu avoir des 80 parce qu'il avait juste 20% qui partaient pour les fautes d'orthographes pendant les examens, l'ont-il enlever, c'était tu spécial à mon cégep à cause de nos accent bizarre ?

[Lisa]

On avait Économie en secondaire 5 qui couvrait une partie des trucs économiques. On voyait comment et pourquoi investir dans un REER de bonne heure (intérêt composé,etc.)

On avait un cours à option "Politique" en 5e secondaire (ainsi que "histoire contemporaine" et "journalisme"), mais ceux qui le prenaient c'était ceux qui n'avaient pas physique et chimie, donc c'était pas pour tous. C'est clair que je pense que des cours de droit, de philo et de politique ça pourrait être intéressant pour tous, mais c'est pas facile à rentrer dans le cursus.

[Lisa]

Pas de cours de français au cegep qui était juste sur l'Oral, mais j'avais des cours de théâtre parce que j'étais en Arts et Lettres (mais ca allait au-dela de juste parler)

[Simone]

Français 104 est toujours intitulé "Littérature et communication", la façon dont il est donné change selon les plans cadres qui sont votés dans chaque cégep. Là où fourchette enseigne, le plan cadre stipule que tu dois enseigner minimum deux oeuvres, peu importe comment tu fais l'évaluation. Par contre, dans tous les cégeps, c'est normalement 30% qui part pour le français écrit dans les cours de littérature puisque c'est le ratio de l'EUF qui s'applique.

[Cinéphile]

Là où fourchette enseigne, le plan cadre stipule que tu dois enseigner minimum deux oeuvres, peu importe comment tu fais l'évaluation.

Est-ce deux oeuvres parmi une liste obligatoire (ou du moins fortement conseillée) ou s'il a le choix des oeuvres?

Tanche de vie: Parmi les nouvelles littéraires qu'on avait à lire au Cégep, notre petit sacripant de professeur avait inséré deux des siennes dans le recueil où l'on trouvait aussi celles de Maupassant, Tchekhov et autres. Fallait être culotté!

[Wolfkiller]

Cool prof.