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C'est donc ben tendu dans ce coin-là !
http://www.youtube.com/watch?v=xlSqob5R0wA
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Honteux. Refuser un câlin de la sorte à une fillette.
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Le policier doit vraiment être heureux de faire équipe avec une fillette de 5'2''.
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La policière n'avait pas le droit d'empécher le gars de la filmer.
Je serais curieux de savoir pourquoi le jeune à été arrété. Je ne comprend pas comment se fait-il qu'elle ne connait pas la loi.
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Je retiens deux choses intéressante "tu m'arrêtes parce que je suis noir" est "la rue est roi". Les flics ont été patient avec lui je lui aurais foutu un coup de matraque sur la gueule bien avant moi.
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Je retiens une chose intéressante.
Le Jam affirme qu'il lui aurait foutu un coup de matraque sans rien savoir de ce qui a pu mené à cette arrestation.
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Une autre vidéo, où on ne connait rien du contexte et dont tout le monde va donner son analyse de fin connaisseur.
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Le Jam affirme qu'il lui aurait foutu un coup de matraque sans rien savoir de ce qui a pu mené à cette arrestation.
Absolument. J'ai pas à savoir pourquoi ils l'arrête le gars doit se laisser faire sinon il s'en mange une.
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Le Jam affirme qu'il lui aurait foutu un coup de matraque sans rien savoir de ce qui a pu mené à cette arrestation.
Absolument. J'ai pas à savoir pourquoi ils l'arrête le gars doit se laisser faire sinon il s'en mange une.
Entre les anti-policiers primaires et toi qui ouvre la porte à n'importe quel abus avec ce genre de commentaire, une chance que le bon sens existe.
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Je retiens deux choses intéressante "tu m'arrêtes parce que je suis noir" est "la rue est roi". Les flics ont été patient avec lui je lui aurais foutu un coup de matraque sur la gueule bien avant moi.
T'es violent, extrémiste et inconséquent!
Des policiers comme toi provoqueraient une violence extrème chez la population.
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Je retiens deux choses intéressante "tu m'arrêtes parce que je suis noir" est "la rue est roi". Les flics ont été patient avec lui je lui aurais foutu un coup de matraque sur la gueule bien avant moi.
T'es violent, extrémiste et inconséquent!
Des policiers comme toi provoqueraient une violence extrème chez la population.
Je ne suis pas extrémiste, on donne aux flics des matraques pour leur permettre d'imposer aux crétins, aux voleurs ou aux simples citoyens qui refusent d'optempérer de se soumettre à la loi et au contrôle par la force. Je trouve que ces flics là ont été très tolérants, ils ont été violemment repoussés, agressés verbalement par un type alors qu'ils étaient très courtois, il était tout à fait justifié pour eux de faire usage de la force.
Je crois que vous ne savez pas ce qu'est un vrai flic pourris, j'en ai rencontré des cons chez les flics (il y en a pas mal il ne faut pas leurer), un flic con, ça vient vers toi ça te tutoie directement, ça te menace alors que tu n'as rien fait et que tu obéis à leurs consigne. Ici le gars tente de fuir à plusieurs reprises, il était normal qu'ils lui foutent un bout coup en travers de la gueule pour le calmer.
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C'est quoi l'avantage d'être policier si on ne peut plus matraquer ou poivrer n'importe qui sur notre passage?
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Le Jam, il me semble qu'il est parfaitement légal de filmés des agents publique en fonction non ?
Ici ça semble être un cas de flics qui ne connaisse pas la loi ou font de l'abus de pouvoir (arrête quelqu'un pas parce qu'il est dans l'illégalité mais parce qu'il fait quelque chose qui va à l'encontre de mes goûts personnel, j'utilise le pouvoir de l'état pour arrêter ce qui moi me dérange (et non pas dérange l'état).
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Je crois que vous ne savez pas ce qu'est un vrai flic pourris, j'en ai rencontré des cons chez les flics (il y en a pas mal il ne faut pas leurer), un flic con, ça vient vers toi ça te tutoie directement, ça te menace alors que tu n'as rien fait et que tu obéis à leurs consigne. Ici le gars tente de fuir à plusieurs reprises, il était normal qu'ils lui foutent un bout coup en travers de la gueule pour le calmer.
Ils n'ont pas réagit à ton goût ok.
Maintenant dis moi quelle(s) conséquence(s) néfaste(s) concrète(s) cela va t-il engendrer pour la société?
C'est quoi le désavantage à ne pas agir en sauvage pour les policiers?
De l'ego refoulé?
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Le Jam, il me semble qu'il est parfaitement légal de filmés des agents publique en fonction non ?
Je n'ai pas du voir la même vidéo ou j'ai loupé quelque chose mais la vidéo film tout le long et le gars qui est arrêté n'est pas le gars qui filme ?!!
A un moment il est vrai qu'un gars filmant se fait reposé fermement mais ils ne lui prennent pas sa caméra, ils le laissent filmer, ils se créé juste un petit espace pour pouvoir travailler le gars tranquillement sans perturbateur qui viennent prendre parti contre la police.
Double Post:
Ils n'ont pas réagit à ton goût ok.
Maintenant dis moi quelle(s) conséquence(s) néfaste(s) concrète(s) cela va t-il engendrer pour la société?
C'est quoi le désavantage à ne pas agir en sauvage pour les policiers?
De l'ego refoulé?
Réagir avec cordialité pour un flic est une obligation et un devoir et sur la vidéo il semble qu'ils le fasse (peut-être qu'on à loupé un passage où les flics sont agressif et qu'ils deviennent cool au moment où l'on filme), mais à partir du moment où le gars devient récalcitrant ils se doivent de faire assez vite preuve de fermeté dans un premier temps et de force par la suite. Pourquoi ?
D'une part parce qu'ils n'ont pas que ça à faire, et négocier avec des cons c'est fatiguant.
D'autre part parce que la police doit montrer qu'elle est forte à la société, qu'on ne négocie pas avec la loi. La police pour être efficace doit imposer le respect y compris par sa force. L'attitude du gars est assez révélatrice d'ailleurs, il ne régirait pas de cette manière si il avait une certaine peur de la police.
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Je crois que vous ne savez pas ce qu'est un vrai flic pourris,
L'argument "il existe pire" n'est jamais très fort à mes yeux.
Cela dit, je ne condamne pas les policiers, tout comme toi, je ne sais pas ce qui s'est passé avant.
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Je crois que vous ne savez pas ce qu'est un vrai flic pourris,
Oui, oui.
Il ressemble à Philippe Noiret ou Thierry Lhermitte.
(http://www.citecinema.com/Les-Grands-Films/Les-Annees-1960-A-1989/Les-Ripoux.jpg)
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L'argument "il existe pire" n'est jamais très fort à mes yeux.
Pas pire, la vraie violence, pas la violence supposée ou exagérée. Le gars qui est arrêté cherche clairement la provocation auprès de la police tout son comportement transpire la provocation car il sait très bien que les flics ne vont lui répondre "tu ne veux pas qu'on te touche, ok, on s'excuse on te laisse tranquille toi et tes potes".
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Le Jam, il me semble qu'il est parfaitement légal de filmés des agents publique en fonction non ?
Je n'ai pas du voir la même vidéo ou j'ai loupé quelque chose mais la vidéo film tout le long et le gars qui est arrêté n'est pas le gars qui filme ?!!
A un moment il est vrai qu'un gars filmant se fait reposé fermement mais ils ne lui prennent pas sa caméra, ils le laissent filmer, ils se créé juste un petit espace pour pouvoir travailler le gars tranquillement sans perturbateur qui viennent prendre parti contre la police.
Tu as bien raisons !, je comprend rien alors.
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L'argument "il existe pire" n'est jamais très fort à mes yeux.
Pas pire, la vraie violence, pas la violence supposée ou exagérée. Le gars qui est arrêté cherche clairement la provocation auprès de la police tout son comportement transpire la provocation car il sait très bien que les flics ne vont lui répondre "tu ne veux pas qu'on te touche, ok, on s'excuse on te laisse tranquille toi et tes potes".
Ce que tu nous dit c'est que SI la police fait de l'abus de pouvoir évident, il est tout à fait normal que celui qui en est victime soit calme, poli, se soumet à l'autorité et que toi, tu comprendrais le policier de le frapper s'il n'obtempère pas malgré l'abus de pouvoir.
Tu nous dis "je me fiche de connaître l'histoire, je me fiche que le policier abuse gravement de son pouvoir ou non, le "suspect" devait se laisser gentiment toucher".
Moi, je dis que je ne sais pas ce qui s'est passé et que je refuse de donner un chèque en blanc à la police même si je suis fort conscient que la vaste majorité font leur boulot de façon convenable et que la force est nécessaire dans plusieurs cas.
Ainsi, ici, je ne me prononce pas. Je me prononce seulement sur ton commentaire que je trouve idiot de par le fait que tu ne connais pas le début de l'affaire.
JC
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Ce que tu nous dit c'est que SI la police fait de l'abus de pouvoir évident, il est tout à fait normal que celui qui en est victime soit calme, poli, se soumet à l'autorité et que toi, tu comprendrais le policier de le frapper s'il n'obtempère pas malgré l'abus de pouvoir.
ça me parait être du bon sens en effet, à qhaque fois que j'ai fait face à un flic faisant clairement abu de pouvoir j'ai redoublé de de politesse et d'obéissance docile pour ne surtout pas donner de pretexte à cet abruti d'user de son power trip, c'est éviter de rentrer dans son jeu de provocation, faut être con pour ne pas comprendre ça. Tu le laisses faire, si tu n'as rien à te reprocher tu es docile comme un agneau, le gars ça le rend fou et il laisse tomber. Si t'en as la volonté tu porte plainte ou tu signale ce qui s'est arrivé mais ça n'est clairement pas en faisant preuve de résistance que tu vas arranger la situation, au contraire, un flic armé sera toujours plus fort que toi, c'est aussi pour cette raison que je trouve que ce type méritait un coup de matraque, ça simple réaction idiote et sa bêtise face à cette situation méritait un coup de matraque.
Je veux dire par là que l'abu de pouvoir du flic me semble en effet très peu probable car si vraiment il avait envie d'abuser de ce type, et d'user de violence, le gars lui en donnait clairement l'occasion en réagissant comme il le fait, le flic aurait clairement dés les premières seconde pu réagir de façon plus ferme et pourtant il continue à tenter de calmer le jeu, la réaction de flic montre au contraire qu'il n'a pas du tout l'intention de le fraper et qu'il tente de calmer la situation mais le gars adopte tout au long la situation rendant l'usage de la force inévitable.
Double Post:
Ainsi, ici, je ne me prononce pas. Je me prononce seulement sur ton commentaire que je trouve idiot de par le fait que tu ne connais pas le début de l'affaire.
Mais qu'est-ce que tu veux qu'on dise de cette vidéo dans ce cas , comme dit l'autre il n'y a rien à dire, on voit des flics faire leur boulot en arrêtant un type qui plus est récalcitrant et désagréable, c'est la seule chose que ces images montrent rien de plus, je ne vois pas de brutalité et en l'absence d'information complémentaire je donne le bénéfice du doute aux flics qui semblent bien clame. Maintenant si il y a eu violence ou comportement déplacé de la part de la police que le gars dépose un plainte mais j'ai peur qu'elle n'aille pas loin.
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Ce que tu nous dit c'est que SI la police fait de l'abus de pouvoir évident, il est tout à fait normal que celui qui en est victime soit calme, poli, se soumet à l'autorité et que toi, tu comprendrais le policier de le frapper s'il n'obtempère pas malgré l'abus de pouvoir.
ça me parait être du bon sens en effet, à qhaque fois que j'ai fait face à un flic faisant clairement abu de pouvoir j'ai redoublé de de politesse et d'obéissance docile pour ne surtout pas donner de pretexte à cet abruti d'user de son power trip, c'est éviter de rentrer dans son jeu de provocation, faut être con pour ne pas comprendre ça. Tu le laisses faire, si tu n'as rien à te reprocher tu es docile comme un agneau, le gars ça le rend fou et il laisse tomber. Si t'en as la volonté tu porte plainte ou tu signale ce qui s'est arrivé mais ça n'est clairement pas en faisant preuve de résistance que tu vas arranger la situation, au contraire, un flic armé sera toujours plus fort que toi, c'est aussi pour cette raison que je trouve que ce type méritait un coup de matraque, ça simple réaction idiote et sa bêtise face à cette situation méritait un coup de matraque.
Tu peux considérer qu'il a mal réagit. Je peux être d'accord avec ça.
Mais ton commentaire sur sa réaction idiote (à partir de "c'est aussi pour cette raison que je trouve que ce type méritait un coup de matraque, ça simple réaction idiote et sa bêtise face à cette situation méritait un coup de matraque.") est sans doute la chose la plus stupide que tu as écris sur ce forum à mes yeux. De loin.
Je suis souvent en désaccord avec toi mais je trouve que tu peux bien défendre tes points. Mais là ça dépasse tout, c'est tellement stupide et très très malsain comme vision de la force policière dans une société.
JC
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Mais ton commentaire sur sa réaction idiote (à partir de "c'est aussi pour cette raison que je trouve que ce type méritait un coup de matraque, ça simple réaction idiote et sa bêtise face à cette situation méritait un coup de matraque.") est sans doute la chose la plus stupide que tu as écris sur ce forum à mes yeux. De loin.
C'est peut-être pas une réaction intelligente c'est une réaction sur le domaine de l'affectif "moi j'aurais vraiment eu envie de lui taper sur la gueule ça m'aurait soulagé pronfondément", mais l se trouve que je ne suis pas flic et finalement heureusement pour lui, je n'ai pas cette patience.
Double Post:
Je pense vraiment que depuis les manifs d'avril et mars les petits jeunes à la con se lance le défi de prendre les flic à défaut c'est devenu un petit jeu malsain.
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Mais ton commentaire sur sa réaction idiote (à partir de "c'est aussi pour cette raison que je trouve que ce type méritait un coup de matraque, ça simple réaction idiote et sa bêtise face à cette situation méritait un coup de matraque.") est sans doute la chose la plus stupide que tu as écris sur ce forum à mes yeux. De loin.
C'est peut-être pas une réaction intelligente c'est une réaction sur le domaine de l'affectif "moi j'aurais vraiment eu envie de lui taper sur la gueule ça m'aurait soulagé pronfondément", mais l se trouve que je ne suis pas flic et finalement heureusement pour lui, je n'ai pas cette patience.
Double Post:
Je pense vraiment que depuis les manifs d'avril et mars les petits jeunes à la con se lance le défi de prendre les flic à défaut c'est devenu un petit jeu malsain.
C'est que tu as dit qu'il le méritait.
Moi aussi je perdrais patience à la place des policiers (pas nécessairement dans ce cas précis mais très souvent). J'exige quelque chose d'eux que je serais incapable de faire parce que ce sont des professionnels formés et payés pour ça.
Et à mon avis, il n'y a aucun lien entre les manifs étudiantes et les problèmes de Montréal-Nord. Même vaguement. Ta lecture me semble erronée sur ce point et je peux comprendre que ça brouille ton jugement sur le cas qui nous intéresse dans ce sujet.
JC
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On ne sait pas pour quel raison les policiers lui on demandé de s'identifier et les policiers ne semblent pas vouloir lui expliquer pourquoi ils lui demande de s'identifier.
Je comprend la réaction du jeune, qui est peut-être même mineur en passant, de paniquer un peu a l'idée de devoir se rendre a un poste de police pour se faire identifier sans qu'on lui explique pourquoi. Et tout ca devant ses amis en plein jour dans son quartier.
Le Jam imagine ca, tu es dehors chez ton voisin et tu jases avec lui et quelques autres gens du voisinage a savoir qui a la pelouse la plus verte. Deux policiers s'approche et te demande de t'identifier et de donner tes papiers. Tu vas immédiatement donner ton nom ou tu ne vas pas leur demander tout naturellement avant : Je peux savoir Pourquoi ? et quand comme seule réponse ils vont te reposer la question plus sèchement et s'avancer vers toi et t'agripper ...ne vas tu pas avoir un mouvement de recule et leur poser a nouveau la question ?
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Le Jam imagine ca, tu es dehors chez ton voisin et tu jases avec lui et quelques autres gens du voisinage a savoir qui a la pelouse la plus verte. Deux policiers s'approche et te demande de t'identifier et de donner tes papiers. Tu vas immédiatement donner ton nom ou tu ne vas pas leur demander tout naturellement avant : Je peux savoir Pourquoi ? et quand comme seule réponse ils vont te reposer la question plus sèchement et s'avancer vers toi et t'agripper ...ne vas tu pas avoir un mouvement de recule et leur poser a nouveau la question ?
Dans un contexte tel que décris, les policiers peuvent te demander de t'identifier, mais tu n'as absolument aucune obligation de le faire et les policier n'ont pas le droit de t'arrêter sur ce motif.
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Sauf si le Jam est dans son véhicule automobile pour jaser avec les autres.
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Sauf si le Jam est dans son véhicule automobile pour jaser avec les autres.
Il faut qu'il soit conducteur du véhicule automobile. Un passager n'a pas à s'identifier.
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Si vous voulez déprimer allez lire les commentaires de la vidéo sur Youtube.
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Ciboire ! 123 pages de commentaires en même pas 20 heures...
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Quand même, je serais bien curieux de savoir comment se sentait le policier noir qui arrive vers la fin.
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Mais que vient faire l'argument "être noir" là-dedans? C'est pas un peu facile?
Oui les 2 flics sont blancs et ils demandent les papiers du jeune qui est noir. Il essaie de les culpabiliser en disant "vous m'arrêtez parce que je suis noir". On ne sait pas pourquoi le jeune a été interrogé. Je doute que ce soit parce qu'il est noir et que les flics sont de vilains racistes décérébrés.
Avoir des mecs autour de toi qui te tutoient, te filment pour essayer de te prendre en faute, te menacent, qui te traitent de raciste....une fois de plus, on ne sait pas pourquoi ils sont là, mais à supposer que ce soit pour une bonne raison, moi aussi je les trouve super patients et pro (jusqu'au moment de l'escalade bien sûr)
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Mais que vient faire l'argument "être noir" là-dedans? C'est pas un peu facile?
Oui les 2 flics sont blancs et ils demandent les papiers du jeune qui est noir. Il essaie de les culpabiliser en disant "vous m'arrêtez parce que je suis noir". On ne sait pas pourquoi le jeune a été interrogé. Je doute que ce soit parce qu'il est noir et que les flics sont de vilains racistes décérébrés.
Avoir des mecs autour de toi qui te tutoient, te filment pour essayer de te prendre en faute, te menacent, qui te traitent de raciste....une fois de plus, on ne sait pas pourquoi ils sont là, mais à supposer que ce soit pour une bonne raison, moi aussi je les trouve super patients et pro (jusqu'au moment de l'escalade bien sûr)
Le fait d'être noir décuple les chances d'être intercepté par la police à Montréal.
Au Canada, un citoyen n'a pas l'obligation de s'identifier à la police sauf s'il est en état d'arrestation ou bien s'il est le conducteur d'un véhicule motorisé. Dans les autres circonstances, la police peut demander à quelqu'un de s'identifier, mais celui-ci n'a aucune obligation de le faire. L'immense majorité des gens ne connaissent pas leur droit et donc vont obéir. Certain policiers peuvent se fâcher devant des citoyens exerçant leur droit de ne pas s'identifier.
Le vidéo est trop court pour saisir la situation dans son ensemble, mais c'est peut-être la 14 fois fois en 3 semaines que le gars se fait intercepter sans raison, comme il vient peut-être de violer 2 cadavres.
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Il a un autre cas, si tu es entrain de faire quelque chose réservé au majeur (être dans un établissement licencié, achat d'arme, port d'arme parfois, etc...).
Selon le vidéo cibiou j'irais avec Ring0, probablement que les policiers ont voulu lui parler ou lui demander de s'identifier sans le mettre en état d'arrestation, un citoyen peut continuer son chemin si un policier lui parle et un policier pourrait de manière normale mais illégitime trouver ça suspect.
Tous comme tu n'a pas à d'identifier, le policier risque de trouver ça suspect mais il n'est pas sensé en prendre compte, c'est assez difficile être policier.
P.S. je mélange peut-être état d'arrestation avec d'autre termes légaux ici.
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Il a un autre cas, si tu es entrain de faire quelque chose réservé au majeur (être dans un établissement licencié, achat d'arme, port d'arme parfois, etc...).
Autre exemple : "faire un fuck you". Ça aussi, c'est réservé au majeur.
Double Post:
Mais que vient faire l'argument "être noir" là-dedans? C'est pas un peu facile?
Oui les 2 flics sont blancs et ils demandent les papiers du jeune qui est noir. Il essaie de les culpabiliser en disant "vous m'arrêtez parce que je suis noir". On ne sait pas pourquoi le jeune a été interrogé. Je doute que ce soit parce qu'il est noir et que les flics sont de vilains racistes décérébrés.
Dans son cas, être noir a probablement joué dans le fait que les policiers l'interpellent et lui demandent de s'identifier. Les policiers sont tellement relaxes au début de la vidéo que c'est clair que le jeune n'a rien fait de répréhensible et que les policiers n'ont rien à lui reprocher. Si les policiers l'avaient vu faire un délit, ils n'auraient pas niaisé comme sur la vidéo et l'auraient arrêté et menotté rapidement.
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Aussi quand il demande pourquoi il l'arrête les policiers ne lui réponde pas.
La plupart des gens ne savent pas qu'ils ont droit de ne pas s'identifier dans bien des cas, n'ont pas à être arrêter et conduit au poste pour la plupart des crimes non violents comme le vol et non pas à répondre ou détourner son chemin à un policier qui nous parle plus que pour un autre citoyen.
Pas que moi je refuse, j'aime bien les aidés et accélérer leur travail, mais si la seule raison de m'identifier est parce que je suis noir dans une ruelle, la peut-être que je réagirais autrement.
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Comme la fois sur la Grande Allée à Québec un groupe de jeunes latinos habillés bien correctement se font arréter par des policiers pour identification. Ça ressemble pas mal à du profilage racial. Pourtant jamais au grand jamais j'ai vu des policiers arréter un groupe de jeunes québécois à l'allure louche.
Ou l'autre fois, à un barrage routier, le policier me demandait à qui appartient la voiture (une Nissan 240SX) que je conduisais, ce même policier m'a laissé filer quand je lui ai répondu que la voiture appartient à ma grand-mère.
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T'as été chanceux qu'il ne t'arrête pas pour avoir volé l'auto de ta grand-mère...
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L'IDENTIFICATION :
Légalement, une personne qui est en état d'arrestation n'est pas obligée de s'identifier. Cette règle a cependant des conséquences pratiques désagréables et souffre au moins une exception.
L'exception : le conducteur d'un véhicule automobile est obligé de fournir au policier qui les demande les papiers d'immatriculation du véhicule, d'assurance et son permis de conduire. Et le policier n'a pas à justifier sa demande face au conducteur. Cependant cette obligation s'applique seulement au conducteur du véhicule. Les passagers, eux, ne sont pas tenus de s'identifier à ce même policier.
Effets de la règle : même si légalement on n'est pas obligé de s'identifier à la police, en pratique les conséquences d'un refus sont telles qu'il vaut mieux coopérer et s'identifier. En cas de refus, le policier sera justifié de détenir la personne pour établir son identité comme nous l'avons vu antérieurement. De plus, si la personne en état d'arrestation qui refuse de s'identifier donne une fausse identification au policier, elle pourra être accusée d'avoir entravé le travail du policier en plus de toute autre accusation éventuelle. Il est donc préférable de s'identifier en cas d'arrestation lorsque le policier le demande.
Double Post:
http://www.avocat.qc.ca/public/iicrim-accuse.htm#identification
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Conclusion, le gars était con et méritait effectivement son coup de matraque.
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On a pas le début de l'histoire mais je vais me donner la liberté que le Jam se donne et donner mon verdict:
Je pense tout le contraire du Jam. Il a bien fait de ne pas s'identifier puisqu'il semblait penser être victime de profilage racial.
Si on avait le début de l'histoire j'en viendrais peut-etre a avoir une toute autre opinion.
J'ajouterais que toute acte ou commentaire ou même une apparence douteuse laissant croire qu'un policier est raciste ou sexiste ne devrait pas être toléré. On veux des représentants de la Loi au-dessus de tout soupçon. Tolérance zéro.
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On ne sait pas pour quel raison les policiers lui on demandé de s'identifier et les policiers ne semblent pas vouloir lui expliquer pourquoi ils lui demande de s'identifier.
Pour ça faudrait peut-être que le gars les laisse parler. À chaque fois qu'ils disent un mot il se met à hurler et gesticuler comme un débile.
Dans son cas, être noir a probablement joué dans le fait que les policiers l'interpellent et lui demandent de s'identifier. Les policiers sont tellement relaxes au début de la vidéo que c'est clair que le jeune n'a rien fait de répréhensible et que les policiers n'ont rien à lui reprocher.
N'importe quoi. Si un voisin fait une plainte pour bruit, ou si quelqu'un signale qu'il y a deux gars louches dans une ruelle, la police va aller voir. Comment tu penses qu'ils vont débarquer là, la matraque à la main ? Ils vont être relaxes et polis, demander si ce sont eux qui font du trouble, demander de s'identifier et expliquer qu'ils ont reçu une plainte.
Le fait que des policiers arrivent relaxes ne prouve pas du tout que le jeune n'a rien fait de répréhensible. Rien fait de grave, je suis d'accord, mais ça veut pas dire qu'il est innocent.
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Je connais un gars Noir qui est policier à Montréal. Lorsqu'il se déplace avec son véhicule personnel, il se fait intercepter par des collègues qui ne le connaisse pas au minimum 2-3 fois par mois pour des «vérifications de routine».
Je ne connais aucun blanc qui doit subir une telle fréquence de «vérification de routine». Personnelement, en plus de 10 ans de conduite, je n'ai jamais été intercepté par la police pour une «vérification de routine».
Il faut croire qu'il est malchanceux !
La police, comme tout le monde en fait, fait du profilage racial. C'est juste que le profilage racial fait par la police a des conséquences plus grave que lorsque par exemple, je change de ligne d'attente à l'immigration pour ne pas me retrouver derrière un dude qui a l'air tout droit sorti d'une caverne de Tora Bora, ce qui risque d'être plus long que d'attendre derrière un homme d'affaire blanc en complet.
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A Brett :
Alors pourquoi au début du vidéo il semble parlementer avec lui calmement et qu'un témoin explique au vidéaste : Ton ami ne veux pas s'identifier donc ils veulent l'arreter.
On ne voit pas les policiers expliquer pourquoi il cible en particulier ce jeune la. Je ne crois pas qu'il y a eu plainte envers un groupe sinon pourquoi en cibler seulement un.
Mais on jase la, on a pas le début de l'histoire.
Quand tu répond a une plainte tu ne demande pas aux gens de s'identifier sans rien dire il me semble non ? Tu expliques : Nous avons recu une plainte pour x raison.
Je me trompe ?
Double Post:
Si la police fait du profilage, imaginez ce que doivent subir les minorités visible lorsqu'il se cherche un travail ou qu'il cherche a louer un appartement.
A lire les commentaires sur le vidéo Youtube la société Québécoise a beaucoup de chemin a faire mais je crois qu'on va quand même dans la bonne direction.
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Je serais curieux de savoir pourquoi le jeune à été arrété.
Moi, je dis que je ne sais pas ce qui s'est passé
On ne sait pas pour quel raison les policiers lui on demandé de s'identifier et les policiers ne semblent pas vouloir lui expliquer pourquoi ils lui demande de s'identifier.
Mais on jase la, on a pas le début de l'histoire.
Conclusion, le gars était con et méritait effectivement son coup de matraque.
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L'IDENTIFICATION :
Légalement, une personne qui est en état d'arrestation n'est pas obligée de s'identifier. Cette règle a cependant des conséquences pratiques désagréables et souffre au moins une exception. .... Il est donc préférable de s'identifier en cas d'arrestation lorsque le policier le demande.
Oui mais était-il en état d'arrestation quand ils lui ont demandé de s'identifier ?
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L'IDENTIFICATION :
Légalement, une personne qui est en état d'arrestation n'est pas obligée de s'identifier. Cette règle a cependant des conséquences pratiques désagréables et souffre au moins une exception.
T'es hors-sujet, le jeune n'était même pas en état d'arrestation.
Les policiers sont tellement relaxes au début de la vidéo que c'est clair que le jeune n'a rien fait de répréhensible et que les policiers n'ont rien à lui reprocher.
N'importe quoi. Si un voisin fait une plainte pour bruit, ou si quelqu'un signale qu'il y a deux gars louches dans une ruelle, la police va aller voir. Comment tu penses qu'ils vont débarquer là, la matraque à la main ? Ils vont être relaxes et polis, demander si ce sont eux qui font du trouble, demander de s'identifier et expliquer qu'ils ont reçu une plainte.
Si le jeune avait commis un méfait, les policiers l'auraient arrêté et n'auraient pas perdu leur temps à parlementer avec lui. Le fait qu'ils n'aient pas de motifs pour l'arrêter montre qu'ils n'avaient rien à lui reprocher... c'est ça que je veux dire.
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L'IDENTIFICATION :
Légalement, une personne qui est en état d'arrestation n'est pas obligée de s'identifier. Cette règle a cependant des conséquences pratiques désagréables et souffre au moins une exception.
T'es hors-sujet, le jeune n'était même pas en état d'arrestation.
Du moins ce n'est pas évident s'il l'était (avait t-il enfrain un règle de la sécurité routière juste avant ou quelque chose ?) Les policiers ne lui rappelle jamais l'infraction pour laquelle il doit s'identifier pour recevoir son ticket dans le vidéo.
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Quitte à faire des démonstration stupides, je peu reprendre les mêmes quotes et en faire une à mon avantage.
Moi, je dis que
On ne sait pas pour quel raison les policiers lui on demandé de s'identifier
Mais
le gars était con et méritait effectivement son coup de matraque.
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Explique moi pourquoi c'est en ton avatange.
Parce que, à mes yeux, tes citations affirment que tu ne connais pas les motifs mais que le gars mérite de se faire frapper parce qu'il est con.
Aucun avantage là. Ça ne fait que confirmer le problème que je vois dans ton raisonnement dans ce sujet.
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Toi aussi tu mériterais des coups de matraques, tu m'anerves. Vous méritaient tous des coups de matraques.
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Je n'ai rien à ajouter votre honneur.
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T'es hors-sujet, le jeune n'était même pas en état d'arrestation.
On présume ça, parce que les policiers durant tous le vidéo ne lui disent pas il est en état d'arrestation pour quoi et ne semble ni lui faire un ticket ni vouloir l'amener au poste.
Aussi on entend dans le vidéo: Il ne veut pas s'identifier et c'est pour ça qu'ils sont après.
C'est superficiel, mais c'est les seules informations que l'on a. On peut supposé qu'il avait brisé le code de la route ? Mais ce serait tous autant sinon plus sortit de nulle par.
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Pourquoi les policiers ne serait pas entrain de lui expliquer ?
C'est pour ça que les gens tombe plus vers le bord, demande identité par simple contrôle.
Tous écrivent dans le vide, mais parle vers ce qui est le plus probable de par ce que l'on voit. Y'a des centaines de vidéo youtube de policier qui se choque parce que quelqu'un qui n'a pas s'identifier refuse, ou l'on voit le début jusqu'à la fin. C,est tellement commun que c'est normal que ça nous viennent en tête.
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Tsé, tant qu'à écrire pour écrire dans le vide, en ayant pas les détails?
Si on écrivait pas dans le vide, en ayant pas tous les détails sur tout, il n'y aurait pas beaucoup de discussion sur ce forum... :smiley2:
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Vous méritaient tous des coups de matraques.
Crisse, toi le premier, avec un accord de verbe pareil.
(je tiens à préciser que je ne te dirais jamais ceci, MadChuck :smiley27:)
((je suis partagée quant au sujet, mais je tiens aussi à préciser que la joke de majeur de Temporel m'a fait rigoler, bon))
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T'es hors-sujet, le jeune n'était même pas en état d'arrestation.
Et tu tires ça d'où?
De la vidéo. L'as-tu regardée ?
Double Post:
Penses-tu que les policiers arrêtes tous et chacun pour chaque maudite plainte où crime rapporté avant d'avoir un peu de background de l'autre parti?
C'est ça que je dis, les policiers n'étaient pas en train de procéder à son arrestation, donc ils n'avaient pas à exiger de lui qu'il décline son identité.
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C'est une spéculation mais quand même dans ce qui est le plus probable.
Quel est le plus probablement
1 )Il a été témoin d'un crime et il a refusé de s'identifier.
2) Les policiers lui ont demandé de s'identifier sans qu'il soit en état d'arrestation ou témoin d'un crime auquel il aurait a témoigner, il a refusé, les policiers n'ont pas accepter son refus et l'ont trouvé louche, le ton a levé, le jeune a été impoli et ça la commencé à filmer ?
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Pourtant il ne semble pas du tout en état d'arrestation, mais effectivement complètement stérile et spéculatoire et on ne le sera probablement jamais.
C'est évidemment possible qu'il était arrêté pour quelque chose avant le début du vidéo, que les polices ne lui rappelle pas l,infraction commise durant la durée du vidéo et que la personne et le cameraman mente sur cette réalité.
L'approche serait pas mal ordinaire,
Au lieu d'un calme toi blablabla, un nous devons d'identifier pour pouvoir te remettre ton ticket pour avoir commis l'infraction X, sinon nous allons devoir t’amener au poste pour le faire aurait fait pas mal plus de sens pour le scénario 3, alors que les comportements fitte très bien avec le scénario 2.
J'ai aucun problème avec le bémol, il était peut-être en état d'arrestation, c'est fort possible.
C'est le quand X, et bien tu acceptes de t'identifier et tu coopères avec la police.
Ce discours est logique dans un sens et je l'ai tenu longtemps, mais il amène un grave problème, si tous le monde qui n'a rien a se reprocher ou presque accepte de s'identifier à la police, il devient vrai qu'il est louche de ne pas accepter de le faire, et ça peut amener une dérape policière envers ceux qui n'ont pas le goût de parler à la police. Alors que si tous le monde ferait respecter leur droit en tous temps, les droits de tous serait bien plus respecté.
Je me demande si c'est pas un peu pour ça qu'il y a autant de tension entre les policiers et les militaires dans bien des pays.
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Que pensez-vous de celle-là ?
http://www.youtube.com/watch?v=D0wdGq6LU4U
Moi je trouve que la dame l'a bien mérité. Le gars garde son calme et lui en remet une bien placée pour lui faire comprendre qu'elle ne peut pas tout se permettre. La claque qu'elle se prend est forte sans être excessive, je pense qu'il a eu raison. alors d'un point de vu purement éthique policière ce n'est peut-être pas une bonne chose mais d'un point de vu moral je pense qu'il a eu raison.
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Oui Le Jam, on sait que tu aimes ça l'autorité.
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moi ce que j'aime c'est le coté je suis enervé je t'emerde au je pleure console moi, en 10s...
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Oui Le Jam, on sait que tu aimes ça l'autorité.
Là ce n'est pas une question d'autorité, c'est une question de respect plutôt. Le type qui est un flic se fait humilié par une femme hystérique. D'ailleurs vous noterez que la claque est assez efficace, on pourra toujours dire que la violence ne résoud pas les problèmes mais dans ce cas là ça la calme assez efficacement.
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Le matricule 728 remet ça.
http://www.radio-canada.ca/regions/Montreal/2012/10/10/004-matricule-728-spvm-arrestation.shtml (http://www.radio-canada.ca/regions/Montreal/2012/10/10/004-matricule-728-spvm-arrestation.shtml)
http://www.youtube.com/watch?v=dUALoSo05aE
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Comment se fait-il que la conversation a lieu dans le fil : Fin de la grève étudiante (pages 8, 9) ?
http://forumdupeuple.com/index.php?topic=1580.msg139023 (http://forumdupeuple.com/index.php?topic=1580.msg139023)
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Maintenant, j'attends les commentaires de la Fraternité des policiers de Montréal.
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Matricule728ForDummies
http://matricule728fordummies.tumblr.com/
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Faudrait pas embarquer dans la game de salissage. La femme a des problèmes, c'est sûr. Sa vie doit être un enfer depuis la diffusion de cette nouvelle. Rappelez-vous le cas du suicide de Marjorie Raymond, et de l'intimidation sale dont son supposé boureau a fait les frais sur facebook. Attendons d'avoir tous les éléments pour poser un jugement. Même si c'est plate, et que le tout sera atténué par une job de blanchissage dans les relations publiques.
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Le projet 728 :
http://voir.ca/le-projet-matricule-728-remix/ (http://voir.ca/le-projet-matricule-728-remix/)
La conversation complète de 728 à son superviseur :
http://cybercivilisation.com/matricule-728-spvm-arrestation.mp3 (http://cybercivilisation.com/matricule-728-spvm-arrestation.mp3)
Wow !!!
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Faudrait pas embarquer dans la game de salissage. La femme a des problèmes, c'est sûr. Sa vie doit être un enfer depuis la diffusion de cette nouvelle. Rappelez-vous le cas du suicide de Marjorie Raymond, et de l'intimidation sale dont son supposé boureau a fait les frais sur facebook. Attendons d'avoir tous les éléments pour poser un jugement. Même si c'est plate, et que le tout sera atténué par une job de blanchissage dans les relations publiques.
Fuck off
Ce site répertorie des phrases qui sont sorties de sa bouche
Elle les a dite, c'est un fait. Où est le salissage?
En plus c'est une récidiviste. Elle a ce qu'elle mérite.
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Matricule728ForDummies
http://matricule728fordummies.tumblr.com/
Ça vaut le détour,,,
C'est évident que c'est une pauvre fille qui n'aurait jamais dû se retrouver avec un gun et une bombonne de poivre dans la ceinture et que kéke part kékun aurait dû lui demander il y a belle lurette de réoroienter sa carrière.
Mais bon! Ça fait deux fois qu'elle fait une folle d'elle et fait montre de violence sur des citoyens ordinaires. Ben beau de mettre des gants blancs et pleurer sur son sort, mais trop c'est trop et si on décide de pleurer sur le sort de l'humanité, il y en aurait une esti de gang qui passerait avant elle,,,
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Faudrait pas embarquer dans la game de salissage. La femme a des problèmes, c'est sûr. Sa vie doit être un enfer depuis la diffusion de cette nouvelle. Rappelez-vous le cas du suicide de Marjorie Raymond, et de l'intimidation sale dont son supposé boureau a fait les frais sur facebook. Attendons d'avoir tous les éléments pour poser un jugement. Même si c'est plate, et que le tout sera atténué par une job de blanchissage dans les relations publiques.
C'est la troisième fois que cette policière se retrouve dans un incident l'impliquant avec des citoyens. Elle a fait l'objet d'une plainte pour un événement survenu à l'Hôpital Ste-Justine, puis il y a la poivrage injustifié lors d'une manif étudiante, et le dernier en date.
Il est clair que cette policière est incapable de gérer ce genre de situation. En même temps, si ses supérieurs l'affectent à ces opérations, c'est qu'ils doivent apprécier ses capacités physiques (comme on l'entend très bien dans l'extrait audio).
De plus, on entend bien que les propos de 728 sur les prévenus sont reçus par une oreille consentante à l'autre bout des ondes.
Il ne faut surtout pas rejeter l'idée que dans la police, une attitude trop sympathique envers les citoyens peut être vue comme une forme de faiblesse, qui peut se retourner contre soi.
On est en droit de se questionner sur la culture qui s'est développée dans la police en général. Oubliez la police communautaire. On est dans l'intimidation, ici. Quand la police débarque, même pour des raisons insignifiantes, écrase, sort des papiers et tu te défendras après.
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Ce qui est dommage avec ce genre de situation, c'est qu'il y a des niaiseuses comme Combat Rock qui récupèrent l'événement à des fins politiques pour pousser son idéologie. Tout comme elle ne se peut plus quand il y a une fusillade aux États-Unis.
728 est perturbée, dénoncée à maintes reprises par ses propres coéquipiers qui la trouvent inapte pour son travail et qui sont en crisse de la voir nuire à la réputation de la police.
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Ce qui est dommage avec ce genre de situation, c'est qu'il y a des niaiseuses comme Combat Rock qui récupèrent l'événement à des fins politiques pour pousser son idéologie. Tout comme elle ne se peut plus quand il y a une fusillade aux États-Unis.
728 est perturbée, dénoncée à maintes reprises par ses propres coéquipiers qui la trouvent inapte pour son travail et qui sont en crisse de la voir nuire à la réputation de la police.
Ce que tu nous dit c'est que tu n'aimes pas ce que fait CR par rapport à la police comme tu le fais par rapport au mouvement étudiant.
Je comprends.
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Moi je l'avoue au moins. Je ne joue pas au fin finaud.
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Moi je l'avoue au moins. Je ne joue pas au fin finaud.
Y a ça.
Donc indirectement, tu t'auto-traites de niaiseux ?
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Moi je l'avoue au moins. Je ne joue pas au fin finaud.
Y a ça.
Donc indirectement, tu t'auto-traites de niaiseux ?
Moi je vois vraiment une utilité au bouton «J'aime».
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en attendant les gars ont été arrêté pour entrave.
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728 est perturbée, dénoncée à maintes reprises par ses propres coéquipiers qui la trouvent inapte pour son travail et qui sont en crisse de la voir nuire à la réputation de la police.
Oui mais ces coéquipiers ne l'ont pas arrêté, ses supérieurs de police ne l'ont pas mis à la porte, c'est ce que l'on dénonce avant tous, la culture d'entreprise de la police justement. Ils sont en criss et contre son comportement, mais ils vont quand même la soutenir et pas l'arrêter (ou au moins la mettre à la porte) parce que c'est l'esprit de corps qui prime avant tout.
aussi, au tous départ de l'histoire, la règle pas d'alcool en public est une règle que la population accepte bien parce qu'elle se fit au jugement des policiers (comme traversé la rue seulement au endroit indiqué ou ne pas boire dans des contenants en vitre sur la voix public en ville), on s'attend à ce que les policiers utilise leur jugement et ne pas l'appliquer systématiquement. C'est clairement juste pour les débordements et comme outils pour donner un tickets la dessus sur quelqu'un qui a fait quelque chose de plus grave mais plus difficile à prouver.
Si tu te mets à appliquer systématiquement cette règle face à un groupe de la population que tu n'aimes pas (les carrés rouges), c'est exactement ça de l'abus policier.
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Ce qui est interessant quand on écoute la bande sonore du truc au complet c'est qu'on sent que 728 elle flipe vraiment, elle sent qu'elle va avoir des emmerdes.
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Mon passage préféré c'est quand le gars dit "arrêtez de l'étrangler c'est mon ami", c'est tellement absurde comme réflexion dans ce contexte là.
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Comme dit le vieux dicton: "L'homme sans ami, tu pourras étrangler sans souci."
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Je pense quand même que 728 devrait aller faire un petit tour dans un club SM je crois qu'elle a un gros besoin de se sentir dominée.
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728 est perturbée, dénoncée à maintes reprises par ses propres coéquipiers qui la trouvent inapte pour son travail et qui sont en crisse de la voir nuire à la réputation de la police.
aussi, au tous départ de l'histoire, la règle pas d'alcool en public est une règle que la population accepte bien parce qu'elle se fit au jugement des policiers (comme traversé la rue seulement au endroit indiqué ou ne pas boire dans des contenants en vitre sur la voix public en ville), on s'attend à ce que les policiers utilise leur jugement et ne pas l'appliquer systématiquement. C'est clairement juste pour les débordements et comme outils pour donner un tickets la dessus sur quelqu'un qui a fait quelque chose de plus grave mais plus difficile à prouver.
Si tu te mets à appliquer systématiquement cette règle face à un groupe de la population que tu n'aimes pas (les carrés rouges), c'est exactement ça de l'abus policier.
C'est drôle que tu fasses ce rapprochement là parce qu'un de mes collègues de travail s'est fait donner un ticket de jaywalking par 728 à peu près une heure avant qu'elle aille étrangler les gratteux de guitare du Plateau. Il n'y avait pas de char qui s'en venait et c'était sens unique de l'autre bord. Jugement de 728 dans la situation: il faut donner une contravention au p'tit gars.
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Je suis pas mal sur qu'elle ne donne pas de ticket au monde qui ont des chars et qui roule à 110 sur l'autoroute cependant, dans ce cas la elle doit utiliser son jugement.
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728 manque juste de sexe. J'aimerais vraiment trouver des informations sur ce que ses collègues pensent d'elle. Comment elle est jugée en interne. Pas les explication foireuses officielles des chefs qui ne cherchent qu'à apaiser la population mais les vrais opinions.
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728 est perturbée, dénoncée à maintes reprises par ses propres coéquipiers qui la trouvent inapte pour son travail et qui sont en crisse de la voir nuire à la réputation de la police.
aussi, au tous départ de l'histoire, la règle pas d'alcool en public est une règle que la population accepte bien parce qu'elle se fit au jugement des policiers (comme traversé la rue seulement au endroit indiqué ou ne pas boire dans des contenants en vitre sur la voix public en ville), on s'attend à ce que les policiers utilise leur jugement et ne pas l'appliquer systématiquement. C'est clairement juste pour les débordements et comme outils pour donner un tickets la dessus sur quelqu'un qui a fait quelque chose de plus grave mais plus difficile à prouver.
Si tu te mets à appliquer systématiquement cette règle face à un groupe de la population que tu n'aimes pas (les carrés rouges), c'est exactement ça de l'abus policier.
C'est drôle que tu fasses ce rapprochement là parce qu'un de mes collègues de travail s'est fait donner un ticket de jaywalking par 728 à peu près une heure avant qu'elle aille étrangler les gratteux de guitare du Plateau. Il n'y avait pas de char qui s'en venait et c'était sens unique de l'autre bord. Jugement de 728 dans la situation: il faut donner une contravention au p'tit gars.
Il pourrait presque contester en remettant en question l'état d'esprit de la policière, si ça se fait.
Deux interventions pour des affaires aussi mineures, je veux bien croire que c'est quand même des infractions à la loi, mais elle s'ennuyait pas mal la madame.
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Je suis pas mal sur qu'elle ne donne pas de ticket au monde qui ont des chars et qui roule à 110 sur l'autoroute cependant, dans ce cas la elle doit utiliser son jugement.
Ça dépend. Si c'est une vieille minoune et que le conducteur est un jeune qui porte une barbe pas taillée, il devrait se faire coller assez vite.
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Le projet Matricule 728 Remix
http://voir.ca/le-projet-matricule-728-remix/
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Le projet Matricule 728 Remix
http://voir.ca/le-projet-matricule-728-remix/
Sadisme total ! On trouve une personne qui fait le buzz, une policière en plus et on veut l'écraser encore plus. On sent vraiment de la haine et un plaisir sadique là-dedans au-delà du coté marrant il faut le reconnaitre.
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Son comportement était inacceptable.
Elle a eu la malchance de vivre à une époque où le manque de professionnalisme pour un représentant des forces de l'ordre peut être facilement enregistré et diffusé. Elle n'a pas été digne de sa fonction et je ne verserai pas une larme parce qu'on ne fait que répéter les insanités qu'elle a proférées.
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Franchement j'ai encore des doutes sur la piètre qualité de son travail.
Je pense en effet qu'elle a mal agit mais je doute encore. On ne sait pas clairement ce qui s'est passé et peut-être que sa réaction était en partie justifiée. Certainement trop violente mais pas forcément tant que ça. On ne sait pas vraiment ce qui s'est passé.
Dans l'enregistrement audio on sent vraiment qu'elle sait qu'elle va en baver et que sa carrière est en jeu. Le coup où elle parle de carrés rouges et de mangeux de marde ça compte pas pour moi, c'est sur le coup de l"motion c'est une conversation supposée confidentielle pas une conversation officielle.
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Jam et la répression.
ça le fait bander qu'est-ce vous voulez...
Tsé quand y'a unanimité sur la question sur le forum (Pontiak, Sharl....tout le monde) et que tu es le seul qui la défend et la prend en pitié , c'est peut être signe que tu es louche entre les deux oreilles.
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Jam et la répression.
ça le fait bander qu'est-ce vous voulez...
Non pas tant, je suis extrêmement critique vis à vis de ce genre de phénomène faisant le buzz et excitant les petits anarchistes. 728 je ne la connais pas je pense qu'elle est particulièrement nerveuse mais je ne vois strictement rien de condamnable dans les images, je manque d'information pour savoir si elle a vraiment mal agis, nous n'avons que les témoignages des pseudo victimes pas la versions de 728 si ce n'est ce que l'on entend sur la bande vidéo sur le coup de l'émotion et ce qu'elle dit c'est que le gars n'a pas respecté ses ordres et qu'il a tenté de protesté (tout en sachant que c'était 728). Moi 728 je la mettrait au bureau parce qu'elle est devenue su connue qu'elle ne peut plus agir avec violence s'en être soupçonnée d'abus, elle est connue, pisté et même si elle dit un mot de trop à quelqu'un on va la voir sur les internet.
Personnellement je ressens de l'empathie pour elle même si je pense qu'elle devrait se trouver un chum dominateur.
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Personnellement je ressens de l'empathie pour elle même si je pense qu'elle devrait se trouver un chum dominateur.
Je plains le pauvre type qui va s'essayer.
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Y a peut-être des gars que ça excite de se faire poivrer pendant l'acte.
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On devrait l'envoyer en Afghanistan poivrer les Talibans,,,
:smiley14:
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Franchement j'ai encore des doutes sur la piètre qualité de son travail.
Je pense en effet qu'elle a mal agit mais je doute encore. On ne sait pas clairement ce qui s'est passé et peut-être que sa réaction était en partie justifiée. Certainement trop violente mais pas forcément tant que ça. On ne sait pas vraiment ce qui s'est passé.
Dans l'enregistrement audio on sent vraiment qu'elle sait qu'elle va en baver et que sa carrière est en jeu. Le coup où elle parle de carrés rouges et de mangeux de marde ça compte pas pour moi, c'est sur le coup de l"motion c'est une conversation supposée confidentielle pas une conversation officielle.
- En 1996 à Sainte-Justine elle a engeulé le personnel soignant de l'hôpital et crié à tue-tête qu'elle était là pour un cas d'agression sexuelle. Elle a mis en état de choc la jeune fille agressée de 14 ans enceinte qui est sortie de la chambre pour se jeter au sol pour pleurer alors qu'elle devait prendre sa déposition et l'appuyer, pas la démolir moralement et en rajouter.
Elle a eu des conséquences pour son comportement, a essayé d'aller en appel et a perdu.
-En 2003 elle a refusé de s'identifier au cours d'une intervention, a été impolie et a fait usage de force exagérée envers une femme qui a tenté de porter plainte, qui a finalement quitté le pays et l'enquête est restée en suspend.
-En 2012, elle a aspergé généreusement de poivre des personnes à proximité/dans une manifestation qui n'avaient AUCUN besoin d'être contrôlés
-En 2012 elle fait preuve d'usage exagéré de force, d'intrusion dans un domicile sans mandat, etc. pour une bière à l'extérieur.
Criss Jam tu vois pas un pattern là-dedans? Tu veux vraiment défendre ça? La femme a des problèmes, elle ne devrait pas avoir le droit d'exercer la fonction de policier, c'est une honte pour son milieu, arrête ça.
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Franchement j'ai encore des doutes sur la piètre qualité de son travail.
Je pense en effet qu'elle a mal agit mais je doute encore. On ne sait pas clairement ce qui s'est passé et peut-être que sa réaction était en partie justifiée. Certainement trop violente mais pas forcément tant que ça. On ne sait pas vraiment ce qui s'est passé.
Dans l'enregistrement audio on sent vraiment qu'elle sait qu'elle va en baver et que sa carrière est en jeu. Le coup où elle parle de carrés rouges et de mangeux de marde ça compte pas pour moi, c'est sur le coup de l"motion c'est une conversation supposée confidentielle pas une conversation officielle.
- En 1996 à Sainte-Justine elle a engeulé le personnel soignant de l'hôpital et crié à tue-tête qu'elle était là pour un cas d'agression sexuelle. Elle a mis en état de choc la jeune fille agressée de 14 ans enceinte qui est sortie de la chambre pour se jeter au sol pour pleurer alors qu'elle devait prendre sa déposition et l'appuyer, pas la démolir moralement et en rajouter.
Elle a eu des conséquences pour son comportement, a essayé d'aller en appel et a perdu.
-En 2003 elle a refusé de s'identifier au cours d'une intervention, a été impolie et a fait usage de force exagérée envers une femme qui a tenté de porter plainte, qui a finalement quitté le pays et l'enquête est restée en suspend.
-En 2012, elle a aspergé généreusement de poivre des personnes à proximité/dans une manifestation qui n'avaient AUCUN besoin d'être contrôlés
-En 2012 elle fait preuve d'usage exagéré de force, d'intrusion dans un domicile sans mandat, etc. pour une bière à l'extérieur.
Criss Jam tu vois pas un pattern là-dedans? Tu veux vraiment défendre ça? La femme a des problèmes, elle ne devrait pas avoir le droit d'exercer la fonction de policier, c'est une honte pour son milieu, arrête ça.
Oui mais tsé, elle réprimande des pouilleux , des carrés rouge..de la vermine. Ça vient le chercher Le Jam. :smiley11:
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Dans l'enregistrement audio on sent vraiment qu'elle sait qu'elle va en baver et que sa carrière est en jeu. Le coup où elle parle de carrés rouges et de mangeux de marde ça compte pas pour moi, c'est sur le coup de l"motion c'est une conversation supposée confidentielle pas une conversation officielle.
Dans l'enregistrement audio elle tiens aussi un propos : On va essayer de passer ça sur de l'intimidation. ça sonne comme de la construction de preuve contre un citoyen, complètement illégal.
Si elle parlait à un autre policier elle risque la prison pour ces seuls propos tenu, pas juste des mesures disciplinaire de police.
Le chef de la police de MTL réagit à l'affaire 728.
http://www.985fm.ca/audioplayer.php?mp3=149217
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Je pense qu'elle est mauvaise, mais je ne retiens que ce qui s'est passé avant 2012 tous le reste est à voir sous l'optique du buzz et de la caméra.
Autant sur le cas de cette semaine je me pose des questions, autant sur le coup de de poivrer les manifestants je la trouvais dans son droit.
Double Post:
Dans l'enregistrement audio on sent vraiment qu'elle sait qu'elle va en baver et que sa carrière est en jeu. Le coup où elle parle de carrés rouges et de mangeux de marde ça compte pas pour moi, c'est sur le coup de l"motion c'est une conversation supposée confidentielle pas une conversation officielle.
Dans l'enregistrement audio elle tiens aussi un propos : On va essayer de passer ça sur de l'intimidation. ça sonne comme de la construction de preuve contre un citoyen, complètement illégal.
Elle sait très bien qu'avec son historique et les caméras elle va en baver. Elle sait qu'elle est fini à la fin, on le sent à sa voix.
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Faut dire qu'elle la Matricule 728 va passer à la postérité,,,
Du cas-type de l'esti folle en uniforme pour les aspirants policiers à la tête-à-claque par excellence des humoristes et carricaturistes.
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Je pense qu'elle est mauvaise, mais je ne retiens que ce qui s'est passé avant 2012 tous le reste est à voir sous l'optique du buzz et de la caméra.
Autant sur le cas de cette semaine je me pose des questions, autant sur le coup de de poivrer les manifestants je la trouvais dans son droit.
Reregarde les vidéos, tu verras qu'elle et personne était en danger.
Qu'elles questions tu te pose pour le cas de cette semaine ?
Double Post:
Elle sait très bien qu'avec son historique et les caméras elle va en baver. Elle sait qu'elle est fini à la fin, on le sent à sa voix.
Le lien avec ce que j'avais écrit ?, si y'en a un c'est encore pire (inventer des preuves contre des gens pour essayer de conserver ça job), sociopathie.
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Je pense qu'elle est mauvaise, mais je ne retiens que ce qui s'est passé avant 2012 tous le reste est à voir sous l'optique du buzz et de la caméra.
Autant sur le cas de cette semaine je me pose des questions, autant sur le coup de de poivrer les manifestants je la trouvais dans son droit.
Reregarde les vidéos, tu verras qu'elle et personne était en danger.
Qu'elles questions tu te pose pour le cas de cette semaine ?
C'est très dur de juger de la dangerosité d'une situation quand on est pas dans l'action et que ça va très vite. Moi je n'ai pas vu les images où la "pseudo victime" cherche à se défendre ou à se battre. N'oubliez pas que les images ont été filmées par les personnes qui se font arrêtés, elles sont donc peu fiable sur l'analyse totale de la situation. La seule chose vraiment fiable ce sont les propos audios très limites après l'action mais qui sont à analyser au regard de la situation et de la personne déjà connue.
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Suspension
http://www.radio-canada.ca/regions/Montreal/2012/10/11/004-trudeau-reactions-viedo.shtml
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Ha calice j'pu capable des pseudos analyses de Le Jam :smiley11: Complètement stupide!
Surtout que bien au-delà des actions, c'est ses propos par la suite qui sont inacceptables. Ça démontre que son intervention est guidé par ses préjugés, ses opinions "politiques" à la limite. On est loin du profesionnalisme que l'on demande aux policiers.
Remplacez "artistes mangeux de marde" par "tapettes" ou "nègres" et là, je présume que Le Jam finirait par comprendre.
JC
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C'est très dur de juger de la dangerosité d'une situation quand on est pas dans l'action et que ça va très vite.
Tu veux plutôt dire: C'est très dur de juger de la dangerosité d'une situation quand on est dans l'action et que ça va très vite. ?
Moi je n'ai pas vu les images où la "pseudo victime" cherche à se défendre ou à se battre. N'oubliez pas que les images ont été filmées par les personnes qui se font arrêtés, elles sont donc peu fiable sur l'analyse totale de la situation. La seule chose vraiment fiable ce sont les propos audios très limites après l'action mais qui sont à analyser au regard de la situation et de la personne déjà connue.
ça propre description fitte bien avec les images cependant.
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Remplacez "artistes mangeux de marde" par "tapettes" ou "nègres" et là, je présume que Le Jam finirait par comprendre.
hmm encore là...
(M.Bonheur les points de suspension, c'est ok ici?)
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Ha calice j'pu capable des pseudos analyses de Le Jam :smiley11: Complètement stupide!
sur ce point je te pisse au cul cordialement mes analyses à la con je vais t'en faire bouffer pour encore des années.
Surtout que bien au-delà des actions, c'est ses propos par la suite qui sont inacceptables. Ça démontre que son intervention est guidé par ses préjugés, ses opinions "politiques" à la limite. On est loin du profesionnalisme que l'on demande aux policiers.
Remplacez "artistes mangeux de marde" par "tapettes" ou "nègres" et là, je présume que Le Jam finirait par comprendre.
JC
Pour ses propos off je les prends pour ce qu'ils sont des propos hors action, je pense qu'on doit juger de l'action d'un policier pour ce qu'il fait dans le cadre de son action, s'il est raciste homophobe ou autre, s'il arrive à le garder en dehors de sa job c'est correct.
Personnellement je me sens ireprochable professionnellement et pourtant tu pourrais m'enregistrer en dehors de mon boulot en train de cracher sur mes collègues. Et alors ? Je suis en dehors de mon boulot je dis ce que je veux.
728 m'a l'air pas mal nerveuse, mais de ce que je vois c'est plus le buzz autour d'elle que le policier qu'on juge, c'est juste ça qui me gêne, et moi responsable de la police de Montreal je l'a mettrait dans les bureaux d'avantage à cause de sa réputation qu'à cause des ses réelles compétences même si je reconnais qu'au regard de ce que j'ai vu je pense qu'elle fait partie des flics les plus nerveux, et il y en a d'autre.
Mais c'est un boulot difficile et je pense qu'elle est très loin de mériter ce qu'elle subit.
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(M.Bonheur les points de suspension, c'est ok ici?)
Accordé.
Double Post:
728 m'a l'air pas mal nerveuse, mais de ce que je vois c'est plus le buzz autour d'elle que le policier qu'on juge
Non.
Dans ce cas précis, je pense bien qu'on juge l'hostie d'folle avec un trip de pouvoir et une mauvaise gestion de la colère et pas le buzz.
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Personnellement je me sens ireprochable professionnellement et pourtant tu pourrais m'enregistrer en dehors de mon boulot en train de cracher sur mes collègues. Et alors ? Je suis en dehors de mon boulot je dis ce que je veux.
Absolument pas, je ne sais pas pour qui tu travailles, mais je serais surpris que ton contrat de travail te permette de ridiculiser et diminuer ton entreprise.
Ici elle est encore sur la job, alors ton exemple n'est que partiel, elle tiens des propos qui sembles illégale en plus d'expliquer pourquoi elle semble avoir un mauvais jugement lorsqu'il vient le temps d'appliquer des règlements qui ne sont pas systématique (traversé la rue, alcool sur la voix publique, etc...).
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Personnellement je me sens ireprochable professionnellement et pourtant tu pourrais m'enregistrer en dehors de mon boulot en train de cracher sur mes collègues. Et alors ? Je suis en dehors de mon boulot je dis ce que je veux.
C'est là que tu ne comprends pas. Que tu manques de jugement.
Être un policier professionnel (contrairement à ta profession sans doute), ça implique d'être irréprochable sur plusieurs aspects. Et elle s'est fait prendre sur un de ceux-ci.
Elle doit en payer le prix.
C'est comme un policier qui fume du pot chez lui pendant des années et qu,un jour il se fait filmer à en fumer dans la rue ou dans un party et que ça devient publique.
Si c'était juste la conversation en plus...c'est seulement la goutte...
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Personnellement je me sens ireprochable professionnellement et pourtant tu pourrais m'enregistrer en dehors de mon boulot en train de cracher sur mes collègues. Et alors ? Je suis en dehors de mon boulot je dis ce que je veux.
Comparaison complètement boîteuse, si c'est ce que tu as de mieux à me dire ça démontre la faiblesse de ton argumentaire. On s'en fout de ce que tu dis de tes collègues après le boulot, ce n'est pas en lien avec ta job!
Tu penses vraiment que si elle avait bitcher contre ses collègues policiers que ça ferait scandale ? Aucun esti de rapport. Un policier est quelqu'un que l'on entraîne pour qu'il mette de côté ses préjugés et qu'il soit un professionnel. Qu'il soit raciste après le boulot à la limite, s'il interviendrait de la même façon avec un noir qu'avec un blanc, on s'en fout. Ici, l'intervention est douteuse et ensuite, on entend qu'elle est guidée par ses préjugés. On aurait pas dû entendre ça mais on l'a entendu. Ça n,a aucun calice de rapport avec ta comparaison.
Si c'était la première fois qu'elle faisait un truc en ce sens, on pourrait dire que c'est une erreur. Mais la récidive, ça, t'en parle pas!
JC
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Si c'était la première fois qu'elle faisait un truc en ce sens, on pourrait dire que c'est une erreur. Mais la récidive, ça, t'en parle pas!
Il en parle, mais juste pour avouer qu'il choisit de l'ignorer.
Je pense qu'elle est mauvaise, mais je ne retiens que ce qui s'est passé avant 2012 tous le reste est à voir sous l'optique du buzz et de la caméra.
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Non.
Dans ce cas précis, je pense bien qu'on juge l'hostie d'folle avec un trip de pouvoir et une mauvaise gestion de la colère et pas le buzz.
Justement pour le moment rien est jugé, le peuple abruti juge, mais ça n'est pas ça la justice. On s'amuse de 728, 728 est sous le regard du microscope. On écoute les conversations privées de 728 et on les lui fout dans la gueule. Pauvre 728...
Double Post:
Personnellement je me sens ireprochable professionnellement et pourtant tu pourrais m'enregistrer en dehors de mon boulot en train de cracher sur mes collègues. Et alors ? Je suis en dehors de mon boulot je dis ce que je veux.
Absolument pas, je ne sais pas pour qui tu travailles, mais je serais surpris que ton contrat de travail te permette de ridiculiser et diminuer ton entreprise.
Du moment que c'est dans un cadre privé il n'y a aucun problème. En effet si c'était publiquement je n'adopterais pas les mêmes propos je serais politiquement corrcte. On a encore le droit de penser ce que l'on veut, même par contrat et de dire ce que l'on veut à ses amis. Le fait d'être espionné n'est pas un motif de licenciemment.
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Comparaison complètement boîteuse, si c'est ce que tu as de mieux à me dire ça démontre la faiblesse de ton argumentaire. On s'en fout de ce que tu dis de tes collègues après le boulot, ce n'est pas en lien avec ta job!
Si il dit qu'un collègue le fait chier, pu de la gueule, d'accord on s'en fout, s'il dit qu'il est incompétent, pas bon, lâche, etc. (J'ai peur des 3 points (j'ai failli dire petits points en plus). La par exemple, pas mal sur que ça compagnie n'aimerait pas ça, si c'est en privé-privé d'accord, mais pas sur facebook ou en groupe toujours.
Mais de toute façon comme tu dis, son exemple à par rapport, elle est sur le job, parlant de job et de ce qu'elle à fait et exprime des choses que le SPVM à essayer d'instaurer une politique Anti-ça ( la politique anti profilage).
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Personnellement je me sens ireprochable professionnellement et pourtant tu pourrais m'enregistrer en dehors de mon boulot en train de cracher sur mes collègues. Et alors ? Je suis en dehors de mon boulot je dis ce que je veux.
Comparaison complètement boîteuse, si c'est ce que tu as de mieux à me dire ça démontre la faiblesse de ton argumentaire. On s'en fout de ce que tu dis de tes collègues après le boulot, ce n'est pas en lien avec ta job!
C'est difficile à juger, le liens existe peut-être moi je m'eforce de mettre de coté mes préjugés et ce que je sais en off quand je boss, je juge pour ce qu'ils font.
J'ai eu des problèmes avec un collègues qui ne bosse pas, qui ne fout rien, un vrai pote, si je devais re-bosser avec lui je refuserais, nos relations sont trop compliquées.
Ce que 728 dit c'est ce qu'elle pense de la situation après coup et comment ses collègues vont l'interprété c'est pas plus condamnable que quand tu tu te dis pas fois au sujet de ta maman "merde elle a vieillie elle m'a raconté un truc qui ne tient pas la route ce soir". tu ne lui dirais pas pour autant en face et pourtant tu le pense et tu l'aimes. Bon on s'éloigne du sujet.
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Non.
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Quelle belle banalisation dans le cas d'une personne qui exerce le monopole de la violence de l'État.
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Quelle belle banalisation dans le cas d'une personne qui exerce le monopole de la violence de l'État.
Sur ce coup là je trouve que tu es très fine Poune. En effet elle exerce le monopole de la violence et à ce titre son pouvoir doit être contrôlé et sanctionné à la juste valeur des droits qui lui sont conférés. Je pense qu'elle doit être mise à l'écart mais je reconnais que j'ai peu d'informations pour juger de la qualité de son travail. Pour moi sa mise à l'écart est plus justifié sur un point de vu médiatique que vraiment professionnel, d'ailleurs je pense que ses supérieurs avaient raisonné de la même manière après l'affaire du poivre de Cayenne.
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Sur ce coup là je trouve que tu es très fine Poune.
Comme à son habitude, mais je dois avouer que face à ton argumentation dans ce débat précis, elle a peu de mérite.
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C'est malheureux, je regréte sincèrement que mon argumentation ne soit pas à la hauteur de tes attentes. (Le 728 qui est en mois penserait, qu'il est chiant ce Bonheur toujours en train de faire bon père de famille politiquement correct, sans aller au bout des choses, j'ai bien envie de lui chier une bouse sur la gueule).
Les deux versions de ma réponse sont aussi vrai et sincère l'une que l'autre, simplement la première est moins émotive que la seconde.
Double Post:
Sur ce coup là je trouve que tu es très fine Poune.
Comme à son habitude, mais je dois avouer que face à ton argumentation dans ce débat précis, elle a peu de mérite.
Non.
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(Le 728 qui est en mois penserait, qu'il est chiant ce Bonheur toujours en train de faire bon père de famille politiquement correct, sans aller au bout des choses, j'ai bien envie de lui chier une bouse sur la gueule).
À part de faire un amalgame douteux avec les éléments que tu connais de moi, explique ton appréciation de mes interventions.
Politiquement correct? Pas au bout des choses? Je suis curieux d'en savoir plus.
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(Le 728 qui est en mois penserait, qu'il est chiant ce Bonheur toujours en train de faire bon père de famille politiquement correct, sans aller au bout des choses, j'ai bien envie de lui chier une bouse sur la gueule).
À part de faire un amalgame douteux avec les éléments que tu connais de moi, explique ton appréciation de mes interventions.
J ne connais pas grand chose de toi. Le terme de bon père de famille est à prendre au sens juridique. Qui gère bien sa famille financièrement et socialement parlant, qui ne prend pas de risque.
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Maintenant, j'attends les commentaires de la Fraternité des policiers de Montréal.
Si on aime étudier des gens niant fermement la réalité et qui aiment faire la promotion du mensonge de bon ton, on sera pas déçus!
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J ne connais pas grand chose de toi. Le terme de bon père de famille est à prendre au sens juridique. Qui gère bien sa famille financièrement et socialement parlant, qui ne prend pas de risque.
Qu'en sais-tu? Tu es capable de déduire ça de moi selon mes interventions sur ce forum et sur Facebook?
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(...)
728 est perturbée, dénoncée à maintes reprises par ses propres coéquipiers qui la trouvent inapte pour son travail et qui sont en crisse de la voir nuire à la réputation de la police.
Dénoncée par ses coéquipiers???
Y me semble que j'ai manqué un boutte!
Chez les policiers, la solidarité syndicale est plus importante que l'intégrité.
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Chez les policiers, la solidarité syndicale est plus importante que l'intégrité.
Je pense que le syndicat n'a rien à voir là-dedans. C'est plus au niveau d'une certaine omertà née d'un sens de la communauté très fort chez ce corps de métier.
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Chez les policiers, la solidarité syndicale est plus importante que l'intégrité.
Je pense que le syndicat n'a rien à voir là-dedans. C'est plus au niveau d'une certaine omertà née d'un sens de la communauté très fort chez ce corps de métier.
Elle est ou l'intégrité quand un policier ferme volontairement les yeux sur les comportements criminels des autres policiers?
J'encourage tous et chacun à poser ces impitoyables questions aux policiers que vous connaissez:
1- Avez-vous déjà vu un de vos confrères commettre un acte criminel?
2- L'avez-vous dénoncé?
Celui qui réponds NON à la première question est un mangeux de m*rde de la pire catégorie, il vous prends pour un gogo à qui on peut raconter n'importe quoi.
Celui qui réponds OUI à la première question et qui essaie d'expliquer qu'il est impossible de dénoncer ses confrères sous peine d'être ostracisé et écoeuré jusqu'à démissionner sera au moins digne de respect pour sa franchise.
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Chez les policiers, la solidarité syndicale est plus importante que l'intégrité.
Je pense que le syndicat n'a rien à voir là-dedans. C'est plus au niveau d'une certaine omertà née d'un sens de la communauté très fort chez ce corps de métier.
Comme les juifs et l'argent finalement.
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Mon passage préféré c'est quand le gars dit "arrêtez de l'étrangler c'est mon ami", c'est tellement absurde comme réflexion dans ce contexte là.
C'Est aussi ce que je me suis dis. En même temps, sous le coup de l'émotion, j'ai probablement dit des affaires ben pires. :)
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Mon passage préféré c'est quand le gars dit "arrêtez de l'étrangler c'est mon ami", c'est tellement absurde comme réflexion dans ce contexte là.
C'Est aussi ce que je me suis dis. En même temps, sous le coup de l'émotion, j'ai probablement dit des affaires ben pires. :)
Oui mais moi à la place de 728 j'aurais envie de serrer encore plus fort, mais ça ne compte pas, je suis sadique.
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ATTENTION:
(http://farm5.static.flickr.com/4025/4252441861_3f5122d613.jpg)
THIS SUBJECT HAS BEEN KABONGED.
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Deux cas en déontologie précendant (1999 et 2004):
http://www.jugements.qc.ca/php/decision.php?liste=63707935&doc=EB444D8F60E0C4E3221B6EC2844CB15445C7EB1F4D4C26AA447D3CF70E685928&page=1
http://www.jugements.qc.ca/php/decision.php?liste=63707935&doc=152FF231D14E3980032D79DFB9872ECFE3413BAD16169E95F4ED199160635927&page=1
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pl, toi tu as pas beaucoup de confrère cependant si j'ai bien compris ton poste.
Si un policier sur 100 fait un acte criminel par 2 ans (conduite avec 3 bière dans le nez, etc...), dans un endroit avec moins de 10 collègues, tu les verras peut-être pas, au spvm tu devrais en voir 1 en moins de 5-6 ans d'expérience.
Ta jamais vu de policier fumer du pot Pl ou travailler au noir ou conduire passé 0.08 ;) ? J'en connais pas beaucoup avec qui j'ai été à l'école et j'ai bien vu les 3.
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Chez les policiers, la solidarité syndicale est plus importante que l'intégrité.
Je pense que le syndicat n'a rien à voir là-dedans. C'est plus au niveau d'une certaine omertà née d'un sens de la communauté très fort chez ce corps de métier.
Elle est ou l'intégrité quand un policier ferme volontairement les yeux sur les comportements criminels des autres policiers?
J'encourage tous et chacun à poser ces impitoyables questions aux policiers que vous connaissez:
1- Avez-vous déjà vu un de vos confrères commettre un acte criminel?
2- L'avez-vous dénoncé?
Celui qui réponds NON à la première question est un mangeux de m*rde de la pire catégorie, il vous prends pour un gogo à qui on peut raconter n'importe quoi.
Celui qui réponds OUI à la première question et qui essaie d'expliquer qu'il est impossible de dénoncer ses confrères sous peine d'être ostracisé et écoeuré jusqu'à démissionner sera au moins digne de respect pour sa franchise.
Bin criss, je suis un mangeux de m*rde de la pire catégorie.
Ah ben! Nous avons un policier à bord!
Le Forum est bien gardé.
Ceci dit, plsavaria. Je connais bien la mentalité policière, j'ai étudié et travaillé avec eux.
Donc...
Tu n'as jamais vu un des tes confrères écrire un faux rapport?
Tu n'as jamais vu un des tes confrères faire un faux témoignage en cour?
Tu n'as jamais vu un des tes confrères exagérer les faits en sa faveur et/ou en défaveur du contrevenant, dans le but de le faire condamner?
Tu n'as jamais vu un des tes confrères péter les plombs?
Mon but n'était pas de t'injurier mais de dénoncer ce que les policiers eux-mêmes n'osent pas dénoncer.
Désolé. Je te présente mes excuses. Et ceci peu importe tes réponses puisque je sais très bien dans quelle toile d'araignée sont pris les corps policiers. Je suis conscient que c'est un métier dur pour les nerfs, mais je crois qu'un peu plus de compétences et beaucoup moins de favoritisme aiderait beaucoup nos corps policiers à être respectés.
Mais comment respecter un corps policier qui ne réprime que des pauvres, donne des tickets à la classe moyenne et s'agenouille devant les riches de toutes catégories?
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On s'en branle s'il est corrompu, est-ce 728 est une victime des médias ou une vraie méchante méritant l'échafaud. On s'en tape de savoir si tu protèges ou non ton ami de promo ou de caserne par solidarité, tout le monde le fait à plus ou moindre mesure.
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C'est quand même vrai que la population, avec raison, a une opinion très mitigée de la police : mangeux de beignes entre deux séances de tickets, ils vont se conduire en voyoux pendant leurs négociations collectives -- habillement de camouflage et jeans, blocage de la circulation., etc.
Toute la "culture policière" serait à changer.
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S'habiller pas propre ou avoir les cheveux longs = Voyou !
Cela dit je suis pas sur que la GRC soit très représentative des comportements cowboys des corps policiers et vous ne devez pas avoir de quota non plus.
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Si tu trouves que de mettre des pantalons camo lors de négociations collectives (de mémoire, échue), c'est agir en voyou, ish.
Je regrette, mais la police municipale et provinciale se conduit en sauvages lorsqu'ils négocient leur convention collective.
Quant à GRC, elle n'a vraiment pas l'air à faire grand chose, des bibelots emblématiques canadiens,,,
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C'est vrai que ça fait de beau bibelors,,,
(http://ts2.mm.bing.net/th?id=I.5045539336159913&pid=15.1)
En passant, des provinces de l'Ouest pensent se passer de la GRC et créer leur propre service,,,
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Moi, chose sûre, ca me ferait chier en esti d'être dans la police et de voir la population n'avoir aucune reconnaissance et a peu pres zéro respect.
71,000$ que j'ai vu plus haut? Ca en vaut 250,000$ cette job la. S'faire chier a journée longue par les pires éléments de la société, passant des malades mentaux aux coins des rues, des déchets défoncés raide qui te crachent dessus, des fini-frettes qui èrent, aux wanabe gangsters qui te menacent, jusqu'aux relativement puissants mafieux.....Pis faut surtout pas se fâcher quand le 23ième gratteux de guitare de la journée te demande pourquoooooooooooooooi? ET en plus, avoir une vie exemplaire en dehors des heures d'ouvrage et filtrer ses connaissances. J'pense que 90% de mes connaissances fume du pot. Y'a pas moyen d'aller a un party sans que ca fume a tour de bras. J'verrais plus personne, juste avec le pot.
Méchant bordel. Protéger du monde, une population, qui s'entend pour te surnommer un cochon, un beuh. Une population qui te traite de petit fendant, de mangeux d'marde devant ses enfants le soir parce-que tu lui a crissé un ticket comme le demande la loi, comme nos lois te demandent.......fuck off.
Les politiciens se font vraiment chier, mais la police d'apres moi c'est pire. Aussitôt qu'un politicien sur 100 fait de la marde, toute l'osti de population met le chapeau de force aux autres. La police c'est pire, ca traverse les frontières.
Je me demande ce qu'ils ont en tête ces policiers, on est si bien a chauffer un truck.
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En même temps, la population que tu décris, les médecins, infirmières et autres professionnels se les ramassent a l'urgence, itoo.
Le défoncé raide qui se mord pour se faire saigner et pouvoir te menacer avec son VIH, le gars de 6pi5 300 lbs qui rocke son lit pour pouvoir le renverser, le BS qui attend de sortir pour aller chercher ses cheques, l'alcoolo en manque qui s'est ramassé aux urgences tellement elle avait bu et qui crie pour qu'on lui donne a boire a longueur de journée...
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Moi, chose sûre, ca me ferait chier en esti d'être dans la police et de voir la population n'avoir aucune reconnaissance et a peu pres zéro respect.
71,000$ que j'ai vu plus haut? Ca en vaut 250,000$ cette job la. S'faire chier a journée longue par les pires éléments de la société, passant des malades mentaux aux coins des rues, des déchets défoncés raide qui te crachent dessus, des fini-frettes qui èrent, aux wanabe gangsters qui te menacent, jusqu'aux relativement puissants mafieux.....Pis faut surtout pas se fâcher quand le 23ième gratteux de guitare de la journée te demande pourquoooooooooooooooi? ET en plus, avoir une vie exemplaire en dehors des heures d'ouvrage et filtrer ses connaissances. J'pense que 90% de mes connaissances fume du pot. Y'a pas moyen d'aller a un party sans que ca fume a tour de bras. J'verrais plus personne, juste avec le pot.
Méchant bordel. Protéger du monde, une population, qui s'entend pour te surnommer un cochon, un beuh. Une population qui te traite de petit fendant, de mangeux d'marde devant ses enfants le soir parce-que tu lui a crissé un ticket comme le demande la loi, comme nos lois te demandent.......fuck off.
Les politiciens se font vraiment chier, mais la police d'apres moi c'est pire. Aussitôt qu'un politicien sur 100 fait de la marde, toute l'osti de population met le chapeau de force aux autres. La police c'est pire, ca traverse les frontières.
Je me demande ce qu'ils ont en tête ces policiers, on est si bien a chauffer un truck.
OUÉYONDON!
Les flics ça reste dans leurs chars et ils vont donner une couple de tickets par jours.
Dans les rues, ils vont patrouiller par groupe de 2-3 en jasant et en regardant en l'air pour rien voir de ce qui se passe à côté d'eux.
Si t'as une manif, là ils vont former un mur. L'escouade anti-émeute va se pointer à un moment donné et on va se tapocher un peu comme à l'école secondaire ou une game de paintball.
Si tu les appelles pour un vol, ils vont te demander de passer au poste. Tout ça pour avoir le papier qui va te permettre de rappliquer aux assurances. Idem pour les accrochages.
Pour le reste, les situations vraiment délicates, on tombe dans la loi des grands nombres. Le job de "p'tit" prof du Secondaire est cent fois plus stressante et touchy,,,
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Moi, chose sûre, ca me ferait chier en esti d'être dans la police et de voir la population n'avoir aucune reconnaissance et a peu pres zéro respect.
71,000$ que j'ai vu plus haut? Ca en vaut 250,000$ cette job la. S'faire chier a journée longue par les pires éléments de la société, passant des malades mentaux aux coins des rues, des déchets défoncés raide qui te crachent dessus, des fini-frettes qui èrent, aux wanabe gangsters qui te menacent, jusqu'aux relativement puissants mafieux.....Pis faut surtout pas se fâcher quand le 23ième gratteux de guitare de la journée te demande pourquoooooooooooooooi? ET en plus, avoir une vie exemplaire en dehors des heures d'ouvrage et filtrer ses connaissances. J'pense que 90% de mes connaissances fume du pot. Y'a pas moyen d'aller a un party sans que ca fume a tour de bras. J'verrais plus personne, juste avec le pot.
Méchant bordel. Protéger du monde, une population, qui s'entend pour te surnommer un cochon, un beuh. Une population qui te traite de petit fendant, de mangeux d'marde devant ses enfants le soir parce-que tu lui a crissé un ticket comme le demande la loi, comme nos lois te demandent.......fuck off.
Les politiciens se font vraiment chier, mais la police d'apres moi c'est pire. Aussitôt qu'un politicien sur 100 fait de la marde, toute l'osti de population met le chapeau de force aux autres. La police c'est pire, ca traverse les frontières.
Je me demande ce qu'ils ont en tête ces policiers, on est si bien a chauffer un truck.
OUÉYONDON!
Les flics ça reste dans leurs chars et ils vont donner une couple de tickets par jours.
Dans les rues, ils vont patrouiller par groupe de 2-3 en jasant en regardant en l'air pour rien voir de ce qui se passe à côté d'eux.
Si t'as une manif, là ils vont former un mur. L'escouade anti-émeute va se pointer à un moment donné et on va se tapocher un peu comme à l'école secondaire ou une game de paintball.
Si tu les appelles pour un vol, ils vont te demander de passer au poste. Tout ça pour avoir le papier qui va te permettre de rappliquer aux assurances. Idem pour les accrochages.
Pour le reste, les situations vraiment délicates, on tombe dans la loi des grands nombres.
La vérité se situe probablement entre ces deux poles.
ça doit se passer à mi-chemin entre Police Acadmy et 19-2.
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Ah ouin?
Essaies-tu de m'apprendre que des provinces peuvent 'menacer' de se créer leur propre service lors du renouvellement de contrat?
En passant, toutes ont signé pour un minimum de 20 ans en mars dernier.
Faut croire que l'uniforme lobotomise son porteur en moins de deux,,,
Tu as un gars qui avait de l'allure! Tu lui crisses un habit de flic sur le dos et il tourne vege plus vite que le lait qui surit quand tu verses du vinaigre dessus.
Avec la 728, je dis qu'il y a eu un problème de formation et de supervision avec elle. C'est une évidence, mais gnagnagna on sait pas... Là, je dis que des provinces de l'Ouest pensent former leur propre corps de police. Pis encore gnagnagna,,, J'ai pas rêvé ça! Il y a au moins la Colombie-Britannique qui pense sérieusement le faire et pas dans 20 ans.
La police, c'est une vraie secte pour ceux qui entrent là-dedans.
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:smiley36: :smiley36:
(http://images.lpcdn.ca/924x615/201210/11/598626-12-octobre-2012.jpg)
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Entre le jugement de sharl et celui de plsavaria, mon choix est sûr, ça va de soi.
Et ce n'est pas sharl que je privilégie, si ce n'était pas clair avant.
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Entre le jugement de sharl et celui de plsavaria, mon choix est sûr, ça va de soi.
Et ce n'est pas sharl que je privilégie, si ce n'était pas clair avant.
Et qu'est-ce qu'il y a de faux dans mon "jugement" ici:
- Le fait que j'ai soutenu qu'il y avait eu un problème de formation et de supervision dans le cas de 728?
- Le fait que j'ai soutenu que la Colombie-Britannique envisage de créer son propre corps de police?
- Le fait que j'ai soutenu que l'uniforme lobotomisait son porteur? Le cas de pl était probant selon moi, car il me semble avoir observé une différence entre le pl pré-uniforme et le pl en uniforme ou "uniformatisé" -- le tout s'apparentant à une sorte de lobotomisation. Phénomène aussi observable chez les militaires et les curés.
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71,000$ que j'ai vu plus haut? Ca en vaut 250,000$ cette job la.
Bien sur que non, sinon 0 personne le ferait ;)
ET en plus, avoir une vie exemplaire en dehors des heures d'ouvrage et filtrer ses connaissances. J'pense que 90% de mes connaissances fume du pot. Y'a pas moyen d'aller a un party sans que ca fume a tour de bras. J'verrais plus personne, juste avec le pot.
Peut-être juste quand ils sont jeunes, mais j'ai vu bien des policiers dans des partys avec des gens fumant du pot, le policier lambda est zéro scruté du genre, ce n'est pas un politicien vedette. Tu inventes encore un monde qui n'existe pas pour sur-évaluer ta vision du métier de camionneur (qui eux sont testé pour les drogues non, ceux qui traverse la frontière ?).
Policier à Gaspé, Fermont, et compagnie, ressemble en rien à ce que tu parles, à Montréal il passe quand même un bon pourcentage de leur journée en char (donc en contact avec absolument personne). Souvent dans les intersections avec les lumières qui ne fonctionne plus, il se park à côté au lieu de faire la circulation.
Et 71k c'est juste le salaire avant overtime ou shift de nuit et si tu as simplement fait assez bien pour ne pas perdre ta job et avoir zéro grade, oublie pas le fonds de pension garantie qui vaut entre 1 et 2 millions qu'ils reçoivent à leur retraite prise à 54 ans.
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Il s'agit sans doute d'une entente cadre de 20 ans, où rien n'exclut qu'une province puisse éventuellement créer son propre corps de police. Et je n'ai pas rêvé que le gouvernement de C-B, ou l'un des partis politiques de cette province, envisageait de créer son propre corps de police. De mémoire, je crois que l'Alberta y pensait aussi.
Et je maintiens que l'uniforme a un effet lobotomisateur sur celui qui le porte et qu'il y a aujourd'hui peu corps constitués qui ressemblent plus à une secte que la police, une sorte de franc-maçonnerie,,,
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Policier à Gaspé, Fermont, et compagnie, ressemble en rien à ce que tu parles, à Montréal il passe quand même un bon pourcentage de leur journée en char (donc en contact avec absolument personne). Souvent dans les intersections avec les lumières qui ne fonctionne plus, il se park à côté au lieu de faire la circulation.
Et 71k c'est juste le salaire avant overtime ou shift de nuit et si tu as simplement fait assez bien pour ne pas perdre ta job et avoir zéro grade, oublie pas le fonds de pension garantie qui vaut entre 1 et 2 millions qu'ils reçoivent à leur retraite prise à 54 ans.
Y'a à peu près cinq-six policiers qui squattent les lumières chaque jour de 7 à 18h depuis 3 mois à l'intersection où est-ce que je reste, à cause des travaux. Pas en train de donner des directives aux chars ou arrêter ceux qui roulent trop vite, juste assis à rien faire. Ça équivaut à quoi comme dépense à date, 150 000 facilement en tout?
Ça fait weird à dire, je suis d'accord avec Sharl sur toute la ligne ici. C'est quoi le pourcentage de policiers qui sont à peu près jamais en contact avec la population, à donner des tickets parce que tu roules à 71 dans une zone de 50? Il faut vraiment pleurer sur leur sort?
Une job pour laquelle j'ai 100 fois plus d'admiration que celle de policier, c'est celle de gardien de prison. Eux, ils ont vraiment des conditions de marde par rapport au travail ingrat qu'ils ont à faire.
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(...)
Quelle fut la (les) raison de ne pas avoir complété tes études policières?
Le dégoût d'avoir a travailler avec des gens qui haïssent le monde.
C'est le feeling que j'ai eu cent fois...
Et Miss 728 l'illustre très bien.
Dernier point, quand j'ai rencontré mon futur cheuf, il ne m'a pas dit "bonjour" ou "bienvenue". Non, il a commencé à hurler comme un porc qu'on égorge...
J'ai eu l'irrésistible envie de le prendre par les dents et de le pitcher dans un coin. Comment travailler avec un déséquilibré incapable de respect envers qui que ce soit?
Je ne suis pas fait pour être écrasé, pour ensuite devenir moi-même un écraseur.
Surtout pas armé jusqu'aux dents.
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D'ailleurs, je me demande bien pourquoi, au même salaire, on ne va pas chercher du monde bien plus qualifié: intelligence (QI minimum de 115), certification par des tests psychologiques du jugement, de la maturité et de la structure mentale, formation de niveau universitaire pour ce qui est de la culture générale et condition physique A+ tout au long de la carrière en tenant compte de l'âge.
Réduction des effectifs de 70% et sous-traitance à des agences privées pour les tickets et les jobs occasionnelles de bras lors des manifs.
Notre police n'est pas sortie de l'âge de pierre,,,
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Réduction des effectifs de 70% et sous-traitance à des agences privées pour les tickets et les jobs occasionnelles de bras lors des manifs.
Une des pires idées que j'ai jamais entendues de ma vie.
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Ta raison on devrait simplement donner le droit au monde qui veulent le faire bénévolement de le faire, avec des vieux chars comme outils pour repousser des foules aux besoins.
Pas mal moins chère.
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Comme ils ne sont probablement pas habiles avec une matraque ou du poivre de la cayenne, on devrait aussi leur donner des fusils.
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Réduction des effectifs de 70% et sous-traitance à des agences privées pour les tickets et les jobs occasionnelles de bras lors des manifs.
Une des pires idées que j'ai jamais entendues de ma vie.
Je regrette, mais lors du Festival d'été par exemple, ce sont les agences privées qui assurent l'ordre sur les sites des événements et ça se passe extrêmement bien. Et c'est là que ça brasse. Et oui! ce monde-là arrive beaucoup mieux à "dealer" avec le monde saoul, dopé ou aggressif pour une raison quelconque. Quant à la police, elle se tient justement bien loin de tout cela et reste en périphérie.
Mais je comprends que tu peux avoir de la difficulté à sortir de ta mentalité de fonctionnaire qui se pense supérieur et indispensable,,, Mais bon! je veux éviter de personnaliser notre débat!
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J'ai de la misère à imaginer qu'il puisse y avoir du grabuge causé par les habitants de la belle ville de Québec.
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Bien évidemment, les pires viennent de Montréal,,, Ce qui est vrai! Pour le reste, tu essayes de sauver la face en détournant la question!
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Je pense que le niveau d'agressivité dans un événement festif est fort probablement moindre que lors d'une manifestation de protestation.
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Par contre c'est vrai qu'un peu de compétition pourrait pas nuire.
Je m'explique. Mettons qu'il y aie des "compagnies" de police, ou bien des équipes au sein de la police. T'as des bonnes expériences avec l'équipe P, tu réserves l'équipe P pour ta prochaine manif. Donc ils ont plus de contrats, travaillent plus, développent une spécialité, etc.
Ou bien une facon d'évaluer le policier qui t'as donné un ticket, si y'a fait une bonne job selon certains critères, ou bien des "clients mystères" et ton prochain salaire/prochain poste/ prochaine promotion est basée sur tes évaluations. Les profs ont ça, les employés de compagnies ont ça, j'y vois quand même une utilité.
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J'aimerais beaucoup le travail de "criminel mystère".
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Peut-être juste quand ils sont jeunes, mais j'ai vu bien des policiers dans des partys avec des gens fumant du pot, le policier lambda est zéro scruté du genre, ce n'est pas un politicien vedette. Tu inventes encore un monde qui n'existe pas pour sur-évaluer ta vision du métier de camionneur (qui eux sont testé pour les drogues non, ceux qui traverse la frontière ?).
Ce monde existe certainement. Et je crois que la majorité des policiers en sont.
M'engager comme policier il serait impossible pour moi de cotoyer des criminels, ou de rester passif devant un acte criminel, même minime, d'un de mes proches.
Il me serait moralement impossible d'arrêter un inconnu, père de famille de 23 ans pour possession de drogue (ou autres), et le soir venu, laisser mon cousin m'ouvrir son bag de 3 onces (ou autres) dans la face pour s'en rouler un pis un autre comme si de rien n'était. Ce monde existe bel et bien, et si tu le nies, c'est toi qui vient de s'en inventer un. Moi je crois qu'un gars comme PL vit dans ce monde. Et je crois aussi que bien des policiers s'isolent socialement dans le milieu policier pour cette raison.
Je ne m'engage pas comme policier : problème règlé.
Pour les autres qui disent qu'ils se pognent le cul sur le coin des lumières......Pour avoir écouté le scanner toute ma jeunesse jusqu'a il y a 4-5-6 ans, ca brasse pas mal plus qu'on veut bien le penser quand il nous donne notre ticket de vitesse.
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Pis faut surtout pas se fâcher quand le 23ième gratteux de guitare de la journée te demande pourquoooooooooooooooi?
Non. Il faut pas se fâcher. Le métier de policier est très contingenté. Ils ne prennent que les individus avec une bonne condition physique et les meilleures notes. Ça serait le fun aussi qu'il aille un peu plus de self-control.
C'est normal de perdre patience. C'est pas normal d'utiliser la violence de façon gratuite. C'est pas un métier facile. D'accord parfois ils doivent avoir des journées de patrouille à rester assis dans leur char. Sauf que lorsque ça brasse, ils sont là et ils doivent réagir.
La constable 728 n'est pas à son premier dérapage dans la police. Il faudrait que ses supérieurs mettent leurs culottes. Elle n'a rien à faire dans la police si elle réagit avec ses émotions.
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Entre le jugement de sharl et celui de plsavaria, mon choix est sûr, ça va de soi.
Et ce n'est pas sharl que je privilégie, si ce n'était pas clair avant.
Et qu'est-ce qu'il y a de faux dans mon "jugement" ici:
- Le fait que j'ai soutenu qu'il y avait eu un problème de formation et de supervision dans le cas de 728?
- Le fait que j'ai soutenu que la Colombie-Britannique envisage de créer son propre corps de police?
- Le fait que j'ai soutenu que l'uniforme lobotomisait son porteur? Le cas de pl était probant selon moi, car il me semble avoir observé une différence entre le pl pré-uniforme et le pl en uniforme ou "uniformatisé" -- le tout s'apparentant à une sorte de lobotomisation. Phénomène aussi observable chez les militaires et les curés.
Je me fous totalement des considérations spécifiques à ce fil (et encore que dans mon entendement, plsavaria l'emporte haut-la-main quant à moi, étant plus branché sur le réel que toi), je parle de l'ensemble de ton *tousse* oeuvre *tousse*. En général sur ce forum, tes interventions me donnent à voir une espèce de misanthrope amer dans son coin (qui plus est, si c'est vrai, dans le très beau village touristique de Québec) qui juge, qui condamne et qui catégorise plus vite qu'il ne peut réfléchir en mode complexe. Et quant tu te fais pousser dans tes retranchements, tu sors l'argument de ne pas vouloir expliquer ton propos pour ne pas affecter la *tousse* puissance de la métaphore *tousse* (ou tout autre parole pompeuse du genre).
T'sé un moment donné, on peut prendre tant et tant de bullshit, vivre avec, hausser les épaules et tasser le tout du revers de la main en se disant "pauvre type" avec un petit air exaspéré.
Mais vient le moment où ce n'est même plus de l'ordre du pauvre type...
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J'aimerais beaucoup le travail de "criminel mystère".
Surtout si ça implique ensuite le travail de prisonnier mystère.
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C'est décourageant.
Même les policiers qui veulent signaler leurs inquiétudes envers des collègues ne trouvent pas de suites à leurs demandes.
http://www.lapresse.ca/actualites/quebec-canada/justice-et-faits-divers/201210/13/01-4583061-stefanie-trudeau-matricule-728-denoncee-par-des-collegues.php (http://www.lapresse.ca/actualites/quebec-canada/justice-et-faits-divers/201210/13/01-4583061-stefanie-trudeau-matricule-728-denoncee-par-des-collegues.php)
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C'est clair que très peu de policiers auraient pu être acceptés en sciences de la santé ou en génie à l'université...ou même en science pure/nature.
Donc si technique policière est un programme contingenté, il faut quand même garder en tête qu'il ne l'est pas du tout en absolu. Reste à savoir si le contingentement permet d'avoir les meilleurs éléments.
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C'est décourageant.
Même les policiers qui veulent signaler leurs inquiétudes envers des collègues ne trouvent pas de suites à leurs demandes.
http://www.lapresse.ca/actualites/quebec-canada/justice-et-faits-divers/201210/13/01-4583061-stefanie-trudeau-matricule-728-denoncee-par-des-collegues.php (http://www.lapresse.ca/actualites/quebec-canada/justice-et-faits-divers/201210/13/01-4583061-stefanie-trudeau-matricule-728-denoncee-par-des-collegues.php)
Tolérance zéro, hihi. Je trouve les journalistes tellement mou quand il se font bullshiter de manière même pas subtiles de telle niaiseries.
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(citation needed)
Non je sais pas ça puisque ce que tu dis est faux.
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Ça aurait donc changé car c'était le cas en 2002-2004.
science pure je pense que les math forte était demandé mais je ne suis pas sur (pas juste 514).
Pour les génies la plupart ont des cotes R minimum et ça dépends des places, génie mécanique et nucléaire étant plus difficiles généralement que les autres. Sherbrooke mon année, génie civil ça prenait environ 28-29 je crois, rien de très spécial mais sensiblement plus haut que la note de passage tous de même. (je parle de 2003)
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Y'a jamais de concept de minimum en notes puisqu'elles veulent absolument rien dire, c'est pas mal toujours les cote R qui sont utilisés il me semble.
Bien des génies ont des cotes R requises assez basses, mais ça va toujours dépendres du nombre d'inscription pour l'année, si y'en a trop, il vont choisir par le top.
Avoir sa physique & math 536, c'est un critère déjà plus solide que n'importe quelles notes de 514 à mon avis.
P.S. Tu sais très bien que personne ne parle de GRC dans ce fils de discution ;).
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Mad Chuck est en mode supputation...
À moins d'être dans le secret des dieux des données du SRAM ou du SRAQ, personne ne sait rien ici.
Pas vrai?
Quant à Kabong, son parcours scolaire, tel qu'il l'a présenté à quelques reprises est un échec retentissant sur toute la ligne.
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Nonobsant tout ce que j'ai pu écrire, je suis certain que pls est A+ comme recrue dans sa profession et qu'il y fera une superbe carrière.
Cela dit, de manière plus générale, je suis convaincu que la police a une "culture" qui l'empêche d'évoluer et qu'elle est aujourd'hui déphasée, voire dépasée.
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Mad Chuck est en mode supputation...
sur quel points ? La plupart était des simples examples que j'ai vu.
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Un autre angle de vue ou on voit très bien que la femme arrêté pour entrave n'a rien fait de tel.
http://www.youtube.com/watch?v=n4sy9HnaZGg
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728 ne peut plus travailler, pas tant parce qu'elle est trop violente, mais parce qu'elle est trop filmé et trop connue. Pour qu'un flic puisse travailler il faut qu'il bénéficie d'une certaine anonymité.
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Non, elle ne peut plus travailler par ce qu'elle est premierement trop violente et trop dangereuse pour le faire.
Si elle est trop connue c'est une conséquence de son incapacité a se controler et a faire preuve de jugement.
Pour ton argument du flic anonyme je serais curieux de savoir ce que tu penses de cette émission de télé :
http://www.youtube.com/watch?v=98Kss61vs-A
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Ce qui est dommage avec ce genre de situation, c'est qu'il y a des niaiseuses comme Combat Rock qui récupèrent l'événement à des fins politiques pour pousser son idéologie. Tout comme elle ne se peut plus quand il y a une fusillade aux États-Unis.
Hein ???
Parce que tu ne tombes jamais dans ce panneau-là, jamais...
Justement hier, quelqu'un me rappelait que lors de l'arrestation massive du Commando Bouffe du Reine-Elizabeth (en 1998), les policiers raillaient les manifestants arrêtés en leur disant qu'ils préféraient les pédophiles aux gauchistes.
Et ça doit n'être qu'un hasard si la majorité des victimes d'abus policiers sont les minorités ethniques (les Noirs, en particulier), les Autochtones, les itinérants (en grande partie psychiatrisés), les personnes engagées dans des causes politiques et les marginaux.
De plus, il est clair que les épithètes utilisées par l'agent 728 envers les personnes arrêtées (rats, mangeux de marde, gratteux de guitares, esties d'artisses, Carrés-rouges, crottés, Plateauyenne du Nowhere - ma préférée) s'ajoutent au lexique des mots codés policiers. Maintenant, tout le monde et ta mère savent comment ils nous décrivent dans les postes de police.
C'est toute filmé, ah !
728 est perturbée, dénoncée à maintes reprises par ses propres coéquipiers qui la trouvent inapte pour son travail et qui sont en crisse de la voir nuire à la réputation de la police.
Bon, l'agent 728 est une malade qu'il faut soigner.
Rejeter la thèse qu'il existe une culture d'intimidation dans la police, et que le profilage (ethnique, social et politique) existe bel et bien, c'est faire preuve d'aveuglement volontaire. De plus, ce n'est pas d'hier que des groupes de citoyens et des organismes dénoncent la culture du silence (autrement appelée esprit de corps) qui règne dans les corps policiers et qui fait que les pommes pourries et les caractériels comme l'agent 728 peuvent agir en toute impunité.
La semaine dernière, Yves Francoeur, le président de la Fraternité des policiers du SPVM réclamait la démission du maire Tremblay, dont la perte de crédibilité le rend inapte à supervisé le service de police. On attend toujours sa réaction concernant les policiers que minent la crédibilité de son organisation. Apparemment, le syndicat qu'il dirige offre un soutient psychologique à la policière et à ses proches. Je n'ai pas de problème avec ça.
Si cette policière a été dénoncée par ses pairs, et a été citée (et sanctionnée) en Commission de déontologie à maintes reprises, le public est en droit de se questionne sur le maintient en patrouille d'une policière qui est visiblement inapte à ce genre de tâche, qui demande un certain contrôle de soi.
En plus que maintenant, un témoin confirme que les policiers arrangent les rapports pour se protéger en cour:
http://www.youtube.com/watch?v=E4nmQ43LAsE
C'est toute filmé, ah !
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Un autre angle de vue ou on voit très bien que la femme arrêté pour entrave n'a rien fait de tel.
Celle qui se fait dire de circuler et qui ne le fait pas ou une tierce personne?
Est-ce qu'un citoyen est nécessairement obligé d'obéir à un ordre de circuler provenant d'un policier même si ce citoyen n'entrave d'aucune façon le travail du policier ?
C'est quoi exactement la définition d'entrave ? Est-ce que le fait de filmer le travail policier constitue une entrave ? Ça semble être l'accusation qu'utilisent beaucoup de policier pour intimider ceux qui osent les filmer ?
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Un autre angle de vue ou on voit très bien que la femme arrêté pour entrave n'a rien fait de tel.
Celle qui se fait dire de circuler et qui ne le fait pas ou une tierce personne?
Elle n'entrave en rien la circulation sur le trottoir, comme en témoignent les images. Le jogueur qui passe a pu continuer son chemin et les policiers ne sont nullement gênés dans l'opération « À soir, on fait peur au monde ».
En fait, la femme qui filmait serait accusée non pas d'entrave, mais d'intimidation.
728 ne peut plus travailler, pas tant parce qu'elle est trop violente, mais parce qu'elle est trop filmé et trop connue. Pour qu'un flic puisse travailler il faut qu'il bénéficie d'une certaine anonymité.
Filmer une arrestation est parfaitement légal
Criminologue à l'Université de Montréal, spécialisé dans les affaires policières, Benoît Dupont est du même avis. «De plus en plus d'affaires de cette nature se retrouvent sur YouTube, illustre-t-il. Si c'est dans l'espace public, on ne peut pas empêcher un individu de filmer une intervention. C'est difficile à justifier que les policiers arrêtent les gens qui prennent des vidéos et des photos à moins que ça constitue une menace à la sécurité nationale. On devrait même se féliciter que ça puisse se faire.»
Pour ce qui est de la sous-culture de violence et d'intimidation qui règne dans la police, si même le Journal de Montréal le rapporte, ça doit être crédible ?
http://www.journaldemontreal.com/2012/10/12/dautres-matricules-728 (http://www.journaldemontreal.com/2012/10/12/dautres-matricules-728)
En 2010, le psychologue a signé un rapport accablant sur le travail des policiers à Montréal-Nord, à la suite des émeutes de 2008. Il notait que harcèlement, manque de politesse, remarques racistes, provocation et intimidation étaient dans l’arsenal quotidien des agents.
Deux ans plus tard, M.Courcy estime que le comportement de la matricule 728 représente très bien ce qu’il a constaté à Montréal-Nord.
«Combien de personnes à Montréal sont interpellées sur la base d’un certain profilage, Noirs, artistes, carrés rouges? C’est de l’abus de pouvoir!», dénonce-t-il.
Le psychologue espère que le cas de Stéfanie Trudeau va amener le SPVM à réfléchir globalement sur ses troupes: «C’est bien beau de régler le cas de Mme Trudeau, mais il faut se demander s'il n'y en a pas d'autres comme elle.»
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728 ne peut plus travailler, pas tant parce qu'elle est trop violente, mais parce qu'elle est trop filmé et trop connue. Pour qu'un flic puisse travailler il faut qu'il bénéficie d'une certaine anonymité.
Un peu de logique Jaminou... Elle est "trop" filmée, parce qu'elle est trop violente.
Plus on regarde les vidéos et prend connaissance des témoignages, on voit bien que cette crisse de folle a évolué dans la police sans trop de problèmes. Pourquoi?
On voit aussi comment on s'arrange pour tripoter les rapports, éloigner les témoins gênants, et quoi encore,,,
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Je n'arrive pas a trouver la definition francaise car le site web de la Justice est en mise a jour pour le moment. C'est la section 129(a) du Code Criminel pour qui veut le googler.
(trouve ceci, tire de reseaulegal.com)
Aux yeux des tribunaux, le fait que le travail d’un policier soit compliqué par le comportement d’une personne peut être interprété comme une entrave.
Serait également considéré comme une entrave le fait d’empêcher un policier de procéder à une arrestation, de refuser de circuler suite à la demande d’un policier ou encore de résister à son arrestation.
Donc pour empêcher quelqu'un de les filmer, les policiers n'ont qu'à demander aux gens qui les filment de circuler, même si ces mes gens n'entravent d'aucune façon leur travail, même s'il se trouvent à 10-20 mètres de distance ? S'ils n'obéissent pas, on les «book» pour entrave, on saisi la caméra et on détruit le vidéo s'il contient des éléments nous incriminant ?
Ça n'a pas de sens.
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Je n'arrive pas a trouver la definition francaise car le site web de la Justice est en mise a jour pour le moment. C'est la section 129(a) du Code Criminel pour qui veut le googler.
(trouve ceci, tire de reseaulegal.com)
Aux yeux des tribunaux, le fait que le travail d’un policier soit compliqué par le comportement d’une personne peut être interprété comme une entrave.
Serait également considéré comme une entrave le fait d’empêcher un policier de procéder à une arrestation, de refuser de circuler suite à la demande d’un policier ou encore de résister à son arrestation.
Je ne lis nulle part que le fait de filmer une arrestation constitue une entrave.
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Je n'arrive pas a trouver la definition francaise car le site web de la Justice est en mise a jour pour le moment. C'est la section 129(a) du Code Criminel pour qui veut le googler.
(trouve ceci, tire de reseaulegal.com)
Aux yeux des tribunaux, le fait que le travail d’un policier soit compliqué par le comportement d’une personne peut être interprété comme une entrave.
Serait également considéré comme une entrave le fait d’empêcher un policier de procéder à une arrestation, de refuser de circuler suite à la demande d’un policier ou encore de résister à son arrestation.
Je ne lis nulle part que le fait de filmer une arrestation constitue une entrave.
Je n'ai pas dit que ce l'était non plus, car ce ne l'est pas.
C'est clair que je ne voudrais pas de personnes à seulement 10m lors d'une arrestation le moindrement physique, question de sécurité.
À partir de quelle distance un quidam peut-il filmer une arrestation sans risquer de se faire achaler ? La seule fois ou j'ai filmé une arrestation (4 policiers qui vargeaient a grand coup de pieds et de poings sur un sans-abris qui n'opposait aucune résistance), j'étais de l'autre coté de la rue, ce qui n'a pas empêcher un policier de venir m'arracher la caméra des mains et effacer le film.
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Je n'ai pas dit que ce l'était non plus, car ce ne l'est pas.
Refuser de circuler lorsqu'ordonné l'est.
Dans ce cas-là, pour éviter de se faire filmer, les policiers n'ont qu'a donner systématiquement l'ordre de circuler ? C'est pas illégal de filmer, c'est juste illégal de ne pas s'en aller à la demande du policier. Or, c'est quand même assez difficile de filmer si on est pas sur place non ?
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La seule fois ou j'ai filmé une arrestation (4 policiers qui vargeaient a grand coup de pieds et de poings sur un sans-abris qui n'opposait aucune résistance), j'étais de l'autre coté de la rue, ce qui n'a pas empêcher un policier de venir m'arracher la caméra des mains et effacer le film.
J'espère que tu n'as pas laissé cela là.
Cela montre qu'il s'agit d'une pratique courante. Encore là, les polices s'arrangent entre elles pour, entre autres, tripoter les rapports et éloigner les témoins gênants.
Finalement, le cas de la 728 nous ouvre les yeux sur une réalité.
Quand je voyais les gens manifester contre la brutalité policière, comme une grande majorité de gens je me disais qu'il s'agissait encore de la même gang de chialeux pour tout et rien. Mais je réalise maintenant qu'ils mettaient le doigt sur un réel problème, voire une vraie pourriture.
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Je ne crois pas qu'il y ait de distance déterminée, mais que c'est laissé au jugement du policier.
Sous toutes réserves.
La demande de la policière est clairement un abus de son "jugement".
Tu peux pas demander à n'importe qui de circuler alors que t'es même pas proche de la personne...
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Je ne crois pas qu'il y ait de distance déterminée, mais que c'est laissé au jugement du policier.
Sous toutes réserves.
Policier + jugement...
Et que faire si on se rend compte que le policier manque de jugement ?
Ce qui est évident dans le cas rapporté par Ring0 et celui de la femme arrêtée pour intimidation par l'agent 728.
La vérité, c'est que les policiers acceptent d'être filmés pour contrôler le message. Comme lors de l'arrestation spectaculaire de la fille d'Amir Khadir l'avant-veille du Grand Prix ou une opération anti-mafia. L'important, c'est de bien paraître.
Il est évident que le malaise exprimé par les policiers face à l'agent 728 est moins lié à l'attitude condamnable de leur collègue qu'au fait que le tout ait été capté par des caméras citoyennes.
Il est de notoriété publique que ceux qui voudraient dénoncer des collègues dont le comportement est clairement déviant s'exposent à l'ostracisme de leurs pairs.
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J'espère que tu n'as pas laissé cela là.
C'était à La Haye, aux Pays-Bas.
Sur le coup, j'ai pensé porter plainte mais me suis dit que j'avais d'autre chose à faire que de perdre mon temps pour quelque chose qui n'aurait au final, rien donné. Aussi, c'est peut-être illégal de filmer des policiers aux Pays-Bas, je n'en sais rien. Sauf que je m'attendais à mieux de la part d'une démocratie d'Europe de l'Ouest, en plus dans la ville du palais de la Paix et du Tribunal pénal international.
Double Post:
C'est aussi le cas pour les médecins, avocats, agronomes, ingénieurs....
Come on Savaria, tu sais bien que ce n'est pas la même chose. L'Esprit de Corps des policier est sans aucune commune mesure avec les professions que tu énumères. Y'a pas une organisation qui est très à l'aise avec le fait d'enquêter sur elle-même, c'est vrai du dépanneur du coin jusqu'à la NASA, mais les corps policiers et les forces armées sont dans une classe à part.
Une policière malhabile au volant se tue grâce à sa seule incompétence, y'a 3000 policiers de partout au Canada et au États-Unis qui débarquent pour les funérailles. J'ai jamais rien vu de tel chez les agronomes.
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Puis, il reconnaît tout bonnement que c'est le cas,,,
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Circuler veut dire bouger, donc j'aurais fait des aller-retours devant la scène, j'imagine.
Ou j'aurais sonné chez quelqu'un et lui aurait demandé de me tenir dans son cadre de porte pour filmer.
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Je ne crois pas qu'il y ait de distance déterminée, mais que c'est laissé au jugement du policier.
Sous toutes réserves.
La demande de la policière est clairement un abus de son "jugement".
Tu peux pas demander à n'importe qui de circuler alors que t'es même pas proche de la personne...
Demander à une personne ne bougeant pas de circuler alors qu'elle se situe entre une arrestation physique et la rue, vite de même, ce n'est pas systématiquement un abus.
Quelqu'un sait si elle fut chargée de cette offense au juste?
Selon l'information qui circule, elle est accusée d'intimidation.
Il est de notoriété publique que ceux qui voudraient dénoncer des collègues dont le comportement est clairement déviant s'exposent à l'ostracisme de leurs pairs.
C'est aussi le cas pour les médecins, avocats, agronomes, ingénieurs....
Mais dans le cas d'un corps professionnels chargé d'incarner la loi et d'assurer la sécurité publique, et dont les membres sont armés, c'est d'autant plus inquiétant.
Tu es policier, tu dois savoir ça.
De plus, la Loi sur la police a été amendée et l'article 12 du Code de déontologie policière existe justement empêcher que des agents 728 agissent en toute impunité :
12. Lorsqu'il constate ou est informé de la présumée commission d'un acte dérogatoire au présent Code, le directeur d'un corps de police doit informer par écrit le citoyen concerné des droits accordés par la Loi sur la police (L.R.Q., c. P-13.1) et adresser copie de cet écrit au Commissaire à la déontologie policière.
Il est évident que personne dans l'unité de l'agent 728 n'a trouvé à redire sur son intervention jusqu'à ce que celle-ci se retrouve aux bulletins de nouvelles.
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Un autre angle de vue ou on voit très bien que la femme arrêté pour entrave n'a rien fait de tel.
Celle qui se fait dire de circuler et qui ne le fait pas ou une tierce personne?
Celle qui dit aux policiers qu'ils n'ont pas le droit de faire ca et qui se fait dire par 728
-Vous madame vous vous en aller maintenant!
Elle obéis, 15 secondes plus tard circule ( on la vois marcher vers le gars qui filme la vidéo et lui dire qu'elle n,a pas le droit de faire ca et qu'elle va elle même appeler la police )
Le problème c'est que la vie d'un citoyen est clairement en danger. Elle sort son téléphone pour filmer et appel la police, elle a clairement simplement fait son devoir de citoyenne. Elle a un comportement exemplaire et irréprochable.
Double Post:
Avez vous aussi remarqué que l'autre policier dit par deux fois a sa collègue : Steph laisse moi faire! ( a 1:05 )
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Selon les informations qui circulent, comme dans on sait pas et on suppose?
On sait que deux personnes sont accusées d'intimidation. Une personne de RM et voie de fait. Une personne qui filmait a aussi été arrêtée, probablement accusée d'entrave. Comme en fait foi la conversation avec son répartiteur :
http://cybercivilisation.com/matricule-728-spvm-arrestation.mp3 (http://cybercivilisation.com/matricule-728-spvm-arrestation.mp3)
La version de 728 contredit ce que raconte un des accusés. Selon lui, la policière n'a laissé le temps à personne de s'expliquer et a pété sa coche dès les premiers contacts avec lui. Comme en fait foi la vidéo.
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La seule fois ou j'ai filmé une arrestation (4 policiers qui vargeaient a grand coup de pieds et de poings sur un sans-abris qui n'opposait aucune résistance), j'étais de l'autre coté de la rue, ce qui n'a pas empêcher un policier de venir m'arracher la caméra des mains et effacer le film.
J'espère que tu n'as pas laissé cela là.
Cela montre qu'il s'agit d'une pratique courante. Encore là, les polices s'arrangent entre elles pour, entre autres, tripoter les rapports et éloigner les témoins gênants.
Finalement, le cas de la 728 nous ouvre les yeux sur une réalité.
Quand je voyais les gens manifester contre la brutalité policière, comme une grande majorité de gens je me disais qu'il s'agissait encore de la même gang de chialeux pour tout et rien. Mais je réalise maintenant qu'ils mettaient le doigt sur un réel problème, voire une vraie pourriture.
Amen
Il y a des programmes qui permettent d'envoyer directement les vidéos sur un serveur question que l.effacement des vidéos soit plus difficile en cas de saisie du téléphone. Ils pourront effacer les vidéos sur le tél., mais pas sur le serveur. Ça sera beaucoup plus compliqué.
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Cette impolicière ne fait que salir la réputation du corps policier qui est mal vu par l'ensemble de la population.
Son langage ordurier ainsi que ses préjugés sont probablement très répandus dans le milieu où elle travaille.
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Si seulement les citoyens pouvaient être aussi prompt à appeler la police et à transmettre les vidéos de vols ou d'agressions à la police... Mais ça ne les amuse probablement pas tant, et ils ont moins peur de s'afficher en train de filmer la police que de s'afficher en train de filmer des voyous. Comme quoi la police ne doit pas être si méchante.
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Si seulement les citoyens pouvaient être aussi prompt à appeler la police et à transmettre les vidéos de vols ou d'agressions à la police... Mais ça ne les amuse probablement pas tant, et ils ont moins peur de s'afficher en train de filmer la police que de s'afficher en train de filmer des voyous. Comme quoi la police ne doit pas être si méchante.
Tape Émeute de la Coupe Stantley à Vancouver sur Youtube et rince-toi l'oeil, Ô citoyen au dessus de tout soupçon.
Quand les flics te tombent dessus, qui appelles-tu ? Les flics ?
Une plainte en déontologie ou devant la Commission des droits de la personnes prend en moyenne deux ans avant de se régler. D'ailleurs, une fraction des ces plaintes sont considérées.
Si le citoyen perd, ce qui est souvent le cas, les policiers peuvent poursuivre le citoyen aux Petites créances, ce qu'a fait 728 dans un cas.
De plus, le témoignage d'un citoyen devant la Commission en déontologie est souvent versé à la preuve des policiers en cas de poursuite du dit citoyen si celui-ci est cité à procès, ce qui contribue à l'incriminer.
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Si seulement les citoyens pouvaient être aussi prompt à appeler la police et à transmettre les vidéos de vols ou d'agressions à la police... Mais ça ne les amuse probablement pas tant, et ils ont moins peur de s'afficher en train de filmer la police que de s'afficher en train de filmer des voyous. Comme quoi la police ne doit pas être si méchante.
Voyons habituellement les citoyens ne films pas les agressions fait a la police, trop occupés à aller aider la police, franchement.
Et ton policier connu ne peut pas faire son travail, c'est pour ça que les policiers héros qui passe au nouvelles aux états-unis devrait prendre leur retraite ? Tu penses que dans les petites villes que les policiers sont anonymes, non ils sont tous bien connu par leur nom.
Tu dis un peu n'importe quoi le Jam la non ?
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Ils disent que les preuves s'accumulent contre 728 et que des accusations pourrient etre porter contre elle pour voie de fait.
Ça me dit une chose, ça en prend vraiment beaucoup pour foutre une police a la porte.
Plusieurs plaintes ont été portées contre elle, des rapports de coéquipier, pas un mai deux buzz médiatiques, des vidéos incriminantes et ils se demandent encore si elle va être accusé de quelques choses.
C'est inacceptable. mais si tu film a 20m de l'action, tu est poursuivie!
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Par le passé elle et sa partner avait toute deux demandés 7000$ aux petites créance à un citoyen qui avait porté plainte à leur endroit.
Pour les faux rapports à voir le témoignage ça va être dure à prouver:
http://www.youtube.com/watch?v=uukKO9jmoOg
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C'est de l'intimidation et de l'abus. Si tu te plains quand on te brasse, ça va aller mal mon gars. Les plaignant on du perdre toute confiance en la justice et doivent maintenant voir les policiers comme s des terroristes.
Double Post:
Par le passé elle et sa partner avait toute deux demandés 7000$ aux petites créance à un citoyen qui avait porté plainte à leur endroit.
Pour les faux rapports à voir le témoignage ça va être dure à prouver:
http://www.youtube.com/watch?v=annotation_
Ta vidéo ne fonctionne pas!
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Là, c'est le temps de crisser la déontologie policière par dessus bord.
Fuck aussi les esti de procureur de marde qui doivent se fier à la preuve policière pour porter des accusations.
C'est le temps de dénoncer, et en masse. Il faut invoquer l'article 504 du code criminel pour amener les témoins en cours et exposer la preuve prima facie de leurs comportements criminel.
C'est fini le criss de temps ou on ''laisse la justice suivre son cours''.
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Bien d'accord.
Tolérance zéro. Ils ont des guns esti!
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Si seulement les citoyens pouvaient être aussi prompt à appeler la police et à transmettre les vidéos de vols ou d'agressions à la police... Mais ça ne les amuse probablement pas tant, et ils ont moins peur de s'afficher en train de filmer la police que de s'afficher en train de filmer des voyous. Comme quoi la police ne doit pas être si méchante.
Très souvent sans l'aide du public, la police ne pouvait pas résoudre beaucoup de crimes.
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Non. Il faut pas se fâcher. Le métier de policier est très contingenté. Ils ne prennent que les individus avec une bonne condition physique et les meilleures notes. Ça serait le fun aussi qu'il aille un peu plus de self-control.
(...)
ILLUSIONS!!!
Miss 728 a passé tous les tests, son père est un ancien "cheuf".
Le favoritisme et le népotisme sont des pratiques courantes dans ce milieu.
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En 2012, le p'tit prof de Secondaire pogné avec cinq classes d'une trentaine d'élèves qui le font baver un max vit au quotidien une situation cent plus stressante que cette pègre qu'est notre police aujourdhui!
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.
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quand j'ai rencontré mon futur cheuf, il ne m'a pas dit "bonjour" ou "bienvenue".
[...]
J'ai eu l'irrésistible envie de le prendre par les dents et de le pitcher dans un coin.
Tu devrais peut-être te poser un peu de questions sur toi-même, non?
Il n'y a pas de tests psychologiques et de jugement dans le corps policier où tu appliquais?!
Ça n'avait pas l'air important à la SAAQ!
Surtout quand il s'agit d'engager un "cheuf". Un ancien capitaine de la SQ. Eh oui!
Étais-tu rendu à Nicolet ou juste au cégep?
Car si juste au cégep, qu'est-ce qui te fait penser que tu aurais été accepté à Nicolet?
Nicolet accéléré.
Puisque tu as dit que tu n'as pas terminé tes études, tu n'as donc pas terminé Nicolet. Comment pouvais-tu appliquer sur un poste au sein d'un corps policier?
Fin des cours et stage en région.
Comment alors pouvais-tu savoir qui serait ton futur grade supérieur et te pogner avec?!
(oui il y a quelques suppositions, mais ton histoire ne me semble pas tenir)
C'était notre première rencontre...
Et ça tient pas de debout parce mon "cheuf" était un crotté qui faisait de l'intimidation pour nous forcer à faire des "quotas"?
Belle manière de recevoir les nouveaux.
Double Post:
C'est sur que maintenant que tu le mentionnes, le travail de policier n'est que repos, c'est bien connu.
Après dix années de patrouille, la plupart ont l'occasion d'engraisser de relaxer derrière un bureau.
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C'est sur que maintenant que tu le mentionnes, le travail de policier n'est que repos, c'est bien connu.
Que non! On peut comprendre qu'ils sont pognés avec putes, des toxicos, des désinstitutionnalisés, des anars, des délinquants, des Alzeimers, des fous furieux, des suicidaires, des pédés, and so on.
Mais tu vas pas me dire que la police est impec, que la 728 n'a pas été couverte pendant des années et qu'au moins 40% des flics ne sont pas à leur place! En fait, on pourrait probablement les remplacer avantageux par d'autres professionnels.
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C'est sur que maintenant que tu le mentionnes, le travail de policier n'est que repos, c'est bien connu.
Que non! On peut comprendre qu'ils sont pognés avec putes, des toxicos, des désinstitutionnalisés, des anars, des délinquants, des Alzeimers, des fous furieux, des suicidaires, des pédés, and so on.
(...)
T'as oublié ta catégorie?
Double Post:
(...)
Quant à Kabong, son parcours scolaire, tel qu'il l'a présenté à quelques reprises est un échec retentissant sur toute la ligne.
Et ta réussite? C'est celle d'un fils-à-papa?
Les descendants de collabos sont au dieux!
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Et ça tient pas de debout parce mon "cheuf" était un crotté qui faisait de l'intimidation pour nous forcer à faire des "quotas"?
Parce que si tu avais pas fini ton cours ça devait pas être évident de savoir où tu allais être placé et qui allait être ton supérieur. Kabong est donc un ancien policier, je ne le savais pas.
Double Post:
Tu devrais peut-être te poser un peu de questions sur toi-même, non?
Il n'y a pas de tests psychologiques et de jugement dans le corps policier où tu appliquais?!
Ça n'avait pas l'air important à la SAAQ!
Surtout quand il s'agit d'engager un "cheuf". Un ancien capitaine de la SQ. Eh oui!
[/quote]
Pas mal moins effectivement, les tests de personnalités et de jugement de la SAAQ doivent être à peu près comme dans le reste des autres entreprises, fait par les gens en entrevus simplement, dans la police vu le travail ça doit être beaucoup plus encadré.
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http://journalmetro.com/dossiers/la-liste-du-lundi/171721/police-vs-citoyens-une-guerre-qui-se-joue-sur-les-medias-sociaux/ (http://journalmetro.com/dossiers/la-liste-du-lundi/171721/police-vs-citoyens-une-guerre-qui-se-joue-sur-les-medias-sociaux/)
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C'est sur que maintenant que tu le mentionnes, le travail de policier n'est que repos, c'est bien connu.
Que non! On peut comprendre qu'ils sont pognés avec putes, des toxicos, des désinstitutionnalisés, des anars, des délinquants, des Alzeimers, des fous furieux, des suicidaires, des pédés, and so on.
(...)
T'as oublié ta catégorie?
Double Post:
(...)
Quant à Kabong, son parcours scolaire, tel qu'il l'a présenté à quelques reprises est un échec retentissant sur toute la ligne.
Et ta réussite? C'est celle d'un fils-à-papa?
Les descendants de collabos sont au dieux!
C'est sur que maintenant que tu le mentionnes, le travail de policier n'est que repos, c'est bien connu.
Que non! On peut comprendre qu'ils sont pognés avec putes, des toxicos, des désinstitutionnalisés, des anars, des délinquants, des Alzeimers, des fous furieux, des suicidaires, des pédés, and so on.
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T'as oublié ta catégorie?
Double Post:
(...)
Quant à Kabong, son parcours scolaire, tel qu'il l'a présenté à quelques reprises est un échec retentissant sur toute la ligne.
Et ta réussite? C'est celle d'un fils-à-papa?
Les descendants de collabos sont au dieux!
Jaloux?
Je ne savais pas que les participants aux convois de la liberté qui en sont revenus un bras en moins suite à un torpillage étaient des collabos. C'est une première.
T'as de l'écume plein la face, essuie-moi ça... Y a aucun doute dans mon esprit qu'avec ton attitude sur le forum, tu serais le pendant masculin de l'agent 728.
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Bla-bla-bla...
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http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/faitsdivers/archives/2012/10/20121012-183645.html
Il semble que la policière Stéfanie Trudeau - connue aussi grâce à son numéro de matricule, le 728 -, parlait à la personne qui partage sa vie, le 2 octobre dernier, lorsque ses propos ont été enregistrés à son insu.
Cela contredit l'hypothèse selon laquelle elle s'adressait à un superviseur.
ça expliquerait bien pourquoi on entendais jamais l'autre côté de la conversation (c'était pas sur le radio mais sur son cellulaire probablement).
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http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/faitsdivers/archives/2012/10/20121012-183645.html
Il semble que la policière Stéfanie Trudeau - connue aussi grâce à son numéro de matricule, le 728 -, parlait à la personne qui partage sa vie, le 2 octobre dernier, lorsque ses propos ont été enregistrés à son insu.
Cela contredit l'hypothèse selon laquelle elle s'adressait à un superviseur.
ça expliquerait bien pourquoi on entendais jamais l'autre côté de la conversation (c'était pas sur le radio mais sur son cellulaire probablement).
Au moins, le fait qu'elle ait un conjoint va en rassurer plusieurs qui s'inquiétaient pour sa vie sexuelle et décevoir plusieurs prétendants potentiels.
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L'expression utilisée par TVA me fait croire qu'elle a plutôt une conjointe. Ça n'empêchera donc pas plusieurs caves de faire des blagues sur sa vie sexuelle.
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La fille doit commencer a être pas mal démolie.
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L'expression utilisée par TVA me fait croire qu'elle a plutôt une conjointe. Ça n'empêchera donc pas plusieurs caves de faire des blagues sur sa vie sexuelle.
Si la blague est bonne, pourquoi faudrait être cave de la conter ?
Tu veux faire sentir coupables les gens qui ont envie de rire ?
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On voit clairement qui porte les culottes dans le couple !
http://www.youtube.com/watch?v=6zXDo4dL7SU
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La chronique de Foglia :
http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/pierre-foglia/201210/13/01-4583050-distanciation.php (http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/pierre-foglia/201210/13/01-4583050-distanciation.php)
Que serait-il arrivé le 2 octobre si Stéfanie Trudeau n'avait pas été filmée et enregistrée? Il ne serait rien arrivé. On n'aurait jamais entendu parler de cette histoire. En 2018, le Comité de déontologie aurait rejeté la plainte dans l'indifférence générale. Et le directeur de la police n'aurait pas eu à s'excuser jeudi, ni à dire: «Il y a des policiers aujourd'hui qui ne sont pas fiers que Stéfanie Trudeau ait terni le SPVM et l'ensemble de la communauté policière.»
Ce dont ils ne sont pas fiers, c'est du scandale, de l'humiliation médiatique. Si on n'en avait pas fait tout ce tabac dans les médias, les policiers du Service de police de la Ville de Montréal (SPVM) ne seraient ni fiers ni pas fiers. Cela ne leur ferait pas un pli que Stéfanie Trudeau ait dit des citoyens qu'elle a brutalisés ce jour-là: des mangeux de marde, des rats, des carrés rouges, des gratteux de guitare. Cela ne leur ferait pas un pli non plus qu'elle ait accusé d'intimidation les gens qu'elle venait de brutaliser.
D'ailleurs, le moment le plus navrant de toute cette histoire, c'est quand on l'entend dire à son collègue: On va l'essayer (sic) sur l'intimidation. En fait, le plus navrant est de ne pas entendre le collègue à qui elle s'adresse répondre: tu n'as pas le droit de faire ça, Stéfanie. Son silence ponctué de vagues grommellements approbateurs dit assez qu'on est au coeur de la routine policière. Fabriquer et formuler la bonne-fausse infraction qui «va passer», comprenez: qui va rendre toute l'intervention «legit». Trouver le bon motif qui fera qu'à la fin, pas de trouble, pas de témoins, ce sera leur parole de bons policiers contre celle des mangeux de marde.
Ça revient un peu à de que je disais plus haut dans ce fil : L'esprit de corps qui a permis à tous les 728 d'agir en toute impunité en a pris coup.
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Si la blague est bonne, pourquoi faudrait être cave de la conter ?
Tu veux faire sentir coupables les gens qui ont envie de rire ?
Non, ceux qui pensent que le fait d'être lesbienne peut expliquer un comportement répréhensible.
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Si la blague est bonne, pourquoi faudrait être cave de la conter ?
Tu veux faire sentir coupables les gens qui ont envie de rire ?
Non, ceux qui pensent que le fait d'être lesbienne peut expliquer un comportement répréhensible.
C'est confus tes citations, ça fitte pas...
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Avec un peu de bonne foi, ça fitte oui.
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Avec toute la bonne foi du monde, le message de poune est pas la et elle semble dire celui de temporel.
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hein??
Sinon: SPVM : Syndrome du policier violent et motivé! pouhahah :smiley36: :smiley32: :smiley36:
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"motivé" ce n'est pas bon pour ta farce. Trouve mieux.
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L'expression utilisée par TVA me fait croire qu'elle a plutôt une conjointe. Ça n'empêchera donc pas plusieurs caves de faire des blagues sur sa vie sexuelle.
Si la blague est bonne, pourquoi faudrait être cave de la conter ?
Tu veux faire sentir coupables les gens qui ont envie de rire ?
La plupart de ce type de blague insinue qu'une lesbienne est frustrée parce qu'un homme ne l'a pas baisée avec son merveilleux pénis. C'est difficile de me faire croire que c'est une "bonne blague". Il y a tellement d'autre chose qu'on peut dire sur la situation...
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hein??
Sinon: SPVM : Syndrome du policier violent et motivé! pouhahah :smiley36: :smiley32: :smiley36:
Calvinisse! Fais attention dardar avec tes jeux de mots, les puritains vont te tomber dessus.
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L'expression utilisée par TVA me fait croire qu'elle a plutôt une conjointe. Ça n'empêchera donc pas plusieurs caves de faire des blagues sur sa vie sexuelle.
Si la blague est bonne, pourquoi faudrait être cave de la conter ?
Tu veux faire sentir coupables les gens qui ont envie de rire ?
La plupart de ce type de blague insinue qu'une lesbienne est frustrée parce qu'un homme ne l'a pas baisée avec son merveilleux pénis. C'est difficile de me faire croire que c'est une "bonne blague". Il y a tellement d'autre chose qu'on peut dire sur la situation...
"Ça n'empêchera donc pas plusieurs caves de faire des blagues sur sa vie sexuelle." Ce n'est pas parce qu'une personne ferait une blague, même plate, sur sa vie sexuelle que la chose serait fausse pour autant. Plus est, tu sembles faire abstraction de l'importance de la sexualité sur la psychè -- Monsieur Freud te fait dire "Bonjour!" C'est à peu près certain que c'est une gouine et, compte tenu de sa carrure, je ne serais pas surpris qu'elle bouffe plein des stéroïdes ou trucs du genre -- ce qui aurait aussi pu affecter son jugement et son comportement.
"baisée avec son merveilleux pénis" Tu vois! Tu fais toi-même ce que tu reprocherais à un autre de faire,,, Faut dire que les Dames se pomponnaient lorsque la Logique est passée,,,(http://www.planetsmilies.com/smilies/happy/happy0188.gif)
Dans un film, je la verrais très bien en "gouine boche", plus enragée que son chien, au trillage dans un camp de la mort.
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Décidément, t'as rien compris de mon message.
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Les accusations serait suspendues pour les accusés :
http://www.ledevoir.com/societe/justice/361525/matricule-728-les-plaintes-sont-suspendues-contre-les-trois-hommes-bouscules (http://www.ledevoir.com/societe/justice/361525/matricule-728-les-plaintes-sont-suspendues-contre-les-trois-hommes-bouscules)
Pour l'instant, toutefois, les plaintes de voies de fait contre un policier et d'entrave au travail des policiers portées contre les trois hommes, et celle d'intimidation portée contre MM. Lavoie et Pagé, n'ont pas été retenues.
La comparution de Serge Lavoie et Simon Pagé, qui était prévue ce mercredi, est donc annulée, tout comme leurs conditions de remise en liberté. Il en va de même pour M. Ochietti, dont la date de comparution n'avait pas encore été fixée.
L'avocat des trois hommes, Me Denis Poitras, a indiqué à La Presse canadienne avoir été avisé par le procureur chef adjoint de la Cour municipale, Me Gaétan Plouffe, qu'il annulait la comparution et les conditions «parce qu'il avait uniquement deux dossiers entre les mains et que ce qu'il avait entre les mains n'était pas suffisant pour maintenir des plaintes».
«Ce n'est pas leur meilleur dossier, mettons...», a laissé tomber le plaideur lors d'un entretien téléphonique.
Comme quoi le pression est forte sur le SPVM.
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Selon moi ca va leur donner le temps de réorganiser leur version des faits. J'ai comme le sentiment, qu'avec les nouvelles images et les nouveaux témoins, que plusieurs policiers aurait été pris a défaut avec leurs rapports des évenements.
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Oups, ce n'est pas mon jeu de mot, un lien vers occupons Mtl était supposé être ajouter au texte, mais une force étrange est venu interférer. Sûrement les espions du SPVM qui contrôle mon PC et censure le forum, question de sécurité nationale.
http://journalmetro.com/actualites/montreal/173410/trois-arrestations-a-occupons-montreal/
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La fille doit commencer a être pas mal démolie.
Elle va me faire pleurer !! :smiley19:
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L'expression utilisée par TVA me fait croire qu'elle a plutôt une conjointe. Ça n'empêchera donc pas plusieurs caves de faire des blagues sur sa vie sexuelle.
Si la blague est bonne, pourquoi faudrait être cave de la conter ?
Tu veux faire sentir coupables les gens qui ont envie de rire ?
La plupart de ce type de blague insinue qu'une lesbienne est frustrée parce qu'un homme ne l'a pas baisée avec son merveilleux pénis. C'est difficile de me faire croire que c'est une "bonne blague". Il y a tellement d'autre chose qu'on peut dire sur la situation...
"Ça n'empêchera donc pas plusieurs caves de faire des blagues sur sa vie sexuelle." Ce n'est pas parce qu'une personne ferait une blague, même plate, sur sa vie sexuelle que la chose serait fausse pour autant. Plus est, tu sembles faire abstraction de l'importance de la sexualité sur la psychè -- Monsieur Freud te fait dire "Bonjour!" C'est à peu près certain que c'est une gouine et, compte tenu de sa carrure, je ne serais pas surpris qu'elle bouffe plein des stéroïdes ou trucs du genre -- ce qui aurait aussi pu affecter son jugement et son comportement.
"baisée avec son merveilleux pénis" Tu vois! Tu fais toi-même ce que tu reprocherais à un autre de faire,,, Faut dire que les Dames se pomponnaient lorsque la Logique est passée,,,(http://www.planetsmilies.com/smilies/happy/happy0188.gif)
Dans un film, je la verrais très bien en "gouine boche", plus enragée que son chien, au trillage dans un camp de la mort.
http://www.youtube.com/watch?v=5hfYJsQAhl0
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Selon moi ca va leur donner le temps de réorganiser leur version des faits. J'ai comme le sentiment, qu'avec les nouvelles images et les nouveaux témoins, que plusieurs policiers aurait été pris a défaut avec leurs rapports des évenements.
C'est aussi une question de déconsidération de la justice... admettre une preuve supposément falsifié, c'est pas bon, mais pas bon du tout...
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http://www.youtube.com/watch?v=5hfYJsQAhl0
BushMustDie aurait dû nous dire qu'on entend ici le juge du tribunal de l'Inquisition condamnant Galilée pour avoir soutenu que la Terre n'était pas le centre de l'Univers -- avec en prime l'incantation en toute fin.
L'interprétation du fil devient alors toute autre,,,
:smiley14:
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Il devrait exister une sorte de Point Godwin pour les arguments évoquant Galilée à tort ou à raison dans une discussion sur les Internets.
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BushMustDie aurait dû nous dire qu'on entend ici le juge du tribunal de l'Inquisition condamnant Galilée pour avoir soutenu que la Terre n'était pas le centre de l'Univers -- avec en prime l'incantation en toute fin.
Je ne m'attendais pas à l'Inquisition espagnole...
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Qui a parlé d'inquisition espagnole?
Il y a eu plus d'une inquisition!
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Il devrait exister une sorte de Point Godwin pour les arguments évoquant Galilée à tort ou à raison dans une discussion sur les Internets.
ça existe je crois, du moins il serait grand temps, au moins Sharl parle pas de terre ronde avec Galiliée.
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L'expression utilisée par TVA me fait croire qu'elle a plutôt une conjointe. Ça n'empêchera donc pas plusieurs caves de faire des blagues sur sa vie sexuelle.
Si la blague est bonne, pourquoi faudrait être cave de la conter ?
Tu veux faire sentir coupables les gens qui ont envie de rire ?
La plupart de ce type de blague insinue qu'une lesbienne est frustrée parce qu'un homme ne l'a pas baisée avec son merveilleux pénis. C'est difficile de me faire croire que c'est une "bonne blague".
Une blague, c'est une blague. Ce n'est pas supposée être le reflet de la réalité. Par exemple, quand Laurent Paquin dit dans sa chanson "Ça fait 100 ans qu'elle a pas vu d'bite, matricule 7-28 !", je ne pense pas qu'il est en train de dire que les lesbiennes sont frustrées de ne pas se faire mettre un pénis dans le vagin, ni que Stéfanie Trudeau a plus que 100 ans. Il ne fait que s'amuser avec un vieux cliché pour rire de Trudeau. Dans le contexte de la chanson, et aussi à cause de la rime qui se répète depuis le début en -ite, l'effet peut être comique.
En tout cas, c'est quelque chose de totalement inoffensif qui ne mérite pas, à mon humble d'avis, ton indignation.
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J'suis pas particulièrement indignée, à la base je n'ai écrit qu'un commentaire sur le sujet, puis un autre pour l'expliquer. J'trouve ça plutôt cave comme lien et je sais que y'en a plusieurs qui le croient vrai, mais ça ne semble pas répandu comme blague dans mon entourage alors je n'en fais pas de cas.
Si elle était effectivement répandue, je ne suis pas d'accord que ce serait totalement inoffensif: cela démontrerait d'une tendance certaine dans la façon dont ces gens voient les relations homme-femme et ce serait un symptôme de quelque chose de plus profond et plus négatif.
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Une blague, c'est une blague. Ce n'est pas supposée être le reflet de la réalité. Par exemple, quand Laurent Paquin dit dans sa chanson "Ça fait 100 ans qu'elle a pas vu d'bite, matricule 7-28 !", je ne pense pas qu'il est en train de dire que les lesbiennes sont frustrées de ne pas se faire mettre un pénis dans le vagin, ni que Stéfanie Trudeau a plus que 100 ans. Il ne fait que s'amuser avec un vieux cliché pour rire de Trudeau. Dans le contexte de la chanson, et aussi à cause de la rime qui se répète depuis le début en -ite, l'effet peut être comique.
Laurent Paquin a aussi dit que s'il avait su que Stéfanie Trudeau était lesbienne, il n'aurait pas fait cette blague, parce qu'elle n'aurait pas été drôle, car une lesbienne ne devrait pas avoir d'intérêt à voir une bite de toute manière.
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J'trouve ça plutôt cave comme lien et je sais que y'en a plusieurs qui le croient vrai
Ceux qui le croient vrai, je les trouve aussi caves que toi.
Mais si c'est juste une blague, je ne trouve pas ça nécessairement cave de la faire, selon le contexte.
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Il y a une différence entre en manque de sexe et en manque de pénis, dans ce contexte. La blague sur le manque de sexe, je la trouve effectivement inoffensive même si peu originale, l'autre, en sachant que la femme est lesbienne, je la trouve cave. Pas d'un point de vue de défense des droits des homosexuels, mais au regard des relations hommes-femmes.
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Laurent Paquin a aussi dit que s'il avait su que Stéfanie Trudeau était lesbienne, il n'aurait pas fait cette blague, parce qu'elle n'aurait pas été drôle, car une lesbienne ne devrait pas avoir d'intérêt à voir une bite de toute manière.
C'est n'importe quoi comme explication de la part de Laurent Paquin.
Depuis quand que quelque chose n'est pas drôle parce que c'est un non-sens ?
Au contraire, le non-sens provoque encore un plus grand effet comique.
Double Post:
Il y a une différence entre en manque de sexe et en manque de pénis, dans ce contexte. La blague sur le manque de sexe, je la trouve effectivement inoffensive même si peu originale, l'autre, en sachant que la femme est lesbienne, je la trouve cave. Pas d'un point de vue de défense des droits des homosexuels, mais au regard des relations hommes-femmes.
Je comprends, mais moi je n'arrive pas à prendre les choses aussi au sérieux que ça dans la vie.
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Depuis quand que quelque chose n'est pas drôle parce que c'est un non-sens ?
Au contraire, le non-sens provoque encore un plus grand effet comique.
Pas toujours.
Il y a une différence entre l'absurde et l'exagération. La chanson de Laurent Paquin était clairement dans la seconde catégorie.
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Une bite, c'est un morceau de hashish.
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Je comprends, mais moi je n'arrive pas à prendre les choses aussi au sérieux que ça dans la vie.
Moi non plus, mais cela n'est pas de ton ressort.
La blague homophobe, avec intention homophobe, comprise de façon homophobe par des homohobes est généralement homophobe.
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Depuis quand que quelque chose n'est pas drôle parce que c'est un non-sens ?
Au contraire, le non-sens provoque encore un plus grand effet comique.
Pas toujours.
Il y a une différence entre l'absurde et l'exagération. La chanson de Laurent Paquin était clairement dans la seconde catégorie.
Oui, et l'exagération c'est drôle.
Rappelle-toi le père Gédéon et le capitaine Bonhomme.
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Depuis quand que quelque chose n'est pas drôle parce que c'est un non-sens ?
Au contraire, le non-sens provoque encore un plus grand effet comique.
Pas toujours.
Il y a une différence entre l'absurde et l'exagération. La chanson de Laurent Paquin était clairement dans la seconde catégorie.
Oui, et l'exagération c'est drôle.
Rappelle-toi le père Gédéon et le capitaine Bonhomme.
Ramener des références d'humour de 1972 dans une argumentation n'est pas très gagnant.
Si y'a quelque chose qui vieillit mal, c'est bien l'humour.
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Oui, et l'exagération c'est drôle.
Rappelle-toi le père Gédéon et le capitaine Bonhomme.
Vrai, mais les deux sont généralement distincts.
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Si y'a quelque chose qui vieillit mal, c'est bien l'humour.
Je serais curieux de savoir à quoi tu penses en affirmant quelque chose d'aussi grossier.
Personnellement, les vieilles comédies et les vieux comiques me font plus rire que ceux d'aujourd'hui.
Double Post:
Nomme-moi un humoriste d'aujourd'hui qui a la finesse d'esprit de Doris Lussier, juste pour voir.
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Si y'a quelque chose qui vieillit mal, c'est bien l'humour.
Je serais curieux de savoir à quoi tu penses en affirmant quelque chose d'aussi grossier.
Personnellement, les vieilles comédies et les vieux comiques me font plus rire que ceux d'aujourd'hui.
(http://www.youtube.com/watch?v=FB1HYf6m8R0)
Double Post:
Nomme-moi un humoriste d'aujourd'hui qui a la finesse d'esprit de Doris Lussier, juste pour voir.
Calm-e toi
Je penses a PLEIN de trucs qui étaient très drôles à l'époque et qui sont devenus très banals aujourd'hui.
Le premier exemple qui me vient en tête.
http://www.youtube.com/watch?v=FB1HYf6m8R0
Vient pas me dire que tu te taperais un disque du Capitaine Bonhomme aujourd'hui en 2012, et que tu te taperais sur les cuisses...
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Nomme-moi un humoriste d'aujourd'hui qui a la finesse d'esprit de Doris Lussier, juste pour voir.
Juste un?
Doris Lussier était correct, mais pas imbattable. Et une bonne partie de son humour a mal vieilli.
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Nomme-moi un humoriste d'aujourd'hui qui a la finesse d'esprit de Doris Lussier, juste pour voir.
Juste un?
Doris Lussier était correct, mais pas imbattable. Et une bonne partie de son humour a mal vieilli.
Avec tout le respect que j'ai pour Doris Lussier, Tempo a sans doute un attachement affectif avec cet homme. ça brouille son jugement sur la valeur de son humour en 2012.
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Coudonc, tout l'monde cite tout croche aujourd'hui...
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Calm-e toi
Heureusement que tu m'as dit ça, parce qu'effectivement, j'étais très énervé.
Je penses a PLEIN de trucs qui étaient très drôles à l'époque et qui sont devenus très banal aujourd'hui.
Le premier exemple qui me vient en tête.
(Pierre Labelle)
Pierre Labelle, c'est comme Laurent Paquin, Mario Jean, ce genre-là. Même humour, mêmes observations. Que cela ait été écrit il y a 25 ans ou aujourd'hui ne change absolument rien, ce sont les mêmes blagues.
Vient pas me dire que tu te taperais un disque du Capitaine Bonhomme aujourd'hui en 2012, et que tu te taperais sur les cuisses...
Je n'ai jamais été un fan du capitaine Bonhomme, par contre Yvon Deschamps, les Cyniques, Doris Lussier, oui ils sont encore plus drôles que Martin Matte (qui reprend exactement les mêmes jokes qu'eux, en passant).
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j'ai vu le reportage sur les Cyniques à Radio-Canada l'an dernier.
Est-ce que j'ai trouvé que c'était des pionniers de l'humour au Québec, pertinents et brillants? OUI
Est-ce que j'ai rit à haute voix? Non?
Est-ce que j'aurais rit en 1969? Messent!
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Paquin et Mario Jean sont tellement des humoristes ultra ordinaire en 2012.
Va dans le Houde, Matte, Mike Ward au moins au québec.
Les cyniques allaient au états-unis une fois par année et copiait mot pour mot les gags de la bas et les faisait ici eux, Matte lui prends le style de Deschamps mais au moins fait ses propres "scripts".
Écoute des spectacles de Louis CK Tempo ça devrait être dans ton style.
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Je n'ai jamais été un fan du capitaine Bonhomme, par contre Yvon Deschamps, les Cyniques, Doris Lussier, oui ils sont encore plus drôles que Martin Matte (qui reprend exactement les mêmes jokes qu'eux, en passant).
Tu as une vision un peu tordue de la réalité.
Yvon Deschamps est un maître incontesté. Personne ne dit le contraire, surtout pas moi qui suis l'un de ses plus grands fans.
Les Cyniques ont pavé la voie pour un humour satirique et irrévérencieux jamais vu auparavant.
Doris Lussier avait un don inégalé pour comprendre la nature humaine et la peindre.
Mais chacun de ces humoristes ont atteint leur apogée à des époques différentes et il y en a eu d'autres avant et après qui ont su faire de grandes choses et souvent, dans une atmosphère bien plus compétitive. Une nostalgie à la "c'était bien mieux avant" est non seulement futile, mais erronée.
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Les Cyniques ont pavé la voie pour un humour satirique et irrévérencieux jamais vu auparavant.
Ils ne faisait pas que copier du matériel de New-York, sachant que le public d'ici ne verrait jamais ?
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Au Québec.
Jamais vu auparavant au Québec.
Et les références à l'actualité d'ici et au contexte socio-économique et culturel du Québec ne pouvaient être copiées ailleurs.
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Oui mais tu gardais le gag, les comportements des politiciens et sociale revienne pas mal partout en occident. Et certains était indépendant de la particularité.
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Oui mais tu gardais le gag, les comportements des politiciens et sociale revienne pas mal partout en occident. Et certains était indépendant de la particularité.
:smiley29:
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Une nostalgie à la "c'était bien mieux avant" est non seulement futile, mais erronée.
C'est pas pantoute par nostalgie.
Les gags visuels de Charlie Chaplin et Buster Keaton n'ont pas leur équivalent aujourd'hui. L'absurde des Frères Marx n'a jamais été égalé non plus.
Ce que les humoristes nous servent aujourd'hui, généralement ce n'est que du réchauffé avec une sauce contemporaine.
Double Post:
j'ai vu le reportage sur les Cyniques à Radio-Canada l'an dernier.
Est-ce que j'ai trouvé que c'était des pionniers de l'humour au Québec, pertinents et brillants? OUI
Est-ce que j'ai rit à haute voix? Non?
Est-ce que j'aurais rit en 1969? Messent!
C'a leur auraient fait plaisir.
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ce l'était à l'époque aussi, je dirais même qu'avant le plagiat entre artistes (en musique et humour était bien plus grand et moins subtiles), surtout au Québec.
C'est encore le cas en France.
Certains humoristes modernes se force beaucoup plus, c'est l'héritage de Deschamps. Les Morency, Houde, Wagner, Ward, sont fous dans la tête d'humour. Étudies tous les autres humoristes, écrivent à tous les jours, etc...
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Paquin et Mario Jean sont tellement des humoristes ultra ordinaire en 2012.
Va dans le Houde, Matte, Mike Ward au moins au québec.
Tu trouves que Houde et Mike Ward sont l'équivalent de Pierre Labelle ?
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Mike Ward et LJ Houde, sont une grosse coche au dessus de tous les humoristes qui ne sont pas Martin Matte au Québec présentement à mon avis, c'est juste t'enligné sur les meilleurs d'aujourd'hui, je n'ai pas vécu l'époque Pierre Labelle et ne connait pas son stock.
Y'a un vidéo de son meilleur one man show de Labelle ?
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Les gags visuels de Charlie Chaplin n'ont pas leur équivalent aujourd'hui.
Ce serait un exercice futile de vouloir reproduire ce que Chaplin a accompli. Mais beaucoup d'artistes ont dit autant sinon plus en utilisant d'autres moyens comiques.
L'absurde des Frères Marx n'a jamais été égalé non plus.
Quelqu'un qui affirme une telle chose n'a jamais suivi l'oeuvre de Monty Python, de Kids in the Hall, des Denis Drolet, de Mr. Show, etc.
Ce que les humoristes nous servent aujourd'hui, généralement ce n'est que du réchauffé avec une sauce contemporaine.
Non.
Double Post:
Tu trouves que Houde et Mike Ward sont l'équivalent de Pierre Labelle ?
Pris chacun dans leur contexte, oui.
Hors contexte, vus aujourd'hui, Houde et Ward me font plus rire que Labelle.
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L'absurde des Frères Marx n'a jamais été égalé non plus.
Quelqu'un qui affirme une telle chose n'a jamais suivi l'oeuvre de Monty Python, de Kids in the Hall, des Denis Drolet, de Mr. Show, etc.
Tu ne peux pas les placer au-dessus des Frères Marx. À la rigueur, les Monty Python. Mais les Denis Drolet ? câlisse, man !
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Explique.
Tu n'aimes pas leur linge?
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Tu trouves que Houde et Mike Ward sont l'équivalent de Pierre Labelle ?
Pris chacun dans leur contexte, oui.
Excuse-moi, mais le registre d'humour de Houde et de Ward n'a absolument rien à voir avec ce que faisait Pierre Labelle.
Laurent Paquin fait du Pierre Labelle.
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Les denis drolet sont des génies de l'humour absurde, pris en absolue souvent meilleur que les Monty Python, parce que l'humour a beaucoup évalué et qu'ils sont debout sur des épaules de géants.
Double Post:
Ward est plusieurs coche au dessus de Paquin, qui fait de l'humour ultra facile et peu travaillé.
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Tu trouves que Houde et Mike Ward sont l'équivalent de Pierre Labelle ?
Pris chacun dans leur contexte, oui.
Excuse-moi, mais le registre d'humour de Houde et de Ward n'a absolument rien à voir avec ce que faisait Pierre Labelle.
Laurent Paquin fait du Pierre Labelle.
Je suis très familier avec l'oeuvre de Pierre Labelle et c'est précisément pour cela que j'ai dit "pris chacun dans leur contexte".
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Ce qu'il faut que tu comprennes Tempo c'est que
1- Oui, il y a eu de grands humoristes dont l'humour vieillit plutôt bien (ex Yvon Deschamps, Monty Python) Il y a des exceptions à chaque règle.
2- On ne dit pas que Louis-José Houde et Martin Matte sont des génies. Leur humour colle bien à leur époque. Dans 25 ans , je vais les ré-écouter et surement que je vais les trouver ordinaires.
Bref, en général, oui l'humour ça vieillit mal. Ce n'est pas grossier d'affirmer ça, c'est un fait.
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http://www.youtube.com/watch?v=KLISCr6Pqtc
C'était peut-être bon à l'époque, mais aujourd'hui les meilleurs humoristes ne ferait pas ça
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2- On ne dit pas que Louis-José Houde et Martin Matte sont des génies. Leur humour colle bien à leur époque. Dans 25 ans , je vais les ré-écouter et surement que je vais les trouver ordinaires.
Ok. Pour ma part, je trouve Houde et Matte déjà ordinaires.
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2- On ne dit pas que Louis-José Houde et Martin Matte sont des génies. Leur humour colle bien à leur époque. Dans 25 ans , je vais les ré-écouter et surement que je vais les trouver ordinaires.
Ok. Pour ma part, je trouve Houde et Matte déjà ordinaires.
ça c'est subjectif, moi j'essaie d'être objectif dans mon propos.
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(Pierre Labelle)
C'était peut-être bon à l'époque, mais aujourd'hui les meilleurs humoristes ne ferait pas ça
Chacun ses goûts, mais personnellement, les numéros de Pierre Labelle, même 25 ans plus tard, sont encore plus drôles que leurs équivalents contemporains.
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Compare avec:
http://www.youtube.com/watch?v=XFaalyocAPw
et c'est même pas pour un de ces shows et un numéro qu'il fera juste cette fois la (son roast de Guy-a est aussi excellent et à voir), il a travaillé son 4 minutes un mois de temps et la même rodé dans des petits bars de montréal.
C'est ça la différence entre l'humour d'avant et d'aujourd'hui, il est beaucoup plus travaillé, plus denses, plus pris au sérieux. évidemment il reste tous plein d'humoriste qui écrivent rien et ne font que faire une performance ordinaire comme Marie-Lise Pilote.
Double Post:
Chacun ses goûts, mais personnellement, Pierre Labelle, même 25 ans plus tard, est encore plus drôle que ses équivalents contemporains.
Tu ne peux pas être sérieux, écoute ce vidéo et tu trouve ça meilleur que du Louis C.K., vraiment ?
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Chacun ses goûts, mais personnellement, les numéros de Pierre Labelle, même 25 ans plus tard, sont encore plus drôles que leurs équivalents contemporains.
Objectivement, non.
Et de toute façon, l'humour, c'est subjectif.
Et je crois que MadChuck et moi sommes de plus grands "comedy nerds" que toi et sommes plus à même de pouvoir faire des comparaisons adéquates.
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Bref, en général, oui l'humour ça vieillit mal. Ce n'est pas grossier d'affirmer ça, c'est un fait.
Je ne suis peut-être pas normal, mais moi ce qui me faisait rire il y a 30 ans me fait encore rire aujourd'hui. Parce que c'était réussi.
Aujourd'hui, l'humour est comme moins recherché, et bien que Bonheur ne soit pas d'accord, l'humour n'évolue plus tellement, c'est du réchauffé depuis plusieurs années déjà. On change un peu l'enrobage, mais ça reste le même contenu.
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Bref, en général, oui l'humour ça vieillit mal. Ce n'est pas grossier d'affirmer ça, c'est un fait.
Je ne suis peut-être pas normal, mais moi ce qui me faisait rire il y a 30 ans me fait encore rire aujourd'hui. Parce que c'était réussi.
Aujourd'hui, l'humour est comme moins recherché, et bien que Bonheur ne soit pas d'accord, l'humour n'évolue plus tellement, c'est du réchauffé depuis plusieurs années déjà. On change un peu l'enrobage, mais ça reste le même contenu.
On pourrait dire ça à propos de tellement d'affaires que ça ne veut pas dire grand chose.
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Chacun ses goûts, mais personnellement, Pierre Labelle, même 25 ans plus tard, est encore plus drôle que ses équivalents contemporains.
Tu ne peux pas être sérieux, écoute ce vidéo et tu trouve ça meilleur que du Louis C.K., vraiment ?
Après Houde et Ward, c'est rendu que Louis C.K. est l'équivalent de Pierre Labelle ?
Sais-tu ce que ça veut dire, le mot "équivalent" ?
Si tu veux faire un parallèle entre Pierre Labelle et des humoristes équivalents d'aujourd'hui, limite-toi à Paquin et Mario Jean et ceux dans leur genre.
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Suis-tu activement l'humour ou bien tu te contentes d'écouter Le Grand rire Bleue la fin de semaine en pliant ton linge?
Il y a actuellement une explosion de l'humour aux États-Unis et au Québec et la variété de l'offre est cent fois plus grande qu'il y a une trentaine d'années.
Il est possible que l'humour d'aujourd'hui ne te fasse pas rire et c'est tout à fait ton droit, mais parce que ce n'est que du réchauffé de ce qui se faisait avant? Non.
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Aujourd'hui, l'humour est comme moins recherché, et bien que Bonheur ne soit pas d'accord, l'humour n'évolue plus tellement, c'est du réchauffé depuis plusieurs années déjà. On change un peu l'enrobage, mais ça reste le même contenu.
On pourrait dire ça à propos de tellement d'affaires que ça ne veut pas dire grand chose.
C'est vrai qu'on peut dire ça à propos de tellement d'affaires, mais ça reste que c'est vrai et que ça veut dire ce que ça veut dire.
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Si tu veux faire un parallèle entre Pierre Labelle et des humoristes équivalents d'aujourd'hui, limite-toi à Paquin et Mario Jean et ceux dans leur genre.
???
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C'est donc ben tendu dans ce coin-là !
http://www.youtube.com/watch?v=xlSqob5R0wA
J'adore comment un sujet sur le profilage raciale a mené à une conversation sur l'oeuvre de Pierre Labelle.
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A mon avis l'humour n'a jamais été aussi rechercher qu'aujourd'hui, bien des humoristes fond un effort pour ne pas sortir de règle de 3 ou des jokes c'est quoi le numéro du 9-1-1 ou 1 personne sur 5 est atteint de maladie mentale.
Louis CK jettent tous son stock après avoir enregistré son show pour HBO et recommence à zéro.
Les sitcoms comiques non jamais été aussi loin, regarde les roasts du comedy central pour voir a quel points les humoristes doivent aller loin et travailler des mois sur un 7 minutes pour arriver à se démarquer de nos jours.
regarde l'effort de Mike Ward sur son roast de Bratwaithe et Guy A Lepage, aujourd'hui pour l,humour de niveau international c'est juste la norme, dans les années 80 y'avait que Deschamps qui se forçait à ce point.
Double Post:
Si tu veux faire un parallèle entre Pierre Labelle et des humoristes équivalents d'aujourd'hui, limite-toi à Paquin et Mario Jean et ceux dans leur genre.
C'est parce que c'est un style ou les grands ne vont pas, va au moins voir des shows de Ricky Gervais sur youtube.
C'est sur que tu peux trouver quelqu'un d'aussi bon que Mario Jean, mais quand tu regarde le stock de Mario, tu regardes quoi les écritures de Sylvain Laroques et de jeunes tous frais sorti de l'école de l'humour livrer par quelqu'un de très ordinaire pour les standards moderne d'humour.
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C'est bien beau tout ça mais y as-tu juste moué qui, quand y va chez Steinberg, pogne toujours le carosse avec une roue qui va tout croche?
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Aujourd'hui, l'humour est comme moins recherché, et bien que Bonheur ne soit pas d'accord, l'humour n'évolue plus tellement, c'est du réchauffé depuis plusieurs années déjà. On change un peu l'enrobage, mais ça reste le même contenu.
On pourrait dire ça à propos de tellement d'affaires que ça ne veut pas dire grand chose.
C'est vrai qu'on peut dire ça à propos de tellement d'affaires, mais ça reste que c'est vrai et que ça veut dire ce que ça veut dire.
Juste en 20 ans l'humour à changé.
Les monolgues sur les relations de couple des années90 ont laissé la place à des personnages comme François Bellefeuille par exemple. Un humoriste qui aurait complètement détonné à dans un gala Juste pour rire en 85
En quoi François Bellefeuille est du réchauffé?
Comment l'humour aurait pu évoluer beeeeennnn plus que ça?
Dire que c'est du réchauffé , c'est non seulement facile, mais c'est faux si tu suis bien ce qui se fait présentement (juste au Québec)
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Pierre Labelle c'est un humoriste?
The fuck?
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Si tu veux faire un parallèle entre Pierre Labelle et des humoristes équivalents d'aujourd'hui, limite-toi à Paquin et Mario Jean et ceux dans leur genre.
???
J'ai parlé plus haut que les numéros de Pierre Labelle restent plus drôles que les numéros d'humoristes qui font le même genre d'humour. J'ai donné comme exemple Paquin et Jean. Là on peut comparer de façon juste.
MadChuck de son côté place LJ Houde, Mike Ward et Louis C.K. dans le même registre que Pierre Labelle. Faut pas charrier.
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Les Denis, Bellefeuilles, sexe illégals, les chicks and swells, Mike Ward, Alex extrèmes,
Regardes juste les pic bois Temporel, y'avait jamais ça dans les années 80.
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MadChuck de son côté place LJ Houde, Mike Ward et Louis C.K. dans le même registre que Pierre Labelle. Faut pas charrier.
C'est du stand-up qui traite de la vie quotidienne.
Ils sont pas mal tous dans le même registre.
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J'ai parlé plus haut que les numéros de Pierre Labelle restent plus drôles que les numéros d'humoristes qui font le même genre d'humour. J'ai donné comme exemple Paquin et Jean. Là on peut comparer de façon juste.
Oui mais Mario Jean fait du mauvais humour et du vieil humour (je sais pas s'il fait beaucoup d'humour tout court, à quel point il écrit ses propres textes au juste ?)
Prend Jean-Marc Parent, ou quelqu'un de bon au moins.
Sort au moins un vidéo d'un numéro drôle de Labelle, pour que je puisse savoir c'est quoi son style, lui que j'ai vu, c'était mauvais et en texte et en delivery.
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Sort au moins un vidéo d'un numéro drôle de Labelle,
http://www.youtube.com/watch?v=1M7AzWQkaF8
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Devancé ! :smiley1:
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Ok, je m'incline devant vos connaissances.
Je suis mal placé pour parler.
Je suis resté accroché aux vieux humoristes. Je n'aime pas l'humour d'aujourd'hui, sauf de quelques-uns.
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Voilà.
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Pourtant Temporel tu serais peut-être fan des roasts du comedy channel, écoute celui sur Charlie Sheen, Donald Trump.
Écoute les one man show de Rickey Gervais et Louis CK aussi.
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C'est quoi un "roast", calice !
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Un bien-cuit.
http://en.wikipedia.org/wiki/Roast_(comedy) (http://en.wikipedia.org/wiki/Roast_(comedy))
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C'est ce que Mike Ward fait a Normand et Guy A, c'est une forme d'insulte sur une vedette avec des pointes d'hommage au travers.
http://en.wikipedia.org/wiki/Comedy_Central_Roast
Double Post:
Ok, je m'incline devant vos connaissances.
Je suis mal placé pour parler.
Quand tu as utilisé Mario Jean comme référence d'humour moderne, je m'en doutais bien ;)
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Un bien-cuit récent
http://www.youtube.com/watch?v=lmPYEZQIVtw
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Ok, je m'incline devant vos connaissances.
Je suis mal placé pour parler.
Quand tu as utilisé Mario Jean comme référence d'humour moderne, je m'en doutais bien ;)
C'est toi qui n'as pas compris. J'ai utilisé Mario Jean comme équivalent à Pierre Labelle.
Pour parler des vieux humoristes, tu m'as sorti Pierre Labelle. Je t'ai répondu qu'en comparant Pierre Labelle à ses équivalents contemporains (Paquin et Jean), on ne pouvait pas dire qu'il était moins drôle ni que ce genre d'humour a évolué.
Double Post:
Prière de ne pas envoyer de fleurs, c'est l'équivalent contemporain du Club Sandwich des années '80.
Même genre de jokes, même humour. Aucune différence.
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Prière de ne pas envoyer de fleurs, c'est l'équivalent contemporain du Club Sandwich des années '80.
Même genre de jokes, même humour. Aucune différence.
Et ton point est...?
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Le style, Humoriste avec un micro pure stand up, même genre de joke, même humour......
Franchement Temporel.
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Le premier Roast du Friars Club eut lieu en 1949 et Maurice Chevalier en était la "victime".
Selon Temporel, tous les autres qui ont suivi ne devraient pas exister?
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Ils évoluent, les roasts moderne sont beaucoup plus travaillé que les premiers, il s'inspire de tous ce qui a été fait de mieux et va un peu plus loin.
Évidemment il reproche pas a Club sandwich d'avoir copié 30 ans de bien cuit avant lui, mais à ceux des années 2010 d'être inspiré de 60 ans de matériel.
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Mon préféré:
Temporel va détester.
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Pour avoir une idée du ton:
http://www.youtube.com/watch?v=7VE2VVbpZ7w
Double Post:
http://www.youtube.com/watch?v=pXrPESUI7kM
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Messemble que sur des débats ou tout le monde est super subjectif t'as Temporel qui arrive et qui dit "Voyons ça d'un point de vue objectif, la définition de ceci nous montre qu'on devrait le percevoir sans nuance émotive, comme je fais"
et que quand tout le monde essaie d'être objectif, en présentant leurs arguments, t'as Temporel qui débarque et qui dit "Vous avez tort parce que personnellement je trouve que Mike Ward c'est de la marde".
Faire l'avocat du diable, c'est genre MadChuck, qui amène l'autre coté du débat pour discuter, mais avoir exactement l'attitude/l'opinion contraire de la majorité dans TOUS les débats, je me vois obligé de dire qu'il faut appeler ça "faire son Temporel".
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Faire l'avocat du diable, c'est genre MadChuck, qui amène l'autre coté du débat pour discuter, mais avoir exactement l'attitude/l'opinion contraire de la majorité dans TOUS les débats, je me vois obligé de dire qu'il faut appeler ça "faire son Temporel".
:smiley27:
Disons qu'il aime avoir «raison», seul dans son coin.
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Prière de ne pas envoyer de fleurs, c'est l'équivalent contemporain du Club Sandwich des années '80.
Même genre de jokes, même humour. Aucune différence.
Et ton point est...?
C'est juste pour dire que l'humour n'évolue pas tant que ça, du moins à mes yeux. Mais je vous concède que MadChuck et toi avez sans doute plus de connaissances que moi, surtout chez les humoristes américains. Cependant, pour ce qui est du Québec, je n'ai pas l'impression qu'il y a eu une si grande révolution dans l'humour.
Le premier Roast du Friars Club eut lieu en 1949 et Maurice Chevalier en était la "victime".
Selon Temporel, tous les autres qui ont suivi ne devraient pas exister?
Franchement... est-ce que c'est ce que j'ai dit ?
Mon point dans ce débat, c'est juste de dire que c'est faux que l'humour vieillit mal. Ça ne veut pas dire d'empêcher les humoristes d'aujourd'hui de travailler ni de repasser sans cesse les vieux humoristes.
quand tout le monde essaie d'être objectif, en présentant leurs arguments, t'as Temporel qui débarque et qui dit "Vous avez tort parce que personnellement je trouve que Mike Ward c'est de la marde".
Ok Lisa, ça me dérange pas que tu te mettes sur mon cas pour me basher un peu, je le mérite souvent, mais svp ne cite pas n'importe quoi, Mike Ward est un de mes humoristes contemporains préférés. Veux-tu ben me dire d'où tu sors que je trouve que c'est de la marde ?!!?
En plus, le débat n'est pas de savoir si les humoristes contemporains sont bons ou mauvais, c'est de savoir si l'humour vieillit si mal que ça comme Tam! le suggère.
Faire l'avocat du diable, c'est genre MadChuck, qui amène l'autre coté du débat pour discuter, mais avoir exactement l'attitude/l'opinion contraire de la majorité dans TOUS les débats, je me vois obligé de dire qu'il faut appeler ça "faire son Temporel".
Voyons donc, comment tu peux dire une chose pareille ? Au contraire, je suis d'accord avec la majorité des intervenants dans la majorité des débats. Mais personnellement, je n'ai aucun plaisir à participer à un débat où je suis d'accord avec la majorité... tsé quand c'est 10 contre 2, je ne vois pas l'intérêt d'être 11 contre 2. Ton impression est donc faussée par le fait que je m'implique seulement dans les débats où je ne suis pas d'accord avec la majorité. Là, il y a du défi.
Disons qu'il aime avoir «raison», seul dans son coin.
Est-ce qu'il y a des gens quelque part qui n'aiment pas avoir raison ?
Au moins, je sais le reconnaître quand d'autres personnes sont mieux placés que moi dans un sujet, je l'ai d'ailleurs admis si tu as bien vu.
Je n'ai jamais vu Bonheur faire la même chose, même les fois où il errait d'aplomb.
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VLAN!
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Temporel ce qui a mal vieilli en humour c'est la concentration et le rythme selon Claude Meunier et je suis bien d'accord avec lui.
Dans le vieux stock d'humour tu auras habituellement des bons gags et des pensés intéressantes, mais beaucoup moins au 2 minutes qu'aujourd'hui.
À la télévision c'est très évident.
Dans le stand up, c'est la quantité de travail mit dans le show qui a exploser les rappels très compliqués, les détours, la grosses histoires uniques du début à la fin, on va loin. Aussi le stand-up classique à l'américaine est une culture assez récente ici, c'est qui le premier à l'avoir fait Massicotte dans la fin des années 80 ?
à mon avis l'humour devient plus original de nos jours qu'auparavant, maintenant quand Dan Cook reprend un vieux gag de louis CK ça se retrouve partout sur internet avec des vidéos de comparaisons, quand le gag sur les mac de karine Côté est refait mot pour mot par un français en france ça se sait maintenant, avant ça passait comme dans du beurre.
Aujourd'hui la plupart des humoristes et des émissions comiques s'engage des jeunes et moins jeunes humoristes pour générer du stock original très très souvent.
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Tu vois ça comme du défi, Temporel, soit. Ce qui est dommage, j'imagine que c'est dans ton style d'argumentation, c'est que malheureusement tu n'arrives pas souvent à rallier les gens à ton point de vue.
Pour le débat actuel, je pense que comme tu l'as reconnu, tu es très attaché à de vieux humoristes qui te font encore rire (parce que la blague est bonne ou parce que c'est nostalgique, je ne sais pas) et que ce que tu connais de l'humour actuel t'invite à croire que le produit humoristique actuel est réchauffé et de moins grande qualité. Les autres intervenants t'invitent, si tu le souhaite, à élargir ta connaissance du monde de l'humour actuel parce qu'ils croient qu'au contraire l'humour se renouvelle dans les dernières années et que le milieu humoristique mondial est effectivement plus riche qu'il y a 50 ans.
C'est quand même pas si mal comme résumé, non?
Double Post:
Aujourd'hui la plupart des humoristes et des émissions comiques s'engage des jeunes et moins jeunes humoristes pour générer du stock original très très souvent.
Ca c'est un truc que je voulais mentionner, de nos jours les humoristes sur scène, il y en a beaucoup qui ne font qu'interpréter ce que des scripteurs écrivent.
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VLAN!
J'espère que c'était un VLAN! ironique
Le gars admet qu'il dit un peu n'importe quoi depuis le début et qu'il ne connait pas le nouvel humour vraiment même si ça fait 10 messages qu'il nous obstine la-dessus et EN PLUS après avoir admis ça, il revient à la charge et continue de nous obstiner sur le même sujet précis.
Un moment donné j'ai l'impression de me faire prendre pour un cave.
Est-ce qu'il y a des gens quelque part qui n'aiment pas avoir raison ?
Surement pas mais c'est pas mon propos. Ce que je dis c'est que ça fait des dizaines de fois que tu nous montres qu'on dirait que tu prends un plaisir à être le seul à avoir un point de vue précis dans une discussion,
Est-ce que ça te fait sentir spécial ou quelque chose?
Ça peut tous nous arriver d'être 1 contre 3 ou 4 dans un débat, toi c'est quasiment systématique.
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Voyons donc, comment tu peux dire une chose pareille ? Au contraire, je suis d'accord avec la majorité des intervenants dans la majorité des débats. Mais personnellement, je n'ai aucun plaisir à participer à un débat où je suis d'accord avec la majorité... tsé quand c'est 10 contre 2, je ne vois pas l'intérêt d'être 11 contre 2.
Ça, je crois que tout le monde comprend ça.
Mais si ton opinion ferait passer le débat de 10vs2 à 11vs2, tu sais que tu as aussi l'option de ne pas participer ? Tu n'es pas obligé de tenter de faire l'avocat du diable à tout prix. Je crois que c'est ça que l'on te reproche. En tout cas, moi, c'est ce qui m'agace.
Je te trouve très intéressant et intelligent. Par contre, je ne sais pas si c'est le cas mais quand je te lis, j'ai souvent l'impression que tu essayes trop fort d'être un "libre penseur" et c'est agaçant. C'est peut-être juste dans la façon de t'exprimer? Je préfèrerais te lire être le 11e en accord avec une opinion mais en amenant un certain angle que de te lire tenter de prendre une rôle dans lequel, je trouve, tu n'es pas à ton meilleur.
Parce qu'en plus, un moment donné, quand tu as une réelle opinion à contre-courant, au lieu de simplement te trouver intéressant, le premier réflexe que j'ai (et je ne suis sans doute pas le seul) est "bon, il veut être à contre-courant" doutant de la sincérité de l'opinion que tu exprimes.
Ça fait de l'ombre à tes propos.
Je prends le temps de t'expliquer ça sincèrement et sans animosité parce que je sais que tu es capable de prendre la critique. Et c'est une qualité que j'admire chez toi, que j'aimerais avoir plus personnelement.
JC
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Je prends le temps de t'expliquer ça sincèrement et sans animosité parce que je sais que tu es capable de prendre la critique. Et c'est une qualité que j'admire chez toi, que j'aimerais avoir plus personnellement.
ça c'est vrai.
Mais Tempo va trouver une façon de dire que c'est faux. :smiley2:
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Pourquoi chercher à avoir raison si on ne croit pas même pas en nos arguments. C'est pas tellement winner.
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Ça, je crois que tout le monde comprend ça.
Mais si ton opinion ferait passer le débat de 10vs2 à 11vs2, tu sais que tu as aussi l'option de ne pas participer ? Tu n'es pas obligé de tenter de faire l'avocat du diable à tout prix. Je crois que c'est ça que l'on te reproche. En tout cas, moi, c'est ce qui m'agace.
Je te trouve très intéressant et intelligent. Par contre, je ne sais pas si c'est le cas mais quand je te lis, j'ai souvent l'impression que tu essayes trop fort d'être un "libre penseur" et c'est agaçant.
Je ne comprend pas, un libre penseur devrait essayer de ne pas être un libre penseur pour ne pas avoir l'air d'être trop un libre penseur ? N'importe quoi. Temporel l'a dit qu'il était souvent d'accord avec vous, mais qu'il n'avait aucun intérêt à participer aux discussions là ou tout le monde est d'accord.
Évidemment, ce qui peut vous agacer aussi, c'est qu'on remette en question vos jugements quand vous pensez avoir raison tous ensemble, et qu'il vous dit qu'il n'est pas d'accord. Quand tout le monde se flatte la bédaine et que Temporel arrive en vous montrant vos erreurs, ça vous dérange peut-être non ? Je pense juste au cas de la rencontre de forumeux proposée par Danycan. Que personne ne change d'avis n'y change rien: les gens vont souvent conserver leurs opinions pour une question d'orgueil, pour ne pas montrer qu'ils admettent avoir eu tort.
Temporel est nostalgique du passé. Sur la question de l'humour vieux vs récent, sa subjectivité transparaît. Mais dans l'ensemble il soulève de bonnes questons et personellement, je le considère comme l'une des personnes les plus le fun et intéressantes à lire. Sans des forumeux comme Temporel et Pontiak, qui osent aller à contre courant, je ne viendrais pas sur ce forum.
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Je respect ton opinion mais de mon point de vue, ton message m'appraît assez à côté de la plaque. Si tu penses que le fais qu'il exprime sont désaccord et que c'est ce qui est frustrant pour nous (moi en tout cas), t'as rien compris. Vraiment rien. Et c'est assez naiseux (restons poli) de laisser sous-entendre que je souhaite des gens qui ne pensent que comme moi.
J'adore Evergreen et il est très très souvent en désaccord avec moi. Et comme toi j'adore Pontiak.
Ils font partie des raisons pour laquelle j'aime venir ici.
Je suis désolé de ne pas plus élaborer mais je n'ai rien à ajouter de plus que je n'ai pas écrit dans mon précédant message.
JC
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Je suis peut-être à côté de la plaque comme tu dis. Mais il me semblait assister à une séance de blanchissage de mouton noir, et ça me semblait important de dire ce que je voulais dire.
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Un mouton noir n'a pas à mettre d'efforts pour tenter de paraïtre sans cesse plus foncé aux yeux des autres.
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Un mouton noir n'a pas à mettre d'efforts pour tenter de paraïtre sans cesse plus foncé aux yeux des autres.
Tout est là.
Très joliment dit.
Je suis peut-être à côté de la plaque comme tu dis. Mais il me semblait assister à une séance de blanchissage de mouton noir, et ça me semblait important de dire ce que je voulais dire.
J'ajouterai une chose. Où tu erres à mon avis est que tu laisses sous-entendre que c'est à cause de ses opinions que certains se sentent agacé et par le fait même, que l'on n'aime pas être contrarié. Si c'était le cas, je serais 100% avec toi. Mais si ça peut te rassurer, je n'ai aucun problème, au contraire, avec quelqu'un qui penserait comme lui si c'était l'opinion de son fort intérieur.
Mais sincèrement, outre quand je sens que c'est trop forcé, j,adore Tempo.
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Temporel est merveilleux !
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Temporel est merveilleux !
Messent!
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N'importe quoi. Temporel l'a dit qu'il était souvent d'accord avec vous, mais qu'il n'avait aucun intérêt à participer aux discussions là ou tout le monde est d'accord.
Je trouve ça drole un peu comme opinion. C'est pas comme si quelqu'un amenait un point, qu'on répondait tous "bien d'accord" et qu'on en restait là. Des gens d'accord sur le fond d'une question (par exemple être tous contre la peine de mort) peuvent discuter de la forme (quel genre de peines accorder aux gens qui violent, volent, tuent? Est-ce qu'on devrait croire en la réhabilitation des criminels? Est-ce que les prisons devraient être moins confortables? etc etc etc.)
Tiens, l'exemple type du sujet ou on est tous d'accord et qu'on discute quand même beaucoup: Les compilations. On veut tous une compilation "musique de films", mais on fait 15 pages pour en discuter quand même. Alors, il me semble que même en étant d'accord avec les autres on peut discuter, non?
De là, d'où vient l'idée qu'il n'y a aucun intérêt à participer à une conversation si on est d'accord?
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VIVE LES POLICES.
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VIVE LES POLICES.
OUI! :smiley32: :smiley32: :smiley32:
(http://4.bp.blogspot.com/-g0NrOxa2CVw/UFSzim3baOI/AAAAAAAABt4/d-f_cpwMdJw/s1600/fonts.gif)
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VIVE LES POLICES.
On peut voir ça comme ça.
On peut voir ça aussi comme Tempo qui souvent, fait sa police en nous disant qu'on capote pour rien.
La police de «comment dois-je réagir» face à une situation.
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Est-ce que la police des polices existe au Canada ? "Les boeufs carrotte".
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http://www.youtube.com/watch?v=OcWhFdwug70
Je ne connais pas ce gars là mais je le trouve méprisable. J'ai pas entendu sa chanson mais sa réponse est pitoyable, il faudrait lui apprendre la signification du terme quenelle.
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Le remplaçant de 728 est au travail.
Et il aime le monde!
(http://images.lpcdn.ca/435x290/201110/28/395524-loin-leur-idee-reprendre-vieilles.jpg)
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http://www.radio-canada.ca/nouvelles/societe/2012/10/17/008-pornographie-juvenile-arrestations.shtml
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http://www.lapresse.ca/actualites/quebec-canada/justice-et-faits-divers/201210/16/01-4583916-matricule-728-les-plaintes-contre-les-trois-hommes-sont-suspendues.php
non?! Elle n'était pas dans le bon département la pauvre.
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N'importe quoi. Temporel l'a dit qu'il était souvent d'accord avec vous, mais qu'il n'avait aucun intérêt à participer aux discussions là ou tout le monde est d'accord.
Je trouve ça drole un peu comme opinion. C'est pas comme si quelqu'un amenait un point, qu'on répondait tous "bien d'accord" et qu'on en restait là. Des gens d'accord sur le fond d'une question (par exemple être tous contre la peine de mort) peuvent discuter de la forme (quel genre de peines accorder aux gens qui violent, volent, tuent? Est-ce qu'on devrait croire en la réhabilitation des criminels? Est-ce que les prisons devraient être moins confortables? etc etc etc.)
Tiens, l'exemple type du sujet ou on est tous d'accord et qu'on discute quand même beaucoup: Les compilations. On veut tous une compilation "musique de films", mais on fait 15 pages pour en discuter quand même. Alors, il me semble que même en étant d'accord avec les autres on peut discuter, non?
De là, d'où vient l'idée qu'il n'y a aucun intérêt à participer à une conversation si on est d'accord?
Je ne pense pas qu'il n'y ait pas d'intérêt quand tout le monde est d'accord. Mais ce que moi je trouve intéressant, ce n'est pas ce que toi tu trouves intéressant. Ce qui intéresse l'un et l'autre, c'est subjectif.
J'ai tendance à comprendre Temporel, parce que comme lui je n'aime pas trop non plus les sujets ou tout le monde est d'accord, mon intérêt disparaît vite. Mais ça ne veut pas dire que ces sujets (exemple la peine de mort) ne méritent pas qu'on en discute, loin de là.
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A pas compris.
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Un mouton noir n'a pas à mettre d'efforts pour tenter de paraïtre sans cesse plus foncé aux yeux des autres.
Tout est là.
Très joliment dit.
Je suis peut-être à côté de la plaque comme tu dis. Mais il me semblait assister à une séance de blanchissage de mouton noir, et ça me semblait important de dire ce que je voulais dire.
J'ajouterai une chose. Où tu erres à mon avis est que tu laisses sous-entendre que c'est à cause de ses opinions que certains se sentent agacé et par le fait même, que l'on n'aime pas être contrarié. Si c'était le cas, je serais 100% avec toi. Mais si ça peut te rassurer, je n'ai aucun problème, au contraire, avec quelqu'un qui penserait comme lui si c'était l'opinion de son fort intérieur.
Mais sincèrement, outre quand je sens que c'est trop forcé, j,adore Tempo.
Ok j'achète tes arguments. :smiley1: :smiley42:
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http://www.youtube.com/watch?v=OcWhFdwug70
Je ne connais pas ce gars là mais je le trouve méprisable. J'ai pas entendu sa chanson mais sa réponse est pitoyable, il faudrait lui apprendre la signification du terme quenelle.
J'aime Laurent Paquin. J'aime son humour intelligent qui sort des stéréotypes pipi-caca et des sempiternels problèmes de relations gars-fille.
Malheureusement, sa chanson qui suggérait que l'agente 728 était mal baisée, qu'elle n'avait pas vu de bite depuis belle heurette, ce qui expliquait en partie ses écarts de conduite, était en effet méprisable.
Il a cependant reçu plus de commentaires de personnes qui déploraient la soi-disant intimidation contenue dans sa chanson, comme quoi une partie de son public n'a rien compris, et lui non plus.
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Tes raisons sont poches.
La seule raison pourquoi Paquin à l'air d'un épais, c'est parce qu'il avait fait un vidéo contre l'intimidation à l'école, en disant qu'il n'a jamais intimidé, mais il va faire un vidéo sur 728 par après (aussi légitime soit-il).
C'est sa crédibilité qui en mange un coup ici.
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va falloir que vous deux vous me donniez votre définition d'intimidation.
La mienne (de wikipedia bien sur):
L'intimidation est un comportement intentionnel causant psychologiquement la peur d'être blessé à un individu. Il n'est pas nécessairement prouvé que le comportement soit assez violent pour causer une peur ou que la victime soit effrayée.
La votre ?
Pour vous de l'harcelement et de l'indimidation c'est des synonimes ?
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L’intimidation, c’est quand une personne qui n’en a pas le droit :
empêche quelqu’un de faire une chose qu’elle a le droit de faire ou;
force quelqu’un à faire quelque chose qu’elle a le droit de ne pas faire.
L’infraction peut notamment être commise :
en faisant des menaces ou en utilisant la violence à l’endroit de quelqu’un;
en endommageant les biens d’une personne;
en suivant quelqu’un avec persistance;
en cachant les outils ou vêtements d’un individu ou en lui en interdisant ou empêchant l’usage;
en cernant (en encerclant quelqu’un de façon menaçante contre son gré) ou en surveillant quelqu’un.
Exemple : Jenna a peur d’Axel. Elle tente de sortir de la maison mais Axel lui barre le passage. Elle veut appeler la police, mais il la menace de lui faire mal si elle le fait.
La personne déclarée coupable de l’infraction d’intimidation est normalement passible d’une peine d’emprisonnement d’une durée maximale de cinq ans.
http://www.educaloi.qc.ca/loi/contrevenants_et_accuses/330/
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La 728, moi j'appelle ca une Manon. C'est la lesbienne qui veut se battre.
Ca donne rien de faire comme si ca n'existait pas. J'viens juste de le dire que ca existait. Elles sont toutes pareil. Ca doit représentent 5% de la communauté.
Double Post:
en cachant les outils d’un individu ou en lui en interdisant ou empêchant l’usage;
C'est ignoble.
Je me metterais en mode : Légitime défense avec force démesurée. Pis quand il serait au sol, je ferais mon pipi dessus.
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tu le fini avec le teaser gun dans l'pipi.
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Tes raisons sont poches.
La seule raison pourquoi Paquin à l'air d'un épais, c'est parce qu'il avait fait un vidéo contre l'intimidation à l'école, en disant qu'il n'a jamais intimidé, mais il va faire un vidéo sur 728 par après (aussi légitime soit-il).
C'est sa crédibilité qui en mange un coup ici.
1) la chanson de Paquin faisait implicitement référence à la vie sexuelle supposément insatisfaite de la policière pour expliquer son comportement. Je ne suis pas la seule à l'avoir remarquer. Tant qu'à faire, pourquoi pas parler de ses SPMs. C'est sexiste et surtout, il n'en sait rien. Si 728 s'était appelé Stéphane Trudeau, il est fort à parier qu'on aurait pas fait autant allusion à sa vie sexuelle.
2) c'est le public qui a attaché le grelôt de l'intimidation pour mettre Paquin en contradiction avec sa propre position sur le sujet et sa chanson. Pour moi, une chanson humoristique qui traite d'une affaire de brutalité policière qui a fait le tour du monde, ça n'est pas de l'intimidation.
La chanson de Paquin était tout simplement de mauvais goût. Le sexisme passe mieux que la soi-disant intimidation.
P.S.: faudrait rappeler au SPVM que la loi 12 (ex-78) a été abolie par le gouvernement péquiste le moi dernier :
1) une dizaine d'arrestations lors de la manif-action à l'Îlôt Voyageur, les participants pris en souricière et un photographe atteint à l'oeil par une balle marquante tirée par un policier.
http://www.journaldemontreal.com/2012/10/18/action-eclair-au-centre-ville (http://www.journaldemontreal.com/2012/10/18/action-eclair-au-centre-ville)
Une manif organisée par le Black Block, on en fume du bon dans les bureaux de Quebecor :smiley36:
2) poivrage et matraquage à la sortie de la projection du film Insurgence au cinéma Impérial en fin de soirée. Un char de flics posté dans la ruelle avant la fin de la projection. Interrogé sur la raison du poivrage, un policier aurait répondu : « S'il a poivré, il avait raison » . Version de : « dans le doute, poivre le citoyen, si tu ne sais pas pourquoi, lui, il le sait »
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C'est banal de penser que la Matricule 728 est une femme mal baisée ou une gouine.
Restons dans le même département de la sexualité ... allons pas mal plus loin
Avez-vous pensé que pour certains ce serait un suprême phantasme sexuel de se faire tapocher comme ça par la Matricule 728 et qu'ils jouïraient à en éjaculer,,,
:smiley14:
ps Il m'arrive parfois de m'étonner moi-même de ma perspicacité,,,
(http://ts2.mm.bing.net/th?id=HA.207619101821&pid=15.1)
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et qu'ils jouïraient à en éjaculer,,,
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Snookey, CR est loin d'être la seule à dire ces choses-là... et devant le "si c'était un gars on ne dirait pas des choses comme ça", j'ai pas le choix d'être d'accord avec ça.
En entendant la chanson, je n'ai pas pensé à l'intimidation, à du sexisme ou de l'homophobie, juste que c'était pas drôle et que c'était raté.
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Ouain je sais pas jusqu'à quel point par contre, un gars qui fait la même chose, il subirait lui aussi son lot d'insulte ! Peut-être pas le même genre niveau sexisme, j'en conviens, mais ça se ressemblerait !
Le meilleur exemple que j'ai en tête et le gros colon aux States qui poivrait le monde assis par terre, le Pepper Spray Cop!
Et pour la chanson, c'était pas sa meilleure niveau qualité, c'est clair!
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Une question pour Savaria...
D'abord le contexte :
Un homme barricadé paralyse une partie du centre-ville (http://www.lapresse.ca/actualites/regional/montreal/201301/18/01-4612524-un-homme-barricade-paralyse-une-partie-du-centre-ville.php)
(ils ont fait une mise à jour et ont enlevé l'article initial qui est reproduit ci-dessous)
Un homme que la police croit barricadé dans une résidence de Montréal cause la paralysie d'un secteur du centre-ville depuis plusieurs heures, vendredi matin.
En fin de soirée, jeudi, des patrouilleurs du Service de police de la Ville de Montréal (SPVM) se sont rendus à la résidence située sur le boulevard Saint-Laurent, entre l'avenue des Pins et la rue Roy, afin de régler une dispute entre voisins.
Lorsque les policiers ont voulu arrêter l'un des deux antagonistes, il s'est réfugié dans une résidence et a rompu la communication avec les forces de l'ordre. Les policiers ignorent si l'homme âgé d'une trentaine d'années est armé et attendent l'émission d'un mandat pour pouvoir pénétrer à l'intérieur de la maison.
Un périmètre de sécurité a été érigé jeudi soir et il l'était toujours peu avant l'aube, vendredi. Le boulevard Saint-Laurent est fermé entre la rue Sherbrooke et le boulevard Saint-Joseph, tandis que l'avenue des Pins est fermée entre le boulevard Saint-Laurent et la rue Saint-Urbain.
Ma question : pourquoi un si grand périmètre de sécurité ? pour faire croire aux gens qu'il y a un grand danger ? faire croire faussement aux gens qu'il y a un grand danger ne s'apparente-t-il pas à faire croire aux gens à un acte terroriste ?
Et je ne parlerai pas du titre trompeur qui dit que c'est le citoyen qui paralyse le secteur, alors que c'est clairement la police. Et je ne parlerai pas non plus de l'exagération du titreur pour qui la rue St-Laurent entre Sherbrooke et St-Joseph correspond à "une partie du centre-ville" alors qu'on est en plein Plateau/Mile-End.
Double Post:
Je promets à Savaria des excuses publiques si ses réponses sont satisfaisantes et me font passer pour un imbécile.
Double Post:
De mieux en mieux... des vrais cowboys qui s'en prennent à des vrais criminels dangereux.
Un policier de la SQ dans l'embarras (http://www.lapresse.ca/actualites/quebec-canada/justice/actualites-judiciaires/201301/18/01-4612596-un-policier-de-la-sq-dans-lembarras.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_BO2_quebec_canada_178_accueil_POS2)
Un policier de la Sûreté du Québec (SQ) travaillant près de Longueuil est dans l'embarras après avoir dégainé son arme à feu et mis en joue un adolescent inoffensif à l'issue d'une courte poursuite à pied. Un juge de la Cour du Québec a même ordonné l'arrêt du processus judiciaire contre le jeune, accusé de possession de cannabis en vue d'en faire le trafic, à cause du comportement du policier Alain Lemieux.
«Honnêtement, ce récit donne froid dans le dos», écrit le juge Mario Gervais, sortant de la réserve habituelle que respectent les magistrats. «C'est un geste qui dépasse tout entendement que de mettre l'adolescent en joue avec l'arme à feu.»
L'histoire remonte au soir du 2 août 2011. En patrouillant à Saint-Rémi, les agents Alain Lemieux et Bruno Lefebvre tombent sur quatre adolescents, trois filles et un garçon, dans le stationnement d'un casse-croûte. Pendant qu'ils s'approchent des lieux à pied, le jeune homme «remet prestement divers objets dans son sac à dos, puis s'enfuit», selon le récit des policiers repris par le juge.
Une poursuite s'engage. Pendant que l'adolescent court, l'agent Alain Lemieux monte dans la voiture d'un citoyen qui accepte de l'assister. «Rapidement, le témoin est rejoint», écrit le juge. C'est à ce moment que le policier dégaine son arme à feu. Dans son témoignage, Alain Lemieux a dit avoir perdu de vue quelques instants la main droite de l'adolescent, ce qui l'a inquiété. La situation dure jusqu'à ce que l'agent Bruno Lefebvre arrive et menotte l'adolescent.
M. Lemieux remet alors son arme dans son étui.
Selon le juge, il n'existait aucun «danger imminent» pour le policier avant que l'adolescent soit menotté. Une fois son collègue arrivé, «le danger pour la sécurité de l'agent Lemieux est inexistant. L'adolescent est complètement démuni et vulnérable. Pourquoi persiste-t-il à garder l'adolescent en joue avec son arme à feu tout ce temps?», demande le tribunal dans sa décision datant du mois dernier.
Le juge souligne que le jeune homme était à bout de souffle après avoir couru et qu'il «ne démontrait aucune agressivité». En outre, l'adolescent faisait dos aux policiers et s'est agenouillé à l'arrivée de M. Lefebvre. Ce n'est qu'après la fouille du sac que des accusations de possession de drogue en vue d'en faire le trafic se sont ajoutées. Il avait notamment deux balances électroniques et des «matières végétales» sur lui, écrit le juge.
L'adolescent a été libéré des accusations parce que son arrestation constituait une «violation flagrante, grave, inconsidérée et dangereuse du droit à la liberté et à la sécurité», selon le magistrat. À cause de son âge, l'adolescent n'est pas nommé dans le jugement.
Hey, ils devaient être fier d'eux, ils ont arrêté un dangereux adolescent qui vendait du cannabis à des amies. Surtout, chers amis agents de la paix, ne vous servez surtout pas de votre jugement et arrêtez-les tous, ces jeunes vendeurs de cannabis, car ils mettent en péril la vie et les biens d'autrui. Vous faites une sapré belle job. Bravo. Lâchez pas.
Double Post:
Dans la série 19-2, les policiers sont avenants, gentils, protecteurs... une véritable oeuvre de fiction, quoi.
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Tu sais que St-Laurent est sens unique vers le nord à cette hauteur ? Bloquer à Sherbrooke pour faire dévier la circulation, ok. Mais pourquoi monter jusqu'à St-Joseph ? Duluth ou Rachel c'est pas encore assez loin ?
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Wow, l'équipement de malade, toi...
Bien utile, tout ça.
(http://images.lpcdn.ca/924x615/201301/18/635527-boulevard-saint-laurent-ferme-entre.jpg)
Heureusement qu'il y avait juste UN gars de barricadé... qui en plus n'était même plus là quand les policiers ont fini par entrer dans son appart.
Opération policière terminée sur Saint-Laurent (http://www.lapresse.ca/actualites/regional/montreal/201301/18/01-4612524-operation-policiere-terminee-sur-saint-laurent.php)
Après une dizaine d'heures d'attente, les policiers du groupe d'intervention tactique du SPVM sont entrés vers 9h30 dans l'appartement où l'on croyait qu'un homme était barricadé et armé. Un appartement qui était finalement désert.
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:smiley32:
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Les policiers me font rire tellement ils peur de prendre un mauvais coup!
Leur métier est loin d'être le plus dangereux.
(http://www.jobat.be/fr/articles/le-top-10-des-jobs-les-plus-dangereux/)
Et ce classement, français, ne tient pas compte qu'au Québec les questions de santé-sécurité sont devenus le dernier des soucis de beaucoup d'employeurs dans les shoppes de la misère. La CSST? C'est une pute qui se vire à coup d'enveloppes brunes...
C'est bien plus dangereux de faire du vélo que d'être policier. Pourquoi? Parce que les policiers témoignent d'un énorme mépris (ostracisme) pour les cyclistes conjugués à un laissez-faire magistral pour tous les fous du volant.
Souvenez-vous!!!
Le "cheuf" exige des policers qu'ils atteignent leurs quota$ de tickets. Les petits tickets sont donc exclus car peu rentable.
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Mon Dieu, ces policiers sont beaucoups trop équippés.
Les policiers n'ont jamais eu la cote, mais depuis les Carré Rouges, j'pense que le Québec a un sérieux problème de mépris envers ceux qui le protègent. C'est malsain pour une société. Et on va en payer le prix plus tard.
C'est bien beau monter en épingle des bavures pour favoriser sa cause, mais cette génération internet ne sera exposée qu'aux bavures.
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C'est bien beau monter en épingle des bavures pour favoriser sa cause, mais cette génération internet ne sera exposée qu'aux bavures.
Peut-être que oui peut-être que non, surtout quand ces personnes deviendront des personnes plus agées, il va commencer à avoir des tweet: Heureusement qu'un policier était pas loin.
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C'est peut-être du sarcasme, parce qu'une fois que l'équipement est acheté et sur place, pourquoi pas se présenter avec sur ce genre de situation.
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Les policiers n'ont jamais eu la cote, mais depuis les Carré Rouges, j'pense que le Québec a un sérieux problème de mépris envers ceux qui le protègent.
Je ne suis pas pret a dire que les policiers n'ont jamais eu la cote ( ca dépent du millieu etc ) mais quand ils décident de servir le pouvoir politique ou des intéret personnel en se protégeant les uns les autres plutôt que la population alors oui c'est normal que leur cote de popularité baisse.
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Ostie de face à fesser d'dans pareil...
(http://www.cliqueduplateau.com/wordpress/wp-content/uploads/2013/02/bourse.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=1MXlo17yemU
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Elle a un fanny pack comme Mlle A!!!!!!
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Mauvais pub pour Nike ca.
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Tiens, une petite vidéo jouissive où on voit 4 gardiens de sécurité d'un stade de foot se faire tapocher par des fans après avoir eux-mêmes maltraiter un fan qui avait sauté sur le terrain.
http://www.youtube.com/watch?v=jagvYIMJyzU
Je ne peux pas nier que j'aime bien quand le peuple se fait justice lui-même contre les abus des forces de l'ordre.
Une mention spéciale au gars qui se plante tout seul en plein milieu du terrain vers 0m50s.
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:smiley20: ca commence bien une journée de voir ça.
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Ostie de face à fesser d'dans pareil...
(http://www.cliqueduplateau.com/wordpress/wp-content/uploads/2013/02/bourse.jpg)
Franchement sur cette photo, elle a non seulement une tête de mec mais en plus elle a l'air vraiment prète à faire la bagarre.
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Même si je trouve que c'est une grosse conne, il faut la comprendre. Elle a failli frapper une coupe de journalistes en essayant de se frayer un chemin. Si la version donnée est bonne, elle a été demandée de l'aide à son poste parce qu’elle était en train de craquer et elle s'en allait voir son psy je pense. Bref, une personne en détresse qui se fait harceler de partout. Réaction un peu normal mais qui fait peur quand on sait qu'elle as menacé son supérieure en lui disant qu'elle pourrait péter un plomb comme le policier aux USA.
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Hihihihihi
On sent la sensation de froid!
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Belle gang de braves.
http://www.youtube.com/watch?v=oP5Usxph8vQ
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Le gars ne devait pas coopérer en leur saignant dessus, je vois pas d'autre chose. C'est quoi cette bande de connards là?
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C'est là qu'on voit que 19-2, c'est teeeellement réaliste...
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Vidéo plus complet:
http://www.lapresse.ca/le-nouvelliste/justice-et-faits-divers/201302/21/01-4624124-arrestation-musclee-a-trois-rivieres-une-video-compromettante.php (http://www.lapresse.ca/le-nouvelliste/justice-et-faits-divers/201302/21/01-4624124-arrestation-musclee-a-trois-rivieres-une-video-compromettante.php)
Ça ne peut juste pas arriver des affaires de même.
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Sacrament ils en mettent donc bien ça n'a pas d'allure.
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Ces policiers doivent être poursuivis. Ils font honte à leur profession.
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4 beaux chiens galeux.
4 osti de gangsters.
4 osti de malades violents qui aiment le violence gratuite, qui aiment l'injustice.
Ces sales ont surement fait des victimes partout ou ils sont passé.
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Moi quand le crasseux est debout pis qu'il te fait des misères, j'comprends qu'un policier en mette un peu plus, ne prenne aucun risque, et qu'il ramasse solidement l'autre crapule. J'passe l'éponge assez facilement merci.
Mais quand le gars est au sol, coopère et tout....
On voit que ces gars la aiment abuser de leur pouvoir, ils aiment blesser, faire saigner, se défouler.
Des images de pays de cul. Une vraie honte.
Quand les citoyens voient des trucs du genre, ca ne donne pas le goût de coopérer. Ca devient un pensez-y bien. Ces actions viennent mettre a risque les autres policiers, compliquent leur travail, amènent plus de résistance, moins de coopération, plus de violence.
Quatre beaux salauds. Qu'on les mette avec les animaux de leur race, en prison.
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J'espère qu'ils ne seront pas juste poursuivie au civils avec la note payé par le syndicats.
Je suis pas sur, mais ça m'a l'air plus du criminel que de la simple poursuite civil.
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Belle gang de braves.
http://www.youtube.com/watch?v=oP5Usxph8vQ
Des hommes! Des vrais! (http://www.enpq.qc.ca/)
Ces quatres nazis ne font qu'appliquer ce qui leur est enseigné à Nicolet:
-Le mépris des "civils" et la haine absolue pour tous les criminels, même les plus inoffensifs.
-L'impunité pour toutes les violences gratuites est garantie aux policiers devant n'importe quel tribunal.
-La fabrication de faux rapports par les policiers est parfaitement légale (demandez à #728).
-Le "savoir-vivre" policier ne s'applique que pour l'élite financière, cléricale et politique.
-Etc.
Ça vous choque?
Ça fait des milliers d'années que c'est comme ça.
Et celui qui a filmé la scène peut s'estimer chanceux de ne pas être aux soins intensifs aujourd'hui et en chaise roulante demain.
Ceci dit, il risque de perdre sa job quand même.
Sacrament ils en mettent donc bien ça n'a pas d'allure.
Le sadisme est comme une drogue, le besoin est toujours plus grand.
Plus tard, devant le "cheuf", nos héros en képis se comporteront comme des carpettes.
Le sado-masochisme est la base de l'éducation des forces policières (et de l'armée...).
Ces policiers doivent être poursuivis. Ils font honte à leur profession.
Poursuivis?!?
Eh que t'es donc drôle!
Et #728, elle est accusée peut-être?
Bah! Ça va seulement coûter une fortune en soins psychiatriques au gouvernement pour dire à ces BS de luxe que c'est pas bien de faire ça et de ne plus recommencer svp!
4 beaux chiens galeux.
4 osti de gangsters.
4 osti de malades violents qui aiment le violence gratuite, qui aiment l'injustice.
Ces sales ont surement fait des victimes partout ou ils sont passé.
Si un jour les camionneurs ont le courage de faire une VRAIE grève générale.
C'est ça qui va leur arriver.
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!!! Je ne trouve pas ça pire que ce qui est arrivé pend tout l'été dernier, c'est scandaleux, mais vraiment pas surprenant, je ne comprends pas pourquoi vous faites votre caca nerveux plus qu'à l'habitude sur ce coup.
Double Post:
http://www.youtube.com/watch?v=OSo1MMtHefM
http://www.youtube.com/watch?v=rbFBxUA39dc
http://www.youtube.com/watch?v=RN3UVM_gjr4
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Et celui qui a filmé la scène
je pense que c'est une caméra de surveillance d'un cégep. Mais disons que ce aurait été un employé d'une compagnie, il aurait risqué de perdre ça job ?
Double Post:
Et #728, elle est accusée peut-être?
C'est ça qui va leur arriver.[/color]
Non les gens dans l'appart n'ont pas porter plainte et on même offert de l'aidé si elle le voulait, leurs seul demande ai qu'elle ne travaille pu dans la rue comme policière.
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!!! Je ne trouve pas ça pire que ce qui est arrivé pend tout l'été dernier, c'est scandaleux, mais vraiment pas surprenant, je ne comprends pas pourquoi vous faites votre caca nerveux plus qu'à l'habitude sur ce coup.
Parce que le gars est immobile, couché par terre, les bras en croix.
En passant c'est tannant les gens qui font comme si rien ne les impressionne juste pour être différents des autres, dardar.
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Pour une fois je pensais qu'on avait l'unanimité sur un sujet.
Fallait que Dardar viennent toute fucker avec un commentaire douteux et non pertinent en nous montrant des choses pas vraiment comparable.
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Pour une fois je pensais qu'on avait l'unanimité sur un sujet.
Fallait que Dardar viennent toute fucker avec un commentaire douteux et non pertinent en nous montrant des choses pas vraiment comparable.
C'est pourtant le même genre de comportement malade. La même sauce... juste moins épicée.
Comme ça, il y a des niveaux de nazisme acceptable?
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Pour une fois je pensais qu'on avait l'unanimité sur un sujet.
Fallait que Dardar viennent toute fucker avec un commentaire douteux et non pertinent en nous montrant des choses pas vraiment comparable.
C'est pourtant le même genre de comportement malade. La même sauce... juste moins épicée.
Comme ça, il y a des niveaux de nazisme acceptable?
C'est pour ce genre de commentaire que tu ne seras jamais crédible et que tu n'arriveras jamais à rien avec ta colère et ton amertume.
On est une douzaine à venir décrier ces images et t'as les deux bozos qui viennent nous dire qu'il y a déjà eux des débordements et qu'il ne faudrait pas se formaliser?
OUIN PIS??
«Des niveaux acceptable»?
Où a-t-on dit que c'était acceptable les autres cas?
On parle de lui là. Les images sont dégueulasses, le gars est seul immobile contre 4.
«La même sauce mais plus épicé?» ben c'est ça, on parle de l'épice justement.
Même quand on est de ton bord c'est pas correct, c'est pas assez.
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Personnellement je suis un petit peu moin choqué-dégouter par les images d'un voleur a main armé qui se fait tabasser par 4 policiers que par les images d'une étudiante qui se fait projeter au sol par des policiers alors qu'elle exerce ses droits fondamentaux.
Soyons clair : Les deux situation me dégoute mais les images d'honnêtes citoyens qui se font frapper me choque plus que les images d'un criminel qui vient de commetre un vol a main armé qui se fait battre.
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Pour une fois je pensais qu'on avait l'unanimité sur un sujet.
Fallait que Dardar viennent toute fucker avec un commentaire douteux et non pertinent en nous montrant des choses pas vraiment comparable.
C'est pourtant le même genre de comportement malade. La même sauce... juste moins épicée.
Comme ça, il y a des niveaux de nazisme acceptable?
C'est pour ce genre de commentaire que tu ne seras jamais crédible et que tu n'arriveras jamais à rien avec ta colère et ton amertume.
On est une douzaine à venir décrier ces images et t'as les deux bozos qui viennent nous dire qu'il y a déjà eux des débordements et qu'il ne faudrait pas se formaliser?
OUIN PIS??
«Des niveaux acceptable»?
Où a-t-on dit que c'était acceptable les autres cas?
On parle de lui là. Les images sont dégueulasse, le gars est seul immobile contre 4.
«La même sauce mais plus épicé?» ben c'est ça, on parle de l'épice justement.
Quand tu mangeras une volée, tu pourras faire enfin la différence entre une volée qui mène à l'urgence, une volée qui mène à une semaine d'hospitalisation, une volée qui mène à plusieurs opérations et une volée qui te laisse estropié pour la vie.
C'est pour ça que vous n'êtes pas crédible. Vous ne connaissez pas grand chose à la violence gratuite.
Pour moi, une volée est une volée.
Un sadique est un sadique.
Et un policier... c'est de la graine de nazi.
Quand vous aurez eu quelques claques sur la gueule, on verra soudainement vos points de vue sur la justice changer comme par magie.
Et quand les gens que tu aimes se ramasseront à l'hôpital entourés de machines, tu pourras donner des cours sur comment gérer la colère et l'amertume.
-
Je ne comprends pas ton point .Sérieusement
Qu'est-ce que tu me/nous reproche au juste?
On a décrié la violence des policiers le printemps dernier. Là on la décrie encore avec cet événement
C'est quoi ton ostie de problème?
edit: J'aurais du voter pour toi dans le sondage de Pontiak.
Double Post:
Personnellement je suis un petit peu moin choqué-dégouter par les images d'un voleur a main armé qui se fait tabasser par 4 policiers que par les images d'une étudiante qui se fait projeter au sol par des policiers alors qu'elle exerce ses droits fondamentaux.
Soyons clair : Les deux situation me dégoute mais les images d'honnêtes citoyens qui se font frapper me choque plus que les images d'un criminel qui vient de commetre un vol a main armé qui se fait battre.
Point de vue intéressant. Moi les deux me choque.
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Moi aussi mais pas de la même façon.
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Je ne comprends pas ton point .Sérieusement
Qu'est-ce que tu me/nous reproche au juste?
On a décrié la violence des policiers le printemps dernier. Là on la décrie encore avec cet événement
C'est quoi ton ostie de problème?
edit: J'aurais du voter pour toi dans le sondage de Pontiak.
Si t'es pour te comporter comme un DD, viens pas me parler de MA crédibilité.
Orgueilleux?
Remplace ce défaut par de la fierté.
Ça va t'éviter des coups de matraque si un jour tu te retrouves face à des nazis enragés.
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:smiley29:
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Personnellement je suis un petit peu moin choqué-dégouter par les images d'un voleur a main armé qui se fait tabasser par 4 policiers que par les images d'une étudiante qui se fait projeter au sol par des policiers alors qu'elle exerce ses droits fondamentaux.
Soyons clair : Les deux situation me dégoute mais les images d'honnêtes citoyens qui se font frapper me choque plus que les images d'un criminel qui vient de commetre un vol a main armé qui se fait battre.
Comme ça, les "voleurs" méritent d'être battus même quand ils se rendent?
Et les bandits-à-cravate?
J'ai jamais entendu dire qu'un seul avait été battu.
C'est des préjugés à compte de banque variable ça?
:smiley36:
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Quand tu mangeras une volée, tu pourras faire enfin la différence entre une volée qui mène à l'urgence, une volée qui mène à une semaine d'hospitalisation, une volée qui mène à plusieurs opérations et une volée qui te laisse estropié pour la vie.
Pour moi, une volée est une volée.
Tu te contredis pas un peu, y'a plusieurs hiérarchie de voler comme tu viens tout juste de le mentionner.
-
Il tire dans tous les sens, se contredit et après est offusqué que je parle de sa crédibilité.
Méchant moineau..
je rappel qu'on est tous de son bord dans ce sujet.
:smiley29:
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Quand tu mangeras une volée, tu pourras faire enfin la différence entre une volée qui mène à l'urgence, une volée qui mène à une semaine d'hospitalisation, une volée qui mène à plusieurs opérations et une volée qui te laisse estropié pour la vie.
Pour moi, une volée est une volée.
Tu te contredis pas un peu, y'a plusieurs hiérarchie de voler comme tu viens tout juste de le mentionner.
Explique-moi pourquoi plus le voleur est riche, pourquoi il reçoit de moins coups de matraque et pourquoi monsieur le juge est super-gentil avec?
Explique! Je ne comprends plus rien.
Surtout que ma crédidébilité est en jeu comme si je venait de recevoir un coup de matraque moral.
Double Post:
Il tire dans tous les sens, se contredit et après est offusqué que je parle de sa crédibilité.
Méchant moineau..
je rappel qu'on est tous de son bord dans ce sujet.
:smiley29:
Ce n'est pas parce que tous sont du même bord que tous ont bien compris les tenants et les aboutissants de l'enjeu en question.
J'affirme haut et fort que pas un des quatre nazis en question ira en prison.
Au pire, ils perdront leurs jobs, mais pas leurs pensions.
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Personnellement je suis un petit peu moin choqué-dégouter par les images d'un voleur a main armé qui se fait tabasser par 4 policiers que par les images d'une étudiante qui se fait projeter au sol par des policiers alors qu'elle exerce ses droits fondamentaux.
Soyons clair : Les deux situation me dégoute mais les images d'honnêtes citoyens qui se font frapper me choque plus que les images d'un criminel qui vient de commetre un vol a main armé qui se fait battre.
Comme ça, les "voleurs" méritent d'être battus même quand ils se rendent?
Et les bandits-à-cravate?
J'ai jamais entendu dire qu'un seul avait été battu.
C'est des préjugés à compte de banque variable ça?
:smiley36:
Non puisque ca me choque. ( Bah peut-etre que oui finalement )
Sauf que selon moi la violence mène à la violence.
Pour t'éclairer un peu je dirais que je fais aussi une différence entre tuer des soldats et tuer des civils.
Dans les deux cas y'a mort d'être humains et ca me choque profondément mais ca va venir me chercher encore plus émotionnellement si ca touche des civils.
-
J'affirme haut et fort que pas un des quatre nazis en question ira en prison.[/b]
Au pire, ils perdront leurs jobs, mais pas leurs pensions.
Ils ne devraient même pas perdre leur job. Ce sont des policiers, ils sont là pour nous protéger, on doit les respecter. Il y a sans doute une explication à tout ça.
Laisse nos policiers faire leur BON TRAVAIL!
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Personnellement je suis un petit peu moin choqué-dégouter par les images d'un voleur a main armé qui se fait tabasser par 4 policiers que par les images d'une étudiante qui se fait projeter au sol par des policiers alors qu'elle exerce ses droits fondamentaux.
Soyons clair : Les deux situation me dégoute mais les images d'honnêtes citoyens qui se font frapper me choque plus que les images d'un criminel qui vient de commetre un vol a main armé qui se fait battre.
Comme ça, les "voleurs" méritent d'être battus même quand ils se rendent?
Et les bandits-à-cravate?
J'ai jamais entendu dire qu'un seul avait été battu.
C'est des préjugés à compte de banque variable ça?
:smiley36:
Non puisque ca me choque. ( Bah peut-etre que oui finalement )
Sauf que selon moi la violence mène à la violence.
Pour t'éclairer un peu je dirais que je fais aussi une différence entre tuer des soldats et tuer des civils.
Dans les deux cas y'a mort d'être humains et ca me choque profondément mais ca va venir me chercher encore plus émotionnellement si ca touche des civils.
:smiley20:
Malheureusement, plus la technologie évolue, plus les civils meurent en masse.
Même que Coluche avait affirmé que le meilleur truc pour survivre pendant une guerre moderne, c'était de devenir soldat!
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Je fais marcher Kabong et il a tombé dans le panneau.
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J'affirme haut et fort que pas un des quatre nazis en question ira en prison.[/b]
Au pire, ils perdront leurs jobs, mais pas leurs pensions.
Ils ne devraient même pas perdre leur job. Ce sont des policiers, ils sont là pour nous protéger, on doit les respecter. Il y a sans doute une explication à tout ça.
Laisse nos policiers faire leur BON TRAVAIL!
Prends ta carte du parti nazi.
Tu peux t'inscrire aussi dans la milice.
Chemises brunes ou noires gratis.
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Au sujet de Coluche (http://fr.wikipedia.org/wiki/Coluche):
Célèbre comme humoriste, il est également connu comme le fondateur des Restos du Cœur. Issu d'un milieu défavorisé (« Je ne suis pas un nouveau riche, je suis un ancien pauvre »), il a pris conscience de grosses défaillances en France, pour l'entraide envers les plus démunis; cette association étant conçue pour provisoirement pallier les carences. Cependant, l'histoire de la misère sociale de la France a rendu son initiative pérenne. Il est également à l'origine d'une loi dite « Loi Coluche », votée en 1988. Cette loi permet à un particulier ou à une entreprise qui souhaite faire un don à certains organismes d’aide aux personnes en difficulté, de déduire, dans une certaine limite, 75 % de la somme donnée de ses impôts.
Sa célèbre salopette bleue et blanche qu'il arbore depuis le début de sa carrière d'humoriste, provient du mouvement Emmaüs. Devenu célèbre, il « renvoie l'ascenseur » à l'association humanitaire, en remettant un chèque d'un montant élevé, solde des dons réunis pour les Restos du cœur17 à son fondateur, l’Abbé Pierre.
Et ta crédidébilité JC? Égale à celle de Cantabile?
-
Je fais marcher Kabong et il a tombé dans le panneau.
-
Prends ta carte du parti nazi.
Tu peux t'inscrire aussi dans la milice.
Chemises brunes ou noires gratis.
Un peu d'ordre ne fera pas de tort!
Surtout chez les crottés d'Hochelaga-Maisonneuve et autres quartiers populaires du genre!
Merci pour ta sincérité cantabile #3.
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Mdr vous étés sérieux la? Vous m'avez pris au sérieux?
C’était inacceptable dans les 2 cas, c’était ça mon point. Si on banalise les débordements des manifs, il ne faut pas s'étonner de voir les policiers abuser par la suite. On leur as donné le droit de le faire et ils se sentent justifier de le faire. Parfois l'ppînion public va aller dans leurs sens et d'autre fois non, ça dépend du contexte, mais ce sont les mêmes gestes.
Entre vous et moi, je trouve ça encore moins acceptable de varger en débile avec des matraques sur des étudiants que sur un voleur armé. Ce n'est pas acceptable, mais si je devais y mettre une échelle de valeurs, le voleur vient après.
Vous êtes triste.
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Je fais marcher Kabong et il a tombé dans le panneau.
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Un peu d'ordre ne fera pas de tort!
Surtout chez les crottés d'Hochelaga-Maisonneuve et autres quartiers populaires du genre!
Merci pour ta sincérité cantabile #3.
Je ne fais que décrire LA RÉALITÉ! On dira c'qu'on voudra des anglais mais promènes-toi dans Westmount et c'est la classe! Propore et beau.
N'importe quoi!
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Je fais marcher Kabong et il a tombé dans le panneau.
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Et le niveau de vie n’as rien a voir avec ça hein? C’est parce qu’ils sont anglais ouaip.
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J'aimerais bien que le prochain épisode de 19-2 nous montre les policiers devant des manifestants. Peut-être que ça réveillerait certains d'entre vous.
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Mais tu as plein de vidéo youtube pour ça mon grand, pour quoi faire dans la fiction?
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Je fais marcher Kabong et il a tombé dans le panneau.
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Comme quoi? la folie des grandeurs? L'envie de piller la planète à nos profits et de marcher sur les autres pour paraître plus grand?
Tu pense que la génétique y joue un role?
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Quand tu mangeras une volée, tu pourras faire enfin la différence entre une volée qui mène à l'urgence, une volée qui mène à une semaine d'hospitalisation, une volée qui mène à plusieurs opérations et une volée qui te laisse estropié pour la vie.
Pour moi, une volée est une volée.
Tu te contredis pas un peu, y'a plusieurs hiérarchie de voler comme tu viens tout juste de le mentionner.
Explique-moi pourquoi plus le voleur est riche, pourquoi il reçoit de moins coups de matraque et pourquoi monsieur le juge est super-gentil avec?
Explique! Je ne comprends plus rien.
Je comprend mal votre questions avec le message cité.
Vous voulez dire que si le voleur dans ce cas-ci avait été riche, il aurait été moins battue ? Disons que ça avait été visible, avec une belle veste et chapeau ?
ou voulez dire quand on arrête des riches dans les contextes standard d'arrestation de riche (après enquête pour fraude on va le chercher chez lui, au restaurant etc...)
Bien pour le premier cas, je sais pas à quel point c'est vrai.
Pour le deuxième, c'est beaucoup plus public, les policiers sont pas du tout dans le même état d'esprit, l’adrénaline n'est pas la même et allez mettre dans le rapport qu'il a résister serait beaucoup moins crédible. S'il vont arrêter Tremblay chez eux et le battent, qui ne vas pas croire l'ancien maire que c'est vrai ? Ce serait juste vraiment bizarre.
Je ne suis pas sur de comprendre votre question cependant.
Double Post:
Comme quoi? la folie des grandeurs? L'envie de piller la planète à nos profits et de marcher sur les autres pour paraître plus grand?
Tu pense que la génétique y joue un role?
Culture protestante.
Historiquement, la culture chrétienne québécoise n'est pas la même fasse à la réussite financière, que l'anglo-saxonne protestante, tu n'es pas d'accord ?
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Et le niveau de vie n’as rien a voir avec ça hein? C’est parce qu’ils sont anglais ouaip.
C'est lié.
Les anglais ont sens pour les affaires et la grande classe, c'est dans leur culture, même leurs gènes.
J'dis pas que nous, les francos, sommes des moins que rien. Mais on a beaucoup à apprendre d'eux.
JC
Oh que oui!
La grande classe!!!
L'esclavage et le racisme, ça c'est de la grande classe!
EUX y savent comment y faire.
Ils ont même un cheerleader bronzé pour décider où envoyer des drones maintenant.
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(Qui à part Kabong pense que je suis vraiment sérieux des mes derniers messages de cette enfilade? HAHAHAHAHA)
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Quand tu mangeras une volée, tu pourras faire enfin la différence entre une volée qui mène à l'urgence, une volée qui mène à une semaine d'hospitalisation, une volée qui mène à plusieurs opérations et une volée qui te laisse estropié pour la vie.
Pour moi, une volée est une volée.
Tu te contredis pas un peu, y'a plusieurs hiérarchie de voler comme tu viens tout juste de le mentionner.
Explique-moi pourquoi plus le voleur est riche, pourquoi il reçoit de moins coups de matraque et pourquoi monsieur le juge est super-gentil avec?
Explique! Je ne comprends plus rien.
Je comprend mal votre questions avec le message cité.
Vous voulez dire que si le voleur dans ce cas-ci avait été riche, il aurait été moins battue ? Disons que ça avait été visible, avec une belle veste et chapeau ?
ou voulez dire quand on arrête des riches dans les contextes standard d'arrestation de riche (après enquête pour fraude on va le chercher chez lui, au restaurant etc...)
Bien pour le premier cas, je sais pas à quel point c'est vrai.
Pour le deuxième, c'est beaucoup plus public, les policiers sont pas du tout dans le même état d'esprit, l’adrénaline n'est pas la même et allez mettre dans le rapport qu'il a résister serait beaucoup moins crédible. S'il vont arrêter Tremblay chez eux et le battent, qui ne vas pas croire l'ancien maire que c'est vrai ? Ce serait juste vraiment bizarre.
Je ne suis pas sur de comprendre votre question cependant.
Si t'es vraiment riche... pas besoin de se salir les mains.
T'engages des colons pour faire la sale job.
Et puis, même si la justice te court après, ça reste une question d'avocats et d'enveloppes brunes.
BabyBush s'est fait prendre saoul au volant, mais PapyBush était là pour le sauver.
Culture protestante.
Historiquement, la culture chrétienne québécoise n'est pas la même fasse à la réussite financière, que l'anglo-saxonne protestante, tu n'es pas d'accord ?
Bien sûr que le protestantisme était une évolution face au catholicisme.
Mais ça n'a pas duré.
Et puis les cathos ont rapidement copié les protestants.
Ce qu'il en reste?
Deux visages d'une même hypocrisie.
Double Post:
(Qui à part Kabong pense que je suis vraiment sérieux des mes derniers messages de cette enfilade? HAHAHAHAHA)
Ce qui est écrit est écrit.
Et si ce n'est pas sérieux, peut-être qu'après quelques années d'expositions aux mass-médias-poubelles...
Les DDs, ça ne se fabrique pas en un jour.
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Si t'es vraiment riche... pas besoin de se salir les mains.
T'engages des colons pour faire la sale job.
Ce qui devrait répondre à ta question sur pourquoi les arrestations des gens riches sont moins violente ?, non ?
-
Si t'es vraiment riche... pas besoin de se salir les mains.
T'engages des colons pour faire la sale job.
Ce qui devrait répondre à ta question sur pourquoi les arrestations des gens riches sont moins violente ?, non ?
Conrad Black a été violenté?
-
Double Post:
(Qui à part Kabong pense que je suis vraiment sérieux des mes derniers messages de cette enfilade? HAHAHAHAHA)
Ce qui est écrit est écrit.
C'Était pour démontrer ta naïveté. Tu peux bien croire n'importe quelle conspiration parce que c'est écrit quelque part! :smiley36:
Bon week-end vieux!
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Si t'es vraiment riche... pas besoin de se salir les mains.
T'engages des colons pour faire la sale job.
Ce qui devrait répondre à ta question sur pourquoi les arrestations des gens riches sont moins violente ?, non ?
Conrad Black a été violenté?
je ne penserais pas non. Il a probablement pas été arrêter sur le fait, la nuit sans public, pendant un moment violent, je dis ça de même sans vérifier.
Pourquoi ?
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Double Post:
(Qui à part Kabong pense que je suis vraiment sérieux des mes derniers messages de cette enfilade? HAHAHAHAHA)
Ce qui est écrit est écrit.
C'Était pour démontrer ta naïveté. Tu peux bien croire n'importe quelle conspiration parce que c'est écrit quelque part! :smiley36:
Bon week-end vieux!
C'est bien que tu me prennes pour un taré comme toi.
Ça me fait plaisir de te faire plaisir.
Un peu plus et on aurait des débats constructifs.
Malheureusement, ta rancune a fait de toi un artiste du mépris.
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Si t'es vraiment riche... pas besoin de se salir les mains.
T'engages des colons pour faire la sale job.
Ce qui devrait répondre à ta question sur pourquoi les arrestations des gens riches sont moins violente ?, non ?
Conrad Black a été violenté?
je ne penserais pas non. Il a probablement pas été arrêter sur le fait, la nuit sans public, pendant un moment violent, je dis ça de même sans vérifier.
Pourquoi ?
Tu penses que si Milioto (par exemple) se faisait arrêter , la nuit seule comme ça, il le battrait comme ça?
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Tu penses que si Milioto (par exemple) se faisait arrêter , la nuit seule comme ça, il le battrait comme ça?
Disons que si Milioto ferait un vol a main armé comme ça ?
Je ne sais pas il y irait plus molo sur un vieillard qu'un jeune à mon avis. Et s'il avait l'air riche il penserait peut-être à un cas d'alzheimer
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ta rancune a fait de toi un artiste du mépris.
[/color]
Bien dit. Il crée pour mieux mépriser les gens (juste ceux qui sont de bon ton de mépriser: ceux sur qui on peut cracher sans qu'on ne perde aucun point en réputation ) et les ridiculiser aux yeux de tous. Assez tordu quand même. Ses suiveux vont tous dire que c'était drôle et bien envoyé évidemment.
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Bien joué le changement de couleur, couleur des Ravens j'imagine.
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Tu penses que si Milioto (par exemple) se faisait arrêter , la nuit seule comme ça, il le battrait comme ça?
Disons que si Milioto ferait un vol a main armé comme ça ?
Je ne sais pas il y irait plus molo sur un vieillard qu'un jeune à mon avis. Et s'il avait l'air riche il penserait peut-être à un cas d'alzheimer
Je ne pense pas moi. Bon peut-être pour l'age de peur qu'il claque ok. Mais dans la trentaine meton, il ne lui aurait rien fait non plus, j'en suis, persuader. Il peut se défendre en cours lui contrairement au petit pauvre qui vole une pharmacie et ils ont aussi peur des répercussions.
Je te rappelle que le jeune n’a pas résisté.
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Je ne pense pas moi. Bon peut-être pour l'age de peur qu'il claque ok. Mais dans la trentaine meton, il ne lui aurait rien fait non plus, j'en suis, persuader. Il peut se défendre en cours lui contrairement au petit pauvre qui vole une pharmacie et ils ont aussi peur des répercussions.
Mais comment aurait-il su que c'était Milioto et qu'il avait de bon avocats ?
Il aurait été faire son vol très bien habillé ou criée son nom et statut au policier ? Possible oui.
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Tu fais exprès pour prendre un cas bien précis et très peu probable.
Disons plutôt qu'ils vont pour l'arrêté et qu'il se pousse par la porte arrière. Ils lui courent après jusque dans le fond d'une ruelle, il jette son arme et se couche a terre. Tu penses qu'il lui foutrait une baffe comme ça? Jamais de la vie, j'y crois pas une seconde.
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THIS IS RIDICULOUS
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Battre Milioto?
La police évite de battre les ti-vieux...
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Enquête sur quatre policiers de Trois-Rivières (http://www.ledevoir.com/societe/actualites-en-societe/371715/enquete-sur-quatre-policiers-de-trois-rivieres)
23 février 2013 | La Presse canadienne | Actualités en société
La Sûreté du Québec confirme qu’elle mène une enquête sur des allégations de voies de fait qui auraient été commises par quatre policiers de Trois-Rivières lors d’une arrestation. La Ville de Trois-Rivières indique pour sa part que les quatre policiers visés ont été suspendus avec solde et que leur arme leur a été retirée, ajoutant qu’il s’agit d’allégations graves et que toute la lumière doit être faite relativement à cette affaire. Les incidents seraient survenus dans la nuit de vendredi à samedi il y a une semaine, soit du 1er au 2 février dernier, à la suite d’un vol qualifié dans une pharmacie trifluvienne. Le méfait a donné lieu à une poursuite qui s’est terminée par l’arrestation d’un suspect. C’est lors de l’arrestation qu’auraient été posés les gestes que l’on reproche aux quatre policiers. Le rapport policier n’en faisait aucunement mention, mais à la suite de la présentation d’éléments de preuve provenant d’une tierce personne, les autorités municipales ont décidé d’intervenir et de suspendre les policiers.
Suspendus avec solde!
Des vacances toutes payées.
C'est-y pas beautiful?
J'ai vu la gueule de la victime dans un torchon bien connu (à la biblio).
Comme disait ma mère: Il a une face-à-fesser-dedans!
Mais de là à le faire quand il est à terre...
Selon la rumeur médiatique, seul deux des quatre agents se sraient déchainés en violence gratuite.
Selon la réalité, les quatre auraient remis de faux rapports.
On aura la sentence dans dix ans.
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Les policiers sont encore en train de fesser dans l'tas.
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Les policiers sont encore en train de fesser dans l'tas.
Peux tu nous donner des exclusivités ?
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Je suis partie juste avant que ça dégénère, pour moi ça a été une super belle manif à part un moment sur Sherbrooke où ils ont juste foncé dans le tas pour séparer les gens et ils ont arrêté tout le monde derrière nous, dans la queue de la manif. Mais là apparemment ça brasse. Osti.
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Tabarnak
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http://www.youtube.com/watch?v=xy-sO-DjTdY
Cibole ! Après ça, ça chiâle que du monde les dessine avec une balle dans le front.
Personnellement, la moronne qui tente d'ouvrir le crâne de la jeune manifestante d'un coup de matraque après que celle-ci se soit défendue contre le premier moron qui la repousse violemment sous prétexte qu'elle exerce son droit de citoyenne, je la tuerais de mes propres mains si je n'avais pas peur des conséquences.
Ben oui, je suis rendu radical de même. À cause de quoi vous pensez ? les policiers font tout pour qu'on ait envie de les battre. Un moment donné, ça va arriver, pis je ne suis pas capable de dire que je trouverais ça malheureux.
-
C'est quoi le problème! La greluche court après.
Elle va jusqu'à insister pour se mettre le nez derrière le bouclier du policier. C'est certain qu'il va la repousser.
Pendant ce temps-là, son chum filme la scène en espérant avoir du bon stock à mettre sur Youtube.
Le pire c'est que les seuls à perdre au compte, ce sont les contribuables; ces manifestants s'amusent comme des p'tits fous et les flics s'en mettent plein les poches.
-
Ce serait bien d'avoir plus de contexte. Pourquoi les flics sont-ils dans cette position ? Que s'est-il passé avant ? Pourquoi la fille se croit-elle autorisée à aller coller un flic en tenue anti-émeute ? A-t-elle déjà été avertie ?
-
J'ajouterai qu'on devrait instaurer un système où les manifestants devraient acheter un ticket pour aller manifester.
Le système viserait à couvrir les coûts associés aux manifestations (police, voirie, vandalisme, etc.) et qui sont refilés aux contribuables.
Ainsi, un manifestant devrait acheter son ticket (disons 1-5$) avant de pouvoir aller manifester... Car pourquoi ce serait moi qui devrait payer pour leurs manifs,,,
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Ou un dépôt de 100$ qu'il reprenne si tous ce passe bien. Mais il faudrait prévoir un bonus au policier si tous se déroule bien aussi dans ce cas.
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Wow! Festival de la niaiserie en ce lundi matin? Ou trop de soleil sur le crâne de certains pendant ce week-end?
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Je pense que c'est de l'humour currius. C'est juste vu que c'est pas drôle nos blagues, c'est pas évident. À moins que sharl était sérieux.
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Sharl a l'air sérieux, toi c'était juste weird de lire ça en se disant que tu étais peut-être sérieux.
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Sharl a l'air sérieux, toi c'était juste weird de lire ça en se disant que tu étais peut-être sérieux.
Ouien j'étais semi-sérieux, ce serait pas fou un boni aux policiers si la manif se déroule sans dépense, donnons leur une partie de l'argent sauvé et un incitatif à ce qu'il n'y ai pas de débordement, violence.
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Le dépôt c'est complètement saugrenu par exemple!
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Le dépôt c'est complètement saugrenu par exemple!
Tu imagines la complexité de mettre en place, le juge qui doit juger si y'a assez de dégâts pour le dépôts, donner des passes de manifestation à ceux qui ont payé, un système pour empêcher les autres des passer.
Ça prendrais de méchant dépôt pour que l'on rentre dans notre argent. Mais se serait possible pour des manifestations organisés par un syndicat ou un groupe de pression avec un mauvais historique.
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(...)
Ben oui, je suis rendu radical de même. À cause de quoi vous pensez ? les policiers font tout pour qu'on ait envie de les battre. Un moment donné, ça va arriver, pis je ne suis pas capable de dire que je trouverais ça malheureux.
Tant que les autorités policières vont continuer d'engager des idiots de "bonne famille" issus des beaux quartiers... ça ne changeras pas!
Et puis, l'impunité pour ce genre de comportement idiot est GARANTIE par un système judiciaire corrompu.
C'est rien pour améliorer le calibre (et le QI) et le sens des responsabilités des policiers et policières.
#728?
C'est la norme. C'est bien vu des supérieurs de se comporter en petit nazi enragé.
Rien de nouveau.
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C'est quoi le problème! La greluche court après.
Elle va jusqu'à insister pour se mettre le nez derrière le bouclier du policier. C'est certain qu'il va la repousser.
Pendant ce temps-là, son chum filme la scène en espérant avoir du bon stock à mettre sur Youtube.
Le pire c'est que les seuls à perdre au compte, ce sont les contribuables; ces manifestants s'amusent comme des p'tits fous et les flics s'en mettent plein les poches.
Allume sharl!!!
Si la brute épaisse en question refuse de donner son matricule, comment la demoiselle (non-armé...) peut-elle l'obtenir???
Tu délires sharl. Les seuls qui s'enrichissent travaillent au Palais de Justice.
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Pour tes patrons, je ne viens pas du "bon" quartier.
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Pour tes patrons, je ne viens pas du "bon" quartier.
C'est pour entrer en technique policière, à Nicolet ou une fois dans la police que le lieux de naissance est demandé et pris en compte ?
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Avant d'être assermenté, deux tarlas de la Sureté du Québec "enquêtent" sur ton compte pour savoir si tu es un bon petit gars qui vient d'une famille de gens très biens.
Alors quand tu demeures sur la rue Davidson dans Hochelaga-Maisonneuve, tu peux parier que les "tarlas" vont aller visiter les nombreux voisins. Et qu'il va s'en trouver un ou deux dans le tas pour dire les pires atrocités sur toi. Le fait que le calomniateur soit complètement ivre à 11 heures le matin n'influence pas le jugement des deux tarlas. Pour la bonne et simple raison qu'ils n'ont pas vraiment de jugeote et que de toute façon, ils sont payés pour t'ostraciser, point.
Des policiers issus des quartiers pauvres, nos gouvernants et leurs sbires en veulent pas.
Peut-être ont-ils peur de se faire arrêter?
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Avant d'être assermenté, deux tarlas de la Sureté du Québec "enquêtent" sur ton compte pour savoir si tu es un bon petit gars qui vient d'une famille de gens très biens.
Alors quand tu demeures sur la rue Davidson dans Hochelaga-Maisonneuve, tu peux parier que les "tarlas" vont aller visiter les nombreux voisins. Et qu'il va s'en trouver un ou deux dans le tas pour dire les pires atrocités sur toi. Le fait que le calomniateur soit complètement ivre à 11 heures le matin n'influence pas le jugement des deux tarlas. Pour la bonne et simple raison qu'ils n'ont pas vraiment de jugeote et que de toute façon, ils sont payés pour t'ostraciser, point.
Des policiers issus des quartiers pauvres, nos gouvernants et leurs sbires en veulent pas.
Peut-être ont-ils peur de se faire arrêter?
Condonc, as-tu réussi au moins une chose dans ta vie toi? A part te connecter a internet?
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Réponse typique de "gens très bien".
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Réponse typique de "gens très bien".
Je vais te mettre +1, et Kabong va te mettre -1. Tu vas rester a zéro en sachant que je t'ai donné +1.
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Avant d'être assermenté, deux tarlas de la Sureté du Québec "enquêtent" sur ton compte pour savoir si tu es un bon petit gars qui vient d'une famille de gens très biens.
Alors quand tu demeures sur la rue Davidson dans Hochelaga-Maisonneuve, tu peux parier que les "tarlas" vont aller visiter les nombreux voisins. Et qu'il va s'en trouver un ou deux dans le tas pour dire les pires atrocités sur toi. Le fait que le calomniateur soit complètement ivre à 11 heures le matin n'influence pas le jugement des deux tarlas. Pour la bonne et simple raison qu'ils n'ont pas vraiment de jugeote et que de toute façon, ils sont payés pour t'ostraciser, point.
Des policiers issus des quartiers pauvres, nos gouvernants et leurs sbires en veulent pas.
Peut-être ont-ils peur de se faire arrêter?
Vraiment, ce n'est jamais de ta faute? C'est la faute de ton voisin supposément alcoolique? Le règlement ne permet pas un appel de la décision?
Vraiment?
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Tu ne comprends pas, currius.
C'est un complot monté depuis le début. El Kabong dans une position d'autorité, c'est trop effrayant pour le fonctionnement de la $ociété capitali$te.
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J'aurais aimé qu'il me comfirme qu'il était stalinien de nature.
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Ou encore supposant que c'est vrai(on s'amuse quoi!) , les enquêteurs t'ont dit la raison du refus de ta cote de sécurité et ils ont en plus nommé la personne?
Of course...
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La question est de savoir si tous les agents de la GRC doivent se qualifier "top secret". J'imagine que oui.
Auquel cas, ce "top secret" est une base et non le top de la chose pour ledit service.
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Du gros bon sang.
Typique d'une police. Du bon sang, c'est toujours mieux que du bon sens.
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Savaria, c'était juste un gag sur ta coquille.
Je le sais bien que, même si tu m'énerves en tabarnak, tu es au fond un bon gars et tu fais partie de la gang de policiers qui font remonter la moyenne du groupe.
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Bien joué.
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Moi ce fut entrevues de mes employeurs des dix précédentes années, voisins, quelques amis proches et quelques autres références.
Mon profil ne convenait pas aux autorités. Les #728, je ne peux pas travailler avec ça et je ne me suis pas gêné pour le dire à qui de droit. Ainsi, les enquêteurs se sont garrochées sur tous les petits points noirs qu'on peut trouver dans n'importe quel dossier. En conséquence, la parole d'un alcoolique profond valait plus que n'importe quel autre personne.
Penses-tu que c'est une bonne ou une mauvaise chose qu'il y ait enquête de sécurité avant d'attribuer une classification top secret à un individu?
Certainement qu'une enquête est nécessaire.
Le problème... ou plutôt les problèmes commencent quand les autorités donnent des passes-droits aux enfants des policiers, tels les #728. Ça donne des policiers bas-de-gamme, intouchables en plus. Pire, tous ceux qui voient CLAIR dans les comportements violents de leurs confrères sont écartés de peur de créer du scandale. L'unité avant l'intégrité.
Je me souviens: Une Commission d'enquête sur la police de New-York avait conclu que la solidarité syndicale passait avant l'intégrité chez les membres de ce corps policier. Une conclusion qui peut s'appliquer à la majorité des autres corps policiers.
Le pire, c'est l'absence totale de volonté quand il s'agit d'améliorer l'intégrité des policiers.
Comment respecter l'autorité ensuite? Quand on constate qu'elle se vautre dans le crime et dans l'auto-satisfaction?
Les sondages sont rares sur ce sujet.
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N'importe quoi ?
N'importe quoi !
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Quand t'es rendu, dans ta tête, trop drette pour être dans la police... :smiley36:
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Vraiment, ce n'est jamais de ta faute? C'est la faute de ton voisin supposément alcoolique? Le règlement ne permet pas un appel de la décision?
Vraiment?
Malgré tes comportements de charognard, je vais répondre à ta question.
Une enquête est sans appel.
D'ailleurs, en appeler d'une décision rendue malhonnête par le rejet, c'est perdre son temps.
Ensuite, par curiosité, j'ai demandé une copie du rapport d'enquête.
Après d'incroyables délais, j'ai obtenu une copie agressivement caviardée -comme dans tout bon pays totalitaire- du rapport me concernant.
Ceci dit, mon enquêteur principal -de la SQ- était un petit bonhomme (5'6") obèse, comme quoi le favoritisme est plus fort que n'importe quel enquête faite par des inspecteurs à l'intégrité limité.
Libre à vous de ne pas me croire. De toute façon, je me torche avec votre opinion. La question était intéressante.
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Ou encore supposant que c'est vrai(on s'amuse quoi!) , les enquêteurs t'ont dit la raison du refus de ta cote de sécurité et ils ont en plus nommé la personne?
Absolument pas!
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Ou encore supposant que c'est vrai(on s'amuse quoi!) , les enquêteurs t'ont dit la raison du refus de ta cote de sécurité et ils ont en plus nommé la personne?
Absolument pas!
alors comment savoir que c'était à cause du témoignage de l'alcoolique que tu as été refusé ? Comment savoir quel à été son témoignage ?
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Ou encore supposant que c'est vrai(on s'amuse quoi!) , les enquêteurs t'ont dit la raison du refus de ta cote de sécurité et ils ont en plus nommé la personne?
Absolument pas!
alors comment savoir que c'était à cause du témoignage de l'alcoolique que tu as été refusé ? Comment savoir quel à été son témoignage ?
Par déduction et inférence.
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Ou encore supposant que c'est vrai(on s'amuse quoi!) , les enquêteurs t'ont dit la raison du refus de ta cote de sécurité et ils ont en plus nommé la personne?
Absolument pas!
alors comment savoir que c'était à cause du témoignage de l'alcoolique que tu as été refusé ? Comment savoir quel à été son témoignage ?
Imagine le genre d'enquête que Kabong conduirait...
3-4 suppositions et puis hop, au trou!
C'est ça...
On est bien mieux aujourd'hui avec des enquêteurs qui savent à peine lire et écrire.
Des enquêteurs qui sont devenus policiers par favoritisme.
Oui, de la belle vermine de bonne famille, celle qui se comporte en extrémiste de droite.
Aussi bien changer les uniformes pour être plus près de la réalité.
Des chemises brunes ou noires avec des têtes de mort, ce serait moins hypocrite.
#728 n'est pas un cas isolé.
#728, c'est la norme.
En passant, tu sais très bien que les enquêteurs n'ont pas le droit de parler de leur décision.
Merci pour le piège.
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À voir les commentaires de Kabong, je me demande si je choisirais lui ou 728 en premier pour être policier.
Un policier qui applique les règles avec violence et sans discernement ou un policier qui fait ses propres règles selon ses propres valeurs ?
Avec Kabong, je crois que toute personne se faisant voler une voiture plus luxueuse qu'une Ford Focus ou plus récente qu'une 2007 se ferait répondre : "Ta gueule, sale gosse de riche, tu t'es fait voler parce tu viens d'une famille de gens très biens. La personne qui t'a volée, elle est moins bien nantie et mérite plus ta Subaru que toi"
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Avec Kabong, je crois que toute personne se faisant voler une voiture plus luxueuse qu'une Ford Focus ou plus récente qu'une 2007 se ferait répondre : "Ta gueule, sale gosse de riche, tu t'es fait voler parce tu viens d'une famille de gens très biens. La personne qui t'a volée, elle est moins bien nantie et mérite plus ta Subaru que toi"
Tu sembles dire que c'est une mauvaise chose.
$ale capitali$te.
EDIT: Corrigé.
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On écrit capitali$te.
Un peu de rigueur dans tes insultes svp.
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À voir les commentaires de Kabong, je me demande si je choisirais lui ou 728 en premier pour être policier.
Un policier qui applique les règles avec violence et sans discernement ou un policier qui fait ses propres règles selon ses propres valeurs ?
Avec Kabong, je crois que toute personne se faisant voler une voiture plus luxueuse qu'une Ford Focus ou plus récente qu'une 2007 se ferait répondre : "Ta gueule, sale gosse de riche, tu t'es fait voler parce tu viens d'une famille de gens très biens. La personne qui t'a volée, elle est moins bien nantie et mérite plus ta Subaru que toi"
Merci pour ce commentaire EXTRÊMEMENT insignifiant.
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Ou encore supposant que c'est vrai(on s'amuse quoi!) , les enquêteurs t'ont dit la raison du refus de ta cote de sécurité et ils ont en plus nommé la personne?
Absolument pas!
alors comment savoir que c'était à cause du témoignage de l'alcoolique que tu as été refusé ? Comment savoir quel à été son témoignage ?
Par déduction et inférence.
Donc tu fais juste supposer.
Ça doit être facile quand on peut toujours blâmer les autres...
Je ne suppose pas.
Je sais.
J'ai vérifié partout où c'était possible.
Et faire parler un alcoolique profond, c'est pas difficile...
C'est pas en prenant le monde pour des caves que tu vas convaincre le même monde que la police est au-dessus de tout soupçon et que #728 est un accident.
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Et faire parler un alcoolique profond, c'est pas difficile...
Cela ne veut pas dire que c'est son témoignage qui a joué en votre défaveur.
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Et faire parler un alcoolique profond, c'est pas difficile...
Cela ne veut pas dire que c'est son témoignage qui a joué en votre défaveur.
C'est un point, mais...
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Ou encore, pourquoi aurait-il donné plus de poids à une discussion d'un voisin alcoolique qu'au professeurs ayant côtoyé Kabong trois ans durant en technique policière, ainsi que lors de son passage à nicolet(je le mentionne même si je ne le crois pas)?
Ou encore aux différents employeurs l'ayant supervisé les précédentes années?
Non, toi tu SAIS que c'est à cause du voisin.
Avoir fait trois ans de technique policières, franchement, tu devrais comprendre la différence entre savoir et supposer, tel qu'utilisé ici.
Bonne chance dans la vie.
Je n'ai pas passé par "techniques policières".
J'ai suivi une formation accélérée.
Bonne chance dans ton ghetto.
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La Peau-lisse s'est tassé...Et t'as frappé fort dans le mur. :smiley29:
Bonne décision de la Popo. Belle job. Bon flair.
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Samedi soir, il y avait un party sur le bord de la rivière Gatineau, à un endroit où il y en a très souvent.
Il y a eu intervention policière pour je-ne-sais-quelle-raison initialement, mais une policière a reçu une balle dans la jambe. Il y a eu une longue recherche du suspect, hélicoptère pis toute, une trentaine de personnes ont été détenues pendant quelques heures, le secteur bloqué jusqu'au lendemain parce qu'ils recherchaient celui qui avait tiré sur la policière.
Le Ottawa Citizen révèle ce matin que la working theory actuelle est que la policière se serait tiré elle-même dans la jambe.
http://www.ottawacitizen.com/news/ottawa/Detectives+seize+Gatineau+officer+shot+raiding+bush+party/8382962/story.html (http://www.ottawacitizen.com/news/ottawa/Detectives+seize+Gatineau+officer+shot+raiding+bush+party/8382962/story.html)
(http://www.harmonycentral.com/t5/image/serverpage/image-id/26197i81BEFD40DCAB85E9/image-size/original?v=mpbl-1&px=-1)
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Et il y en a pour défendre le geste du policier. (http://tvanouvelles.ca/video/2387342592001/octogenaire-violemment-pousse-par-un-policier-explications-dyves-poirier/)
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Oui-oui, le pauvre policier a eu peur de se faire désarmer par le dangereux dividu.
Cela a été confirmé par le perroquet du SPVM Ian Lafrenière avec sa p'tite voix mielleuse d'hypocrite et les 2-3 invités en studio à TVA/LCN (tous d'anciens flics ou d'ex-représentants de syndicats de policiers).
Le larbin typique lèche-garcette dira même que le vieux devrait être accusé de voies de fait sur policier.
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Tres bonne réaction du policier. Aucun reproche.
Peu-importe votre age, notez bien : NE JAMAIS tenter d'agripper/d'immobiliser/restreindre le bras d'un policier.
Que voulaient faire ces gens de toute facon?
Aucun reproche. Je répète : tres tres bonne réaction. La seule et unique chose a faire.
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http://tvanouvelles.ca/video/2387342592001/octogenaire-violemment-pousse-par-un-policier-explications-dyves-poirier/#2387403401001
3:01
Que le gars ait 85 ou 118 ans, on s'en câlice. Ca n'a aucune importance.
Même moi, simple citoyen désarmé, tu viens m'immobiliser le bras de cette facon dans une situation conflictuelle, je ne jaserai pas du pourquoi, je vais te dégager avec force nécessaire et ca peut dégénérer tres vite.
L'osti de vieux cave a eu 85 ans pour l'apprendre.
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Et il y en a pour défendre le geste du policier. (http://tvanouvelles.ca/video/2387342592001/octogenaire-violemment-pousse-par-un-policier-explications-dyves-poirier/)
C'est quoi ton problème avec la police?
T'aurais fait quoi? Discuter pendant que ces inconnus t'immobilisent a leur guise? Et qu'ensuite tu te retrouves dans un situation si périlleuse qu'un niveau de violence autrement plus élevé soit nécessaire pour te sortir de la?
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Aussi, c'est quoi l'affaire avec 728? Les gratteux de guitare finalement, fabriquaient des choses (Claude Poirier). On se doute pas mal que ''des choses'' c'est de la drogue chimique. J'espère qu'on va en savoir plus la dessus.
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D'accord avec Pontiak ici.
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Tres bonne réaction du policier. Aucun reproche.
Peu-importe votre age, notez bien : NE JAMAIS tenter d'agripper/d'immobiliser/restreindre le bras d'un policier.
Que voulaient faire ces gens de toute facon?
Aucun reproche. Je répète : tres tres bonne réaction. La seule et unique chose a faire.
Tout à fait d'accord. Il faut être pas mal déconnecté pour penser pouvoir toucher un flic en pleine intervention et s'en tirer avec un sourire et une tape dans le dos.
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L'important, c'est de ne pas toucher les policiers.
#Lien YouTube invalide#
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Heureusement y'a tout sur vidéo, Temporel, j'ai de la difficulté à imaginer dans un monde ou les policiers ont leur armes à la ceinture qu'il accepte de se laisser toucher, resteindre les bras et des mains approcher leur armes.
La ça l'air gros parce que c'était un vieux monsieur, mais ce n'était qu'une mini pousser/plus un geste pour se déprendre qui aurait rien fait à un jeune, déplorable, mais je pense pas que le policier aura aucune conséquence et que son geste ne sera pas défendu au besoin.
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Ce serait pas mal ça: Les manifestants devrait s'organiser comme une sorte d'armée avec différents corps.
Il y aurait, entre autres:
- Le corps des blindés légers, constitué de manifestants sur tripoteurs, chaises roulantes, on pourrait aussi leur adjoindre les handicapés de toutes sortes. Leur rôle serait de se planquer devant l'escouade anti-émeute pour les empêcher d'opérer.
- Puis, il y aurait les troupes régulières, soit monsieur et madame tout-le-monde, simples participants aux manifs,
- Il y aurait les troupes d'élite, soit les anars et les blackblocks, pour les raids et les opérations spéciales.
- Les drapeaux seraient confiés aux mascottes et leurs acolytes (ex. Anarcopanda, l'homme-banane, etc.) et bien évidemment il y aurait avec eux la manif-orchetre avec leurs grosses caisses et, en transe, les vargeuses de tam-tam.
- On aurait enfin les reporters de guerre et les unités médicales.
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C'est pas mal déjà le cas, a Montebello entre autre y'avait une ligne de vieux qui se mettait entre policier et manifestant.
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Samedi soir, il y avait un party sur le bord de la rivière Gatineau, à un endroit où il y en a très souvent.
Il y a eu intervention policière pour je-ne-sais-quelle-raison initialement, mais une policière a reçu une balle dans la jambe. Il y a eu une longue recherche du suspect, hélicoptère pis toute, une trentaine de personnes ont été détenues pendant quelques heures, le secteur bloqué jusqu'au lendemain parce qu'ils recherchaient celui qui avait tiré sur la policière.
Le Ottawa Citizen révèle ce matin que la working theory actuelle est que la policière se serait tiré elle-même dans la jambe.
http://www.ottawacitizen.com/news/ottawa/Detectives+seize+Gatineau+officer+shot+raiding+bush+party/8382962/story.html (http://www.ottawacitizen.com/news/ottawa/Detectives+seize+Gatineau+officer+shot+raiding+bush+party/8382962/story.html)
La thèse du tir accidentel est confirmée.
Belle tentative de rattrapage!
https://www.facebook.com/note.php?note_id=582577918434157 (https://www.facebook.com/note.php?note_id=582577918434157)
Alors que l’intervention s’est déroulée dans des conditions particulièrement difficiles et hautement stressantes, la policière a chuté en trébuchant sur des branches au sol. C’est à la suite de cette chute qu’un coup de feu accidentel a été tiré. L’agente a réalisé par la suite qu’elle était blessée à une jambe sans savoir que la balle provenait de son arme.
Alors elle n'a pas entendu ni senti la détonation qui provenait de l'arme dans sa main! Cool.
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Les bruits d'armes à feu son très diffus (je sais pas pour son arme en particulier) mais un coup de feu tu ne sais pas tellement d'où il provient au sons et un système de micros informatisé qui essait de savoir la provenance d'un tirs qu'avec le sons est très complexe, en triangles, analyse les 3 sons que font une arme qui tir et une balle qui brise le mur du son,e tc...).
Pour ce qui est de la sensation de recul, peut-être que la sensation balle dans la jambe la masqué.
Ou elle a eu honte une fois qu'elle s'est rendu compte et rien dit ;)
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Les bruits d'armes à feu son très diffus (je sais pas pour son arme en particulier) mais un coup de feu tu ne sais pas tellement d'où il provient au sons et un système de micros informatisé qui essait de savoir la provenance d'un tirs qu'avec le sons est très complexe, en triangles, analyse les 3 sons que font une arme qui tir et une balle qui brise le mur du son,e tc...).
Pour ce qui est de la sensation de recul, peut-être que la sensation balle dans la jambe la masqué.
Ou elle a eu honte une fois qu'elle s'est rendu compte et rien dit ;)
Ben oui, c'est pas mal sûr qu'elle a eu honte, sauf que sa 'honte' a coûté combien en temps supplémentaire, hélicoptère, déploiement massif pour rechercher un tireur?!
Je veux bien croire que le bruit des armes à feu est diffus, mais tsé quand tu trébuches avec ton gun dans la main et que tu entends un coup de feu, clairement une vibration dans ta main et que tu as une balle dans la jambe 1 secondes plus tard, je peux pas imaginer que ton hypothèse la plus plausible soit 'quelqu'un d'autre vient de me tirer dans la jambe'.
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Ayant jamais reçu de balle je ne me prononcerais pas ;)
C'est aucunement 1 seconde plus tard MadA, c'est pas dit que la sensation de douleurs de la jambe est classé comme première à la sensation de main (qui est même pu pris en compte) par ton cerveau.
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Je ne comprends pas ta phrase.
Mais anyway, on peut s'obstiner sur les détails sauf que mon point c'est que même si ce n'est pas arrivé dans les minutes suivant le coup de feu, elle a certainement dû réaliser qu'elle s'était auto-tiré dessus AU MOINS avant la fin de la grosse chasse à l'homme (qui a duré jusqu'au lendemain). OK elle était sûrement gênée (jeune policière début vingtaine avec peu d'expérience), mais pendant tout ce temps-là l'opération de recherche du tireur continuait et... c'est vraiment con.
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Je disais que entre le temps que l'arme vibre et que le temps que ta la balle dans la jambe, je doute fort que tu ai le temps de dire 1 Mississippi ;)
C'est en même temps et vu l,importance que ton cerveau accordera aux sensation: Avoir une balle dans le jambe, entendre le bruit d'une arme à feu, la sensation arme qui recul un peu (alors que tu t'enfarge) ne seras pas très prioritaire et pas très ressenti à mon avis, si elle dit avoir aucun souvenir de sensation d'arme qui part ce ne serait pas surprenant.
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Je ne comprends pas ta phrase.
Mais anyway, on peut s'obstiner sur les détails sauf que mon point c'est que même si ce n'est pas arrivé dans les minutes suivant le coup de feu, elle a certainement dû réaliser qu'elle s'était auto-tiré dessus AU MOINS avant la fin de la grosse chasse à l'homme (qui a duré jusqu'au lendemain). OK elle était sûrement gênée (jeune policière début vingtaine avec peu d'expérience), mais pendant tout ce temps-là l'opération de recherche du tireur continuait et... c'est vraiment con.
En fait c'est pas juste con, c'est probablement illégal (mentir qu'on s'est fait tirer par quelqu'un et mobiliser les forces policières pour trouver un coupable qui n'existe pas).
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Ça c'est vrai qu'elle devait le savoir qu'elle venait de se tirer dans le pieds.
Elle a commis un manquement très grave en ne le disant pas, lequel mérite sans doute une sanction sévère.
De plus, il ne fait aucun doute qu'elle n'a pas les qualifications pour porter une arme.
Ces mesures étant prises (la sanction et le retrait son arme), seulement alors pourra-t-on dire que la police agit de manière rationnelle, responsable et équitable et ne grenouille pas dans le cover-up.
Ce constat est l'analyse la plus objective qu'on puisse faire de cet événement,,,
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J'aurais souligé "la plus objective" aussi.
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C'est bien vrai, mais je ne voulais pas en abuser,,,
:smiley14:
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La Peau-lisse s'est tassé...Et t'as frappé fort dans le mur. :smiley29:
Bonne décision de la Popo. Belle job. Bon flair.
Très cher hillbillie,
T'as rien compris, je suis très très heureux ne pas être policier.
Très heureux de ne pas vivre dans un ghetto mental.
Très heureux de ne pas être obligé de fermer les yeux sur les crimes de mes confrères et consoeurs.
Très heureux de ne pas être obligés de rédiger des faux rapports afin de protéger des policiers criminels et récidivistes.
Très heureux de ne pas avoir à subir les foudres d'un "cheuf" totalement corrompu.
Entre "protect and serve" et "tax with ticket and beat with hate", j'ai choisi.
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Je ne comprends pas ta phrase.
Mais anyway, on peut s'obstiner sur les détails sauf que mon point c'est que même si ce n'est pas arrivé dans les minutes suivant le coup de feu, elle a certainement dû réaliser qu'elle s'était auto-tiré dessus AU MOINS avant la fin de la grosse chasse à l'homme (qui a duré jusqu'au lendemain). OK elle était sûrement gênée (jeune policière début vingtaine avec peu d'expérience), mais pendant tout ce temps-là l'opération de recherche du tireur continuait et... c'est vraiment con.
En fait c'est pas juste con, c'est probablement illégal (mentir qu'on s'est fait tirer par quelqu'un et mobiliser les forces policières pour trouver un coupable qui n'existe pas).
La policière sera-t-elle accusée au criminel?
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http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/faits-divers/201305/21/01-4652967-fuyard-atteint-par-balle-la-sq-fera-enquete.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_BO2_quebec_canada_178_accueil_POS1 (http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/faits-divers/201305/21/01-4652967-fuyard-atteint-par-balle-la-sq-fera-enquete.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_BO2_quebec_canada_178_accueil_POS1)
Les policiers se sont approchés de lui, le tenant en joue, lui intimant l'ordre de se rendre.
«Mais le suspect a enclenché la marche arrière et a tenté de foncer sur nos agents», a relaté l'agent Daniel Lacoursière, porte-parole du SPVM, dans les instants suivant l'évènement.
«Ils ont alors tiré en sa direction, il aurait été touché à la main et à l'abdomen», a-t-il poursuivi.
Une autre témoin de l'évènement qui mangeait dans un restaurant à quelques mètres de la scène doute toutefois que le fuyard ait tenté de foncer sur les policiers.
«La voiture (du fuyard) était immobile au moment des trois coups de feu. Il n'a pas tenté de reculer sur les agents. Je ne veux pas dire que l'homme ne devait pas être arrêté, mais il a pris la fuite suite aux trois coups de feu et je n'ai aucunement vu qu'il tentait de foncer sur les agents», raconte Marjolaine Simard.
Avant la dernière année, je n'aurais pas tellement douté de la version officielle, mais là je suis plus encline à considérer les récits des témoins. On verra.
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Coudonc, y'a ben des nouvelles reliées à la police ces temps-ci!
Quatre policiers arrêtés (http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/faits-divers/201305/22/01-4653361-quatre-policiers-arretes.php)
El Alfy, un policier adepte de culturisme et ancien membre du groupe d'intervention, est accusé de vol de iPhone, recel, possession d'une arme prohibée, en l'occurrence un shuriken (étoile de ninja), et importation de drogue. Les événements reprochés sont survenus entre le 9 février et le premier mai 2012.
Une étoile de ninja, haha.
Un autre charmant visage de l'anti-émeute du SPVM.
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Une étoile de ninja, haha.
Un autre charmant visage de l'anti-émeute du SPVM.
Je ne comprends pas ton mépris envers les ninjas. Les shérifs en ont une étoile et personne n'en fait tout un plat. Pourquoi ça serait différent avec les ninjas ?
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Coudonc, y'a ben des nouvelles reliées à la police ces temps-ci!
Quatre policiers arrêtés (http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/faits-divers/201305/22/01-4653361-quatre-policiers-arretes.php)
El Alfy, un policier adepte de culturisme et ancien membre du groupe d'intervention, est accusé de vol de iPhone, recel, possession d'une arme prohibée, en l'occurrence un shuriken (étoile de ninja), et importation de drogue. Les événements reprochés sont survenus entre le 9 février et le premier mai 2012.
Une étoile de ninja, haha.
Un autre charmant visage de l'anti-émeute du SPVM.
Wow!
Elles sont belles les enquêtes de probité sur les nouveaux candidats: Le ministère de la sécurité publique donne son aval au recrutement de trafiquants de drogues.
Allo les enquêteurs de la SQ!!!
:smiley32:
C'est-y pas beautiful?
C'est l'incompétence de haut en bas. À tous les niveaux quoi!
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Nouvelle campagne de stupidité policière:
Les cyclistes dans la mire du SPVM (http://www.ledevoir.com/politique/montreal/380627/les-cyclistes-dans-la-mire-du-spvm)
Les adeptes du vélo dénoncent une «chasse aux tickets» sans impact sur la sécurité routière
13 juin 2013 | Marco Fortier | Montréal
Une offensive sans précédent de la police de Montréal contre les cyclistes délinquants provoque la grogne des adeptes du vélo, qui dénoncent une « chasse aux tickets » sans réel impact sur la sécurité routière.
Une page Google Maps créée par un internaute, qui invite les cyclistes à rapporter les « spots à tickets » mis sur pied par la police, avait été vue près de 14 000 fois en deux jours, mercredi soir. Les cyclistes montréalais avaient identifié 49 endroits où le Service de police de la Ville de Montréal (SPVM) a intercepté des vélos, surtout le long des pistes cyclables au centre-ville et dans les arrondissements du Plateau-Mont-Royal et de Rosemont -La Petite-Patrie.
La police a bel et bien décidé de sévir contre les cyclistes délinquants, en raison notamment de l’explosion du nombre de vélos, explique l’inspecteur André Durocher, du SPVM. Avec une certaine ironie, il se réjouit des campagnes de dénonciation de la police qu’on voit sur Facebook et Twitter : « Les cyclistes font une campagne de publicité formidable pour nous, dit-il. Oui, il est possible de se faire intercepter par la police quand on est un cycliste. Les cyclistes ont peur de se faire intercepter, c’est ce qu’on veut. »
François Croteau, maire de l’arrondissement de Rosemont -La Petite-Patrie, est d’accord pour que la police fasse la vie dure aux cyclistes délinquants. Comme bien d’autres Montréalais, il dit avoir eu de bien mauvaises rencontres avec des cyclistes qui roulent sur les trottoirs, qui brûlent les feux rouges ou qui frôlent les piétons aux intersections. Mais il ne faut pas mettre tous les cyclistes dans le même bateau, selon lui.
« Il y a de plus en plus de cyclistes à Montréal. Il va falloir s’y habituer, Montréal est vraiment une ville de cyclistes. On doit développer le réflexe de partager la chaussée », dit François Croteau. Il s’interroge sur la « répression systématique » mise de l’avant par le SPVM depuis deux semaines contre les cyclistes.
« Depuis le printemps, la seule chose qu’on voit, c’est des interventions auprès des piétons et des cyclistes. Je n’ai rien vu auprès des automobilistes. La police ne relève pas des maires d’arrondissement, mais je me fais le porte-parole des citoyens et je le dis : je ne suis pas d’accord avec ces méthodes-là », a-t-il affirmé au Devoir.
Des cyclistes «écoeurés»
Le maire Croteau n’est pas le seul à remettre en question le traitement réservé aux cyclistes par la police. Sur Facebook et Twitter, des dizaines de cyclistes ont rapporté depuis une semaine avoir été ciblés pour ce qu’ils considèrent comme « des broutilles » par le SPVM : absence de réflecteurs sur les pédales ou dans les roues, vélo à pignon fixe muni d’un seul frein avant (qui est pourtant jugé efficace par les connaisseurs), ou encore interdiction de rouler sur un trottoir pour se rendre à une station de BIXI… située sur un trottoir.
De telles infractions démontrent que le Code de la sécurité routière « a des lacunes et n’est pas adapté à la réalité », note Pierre-Luc Auclair, porte-parole de la Coalition vélo Montréal, créée récemment pour faire valoir les droits des cyclistes.
François Croteau demande aux policiers de faire preuve de discernement.
:smiley36:
Le maire d’arrondissement dit avoir eu une plainte d’un citoyen arrêté en vélo sur le trottoir, sous le viaduc du boulevard Saint-Laurent près de la rue de Bellechasse, où se déroulent d’importants travaux routiers. Les vélos qui roulent en direction sud n’ont aucune voie où rouler. Plutôt que de donner des constats d’infraction aux cyclistes, la police pourrait simplement se placer à l’entrée du trottoir et leur dire de marcher à côté de leur vélo, explique-t-il.
« Des méthodes policières comme celles-là, ça écoeure le monde », a réagi Stéphane Guidoin, un père de famille qui se déplace à vélo depuis 10 ans à Montréal. Il note qu’avec la masse critique de vélos qui s’est emparée des rues depuis quatre ou cinq ans, la sécurité a augmenté, sous la pression des cyclistes qui suivent le Code de la route. « Avec la répression, la police risque de décourager l’utilisation du vélo, ce qui nuirait à la sécurité », déplore Stéphane Guidoin.
Les statistiques du SPVM semblent confirmer que plus le nombre de cyclistes augmente, plus les accidents diminuent. Le nombre d’accidents impliquant un vélo à Montréal est passé de 824 en 2005, à 635 en 2011, alors que le nombre de cyclistes augmente de 10 % à 20 % par année, selon les chiffres de la Ville. Les cyclistes étaient en cause dans trois des quatre collisions mortelles impliquant des vélos survenues en 2011, souligne le rapport annuel de 2012 du SPVM.
C'est décidé! Mon vélo est à vendre, je m'achète un "char". Comme ça, j'ai le droit de tuer avec mon "char" et au pire, je risque une amende.
Malheureusement, ma bédaine va gonfler et je risque de coûter un demi-million au ministère de la santé, peu importe!
Ce qui compte, c'est que le ministère de la zékurité publique puisse collecter des tas de tickets en écoeurant les tout-nus qui se promènent en vélo.
Vive la police!
Vive la répréssion!
Vive la stupidité!
Vive la cupidité des "cheufs"!
Vive le discernement par les plus bêtes!
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Tiens! J'arrive pas à me souvenir du dernier ticket qu'un automobiliste à attrapé pour avoir frôlé un vélo à 70 km/hre.
3000 livres vs 250 livres.
Ça doit être ça le discernement de nos policiers: Une totale incapacité à réfléchir plus loin que son bumper.
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http://www.youtube.com/watch?v=cBG2_QlY_t4
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Titré arrestation musclée inutile.
La personne arrêtée, musclée, bloque ses bras devant sa personne et refuse de les placer dans son dos pour menottage.
C'est juste évident qu'à partir de là, la force sera vraisemblablement utilisée.
effectivement l'arrestation était peut-être inutile et la question se pose la, le bout qu'elle était musclé et pas très important à partir du moment qu'il résiste.
La question est juste sur le bout si c'était un cas ou il était utile de l'arrêter ou non au lieu de seulement lui donner une sommation de comparaître.
RÉSISTER À SON ARRESTATION :
Il va sans dire qu'un citoyen n'a pas le droit de résister à sa propre arrestation, même s'il est convaincu que celle-ci est injustifiée et qu'elle constitue une erreur grave ou une atteinte insoutenable à son honneur ou à sa réputation. Résister à son arrestation constitue une infraction criminelle. De plus, le policier qui fait face à une telle résistance a le droit d'avoir recours à la force nécessaire pour maîtriser le prévenu. Il va sans dire que plus la résistance du prévenu sera grande, plus la force nécessaire justifiée sera violente. Sans mentionner le fait que ce type de résistance mène généralement à des accusations de voies de fait contre un agent de la paix, ce qui n'améliore en rien le sort de l'intéressé. - See more at: http://www.avocat.qc.ca/public/iicrim-accuse.htm#transport
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Pas vraiment relié, mais arrivé dernièrement : c'est assez drôle quand un client te dit qu'il connaît ses droits et cite les amendements de la constitution américaine!
ça doit être classique, des gens qui ont écouté des vidéos youtube de droit et veulent utiliser le 5ième amendements américain.
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Jouer au coq avec les coches, ca donne rien. Y'en ont vu d'autre, et des pas mal plus hot. Ils ne laisseront pas tomber. Ils sont 5, ils seront 20. Moyens de communication, véhicules, armes, argent de l'état, avantage des lois...Filmer la chose, c'est surement une bonne chose pour la Justice. Ici on voit que le gars résiste en niaiseux genre j'ai des osti d'bras, check moé ben, j'vas forcer plus fort que toé. Plus t'es fort, plus t'es agressif....Les coches se sont des humains, et ils pognent peur. Si tu réussis a leur faire peur, ils vont mettre le paquet a la gang pour se sauver le cul. T'es aussi bien de ne pas leur faire peur.
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des dizaines de cyclistes ont rapporté depuis une semaine avoir été ciblés pour ce qu’ils considèrent comme « des broutilles » par le SPVM : absence de réflecteurs sur les pédales ou dans les roues
(http://i80.servimg.com/u/f80/11/64/52/22/10172312.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2018&u=11645222)
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Titré arrestation musclée inutile.
La personne arrêtée, musclée, bloque ses bras devant sa personne et refuse de les placer dans son dos pour menottage.
C'est juste évident qu'à partir de là, la force sera vraisemblablement utilisée.
Le gars aurait du obéir au début mais que veux-tu c'est pas comme si on expliquait aux citoyens a l'école quoi faire en cas d'arrestation.
Par contre les policier eux on recu une formation et je dois dire que la je suis un peu surpris. Tu me dira ce que tu en penses mais il me semble qu'une tentative de persuasion avec un ton autoritaire aurait du être employé avant d'utiliser la force. C'est très efficace d'élevé la voix sur un ton persuasif et ça évite bien souvent ( Pas toujours ) des situations comme celle-ci.
La on entend clairement -Les main dans ton dos- sur un ton gentil comme une mère qui n'a aucune autorité sur un enfant de 5 ans.
Puis un deuxième -les main dans ton doooos- sur un ton tout aussi innofensif et une fraction de seconde après pris d'étranglement.
On entend jamais un flic lancer un : AYE ! LES MAINS DANS LE DOS ! sur un ton sec, fort, autoritaire et non-négociable.
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Titré arrestation musclée inutile.
La personne arrêtée, musclée, bloque ses bras devant sa personne et refuse de les placer dans son dos pour menottage.
C'est juste évident qu'à partir de là, la force sera vraisemblablement utilisée.
Que réponds-tu à ça ?
Trois constats s'imposent d'entrée de jeu
1-Premierement ce n'était pas a la police d'intervenir mais a la Société de développement du boulevard Saint-Laurent. Ce sont eux qui sont mandatés pour gérer ce genre de situations... Pas le SPVM et c'est clairement établi
2-Je ne crois pas avoir vu de policiers avec un appareil de mesure sonore
3-Le gars avait PAYÉ un permis pour faire jouer de la musique amplifiée, il était donc dans son bon droit
Donc toute cette intervention était complètement inutile, le gars avait raison de résister c'était un abus majeur de la part des agents qui n'avaient pas d'affaire a s'immiscer dans ce genre de situation et de provoquer inutilement un honnête commerçant qui a toujours fait honneur à la Main
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Moi ce que je trouve le plus incorrect là dedans, c'est les flics qui tutoient ouvertement le citoyen comme si c'était une connaissance.
Le vouvoiement de ses interlocuteurs devrait être une obligation pour toute personne détenant une quelconque autorité publique.
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Moi ce que je trouve le plus incorrect là dedans, c'est les flics qui tutoient ouvertement le citoyen comme si c'était une connaissance.
Le vouvoiement de ses interlocuteurs devrait être une obligation pour toute personne détenant une quelconque autorité publique.
C'est un vrai problème je trouve mais dans certaines situation je peu le comprendre, je veux dire dans l'action oui dans une situation de contrôle le vouvoiement devrait être obligatoire en effet, c'est une question de respect et d'image aussi pour la police.
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des dizaines de cyclistes ont rapporté depuis une semaine avoir été ciblés pour ce qu’ils considèrent comme « des broutilles » par le SPVM : absence de réflecteurs sur les pédales ou dans les roues
(http://i80.servimg.com/u/f80/11/64/52/22/10172312.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2018&u=11645222)
La police doit être vraiment une bonne police si on a que ça à lui reprocher.
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Moi ce que je trouve le plus incorrect là dedans, c'est les flics qui tutoient ouvertement le citoyen comme si c'était une connaissance.
Le vouvoiement de ses interlocuteurs devrait être une obligation pour toute personne détenant une quelconque autorité publique.
C'est un vrai problème je trouve mais dans certaines situation je peu le comprendre, je veux dire dans l'action oui dans une situation de contrôle le vouvoiement devrait être obligatoire en effet, c'est une question de respect et d'image aussi pour la police.
Il n'est pas rare de nos jours de se faire tutoyer par la caissière du supermarché et le représentant de Bell ou Vidéotron au téléphone. La politesse a pris l'bord depuis belle lurette, hélas.
La courtoisie et le jugement viennent souvent en option chez les policiers.
Le zèle et l'arrogance par contre sont inclus dans le forfait de base, de toute évidence.
Ce qui est tout à fait normal et conséquent quand on y pense, avec le nombre de têtes brûlées, de douchebags et de p'tits bums de banlieues sur un power trip qui auraient probablement viré bandits s'ils n'avaient pas joint les rangs de la force constabulaire...
Ce sont les criminels qui devraient avoir peur des policiers et non pas les honnêtes gens.
Quoique, on dit souvent que les policiers et les bandits sont de même graine...
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Le québec est particulier car le tutoiement y est la règle.
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des dizaines de cyclistes ont rapporté depuis une semaine avoir été ciblés pour ce qu’ils considèrent comme « des broutilles » par le SPVM : absence de réflecteurs sur les pédales ou dans les roues
(http://i80.servimg.com/u/f80/11/64/52/22/10172312.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2018&u=11645222)
La police doit être vraiment une bonne police si on a que ça à lui reprocher.
Est-ce que c'est ça au juste "Jammer" ? :smiley3:
Je ne suis pas très familier avec l'expression et peu habituer d'échanger avec le forumeux en question.
Le québec est particulier car le tutoiement y est la règle.
Ça c'est assez récent je dirais.
Il y a à peine 15-20 ans le vouvoiement était de mise entre clients et commerçants.
Sauf entre "Ti-Claude" et son dépanneur du coin bien entendu. :smiley2:
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Le québec est particulier car le tutoiement y est la règle.
Ça ne me dérange pas de me faire tutoyer par des personnes de mon âge. Mais me faire tutoyer par un ti clin commis au dépanneur du coin, ou par la serveuse du Tim, ça m'agresse. Pas eu cette éducation là moi...
Mais me faire tutoyer par un flic dans l'exercice de ses fonctions ou par un juge par exemple, sois certain que c'est la première remarque que je leur ferais.
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C'est interessant parce que chez nous je suis à peu près sûr qu'on aurait pas la même analyse.
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C'est interessant parce que chez nous je suis à peu près sûr qu'on aurait pas la même analyse.
C'est à dire ?
J'ai vécu en France pas mal d'année et jamais un flic ne m'a tutoyé ni encore moins un gendarme, ces derniers étant selon moi, des exemples de politesse quand ils t'abordent.
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Psalvaria, comment tu défends ce policier :
Une cycliste grièvement blessée dans un accident de la route
http://www.radio-canada.ca/regions/quebec/2013/06/15/004-accident-route-lac-beauport-cycliste.shtml?Authorized=1&AuthenticationKey=2_58_d99c3dc3-38ed-4bcd-9eca-356d621a9e4e.pbhbjidlknogkamkfhhmeimahhiafcpfhgkohajkcpgpffamhagoggkfgfkndeeemlelepmhlkoneimahbidmmdbpaoghifmpblkghbdpjmbjkalihcaigcjhjmehcfhbadipacembpc
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J'ai vécu en France pas mal d'année et jamais un flic ne m'a tutoyé ni encore moins un gendarme, ces derniers étant selon moi, des exemples de politesse quand ils t'abordent.
Il y a deux explications à ce que tu as veccu.
1/ Quel avais-tu ? Les flics tutoient souvent les jeunes alors qu'ils vouvoieront des adultes ou des personnes avec une certaine stature, c'est une erreur. Ensuite les choses ont peut-être évolué depuis que tu es venu et elles ont évolué d'avantage dans le sens du tutoiement.
2/ Pour ce qui est des gendarmes j'ai tout à fait le même point de vu que toi, ils ne tutoient jamais et se présentent toujours en faisant un signe miulitaire mais les gendarmes sont d'avantage dans les zones provinciales et agricoles que dans les zones urbaines et périurbaines où l'ont travailles essentiellenment avec des bandes de jeunes.
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Tu sembles assumer la fausse prémice que je devrais le défendre.
C'est le cas en effet. Tu as tendence à toujours défendre le point de vue policier, même quand c'est indéfendable. Ton point de vue est pertinent la majorité du temps, mais n'empêche que ton absence de sens critique vis à vis des policiers est visible.
Je ne connais pas ce triathlon en particulier.
Mais les derniers triathlons/courses de vélo dont je faisais partie de l'équipe de sécurité, il y avait présence automobile.
Que l'automobiliste ne respecte pas les directives du policier, ça revient pas mal au même que d'avoir contourné la barricade, tant qu'à moi. (et probablement pire selon le code de la route).
T'as vu la vidéo ? Le policier venait juste d'enlever la barrière, avant la fin de la course. On entend les gens dire que c'est dangereux, et qu'on risque de tuer des cyclistes. Le policier, au lieu de rester devant l'auto, va de l'autre côté de la rue pour faire un signe ambigüe, pour dire à quelqu'un de passer. L'automobiliste croit qu'il s'adresse à lui et il avance. Résultat: grave blessure à la cycliste qui est entré dans l'auto qui s'est avancé après le signe ambigüe du policier. Pourquoi faisait-il ce signe ? Pour dire à la cycliste de continuer ? Crisse, c'est une course, j'espère bien qu'elle a le droit de continuer. Ceci est un beau cas de bêtise humaine de la part du policier, et j'espèrais que pour un cas aussi flagrant tu mettrais le blâme sur le policier. Ça confirme ma prémisse de départ.
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Il y a deux explications à ce que tu as veccu.
1/ Quel avais-tu ? Les flics tutoient souvent les jeunes alors qu'ils vouvoieront des adultes ou des personnes avec une certaine stature, c'est une erreur. Ensuite les choses ont peut-être évolué depuis que tu es venu et elles ont évolué d'avantage dans le sens du tutoiement.
2/ Pour ce qui est des gendarmes j'ai tout à fait le même point de vu que toi, ils ne tutoient jamais et se présentent toujours en faisant un signe miulitaire mais les gendarmes sont d'avantage dans les zones provinciales et agricoles que dans les zones urbaines et périurbaines où l'ont travailles essentiellenment avec des bandes de jeunes.
J'étais en France principalement entre 25 et 35 ans pour le long terme et les longues périodes. J'y suis retourné régulièrement entre 35 et 45 ans. Je n'y vais plus aujourd'hui pour le boulot depuis que j'ai changé d'employeur.
Et je me suis fais majoritairement arrêter par la gendarmerie quand j'étais sur autoroute.
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T'as vu la vidéo ? Le policier venait juste d'enlever la barrière, avant la fin de la course. On entend les gens dire que c'est dangereux, et qu'on risque de tuer des cyclistes. Le policier, au lieu de rester devant l'auto, va de l'autre côté de la rue pour faire un signe ambigüe, pour dire à quelqu'un de passer. L'automobiliste croit qu'il s'adresse à lui et il avance. Résultat: grave blessure à la cycliste qui est entré dans l'auto qui s'est avancé après le signe ambigüe du policier. Pourquoi faisait-il ce signe ? Pour dire à la cycliste de continuer ? Crisse, c'est une course, j'espère bien qu'elle a le droit de continuer.
Mon interprétation des images :
Le policier enlève la barrière, l'automobiliste se dit qu'elle va pouvoir passer bientôt. Le policier traverse la rue et, dans un premier temps, fait le signe de s'arrêter à la cycliste qui s'en vient. L'automobiliste voit ce signe et, pensant que le policier bloque la rue pour elle et que c'est à son tour de passer, elle change son regard de direction, regardant désormais de l'autre côté pour voir si des voitures s'en viennent de la droite, alors que le policier de son côté, constatant la grande vitesse de la cycliste, change d'idée et lui fait plutôt signe de passer. L'automobiliste bien sûr rate quand le policier change d'idée, et ne voit pas qu'il fait maintenant signe à la cycliste de continuer. Quand elle appuie sur l'accélérateur, il est trop tard.
C'est un malheureux concours de circonstances. D'un côté l'automobiliste pensait que le policier venait de bloquer la circulation pour la laisser passer, de l'autre côté le policier ne s'attendait pas à ce que l'automobiliste avance avant d'en recevoir la permission.
La chose qui est le plus bizarre, c'est que n'eut été de la cycliste, c'est direct sur le policier que l'automobiliste était en train de foncer.
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Vous croyez qu'il gagnera?
Arrestation musclée: poursuite de 2,3 millions contre les quatre policiers
http://www.lapresse.ca/le-nouvelliste/justice-et-faits-divers/201306/20/01-4663376-arrestation-musclee-poursuite-de-23-millions-contre-les-quatre-policiers.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_BO2_quebec_canada_178_accueil_POS2 (http://www.lapresse.ca/le-nouvelliste/justice-et-faits-divers/201306/20/01-4663376-arrestation-musclee-poursuite-de-23-millions-contre-les-quatre-policiers.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_BO2_quebec_canada_178_accueil_POS2)
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Il va probablement gagner, mais oublie ça tout suite son 2.3 million ! Encore chanceux s'il s'en sort avec 100K$.
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C'est très difficile de gagner contre ces bandits légaux-là.
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Non mais tu parles d'une hostie de gang de sociopathes ! :smiley7:
Des quotients de 10 (les fleurs poussent à 12...)
Montréal, 21 mars 2013 --- Un simple crachat par terre devant un bar a donné lieu à une arrestation policière ensanglantée d’un jeune homme d’origine latino-américaine et de sa mère en septembre 2012.
La nuit du 23 septembre 2012, vers une heure du matin, madame C.L.L. et son fils, C.S.L., vont à la soirée « latino » dans un bar populaire situé sur la rue Sainte-Catherine E., dans le Village gai, avec des amies. Accompagné de sa mère, le fils sort du bar pour fumer une cigarette. Alors qu’il achève sa cigarette, il crache par terre par simple réflexe. C’est alors qu’il est aperçu par deux policiers du SPVM en patrouille dans leur véhicule.
Les deux policiers sortent du véhicule et s’approchent du fils. Ils l’informent du fait qu’il recevra une amende pour avoir craché par terre. Le jeune tente de leur expliquer qu’il ne savait pas qu’une telle chose était interdite par la loi. Les policiers lui demandent alors une preuve d’identification que la victime ne peut leur fournir, ayant laissé son portefeuille dans sa voiture stationnée à quelques rues du bar. Le jeune donne alors son nom et demande à sa mère de confirmer les informations qu’il est en train de transmettre. Alors que celle-ci s’exécute, les policiers l’informent qu’elle recevra elle aussi une contravention.
Pendant que les policiers se parlent entre eux, le jeune homme les entend mentionner le nom d’un certain homme latino-américain semblable au sien, avec lequel ils seraient en train de le confondre. Les policiers tentent d’arrêter le fils perplexe et paniqué qui ne comprend pas la situation. Des renforts sont même appelés.
Les policiers arrêtent rapidement le fils et la mère avec une force physique nettement excessive. La mère et son fils reçoivent de nombreux coups au niveau du dos et de la tête, se font asperger de poivre de Cayenne puis menotter pour ensuite se voir lancer dans deux véhicules différents.
Ces abus physiques vont se poursuivre jusqu’au poste de police. En outre, elles sont exposées à de nombreuses insultes telles que « hostie d’imbécile inuit catholique » et « t’es un immigrant illégal au pays et tu devrais retourner dans ton pays ».
Au poste, la mère fait l’objet de fouilles abusives lorsque quelques policiers mâles tentent, malgré elle, de lui baisser le pantalon, pendant qu’en sanglotant, elle les suppliait de ne pas la violer. Malgré les blessures physiques importantes, personne au poste n’a pris la peine de se renseigner sur l’état de santé des deux personnes, même si le fils a clairement indiqué aux policiers que sa mère est diabétique.
À leur remise en liberté trois heures plus tard, on leur remet quatre billets de contravention : pour la mère, un billet de 146 $ pour avoir « émis un bruit à l’extérieur du cri » (quand elle a répondu aux policiers en confirmant le nom de son fils) et pour le fils, un billet de 146 $ pour l’émission du bruit à l’extérieur du cri; un billet de 85 $ pour avoir « répandu un liquide sur le sol » et un billet de 146 $ pour avoir « continué ou répété un acte interdit après avoir reçu l’ordre d’un agent de la paix de cesser l’acte ».
Ensuite, la mère et le fils se dirigent directement à l’hôpital pour soigner leurs blessures corporelles.
Les deux victimes ont déposé des plaintes auprès du Commissaire à la déontologie policière, qui a ordonné le mois dernier, une enquête sans passer par la conciliation, étant donné la gravité des actes reprochés aux policiers. Elles ont également mandaté le CRARR de déposer des plaintes pour discrimination et violation de leurs droits contre cinq policiers et leur employeur, la Ville de Montréal.
http://sqverite.com/index.php/denoncez-une-situation-avec-les-policiers-de-la-surete-du-quebec/1-une-mauvaise-intervention/26-force-policiere-excessive-pour
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85$ parce que ta mère t'a jamais appris à ne pas cracher par terre, c'est pas cher pour une leçon de vie je trouve. Que la mère s'en mange une pareille c'est aussi une bonne leçon : Éduque tes enfants comme du monde, t'es pas dans un bidonville de Caracas ou de Sao Paolo ici :smiley4:
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Franchement, cracher par terre, quoi de plus normal... je ne vois même pas ce que ça fait dans une liste d'interdictions. On respire un air pollué au possible, mais on interdit de la salive sur le ciment, l'asphalte et le gazon. Gang de caves !
147 $ pour un crachat (http://www.cliqueduplateau.com/2013/06/19/147-pour-un-crachat/).
En plus, à Montréal, ils sont en mission pour harceler des citoyens qui circulent en vélo juste parce qu'ils n'ont pas de réflecteurs. Hey, gang de caves, pourquoi on aurait besoin d'un réflecteur en plein jour ?
Le SPVM c'est de pire en pire.
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Franchement, cracher par terre, quoi de plus normal... je ne vois même pas ce que ça fait dans une liste d'interdictions. On respire un air pollué au possible, mais on interdit de la salive sur le ciment, l'asphalte et le gazon. Gang de caves !
147 $ pour un crachat (http://www.cliqueduplateau.com/2013/06/19/147-pour-un-crachat/).
En plus, à Montréal, ils sont en mission pour harceler des citoyens qui circulent en vélo juste parce qu'ils n'ont pas de réflecteurs. Hey, gang de caves, pourquoi on aurait besoin d'un réflecteur en plein jour ?
Le SPVM c'est de pire en pire.
Tsé on peut pisser dans la rue aussi, c'est normal pisser... Sauf que c'est des pas propres qui font ça et qu'il y a des règlements de salubrité. Des crachats, veux, veux pas, c'est dégueulasse. T'es pas à Pékin t'es à Montréal.
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Franchement, cracher par terre, quoi de plus normal... je ne vois même pas ce que ça fait dans une liste d'interdictions.
Demande au conseil municipal qui a adopté ce règlement, pas à celui qui l'applique.
Effectivement. Moi je ne crache pas dans les rues, ça m'arrive chez moi, dans mon jardin mais pas en public... Mes parents m'ont éduqué moi.
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Ouin...
Y'a du monde qui aime ça licher la garcette par icitte...
:smiley11:
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Ouin...
Y'a du monde qui aime ça licher la garcette par icitte...
:smiley11:
Ouin faut croire hein ? :smiley1:
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Franchement, cracher par terre, quoi de plus normal... je ne vois même pas ce que ça fait dans une liste d'interdictions.
Demande au conseil municipal qui a adopté ce règlement, pas à celui qui l'applique.
Effectivement. Moi je ne crache pas dans les rues, ça m'arrive chez moi, dans mon jardin mais pas en public... Mes parents m'ont éduqué moi.
Je m'en prends aux policiers car ce sont eux qui écoeurent le monde. Je m'attends des policiers qu'ils se servent de leur jugement, pas à ce qu'ils soient des petits chiens savants qui obéissent aux ordres.
Cracher par terre, ça ne pollue pas, ça sèche au soleil ou ça part avec la pluie ou la neige. Ça n'a pas d'odeur comme l'urine, donc ce n'est pas à comparer. On laisse bien les chiens pisser partout, venez pas nous écoeurer pour de la salive, calvaire.
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Je m'en prends aux policiers car ce sont eux qui écoeurent le monde. Je m'attends des policiers qu'ils se servent de leur jugement, pas à ce qu'ils soient des petits chiens savants qui obéissent aux ordres.
Tu sais très bien que les policiers ne vont pas systématiquement donner un ticket pour ce genre de chose.
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Donc ils font du profilage.
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Donc ils font du profilage.
Habituellement ils vont utiliser leur jugement pour les lois et règlement mou et les utiliser juste en cas d'abus, par exemple donner un ticket pour avoir traversé au mauvais endroit juste si y'avait de la circulation, pas le droit de boire dans un contenant en verre si c'était une bière, etc...
Cependant le fait qu'on demande au policier d'être autre choses que des petits chiens savants qui appliquent les règlements à la lettre, ouvre la porte à l'arbitraire, donner un ticket à ceux qui roule à 115 sur l’autoroute avec une calotte et une civic monté et pas au pick-up, autobus de voyage ou minivan.
Ticket pour avoir crashé à celui que ce moment de discutions / demande d’identité pour pouvoir donner ce ticket pourrait relevé quelqu'un en bris de condition ou autre.
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Anyway, ça se fait pas de donner un ticket pour avoir craché de la salive sur de l'asphalte.
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Bah... C'est sûr que vite de même c'est vrai que c'est assez insignifiant, mais un moment donné quand on considère que c'est un manque de savoir vivre et qu'on veut arrêter ça, ben c'est ce que ça donne !
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Anyway, ça se fait pas de donner un ticket pour avoir craché de la salive sur de l'asphalte.
À moins de quelque chose de gros avec du monde et un moment pas propice, effectivement. Il cherchait probablement une excuse pour l'identifier parce qu'il ressemblait à un suspect peut-être ? Craché la nuit, si y'a personne autour...... en tant normal c'est probablement pas un ticket pour 99.9% des policiers qui passe.
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Certains faits mentionnés, tel que les policiers mâles abaissant les pantalons de la mère, seront facilement confirmés ou infirmés par les caméras de surveillance du poste de police.
Y'a 728 aussi qui a été filmée par des dizaines de citoyens et pourtant on continue de payer ça avec nos taxes ce gros tas de bouse-là.
Franchement, cracher par terre, quoi de plus normal... je ne vois même pas ce que ça fait dans une liste d'interdictions.
Demande au conseil municipal qui a adopté ce règlement, pas à celui qui l'applique.
Donc, on peut presque penser qu'un policier robot aurait autant de jugement et de discernement qu'un policier humain ?
Or puisque presque toute la main-d'œuvre est remplacée par des machines aujourd'hui, qu'attendant-nous pour en faire autant avec les policiers ?
Personnellement j'aurais tendance à faire davantage confiance à Robocop plutôt qu'à un p'tit frappé en chair et en os du SPVM.
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Donc, on peut presque penser qu'un policier robot aurait autant de jugement et de discernement qu'un policier humain ?
Ta tu déjà eu un ticket à 102 sur l'autoroute dans ta vie ? La grande majorités des policiers usent leur jugement pour les infractions mineures.
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Ouais, tu iras dire ça aux nombreux cyclistes qui ont reçu des amendes pour des peccadilles et qui ont créé une page Facebook pour justement dénoncer le grand jugement des policiers...
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Ouais, tu iras dire ça aux nombreux cyclistes qui ont reçu des amendes pour des peccadilles et qui ont créé une page Facebook pour justement dénoncer le grand jugement des policiers...
Cela montre bien que ce n'était pas la norme, que c'était une opération spéciale, une commande spéciale.
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C'est pas mal original cette idée de questionnaire sur la sécurité routière en lieu et place d'une amende.
Peut-être que le gars qui a préféré l'amende était analphabète ou n'a jamais touché à un ordi.
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Ouais, tu iras dire ça aux nombreux cyclistes qui ont reçu des amendes pour des peccadilles et qui ont créé une page Facebook pour justement dénoncer le grand jugement des policiers...
Cela montre bien que ce n'était pas la norme, que c'était une opération spéciale, une commande spéciale.
Une opération/commande spéciale de la part de qui ?
Et pourquoi au juste ?
Pour renflouer les coffres de la ville vidés par les bandits qui sévissent à l'hôtel de ville et leurs tinamis mafieux ?
Combien de policiers ont dénoncé cette «opération/commande spéciale» ?
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J'ai l'impression que pour Cyberwing, si après une table de consertation auprès de différents organismes, il y a des objectifs et un plan d'émis, c'est de la faute au méchants policiers de l'appliquer.
Pourtant, lorsque des décisions de la ville ne font pas l'affaire des policiers, ils ne se gênent pas habituellement pour manifester leur mécontentement voire menacer le maire.
D'après le maire de Montréal, le président de la Fraternité, Yves Francoeur, l'a sommé, lors d'un appel téléphonique, de revenir sur une décision de son administration de modifier l'horaire de travail des policiers.
Selon les propos du maire Applebaum, Yves Francoeur l'aurait alors prévenu d'annuler la décision en question avant 18 h, vendredi soir, à défaut de quoi il serait l'objet d'une campagne de salissage personnelle de la part du syndicat des policiers.
Plus tôt, le chef syndical des policiers du SPVM aurait fait savoir au directeur des communications du maire que Michael Applebaum allait les avoir sur le dos s'il n'obtempère pas.
http://www.radio-canada.ca/regions/Montreal/2013/02/22/003-menace-applebaum-fraternite.shtml
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Question à plsavaria le Ian Lafrenière du forum :
Est-ce légal que de vendre de la drogue à Montréal ?
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précise drogue légal ou illégal ;) Et tu auras ta réponse.
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Des stupéfiants si tu préfères.
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Cyberwing, est-ce que tu considères que les membres de ce forum faisant partie du monde de l'enseignement comme des équivalents de porte-paroles de leur Fédération? Et en ce qui a trait aux infirmiers/infirmières?
Je mentionne mon opinion sur des sujets qu'il peut m'arriver de croiser lors de mon travail, ou avec une vision différente. Honte à moi?
Non-non c'est correct. Même que c'est plutôt plaisant que d'échanger avec toi.
C'est juste que les enseignants et les infirmiers/infirmières n'ont pas de gun comme outil de travail et n'ont pas le même genre de pouvoir sur les citoyens qu'ont les policiers.
Et vite comme ça, je dirais qu'il est illégal de vendre des drogues illégales et légal d'en vendre des légales.
Vers quelle pente glissante essaies-tu de diverger la discussion?
C'est parce-que, vois-tu, des dizaines de cafés italiens font des affaires florissantes chaque jour (dans St-Michel/St-Léonard et Montréal-Nord surtout) sans jamais se faire écoeurer par les policiers. On m'a même déjà dit que s'il n'y avait pas de violence, les flics n'intervenaient pas.
Or me semble qu'on devrait lâcher un peu les cyclistes et les cracheux et s'occuper un peu plus des dealers non ?
La garcette, le poivre et le revolver, j'ose espérer que c'est pas seulement pour le bon peuple !
Bon, tu vas sans doute me répondre que les policiers font des frappes ici et là. Bien d'accord.
Mais pourquoi ces cafés sont-ils toujours en opération ? Comment se fait-il que dans mon quartier on voit le même pusher assis sur la terrasse depuis 10 ans ? Où est la pression des policiers pour faire fermer ce genre de commerces ?
S'passe ?
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Si tu préfères partir sur des spirales conspirationistes anti-policières, libre à toi.
Je ne suis pas du tout du type conspirationniste.
Quand j'étais plus jeune j'avais un grand respect à l'endroit des policiers.
Sauf qu'aujourd'hui, il ne se passe pas une semaine sans qu'on voit dans les médias ; policier accusé d'abus de confiance, policier accusé de parjure, policier arrêté pour trafic de stupéfiants, policier accusé de viol, policier accusé de possession de matériel pornographique juvénile, policier arrêté pour vente de renseignements au crime organisé, bavure policière par ci, bavure policière par là...
Qui ne se souvient pas de l'histoire des poseurs de tapis de Rock Forest ? L'affaire Barnabé ? L'affaire François ? L'affaire Gosset ? L'affaire Lizotte ? Le pauvre travailleur tué un matin en se rendant à son travail par une balle perdue d'un policier qui visait un dangereux itinérant qui s'en prenait à des vidanges ? Et j'en passe...
Combien de policiers ont écopé au juste ? Combien ? Impunité quasi-totale !
Moi qui pourtant suis un citoyen sans reproche ni dossier criminel, c'est rendu que lorsque je croise des policiers, je ressens comme un drôle de malaise.
Plusieurs citoyens ressentent le même malaise que moi.
Est-ce normal mal-mal ?
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Pour l'affaire de pas viser les cafés c'est clair: Il faut être pogné sur le fait pour être accusé, autrement ca tombe dans l'enquête, c'est beaucoup plus compliqué.
Pogner un cyclist qui brule sa rouge versus aller prendre un café dans st-léonard et espérer tomber sur un deal de drogue, y'en a un plus efficace. non?
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pl: il y a bien eu une opération policière contesté il y a quelques jours au Québec pour les vélos.
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J'étais sous l'impression que certains de ces établissements furent sous écoute durant une longue période. Et que ce fut mentionné pendant des mois dans les média, avec la grc qui ne voulait pas déposer ces écoutes électroniques pour la commission Charbonneau.
Le Consenza et...?
Pogner un cyclist qui brule sa rouge versus aller prendre un café dans st-léonard et espérer tomber sur un deal de drogue, y'en a un plus efficace. non?
Plus safe pour son cul surtout...
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Autre question pour pl :
Que penses-tu des propos de Claude Poirier qui a déjà mentionné que le milieu policier était très particulier et que lorsqu'un policier osait dénoncer un confrère ripoux - ça arrive pas souvent mais ça l'air que c'est déjà arrivé -, il se faisait traiter de «crosseur» et était automatiquement ostracisé par ses pairs ?
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Autre question pour pl :
Que penses-tu des propos de Claude Poirier qui a déjà mentionné que le milieu policier était très particulier et que lorsqu'un policier osait dénoncer un confrère ripoux - ça arrive pas souvent mais ça l'air que c'est déjà arrivé -, il se faisait traiter de «crosseur» et était automatiquement ostracisé par ses pairs ?
Il n'y a pas que chez les flics que l'esprit de corps existe: Les médecins, les avocats, les ingénieurs, les organisations syndicales entre autres. Elles ont leur propres mécanismes de contrôle et ça se passe à l'interne.
Tu commences à émettre des hypothèses kabongesques depuis hier.
Les Serpico, ça ne court pas les rues.
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Autre question pour pl :
Que penses-tu des propos de Claude Poirier qui a déjà mentionné que le milieu policier était très particulier et que lorsqu'un policier osait dénoncer un confrère ripoux - ça arrive pas souvent mais ça l'air que c'est déjà arrivé -, il se faisait traiter de «crosseur» et était automatiquement ostracisé par ses pairs ?
ça doit changer de corps en corps, mais j'imaginerais que oui, un peu comme dans les cols bleu, il doit avoir un esprit de corps qui pour chaque policier ça prend un certains level de grâve avant de commencer à dénoncer un autre.
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Il n'y a pas que chez les flics que l'esprit de corps existe: Les médecins, les avocats, les ingénieurs, les organisations syndicales entre autres. Elles ont leur propres mécanismes de contrôle et ça se passe à l'interne.
Tout à fait.
Sauf qu'on s'entend que c'est plutôt rare que des citoyens se font tuer par des avocats ou bien des ingénieurs.
Des erreurs médicales il y en a certes. Mais des médecins qui tuent presque intentionnellement pour ensuite prétexter l'erreur comme l'ont déjà fait certains policiers ? Hummm...
Des artistes, des pâtissiers, des comptables qui se tiennent, c'est pas trop menaçant pour la sécurité de la population mettons.
Des policiers ripoux qui se protègent entre-eux c'est un peu plus dangereux.
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tu dois avoir tendance à te tenir un peu plus et moins vouloir te mettre du mains à dos, quand tu risque de passer des journées entières en char avec un collègue ou dans un pick-up, versus du travail de bureau.
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Il n'y a pas que chez les flics que l'esprit de corps existe: Les médecins, les avocats, les ingénieurs, les organisations syndicales entre autres. Elles ont leur propres mécanismes de contrôle et ça se passe à l'interne.
Bien que l'esprit de corps existent dans d'autre métiers, celui qui existe dans la police est exceptionnel. Une policière se tue en service à cause de sa propre incompétence, tu as 1000 policiers qui assistent aux funérailles et ceux-ci viennent de 3000km à la ronde. http://www.lapresse.ca/le-soleil/actualites/justice-et-faits-divers/200909/15/01-901918-solidarite-policiere-pour-les-funerailles-de-melanie-roy.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_vous_suggere_4290706_article_POS2 (http://www.lapresse.ca/le-soleil/actualites/justice-et-faits-divers/200909/15/01-901918-solidarite-policiere-pour-les-funerailles-de-melanie-roy.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_vous_suggere_4290706_article_POS2)
On ne voit pas ça dans d'autre métiers, sauf les pompiers.
Un tel esprit de corps est admirable. Le problème, c'est que certains comportement inacceptable en découle. Un excellent exemple récent, c'est ce qui c'est passé à Trois-Rivières cet hiver. Quatre policiers qui fournissent une version de l'événement complètement en désaccord avec ce que l'on voit sur le vidéo. Est-ce que par un incroyable hasard, les 4 policiers les plus ripoux de la police de Trois-Rivières se sont retrouvés sur le même call, ou bien est-ce que c'est juste la norme, pour tous les policiers de mentir dans les rapports de police lorsqu'ils pensent que ça va être leur parole contre celle d'un bum ? Une situation semblable avec c'est produite avec l'agente 728.
Le phénomène est connu et documenté: http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Code_of_Silence (http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Code_of_Silence)
C'est pourquoi ça énerve autant les policiers se faire filmer. La quasi-impunité avec laquelle ils pouvaient traditionnellement conduire leur affaire s'effrite. Je crois que l'immense majorité des policiers sont généralement honnête, mais ils ne sont certainement pas assez honnête pour dénoncer un collègue et ainsi s’ostraciser et mettre leur carrière en jeu.
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Chose certaine, ça doit être plus lourd sur la conscience que d'appuyer un confrère qui vient de tuer un innocent (policier) versus appuyer un confrère qui a mis du glaçage à la vanille plutôt qu'au chocolat sur le gâteau d'un client (pâtissier).
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Il n'y a pas que chez les flics que l'esprit de corps existe: Les médecins, les avocats, les ingénieurs, les organisations syndicales entre autres. Elles ont leur propres mécanismes de contrôle et ça se passe à l'interne.
Bien que l'esprit de corps existent dans d'autre métiers, celui qui existe dans la police est exceptionnel. Une policière se tue en service à cause de sa propre incompétence, tu as 1000 policiers qui assistent aux funérailles et ceux-ci viennent de 3000km à la ronde. http://www.lapresse.ca/le-soleil/actualites/justice-et-faits-divers/200909/15/01-901918-solidarite-policiere-pour-les-funerailles-de-melanie-roy.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_vous_suggere_4290706_article_POS2 (http://www.lapresse.ca/le-soleil/actualites/justice-et-faits-divers/200909/15/01-901918-solidarite-policiere-pour-les-funerailles-de-melanie-roy.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_vous_suggere_4290706_article_POS2)
On ne voit pas ça dans d'autre métiers, sauf les pompiers.
Un tel esprit de corps est admirable. Le problème, c'est que certains comportement inacceptable en découle. Un excellent exemple récent, c'est ce qui c'est passé à Trois-Rivières cet hiver. Quatre policiers qui fournissent une version de l'événement complètement en désaccord avec ce que l'on voit sur le vidéo. Est-ce que par un incroyable hasard, les 4 policiers les plus ripoux de la police de Trois-Rivières se sont retrouvés sur le même call, ou bien est-ce que c'est juste la norme, pour tous les policiers de mentir dans les rapports de police lorsqu'ils pensent que ça va être leur parole contre celle d'un bum ? Une situation semblable avec c'est produite avec l'agente 728.
Le phénomène est connu et documenté: http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Code_of_Silence (http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Code_of_Silence)
C'est pourquoi ça énerve autant les policiers se faire filmer. La quasi-impunité avec laquelle ils pouvaient traditionnellement conduire leur affaire s'effrite. Je crois que l'immense majorité des policiers sont généralement honnête, mais ils ne sont certainement pas assez honnête pour dénoncer un collègue et ainsi s’ostraciser et mettre leur carrière en jeu.
Bingo Ring0 !
Message de la semaine en ce qui me concerne.
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Je suis convaincu qu'un jour ou l'autre pl va se parjurer en Cour pour sauver le cul d'un confrère,,,
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Bien que l'esprit de corps existent dans d'autre métiers, celui qui existe dans la police est exceptionnel. Une policière se tue en service à cause de sa propre incompétence, tu as 1000 policiers qui assistent aux funérailles et ceux-ci viennent de 3000km à la ronde.
Personnellement je trouve cela aussi dommage lorsqu'un travailleur de la construction perd la vie sur un chantier qu'un policier en devoir.
D'autant plus qu'il y a davantage de travailleurs de la construction qui se font tuer au boulot que de policiers selon les statistiques.
Et pourtant, ils n'ont pas droit à des funérailles grandioses eux.
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Ça ne me dérangerait pas qu'ils aillent à 3000 aux funérailles d'un confrère... mais pas à nos frais.
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Je te crois juste pas. Les villes vont envoyer une délégation et payer leurs frais. C'est possible qu'une couple de policiers se joignent à eux pour leur voyage à leur frais. Mais le tout nous coûte un bras.
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Je suis convaincu qu'un jour ou l'autre pl va se parjurer en Cour pour sauver le cul d'un confrère,,,
C'est aussi certain que tous les enseignants vont violer un élève et que toutes les infirmières vont trafiquer des médicaments volés.
Chapeau champion pour ce message qui rehausse le niveau de discussion de ce fil.
Je faisais juste paraphraser un Juge qui allait entendre la déclaration de policiers. On ne retrouve pas du tout le même esprit de corps chez les enseignants ou les infirmières. Tout le monde sait que les policiers se protègent entre eux! Et gare à celui qui ne respecterait pas cette règle du milieu.
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Je suis convaincu qu'un jour ou l'autre pl va se parjurer en Cour pour sauver le cul d'un confrère,,,
C'est aussi certain que tous les enseignants vont violer un élève et que toutes les infirmières vont trafiquer des médicaments volés.
Chapeau champion pour ce message qui rehausse le niveau de discussion de ce fil.
Je faisais juste paraphraser un Juge qui allait entendre la déclaration de policiers. On ne retrouve pas du tout le même esprit de corps chez les enseignants ou les infirmières. Tout le monde sait que les policiers se protègent entre eux! Et gare à celui qui ne respecterait pas cette règle du milieu.
Méchant moineau! Tu à priorises que PL ne serait pas intègre.
Pour l'avoir suivi depuis des années et avoir discuter avec lui à une couple de reprises, il fait partie du top 5% des personnes les plus intègres et droite qui aient fréquenté ce forum. Je n'oserais pas en dire autant de ta toxique personne.
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Tout le monde sait que les policiers font partie du " top 5% des personnes les plus intègres et droites"... Sinon ils ne seraient pas policiers,,,
Je n'ai pas dit du tout que pl n'est pas super bien.
J'ai dit que je ne serais pas du tout surpris que, nonobstant la chose, il finisse un jour ou l'autre par se parjurer en Cour pour sauver le cul d'un confrère. Il ne sera ni le premier ni le dernier à le faire,,,
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Je suis convaincu qu'un jour ou l'autre pl va se parjurer en Cour pour sauver le cul d'un confrère,,,
C'est aussi certain que tous les enseignants vont violer un élève et que toutes les infirmières vont trafiquer des médicaments volés.
Chapeau champion pour ce message qui rehausse le niveau de discussion de ce fil.
Je faisais juste paraphraser un Juge qui allait entendre la déclaration de policiers. On ne retrouve pas du tout le même esprit de corps chez les enseignants ou les infirmières. Tout le monde sait que les policiers se protègent entre eux! Et gare à celui qui ne respecterait pas cette règle du milieu.
Méchant moineau! Tu à priorises que PL ne serait pas intègre.
Pour l'avoir suivi depuis des années et avoir discuter avec lui à une couple de reprises, il fait partie du top 5% des personnes les plus intègres et droite qui aient fréquenté ce forum. Je n'oserais pas en dire autant de ta toxique personne.
Je suis convaincu qu'un jour ou l'autre pl va se parjurer en Cour pour sauver le cul d'un confrère,,,
C'est aussi certain que tous les enseignants vont violer un élève et que toutes les infirmières vont trafiquer des médicaments volés.
Chapeau champion pour ce message qui rehausse le niveau de discussion de ce fil.
Je faisais juste paraphraser un Juge qui allait entendre la déclaration de policiers. On ne retrouve pas du tout le même esprit de corps chez les enseignants ou les infirmières. Tout le monde sait que les policiers se protègent entre eux! Et gare à celui qui ne respecterait pas cette règle du milieu.
D'ailleurs, j'aimerais bien connaître quel juge tu paraphrases.
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C'est tellement le type de message qui t'as déjà valu un bannissement et ta logique de défense est tellement indéfendable.
Je me permettrai de paraphraser Boris Vian (Tu noteras que je nomme ma référence): " J'ai tellement hâte de pîsser sur ta tombe, pendant que tu bouffes le plantain par la racine." .
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Bel hypocrite qui déforme grossièrement le propos d'un premier pour prendre pour la défense du second, se donner le beau rôle, bien paraître et essayer de jouer copain-copain avec le second. Complètement dégueu!
Et qui va se surprendre de voir le même jouir en parlant de bannissement. Ce qu'il a fait au moins deux fois cette semaine. Complètement dégueu!
Et la même peau de vache va lancer un pari sur la mort de Mandela! Complètement dégueu!
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Bel hypocrite qui déforme grossièrement le propos d'un premier pour prendre pour la défense du second, se donner le beau rôle, bien paraître et essayer de jouer copain-copain avec le second. Complètement dégueu!
Et qui va se surprendre de voir le même jouir en parlant de bannissement. Ce qu'il a fait au moins deux fois cette semaine. Complètement dégueu!
Et la même peau de vache va lancer un pari sur la mort de Mandela! Complètement dégueu!
Tu pognes trop les nerfs pour passer pour innocent et en faisant ainsi, tu me donnes raison.
Comme Kabong, ce n'est jamais ta faute.
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COMPLÈTEMENT DÉGUEU!
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PEAU DE VACHE!!
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Franchement, cracher par terre, quoi de plus normal... je ne vois même pas ce que ça fait dans une liste d'interdictions.
Demande au conseil municipal qui a adopté ce règlement, pas à celui qui l'applique.
C'est si facile de se laver les mains... surtout quand on a pas de discernement.
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pl: il y a bien eu une opération policière contesté il y a quelques jours au Québec pour les vélos.
Je ne doute pas qu'elle a eu lieu.
Mais je ne pense vraiment pas que le but recherché était de renflouer les coffres de la ville.
C'est la meilleure joke du mois!
Un dernier point: Lors d'un accident vélo-auto, qui est coupable?
Celui qui pèse 3000 lbs et qui flye à 70 km/hre ou celui qui pèse 200 lbs et qui pédale à 20 km/hre?
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En Hollande, pays évolué en matière de transport, l'auto est TOUJOURS coupable.
Ça force le respect...
Mais parlez de respect à des gens qui ne se respectent pas eux-mêmes, c'est encore perdre son temps.
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Autre question pour pl :
Que penses-tu des propos de Claude Poirier qui a déjà mentionné que le milieu policier était très particulier et que lorsqu'un policier osait dénoncer un confrère ripoux - ça arrive pas souvent mais ça l'air que c'est déjà arrivé -, il se faisait traiter de «crosseur» et était automatiquement ostracisé par ses pairs ?
Il n'y a pas que chez les flics que l'esprit de corps existe: Les médecins, les avocats, les ingénieurs, les organisations syndicales entre autres. Elles ont leur propres mécanismes de contrôle et ça se passe à l'interne.
Tu commences à émettre des hypothèses kabongesques depuis hier.
Les Serpico, ça ne court pas les rues.
C'.était l'avis d'un collabo.
La question est excellente Cyberwing.
La preuve, c'est quand les insultes commencent à pleuvoir!
:smiley36:
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Je suis convaincu qu'un jour ou l'autre pl va se parjurer en Cour pour sauver le cul d'un confrère,,,
CRUELLE VÉRITÉ.
Donc inavouable.
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C'est super important d'être diplomate avec les policiers, surtout si tu es dans le tort.
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Je suis convaincu qu'un jour ou l'autre pl va se parjurer en Cour pour sauver le cul d'un confrère,,,
CRUELLE VÉRITÉ.
Donc inavouable.
Tu sais ce qu'est du libelle diffamatoire?
Je t'invite à te renseigner.
ÇA pue la menace ça.
Tu n'aimes pas leurs opinions? Elle te fait peur? Car personne n'a dit que tu t'étais parjuré, simplement que le risque était élevé et selon eu dans le plus que probable.
Je ne vois pas le tort causé. Surtout avec les éléments amenés. C'est plutôt général.
Ils disent tout haut ce que plusieurs pensent. Vous êtes vraiment chieux à la police.
La police est autant corrompus que le politique. Ca fait partie de la vision collective du problème. On ne vous fait plus confiance, surtout auprès des épisodes comme le printemps érable. On as plus peur.
J'ai en près de 40 ans, jamais, mais jamais vue un policier effectuer une opération utile. J'en ai vaguement entendu parler dans les médias, mais moi chaque fois que je vous vois la face c'est pour une connerie.
-
Je suis convaincu qu'un jour ou l'autre pl va se parjurer en Cour pour sauver le cul d'un confrère,,,
CRUELLE VÉRITÉ.
Donc inavouable.
Tu sais ce qu'est du libelle diffamatoire?
Je t'invite à te renseigner.
ÇA pue la menace ça.
Tu n'aimes pas leurs opinions? Elle te fait peur? Car personne n'a dit que tu t'étais parjuré, simplement que le risque était élevé et selon eu dans le plus que probable.
Je ne vois pas le tort causé. Surtout avec les éléments amenés. C'est plutôt général.
Ils disent tout haut ce que plusieurs pensent. Vous êtes vraiment chieux à la police.
La police est autant corrompus que le politique. Ca fait partie de la vision collective du problème. On ne vous fait plus confiance, surtout auprès des épisodes comme le printemps érable. On as plus peur.
J'ai en près de 40 ans, jamais, mais jamais vue un policier effectuer une opération utile. J'en ai vaguement entendu parler dans les médias, mais moi chaque fois que je vous vois la face c'est pour une connerie.
Tu sais c'est quoi un libelle diffamatoire? On dirait que non.
En passant, tes réactions face aux flics me laisse penser que t'as déjà eu affaire à eux et pas pour les bonnes raisons.
Anyway, n'essaie pas de te défendre, on ne sait pas qui tu es et t'auras beau dire ce que tu veux ça demeurera improuvable; comme ta soi-disant beauté et autres couleuvres que tu essaies de nous faire avaler.
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Autre question pour pl :
Que penses-tu des propos de Claude Poirier qui a déjà mentionné que le milieu policier était très particulier et que lorsqu'un policier osait dénoncer un confrère ripoux - ça arrive pas souvent mais ça l'air que c'est déjà arrivé -, il se faisait traiter de «crosseur» et était automatiquement ostracisé par ses pairs ?
Il n'y a pas que chez les flics que l'esprit de corps existe: Les médecins, les avocats, les ingénieurs, les organisations syndicales entre autres. Elles ont leur propres mécanismes de contrôle et ça se passe à l'interne.
Tu commences à émettre des hypothèses kabongesques depuis hier.
Les Serpico, ça ne court pas les rues.
C'.était l'avis d'un collabo.
La question est excellente Cyberwing.
La preuve, c'est quand les insultes commencent à pleuvoir!
:smiley36:
L'histoire est remplie de ses histoires de "partisans" qui jouaient à traiter tous leurs opposants politiques, les voisins qui les énervaient, la belle fille qui ne voulait pas sortir avec eux de "collabos". Dans les soi-disant personnes accusées d'être collabos, on trouvait les chefs politiques locaux, des curés, des petits commercants, des chefs d'entreprise locales qui faisaient preuve d'un semblant de conciliance avec l'ennemi pour sauver le village ou le comté et qui supportaient la résistance par en arrière.
Les vrais résistants nous apprend l'histoire, ce sont des dizaines de personnes sans histoire qui jouait le jeu des occupations, les médecins et les infirmières qui soignaient les combattants de la liberté, les enfants qui faisaient le guet en surveillant les activités des militaires, les grands-mères qui allaient livrer des vivres, les maquisards qui sont retournés à leur ferme sans dire un mot. Les forts en gueule,eux, après la guerre ils ont formé le nouveau pouvoir. Ils ont abattu tous leurs opposants personnels et politiques en invoquant indûment la collaboration.
Quand je constate ton zèle et prend connaissance de ton discours, je prie pour le maintien du système dans lequel on vit. Au moins, on connaît l'ennemi et on sait comment le prendre.
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Je suis convaincu qu'un jour ou l'autre pl va se parjurer en Cour pour sauver le cul d'un confrère,,,
CRUELLE VÉRITÉ.
Donc inavouable.
Tu sais ce qu'est du libelle diffamatoire?
Je t'invite à te renseigner.
ÇA pue la menace ça.
Tu n'aimes pas leurs opinions? Elle te fait peur? Car personne n'a dit que tu t'étais parjuré, simplement que le risque était élevé et selon eu dans le plus que probable.
Je ne vois pas le tort causé. Surtout avec les éléments amenés. C'est plutôt général.
Ils disent tout haut ce que plusieurs pensent. Vous êtes vraiment chieux à la police.
La police est autant corrompus que le politique. Ca fait partie de la vision collective du problème. On ne vous fait plus confiance, surtout auprès des épisodes comme le printemps érable. On as plus peur.
J'ai en près de 40 ans, jamais, mais jamais vue un policier effectuer une opération utile. J'en ai vaguement entendu parler dans les médias, mais moi chaque fois que je vous vois la face c'est pour une connerie.
Quoi? T'aimerais rencontrer PL en face? Pour vrai? Nah! T'as pas les billes pour ça.
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La police a enlevé le permis de conduire à Dardar qui était trop déficient pour conduire une automobile sans se rendre compte qu'il roulait à répétition le double de la limite. On peut dire que ça au moins c'était une très bonne intervention de la police.
Par ailleurs, voyant le niveau de ceux qui ici vomissent sans arrêt sur les forces de l'ordre ( Kabong, dardar, etc), on ne peut pas vraiment accorder beaucoup de crédibilité à ces gens et on doit plutôt en déduire que se faire critiquer par eux est un bon signe qu'on fait bien son travail.
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:smiley1:
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Je suis convaincu qu'un jour ou l'autre pl va se parjurer en Cour pour sauver le cul d'un confrère,,,
CRUELLE VÉRITÉ.
Donc inavouable.
Tu sais ce qu'est du libelle diffamatoire?
Je t'invite à te renseigner.
Plus la vérité est dégueulasse, plus la réaction est violente.
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L'histoire est remplie de ses histoires de "partisans" qui jouaient à traiter tous leurs opposants politiques, les voisins qui les énervaient, la belle fille qui ne voulait pas sortir avec eux de "collabos". Dans les soi-disant personnes accusées d'être collabos, on trouvait les chefs politiques locaux, des curés, des petits commercants, des chefs d'entreprise locales qui faisaient preuve d'un semblant de conciliance avec l'ennemi pour sauver le village ou le comté et qui supportaient la résistance par en arrière.
Les vrais résistants nous apprend l'histoire, ce sont des dizaines de personnes sans histoire qui jouait le jeu des occupations, les médecins et les infirmières qui soignaient les combattants de la liberté, les enfants qui faisaient le guet en surveillant les activités des militaires, les grands-mères qui allaient livrer des vivres, les maquisards qui sont retournés à leur ferme sans dire un mot. Les forts en gueule,eux, après la guerre ils ont formé le nouveau pouvoir. Ils ont abattu tous leurs opposants personnels et politiques en invoquant indûment la collaboration.
Quand je constate ton zèle et prend connaissance de ton discours, je prie pour le maintien du système dans lequel on vit. Au moins, on connaît l'ennemi et on sait comment le prendre.
Tiens, tiens...
On dirait une tentative de dialogue.
Effectivement, des nuances doivent être apportés lors d'accusations aussi graves.
Le problème d'aujourd'hui n'est pas la collaboration du passé, mais la mentalité de "collabo" qu'on voit partout: "Les autres crèvent? Peu importe en autant que j'y trouve mon profit!".
Voilà comment une forte minorité de french-canadian se comportent.
Preuve que le colonialisme peut prendre bien des formes.
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Bon, le névrosé qui arrive au galop avec ses réponses en rafale.
ta yeule.
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Je suis convaincu qu'un jour ou l'autre pl va se parjurer en Cour pour sauver le cul d'un confrère,,,
CRUELLE VÉRITÉ.
Donc inavouable.
Tu sais ce qu'est du libelle diffamatoire?
Je t'invite à te renseigner.
Plus la vérité est dégueulasse, plus la réaction est violente.
Plus l'accusation est déguelasse tu veux dire..
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La police a enlevé le permis de conduire à Dardar qui était trop déficient pour conduire une automobile sans se rendre compte qu'il roulait à répétition le double de la limite. On peut dire que ça au moins c'était une très bonne intervention de la police.
Par ailleurs, voyant le niveau de ceux qui ici vomissent sans arrêt sur les forces de l'ordre ( Kabong, dardar, etc), on ne peut pas vraiment accorder beaucoup de crédibilité à ces gens et on doit plutôt en déduire que se faire critiquer par eux est un bon signe qu'on fait bien son travail.
Tant que t'auras pas reçu un bon coup de matraque, tu ne changeras pas d'idée.
Certains peuvent évoluer en réfléchissant, d'autres ont absolument besoin d'avoir les deux pieds dans la m*rde pour se mettre à évoluer (réfléchir plus loin que son propre cas, son propre vécu...).
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Bon, le névrosé qui arrive au galop avec ses réponses en rafale.
ta yeule.
Merci pource sarcasme, c'est donc un compliment!
En passant, doit-on préfèrer la névrose à la psychose?
La négation de la réalité est un fait psychotique.
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Je suis convaincu qu'un jour ou l'autre pl va se parjurer en Cour pour sauver le cul d'un confrère,,,
CRUELLE VÉRITÉ.
Donc inavouable.
Tu sais ce qu'est du libelle diffamatoire?
Je t'invite à te renseigner.
Plus la vérité est dégueulasse, plus la réaction est violente.
Plus l'accusation est déguelasse tu veux dire..
LA SOLIDARITÉ SYNDICALE EST PLUS IMPORTANTE QUE L'INTÉGRITÉ.
Après ce constat malheureux et VÉRIDIQUE (conclusion de la commission d'enquête sur la police de New-York), dis-moi ce qui arrive à la vérité quand elle rencontre la corruption?
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(http://lahloufedwa.files.wordpress.com/2011/04/kotkot9avpiti.jpg)
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Incapable de répondre aux questions...
:smiley22:
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Un manchot incapable d'attacher sa ceinture de sécurité obtient gain de cause contre un policier zélé. (http://www.radio-canada.ca/regions/saskatchewan/2013/07/23/004-conducteur-manchot-contravention-saskatoon.shtml)
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Quelle histoire ! Les bras m'en tombent.
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Le problème c'est le jugement.
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Qui a le droit?
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#Lien YouTube invalide#
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http://www.youtube.com/watch?v=lG6OTyjzAgg
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Y'avait quelqu'un d'autre dans l'autobus ? Je voix mal pourquoi on à fait feux sinon ? Il se dirigeait vers les marches d'un air agressif ? Vu le nombre de coup de feu ils ont du penser qu'il avait aussi probablement un gun.
On dirait que l'on entend des tazers gun entre les deux groupe de coup de feux.
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C’était des vraies balles?!
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Des vraies balles tirées par d'authentiques caves !
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Tu veux une analyse poussée ?
Ok...
Autopsie d'un drame de couteau à mastic
Première hypothèse : le dividu avait un lance-flammes et s'apprêtait à l'utiliser.
Deuxième hypothèse : le dividu avait un sabre laser comme dans Star Wars et les policiers, pris de panique, ont fait feu.
Troisième hopothèse : le dividu était possédé du démon comme dans l'Exorciste. Les policiers ont freaké et se sont dit que les décharges du taser gun allaient lui donné encore plus de stamina. Alors ils l'ont abattu.
Quatrième hypothèse : le dividu avait un dispositif à distance pour faire exploser la tour du CN et les policiers ont pris aucune chance.
---»» Insérez ici une cinquième hypothèse qui justifie le tir de 9 projectiles contre un jeune de 18 ans armé d'un couteau dans un autobus vide ««---
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Des vraies balles tirées par d'authentiques caves !
Toujours plaisant de lire ton analyse poussée de diverses situations.
Beau mépris. Comment défendrais-tu ces policiers ? Comment pourrais-tu justifier que ce ne sont pas des caves ?
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Beaucoup de sociopathes se retrouvent dans la force constabulaire, des ti-culs boules à mites, des Germaine avec 2 pcs de jambe pis l'cul à terre qui jouent à ça... des douchebags sans expérience de vie mais avec de l'arrogance à revendre qui auraient probablement viré bums s'ils n'étaient pas rentrés dans la police bouboum-bouboum.
Pas pour rien qu'on dit souvent que la flicaille et les bandits sont de la même graine...
Les policiers ont beaucoup trop de pouvoir, ça fait peur ! Ils jouissent de la quasi-impunité, ce qui leur procure un sentiment de supériorité et d'invincibilité.
Dès que quelque chose leur déplaît le moindrement, ils n'ont qu'à lever le petit doigt pour que le pouvoir politique se mette à quatre pattes devant eux et obéit à leurs moindres caprices.
Ajoutez à cela leur syndicat crasseux hyper-blindé qui défend les pires éléments parmi eux.
Lorsqu'ils commettent des bavures, c'est toujours la même hostie de cassette : le policier en cause est en état de choc, l'enquête a été confiée à un autre corps policier blabla... zéro transparence. :smiley11:
Pour protéger et servir
Yeah, right!
C'est plus comme "Pour se protéger entre-eux et sévir" ouais...
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Beaucoup de moumounes chez les policiers aussi. Ils sont quinze autour d'un ado tout seul et ils ont peur de lui. Hou ! un couteau ! Le gros danger, toi...
Un gars que je connais, un client du magasin où je travaille, avec qui j'avais de longues conversations sur la société et l'homme en général, 70 ans le gars, il a reçu une balle de gun de police vendredi après-midi, chez lui, après que son voisin eût appelé le 9-1-1 pour leur signaler qu'il tenait des propos suicidaires.
La police arrive, hey un gars de 70 ans avec un couteau, danger, pow pow !
Il est à l'hôpital entre la vie et la mort drette en ce moment où j'écris ces lignes.
Hey, c'est pas beau ça ? Appelez pas la police si quelqu'un veut se suicider calvaire, ils vont l'achever.
Comme la fois il y a deux ans où ils ont tué un jeune de 20 ans qui filait pas et dont l'amie a appelé la police parce qu'elle avait peur qu'il se fasse du mal. La police est arrivée, le gars avait un couteau, leur a dit de décrisser, ils l'ont tiré. Hey, tu dis pas ça à une police de décrisser, ça se fait pas.
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Beaucoup de moumounes chez les policiers aussi. Ils sont quinze autour d'un ado tout seul et ils ont peur de lui. Hou ! un couteau ! Le gros danger, toi...
?
Vrimint?
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La police est arrivée, le gars avait un couteau, leur a dit de décrisser,***FAIT MANQUANT, FAIT MANQUANT, FAIT MANQUANT*** ils l'ont tiré. Hey, tu dis pas ça à une police de décrisser, ça se fait pas.
Voyons! Décrissez=bang bang bang.
Et non, ca ne se dit pas a une police de décrisser, elle est la pour une raison. Si tu veux qu'elle quitte, mieux vaut jeter ton couteau et suivre les instructions, ca ira plus vite.
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Voyons PL, es-tu payé pour faire des relations publiques pour la Police?
Ca se peut pus. Comment tu peux expliquer qu'ils aient tiré sur le gars? Pourquoi autant de balles?
Pourquoi ils n'avaient pas de lance rocket les policiers? Ils ont demandé un support aérien?
#Lien YouTube invalide#
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Comment tu peux expliquer qu'ils aient tiré sur le gars? Pourquoi autant de balles?
C'est que, c'est vous qui dites, sans aucune explication, qu'ils n'auraient pas dû tirer, et surtout pas autant de balles.
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On peut sentir que vous détestez la police. Pas de problème.
Mais en cas de problème, appelez votre beau-frère SVP.
Ouin comment qui va mon Ti-Guy?
-Pas pire pas pire.
Good good. Nous autres icitte dans le bloc on a un problème, un bonhomme suicidaire qui menace du monde avec un couteau Rambo.
-Ouin.
La, on veut pas appeler les coches. Tsé, tout d'un coup qu'ils sortiraient leur gun si le bonhomme attaque. Tsé comment qui sont ces câlices de momounnes la.
-Ouin ok ok, bon ben j'arrive l'gros.
Heille!
-Oui?
Pis le show de Kiss?
- Ah y'ont pris un coup de vieux, mais ca vallait l'65$ quand même.
Étais-tu maquillé?
- ben oui, ca fait partie de l'expérience Kiss, pas le choix. Pis criss, tu me fais penser a ca, faudrait que ton bonhomme me laisse 15 minutes pour enlever ca.
ok, j'y fais le message au travers la porte. On va attendre.
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Heu, j'ai vu plus d'un couteau pointé dans ma vie et personne n’est mort. C'est bien ça le pire mon grand.
Ça arrive du monde qui perd les pédales, qui disjoncte deux secondes et qui souffre au point de perdre la réalité de vue pour X ou X raisons. Du monde qui panique lpis l'idée c'est de pas leurs tiré dessus systématiquement.
PL parle de suicide par Police assisté justement. D'un côté on essaye de nous sensibiliser aux maladies mentales, de l'autre, la police tire dessus!
On a ici un paquet de polices, on entend, je crois, un teaser se faire aller. 9 coups de feu sont tirés sur le jeune.
Il constituait vraiment une menace a 9 agents entraînée et armée? Après le teaser, il était encore une menace? apres 2,3 balles, il était encore une menace?
Il faisait peur au point de justifier qu'on tire en pleine rue ?
Voyons, criss.
C'est de la grosse marde et tu le sais.
Fait attention PL si tu te ramasses dans ce genre de situation. Les abus policiers sont de plus en plus filmés et votre attitude ne passe pas dans le public.
Vous devez maintenant vous attendre à travailler avec un public hostile à vos actions. Les cas se multiplient et la tension augmente et vous êtes les seules responsables de cette situation. Vous devez revoir vos méthodes avant que la situation ne dégénère.
La confiance du public envers la police (et toute la machine) est pratiquement disparue. Les bavures mises à jour se multiplient et le jugement est clair. Vous faites mal votre job peut importe les conneries que vous venez nous sortir a la TV pour justifier vos gaffes.
Tirer sur des jeunes sans raison acceptable, sans avoir tous fait pour lui sauver la vie avant (car oui c'est votre putain de job de sauver des vies, pas de les prendre) ça ne passe pas et vos excuses sont merdique.
P.S pourquoi le beau frère? Je peut avoir du fun tous seul.
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Il y avait un jeune dans le temps qui se mangeait des volé a répétition a l'école.
Un jour, la moitié de l'école lui courrait après (oui on avait de très petites écoles.)
Bref un foule imposante lui courrait après et suivait le jeune jusque dans la cour principale avant de l'encercler.
On voyait dans son regard la frayeur de l'animal traqué, de l'animal qui n'a plus déchapatoiré. Il avait une paire de ciseaux dans les mains et lançait des coups nerveux vers tous ceux qui faisaient semblant de s'approcher. Il était rouge de colère et lançait des Cries incompréhensibles.
Si une police était passée dans le coin, il se serait fait tirer. Il n'aurait pas plus coopèrer avec eux. Il était en crise.
Aujourd’hui ce gars possède une petite ferme, as une belle petite femme et 3 enfants dont il s'occupe très bien.
Tout ça est vrai et j'en ai d'autres histoires du même genre pour toi.
Alors non, je n'aurais jamais tiré sur le jeune, jamais!
C'est lâche et injustifié.
Le monde vire fou criss.
C'est comme Martin et Zimmerman, tu te bats avec un gars, tu perds, tu le tues !!
:smiley11:En gros gagne pas tes batailles, t'es mort!
Stand Your Ground = loi de tapette
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C'est vrai que ça n'a pas de crisse de bon sens que le gars se retrouve avec une dizaine de balles dans le corps.
Le gros problème, c'est que la police n'arrive pas à s'épurer par elle-même.
pl nous offre un bel exemple, en invoquant une éventuelle intention de suicide par policier interposé. Quand cela n'a pas de bon sens, cela n'a pas de bon sens. Le gars était seul dans l'autobus, il ne s'est pas lancé à l'attaque contre un agent en brandissant son couteau.
Tout le monde sait que le travail de policier est parfois difficile. Par exemple, hier j'ai vu un gars saoul ou gelé titubant, gueulant en interpelant les gens agressivement. Si c'était que de moi, je lui aurais câlisser un coup de batte de baseball derrière la tête. C'était pas un humain, mais un animal fou. Juste une ordure.
Donc, oui le travail de policier n'est pas évident. Mais ce n'est pas une excuse pour tout excuser. Et comme je l'ai dit, la police n'arrive pas à faire le ménage dans ses rangs et c'est tous les policiers qui écopent lorsque les incompétents dans leur rang font la machette et en cela ils sont eux-mêmes à blâmer.
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Cyberwing, en ce qui concerne le cas Yatim, as-tu remarqué dans la couverture médiatique qu'il y aurait enquête par l'Unité des Enquêtes Spéciales? Toi qui ne semble pas avoir confiance aux enquêtes par un tiers corps de police, il semble opportun de noter qu'il s'agit ici d'un organisme civil.
À quand un tel comité indépendant ici au Québec ?
En passant c'est pas seulement moi qui fait pas confiance aux enquêtes de corps policiers sur d'autres corps policiers mais la population en général.
Claude Poirier qui connait assez bien le milieu a souvent dit que ces enquêtes c'était du «gratte-moi l'dos pis j'te gratterais l'dos à mon tour».
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Flicaille, canaille...
http://www.youtube.com/watch?v=90QSlBZrERk
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Cyberwing, en ce qui concerne le cas Yatim, as-tu remarqué dans la couverture médiatique qu'il y aurait enquête par l'Unité des Enquêtes Spéciales? Toi qui ne semble pas avoir confiance aux enquêtes par un tiers corps de police, il semble opportun de noter qu'il s'agit ici d'un organisme civil.
À quand un tel comité indépendant ici au Québec ?
En passant c'est pas seulement moi qui fait pas confiance aux enquêtes de corps policiers sur d'autres corps policiers mais la population en général.
Claude Poirier qui connait assez bien le milieu a souvent dit que ces enquêtes c'était du «gratte-moi l'dos pis j'te gratterais l'dos à mon tour».
Même Ricky Dee a déjà dit à la radio que c'était de la bullshit.
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La seule théorie possible qui rendrait le tout raisonnable (les coups de feu après le taser (si le taser l'avait bien pogné)), c'était l'idée qu'il avait aussi une arme à feu le jeune (si tu te promènes avec un couteau, y'a aucune raison pourquoi tu n'aurais pas aussi une arme de poing j'imagine) et qu'il a fait un geste laissant passer que c'est le cas.
Ou encore un mouvement comme s'il allait courir vers eux, mais vite vite ça donne encore l'impression qu'un seul policier fait feu parmis un groupe de policier qui voit la même chose que lui, dans ces cas la, on doit penser que c'était probablement discutable comme décisions (pas mauvaise nécessaire, mais subjective).
Police bouboum-bouboum
J'ai déjà entendu cette expression la, mais je l'ai jamais compris.
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Analyse de la scène avec Alain Gelly, enseignant en techniques policières Campus Notre-Dame-de-Foy à Québec:
http://www.985fm.ca/audioplayer.php?mp3=185126
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Résumé du sujet pour l'éternité :
- Quelqu'un poste un dérapage policier qui fait les manchettes, avec un vidéo Youtube idéalement.
- Quelques commentaires pour les traiter d'écoeurants, probablement de Wolfkiller ou Temporel.
- Pontiak vient prendre la défense du policier en rappelant comment c'est pas une job facile, que la victime l'a mérité de toute façon.
- Plsavaria vient nous indiquer que dans les circonstances, le policier a pris la meilleure décision qui s'offrait à lui.
- Interprétation de qu'est-ce qui aurait pu être fait de mieux pendant trois-quatre pages.
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Résumé du sujet pour l'éternité :
- Quelqu'un poste un dérapage policier qui fait les manchettes, avec un vidéo Youtube idéalement.
- Quelques commentaires pour les traiter d'écoeurants, probablement de Wolfkiller ou Temporel.
- Pontiak vient prendre la défense du policier en rappelant comment c'est pas une job facile, que la victime l'a mérité de toute façon.
- Plsavaria vient nous indiquer que dans les circonstances, le policier a pris la meilleure décision qui s'offrait à lui.
- Interprétation de qu'est-ce qui aurait pu être fait de mieux pendant trois-quatre pages.
:smiley32:
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Que les flics tirent OK, on n'est pas là pour voir si c'est justifié ou pas.
Mais 9 balles à moins de 5m du gars, en deux fois, me semble que ça fait amateurs pas trop sûrs de leur coup.
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Moi c'est pas tant le nombre de balles que d'y avoir une 2e vague.
Pour moi la 2ième vague ne fait sens que si on pense qu'il avait peut-être une arme à feu (ou que la première charge avait manqué la cible), s'il était sérieusement atteint et au sol, il ne pouvait plus être un dangé.
Mais si le taser est parti, c'est pas con de penser que la première charge avait pas tellement bien fait le travail et/ou que l'on ai pensé à la présence d'une arme à feu possible.
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Pl, si le gars sort un bazooka je te donne le droit de le tirer! Mais on parle de couteau ici et d'un jeune apeuré enfermé dans un autobus. Pas de Jason dans son chalet avec la tronçonneuse.
9 balles, en 2 vagues en plus du teaser. Je ne peux pas croire que le gars constituait une réelle menace après la première vague. Ils ne voulaient pas le maîtriser, mais l'abattre.
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"Ok les gars, on va le tirer en premier, et s'il bouge encore on va le tazer. Après, si ça marche pas, on aura pas l'choix: faudra lui donner des tapes sur les foufounes."
Les policiers n'étaient pas en danger, n'importe quel idiot peut le constater.
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Les policiers sont formé pour considérer dangereux quelqu'un avec un couteau cependant et considérer dangereux devoir tirer sur quelqu'un (balle perdu) en milieu urbain.
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Bien sûr qu'il était dangereux! Au point de devoir le tirer?
Premier instinct si j'avais été à leur place: TAZE the motherfucker!!! Tu lui envoies 3 décharges dans la face, j'pense pas qu'il se serait relevé.
Mais anyway, plus rien ne me surprend, plus rien ne me choque, entretuez-vous ma gang de caves, j'm'en câlice.
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- Quelques commentaires pour les traiter d'écoeurants, probablement de Wolfkiller ou Temporel.
Nah, j'abdique mon rôle. Et j'ai jamais détesté le corps policier en tant que tel, je suis juste très intolérent vis-à-vis la médiocrité appliqué par des gens avec des guns.
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*appliquée
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Résumé du sujet pour l'éternité :
- Quelqu'un poste un dérapage policier qui fait les manchettes, avec un vidéo Youtube idéalement.
- Quelques commentaires pour les traiter d'écoeurants, probablement de Wolfkiller ou Temporel.
- Pontiak vient prendre la défense du policier en rappelant comment c'est pas une job facile, que la victime l'a mérité de toute façon.
- Plsavaria vient nous indiquer que dans les circonstances, le policier a pris la meilleure décision qui s'offrait à lui.
- Interprétation de qu'est-ce qui aurait pu être fait de mieux pendant trois-quatre pages.
:smiley27:
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Bien sûr qu'il était dangereux! Au point de devoir le tirer?
Premier instinct si j'avais été à leur place: TAZE the motherfucker!!! Tu lui envoies 3 décharges dans la face, j'pense pas qu'il se serait relevé.
Mais anyway, plus rien ne me surprend, plus rien ne me choque, entretuez-vous ma gang de caves, j'm'en câlice.
Ton premier instinct serait d'entrer dans l'autobus à quelques pieds d'un homme armé de couteau pour tenter de le tazer? En coupant la ligne de feu possible des collègues?
Vraiment? Tu désires être en première page pour ne pas avoir respecté les règles de base d'utilisation du tazer?
Tu en dis des conneries pour défendre l'indéfendable.
Jusque ou est tu prêt a aller?
Kabong avait raison?
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Bien sûr qu'il était dangereux! Au point de devoir le tirer?
Premier instinct si j'avais été à leur place: TAZE the motherfucker!!! Tu lui envoies 3 décharges dans la face, j'pense pas qu'il se serait relevé.
Mais anyway, plus rien ne me surprend, plus rien ne me choque, entretuez-vous ma gang de caves, j'm'en câlice.
Ton premier instinct serait d'entrer dans l'autobus à quelques pieds d'un homme armé de couteau pour tenter de le tazer? En coupant la ligne de feu possible des collègues?
Vraiment? Tu désires être en première page pour ne pas avoir respecté les règles de base d'utilisation du tazer?
Ben tu t'approches proche de la porte, assez loin pour ne pas être égratigné par le couteau à beurre et assez proche pour le tazer...
UN PEU DE LOGIQUE VOYONS!
Et oui, couper la ligne de tir est d'après moi toujours l'option à considérer. Crisse, ça aurait pu être mon coiffeur dans le tramway!
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La ligne de tir d'un gars armé d'un canif et enfermé dans un bus a 20 pieds d'une demi-douzaine de policiers armés de gun et de teaser en entrainer a gérer des situation explosive?
UN PEU, DE LOGIQUE VOYONS!!!!
Personne ne parle de se garocher dans la porte en criant non plus.
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On peut se demander:
1. Si tous les policiers devraient avoir une arme.
2. S'ils devraient la porter tout le temps sur eux.
Je répondrais non dans les deux cas.
-
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Il s'agit d'extraits de rapports de police qui ont été publiés dans une revue annuelle des policiers.
? N'ayant pu abuser de la jeune femme, il la viola sauvagement.
? L'homme était assez lucide pour constater qu'il n'avait plus toute sa lucidité.
? Le motif du vol était le meurtre.
? Jusqu'au bout, l'homme répondit aimablement à toutes les questions... par un grand silence.
? Il rédigea lui-même par écrit son témoignage oral.
? Ayant perdu les deux bras, le conducteur faisait de grands signes pour attirer l'attention des autres automobilistes.
? Bien que nous étions 5 à encercler l'homme, celui-ci réussit à s'enfuir sans difficulté. On comprend mieux la passe du couteau.
? Malgré ses 4 frères et sœurs, le jeune homme était fils unique.
? N'écoutant que son courage, la policière fut obligée de battre en retraite.
? Toutes les entrées de la femme étant verrouillées, les deux cambrioleurs la pénétrèrent par le devant.
? L'accident qui avait provoqué sa mort était bien un accident mortel.
? Le récidiviste n'avait jamais rien eu à se reprocher.
? Le mur avançait à grand pas vers le véhicule.
? La disparition de l'enfant a été signalée par ses parents dès son retour.
? Pour sortir, il est clair que l'homme avait d'abord dû entrer.
? Les recherches ont permis de retrouver rapidement les 5 cadavres des 2 disparus. Aucune trace des trois autres disparus
? Personne n'ayant donné les ordres nécessaires, il n'était pas difficile d'y obéir.
? Soudain, la voiture recula pour mieux avancer.
? L'infraction fut constatée par la Sûreté deux jours avant qu'elle n'ait lieu.
? Nous avons été obligés de constater le décès avant que le mort nous décrive son agresseur.
? Un violent coup de marteau l'avait cloué au lit depuis deux jours.
? Le pendu est mort noyé.
? Le cadavre ne semblait pas en possession de toutes ses facultés. Frigide la salope.
? Dès que l'homme fut abattu, nous avons pu procéder à son interrogatoire. Il était peu loquasse.
? Arrêté par les enquêteurs, le voleur les a menacés d'appeler la police.
? Il est à noter que les deux véhicules sont entrés en collision l'un avec l'autre exactement le même jour. L’enquête se poursuit.
? Le plaignant, visiblement en état d'ébriété, prétendait s'appeler Jésus et signa le formulaire d'une croix.
? Si nos policiers n'étaient pas intervenus, le viol n'aurait sûrement jamais eu lieu.
? Nous avons donc pu constater qu'il n'y avait rien à constater. Ses explications étaient si embrouillées que nous avons dû le relâcher, faute d'avoir la preuve que nous pouvions comprendre ses explications.
? L'homme nous raconta toute la vérité qui n'était en fait qu'un tissu de mensonges.
? Pendant tout l'interrogatoire, l'homme n'a cessé de nous dévisager avec ses propres yeux.
? Maîtrisé par nos soins, l'homme s'est enfui à toutes jambes, malgré sa jambe artificielle qui s'était décrochée. Mais il fallait faire feu!!!
? Les neufs coups de couteau sur le cou et le visage de la victime laissaient croire à une mort qui n'était pas naturelle. Tien donc
? Si la fenêtre du bureau n'avait pas été ouverte, elle aurait été fermée, ce qui lui aurait permis de s'enfuir....
? L'homme n'accepta de signer la déposition que du bout des lèvres.
? L'homme avait tenté de forcer toutes les issues de la femme, sans parvenir à s'y introduire.
? Le coup porté à bout portant lui a enfoncé la moitié des dents dans les oreilles.
Toé tu parle! Les osti de gratteux de guitare...
? Le défunt a formellement reconnu son agresseur.
? Cinq des trois suspects ont été relâchés.
? L'homme a juste eu le temps de déposer sa plainte sur le bureau avant de s'écrouler devant nos yeux qui n'ont rien compris. Ça explique pourquoi vous ne comprenez rien.
? L'homme fut atteint au nez et aux narines.
? Le policier put frapper son agresseur à la tête sans difficulté, son arme étant parfaitement réglementaire. Comme enseigné a l’académie!
? La mer était sa terre natale.
? Le suspect étant sans domicile fixe, les policiers purent le cueillir quand il sortit enfin de chez lui.
? L'homme avait suffisamment gardé la tête froide pour ranger soigneusement les morceaux de corps au congélateur.
? Mort sur le coup, l'homme avait déjà été victime d'un accident identique l'an dernier.
? Percé de plusieurs balles, le cadavre flottait quand même dans la rivière.
? La victime, blessée à une jambe, est venue jusqu'à l'auto-patrouille en copulant sur une jambe.
? Le suspect s'est alors décidé à passer aux aveux sans même qu'on ait à le frapper. Le maudit.
? Comme il devait être pris en charge au plus vite par un asile d'aliénés, il a été conduit au poste de police. Home sweet home.
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Les perles en justice :
Q: Quelle est le jour de votre anniversaire ?
R: 15 juillet.
Q: Quelle année ?
R: Chaque année.
Q: Dans quoi étiez-vous au moment de l'impact ?
R: Un sweat-shirt Gucci et des Reeboks.
Q: Cette maladie, affecte-t-elle vraiment votre mémoire ?
R: Oui.
Q: Et de quelle manière cela affecte-t-il votre mémoire ?
R: J'ai oublié.
Q: Vous avez oublié. Pouvez-vous nous donner un exemple de ce que vous avez oublié ?
Q: Quel âge a votre fils, celui qui vit avec vous ?
R: 38 ou 35 ans, je ne me souviens pas exactement.
Q: Combien de temps a-t-il habité avec vous ?
R: 45 ans.
Q: Quelle fut la première chose que votre mari vous a dite quand il s'est réveillé ce matin-là ?
R: Il a dit "Où suis-je Cathy ?
Q: Et pourquoi cela vous a-t-il mis en colère ?
R: Mon nom est Susan.
Q: Et à quel endroit a eu lieu l'accident ?
R: Approximativement au kilomètre 499.
Q: Et où se trouve le kilomètre 499 ?
R: Probablement entre les kilomètres 498 et 500.
Q: Maintenant docteur, n'est-il pas vrai que quand une personne décède dans son sommeil elle ne s'en rend compte que le matin suivant ?
Q: Le plus jeune fils, celui de 20 ans, quel âge a-t-il ?
Q: Etiez-vous présent quand votre photo a été prise ?
Q: Etait-ce vous ou votre plus jeune frère qui fut tué durant la guerre ?
Q: Vous a-t-il tué ?
Q: A quelle distance étaient les véhicules au moment de la collision ?
Q: Combien de fois vous êtes-vous suicidé ?
Q: Elle avait trois enfants, vrai ?
R: Oui.
Q: Combien de garçons ?
R: Aucun.
Q: Il y avait des filles ?
Q: Mr. Slatery, vous êtes parti pour une lune de miel plutôt "élaborée", n'est-ce pas ?
R: Je suis parti en Europe, monsieur.
Q: Et vous avez emmené votre nouvelle femme ?
Q: Comment s'est terminé votre premier mariage ?
R: Par la mort.
Q: Et par la mort de qui s'est-il terminé ?
Q: Pouvez-vous décrire l'individu ?
R: Il était de taille moyenne et portait une barbe.
Q: Etait-ce un homme ou une femme ?
Q: Docteur, combien d'autopsies avez-vous effectuées sur des morts ?
R: Toutes mes autopsies on été effectuées sur des morts.
Q: Toutes vos réponses doivent être orales. A quelle école êtes-vous allé ?
R: Orale.
Q: Vous souvenez-vous à quelle heure vous avez examiné le corps ?
R: L'autopsie a commencé vers 20h30.
Q: Et Mr. Dennington était mort à cette heure ?
R: Non, il était assis sur la table à se demander pourquoi je faisais une autopsie.
Q: Docteur, avant de faire votre autopsie, avez-vous vérifié le pouls ?
R: Non.
Q: Avez-vous vérifié la pression sanguine ?
R: Non.
Q: Avez-vous vérifié s'il respirait ?
R: Non.
Q: Alors, il est possible que le patient ait été vivant quand vous avez commencé l'autopsie ?
R: Non.
Q: Comment pouvez-vous en être certain, Docteur?
R: Parce que son cerveau était sur mon bureau dans un bocal.
Q: Mais le patient ne pouvait-il quand même pas être encore en vie ?
R: Il est possible qu'il ait été encore en vie et en train de rendre la justice quelque part.
Q: Le plus jeune fils, celui de 20 ans, quel âge a-t-il ?
Q: Etiez-vous présent quand votre photo a été prise ?
Q: Vous étiez là jusqu'à ce que vous partiez, est-ce exact ?
Q: Docteur, combien d'autopsies avez-vous effectuées sur des morts ?
R: Toutes mes autopsies ont été effectuées sur des morts.
Q: Combien de fois vous êtes-vous suicidé ?
Q: Elle avait trois enfants, vrai ?
R: Oui.
Q: Combien de garcons ?
R: Aucun.
Q: Il y avait des filles ?
Avocat : Qu'a donné le prélèvement de tissu vaginal ?
Témoin : Des traces de sperme.
Avocat : Du sperme masculin ?
Témoin : C'est le seul que je connaisse.
Q: Vous souvenez-vous à quelle heure vous avez examine le corps ?
R: L'autopsie a commencé vers 20h30.
Q: Et M. Dennington était mort à cette heure ?
R: Non, il était assis sur la table à se demander pourquoi je faisais une autopsie.
Avocat : Avez-vous couché avec lui à New York ?
Témoin : je refuse de répondre à cette question.
Avocat : Avez-vous couché avec lui à Chicago ?
Témoin : je refuse de répondre à cette question.
Avocat : Avez-vous couché avec lui à Miami ?
Témoin : Non.
Avocat : Ce matin du 25 juillet, vous vous êtes rendu, à pieds, de votre ferme à l'étang à canard ?
Témoin : Oui.
Avocat : Donc, vous êtes passé à quelque mètres de l'enclos à canard ?
Témoin : Oui.
Avocat : Avez-vous remarqué quelque chose de spécial ?
Témoin : Oui (le témoin se tait).
Avocat : Bien, pouvez vous dire à la cour ce que vous avez vu ?
Témoin : J'ai vu Marcel.
Avocat : Vous avez vu Marcel, l'accusé dans ce procès ?
Témoin : Oui.
Avocat : Pouvez vous dire à la court ce que Marcel faisait ?
Témoin : Oui (le témoin se tait).
Avocat : Bien, pouvez-vous le dire s'il vous plait ?
Témoin : Il avait son truc dans un des canards.
Avocat : Son "truc" ?
Témoin : Vous savez, sa b... Je veux dire, son pénis.
Avocat : Vous êtes passé près de l'enclos à canard, la lumière était bonne, vous étiez sobre, vous avez une bonne vue, et vous avez clairement vu ce que vous nous avez expliqué ?
Témoin : Oui.
Avocat : Est-ce que vous lui avez dit quelque-chose ?
Témoin : Bien sur !
Avocat : Que lui avez-vous dit ?
Témoin : "Bonjour Marcel".
GreffieR: Répétez après moi s'il vous plait: "Je jure devant Dieu...
Témoin : "Je jure devant Dieu..."
GreffieR: "Que le témoignage que je vais apporter..."
Témoin : Oui.
GreffieR: répétez-le.
Témoin : "Répétez-le".
GreffieR: Non ! Répétez ce que j'ai dit.
Témoin : Ce que vous avez dit quand ?
GreffieR: "Que le témoignage que je vais apporter..."
Témoin : "que le témoignage que je vais apporter..."
GreffieR: "Sera la vérité et..."
Témoin : Oh, oui! Et rien que la vérité !
GreffieR: S'il vous plait, contentez-vous de répéter après moi : "sera la vérité et..."
Témoin : Je ne suis pas lettré, vous savez.
GreffieR: Nous pouvons le constater. Répétez après moi : "sera la vérité et..."
Témoin : "sera la vérité et..."
GreffieR: Dites: "rien...".
Témoin : D'accord. (Le temoin se tait.)
GreffieR: Non! Ne dites pas rien. Dites : "Rien que la vérité ".
Témoin : Oui.
GreffieR: Pouvez-vous dire "Rien que la vérité" ?
Témoin : Oui.
GreffieR: Et bien, faites-le!
Témoin : Vous m'embrouillez.
GreffieR: Dites simplement : "Rien que la vérité" !
TEMOIN : C'est tout ?
GreffieR: Oui.
Témoin : Bien. Je comprends.
GreffieR: Alors dites-le !
Témoin : Quoi ?
GreffieR: "Rien que la vérité".
TEMOIN : Mais je le fais! je dirais la vérité.
GreffieR: Vous devez dire : "Rien que la vérité" !!
Témoin : Mais je dirais toute la vérité.
GreffieR: S'il vous plaît répétez ces quatre mots "Rien", "que", "La", "Vérité".
Témoin : Quoi ? Vous voulez dire, comme ça ?
GreffieR: Oui ! Comme cela s'il vous plait. Dites simplement ces quatre mots.
Témoin : "Rien. Que. La. Vérité."
GreffieR: Merci !
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Ou celles des assurés vs leurs assurances :
Pour l'instant, je n'ai aucune assurance chez vous, sinon celle de votre considération distinguée.
Vous me dites que l'accident ne rentre pas dans le champ de la garantie, mais, en tous cas, la voiture de mon voisin est rentrée dans mon champ.
Ayant prononcé quelques invectives à l'encontre de cette conductrice, celle-ci m'a semblé froissée, mais moins pourtant que la tôle de ma voiture.
Vous m'avez conseillé d'assurer ma voiture pour l'usage promenade, mais j'ai oublié de vous préciser que tous les dimanches, j'allais raccompagner ma belle-mère qui vient déjeuner à la maison. Puis-je, en toute honnêteté, considérer ce déplacement comme promenade.
Je m'interroge au sujet de mon assurance vie: ai-je intérêt à décéder tout de suite ou dois-je attendre l'âge de la retraite?
Mon épouse ne cuisine pas plus mal qu'une autre, mais je serais plus tranquille si vous ajoutiez au contrat d'assurance de la maison une garantie contre les intoxications alimentaires.
Ma femme s'entête à vouloir conduire à nouveau la voiture quand elle sera à la retraite. Je lui ai dit que vous nous feriez payer plus cher parce qu'elle n'a pas conduit depuis dix ans et que vous aviez dit qu'elle était novice, mais ça lui fait plaisir. Pas de payer plus cher, mais d'être encore novice à son âge.
J'ai été heurté de plein fouet par un poteau électrique.
J'avoue que je n'aurais pas dû faire demi-tour sur l'autoroute avec ma caravane, mais j'avais oublié ma femme à la station-service.
Il est exact que mon chien a mordu le petit garçon alors qu'ils jouaient ensemble gentiment, mais je n'étais pas assez près pour savoir lequel des deux a commencé à mordre l'autre.
Vous refusez de régler mon incendie sous prétexte que je n'ai pas payé ma prime. Je vous rappelle pourtant que, l'année dernière, j'avais payé ma prime sans avoir d'incendie. Où est la justice là-dedans?
Préférez-vous que je vous règle mon assurance incendie avec un mois de retard ou que je vous adresse un chèque sans provision?
J'ai frappé un camion stationné qui venait dans l'autre sens.
Un camion a reculé dans mon pare-brise et dans le visage de ma femme.
L'homme prenait toute la rue et j'ai dû effectuer de nombreuses manoeuvres avant de le frapper.
En voulant éviter de frapper le pare-choc de l'auto qui me précédait, j'ai écrasé un piéton.
Je conduisais ma voiture depuis quarante ans lorsque je me suis endormi au volant et que j'ai eu cet accident! Une voiture invisible est arrivé de nulle part, a frappé mon véhicule et est disparue.
Le poteau de téléphone s'approchait rapidement, j'ai essayé de l'éviter mais il a frappé l'avant de ma voiture.
J'étais certain que le vieil homme ne se rendrait jamais de l'autre côté de la route, alors je l'ai frappé.
Je viens d'acheter un camion en remplacement de mon ancien qui est décédé sur la table d'opération de mon garage local. La cause est un cancer généralisé qui s'était développé dans la transmission, l'embrayage et les freins. Il est mort à l'âge respectable de 11 ans et 338424 km parcourus (sans accidents) et laisse dans le deuil, outre son propriétaire, les nombreux clients qui n'ont pas été livrés à temps (sic!). La dépouille sera exposée en arrière du magasin pour environ une semaine; après quoi, elle sera écrasée.
L'automobile a freiné devant moi. J'ai ralenti. Il a stoppé. J'ai freiné. Il est reparti. J'ai redémarré. Il a freiné de nouveau. J'ai levé le pied aussitôt. Il regardait à droite. Je regardais devant moi. Tout ça pour vous dire que j'ai fini par le heurter à l'arrière.
Depuis mon accident, j'étais le patient le plus patient de mon médecin traitant, mais si vous tardez à m'envoyer un chèque, je serai le plus impatient de vos clients.
Je vous adresse sous pli la facture que vous m'avez réclamée. Si vous ne la recevez pas, vous voudrez bien me le faire savoir.
Jusqu'à présent, nous étions fait pour nous entendre: je vous payais mes primes, vous me remboursiez mes accidents. Mais si, maintenant, vous me cherchez noise pour une quittance réglée avec retard, où allons-nous?
Ma fausse sceptique a débordé occasionnant des dégâts. Je m'interroge sur la compétence du maçon qui a réalisé les travaux.
J'ai été verbalisé sous prétexte que le certificat d'assurance apposé sur mon pare-brise était périmé. La marée-chaussée m'agresse, les portes de votre agence sont closes le lundi matin; quant à moi je suis saisi d'un doute: être ou ne pas être assuré!
Tout d'abord je vous dis bonjour, ensuite je vous dis que je vous écris pour vous dire qu'une dame m'a dit que j'avais éraflé sa voiture avec mon vélo.
Depuis l'accident, j'ai des mots de tête.
Vous savez que je ne suis pas un homme à histoire. Je n'ai pas protesté quand le chien d'à côté a sauté à la tête de mon fils et lui a fait tomber ses lunettes. Je les ai réparées tant bien que mal avec de la crazy glue mais j'en ai trop mis, ça a coulé sur les verres et depuis, mon fils n'arrête pas de loucher. Pensez-vous que je puisse me faire payer des lunettes neuves par le propriétaire du chien?
Ma voiture a subi d'importants dommages corporels.
J'ai décidé de ne pas prendre d'assurance responsabilité cette année car je ne vois pas qui pourrait me poursuivre: je suis si inoffensif!
Mon grand danois a avalé les boucles d'oreilles en or de ma femme. Elles valent près de 2000$. Elles étaient sur la table de chevet. Le chien les a vues, a bondi et les a avalées. Vous me demandez de vérifier si je ne pourrais pas les retrouver: j'aimerais savoir pendant combien de temps je dois vérifier les excréments de mon chien.
Puisque mon assurance de frais médicaux s'étend aux personnes à charge, puis-je réclamer pour mon chien?
Pourriez-vous me donner la date d'expiration de mon assurance incendie pour que je sache jusqu'à quand je peux réclamer.
Étant sorti de l'hôpital et sur le point de reprendre mes activités professionnelles, je vais à nouveau utiliser ma voiture. À cette occasion, je vous demande de bien vouloir redémarrer mon assurance.
À la suite de mon accident du mois dernier, ma voiture a été convoquée par l'expert pour lui montrer ses dommages.
Lorsque le feu a pris dans ma cuisine, mon mari n'avait pas terminé ses travaux de peinture: il y avait deux murs blanc sale, un vert propre et le dernier moitié sale moitié vert propre. La fumée a noirci le vert propre et l'eau des pompiers a fait des traces jaunes sur le blanc sale et le plafond (de couleur indéterminée). C'est maintenant toute une histoire de choisir une couleur qui ne jurera pas trop avec le reste. Pouvez-vous en toucher un mot à l'expert?
J'ai malheureusement rencontré un trottoir avec ma voiture neuve.
Les circonstances de l'accident sont extrêmement claires: mon fils commençait à dévaler la piste quand il a été doublé par l'un de ses skis qui s'était décroché de sa chaussure.
Constatant que tous les arbres sur son terrain avaient été coupés par erreur par son nouveau voisin, l'assuré appelle son conjoint et lui déclare encore tout abasourdi: "Chérie, tous nos arbres sont partis!".
L'autre voiture a frappé la mienne sans m'avertir de ses plans.
J'avais passé la journée à magasiner pour des plantes et je retournais chez moi. En arrivant à une intersection, une haie s'est dressée devant moi, m'a bloqué la vue et je n'ai pas vu venir l'autre voiture.
Je me suis tassé sur le bord du chemin, j'ai regardé ma belle-mère, puis nous avons pris le champ.
J'ai dit au policier que je n'étais pas blessé, mais en ôtant mon chapeau, j'ai vu que j'avais une fracture du crâne.
Le piéton ne savait plus par où passer, alors je suis passé dessus.
Je n'ai pas pu freiner à temps et ma voiture a embouti l'autre véhicule. Le conducteur et le passager sont partis immédiatement en vacances avec blessures.
La cause indirecte de l'accident est un petit homme, dans une petite voiture, avec une grande gueule.
Le pauvre type était partout à la fois. J'ai été obligé de donner plusieurs coups de roue avant de le frapper.
J'ai frappé un camion immobile qui venait dans la direction opposée. Pour éviter de frapper le pare-choc de la voiture devant moi, j'ai frappé le piéton.
Dites-moi à quel âge les enfants changent de prix.
J'ai dépensé beaucoup pour elle: des lunettes qu'elle sera obligée de porter toute sa vie parce qu'elle a un défaut d'image.
En réponse à votre enquête dentaire concernant mon appareil, les dents de mon devant vont très bien mais celles de mon derrière me font mal.
Mon mari est pour le moment décédé.
Si vous n'augmentez pas mes prestations, je vais être obligé de recommencer à travailler.
Depuis que mon mari est mort, il n'y a plus de bêtes sur la ferme.
étant chômeur et sans secours, je me suis ramassé un peu de tôle dans la cour à ferraille pour faire manger les enfants.
Ma mère est bien malade. Elle a mal aux jambes et ne peut descendre l'escalier pour les changer.
Il a perdu son épouse le 17 écoulé. Il a également perdu le numéro de dossier.
Me voici avec ma plume.
Je prends un moment de silence pour vous envoyer un mot.
Louis a décédé le 2 mars et énuméré le 4 du même mois. (sic!)
L'expert s'est décommandé. Il a remis sa visite ciné die.
On l'a trouvé mort dans un état grave.
Il s'agit d'un témoin fort respectable et tout à fait digne de bonne foi. Je signale du reste qu'il était fort bien mis, portant cravate et costume croisé.
Je dois vous dire que les gendarmes m'ont posé des questions indiscrètes, du genre: D'où veniez-vous? Où alliez-vous? Avez-vous bu quelques verres? Avez-vous regardé à droite et à gauche avant de franchir le carrefour? Votre passagère est-elle un membre de votre famille? etc. Vous avouerez que c'est beaucoup de curiosité pour de la tôle froissée et que je n'ai pas à soulever le voile de ma vie intime sous prétexte que j'ai bousillé un pare-choc.
En vous remerciant par avance, je reste dans la tente de votre chèque de règlement.
Je viens, par la présente, vous déclarer un accident qui, pour être banal, n'en est pas moins inhabituel.
L'incendie a pris dans la cuisine, mais, lorsque les pompiers sont arrivés, le feu était déjà circoncis.
J'ai pris contact avec votre répondeur et celui-ci m'a aimablement conseillé de vous écrire.
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La suite...
Mon assurance incendie couvre mon mobilier pour une somme illimitée, mais je m'aperçois que la cotisation est également sans limite.
En décembre 92, j'avais cassé mon pare-brise et vous aviez gelé mon bonus; je viens d'avoir un autre accident à la fin d'août: est-ce que le gel marche aussi pendant l'été?
En repoussant un chien tenu en laisse par son maître, je me suis fait mordre par ce dernier.
Mon mari s'est toujours bercé au même endroit et il a perforé le tapis.
A la suite d'une querelle, une de mes chambreurs s'est fait arracher un sein (elle avait omis de nous dire qu'elle portait une prothèse).
J'ai un bris de pare-brise, mais je connais le coupable: le garagiste l'a fracturé lorsqu'il a enlevé toutes les vitres de mon auto pour la repeindre.
Mon fils va prendre des cours pour piloter un petit avion. Je voudrais savoir si les assurances que j'ai chez vous le garantissent contre le vol?
J'ai malheureusement rencontré un trottoir avec ma voiture neuve.
Les circonstances de l'accident sont extrêmement claires: mon fils commençait à dévaler la piste quand il a été doublé par l'un de ses skis qui s'était décroché de sa chaussure.
J'ai bien compris que je devais vous déclarer le sinistre dans les cinq jours, mais était-ce cinq jours avant ou cinq jours après?
Monsieur, j'ai l'honneur de vous déclarer que je viens de faire mon cinquième accident de l'année. Vous pouvez dire que je suis dans la poisse. Mais vous noterez que pour mon troisième, j'étais pas dans mon tort.
Revenant de l'enterrement de ma pauvre femme, je roulais allègrement...
Il y a déjà un mois que j'ai embouti trois voitures à l'arrêt et je n'ai encore rien touché. Est-ce normal?
Monsieur le Directeur, dans ma déclaration d'accident que je vous ai adressée, j'ai oublié de vous dire qu'il y avait un mort.
En regagnant mon domicile, je me suis trompé de maison et je suis entrée dans un arbre qui ne m'appartenait pas.
Je ne vois pas pourquoi vous refusez de prendre mon accident en charge à cause que je n'ai pas payé ma cotisation, puisque l'autre année, j'avais payé et j'avais pas eu d'accident.
La dame était plein fards. Forcément, ça m'a ébloui et j'ai perdu le contrôle.
Je suis entré en collision avec un brave homme dont les moyens intellectuels m'ont paru terriblement limités. J'ai donc eu la chance de parvenir à lui faire signer un constat qui m'est particulièrement favorable. Je pense que vous m'en saurez gré.
La prime, c'est moi qui la paie et vous remboursez les dégâts de l'autre. Tout ça, c'est des fumisteries.
J'ai signé le constat mais ça ne compte pas. J'avais pas mes lunettes et j'ai rien vu de ce qui était dessus.
Etant donné que je n'ai subi aucun dommage, ils vont encore en profiter pour ne rien me payer.
J'étais bien à droite et en me croisant, l'adversaire qui prenait son virage complètement à gauche m'a heurté et maintenant, il profite de ce que j'avais bu pour me donner tous les torts. Honnêtement, est-ce qu'il vaut mieux être saoul à droite ou chauffard à gauche? Il faut tout de même raisonner...
Je vois pas pourquoi je suis amputé de toute responsabilité, puisque l'autre ne savait pas conduire non plus.
Ma femme a été commotionnée et aura sûrement des cicatrices à la figure mais c'est rien, le docteur y a mis des infectants.
Je viens par la présente vous déclarer un accident. Je vous donnerai tous les détails quand j'aurai retrouvé mes esprits.
J'ai immédiatement porté plainte pour le vol de ma voiture au commissariat de Nice où j'ai passé le week-end.
Ma voiture a été heurtée, alors qu'elle était en stationnement, par un automobiliste qui effectuait une marche arrière. En rédigeant le constat amiable, j'ai commis une erreur: j'ai signalé que j'étais à l'arrêt et non en stationnement. Puis-je faire marche arrière?
J'espère que vous n'aurez aucune difficulté pour exercer un recours et récupérer ce qui m'est dû. En effet, bien qu'il ne soit pas assuré, ce monsieur a les moyens: on dit qu'il est propriétaire d'une fabrique de chaussures qui marche bien.
J'avoue que mon fils est responsable de cet accident, mais il faut aussi noter que cette personne s'est conduite de façon fort cavalière: elle est même montée sur ses grands chevaux pour me faire la morale.
Après l'accident, l'autre automobiliste n'arrêtait pas de répéter: Je suis prioritaire, je suis prioritaire... Entre nous, il n'y a pas de quoi en tirer vanité. Pour être prioritaire, il suffit de venir par la droite. C'est à la portée du premier imbécile venu.
C'était jour de verglas. Je circulais très lentement dans ma voiture, quand le piéton m'a doublé à toute vitesse, par la droite et sur les fesses.
J'ai fait le calcul des frais que j'ai déboursés à la suite de cet accident, pour que vous me prépariez un chèque. Le comte est à votre disposition, avec les factures.
Si je comprends bien, vous indemnisez mon adversaire avec l'argent de ma prime. C'est trop facile d'habiller Paul quand on déshabille Pierre.
Mon fils ne peut être civilement responsable de cet accident puisqu'il est militaire.
Vous me demandez de vous donner mon accord sur les termes de votre lettre; or, cette lettre je ne l'ai jamais reçue. Comment voulez-vous que je vous donne mon accord sur le contenu d'une lettre que je n'ai jamais reçue? Je ne suis pas contre, mais je ne suis pas pour non plus. Comprenez-moi: quand on cause, il faut savoir de quoi on parle.
Ne pensez-vous pas qu'il y a un peu d'abus? Mon accident n'est toujours pas réglé, alors qu'il est survenu le 30 février dernier...
En se relevant, le cycliste n'a formulé aucune déclaration intéressante au sujet de la collision. Il se contentait de répéter Aïe, aïe, aïe sur tous les tons.
Le témoin est venu témoigner comme quoi il n'avait rien vu et rien entendu.
M. X m'a blessé au pied en me donnant un coup de main pour scier du bois.
J'ai bien reçu, successivement, votre lettre sur papier blanc, votre recommandée jaune, votre billet vert, mais maintenant j'aimerais bien savoir où nous en sommes exactement.
Je vous demande de bien vouloir apporter une petite modification aux conditions particulières de mon assurance habitation. En effet, je suis bien le père des enfants de la dame qui vit avec moi, mais je ne suis pas encore son mari.
Ma femme m'a laissé seul pour aller habiter ailleurs. Faut-il communiquer à mon assureur le nom de la personne qui vit maintenant avec moi?
Etant sur le point d'accoucher, ma femme dut quitter l'enceinte de la gendarmerie sans avoir pu décliner son identité.
Je me suis coupé la main droite en bricolant. La gauche n'est pas mal à droite, mais elle travaille quand même plus lentement.
Tout a brûlé dans la cuisine. Le saumon frais est même devenu fumé.
J'ai doublé un cycliste qui circulait à vélo...
La foudre est tombée sur le hangar et a endommagé la toiture. Depuis notre mariage, c'est le deuxième coup de foudre que nous subissons.
J'ai bien un témoin, mais il ne cause que l'étranger, vu qu'il n'est pas français.
Je me suis donné un coup de serpe en coupant du bois dans le pouce gauche.
En reculant, j'ai malencontreusement heurté un piéton avec mon pare-chocs qui a été touché à la jambe gauche.
L'accident s'est produit alors que je suivais la voiture qui me précédait et que je précédais celle qui me suivait.
Votre médecin expert m'a examinée et m'a demandé si j'avais des antécédents. Malheureusement, mon père est mort il y a dix ans et j'ai perdu ma mère l'année dernière.
Dimanche dernier, alors que nous déjeunions en famille, le lustre est tombé sur la table, ce qui a renversé la soupière dont le contenu s'est déversé sur la robe de ma belle-soeur qui s'est agrippée à la nappe, ce qui a provoqué la chute d'un verre sur les genoux de mon mari qui s'est coupé en le rattrapant. Vous voudrez bien me dire si parmi ces divers incidents, mon assurance rembourse quelque chose.
Pour être dédommagé après un vol, doit-on obligatoirement constater les fractions de la porte d'entrée?
À la suite de l'important dégât des eaux survenu l'autre semaine, j'ai subi une perte sèche de plus de 50000 francs.
Vous voulez connaître les circonstances de l'accident que j'ai eu dans le train quand les valises me sont tombées sur la tête. Et bien il faut vous dire que ces valises ont perdu l'équilibre parce que le train a brusquement démarré sans crier gare.
Mon adversaire a pris la fuite sans laisser sa carte, mais ce que je peux vous dire, c'est que ma voiture était garée face à l'église de l'Immatriculée-Conception.
J'ai eu plusieurs accidents de voiture, sans être jamais responsable, et mon assureur ne veut plus entendre parler de moi. Pouvez-vous m'indiquer le nom d'une société d'assurance qui accepte de garantir les malchanceux?
On murmure, dans le quartier, que ce sont les occupants de la maison qui auraient mis eux-mêmes le feu à cette bâtisse. Et comme dit le proverbe: Il n'y a pas de feu sans fumée!
Vous m'avez dit un jour qu'en matière d'assurance, la bonne foi de l'assuré était toujours présumée. Je m'étonne en conséquence que vous m'infligiez un mal pour mon accident: je n'ai pas voulu griller le feu rouge, il se trouve que je ne l'ai pas vu du tout. J'espère que la nuance ne vous échappera pas.
C'est la troisième lettre que je vous envoie et qui me revient avec la mention N'habite pas à l'adresse indiquée . Je suppose que vous avez changé votre agence de place. Veuillez me le faire savoir en répondant à cette quatrième lettre.
Mon chien lui a mordu la jambe et il a dit qu'il se ferait rembourser sans problème parce qu'il avait le bras long.
À quoi bon tourner autour du pot? Un carrefour giratoire, c'est fait pour tourner en rond, je ne sortirai pas de là.
Je ne vois vraiment pas pourquoi vous me reprochez de ne pas porter mon casque en faisant de la moto, puisque c'est mon pied qui a été écrasé et pas ma tête.
J'ai reçu un branche sur la tête alors que je faisais une petite sieste, au soleil, pendant la pause. Pensez-vous qu'il s'agisse d'un accident de travail?
Je m'excuse d'être aussi cru, mais croyez bien que si je lui ai cassé une dent, il n'a pas cessé de me casser les pieds.
Je me suis fracturé la jambe en glissant sur une asperge pourrie, au rayon de la poissonnerie. Vous n'allez pas me dire que ce magasin est bien tenu!
Ci-joint, le remboursement du trop perçu lors de l'ajout d'un fils occasionnel.
Non seulement je ne connais pas l'identité du témoin, mais j'ignore même s'il s'agit d'un homme ou d'une femme ; j'ai seulement aperçu un être à cheveux longs, vêtu d'un pantalon, qui tournait le dos et s'est enfui à toutes jambes.
J'ai dû mal m'expliquer en rédigeant la déclaration d'accident que je vous ai adressée la semaine dernière. Contrairement à ce que vous semblez croire, je ne circulais pas à cheval au centre-ville. J'étais tout simplement en train de garer ma voiture, à cheval sur l'accotement et la chaussée.
Quand le chien s'est avancé vers moi en grognant, ses crocs, que j'avais l'intention d'éviter, se sont plantés dans ma cuisse.
Suite au carambolage du mois dernier, ma voiture est hors d'état de conduire et moi aussi.
Étant donné que je n'ai subi aucun dommage, ils vont encore en profiter pour ne rien me payer.
Le feu a pris chez les voisins et les pompiers se sont fait incendier en arrivant, sous prétexte qu'ils avaient mis trop de temps à venir.
Ayant eu un accident de la route à l'étranger, je suis sûr de me faire rouler car je n'ai pas dû me faire comprendre. C'est pas facile de s'expliquer quand on ne parle pas la même langue. J'ai bien fait des tas de gestes dans tous les sens, mais allez donc savoir comment ils ont pris ça!
Il est bien évident que si chacun est d'un avis contraire sur les circonstances du sinistre, l'affaire ne se présente pas sous les meilleures hospices .
J'ai cassé le phare droit de ma voiture en heurtant une barrière en bois et je me demande si c'est bien couvert par l'assurance. Pourriez-vous m'éclairer sur le remboursement de ce phare?
Renversé l'année dernière par une voiture, je bénéficie actuellement d'une incapacité de 10 p. cent.
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Je ne connais pas du tout les parents du petit garçon que mon fils a renversé avec son vélo. Je sais simplement que son père est aveugle et que sa mère est voyante.
Je vous jure sur l'honneur que j'ai rempli de bonne foie le questionnaire que vous m'aviez remis avant de souscrire mon assurance-maladie.
Pourquoi ne répondez-vous pas à le lettre que je vous ai adressée en bonnet d'uniforme?
J'ai été témoin d'une collision entre deux cyclos dont un a dû être embarqué d'urgence à l'hôpital.
Si jamais l'un de nous deux venait à disparaître, combien toucherais-je au titre de l'assurance-vie?
Vous m'envoyez des formulaires avec des lignes trop courtes pour écrire ce que je veux. Que diriez-vous si je payais ma cotisation d'assurance sur des chèques trop petits pour écrire la somme entière?
Je confirme que c'est bien l'un des chasseurs qui a tué mon chien d'un coup de fusil. J'ai déposé plainte à la gendarmerie, je vous ai adressé ma déclaration, j'ai envoyé une lettre de réclamation au responsable. La balle est maintenant dans le camp de ce tireur fou.
Maintenant, tout est clair, car j'ai demandé des explications à la banque qui m'a donné l'assurance suite à mon emprunt. On m'a dit que si je ne pouvais pas les rembourser, l'assureur les rembourserait à ma place, mais qu'il faudrait que je le rembourse quand je pourrais rembourser ce qu'il aura remboursé.
Je possède mon permis depuis 10 ans et mon mari depuis 25 ans.
Avant d'aborder le carrefour, j'avais pris soin de regarder à ma droite (rien) et à ma gauche (toujours rien). C'est alors que j'ai quelque peu bousculé le piéton qui traversait devant moi. On ne peut quand même pas regarder partout à la fois!
J'ai mon toit qui fuit quand il pleut. J'ai fait venir à plusieurs reprises l'expert de l'assurance pour constater les dégâts. Mais quand l'expert est là, il ne pleut pas et le toit ne fuit pas, et quand il pleut, le toit fuit et l'expert n'est pas là. Que faire?
Pourriez-vous m'indiquer s'il existe des assurances spéciales pour les Français qui séjournent à l'étranger? En effet, j'ai l'intention de faire cet été un séjour linguistique en Angleterre en tant que fils au père.
J'ai bien envie de profiter de mon contrat de protection juridique pour intenter une action contre mes voisins du dessus. C'est tous les jours un tintamarre à vous casser les oreilles, entre le chien qui aboie, les gosses qui crient et la machine à laver qui a des ratés. J'ai essayé de leur faire entendre raison, mais ils ne veulent rien entendre.
Ayant été déclaré catastrophe naturelle, je pense que vous ne tarderez pas à me dédommager pour les débordements de toutes sortes dont j'ai été victime au début de l'année.
Comme vous avez dû le voir, avant-hier, en lisant notre quotidien régional, j'ai eu droit aux honneurs de la presse. Vous pouvez vérifier au bas de la page 12, dernière colonne, trois lignes intitulées : Vélomotoriste renversé dans le centre-ville. Le vélomotoriste, c'est moi.
Ayant perdu le contrôle de mon véhicule en raison du verglas, celui-ci alla mourir très doucement dans le mur du cimetière.
Ce genre d'accident n'est pas exceptionnel ; je peux même vous donner l'exemple d'une pauvre femme qui en est morte. Je sais de quoi je parle puisque je la connais depuis plus de 20 ans.
Que voulez-vous que j'y fasse? Il m'a brûlé la politesse en brûlant le feu rouge. Il n'y avait pourtant pas le feu, que diable!
J'ai des ennuis avec ma voisine du dessous. Elle habite au 2e étage et prétend que l'eau de mon balcon tombe sur le sien, or c'est l'eau des fleurs du balcon du 4e qui glisse le long de la corniche et mouille le balcon du 2e, du reste la locataire du 5ee s'en est aperçu et l'a signalé à celle du 4e mais celle-ci ne veut rien entendre et prétend que c'est une fêlure de mon balcon (situé au 3e) qui provoque l'inondation au 2e. Qu'en pensez-vous?
J'ai entendu parler d'une assurance en cas de décès et j'aimerais connaître votre avis. Ce que je voudrais, c'est une assurance pour ma femme et mes enfants, mais dont je pourrais profiter un peu avant mon décès, y'a pas de raison. Si ça existe, vous pourriez me trouver une assurance de ce genre là, mais en cas de vie. Vous me direz par la même occasion s'il faut payer plus cher en cas de vie qu'en cas de décès.
Vous refusez de me rembourser mes frais de médecin et de pharmacien sous prétexte que la participation à des rixes est exclue de la garantie individuelle-accident. Mais il faut vous dire que je ne participais pas du tout à une rixe. Simplement, il se trouve que deux malabars se battaient à l'entrée du café d'où je sortais et que je leur ai pour ainsi dire servi de punching-ball.
Vous n'aviez pas l'air content quand je vous ai indiqué l'autre jour au téléphone que les voyous de la cité avaient encore cassé les vitres de ma voiture. Mais entre nous, vous n'êtes pas le plus mal loti : figurez-vous qu'au cours de la même semaine, j'ai été cambriolé. Or, je vous rappelle que c'est un collègue à vous qui assure mon appartement.
Pourriez-vous me dire si mon assurance-vol garantit le vol des antivols?
On m'a volé tous mes effets et je viens de m'apercevoir que mon assurance était également sans effet.
Vous voudrez bien me confirmer que le bénéficiaire d'une assurance-vie ne touche rien s'il a lui-même porté atteinte aux jours de l'assuré.
Un fonctionnaire à une dame: «Depuis combien de temps êtes-vous veuve, Madame ?» La dame de répondre: «Depuis la mort de mon mari.»
Puisque vous me demandez quelles sont les conséquences de l'accident, je vous dirais que, depuis, mon mari est mort.
Je vous envoie un certificat de mariage et deux enfants, l'un est une erreur, comme vous pouvez le constater.
Depuis que le médecin a dit à mon mari de prendre de la «courtisane», il va beaucoup mieux.
Ma femme étant tombée malade, j'en ai pris une autre pour la remplacer; comme c'est une jeune fille, dites-moi ce que je dois faire ?
Mes dents sont tellement mauvaises que je ne peux mâcher que des potages.
Mon enfant n'a pas un bonne glande tyrolienne.
Depuis que j'ai rencontré M. Gagnon au rond-point, j'ai attrapé un «trop matisse» dans les cuisses antérieures; je peux vous dire que ça ne s'arrange pas.
J'avais très mal à la tête, et on m'a fait une césarienne.
Il y a cinq mois que je suis enceinte, et je n'ai pourtant rien touché.
L'accouchement était particulièrement difficile; il a fallu frayer un passage au chasse-neige.
Étant sur le point d'accoucher, ma femme a dû quitter l'enceinte de la gendarmerie sans avoir pu décliner son identité.
Ma femme est enceinte; je vous envoie mes petites affaires dans ce paquet.
Je suis tombée enceinte après votre passage chez moi et, de ce fait, je voudrais vous poser une question au sujet de mon assurance-vie.
Selon vos instructions, j'ai donné le jour à deux jumeaux dans une enveloppe ci-jointe.
Le bébé a besoin de lait, et le père ne peut lui en donner.
Après le passage du contrôleur, veuillez m'envoyer un carnet de maternité.
L'enquête a démontré que l'incendie avait été allumé à l'aide d'un feu.
Seule l'autopsie pourra dire si l'homme est encore vivant.
La femme resta ouverte jusqu'à l'arrivée de son mari.
L'homme s'est pendu après s'être tranché la gorge.
Le défunt a formellement reconnu son agresseur.
Dès que l'homme fut abattu, nous avons pu procéder à son interrogatoire.
Selon ses dires, l'homme est mort vers 16h30.
Après identification, le corps fut rendu à sa famille, dont personne n'a pu retrouver la trace.
C'était un virage tout rond - vous voyez à peu près ce que je veux dire -, alors à la fin, c'est normal qu'on perde le contrôle.
Au rond-point, j'ai ralenti, j'ai laissé passer absolument toutes les voitures venant à ma droite - et d'ailleurs, il n'y en avait pas -, j'ai avancé et j'ai été heurté par une Fiesta qui venait justement de ma droite par un moyen que j'ignore. J'ai heureusement eu le temps de freiner, et c'est là que le choc s'est montré sans réticence.
Je n'avais pas vu la voiture arriver et, quand je l'ai vue, je n'ai plus rien vu.
Je désire que ma voiture soit utilisable accidentellement par mes enfants majeurs considérés comme novices.
L'accident est survenu alors que je changeais de fille.
Vous savez que mon taxi est transformé en corbillard et que je n'y transporte que des morts. Mes clients ne risquant plus rien, est-il bien nécessaire que vous me fassiez payer une prime pour le cas où ils seraient victimes d'un accident?
Vous me dites que d'après le Code civil, je suis responsable des bêtises de mes enfants. Si c'est vrai, les personnes qui ont écrit cela ne doivent pas avoir, comme moi, neuf enfants à surveiller.
Chacun des conducteurs conduisait sa voiture.
Je vous adresse comme convenu mon constat amiable. Pour être sûr de ne rien oublier, j'ai fait des croix dans toutes les cases.
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Bon maintenant qu'on a bien ri de diverses perles dans divers secteurs, ça rime à quoi Dardar 50 exemples de rapports mal rédigés sur les milliers qui doivent être écrits chaques jours ?
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J'ai modifié recommence :smiley1:
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Cyberwing, en ce qui concerne le cas Yatim, as-tu remarqué dans la couverture médiatique qu'il y aurait enquête par l'Unité des Enquêtes Spéciales? Toi qui ne semble pas avoir confiance aux enquêtes par un tiers corps de police, il semble opportun de noter qu'il s'agit ici d'un organisme civil.
À quand un tel comité indépendant ici au Québec ?
En passant c'est pas seulement moi qui fait pas confiance aux enquêtes de corps policiers sur d'autres corps policiers mais la population en général.
Claude Poirier qui connait assez bien le milieu a souvent dit que ces enquêtes c'était du «gratte-moi l'dos pis j'te gratterais l'dos à mon tour».
Même Ricky Dee a déjà dit à la radio que c'était de la bullshit.
Ah bon... si tu l'dis...
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Splash, merci je me marre solide. :smiley36:
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Splash, merci je me marre solide. :smiley36:
Pas de quoi, ça me fait la même chose quand je te lis :smiley4:
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Super :)
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On peut se demander:
1. Si tous les policiers devraient avoir une arme.
2. S'ils devraient la porter tout le temps sur eux.
Je répondrais non dans les deux cas.
Quelle est ta définition d'arme?
J'entends par là une arme à feu, notamment le revolver porté à la ceinture par tous les policiers en patrouille.
En fait, il semble bien, qu'en pratique, les policiers la portent d'abord pour intimider les gens car, en réalité, ils n'auront peu ou voire jamais à s'en servir et dans ces cas là ils le sauront presque toujours à l'avance.
De plus, les policiers opèrent généralement en tandem et ont tous leurs collègues en appui s'il survient une altercation ou des menaces sérieuses.
Tout cela pour dire que les policiers ne devraient pas systématiquement porter une arme sur eux et le fait de la porter devrait être une exception et non une règle. On pourrait probablement ainsi réduire le nombre de bavures.
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Des policiers non armés ?
Ils possèdent le monopole de la violence et leur rôle est de protéger les civils et la paix. Faut leur donner les moyens de le faire !
Il y a trop d'exemples de situations où un policié non armé, arrivant le premier sur les lieux d'un incident, ne seront d'aucune aide et par le fait même exposeront leur vie en danger... Comme un vol à main armée, si un policier s'y pointe sans arme, il est où le rappot de force ?
Les policiers de l'île d'Utoya en Norvège n'avaient pas d'armes il me semble... on connais tous le résultat ! (oui je suis conscient que ce n'est pas le seul facteur qui explique cette tuerie).
Je pense que la qualité de la formation est beaucoup plus importante pour éviter les bavures...
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Le gars qui s'était barricadé et qui avait tiré sur les cops s'est finalement fait prendre, à l'aide d'une balle de caoutchouc.
http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/faits-divers/201307/30/01-4675472-fin-de-siege-pour-lhomme-barricade-a-cote-saint-luc.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_BO2_quebec_canada_178_accueil_POS3 (http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/faits-divers/201307/30/01-4675472-fin-de-siege-pour-lhomme-barricade-a-cote-saint-luc.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_BO2_quebec_canada_178_accueil_POS3)
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À 72 ans, même une pichenote lui aurait fait mal, imagine une balle de caoutchouc tiré à la bonne place !
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Bon... A Toronto ce serait le même flic qui a tiré les 9 balles en 13 secondes.
Self contrôle tip top !
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Le gars qui s'était barricadé et qui avait tiré sur les cops s'est finalement fait prendre, à l'aide d'une balle de caoutchouc.
http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/faits-divers/201307/30/01-4675472-fin-de-siege-pour-lhomme-barricade-a-cote-saint-luc.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_BO2_quebec_canada_178_accueil_POS3 (http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/faits-divers/201307/30/01-4675472-fin-de-siege-pour-lhomme-barricade-a-cote-saint-luc.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_BO2_quebec_canada_178_accueil_POS3)
:smiley3:
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Je suis convaincu qu'un jour ou l'autre pl va se parjurer en Cour pour sauver le cul d'un confrère,,,
CRUELLE VÉRITÉ.
Donc inavouable.
Tu sais ce qu'est du libelle diffamatoire?
Je t'invite à te renseigner.
Renseignons-nous donc!
Quelles étaient les conclusions du rapport de la Commission Poitras (http://moisemarcouxchabot.com/2013/03/08/la-commission-poitras-remise-en-contexte/)?
(...)
Conclusions générales du rapport
«La Commission est convaincue que le gouvernement doit prendre conscience de la nécessité des changements qu’elle propose. L’occurence d’un scandale ou d’une crise fournit aux citoyens et citoyennes l’occasion de réclamer des changements. Mais dans ce cas, le gouvernement n’intervient pour mettre de l’ordre qu’une fois que le mal est fait et qu’il en est informé. Nul doute que l’écoute de la volonté des citoyens, exaspérés par des crises policières, fait partie du processus démocratique et permet d’éviter la dérive vers une autorité policière quasi absolue. Il importe que le gouvernement, fort de l’expérience vécue, intervienne sans tarder et prenne les moyens qui s’imposent afin de prévenir une autre crise ou un autre scandale. [...]
Au cœur des questions examinées par la Commission et des préoccupations manifestées par elle, se trouvent des recommandations ayant pour objet d’outiller le gouvernement et la Sûreté du Québec afin de mieux servir la population en offrant des réponses pragmatiques à la question classique et fondamentale: « Qui police la police ? »2»
(Sommaire et recommandations du rapport de la Commission)
Maquillage des faits
«Pour se protéger, un officier impliqué dans un cas d’inconduite peut porter une accusation au criminel (ou autre) contre un citoyen, pour « couvrir » un manque ou un excès d’autorité de sa part lors de sa rencontre avec le citoyen.
Cette pratique survient fréquemment lorsqu’un agent a abusé de ses pouvoirs au moment de l’arrestation ou de la détention, ou lorsqu’il a fait usage de force excessive durant l’arrestation ou l’affrontement. Dans ce contexte, la mise en accusation met en cause la fabrication de faits qui rend légitime l’arrestation ou l’accusation en laissant même supposer que le degré de force utilisé était nécessaire dans les circonstances.
On compte parmi les délits de maquillage les plus courants la résistance à l’arrestation, les voies de fait sur la personne d’un policier et le tapage. La logique aberrante derrière cette tactique, c’est l’établissement d’une défense qui confère un sceau de légitimité à l’inconduite de l’agent impliqué. [...]
Le maquillage des faits est une activité pernicieuse et malhonnête. Il s’agit là d’une faute beaucoup plus grave qu’une simple tentative pour éviter d’être inculpé d’inconduite. Cette activité illicite implique une ou des fausses mises en accusation sous serment, un éventuel parjure lors d’un procès et en règle générale, un délit d’entrave à la justice. Elle place le citoyen dans une position précaire et constitue un abus flagrant d’autorité.3»
(Patrick J. Knoll, professeur de droit, Annexe 3 du Rapport de la Commission)
(...)
Bilan: Zéro réforme. Et les policiers peuvent encore inventer n'importe quoi afin de se laver les mains.
Bonus stage: Le lavage des mains policières criminalise les citoyens.
Libelle diffamatoirel!
:smiley36:
On voit bien que rien n'a changé.
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Quelles étaient les conclusions du rapport de la Commission Poitras (http://moisemarcouxchabot.com/2013/03/08/la-commission-poitras-remise-en-contexte/)?
(...)
Conclusions générales du rapport
«La Commission est convaincue que le gouvernement doit prendre conscience de la nécessité des changements qu’elle propose. L’occurence d’un scandale ou d’une crise fournit aux citoyens et citoyennes l’occasion de réclamer des changements. Mais dans ce cas, le gouvernement n’intervient pour mettre de l’ordre qu’une fois que le mal est fait et qu’il en est informé. Nul doute que l’écoute de la volonté des citoyens, exaspérés par des crises policières, fait partie du processus démocratique et permet d’éviter la dérive vers une autorité policière quasi absolue. Il importe que le gouvernement, fort de l’expérience vécue, intervienne sans tarder et prenne les moyens qui s’imposent afin de prévenir une autre crise ou un autre scandale. [...]
Au cœur des questions examinées par la Commission et des préoccupations manifestées par elle, se trouvent des recommandations ayant pour objet d’outiller le gouvernement et la Sûreté du Québec afin de mieux servir la population en offrant des réponses pragmatiques à la question classique et fondamentale: « Qui police la police ? »2»
(Sommaire et recommandations du rapport de la Commission)
Maquillage des faits
«Pour se protéger, un officier impliqué dans un cas d’inconduite peut porter une accusation au criminel (ou autre) contre un citoyen, pour « couvrir » un manque ou un excès d’autorité de sa part lors de sa rencontre avec le citoyen.
Cette pratique survient fréquemment lorsqu’un agent a abusé de ses pouvoirs au moment de l’arrestation ou de la détention, ou lorsqu’il a fait usage de force excessive durant l’arrestation ou l’affrontement. Dans ce contexte, la mise en accusation met en cause la fabrication de faits qui rend légitime l’arrestation ou l’accusation en laissant même supposer que le degré de force utilisé était nécessaire dans les circonstances.
On compte parmi les délits de maquillage les plus courants la résistance à l’arrestation, les voies de fait sur la personne d’un policier et le tapage. La logique aberrante derrière cette tactique, c’est l’établissement d’une défense qui confère un sceau de légitimité à l’inconduite de l’agent impliqué. [...]
Le maquillage des faits est une activité pernicieuse et malhonnête. Il s’agit là d’une faute beaucoup plus grave qu’une simple tentative pour éviter d’être inculpé d’inconduite. Cette activité illicite implique une ou des fausses mises en accusation sous serment, un éventuel parjure lors d’un procès et en règle générale, un délit d’entrave à la justice. Elle place le citoyen dans une position précaire et constitue un abus flagrant d’autorité.3»
(Patrick J. Knoll, professeur de droit, Annexe 3 du Rapport de la Commission)
(...)
Bilan: Zéro réforme. Et les policiers peuvent encore inventer n'importe quoi afin de se laver les mains.
Bonus stage: Le lavage des mains policières criminalise les citoyens.
Je me rappelle de Gaétan Rivest cet ex-caporal de la SQ qui s'était mis à nu et qui avait dénoncé les méthodes douteuses voire criminelles utilisées par la SQ pour fabriquer de la preuve et intimider les gens. Il en avait parlé en long et en large durant plusieurs semaines à l'émission d'André Arthur. Y'a pas plus sale que le milieu policier.
et Libelle diffamatoirel!
:smiley36:
On voit bien que rien n'a changé.
Oui j'te dis qu'ils ont le libelle diffamatoire et le voies de fait facile ces tatas-là... :smiley36:
Juste à passer devant un bandit légal en courant et lui dépeigner un peu le toupet et PAF ! Il peut te coller un voies de fait sur policier.
Belle gang de pleins d'marde !
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Fuck the cops! On admire les motards, les mafieux, genre Mom Boucher et Cotroni.
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Fuck the cops! On admire les motards, les mafieux, genre Mom Boucher et Cotroni.
Mom boucher doit être un des Néo-Nazie pédophiles avoué les plus admiré du québec.
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Fuck the cops! On admire les motards, les mafieux, genre Mom Boucher et Cotroni.
C'est pas parce-qu'on critique la police qu'on admire les criminels pour autant.
Le fait qu'il existe des trous d'cul comme ceux que tu énumères ne justifie en rien les actes criminels commis par les policiers.
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La grande majorité des policiers sont ben corrects. Le seul problème est qu'ils n'arrivent pas à l'interne à s'épurer. C'est la même chose pour les profs.
Faut aussi dire que les lois sont aussi beaucoup trop permissives et les sanctions ridicules. Puis, il y a le problème des désinstitutionnalisés.
Plein de crottés et de débiles plus ou moins légers courent les rues et les policiers impuissants sont pognés avec eux.
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Wow !
Cette fois-ci, c'est un bravo que je lance à ce policier. Je suis fier de lui. J'en ai presque pleuré.
http://www.youtube.com/watch?v=vaqe0f51h8o
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C'est supposé d'être son gars qui est dans la voiture de police et la seule affaire qui le fait réagir, filmer et publier sur Youtube c'est que l'officier lui répond en français (alors qu'il a très bien l'air de comprendre)?
Il me semble que je serais plus pressée de savoir ce qui se passe avec mon enfant que d'essayer de prouver un point linguistique.
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Je ne sais juste pas quoi dire.
#Lien YouTube invalide#
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Guylain Gagnon?
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Un grand champion
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Un autre beau criss de trou d'cul !
(Matane) Alain Juneau, 53 ans, policier de la Sûreté du Québec (SQ) à la MRC de la Matanie au Bas-Saint-Laurent, est confronté à deux chefs d'accusation d'incitation à des contacts sexuels et de contact sexuel sur une personne mineure âgée de moins de 16 ans qui se seraient produits dans la région de Matane le 20 juillet. Les policiers de la Direction des normes professionnelles de la SQ (ex-affaires internes) ont procédé à son arrestation, cinq jours plus tard, le 25 juillet.
Le policier a retrouvé sa liberté, sous promesse de comparaître pour une première fois le 10 octobre à Matane avec interdiction de contacter la victime.
L'agent de police n'était pas en devoir au moment des faits allégués par le ministère public. Alain Juneau a été suspendu de toute fonction avec solde, selon les pratiques en vigueur à la SQ, dans l'attente de la poursuite de son dossier devant les tribunaux.
Selon le lieutenant Guy Lapointe de la Sûreté du Québec, l'enquête de la direction des normes professionnelles de la SQ est à «toutes fins pratiques terminée» à moins de demande d'informations
supplémentaires de la direction de la poursuite des affaires criminelles et pénales. «Nous sommes prudents dans le dévoilement de quelque détail que ce soit sur ces évènements pour ne pas dévoiler l'identité de la victime qui est d'âge mineur.»
http://www.lapresse.ca/le-soleil/actualites/justice-et-faits-divers/201308/05/01-4677245-un-policier-accuse-dactes-sexuels-sur-une-personne-mineure.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_B13b_les-regions_578_section_POS1
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6000 $ en contraventions pendant la grève: une étudiante commence le combat (http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/201308/07/01-4677944-6000-en-contraventions-pendant-la-greve-une-etudiante-commence-le-combat.php)
Katie Nelson était au tribunal pour contester un premier constat d'infraction d'une valeur de 85 $ qui lui a été remis en août pour avoir «répandu un liquide sur le sol du domaine public» (craché dans la rue).
«J'ai reçu des contraventions pour avoir répandu les cendres de ma cigarette dans la rue, des contraventions pour avoir prononcé des mots interdits («bastard») dans un parc, pour avoir traversé une rue illégalement pendant une manifestation où il y avait des milliers de personnes», a-t-elle expliqué en marge de son audience au tribunal.
«J'ai créé un groupe sur Facebook dont l'objectif est de recenser les comportements déplacés des policiers et mis sur pied une procédure pour déposer des plaintes en déontologie, et depuis que j'ai fait ça, je reçois des contraventions à chaque fois que je prends part à un événement», a-t-elle plaidé.
«Ils me disent clairement que c'est la raison pour laquelle ils me mettent à l'amende», a-t-elle assuré avant de s'engouffrer dans la salle d'audience.
Ouin, je te dis que la police a pas l'air trop brillant après ça.
Servir et protéger, hein ?
Avez-vous remarqué que cette année, ils ont enlevés ces mots qui étaient écrits sur leur voiture depuis plusieurs années ? Changement de vocation, faut croire.
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Servir et protéger, hein ?
Avez-vous remarqué que cette année, ils ont enlevés ces mots qui étaient écrits sur leur voiture depuis plusieurs années ? Changement de vocation, faut croire.
Ils devraient remplacer ça par "Sévir et se protéger entre-eux" ces sales porcs.
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Fuck the cops! On admire les motards, les mafieux, genre Mom Boucher et Cotroni.
Les Hell's votent non.
Pontiak est donc fédérâliste.
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La grande majorité des policiers sont ben corrects. Le seul problème est qu'ils n'arrivent pas à l'interne à s'épurer. C'est la même chose pour les profs.
Faut aussi dire que les lois sont aussi beaucoup trop permissives et les sanctions ridicules. Puis, il y a le problème des désinstitutionnalisés.
Plein de crottés et de débiles plus ou moins légers courent les rues et les policiers impuissants sont pognés avec eux.
S'ils sont intègres, qu'ils fassent comme moi et qu'ils démissionnent.
Et qu'ils parlent...
Meuh non! Le salaire est tentant, alors les "intègres" vendent leur âme, ferment les yeux sur les crimes de leurs coéquipiers et se mettent à genoux devant le "cheuf".
Intègres mon cul!
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Un autre beau criss de trou d'cul !
(Matane) Alain Juneau, 53 ans, policier de la Sûreté du Québec (SQ) à la MRC de la Matanie au Bas-Saint-Laurent, est confronté à deux chefs d'accusation d'incitation à des contacts sexuels et de contact sexuel sur une personne mineure âgée de moins de 16 ans qui se seraient produits dans la région de Matane le 20 juillet. Les policiers de la Direction des normes professionnelles de la SQ (ex-affaires internes) ont procédé à son arrestation, cinq jours plus tard, le 25 juillet.
Le policier a retrouvé sa liberté, sous promesse de comparaître pour une première fois le 10 octobre à Matane avec interdiction de contacter la victime.
L'agent de police n'était pas en devoir au moment des faits allégués par le ministère public. Alain Juneau a été suspendu de toute fonction avec solde, selon les pratiques en vigueur à la SQ, dans l'attente de la poursuite de son dossier devant les tribunaux.
Selon le lieutenant Guy Lapointe de la Sûreté du Québec, l'enquête de la direction des normes professionnelles de la SQ est à «toutes fins pratiques terminée» à moins de demande d'informations
supplémentaires de la direction de la poursuite des affaires criminelles et pénales. «Nous sommes prudents dans le dévoilement de quelque détail que ce soit sur ces évènements pour ne pas dévoiler l'identité de la victime qui est d'âge mineur.»
http://www.lapresse.ca/le-soleil/actualites/justice-et-faits-divers/201308/05/01-4677245-un-policier-accuse-dactes-sexuels-sur-une-personne-mineure.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_B13b_les-regions_578_section_POS1
La cause sera référée au juge Marc Vanasse, c'est un expert pour donner des peines-bonbons aux policiers pédophiles.
Les juges nommés par les libéraux: Du ben bon monde!
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Je sais que c'est juste une photo avec sous-titre et ça ne prouve rien, mais j'ai vu ça passer ce matin :
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1149023_10100695358592811_1663617073_n.jpg)
Dragged a handicapped First Nation elder out of her car for a broken tail light and threatened her daughter who was a passenger.
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Ouain, ça peut toujours dépendre de la manière qu'elle dit au policier que sa mère est handicappé par contre... Se mettre à crier hystériquement après le policier, je peux comprendre qu'il lui réplique ça, si l'histoire est vrai.
À quel point une telle situation peut dégénérer pour une simple lumière brulé ?
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De voir un trou du cul traiter ma mère malade de la sorte, je lui crierais âpres certain. Un badge de police ce n'est pas un permis d'être con.
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Et qui a pris la photo?
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Et qui a pris la photo?
ça semble être une rue passante en plein jour et presque tous les adultes qui se promènent le font avec un appareil photo numérique dans leur poche.
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Une photo qui une fois de plus ne présente aucun intérêt. On ne sait rien, on voit un flic qui parle ou gueule on ne sait pas et une vieille grosse vautrée comme une merde à coté de la voiture.
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http://www.radicalpress.com/?p=3065 (http://www.radicalpress.com/?p=3065)
Helen Michell (shown in the photo above) and also known by her native name Telquaa, and her husband Frank Martin, both B.C. native-born residents, have been the victims of ongoing police brutality, stalking, harassment, racial profiling and hateful prejudice for the past twenty-five years and longer and the abuse continues to this day despite endless attempts at peaceful pleading to all levels of government ranging from the provincial to the federal to International agencies such as the United Nations to have the injustices committed against them halted.
The fact that this tortuous, incessant assault upon two now elderly First Nations people and their family, whose only ‘crime’ over the past decades has been their peaceful and ceaseless support for and advocacy to protect their unceded territories, the natural environment and their way of life as reflected in the wisdom and ways of their traditional hereditary ancestors, begs the question as to the type of justice system being reflected here in British Columbia by these heinous acts of deliberate terrorist against two innocent indigenous people.
What dire threat do these two sovereign-minded individuals pose to the province of B.C. that they have been profiled by the RCMP to the extent they have then subjected to endless attacks based upon either petty vehicle infractions or simply the fact that these victims of police abuse dared to venture out on our public highways?
Ouin ouin.
Le policier l'a probablement arrêtée pour une infraction mineure, et la "victime" s'est jetée par-terre en criant comme une esti d'folle.
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y'a des cellulaires 40 megapixel de nos jours.... ;) C'est peut-être 20% de la photo original le cadrage.
Mais effectivement c'est peut-être ça fille, la manière que c'était phrasé (pendant que sa fille crie après) me laisser pas penser qu'elle tenait de manière stable un appareil photo.
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"Sa fille"
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Si vous lisez l'article que j'ai mis en lien (un message avant celui de PL, tsé), il est question d'un couple "persécuté par la police pendant des décennies".
C'est donc très probablement le mari qui a pris la photo, la scène ayant été manigancée préalablement.
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y'a des cellulaires 40 megapixel de nos jours.... ;) C'est peut-être 20% de la photo original le cadrage.
Pourrait être ça aussi.
Mais il faudrait un photographe géant ou un bon dénivelé pour avoir cet angle de photo à distance.
!?!?!?!?!?????
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Je me demande quel mot dardar n'à pas compris et quelle affirmation il a trouvé exclamationnante.
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Oui j'ai bien compris, j'imagine que Dardar aussi, alors je me demande le pourquoi de son !?!?!?.
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Bon... Il me semblait bien aussi que c'était bizarre.
http://tvanouvelles.ca/lcn/judiciaire/archives/2013/08/20130819-102405.html
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Non mais c'est tout de même assez rare qu'un policier soit accusé de meurtre et s'il l'a été, je ne pense pas que la Couronne en restera là...
Enfin je peux me tromper.
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Bon... Il me semblait bien aussi que c'était bizarre.
http://tvanouvelles.ca/lcn/judiciaire/archives/2013/08/20130819-102405.html
À la fin du reportage, le gars de TVA mélange le prénom de la victime avec le nom du policier et ça donne Sammy Forcillo. :smiley36:
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Ils disent que c'est grace aux vidéos sur youtube que des accusations on pu être porté... Étrange pourtant il y avait une bonne demi douzaine de policiers témoins de la scène et ils auraient pu témoigner contre leur confrère.
Je suis naif hein ?
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Très :smiley1:
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J'aime dans le commentaire quand ils disent un vétéran de 6 ans d'expérience.
'Scusez là, mais 6 ans d'expérience si ça n'en fait plus un débutant, c'est trés trés loin d'en faire un vétéran...
On n'est plus au Vietnam là...
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Restera à voir si l'accusation est un cas de cya (ce serait quoi la traduction courte de cover your ass?) ou pas.
Selon cet article du Star http://www.thestar.com/news/crime/2013/08/01/siu_statistics_show_murder_charges_against_toronto_police_are_rare.html (http://www.thestar.com/news/crime/2013/08/01/siu_statistics_show_murder_charges_against_toronto_police_are_rare.html), les charges déposées par l'unité des enquêtes spéciales sont généralement soit levées plus tard par la Couronne ou le jury trouve l'accusé non coupable.
J'espère n'apprendre rien à personne en disant que c'est pas parce que quelqu'un est accusé que ça veut dire que la Couronne va procéder.
Je serais prêt à parier là-dessus,,,
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Prêt à parier:
a) Que le policier sera jugé -- tu as émis un doute là-dessus : "les charges déposées par l'unité des enquêtes spéciales sont généralement soit levées plus tard par la Couronne ou le jury trouve l'accusé non coupable". J'aurais pas de problème à mettre un 50$ là-dessus.
b) 15$ qu'il sera condamné à une peine de prison. Le problème ici, c'est que cela ira en appel et le pari pourrait être contesté tant que la Cour d'appel ne se serait pas prononcée.
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Votre copine 728 ne sera pas condamnée dans la première affaire de la manif étudiante, je le disais depuis le début :
http://www.radio-canada.ca/nouvelles/societe/2013/08/21/001-matricule-728-pas-accusation-manif-etudiante-20-mai-2012.shtml (http://www.radio-canada.ca/nouvelles/societe/2013/08/21/001-matricule-728-pas-accusation-manif-etudiante-20-mai-2012.shtml)
En revenche sur la deuxième affaire elle a du souci à se faire je pense. De toute façon, rassurez-vous, je pense qu'on ne la remettra pas sur le terrain de si tôt ell doit être connue comme particulièrement nerveuse au sein même de son propre service.
Ce qui me suprend en revenche c'est ça :
"Ça a quelque chose de pas surprenant qu'il n'y ait pas d'enquête lorsqu'on voit que tout au long du processus, ce sont les forces policières, le corps de police auquel appartient Mme Trudeau, qui effectue l'enquête et qui amasse la preuve"
Il n'y a pas de service indépendant pour celà au Canada un équivalent de la "police des polices" en France qui enquête justement spécialement sur les activités de la police pour lutter contre les bavures policières, les trafics, les rakets qui pourraient être perpétrés par les policiers ?
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Non car ici on est une société distincte.
On est tellement plus fins et évolués qu'ailleurs au p'tit québec t'as pas idée.
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Non car ici on est une société distincte.
On est tellement plus fins et évolués qu'ailleurs au p'tit québec t'as pas idée.
LOL.
Moi je veux pas que ma nation soit plus fine plus évoluée que les autres. Je veux l'égalité point.
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@Jam, ça dépend. Dans un cas où un policier tue une personne, c'est un autre corps de police qui enquête.
Cependant c'est vrai que si une telle chose existe en France, on en aurait grand besoin au Québec...
Pour 728, c'était écrit dans le ciel que pour ces évènements là elle n'aurait rien.
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Pour 728, c'était écrit dans le ciel que pour ces évènements là elle n'aurait rien.
Je ne vais pas relancer le débat mais c'était évident car il n'y avait rien dans la vidéo qui montrait clairement un abu de pouvoir. Les vidéos ce n'est pas le remède miracle, le contexte est difficile apréhender, la caméra ne film pas sur 360°, la céméra n'entend pas forcément tous les propos. Bref je vois difficilement comment cette vidéo pouvait aboutir à autre chose que rien du tout.
En ce qui concerne la police des polices, je ne connais pas très bien le périmètre de son action et notamment comme chez vous dans une telle affaire je ne sais pas si la police des police aurait été prise en charge ou si on aurait simplement lancé une enquête interne.
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La Justice lave la pourriture plus blanc.
#728 se permet des agressions injustifiées et en sort blanche comme neige!
C'est pratique de nommer procureur ou juge des avocats pourris, ça permet d'éviter d'envoyer au cachot des crapules bien-nés.
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Un gars que je connais, un client du magasin où je travaille, avec qui j'avais de longues conversations sur la société et l'homme en général, 70 ans le gars, il a reçu une balle de gun de police vendredi après-midi, chez lui, après que son voisin eût appelé le 9-1-1 pour leur signaler qu'il tenait des propos suicidaires.
La police arrive, hey un gars de 70 ans avec un couteau, danger, pow pow !
Il est à l'hôpital entre la vie et la mort drette en ce moment où j'écris ces lignes.
Je viens d'avoir des nouvelles. Par un journaliste de La Presse. Il est passé au magasin poser des questions sur cet événement. Le journaliste dit qu'il y a beaucoup de points nébuleux. Il fait sa petite enquête.
Ce que j'ai appris : il est mort le 9 août à l'hôpital des suites de ses blessures. Il a été tiré... t'nez-vous ben... dans une fesse. Une fesse ! Le policier l'a tiré dans le dos, criss. Un chien a été blessé, mais pas par la police. C'est l'homme de 70 ans qui l'aurait poignardé. Il avait semble-t-il l'intention de se suicider après avoir tué son chien.
Je connaissais cet homme-là depuis 15 ans. Il habitait en haut d'une quincaillerie, là où il a travaillé une bonne partie de sa vie. La quincaillerie a fermé il y a moins d'un an. L'immeuble où il habitait a été vendu. Il habitait là depuis 40 ans. Le nouveau propriétaire a décidé d'évincer tous ses locataires pour j'imagine rénover le bloc et louer les appartements plus cher. Robert l'a mal pris. Il ne voulait pas partir de l'endroit où il a passé 80% de toute sa vie d'adulte. Alors, selon son voisin qui a appelé le 9-1-1, il avait choisi de se suicider.
Mais, tirer quelqu'un de dos. J'imagine que pour mourir d'une balle tirée dans une fesse, il ne faut pas être debout, mais à 4 pattes. Je ne vois pas comment une balle qui traverse une fesse peut te tuer si tu es debout, par contre si tu es à 4 pattes, la balle entre par une fesse et traverse ensuite tous les organes vitaux.
Que faisait-il à 4 pattes ? probablement que pour poignarder son chien, il était à la bonne hauteur. Est-ce qu'un homme de 70 ans, mince et frêle comme un clou (il devait peser pas plus de 130 lbs), à 4 pattes et de dos, représente une menace pour 6 policiers armés ?
J'attends d'en savoir plus, je viendrai vous raconter ça.
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Conclure qu'il était à quatre pattes, c'est pousser un peu. À quatre pattes avec son couteau en main, ça me semble vraiment étrange comme image.
Dit comme ça, sans doute. Mais n'oublie pas que pour poignarder un chien, la position à 4 pattes est beaucoup plus plausible que la position debout.
Sérieusement, que le gars ne pèse que 130lbs importe pas tant que ça une fois qu'il a un couteau, non?
Les policiers ont-ils si peur des couteaux ? le gars était de dos, en tout cas.
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On connaît vraiment pas l'avenir... le vieux meurt, à 70 ans, d'une balle dans le cul, tiré par un flic-à-la-con, en voulant charcuter son pauvre chien,,,
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Pour 728, c'était écrit dans le ciel que pour ces évènements là elle n'aurait rien.
Et qu'est ce qui te dit qu'elle n'aura rien pour ces actes? À ce que je sache, elle n'a pas été jugé et il n'y a pas de prescription pour les actes criminels. Il s'agit clairement d'une agression armé, que la DPCP ne le voit pas de cet oeil n'est qu'un très menu détail. Qu'ils fassent semblant d'étudier le dossier pendant 6 ou 12 mois ne change pas le fait qu'un acte criminel a été commis.
Je t'invite à consulter l'ACC-3-DM, et ensuite de m'expliquer pourquoi selon toi c'est normal qu'elle ne soit pas accusé.
http://www.dpcp.gouv.qc.ca/ressources/pdf/envoi/ACC-3-DM.pdf (http://www.dpcp.gouv.qc.ca/ressources/pdf/envoi/ACC-3-DM.pdf)
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Il n'y a jamais de délai de prescription pour les actes criminels au Canada.
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Oui, mais dans le cas de l'infraction punissable par voie sommaire pour des crimes contre la personne(exemple, voie de fait simple) le délai de six mois représente la duré où une procédure par voie sommaire peut-être intenté. Après ce délai, si des procédures sont intenté, il doit y avoir procès. La prescription ne concerne pas l'acte criminel, mais bien la procédure.
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Puisqu'il y a des crimes au code criminel par voie sommaire seulement, on s'entend qu'il est faux de dire qu'il n'y a jamais de délai de prescription pour les actes criminels au Canada?
Un procureur n'aime vraiment, vraiment pas être imposé de procéder par voie de mise en accusation.
Une fois l'étude du dossier effectué par le procureur de la couronne, et qu'il décide de ne pas déposer d'accusations, tu t'attends à quoi au juste maintenant?
Ce qui est dans le code criminel et qui est exclusivement punissable par voie sommaire NE SONT PAS CONSIDÉRÉ comme des crimes.
Et ton lien éducaloi ne concerne que des procédures civiles.
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http://www.cbc.ca/news/canada/story/2013/07/31/f-use-force-police-training.html
People just think that we can Steven Seagal guns and knives out of people's hands, and that's just not the way it is," said Fawcett.
Fawcett notes that few people realize how quickly a life-or-death decision must be made.
"Time and distance is something that few people appreciate," said Fawcett. "If you're going 10 miles an hour, that's 15 feet per second. Ten miles an hour is a jog. So if somebody's 15 feet away with a knife in their hand, you have less than a second to deal with it. But most people look at the headline and go, 'Oh, the person was 20 feet away. Ohmigod, why didn't the officers do something else?'
"The number of shots is no barometer of whether something was reasonable or unreasonable. It sounds flippant, but if there were 10 shots fired perhaps nine weren't enough and 11 would have been too many," said Fawcett.
"Without knowing what the person was doing, you really can't say. You also have to ask why the police were there in the first place.
"People look at outcome. If you watched the whole movie and you know how the movie ends, it's very easy to see the foreshadowing. You have to remember that the officers in this movie didn't know how it was going to end ... while there may have been moments where they might have interceded differently and changed the outcome, they didn't know how the movie was going to end.
"The other thing to remember is that bullets disappear in bodies. You don't get sprays of blood like in Hollywood. You may not even know that you've hit the person because when you fire bullets into clothing you often can't see the hole. If the person's behaviour doesn't change you might not know you hit them.
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http://www.lapresse.ca/actualites/national/201308/27/01-4683752-ontario-tous-les-policiers-auront-des-pistolets-de-type-taser.php (http://www.lapresse.ca/actualites/national/201308/27/01-4683752-ontario-tous-les-policiers-auront-des-pistolets-de-type-taser.php)Ontario: tous les policiers auront des pistolets de type Taser
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Bon! les flics vont maintenant avoir: le gun à droite et le tazer à gauche, ou vice versa s'ils sont gauchers,,,
:smiley14:
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Bon, bon bon...
http://www.journaldequebec.com/2013/08/28/tous-les-policiers-pourront-etre-equipes-de-tasers (http://www.journaldequebec.com/2013/08/28/tous-les-policiers-pourront-etre-equipes-de-tasers) Ontario. Tous les policiers pourront être équipés de Tasers.
C'est mieux? :smiley1:
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Brutalité au G20 à Toronto : policier reconnu coupable
http://www.radio-canada.ca/regions/ontario/2013/09/12/004-nobody-toronto-g20-policier-coupable.shtml
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Une mère de famille assiste à la mort de son fils en différé après que la scène du meurtre eut été filmée par la caméra de surveillance du voisin.
L'action se passe là où il y a le timeline de la vidéo.
Très émouvant d'entendre la mère réagir à la scène.
http://www.youtube.com/watch?v=5lUSNN5WTfY
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On dirait qu'il a les bras le long du corps, mais on voit tres tres mal.
Ca l'air pas mal d'un meurtre.
Mais je ne peux pas croire que deux agents s'entendraient pour tuer ce type, devant témoins, juste pour le fun, et pas les 5000 autres qu'ils ont rencontré avant. Les bras on dû faire un move.
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De ce que je vois c'est clairement un meurtre, le gars ne fait aucun geste d'agressivité, il se lève c'est tout. On ne tire pas sur quelqu'un parce qu'il fait un geste.
Il faudrait avoir les informations sur l'enquête, les raisons de l'arrestation et ce sue les flics lui ont dit mais j'ai l'impression que c'est une bavure.
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Il est pas mort...
http://www.dallasnews.com/news/crime/headlines/20131017-video-shows-dallas-officer-shooting-man-standing-with-arms-at-his-side.ece?nclick_check=1
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http://www.journaldemontreal.com/2013/12/09/un-policier-de-toronto-ecope-de-45-jours-de-prison (http://www.journaldemontreal.com/2013/12/09/un-policier-de-toronto-ecope-de-45-jours-de-prison)
Un policier de Toronto écope de 45 jours de prison
Andalib-Goortani avait frappé à plusieurs reprises avec un bâton le manifestant Adam Nobody. Le policier avait expliqué que le manifestant résistait à son arrestation et qu’il n’avait fait qu’aider à le contrôler.
Un séjour en prison est le seul moyen dissuasif suffisamment fort pour envoyer le message que les policiers ne sont pas au-dessus de la loi, a déclaré la juge.
:smiley1:
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Un policier en prison?!?
C'est pas prêt d'arriver ici.
D'habitude, un échange d'enveloppe brune et de poignée de mains dans le café (pour toges seulement) au sous-sol du Palais de Justice permet d'éviter ça.
Tiens, l'UPAC devrait installer des micros et des caméras dans ces endroits.
Merde! Cette idée ne tiens pas la route: Quel juge va condamner un de ces confrère?
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Hier, un policier cave a menacer un sans abris de l'attacher sur un poteau durant une heure alors qu'il était en short et t-shirt et qu'il faisait -35
http://www.radio-canada.ca/regions/Montreal/2014/01/02/003-spvm-video-controverse-policier-sans-abri.shtml
en bonus
http://www.youtube.com/watch?v=SLo2WnO25qE
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Ciboire que ce gars là est mauvais, c'est encore plus malaisant qu'Ashley Simpson à SNL.
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Faire le jeu de la rage n'est pas un argument.
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Ciboire que ce gars là est mauvais, c'est encore plus malaisant qu'Ashley Simpson à SNL.
Il était correct dans ses premiers vidéos, mais là c'est clair qu'il cherche n'importe quelle connerie pour justifier l'enregistrement d'un nouveau vidéo où il pourra faire sortir ses veines de cou.
3/10
Et si je peux me permettre: je sais qu'un policier se doit d'être plus professionnel, mais j'pense que c'est assez clair qu'il n'avait nullement l'intention de réellement attacher le gars après un poteau.
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Et si je peux me permettre: je sais qu'un policier se doit d'être plus professionnel, mais j'pense que c'est assez clair qu'il n'avait nullement l'intention de réellement attacher le gars après un poteau.
Ben là j'espère !!
Tu penses pas que juste le fait qu'il exprime ça verbalement est inconcevable en soi?
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C'est clair! J'comprends mal pourquoi les policiers prennent ce genre d'incident de façon personnelle. Si le gars se mérite un ticket, ben donne-lui un ticket, pis s'il recommence, donne-lui un autre ticket!
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Quand tu parles avec un mongole, faut lui parler en mongole.
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La vraie question : qu'est-ce qu'un sale taré de quêteux agressif, SDF, en shorts a -25, fait dehors?
Sa place est entre 4 murs.
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La vraie question : qu'est-ce qu'un sale taré de quêteux agressif, SDF, en shorts a -25, fait dehors?
Sa place est entre 4 murs.
Mieux que ça et plus économiquement efficace :
Le flic aurait dû lui câlisser une balle dans la nuque...
Pas d'argent à perdre avec du monde de même !
Trop feluettes nos polices...
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La vraie question : qu'est-ce qu'un sale taré de quêteux agressif, SDF, en shorts a -25, fait dehors?
Pourquoi tu dis qu'il est taré? Es tu capable de voir plus loin que ton préjugé?
Pourquoi tu dis qu'il et agressif? Tu vois ça ou sur la vidéo?
Oui il est en short à -25. C'est un signe qu'il ne va pas bien. Toi et l'autre sans génie votre reflex c'est de rentrer dedans comme si c'était la pire menace de la société.
Et discuter avec lui au chaud, lui proposer une couverture quitte à lui donner une amende plus tard, ça aurait pas été plus brillant?
Si tu vois un gars de 13 ans ou un vieillard de 85 ans en short et en t shirt à -25 tu vas encore te dire que ce sont des tarés dont on doit se débarrasser?
Pense un peu plus. Juge un peu moins.
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La police intervient apres avoir recu des plaintes d'agressivité de la part du gentil monsieur on-ne-peut-plus-normal envers ceux qui refusaient de lui donner du cash travaillé, imposé...
Ce gentil monsieur est clairement en stand-by pour un séjour en prison. Il fera affaire avec la police 40 fois avant, va causer un paquet de problèmes en série, ira en prison, resortira...la roue va tourner.
Pourquoi faire chier le coche qui lui parle dans sa langue? L'avenir et le bien-être du coche m'intéresse pas mal plus que l'avenir écrit d'avance du gentil monsieur.
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Peu importe le passé ou le futur du gars, les flics sont supposés être formées pour les contacts avec les sans abris/ gens avec des troubles psychologiques. Et je ne crois pas qu'on leur enseigne de les menacer de les attacher à un poteaux par froid extrême s'ils ne coopèrent pas.
Tsé Pontiak dans la vie y'a des gens plus faibles que toi et moi. C'est pas une raison pour les mépriser.
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C'est clair! J'comprends mal pourquoi les policiers prennent ce genre d'incident de façon personnelle. Si le gars se mérite un ticket, ben donne-lui un ticket, pis s'il recommence, donne-lui un autre ticket!
Ouais, pis le gars est sans revenu légal, ne paie pas ses tickets, s'en criss totalement. Le monde doit appeler 40 fois, rien ne change, le monde dit que la police ne fait rien, le gars fini par frapper quelqu'un, on se plaint qu'on avait appeler la police 40 fois pour signaler l'aggressivité du gars, qu'ils n'ont rien fait, et qu'ils ont donc une part de responsabilité dans l'agression d'une victime innocente.
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Peu importe le passé ou le futur du gars, les flics sont supposés être formées pour les contacts avec les sans abris/ gens avec des troubles psychologiques. Et je ne crois pas qu'on leur enseigne de les menacer de les attacher à un poteaux par froid extrême s'ils ne coopèrent pas.
Tsé Pontiak dans la vie y'a des gens plus faibles que toi et moi. C'est pas une raison pour les mépriser.
La bonne grosse police de l'époque qui connaissait sa clientèle lui aurait parler dans son langage. On manque d'agent comme lui tant qu'a moi.
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Tam, un gars, faible ou fort, qui crie apres les gens qui refusent de lui donner leur argent, je méprise ca.
Et, je vais toujours mépriser ca.
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Tu devrais lâcher le lichage de cul automatique pour ce genre de rapace.
Ca te fait bien parraitre sur l'internet, mais quand ca sera a ton tour d'appeler la police parce-qu'il a craché dans la face de ta conjointe, en sachant qu'elle doit passer a cet endroit a chaque jour pour aller faire, a reculons, sa part pour cette société, tu vas espérer que les boeufs t'en débarasse.
Pis si lui parler en sa langue est efficace, allez-y.
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On peut remercier les responsables de la Santé au Québec, il y a 25 ans, pour avoir retourné dans la rue des gens qui n'y ont pas affaire, qui devraient être médicamentés et sous supervision médicale.
Pontiak: Peux-tu te rentrer dans la caboche que certaines personnes sont malades et qu'elles doivent être prises en charge et que ce n'est pas un petit con en uniforme qui l'agresse verbalement que ça va le calmer?
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On fait quoi avec ca un gars sur qui les tickets n'ont aucun impact? On le laisse être fou-frette dans le métro jusqu'à temps que? On invite nos connaissances a amener non pas un 2$, mais un beau gros 5$ en papier pour le satisfaire a chaque matin? On le laisse installer son check point?
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C'est évident qu'on a fait tout un plat avec cette affaire.
Le gars est complètement sauté, ce sont les psychiatres qui l'ont laissé sortir qui sont à blâmer, pas le pauvre flic pogné avec cette bibitte.
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Le policier c'est un cave, ok, mais j'ai surtout beaucoup plus de mépris pour le monde qui a appelé le 911 pour se plaindre de quelqu'un qui quête.
M'en câlisse qui crie après le monde. Passe ton chemin, c'est tout. Osti de monde méprisable.
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Dans des situations comme ça, je pense que les flics devraient avoir un truc pour endormir le monde; pas mal comme ils le font avec les orignaux ou les ours qui arrivent en ville,,,
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Tu devrais lâcher le lichage de cul automatique pour ce genre de rapace.
Ca te fait bien parraitre sur l'internet, mais quand ca sera a ton tour d'appeler la police parce-qu'il a craché dans la face de ta conjointe, en sachant qu'elle doit passer a cet endroit a chaque jour pour aller faire, a reculons, sa part pour cette société, tu vas espérer que les boeufs t'en débarasse.
Pis si lui parler en sa langue est efficace, allez-y.
Bon c'est rendu qu'il crache dans la face du monde. ...
J'ai travaillé 7 ans coin ST Catherine et Berri. Des poqués, des quêteux fatigants j'en ai vu plus que que tu en verras dans toute ta vie.
C'est toujours ceux qui ne sont pas confronté à une réalité qui sont les plus craintifs/ intolérants
On le voit bien avec toi et Sharl.
Et pis lâche moi avec le bien paraître sur internet . Je suis assez grand pour connaître mes valeurs profondes.
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C'est clair! J'comprends mal pourquoi les policiers prennent ce genre d'incident de façon personnelle. Si le gars se mérite un ticket, ben donne-lui un ticket, pis s'il recommence, donne-lui un autre ticket!
Ouais, pis le gars est sans revenu légal, ne paie pas ses tickets, s'en criss totalement. Le monde doit appeler 40 fois, rien ne change, le monde dit que la police ne fait rien, le gars fini par frapper quelqu'un, on se plaint qu'on avait appeler la police 40 fois pour signaler l'aggressivité du gars, qu'ils n'ont rien fait, et qu'ils ont donc une part de responsabilité dans l'agression d'une victime innocente.
C'que j'explique, c'est qu'on doit tous composer avec les contraintes que notre emploi impose. On est payé pour faire notre boulot d'une certaine manière, dans des balises pré-établies par notre employeur. Sortir de notre mandat comme l'a fait l'agent, ça crée juste des problèmes et du stress inutiles. Le policier l'a compris un peu trop tard quand il a vu la caméra du passant (le look dans sa face est révélateur du "Fuck!" qu'il s'est dit dans sa tête).
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Tu me sembles avoir le mépris facile.
Hahaha ! Toi t'as le tour de retourner la situation à l'envers.
Aussi niaiseux que de dire à un gars tolérant qui s'en prend à du monde intolérant : ouin, t'as l'intolérance facile.
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Pontiak et Plsavaria même combat ?
Waow !
Je vais commencer à craindre la police moi aussi...
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Mais on peut au moins argumenter avec eux en les mettant au chaud non ? Dans le char par exemple non ? Plutôt que de jouer au barbouze emmitouflé face à un gars diminué en tee-shirt...
Franchement et bien honnêtement ? T'es fier de la conduite de ton collègue ? Tu aurais agit de la même façon ? Différemment ?
Explique moi quelle aurait-été ton attitude dans les mêmes circonstances ?
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Quoi faire?
1. Le gars n'est pas dans un état normal et ne peut pas rester dehors à -25 à moitié nu.
2. Le gars veut rien savoir de la police, mais la police est pognée avec.
Si on reste dans le scénario policier, l'idéal aurait été qu'on puisse l'endormir sur place et l'amener mollo à l'hôpital pour une évaluation.
Si la police ne peut pas l'endormir, il aurait fallu faire appel à une travailleur de rue qui aurait essayé de "dealer" avec le gars et sa situation. Mais pas certain que cela aurait marché,,,
Néanmoins, il devrait y avoir plus de travailleurs de rue et de moyens à leur disposition et moins de police qui coûte les yeux de la tête.
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Mais on peut au moins argumenter avec eux en les mettant au chaud non ? Dans le char par exemple non ?
Si il veut être au chaud, c'est assez simple, et c'est a lui de le faire.
Regarde, moi ce ne me tente pas de parler dehors avec la police, j'fais ce qui doit être fait pour ne pas que ca arrive.
Ciboire, vous en êtes rendu a faire la distribution de couvertures chaudes qui sortent de la sécheuse....
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Quand j'étais jeune, ma mère me menaçait a peu près de la même facon.
Genre, j'vas t'étripper (?) mon p'tit maudit...
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Je me demande encore si c'est beau ou pathétique l'esprit de corps chez les policiers.
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Si on reste dans le scénario policier, l'idéal aurait été qu'on puisse l'endormir sur place
Ca va faire le niaisage.
SVP.
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Si on reste dans le scénario policier, l'idéal aurait été qu'on puisse l'endormir sur place
Ca va faire le niaisage.
dixit le gars qui relate les propos de sa mère qui datent d'il y a 30 ans pour faire valoir son point.
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Mais on peut au moins argumenter avec eux en les mettant au chaud non ? Dans le char par exemple non ? Plutôt que de jouer au barbouze emmitouflé face à un gars diminué en tee-shirt
Je doute fort que le policier ne lui ait pas offert d'embarquer dans le char, c'est assez standard dans la procédure d'intervention.
Oui, la scène est disgrâcieuse, mais il utilise des phrases et des mots chocs pour tenter de lui faire comprendre le bon sens. Wolf parle de lui garrocher des tickets, comme si c'était mieux que de se faire gueuler dessus. Des tickets pour un itinérant, ça veut dire mandat d'arrestion, judiciarisation.
C'est plus humain de lui gueuler dessus. Si j'avais personnellement filmé la scène, je ne l'aurais pas diffusé.
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J'ai tendance à être pas mal calme et je n'utilise pas vraiment ce langage, donc probablement pas utilisé une phrase semblable.
Je n'ai pas vu le vidéo, que lu le texte (la connexion ici n'est pas assez rapide pour du vidéo de toute façon). Aucune idée des propos de l'itinérant envers le policier.
Si le client ne veut pas aller dans le char et n'est pas arrêtable/arrêté, tu n'est pas supposé le forcer à quoi que ce soit.
Je ne connais pas les détails de la ''L'Acte sur les Maladies Mentales'' québécoise (aucune idée de son nom au Québec. Au Manitoba, cet acte donne certains pouvoirs au policiers, dont entre autre le pouvoir d'arrêter quelqu'un lorsqu'il juge qu'il met sa vie ou celle d'autrui en danger de par son comportement causé par une crise.
Avoir utilisé d'autres mots que sa ''promesse'', je vois l'action du policier comme un avertissement au sans-abri du type : je te donne une dernière chance mais si on reçoit un autre appel que tu harcèles les passants, tu reçois sois un ticket (en fonction de la réglementation municipale, probablement une perte de temps dans un cas semblable), soit une charge formelle (si crime commis il y eut, méfait par exemple)).
Les deux ne règleront rien. Lui indiquer qu'il y a des refuges pour sans-abris? Refuges dont il connait déjà l'existence mais ne veut peut-être pas aller pour une raison ou une autre? Est-ce que la Ville opère des centres temporaires pour itinérants en période de grands froids? Je ne sais pas.
Dans des conditions moins froides, pour le cas brièvement mentionné un peu avant, le sans-abri fut chargé de quelques crimes et quelques heures furent passées au téléphone à tenter d'obtenir aide de différents organismes de soutien. Ça a tout prit pour avoir des fonds pour une nuit en motel. Car après tout, c'était un homme. Bonne chance.
T'as pas répondu à la question de fond...
T'es fier de la conduite de ton collègue ?
Quand je pense que c'est la police qui enquête sur la police, ça ne m'étonne pas que moins de 1% des policiers mis en cause subissent des accusations. On ne parle de condamnation là, juste d'accusations... Genre 2 ou 3 cas sur plus de 400 dénonciations.
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Mais on peut au moins argumenter avec eux en les mettant au chaud non ? Dans le char par exemple non ? Plutôt que de jouer au barbouze emmitouflé face à un gars diminué en tee-shirt
Je doute fort que le policier ne lui ait pas offert d'embarquer dans le char, c'est assez standard dans la procédure d'intervention.
Oui, la scène est disgrâcieuse, mais il utilise des phrases et des mots chocs pour tenter de lui faire comprendre le bon sens. Wolf parle de lui garrocher des tickets, comme si c'était mieux que de se faire gueuler dessus. Des tickets pour un itinérant, ça veut dire mandat d'arrestion, judiciarisation.
C'est plus humain de lui gueuler dessus. Si j'avais personnellement filmé la scène, je ne l'aurais pas diffusé.
Hey !!!!!!
Quand tu te rends compte que le gars en face de toi n'est pas là PANTOUTE, tu le mets d'office au chaud et en sécurité, tu joues pas aux gros bras...
Putain mais vous vivez dans quel monde ostie de gang de cowboys ?
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Si on reste dans le scénario policier, l'idéal aurait été qu'on puisse l'endormir sur place
Ca va faire le niaisage.
SVP.
Au contraire, ce serait l'idéal. C'est ce que les policiers et les agents de la faune font avec les bêtes sauvages qui arrivent en ville. Ils les endorment et peuvent en disposer rapidement et efficacement. D'ailleurs, c'est pas mal mieux que le gun à décharge électrique.
Je me souviens, quand j'étais jeune un gars ben saoul était allé chez le voisin. Le gars était un membre de cette famille et commençait à faire pas mal de grabuge. Ce ne sont pas les policiers que les voisins ont appelé; ils ont simplement été cherché le médecin qui vivait à côté et ce dernier a endormi le gars sur place. Je le revois encore étendu dans le parking. Là les membres de sa famille l'ont ramené chez lui, où il a pu dessaouler. Tout cela pour dire que dans des situations comme cela l'idéal est d'endormir le gars pour qu'on puisse agir au mieux pour régler le problème.
D'ailleurs, je suis convaincu que cette pratique d'endormir les individus en crise majeure ou en délire deviendra une pratique reconnue et courante, car c'est tout simplement ce qu'il y a de plus logique à faire.
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Non je ne suis pas fier de l'utilisation de ce langage de sa part. Je me demande qui le serait?
C'est juste bien de le dire hélas ça m'a prit deux fois pour que tu l'avoues...
C'est pas mal parlant selon moi.
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Le mettre de force au chaud sans motif légal... tu veux dire commettre une aggression envers un citoyen?
C'est ça ta solution?
Y'a vraiment un citoyen qui va te reprocher d'avoir mis dans ton char un gars en tee-shirt par -35 pour entamer une discussion ??? Vraiment ? Vraiment ???
On parle pas d'arrestation, on parle de discussion !!!
Selon moi t'auras plus de circonstances atténuantes dans un cas pareil que de le menacer de l'attacher tel quel à un poteau pendant une heure.
Allô ??
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selon la police, il aurait refuser d'aller à l'hôpital (ou ailleur) ou un refuge, et aurait eu des problèmes avec la police la nuit d'avant aussi.
Bref, il avait plus que proposé de lui parler au chaud, mais d'y faire des lifts et de l'aide.
Splatch quand tu dis, mettre dans un char pour discuter (tu veux dire de force ?) Comme un enlèvement ?
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Splatch quand tu dis, mettre dans un char pour discuter (tu veux dire de force ?) Comme un enlèvement ?
Quand il fait presque moins 40, que le gars est en tee-shirt et manifestement pas dans un état normal, il y a des gestes qui pourraient être condamnables en juillet dans les mêmes ciconstances mais qui en janvier, par un température pareille, peuventt être jugés comme des gestes salvateurs !
Faut vraiment que je vous fasse un dessin à toi et à Plsavaria ?
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Wolf parle de lui garrocher des tickets, comme si c'était mieux que de se faire gueuler dessus. Des tickets pour un itinérant, ça veut dire mandat d'arrestion, judiciarisation.
J'parle pas nécessairement de lui garrocher des tickets, j'parle qu'il fasse sa job de la manière qu'il est supposé de la faire. Si ça implique que dans une telle situation t'es supposé lui donner un ticket, au grand malheur des gens en désaccord avec cette procédure, ben tu lui donnes un esti d'ticket.
L'agent est pas payé pour se demander si son action va blesser le fautif financièrement, pas plus qu'il n'est payé pour menacer d'attacher les citoyens après des poteaux.
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Splatch quand tu dis, mettre dans un char pour discuter (tu veux dire de force ?) Comme un enlèvement ?
Quand il fait presque moins 40, que le gars est en tee-shirt et manifestement pas dans un état normal, il y a des gestes qui pourraient être condamnables en juillet dans les mêmes ciconstances mais qui en janvier, par un température pareille, peuventt être jugés comme des gestes salvateurs !
Faut vraiment que je vous fasse un dessin à toi et à Plsavaria ?
Non je comprend l'idée, mais reste que s'il se débat fortement contre, le genre de force nécessaire pour entrer un adulte en forme dans un char, ça risque de faire un vidéo pas mal plus impressionnant que du petit criage après non ? Et le menacer de faire X pour le convaincre d'aller se mettre au chaud, ou le forcer physiquement d'aller se mettre au chaud, ça devient subjectif pas mal, la technique la plus hard.
Mais quel dessins? Quel bout dans ce que tu dis tu penses qui nous échappes ? C'est quand même pas compliqué ce que tu proposes.
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Il a l'air de se débattre sur la vidéo ?
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Il a l'air de se débattre sur la vidéo ?
Non (il se débattrait envers qui serait entrer de le force à faire quoi ?)
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Le langage du policier n'était peut-être pas approprié, mais les sans-abris sont pas mal juste un paquet de trouble. Ils sont pas toute là mentalement et sont donc instables. Pas évident de dealer avec ça. La job de la police n'est pas facile. Cette histoire est une tempête dans un verre d'eau qui n'aurait jamais du avoir lieu. Ceux qui détestent la police s'accrochent à n'importe quoi pour leur vomir dessus.
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N'en reste pas moins que l'itinérance est devenu un problème majeur dans certains quartiers de Montréal et que la police n'arrive pas à "dealer" avec.
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Le mettre de force au chaud sans motif légal... tu veux dire commettre une aggression envers un citoyen?
C'est ça ta solution?
Y'a vraiment un citoyen qui va te reprocher d'avoir mis dans ton char un gars en tee-shirt par -35 pour entamer une discussion ??? Vraiment ? Vraiment ???
On parle pas d'arrestation, on parle de discussion !!!
Selon moi t'auras plus de circonstances atténuantes dans un cas pareil que de le menacer de l'attacher tel quel à un poteau pendant une heure.
Allô ??
Tu rêves si tu crois qu'un juge va donner des circonstances atténuantes dans un tel cas.
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Le mettre de force au chaud sans motif légal... tu veux dire commettre une aggression envers un citoyen?
C'est ça ta solution?
Y'a vraiment un citoyen qui va te reprocher d'avoir mis dans ton char un gars en tee-shirt par -35 pour entamer une discussion ??? Vraiment ? Vraiment ???
On parle pas d'arrestation, on parle de discussion !!!
Selon moi t'auras plus de circonstances atténuantes dans un cas pareil que de le menacer de l'attacher tel quel à un poteau pendant une heure.
Allô ??
Tu rêves si tu crois qu'un juge va donner des circonstances atténuantes dans un tel cas.
êtes juges moi j'en donnerais, un citoyen normal mais un autre citoyen de force dans une voiture vs un policier en service met de force quelqu'un de mal habillé dans un frois violent pour lui parler dans sa voiture, le deuxième devrait avoir tous plein de circonstances atténuantes.
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Y'a vraiment un citoyen qui va te reprocher d'avoir mis dans ton char un gars en tee-shirt par -35 pour entamer une discussion ??? Vraiment ? Vraiment ???
Voyons! Y'a des milliers de citoyen qui crieraient au scandal. Et je suis à peu près certain que ce serait les mêmes qui hurlent en ce moment.
Le policier aurait pu légalement le p-38é, mais c'est pas une panacée non plus.
http://m.ledevoir.com/societe/sante/367739/la-loi-p-38-un-pernicieux-levier-de-psychiatrisation-sociale
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Au contraire, ce serait l'idéal. C'est ce que les policiers et les agents de la faune font avec les bêtes sauvages qui arrivent en ville. Ils les endorment et peuvent en disposer rapidement et efficacement.
(...)
D'ailleurs, je suis convaincu que cette pratique d'endormir les individus en crise majeure ou en délire deviendra une pratique reconnue et courante, car c'est tout simplement ce qu'il y a de plus logique à faire.
Y'as-tu juste moi qui capote en lisant ça?
Fuck, les itinérants c'est-tu une autre espèce? Des non-humains?
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Non, mais comme ça vient de sharl on passe outre.
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Le mettre de force au chaud sans motif légal... tu veux dire commettre une aggression envers un citoyen?
C'est ça ta solution?
Y'a vraiment un citoyen qui va te reprocher d'avoir mis dans ton char un gars en tee-shirt par -35 pour entamer une discussion ??? Vraiment ? Vraiment ???
Si c'est moi le gars a -35, tu peux être sûr que oui. Parce-que les banquettes arrières des chars de police me lèvent le cœur. Vomi, sang, merde, crachat....
J'aime mieux être a -35. Si tu m'embarques, c'est parce-que je suis en état d'arrestation. Pas autrement.
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Le langage du policier n'était peut-être pas approprié, mais les sans-abris sont pas mal juste un paquet de trouble. Ils sont pas toute là mentalement et sont donc instables. Pas évident de dealer avec ça. La job de la police n'est pas facile. Cette histoire est une tempête dans un verre d'eau qui n'aurait jamais du avoir lieu. Ceux qui détestent la police s'accrochent à n'importe quoi pour leur vomir dessus.
Pas sûr moi que le langage n'est pas approprié.
Si le gars a 10 ans d'age mentale, et que c'est efficace, et que ca lui sauve des problèmes judiciaire/violent/prison, bref, que ca règle l'osti de problème sans violence, sans prison, sans arrestation, pourquoi pas? Les policiers le savent que l'escalade est proche. Si le gars n'a que faire des tickets, il va recommencer la même chose, dans le même 24 heures, il y aura arrestation/résistance/violence/détention, plus une charge de trouble public, d'avoir résisté a son arrestation, d'agression envers un agent de la paix, etc.
Si le gars croit le message, c'est qu'il est bien adapté. Tous le monde ici poufferait de rire si un policier nous disait ''si je reviens, je vais t'attacher au poteau''.
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Le plus cave la-dedans c'est le minable qui filme avec son estie de téléphone.
Donnes-y ton coat à l'itinérant, donnes-y donc 20$ au lieu t'investiguer sur la pureté de la police.
Tant qu'à moi, le policier aurait pu lui sacrer un peu plus après. Le but est toujours bin qu'il aie assez peur du policier pour arrêter de faire peur aux bonnefemmes qui passent en avant de lui.
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Bienvenue chez la Droite-Cowboys Dalp.
On t'attendait.
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donnes-y donc 20$
Faut surtout pas les habituer aux 20$.
J'en ai un ici qui se poste au cendrier du guichet automatique pour sauter les toppes, et quêter a coup de 20$. Un grand débile qui demande aux vieilles ''t'aurais pas 20$''. J'suis sûr que ca pogne.
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Moi je dis, la police devrais les amener au Chalet a Splatch. Une bonne soupe chaude, des couvertures, Télétoon, tout le kit.
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Mon frère m'attachait pour que je lui crisse patience quand j'étais kid, j'aurais dû le filmer et le faire accuser de séquestration et d'intimidation?
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Pas sûr moi que le langage n'est pas approprié.
Ça se peut bien. Je ne suis pas un policier obligé de dealer avec des SDF. Je ne connais pas leurs méthodes. Mais ça passe mal à la télé par contre.
Le problème c'est plus que les belles âmes s'outragent avec pas grand chose et que cette vidéo amène de l'eau à leur moulin. Même le maire a été obligé de désapprouver. Le sort du SDF en tant que tel ils s'en foutent. Au fond le policier a peut-être posé le bon geste, celui qui était le plus susceptible de régler la situation.
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Mon frère m'attachait pour que je lui crisse patience quand j'étais kid, j'aurais dû le filmer et le faire accuser de séquestration et d'intimidation?
Y'aurait dû t'amener au Chalet.
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Moi je dis, la police devrais les amener au Chalet a Splatch. Une bonne soupe chaude, des couvertures, Télétoon, tout le kit.
Ben là, déjà qu'il leur donne supposément du sirop d'érable, il a fait sa part le pauvre Splatch.
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Par-contre, bémol, ouin ok, JE CHANGE D'IDÉE.
C'est sûr que si le débile croit que le policier va l'attacher au poteau, ben la prochaine fois, ca se peut qu'il se sauve, disons, un peu plus ''fort'' que la normale puisqu'il croit que les policiers vont quasiment le mettre a mort.
JE CHANGE D'IDÉE.
ENCORE
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Bonne idée. Moi aussi.
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cOPIEUR.
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Je donne un gun à l'itinérant pour se protéger des grosses polices intimidatrices.
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J'VAS T'ATTACHER A TON LIT, FACE CONTRE SOL.
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TU VOIS PAS QUE CE GARS-LÀ A PAS BESOIN D'UN COAT MAIS D'UN GUN!?!?
IL VA MOURIR DE FRETTE À CAUSE QU'IL A PAS DE GUN POUR BUTER LE SALE SPVM QUI L'EMPÊCHE DE QUÊTER PAR INTIMIDATION!!!!
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Les robineux, le gouvernement devrait leur payer une maison, ca ne serait plus des robineux. Le gouvernement, y'en a plein d'argent.
Je suis de gauche.
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Sploutch avait encore raison.
J'tanné de ca.
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Attacher le gars au poteau, le flic a vu trop de films de cowboys... d'ailleurs c'est peut-être de là que lui vient sa vocation,,,
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Trois virgules qui en disent long.
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If you want to save a species, simply decide to eat it. Then it will be managed - like chickens, like turkeys, like deer, like Canadian geese.
Problem solved.
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Les robineux, le gouvernement devrait leur payer une maison, ca ne serait plus des robineux. Le gouvernement, y'en a plein d'argent.
Je suis de gauche.
ben, etant donné que quelqu'un qui consomme fait marcher l'economie...
je dirais que de donner aux gens la possibilité de pouvoir trouver un travail, donc d'avoir un salaire et pouvoir acheter de la nourriture,
c'est être de droite aussi....
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Menacé un homme qui a visiblement pas toute sa tête de l'attacher a un poteau c'est pour moi du même ordre que de menacé un petit vieux en centre d'accueil de l'attacher dans sa marde même si tu n'as pas réellement l'intention de le faire.
Je ne sais pas quel était la solution idéal mais proférer une tel menace est selon moi répréhensible. Si l'itinérant a commis un acte criminel, tu l'embarques. Il n'a pas ses papiers ? Tu l'amènes au poste pour l'identifier. ( Savaria nous a déja dis qu'on avait le droit de faire ça ) Il se retrouve donc au chaud et tu lui sauve peut-être la vie.
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L'empathie c'est pas donné à tout le monde Dogma.
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http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/patrick-lagace/201401/04/01-4725500-la-fabrication-de-la-saucisse.php
Et Patrick Lagacé est loin d'être aussi radical que Pontiak d'habitude..
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Je comprend pas le point de Lagacé, en résumé il dit que dans certaines circontances c'est correcte pour un policier de menacer un citoyen qui a des problèmes psychologique et qui est en position de détresse au lieu de faire correctement son travail ?
Qu'on ne devrait fermer les yeux sur le comment et se contenter de regarder le résultat ?
Un peu comme les électeurs de Laval on fait pendant des années : La ville va bien, alors on ferme les yeux sur -comment est fait la saucisse- ??
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L’histoire complète du policier et l’itinérant
Stéphane Berthomet - 4 janvier 2014
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©Adis Simidzija
Depuis une journée déjà, cette histoire fait le tour des médias et certains parlent de lynchage médiatique d’un policier qui a fait son travail tandis que d’autres – dont je fait partie – évoquent les interrogations légitimes soulevées par une telle affaire.
Pour mieux comprendre et surtout pour avoir un point de vue complet sur le déroulement des faits, je me suis entretenu avec l’auteur de la vidéo, Adis Simidzija qui est étudiant en sociologie et ne cache ni ses idées, ni ses affinités idéologiques plutôt à gauche. Voilà pour que les choses soient claires.
RÉCIT DES FAITS
Adis Simidzija m’explique qu’il était présent dans les débuts de l’intervention et que ce n’est qu’après avoir entendu le policier dire deux fois au sans-abri qu’il allait l’attacher à un poteau qu’il s’est décidé à filmer la scène dans laquelle le policier répète à nouveau deux fois cette phrase.
Lorsque la vidéo se termine, l’intervention policière, elle, n’est pas achevée et ce que l’on ne voit pas à l’image c’est que, d’après Adis, les policiers ont finalement quitté les lieux en laissant le sans-abri sur place. Cette version est d’ailleurs validée par le fait que ce n’est que plus tard dans la soirée que l’homme sera finalement pris en charge par d’autres policiers.
De même, contrairement à ce qu’indique beaucoup de commentateurs, ainsi que le blogueur du journal de Montréal et ex policier François Doré, Adis Simidzija a bel et bien aidé l’homme en lui fournissant des vetements et en tentant de faire appel à un service d’assistance spécialisé.
Le vidéaste me mentionne enfin que le coéquipier du policier lui aurait dit une phrase, au moment du départ de l’auto patrouille, qui soutenait plutôt fermement la position de son collègue en faisant allusion au fait que c’était derrière les barreaux que le sans-abri aurait dû terminer…
LE BUT DE L’INTERVENTION
Dans mes précédents billets sur ce blogue, j’ai déjà dit que la question importante était de savoir surtout si ces propos correspondaient à l’état d’esprit de certains policiers.
Au grand dam de certains qui crient à la généralisation facile, j’ai rappelé que le SPVM n’en était pas à ses premiers déboires avec les sans-domicile et que le plus marquant des derniers “incidents” s’était tout de même soldé par la mort d’un itinérant, Mario Hamel, et d’un passant.
Au fur et à mesure que filtrent des détails sur cette affaire, et il m’apparaît clair désormais que cette intervention n’était finalement pas destinée à mettre le sans-abri en sécurité, mais plutôt à le contraindre à se calmer pour éviter que de nouveaux appels ne viennent déranger les policiers.
UN POLICIER EXCÉDÉ
Malgré les déclarations de ceux qui pensent que la menace d’attacher l’homme au poteau était une façon de prendre le contrôle de la situation face à un individu perturbé, je crois au contraire que le lien que fait le policier entre les appels répétés causés par le comportement du sans-abri et la menace démontre plutôt que celui-ci est excédé et qu’il cherche avant tout à ce que cet homme ne fasse plus de trouble pour que la police ne reçoive plus de nouvel appel à ce sujet.
Écoutez bien la vidéo et vous verrez que la menace de l’attacher au poteau ne vient pas seule.
Elle est conditionnée au fait que les policiers ne reçoivent plus un nouvel appel à cause de l’homme…
BILAN DE L’INTERVENTION ?
À L’appui de cette analyse, il me semble évident que si l’intervention avait été menée dans le but de préserver cet homme du risque mortel auquel il faisait face, les policiers ne l’auraient pas laissé seul dans la rue et l’auraient finalement contraint à venir avec eux.
Or, c’est bien ce qui s’est produit et Adis Simidzija m’explique qu’à aucun moment il n’a été convenu entre les policiers et les citoyens présents que ceux-ci prendraient soin de l’itinérant – ce qu’ils ont fait pourtant finalement.
Cependant, quand les policiers sont répartis, l’homme se trouvait exactement dans la même situation qu’avant leur arrivée.
Sauf, évidement, qu’il venait de se faire dire que si quelqu’un signalait à nouveau son cas il serait attaché une heure à un poteau…
(Les médias signaleront ensuite que l’homme a été conduit par le SPVM dans un centre de soin, c’est bel et bien parce qu’il se trouvait encore à errer que ce fut le cas)
ATTACHÉ AU POTEAU
Je ne reviendrais pas sur le cas – malheureusement véridique – de l’homme attaché en pleine nuit par moins trente à un poteau par un policier et son chef de police. Voir mon précédent billet pour les curieux.
je signale tout de même que de nombreuses histoires circulent, en particulier concernant des autochtones, sur des individus attachés dehors par grand froid par des policiers. Légendes urbaines diront encore certains.
Ce qui s’est produit une fois ne pourrait donc s’être produit ailleurs d’autres fois ?
Est-il totalement inenvisageable que ce policier fasse état au sans-abri d’une pratique qu’il connaît pour l’effrayer suffisamment afin que celui-ci se tienne tranquille ?
LES SOUS CITOYENS
On peut se l’imaginer quand on constate que, malgré les efforts louables du SPVM pour mettre en avant les actions menées auprès des sans-abri, l’actualité nous apporte un autre exemple assez édifiant du comportement d’un policier envers un itinérant.
Il s’agit d’une décision du comité de déontologie prise au mois de décembre dernier, qui sanctionne un policier ayant arrêté illégalement en plein rue un sans-abri pour ensuite le conduire de force à l’autre bout de son secteur.
La décision visible ici, qui en dit long sur l’estime que certains policiers peuvent avoir pour des hommes et des femmes en détresse.
Elle en dit d’ailleurs tout aussi long sur les risques encourus par un policier pour un comportement aussi grave, soit, dans ce cas, une journée de suspension sans salaire…
Je m’interroge, à partir de combien de cas va-t-on arrêter de dire que mettre de tels exemples en perspective revient à généraliser ?
DES SPÉCIALISTES AUX ABONNES ABSENTS
Autre point important, le SPVM dispose d’un service spécialisé dans le soutien aux sans-abri justement : l’Equipe Mobile de Référence et d’Intervention en Itinérance (EMRII) qu’Adis Simidzija a essayé par deux fois de contacter au téléphone après le départ des policiers.
Or, un message sur le répondeur de la coordonnatrice lui a fait savoir que celle-ci se trouvait… en congés !
On comprend mieux peut-être pourquoi le policier filmé, ne pouvant faire appel en ces temps de froidure glaciale à des spécialistes, aurait finalement pu préférer régler les choses à sa manière !
REGLER ÇA À SA FAÇON
À ce propos, il n’est pas inutile de rappeler cette étude qui ne peut être mise en cause puisque menée directement avec l’ENPQ par le professeur Marc Alain, qui a suivi une cohorte pendant six années après sa sortie de l’ENPQ, étude que je cite dans le détail dans mon livre mais qui souligne ce fait intéressant : après 6 années de terrain, 56,6% des policiers estiment qu’il est parfois “nécessaire d’utiliser un langage irrespectueux ou des insultes envers une personne quand c’est la seule façon de la faire collaborer”.
PAS DE MATRICULE
Enfin, un dernier élément, et non des moindres : le vidéaste me dit qu’il est absolument certain du fait que le policier intervenant, qui a décliné son nom hors caméra, ne portait pas son numéro de matricule sur son uniforme. Vous doutez de cela ? Alors regardez bien le cliché ci-dessus, pris lors de l’intervention par Adis Simidzija et dites-moi donc où se trouve le matricule que les policiers doivent obligatoirement porter en vertu du code de déontologie.
Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais prenons un exemple qui va faire grincer quelques dents : quand un manifestant arrive dans la foule avec une cagoule sur le sommet du crâne et un foulard sur le nez on peut raisonnablement penser qu’il vient plus pour faire du trouble que pour manifester paisiblement…
Alors que doit-on penser quand un policier arrive sur les lieux de son intervention en ayant retiré son numéro de matricule de son uniforme ?
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Ouin...
C'est quoi cette histoire de policiers qui ont réellement attaché un gars à un poteau?
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Lac Brome en 1998.
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Résumons:
1. Le flic avait enlevé on badge.
2. Les flics sont repartis en laissant le gars là.
3. Le flic a débité une connerie.
Aucun professionnalisme là-dedans et ça va chercher les 70000$ par année.
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Je ne reviendrais pas sur le cas – malheureusement véridique – de l’homme attaché en pleine nuit par moins trente à un poteau par un policier et son chef de police. Voir mon précédent billet pour les curieux.
je signale tout de même que de nombreuses histoires circulent, en particulier concernant des autochtones, sur des individus attachés dehors par grand froid par des policiers. Légendes urbaines diront encore certains.
Faut le faire quand même, sortir une histoire vieille de 15 en fouillant sur CANLII.
Pour connaître pas mal d'autochtones qui vivent au centre-ville, je peux vous assurer que cette ''légende urbaine'' n'existe même pas, il sort ça directement de son cul le pauvre.
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Un autre cas qui commence a circuler
http://www.youtube.com/watch?v=du4v_YMQ130
Difficile de juger, on voit bien un coup de point être porter en direction d'un des morveux mais on a ni le début ni la fin de l'histoire.
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Tout l'monde écoute trop de UFC j'pense.
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Ca ne donne pas le goût d'être dans police.
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N'en reste pas moins que l'itinérance est devenu un problème majeur dans certains quartiers de Montréal et que la police n'arrive pas à "dealer" avec.
Peux-tu élaborer sur le devenu, s.v.p.?
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Je n'aimerais vraiment pas être policier au Québec, c'est incroyable les trésors d'ingénieusité que les jeunes mettent en place pour discréditer votre police. Votre opinion sur la police semble avoir fait une chute libre depuis les manifestations étudiantes, on ne sait plus où donner de la tête. Le jour où il y aura un manque flagrant de policiers dégouté et dépité par le désamour flagrant de la poplation à leur égard et quand on vous cambriolera et qu'on vous dira "un policier se rendra chez vous dans 30 minutes" ça va commencer à brailler contre la police.
Cette dernière vidéo ne montre rien , on voit un flic qui fait son boulot en usant de violence pour faire obtempérer une personne qui manifestement n'obéit pas aux injonction de la responsable ni celles du policier, il n'y a strictement rien qui prouve une utilisation abusive de la violence, on ne peut à priori strictement rien en tirer.
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N'en reste pas moins que l'itinérance est devenu un problème majeur dans certains quartiers de Montréal et que la police n'arrive pas à "dealer" avec.
Peux-tu élaborer sur le devenu, s.v.p.?
Ben justement, ce matin même Lagacé en parlait à la radio. Il soulignait qu'il était revenu rester à Montréal, à Rosemont pour être précis, et que même là l'itinérance était devenu un problème. Tout le monde le dit, l'itinérance et la sollicitation pressante et oppressante sont devenues une véritable plaie béante et un fléau dans tout Montréal. Quand j'y vais, même moi suis stupéfait de voir le nombre de gueux quémandant dans les rues de Montréal. On se croirait dans les rues de Calcutta,,,
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N'en reste pas moins que l'itinérance est devenu un problème majeur dans certains quartiers de Montréal et que la police n'arrive pas à "dealer" avec.
Peux-tu élaborer sur le devenu, s.v.p.?
Ben justement, ce matin même Lagacé en parlait à la radio. Il soulignait qu'il était revenu rester à Montréal, à Rosemont pour être précis, et que même là l'itinérance était devenu un problème. Tout le monde le dit, l'itinérance et la sollicitation pressante et oppressante sont devenues une véritable plaie béante dans tout Montréal. Quand j'y vais, même moi suit stupéfait de voir le nombre de gueux quémandant et un fléau dans les rues de Montréal. On se croirait dans les rues de Calcutta,,,
Et M.BONHEUR te dira que ces gens là n'ont probablement pas choisi ce mode de survie, et que résoudre ce fléau passe d'avantage par une réinsertion sociale et professionnelle de ces gens là que par une action efficace de la police qui ne ferait (à l'instar de ce qui a été fait à NY) que déplacer le problème vers les banlieues chics.
Bref la solution ne passe certainement pas que par l'action efficace de la police.
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Si vous voyagiez un brin... Georgetown, le quartier chic de Washington, D.C., le problème des sans-abris, des utilisateurs de drogues et de la prostitution junkie sont encore plus évidents qu'au coin de St-Laurent et Ste-Catherine. Qu'à New-York, j'ai plus craint des peddlers de forfaits de Tour de ville ou de locateurs de vélos que des clochards qui poussaient des carrosses d'épicerie remplis de sacs.
Les politiques des grandes villes américaines sont bien moins axées sur le refoulement des populations marginales vers les secteurs ex-centrés que le font les villes européennes.
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On se croirait dans les rues de Calcutta,,,
JE SAIS!
Un petit jeu pour le forum. Ne fait pas de clique droit pour tricher là.
La photo suivante, est-ce à Calcutta ou à Montréal ?
(http://www.synergise.com/tales/pics/tale-pics/60-asia-india-calcutta-street.jpg)
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Facile, ça c'est Occupy Montreal.
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HOCHELAG'
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(http://journalmetrocom.files.wordpress.com/2012/05/actu-itinecc81rant.jpg?w=618&h=408&crop=1)
(http://img.src.ca/2010/12/15/300x225/101215itinerant_montreal_hiver_g.jpg) (http://24hmontreal.canoe.ca/archives/24hmontreal/actualites/media/2011/01/20110123-142000-g.jpg)
(http://www.lametropole.com/assets/application/articles/2//8c618b1db67dc33_file.jpg)
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Facile Sharl. C'est à Montréal!
C'est facile parce que quand on regarde des photos, on voit combien la comparaison que tu as utilisée est idiote.
JC
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(http://www.lametropole.com/assets/application/articles/2//8c618b1db67dc33_file.jpg)
Cet homme-là je le connais, ce n'est pas quelqu'un qui est dans la rue contre son gré, l'hiver il se loge. Il rejette la société, il vit dans la rue par choix. Il a eu chiens et chats pendant longtemps avec lui, il venait acheter leur nourriture au magasin où je travaillais sur la rue du Parc au milieu des années '90 et faisait son marché chez P.A.
C'était un prof d'université, il vient d'un pays de l'est, il a droppé quand sa femme est morte il y a une trentaine d'années. Je me souviens qu'il parlait beaucoup contre les États-Unis et George Bush pendant la guerre en Irak et était doué d'une bonne intelligence politique.
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Cet homme-là je le connais, ce n'est pas quelqu'un qui est dans la rue contre son gré, l'hiver il se loge
ça existe le contraire au Québec ?
Y'a pas comme 22 endroits pour manger gratuitement et tous plein pour dormir à Montréal + l'assurance social ?
Il rejette la société, il vit dans la rue par choix.
ça semble un peu contradictoire, Il rejette la société, il vit dans le bois par choix semble plus logique.
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Si vous voyagiez un brin...
ben oui Currius, ben oui.....
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ça existe le contraire au Québec ?
Bien sûr, qu'est-ce que tu crois.
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ça existe le contraire au Québec ?
Bien sûr, qu'est-ce que tu crois.
Que la plupart des gens dans la rue ne le sont pas contre leur gré. (Bien disons peut-être indirectement parce qu'il ne sont pas capable de respecter les règles du refuge par rapport à la drogue/couvre feu).
Faudrait m'expliquer l'idée de vivre en pleine ville humaine et rejeter la société.
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Vraiment ? t'as besoin qu'on t'explique ?
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Vraiment ? t'as besoin qu'on t'explique ?
Il ne la refusent pas du moins, il vit de celle-ci, etc... Tu veux dire qu'il la désaprouve ? Ne veut pas l'encourager ?
Qu'il n'en veut pas (mais pourtant il y demeure et vit de celle-ci, en pleine ville en plus). Plusieurs dans l'histoire on rejeté la société et ont simplement été vivre à l'extérieur de celle-ci, proche d'une source d'eau potable et y'en manque pas au Québec.
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Ils parasitent la société. L'utilisent peu, mais n'y contribuent aucunement. Le bilan reste négatif.
Sans une société a parasiter, son style de vie est impossible. Sans compter les soins de santé. De toute facon, sans la sécurité et le système de justice que la société lui offre, il se ferait avaler par un autre type dans son genre ou il ne serait pas apte a affronter ceux qui vivent en groupe.
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Il n'a pas de pneu sur sa roue droite. Incapable de voler, probablement inapte a poser un simple pneu.
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C'était un prof d'université, il vient d'un pays de l'est, il a droppé quand sa femme est morte il y a une trentaine d'années.
Plein de gens perdent des proches, font leur deuil, survivent, continuent, recommencent.
Ce qui l'a probablement coulé, c'est l'étape de plus qu'il a ajouté juste avant de faire son deuil. Alcool ou autres, il doit être pogné dans cette étape.
Tant qu'a moi, l'alcoolisme n'est pas une maladie, mais un mauvais comportement.
Personnellement, je sais que personne n'est a l'abri, mais j'aimerais mieux harakiri.
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Ils parasitent la société. L'utilisent peu, mais n'y contribuent aucunement. Le bilan reste négatif.
Tu dis ça comme si c'était grave qu'un bilan soit négatif, ou du moins inacceptable.
Et je ne suis pas d'accord quand tu dis qu'ils ne contribuent pas, moi quand je vois les gens leur donner de l'argent, ils -- je parle des gens qui donnent, là -- ils, donc, ont l'air heureux. Autrement dit, ces gens-là qui pour toi n'ont aucune valeur, rendent des gens heureux, car pour beaucoup de gens, donner rend heureux. Ils contribuent donc à l'équilibre mental d'un bon nombre de leurs concitoyens, car ça leur permet de poser une action qui est profondément et authentiquement bonne.
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Ils parasitent la société. L'utilisent peu, mais n'y contribuent aucunement. Le bilan reste négatif.
Tu dis ça comme si c'était grave qu'un bilan soit négatif, ou du moins inacceptable.
Quand il va rentrer a l'hôpital et que ca va lui prendre une opération a cœur ouvert de 200,000$, ils vont lui faire et l'héberger ensuite a coût X, les pilules, le suivi....Ce gars la, si il n'est pas criminalisé, psychiatrisé, etc, va coûter une beurrée. Ca freine la société. Qu'il participe câlice. Pour au moins rétrécir le gap. Sinon, qu'il décrisse.
Je ne me pâmerai certainement pas devant un gars comme ca. Aucun sens du devoir. Il endette les générations futures en ayant volontairement un bilan négatif envers la société.
Un pendant x années, y'a rien la. 5000 pendant x années, ca commence a être lourd.
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Mais est-ce que ca excuse selon toi le comportement du policier ?
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Quand il va rentrer a l'hôpital et que ca va lui prendre une opération a cœur ouvert de 200,000$, ils vont lui faire et l'héberger ensuite a coût X, les pilules, le suivi....Ce gars la, si il n'est pas criminalisé, psychiatrisé, etc, va coûter une beurrée. Ca freine la société. Qu'il participe câlice. Pour au moins rétrécir le gap. Sinon, qu'il décrisse. Aucun sens du devoir. Il endette les générations futures en ayant volontairement un bilan négatif envers la société.
Le problème, c'est que c'est même pas lui qui décide. Moi demain, je claque une crise cardiaque, je ne m'attends pas nécessairement à ce que le système me prenne en charge, mais j'aurai pas le choix. C'est le système qui oblige le monde à se faire soigner. Lui, il ne demande rien. Pourquoi il devrait contribuer ? il s'en câlisse. C'est pas de sa faute à lui si le système va le prendre en charge. Prends-toi z'en au système en place, pas au monde qui a rien demandé au système.
Pis c'est quoi pour toi une société ? que du monde qui la fait avancer ? mais avancer où ? et pourquoi ? à quoi ça nous mène tout ça ? pourquoi tu prends ça tant à coeur ? le monde que tu trouves normal, ceux qui travaillent comme des caves pis qui s'abrutissent le soir devant leur télé ou leur ordinateur, qui se pognent avec leurs enfants ou leur conjoint, qui se tapent des burn-outs pis qui contribuent à la pollution de l'environnement avec leurs voitures pis leur surconsommation, ils servent à quoi eux ? pis les grosses légumes qui ramassent le pognon parce qu'ils sont à la tête de conglomérats ou d'entreprises, ils font quoi pour la société eux ? je veux dire, crois-tu que sans eux, le monde serait plus malheureux ou irait plus mal ? que le monde serait arriéré par rapport à aujourd'hui ? tu ne penses pas qu'à peu près tous les humains sont finalement pas mal tous inutiles ?
Toi t'as une blonde que t'aime et qui t'aimes, t'as l'air d'avoir la vie que tu veux, pourquoi tu deviens enragé contre ces gens-là que tu traites de parasites ? le monde sur les C.A., le monde dans la politique, tout du monde qui se vote mutuellement des primes de départ qu'ils se payent à même les fonds publics. Parasites. On est tous le parasite de quelqu'un.
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Pour JC: Avoue que ca fesse quand même.
(http://storage.canoe.ca/v1/dynamic_resize/sws_path/jdx-prod-images/1387371474746_ORIGINAL.jpg?quality=80&stmp=1389026797351&size=650x)
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Vraiment ? t'as besoin qu'on t'explique ?
Il ne la refusent pas du moins, il vit de celle-ci, etc... Tu veux dire qu'il la désaprouve ? Ne veut pas l'encourager ?
Non, en fait je me suis mal exprimé, j'ai réfléchi, et je ne veux pas dire qu'il rejette la communauté humaine, je veux dire qu'il rejette le lien qui unit presque obligatoirement chaque individu que nous sommes avec le système de la société, ou du moins il veut l'atténuer le plus possible.
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Les itinérants existent et existerotn malheureusement toujours, je pense que personne n'est à l'abrit d'en passer par là. C'est gens là sont au crochet de la société mais même si ils dérangent et qu'ils dénotent dans le paysage urbain ils doivent être respecté en tant qu'hommes et femmes par tous. On est pas obligé de tout accepter de ces gens là et de leur comportement parfois excessif mais ils sont aussi le fruit de notre société dont ils font partie, i faut je pense les respecter au delà du sentiment qu'ils peuvent parfois nous inspirer et si parfois on peut leur donner une petite pièce, dites vous que c'est toujours ça de pris pour eux, et si vous ne pouvez pas ou ne voulez pas, il n'y a pas de quoi culpabiliser pour autant.
Les respecter ça ne veut pas dire ne pas être ferme avec ceux qui dérangent les gens ou qui mettent leur vie ou celle des autres en danger, c'est juste ne pas les méprser pour ce que l'on voit d'eux. Personnellement quand j'en croise un il m'arrive de leur faire un sourire ou d'avoir deux mots avec et parfois j'ai juste pas envie de le voir, c'est comme ça, je ne culpabilise ni dans un cas ni dans un l'autre.
Chacun de ses gars a son histoire ses erreurs et ses faiblesses, on ne la connait pas necessairement mais on a pas besoin de la connaitre pour avoir une attitude humaine à leur égard.
J'ai beaucoup plus de mal avec les itinérants agressifs, roublards ou qui usent d'un excès de misérabilisme quand ils font la manche et d'avantage de sympathie pour ceux qui font un minimum d'effort, je pense que certains d'entre eux sont d'avantage de cas psychiatrique qu'autre chose et c'est terrible pour eux.
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MadChuck: Tu peux l'hiver, dormir dans l'entrée des bâtiments, les refuges et dans les métros. Ou tu peux te louer un logement peu cher genre un un et demi.
Dans la phrase de temporel j'imaginais que c'était le 2e.
L'itinérance dans les grands centres c'est tellement différent de la région. Nous avons malheureusement beaucoup de gens qui ne sont pas capable de s'occuper d'eux-mêmes mais qui n'ont pas de structure de soutien, des cas de psychiatrie, etc.
C'est clair qu'il y a du monde qui ont vécu une mauvaise passe et qui essaient de s'en sortir, les camelots de l'itinéraire sont souvent dans ce cas-là.
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Pour JC: Avoue que ca fesse quand même.
(http://storage.canoe.ca/v1/dynamic_resize/sws_path/jdx-prod-images/1387371474746_ORIGINAL.jpg?quality=80&stmp=1389026797351&size=650x)
J'avoue.
Les métropoles nord-américaines regorgent de coins sombres.
JC
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Il paraît que le SPVM se penche sur la "sanction" à infliger au policier impliqué dans l'affaire avec le jeune itinérant.
Quant à moi la sanction est toute trouver d'avance: l'attacher à un poteau pendant une heure à -25,,,
:smiley14:
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Des Anonymous ont démarré un réseau communautaire d'aide pour les sans-abri #OpSafeWinter, qui va de recueillir les dons, à faire l'inventaire des ressources, des endroits où dormir, etc. disponibles et des potluck de rues.
OpSafeWinter site Web (http://opsafewinter.org)
Petit article[/quote] (http://elitedaily.com/news/world/good-guy-anonymous-the-hacker-group-fights-homelessness-with-opsafewinter-campaign/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=good-guy-anonymous-the-hacker-group-fights-homelessness-with-opsafewinter-campaign)
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Je n'ai vu personne en parler comme s'ils s'imposaient en solution.
Ca incite des gens à faire quelque chose plutôt que de se dire qu'il existe déjà des ressources communautaires qui peuvent faire le travail.
Aussi, ça a une portée mondiale, l'organisation des ressources doit différer d'un endroit à l'autre.
Puis, oui, je trouve ça cute.
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Ça sonne pratique pour les sans abris avec Internet, mais pas capable de googler pour tomber la dessus:
http://www.arrondissement.com/tout/s38-hebergement-temporaire/a4-hommes/
je blague, j'imagine que ça peut-être pratique, j'ai juste pas été lire ce qu'il veulent faire avec l'inventaire des ressources.
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Je n'ai vu personne en parler comme s'ils s'imposaient en solution.
Ca incite des gens à faire quelque chose plutôt que de se dire qu'il existe déjà des ressources communautaires qui peuvent faire le travail.
Aussi, ça a une portée mondiale, l'organisation des ressources doit différer d'un endroit à l'autre.
Puis, oui, je trouve ça cute.
Je pense que c'est aussi dans l'optique qu'il fait anormalement froid aux États-Unis en ce moment, et que les refuges habituels débordent.
Ici, la situation est plutôt habituelle (le climat, je parle).
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Des Anonymous ont démarré un réseau communautaire d'aide pour les sans-abri #OpSafeWinter, qui va de recueillir les dons, à faire l'inventaire des ressources, des endroits où dormir, etc. disponibles et des potluck de rues.
OpSafeWinter site Web (http://opsafewinter.org)
Petit article (http://elitedaily.com/news/world/good-guy-anonymous-the-hacker-group-fights-homelessness-with-opsafewinter-campaign/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=good-guy-anonymous-the-hacker-group-fights-homelessness-with-opsafewinter-campaign)
Que c'est cuute!
Comme s'il n'y avait pas déjà plusieurs d'organismes communautaires déjà établis ayant la même mission.
Mais tsé, Anonymous... S'ils ne peuvent régler le problème, qui?!
[/quote]
Pour une fois qu'ils font un truc constructif on va pas s'en plaindre.
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Campagne d'image, recrutement.
C'est comme la mafia qui fait la charité.
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Le tiers-monde est devant vos portes.
Notre société a fait ce choix social et économique en plaçant sa confiance en des dirigeants n'ayant aucune forme d'intégrité.
La démolition de notre économie et de notre société continue et ce pour le plus grand profit du 1%.
Si il existait des emplois valables, beaucoup sortiraient du fossé afin d'aller travailler.
Simples évidences.
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Kabong est de retour vers 15:00 !!!! :smiley27:
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Kabong est de retour vers 15:00 !!!! :smiley27:
HOURRA!
(http://t1.ftcdn.net/jpg/00/38/90/06/400_F_38900653_SMV2k28j2LnNe27g2AMsLtPp3lMLFu6Y.jpg)
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Destruction de l'économie = profit.
Cette logique me semble implacable.
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Moi je me demande vraiment c'est quoi un emploi valable pour un gars qui est dans la rue depuis 10 ans.
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Cherche pas, tu es dans l'incapacité de comprendre ce genre de chose.
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Cherche pas, tu es dans l'incapacité de comprendre ce genre de chose.
Sans doute.Et toi, tu as une opinion éclairée sur le sujet ou bien....
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Destruction de l'économie = profit.
Cette logique me semble implacable.
Destruction du capital = Profit rapide et temporaire.
Voilà qui est implacable.
Et la capital, c'est notre planète... et nous.
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Moi je me demande vraiment c'est quoi un emploi valable pour un gars qui est dans la rue depuis 10 ans.
S'engager dans la police pour taper à coup de PR-24 sur des petits bourgeois têtes enflées nourries à l'auge de la radio-poubelle.
Moi je me demande vraiment c'est quoi un emploi valable pour un gars qui est dans la rue depuis 10 ans.
Cherche pas, tu es dans l'incapacité de comprendre ce genre de chose.
Cruelle vérité!
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Destruction du capital = Profit rapide et temporaire.
Voila qui est encore plus logique.
Ma aller brûler 20$ et encaissé mes profits rapide et temporaire.
La plupart des compagnies qui ont fait le plus d'argent l'an passé était très vieille, plusieurs centenaires, mais bon....... (nestlé à comme 150 ans, Exxon à été fondé en 1882, GE 1892, sans parler des privés comme Molson, Mars et compagnie) et Apple semble avoir une vision assez long terme dans ces moves depuis 2003.
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Opinion: For Ian’s sake — change
Police officers face stresses inherent to the job and need more helping dealing with them than they’re getting
By ‘A Concerned Cop’
The following is a submission from a Hamilton police officer who has struggled with mental health issues. He has requested anonymity to address concerns about the impact of speaking out on his career. Typically, The Spectator does not publish anonymous work, but is making an exception in this case because there is compelling public interest in this story being told. We extend our thanks to the author.
The casket is buried. The flag is folded. The forage cap now proudly sits in a son's bedroom. The sounds of Amazing Grace and the Lord is My Shepherd have long been silenced. The hall is cold, dark and empty. For nearly all of the thousand-plus people who attended the visitation and memorial service for Hamilton police Staff Sergeant Ian Matthews, life has returned to normal.
Nearly all.
Like the many scars that tormented Ian, there are new scars, there forever, on many people. His family. His friends. His colleagues. Those who were with him in the change room that fateful moment. Those who investigated his death. One must wonder what will be done for them. What will change? Or, will the cycle go on? Will trauma, emotions, turmoil, cumulative stress disorder, PTSD, depression, substance abuse, and family problems among police officers continue to be ignored? Ian was certainly not the first. Will any attempts be made to ensure he is the last?
I’ve smelled death in a way that will haunt me forever and that I can never forget.
Even though we are told there is an open forum, any questioning of the norm is met with punitive consequences. So we hide. We fake.
It is a well-known fact that police officers are more likely to die by their own hand than by that of an assailant. While suicide rates among police are not statistically much higher then the general population, one must wonder why individuals who are psychologically screened at the beginning of their careers and found to be stable, ultimately end up committing suicide with the same frequency as the general population.
There has been a litany of investigations and studies into police mental health, including a report published by Ontario Ombudsman Andre Marin in October 2012 titled In the Line of Duty. The conclusion is nearly always the same: Things must change. And yet, nothing does.
I know first-hand the struggles faced by our police officers every day. I am one. In my tenure as a Hamilton police officer, I have seen, smelled, heard and experienced my fair share of trauma. I have performed CPR unsuccessfully numerous times. I have seen people die before my eyes, helpless to do anything. I have responded to violent robberies, assaults and homicides. I have investigated suicides by hanging, shotgun blasts and drug overdoses. I have sat in many homes telling family that their loved one has passed. I have experienced screaming, punching, throwing things, swearing and silence as I break the news. I have been desperate to find some word, some comfort, some way to dull their pain.
I have experienced gore beyond anything that can be captured by stories, video games, or movies. I've smelled death in a way that will haunt me forever and that I can never forget. I have suffered anxiety over the simplest "normal things" that remind me of horrendous situations that I have been in. While some incidents are burned in my emotions and memory forever, I am incapable of counting or even remembering every incident because there are so many. Some will never pass.
Even a regular "noneventful" day is one of constant stress and a state of high alert. 911 calls are emergencies. Family troubles, domestics, robberies and assaults are all highly emotional and volatile situations. Our job is to respond when people are in the midst of an extremely difficult crisis. While we are called to help, someone involved in the situation is undoubtedly unhappy at our presence. Often the volatility of the situation is turned against us.
I have been kicked, punched, screamed at and spit on. I have been sworn at in every way imaginable. My integrity and professionalism as been questioned, mocked and scorned. I've been called biased, bigoted and racist for no other reason then the colour of my skin and the occupation I hold. I have been hated for the uniform I wear. To many, I ruin lives.
If an arrest is ultimately required, I attempt to do it in a manner that uses the least amount of force necessary and maintains the dignity of the accused. Despite my best intentions, I am often unwillingly drawn into a confrontation, leaving me in the inevitable situation of having to use force. Sometimes that force is severe. I have feared for my life. I cannot get angry or frustrated, but must at all times be reasonable. Even in face of grave danger, I must maintain control. No one else is coming.
Even a simple traffic ticket ruins someone's day.
Everything I do is scrutinized. By the public, my bosses, the courts, the SIU and the media. I am required to articulate and justify every observation, every word, and every action. I am even required to explain any inaction I may determine appropriate. I am held accountable under numerous pieces of legislation including the Police Services Act. If I misstep, I am charged twice for every offence. I am included in the large category of "The Police" and bear responsibility for every one of my coworkers' sins. Stories of corrupt cops sell newspapers.
I work Christmas, New Year's and Thanksgiving. I miss birthdays, funerals and weddings. My spouse tries to explain to the kids why, once again, I am not there to open presents. I am subpoenaed to court on my days off. I am not asked and do not have a choice. Regardless of my plans for my downtime, I must go.
My phone number is not listed. Neither my hydro bill nor my house is registered in my name. I drive home from work making sure I am not followed. Off duty, I hide my badge and keep my occupation to myself. On duty I choose restaurants carefully knowing that in some, someone may spit in my food.
I am a parent, a spouse, a lover and a friend. I try my best to live a normal life outside of work. But to think that one can simply forget the experiences of my job is not only naïve, but dangerous. The trauma at work affects me in ways I don't even realize. I sleep poorly. Get angry easily. Take out pent up frustration on those who deserve it least. I lash out at those who most want to support me. I have a tendency to drink too much. The alcohol dulls the hypervigilance and quiets the mind. At times only it can provide the solace so desperately coveted.
And so, my own family suffers. My spouse lives a roller-coaster existence never knowing when I will leave for a call-in to deal with a crisis. Not knowing when I will be home. Often when I am home, I am disengaged while trying desperately to recover from the time spent at work. For many police families, the stresses are too severe, causing permanent damage and often divorce.
Every officer reading this knows it's true. But what do we do? Nothing. We are trained to have answers, to hide weakness, and to control situations. We are the ones who respond when help is needed. So we cover it up. We hide our emotions, gloss over the problems and hope we can ride it out. Any attempt to seek out help voluntarily results in a stigma and is essentially a career killer for us. If we end up having an emotional breakdown and are ordered off duty, we are marginalized and abandoned. We have witnessed this happen to friends and colleagues before us.
Even though we are told there is an open forum, any questioning of the norm is met with punitive consequences. So we hide. We fake. And as was said at Ian Matthews' funeral, the drops of freezing rain accumulate. Drop after drop. The ice gets thicker until, under the weight, the tree breaks.
Yes, programs exist. Hamilton Police Service has an Employee Assistance Program. I know first hand that while this may be beneficial for a short-term solution, it does not provide any long-term services. Operational stress is not solved by an hour-long phone conversation but requires constant counselling, re-evaluation, and monitoring. Mandatory psychological assessments with a psychiatrist should exist after every critical incident and at regular intervals throughout the officer's career. A mandatory, proactive approach is needed. Seeking psychological help should be the norm, not a weakness. Lives depend on it.
Yet, I love my job. Despite the immense personal costs, there are small blessings that make it worthwhile. Although I will never change the world, I do hope that through my professionalism, integrity and diligence, I may yet have a positive influence on at least some lives.
On a shift before Christmas, one fine gentleman insisted on purchasing my morning coffee. He shook my hand and thanked me for the job that I do. This small gesture, although completely unnecessary, melted some of my ice.
Thank you.
Ian, I pray you are the last.
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«Il est surprenant de voir tant de monde minimiser ou relativiser les paroles du policier impliqué dans l'incident du métro Jean-Talon, comme si, dans le fond, il faut proférer de telles menaces pour se faire comprendre par les paumés.»
«Certains s'inquiètent (bienvenue en 2014!) de l'omniprésence des «journalistes citoyens» qui filment ce genre de scènes. C'est, au contraire, une très bonne chose. La peur de se faire prendre est encore le plus efficace des régulateurs de tempérament. Même pour les flics.»
Si personne n'avait filmé les exploits de Matricule 728 en train de «poivrer» généreusement des manifestants pacifiques, elle sévirait encore dans les rues de Montréal...
Merci Vincent Marissal
http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/vincent-marissal/201401/08/01-4726566-le-flic-le-sans-abri-et-le-poteau.php
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C'était le premier qui en partant avait braqué l'attention sur elle.
On savait déjà qui elle était quand elle a fait l'arrestation sur le plateau, mais c'est vrai que c'est ce dernier qui a causé sa perte.
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La seconde vidéo ne lui aurait pas fait autant de tort s'il n'y avait pas eu la première.
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C'est comme si plus on a de preuves de l'incompétence de quelqu'un, plus cette personne risque de subir des conséquences.
C'est inouï!
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On va attendre une autre vidéo montrant le policier qui voulait attacher l'autre à un poteau pour avoir un semblant de conséquence.
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Est-ce que c'est un acte criminel de menacer quelqu'un de l'attacher à un poteau?
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On va attendre une autre vidéo montrant le policier qui voulait attacher l'autre à un poteau pour avoir un semblant de conséquence.
Pas nécessairement.
Un vidéo, c'est assez éloquent comme preuve. Mais comme pour n'importe quoi, plus le dossier est étoffé, plus ça peut se régler facilement.
Des empreintes digitales sur une arme à feu, ça peut être suffisant pour arrêter quelqu'un, mais si ce dernier a plein de sang de la victime sur lui et que l'arme est enregistrée à son nom, cela peut simplifier le travail des enquêteurs.
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Est-ce que c'est un acte criminel de menacer quelqu'un de l'attacher à un poteau?
Non, mais pas besoin de commettre un acte criminel pour avoir des sanctions de son employeur.
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Mais si je menace quelqu'un de le tuer, c'est criminel, non?
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Mais si je menace quelqu'un de le tuer, c'est criminel, non?
Je ne suis pas avocat, mais j'imagine qu'il faut établir que cette menace n'était pas une hyperbole.
Comme quand je dis qu'on devrait établir la peine de mort pour ceux qui roulent en bas de la limite permise dans la voie de gauche. Je ne veux pas vraiment qu'ils meurent. Je suis juste beaucoup fâché et j'utilise une image pour illustrer mon degré de colère.
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TU DOIS ÊTRE TRÈS EN COLÈRE !!
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TU DOIS ÊTRE TRÈS EN COLÈRE !!
c'était pas drôle la première fois, imagine la dixième.
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JE VAIS FINIR PAR Y ARRIVER !
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Mais si je menace quelqu'un de le tuer, c'est criminel, non?
Je ne suis pas avocat, mais j'imagine qu'il faut établir que cette menace n'était pas une hyperbole.
Comme quand je dis qu'on devrait établir la peine de mort pour ceux qui roulent en bas de la limite permise dans la voie de gauche. Je ne veux pas vraiment qu'ils meurent. Je suis juste beaucoup fâché et j'utilise une image pour illustrer mon degré de colère.
Ouin mais le policier a spécifiquement dit: si tu recommences, je te le jure, j't'attache. C'est une menace réelle.
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Menace = Voie de fait ???
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Menace = Voie de fait ???
Oui.
Voies de fait
Note marginale :Proférer des menaces
http://laws.justice.gc.ca/fra/lois/C-46/page-131.html#h-83
264.1 (1) Commet une infraction quiconque sciemment profère, transmet ou fait recevoir par une personne, de quelque façon, une menace :
a) de causer la mort ou des lésions corporelles à quelqu’un;
b) de brûler, détruire ou endommager des biens meubles ou immeubles;
c) de tuer, empoisonner ou blesser un animal ou un oiseau qui est la propriété de quelqu’un.
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Je vois que menacer de chatouiller quelqu'un semble permis, la prochaine fois que quelqu'un me pompe l'air, je vais me servir de cette menace.
ARRÊTE OU JE TE CHATOUILLE !
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J'adore la distinction entre animal et oiseau.
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Autant que "brûler une maison" n'est pas inclus dans "endommager une maison".
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Ta gueule PL.
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Est-ce qu'une personne raisonnable penserait que la menace etait réelle / serait executée?
Euh mauvaise approche. Si la personne qui recois les menaces est un enfant, une personne agé ou un handicapé et crois aux menaces qui sont dirigié a son égard le mal est fait et un juge en tiendrait compte, encore plus si c'est une personne en position d'autorité comme un policier.
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Effectivement, la victime à du raisonnable croire (le raisonnable sera jugé par un tierce mais qui prendra en compte la victime), si tu menaces un très jeune enfant de le manger c'est différent d'un adulte.
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L'intention réel de la personne qui profère les menaces doit aussi êtres prise en compte surement. Ici le policier veux vraiment intimider la personne mais il le fait pour régler une situation qui pourrait possiblement devenir a risque.
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À risque ? on entend parler combien de fois dans les nouvelles qu'un itinérant s'en est pris à du monde ? déranger du monde n'est pas ce que j'appelle à risque.
C'est vraiment avoir peur pour rien.
Faudrait plutôt que les intolérants apprennent à les endurer.
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À risque ? on entend parler combien de fois dans les nouvelles qu'un itinérant s'en est pris à du monde ? déranger du monde n'est pas ce que j'appelle à risque.
Oui c'est a risque puisqu'il était agressif :
Exemple 1- Un enfant en ligne pour attendre l'autobus a peur, décide de prendre un autre chemin, se perd.
Exemple 2- Un personne agé fait une crise de coeur.
Exemple 3- Une femme est intimidé et lui donne de l'argent en espérant qu'il va se calmer.
Exemple 4- Un homme décide de régler ca lui même en frappant l'itinérant.
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Faudrait plutôt que les intolérants apprennent à les endurer.
Non. Non, non, non.
Sale anarchiste.
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Faudrait plutôt que les intolérants apprennent à les endurer.
On a pas a endurer une personne agrressif et violente qui veux que tu lui donnes de l'argent.
La violence n'a pas sa place. Le policier a bien fait d'intervenir mais sa manière de le faire doit être dénoncé.
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Moi la par contre je dirais que oui.
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Exemple 1- Un enfant en ligne pour attendre l'autobus a peur, décide de prendre un autre chemin, se perd.
Exemple 2- Un personne agé fait une crise de coeur.
Exemple 3- Une femme est intimidé et lui donne de l'argent en espérant qu'il va se calmer.
Exemple 4- Un homme décide de régler ca lui même en frappant l'itinérant.
Ah ok tu parles de ton imaginaire… je pensais que tu parlais de la réalité.
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Faudrait plutôt que les intolérants apprennent à les endurer.
Et celui qui crotte le pare-brise quand tu lui fais un signe négatif de la tête, est-ce qu'il faut aussi apprendre à l'endurer?
Bien sûr. Pourquoi cette question ? et moi, dois-je endurer les automobilistes qui polluent mon air ? on peut jouer longtemps à ça. On vit dans une collectivité, faut apprendre à endurer tout le monde.
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Faudrait plutôt que les intolérants apprennent à les endurer.
On a pas a endurer une personne agrressif et violente qui veux que tu lui donnes de l'argent.
Alors passez votre chemin. Il ne vous suivra pas tsé.
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C'était a un arrêt de bus a la sortie d'une station de métro. Les gens sont pogné la en file a attendre le bus avec un gars qui a un comportement violent-agressif qui n'a visiblement pas toute sa tête. On appel ca troubler la paix non ?
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Violent… lol.
Ignorez-le, c'est tout.
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On vit dans une collectivité, faut apprendre à endurer tout le monde.
Je dirais plutôt que justement, parce qu'on vit dans une collectivité, les tout croches doivent apprendre à se comporter et à respecter les autres.
Ce que tu veux, c'est niveler par le bas.
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Qui te dit que ce sont les autres qui ont raison dans leur mode de vie ?
Pas mal subjectif ton affaire.
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Temporel encore une fois tu nous fais une belle démonstration de ton incapacité a te mettre dans la peau d'une autre personne comme une femme enceinte, une personne agé ou un enfant.
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Et vous tous dans la peau d'un itinérant.
Et aussi vous aimez bien ça avoir très peur pour les autres… pour pas grand chose bien souvent.
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Qui te dit que ce sont les autres qui ont raison dans leur mode de vie ?
Pas mal subjectif ton affaire.
On ne parle pas de mode de vie mais de violence et de respect.
M'semble que n'importe qui est en droit de ne pas avoir à subir de violence et à être respecté.
Et oui, de la violence verbale, c'est de la violence.
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Oui, de la violence…
Comme quelqu'un qui pue… c'est violent pour le nez.
La pollution, c'est violent pour les poumons.
Le soleil, c'est violent pour les yeux.
Maudit, y a de la violence partout.
Maudite violence.
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Je n'en ai pas contre les itinérants. Mais si il lève le ton sur une femme pour utiliser la peur et obtenir de l'argent... La on a un problème. Les policiers on recu 4 plaintes... ils se doivent donc d'intervenir.
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Oui, de la violence…
Par ce que selon toi aborder sur un ton agressif une personne pour avoir de l'argent ce n'est pas de la violence ?
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Je n'en ai pas contre les itinérants. Mais si il lève le ton sur une femme pour utiliser la peur et obtenir de l'argent... La on a un problème. Les policiers on recu 4 plaintes... ils se doivent donc d'intervenir.
Mais la police n'a rien fait, donc on peut en conclure qu'il n'a rien fait de répréhensible. Sinon la police l'aurait arrêté.
La réalité, c'est juste qu'il dérangeait, et ça le monde aime pas ça. Mais la police peut rien contre ceux qui font juste déranger.
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Oui, de la violence…
Par ce que selon toi aborder sur un ton agressif une personne pour avoir de l'argent ce n'est pas de la violence ?
Est-ce qu'on parle de Rizutto et de ses amis ou d'un simple petit itinérant sans défense ?
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Veux-tu insinuer que la police peut laisser des citoyens poser des gestes qui vont contre la loi sans sévir ? Éclaire-moi, tu en sais sûrement plus que moi sur le sujet.
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Veux-tu insinuer que la police peut laisser des citoyens poser des gestes qui vont contre la loi sans sévir ? Éclaire-moi, tu en sais sûrement plus que moi sur le sujet.
Je roule à 120 km/h dans une zone de 100 tous les jours et la police ne me donne jamais de contraventions.
Les policiers ont aussi le droit tsé de donner de simples avertissements au lieu de sévir en cas d'acte contre la loi.
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Qui te dit que ce sont les autres qui ont raison dans leur mode de vie ?
Pas mal subjectif ton affaire.
Pas mal plus confortable, hygiénique, sain, enrichissant, sécure......
Le mode de vie du deuxième peut permettre de faire vivre le premier, pas l'inverse.
Si tu penses que d'être dépendant des autres, puer, coucher dehors, participer a fuck all, construire fuck all, développer fuck all, cultiver fuck all, avoir 3 abcès et 4 dents noires, et passer sa journée a demander l'argent du deuxième pour alimenter son vice. Tu penses que ca pourrait être un mode de vie supérieur? Non.
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Veux-tu insinuer que la police peut laisser des citoyens poser des gestes qui vont contre la loi sans sévir ? Éclaire-moi, tu en sais sûrement plus que moi sur le sujet.
Oui vraiment beaucoup, à la st-jean par exemple ils peuvent laisser des gens boire sur la rue à certains endroit, par calcul pragmatique, laisser des gens aller plus vite que 100 sur l'autoroute s'il fait beau, et ainsi de suite.
Vient ensuite un ensemble de cas de pas assez de preuve possible.
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Temporel : Tu as du le reconnaitre si tu as vu la vidéo non ? Je l'ai souvent croisé il me semble celui-la. Je me trompe peut-être, je suis surpris qu'il soit encore vivant, la dernière fois que je l'ai vu il traversait St-Denis en titubant au travers du traffic les pieds en sang.
Agressif ? Pas dans mon souvenir mais c'est fort possible si il se retrouve en manque de drogue ou d'alcool, ce qui arrive par les grands froids car ils sortent moins longtemps pour quêter.
Cet homme la ne devrait visiblement pas être laisser a son propre sort dans les rues. Il représente avant tout une menace pour lui-même oui mais si en plus il se comporte de façon agressive par ce qu'il n'obtient pas de l'argent asssez rapidement alors oui il trouble la paix.
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"Ouin mais le policier a spécifiquement dit: si tu recommences, je te le jure, j't'attache. C'est une menace réelle."
Juste pour preciser, ce ne sont pas n'importes quelles menaces qui entrent dans "Proferer des menaces", section 264.1(a)cc.
Au depart, la victime doit raisonnablement croire que l'auteur de la menace risque de la mettre en pratique. Aussi, que la menace comporte lesions corporelles graves envers la victime.
Est-ce qu'une personne raisonnable penserait que la menace etait réelle / serait executée?
Dis moi Wolfkiller, considères-tu qu'une personne raisonnable dirait que le policier était VRAIMENT pour l'attacher a un poteau si un appel subsequent eut été logé? (nonobstant si être attaché à un poteau apporterait une lésion corporelle grave)
Non pas du tout, mon premier message à ce sujet mentionnait justement qu'il était clair que le policier n'avait pas vraiment l'intention de l'attacher. Mais je me demandais (jusqu'à ce que tu précises) si c'était tout de même un acte criminel de menacer quelqu'un de la sorte ou non.
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Quand même content de voir Temporel qui me confirme qu'en plus de mépriser les robineux, je pourrai leur crier apres, leur faire peur, leur demander de l'argent en insistant vraiment fort.
Qu'ils passent leur chemin.
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la dernière fois que je l'ai vu il traversait St-Denis en titubant au travers du traffic les pieds en sang.
Ouin, le maudit béton, c'est dur pour les pieds. C'était bien mieux en terre battue.
ON S'EXCUSE.
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Hahahaha ! 'est bonne. J't'ai mis +1.
Quand même content de voir Temporel qui me confirme qu'en plus de mépriser les robineux, je pourrai leur crier apres, leur faire peur, leur demander de l'argent en insistant vraiment fort.
Ok, mais toi t'auras pas le prétexte de la détresse mentale pour agir de la sorte. Tu vas juste passer pour une personne méchante.
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Faudrait plutôt que les intolérants apprennent à les endurer.
On a pas a endurer une personne agrressif et violente qui veux que tu lui donnes de l'argent.
La violence n'a pas sa place. Le policier a bien fait d'intervenir mais sa manière de le faire doit être dénoncé.
Une personne agressive et violente qui veut que je lui donne de l'argent?
EH! C'est la définition des zombies de l'impôt qui me courent après!
C'est aussi la définition des publicitaires qui veulent que j'achète leurs cochonneries...
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Oui vraiment beaucoup, à la st-jean par exemple ils peuvent laisser des gens boire sur la rue à certains endroit, par calcul pragmatique, laisser des gens aller plus vite que 100 sur l'autoroute s'il fait beau, et ainsi de suite.
Ok, mais je parlais de quelque chose de vraiment répréhensible. Quelque chose de grave, là.
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Qui te dit que ce sont les autres qui ont raison dans leur mode de vie ?
Pas mal subjectif ton affaire.
Pas mal plus confortable, hygiénique, sain, enrichissant, sécure......
Le mode de vie du deuxième peut permettre de faire vivre le premier, pas l'inverse.
Si tu penses que d'être dépendant des autres, puer, coucher dehors, participer a fuck all, construire fuck all, développer fuck all, cultiver fuck all, avoir 3 abcès et 4 dents noires, et passer sa journée a demander l'argent du deuxième pour alimenter son vice. Tu penses que ca pourrait être un mode de vie supérieur? Non.
Ce gars là est probablement un fruit de la consommation du "crack".
Dis-moi Pontiak, qui fait de l'argent avec le crack?
Qui le fabrique?
Qui en importe les matières premières?
Et quand je demeurais dans Pointe St-Charles, c'est tout juste s'il n'y avait pas de pancartes "CRACK À VENDRE" sur la façade de certaines maisons.
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La police?
:smiley8:
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Qui te dit que ce sont les autres qui ont raison dans leur mode de vie ?
Pas mal subjectif ton affaire.
Pas mal plus confortable, hygiénique, sain, enrichissant, sécure...…
Oui, et on voit les conséquences sur l'environnement aussi...
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C'est Kabong qui va être content. Je viens juste de lire ça sur CNBC:
Whatever the cause and effect, Congress is now officially the land of millionaires.
According to the Center for Responsive Politics, a majority—268 of the 534 members of Congress—had an average net worth in 2012 of $1 million or more, marking the first time millionaires held a majority in Congress.
Dans le cas du Sénat, ils sont presque tous millionnaires, voire mutimillionnaires.
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C'est Kabong qui va être content. Je viens juste de lire ça sur CNBC:
Whatever the cause and effect, Congress is now officially the land of millionaires.
According to the Center for Responsive Politics, a majority—268 of the 534 members of Congress—had an average net worth in 2012 of $1 million or more, marking the first time millionaires held a majority in Congress.
Dans le cas du Sénat, ils sont presque tous millionnaires, voire mutimillionnaires.
Y'a pas quelques chose comme 1 millions de millionaires au canada si on prend la valeur de toute leur asset:
http://www.investmentexecutive.com/-/canada-home-to-1-million-millionaires-credit-suisse
Aux états-unis:
The number of U.S. households with a net worth of $1 million or more, not including first homes, fell by 2.5 million to 6.7 million in 2008, according to the Spectrum Group report, as reported by Reuters.
Si tu inclus les maisons il doit en avoir beaucoup beaucoup plus.
Bref selon comment il considère le net worth (avec maison principale ou non), il doit avoir plus de 10% des ménages américains qui sont millionnaires, c'est vraiment pas très surprenant que plus de 50% des membres du congret le soit, vu l'âge moyen qu'ils doivent avoir (une simple rente de retraite d'un policier du SPVM vaut 1.2 million et +).
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Bien d'accord avec toi, un million ne veut plus dire grand chose aujourd'hui... sauf pour les personnes -- et il y en a quand même énormément -- qui ont de la misère à conserver un p'tit mille dans leur compte en banque,,,
Pour revenir à la police, faut pas trop se surprendre qu'une police montée soit un peul à cheval sur les principes,,,
(http://www.canadiandesignresource.ca/officialgallery/wp-content/uploads/2009/01/royal-canadian-mounted-police.jpg)
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Qui te dit que ce sont les autres qui ont raison dans leur mode de vie ?
Pas mal subjectif ton affaire.
Pas mal plus confortable, hygiénique, sain, enrichissant, sécure...…
Oui, et on voit les conséquences sur l'environnement aussi...
Qui sont assez minimes, et la pluspart du temps contrôlés.
Si on vivait tous comme ton Jack, ca serait la déforestation complête de l'ile de Montréal en 3 ans, grignottée branche par branche. Quoique, le monde ne pourrait contenir 7 milliards d'humains, et se contenterait de quelques millions, avec une espérance de vie de 32 ans. V'là une bonne chose pour l'environnement.
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C'est Kabong qui va être content. Je viens juste de lire ça sur CNBC:
Whatever the cause and effect, Congress is now officially the land of millionaires.
According to the Center for Responsive Politics, a majority—268 of the 534 members of Congress—had an average net worth in 2012 of $1 million or more, marking the first time millionaires held a majority in Congress.
Dans le cas du Sénat, ils sont presque tous millionnaires, voire mutimillionnaires.
Être millionnaire, ce n'est plus grand chose.
Un gus retraité de l'hydro avec une maison banale et deux 4 logements.
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Un gus retraité de l'hydro avec une maison banale et deux 4 logements.
Pour en connaître un qui à une rente garantie de 72000$ par année d'hydro comme retraite tu aurais pu arrêté après le mot hydro, tu aurais même pu lui donner un peu de dette et rien d'autre.
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couché tard mon Pontiak..
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D'après moi, il se levait.
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En quelques décennies, les écarts de richesse sont devenues inouïes.
Prenons un village des années '50. Sauf exception, les écarts par rapport à la médiane étaient relativement limités. Le médecin était implanté dans le village, avait son bureau à domicile, et il n'aurait pu demander des honoraires trop élevés au risque de perdre sa clientèle et, bien pis encore, d'être déconsidéré par la communauté. La considération des gens tenait en quelque sorte lieu de "rémunération". De même, les "instituteurs/institutrices" n'étaient pas tellement payés, mais étaient hautement considérés. Tout n'était pas monétisé, même avec peu d'argent les gens pouvaient se considérer "relativement riches".
L'économie a muté (rationalisation, mondialisation, capitalisation, etc. ). Au Québec, les syndicats corporatistes sont au centre d'une fracture sociale dont on commence à voir les effets aujourd'hui. Par exemple, un policier est un millionnaire du seul fait de son régime de retraite alors qu'à compétences égales et travail équivalent un autre citoyen vivra dans l'insécurité pour le reste de ses jours. L'Etat, principal employeur et premier régulateur social, n'a pas su drainer la richesse plus largement et équitablement.
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En effet Simone. Une journée de jour, l'autre de nuit. Aux limites du log depuis un bout.
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Ce gars là est probablement un fruit de la consommation du "crack".
Dis-moi Pontiak, qui fait de l'argent avec le crack?
Qui le fabrique?
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:smiley8:
Les FARC?
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Un gus retraité de l'hydro avec une maison banale et deux 4 logements.
Pour en connaître un qui à une rente garantie de 72000$ par année d'hydro comme retraite tu aurais pu arrêté après le mot hydro, tu aurais même pu lui donner un peu de dette et rien d'autre.
Le pire c'est, j'sais pas si c'est encore de même, mais c'était 25 ans de service la retraite.
Mon oncle laissait son garage ouvert a la journée longue, pour flasher ses Volvo a, genre 48-52 ans.
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En effet Simone. Une journée de jour, l'autre de nuit. Aux limites du log depuis un bout.
Tu vas p'tête bien avoir un break, y'annonce pas d'neige en fin de semaine. Toute façon, t'auras pas le choix, si t'es à la limite de tes 13h tout le temps, tu vas avoir fait ton 70h en 7 jours, non?
Courage. :smiley31:
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Si on vivait tous comme ton Jack, ca serait la déforestation complête de l'ile de Montréal en 3 ans, grignottée branche par branche. Quoique, le monde ne pourrait contenir 7 milliards d'humains, et se contenterait de quelques millions, avec une espérance de vie de 32 ans. V'là une bonne chose pour l'environnement.
J'ai pas dit non plus qu'il fallait vivre comme lui, mais que personne n'avait de leçon à lui donner.
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Ça ne t'épuise pas un moment donné de toujours suggérer le pire alors que tu refuses de le voir dans ta propre profession?
Mon père est camionneur depuis 40 ans et il n'a jamais falsifié son logbook, je pense qu'il foutrait une baffe à n'importe qui insinuant qu'il s'agit là d'une pratique courante/insinuant qu'il est courant pour les camionneurs d'être malhonnêtes.
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90% au besoin. Et selon la possibilité de le faire.
Et, au besoin, 100% de ceux qui restent local et qui n'ont aucune obligation d'inscrire leurs heures.
Ca marche au feeling. Sur la neige, y'a pas un artisan qui va s'arrêter pour un log.
C'est d'même la vie. Ce que je dis c'est que personne a peur de péter ses heures. Sauf que c'est peut-être une fois ici et la, ou pas pentoute pour les grosses cies de transport qui font leur trajet en conséquence. Combien pète leurs heures au moins une fois dans l'année? Bof, tres tres peu.
Tant qu'a moi, le problème n'est pas la sur la neige. Le problème c'est qu'ils sont payé au voyage. La nuit sur la neige, ca devient carrément dangereux. Les gars capotent pour leur histoire de garder son rang, et tous se font prendre a suivre le rythme du plus cave. J'ai toujours refusé d'aller pour les villes pour cette raison. J'évite leur trajet la nuit, sauf pour le dernier bout, vu qu'on dompe aux mêmes endroits. Et je n'hésiterais jamais a dire au monde de se méfier des trucks de neige. Quand je suis sur leur trajet, faut que je saute le stop parce-que je sais que le 2 essieux en arrière s'attend a se que je le saute, en me pensant de sa gang. Si je fais mon stop, ca va frapper. Y'a une tolérance de la police, et tant qu'a moi, ca ne devrait pas être.
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Ça ne t'épuise pas un moment donné de toujours suggérer le pire alors que tu refuses de le voir dans ta propre profession?
+ 26000 !
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Le grand-oncle qui truckait nord-amérique pour une grosse compagnie avec gps jouait probablement moins pas avec ses chiffres!
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Faudrait plutôt que les intolérants apprennent à les endurer.
Et celui qui crotte le pare-brise quand tu lui fais un signe négatif de la tête, est-ce qu'il faut aussi apprendre à l'endurer?
Non, il faut le tuer au plus sacrant. Gratteux de guitare de carré rouge de mes deux.
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C'était a un arrêt de bus a la sortie d'une station de métro. Les gens sont pogné la en file a attendre le bus avec un gars qui a un comportement violent-agressif qui n'a visiblement pas toute sa tête. On appel ca troubler la paix non ?
Pourtant, on lui offre argent et cigarettes et une femme âgée l'aide à entrer dans le métro après coup. Elle devait être un ninja pour s'en sortir vivante face à cet homme enragé. Le policier aurait visiblement du le teaser un bon coup.
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t'écris plus en bleu Kabong ?
EDIT: ah c'était Dardar 32.
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Kabong n'utilise pas pas l'ironie be-bête 8 messages sur 10 comme Dardar le fait.
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Bonne blague, mais t,en penses quoi toi de la façon de traité ce jeune mésadapté social?
Tu l'aurais attaché pour avoir osé demander argent et cigarette?
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Bonne blague, mais t,en penses quoi toi de la façon de traité ce jeune mésadapté social? Rien qui vaille la peine d'être partagé ici. Et surtout j'étais pas là. C,est donc difficile d'avoir une opinion précise et valable.
Tu l'aurais attaché pour avoir osé demander argent et cigarette? Question absurde, je ne traîne pas de corde avec moi au cas où l'occasion d'attacher quelqu'un se présentait.
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.. ok
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C'était a un arrêt de bus a la sortie d'une station de métro. Les gens sont pogné la en file a attendre le bus avec un gars qui a un comportement violent-agressif qui n'a visiblement pas toute sa tête. On appel ca troubler la paix non ?
Pourtant, on lui offre argent et cigarettes et une femme âgée l'aide à entrer dans le métro après coup. Elle devait être un ninja pour s'en sortir vivante face à cet homme enragé. Le policier aurait visiblement du le teaser un bon coup.
Tu vois bien dans la vidéo que le gars c'est calmé quand la police est arrivé. Personne n'a dit que le gars est un fou furieux, les gens ont dit que le gars demandait de l,argent sur un ton aggressif. Ca peux aller de crier et lacher des sacres par ce qu'il est en manque de drogue a insister et suivre une personne même si celle-ci lui a refuser de donner de l'argent.
Cette homme ne voulant pas aller au poste ( contrairement a d'autre qui aurait bien aimé y passer une nuit au chaud et avoir un sandwish au fromage gratuit ) il c'est calmé quand la police est arrivé. C'est un peu comme le monde qui font soudainement leur stop, suivent la limite de vitesse et utilisent leur clignotant quand il se font suivre par un char de police.
Encore une fois ca n'excusera jamais les menaces du policiers mais je les comprend d'être intervenu, c'était leur travail de le faire.
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Je suis une tapette.
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Bla bla bla.
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Vraiment très très drole... :smiley32:
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C'est Kabong qui va être content. Je viens juste de lire ça sur CNBC:
Whatever the cause and effect, Congress is now officially the land of millionaires.
According to the Center for Responsive Politics, a majority—268 of the 534 members of Congress—had an average net worth in 2012 of $1 million or more, marking the first time millionaires held a majority in Congress.
Dans le cas du Sénat, ils sont presque tous millionnaires, voire mutimillionnaires.
Ce genre de réalités ne me rend pas heureux.
Mais c'est quand même la démonstration que ceux qui nous dirigent ne sont que des héritiers qui en rien n'ont démontrés leurs compétences.
Zéro mérite.
Et ça pense mener le Monde.
On va avoir des lendemains où les rats vont chanter.
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Ce gars là est probablement un fruit de la consommation du "crack".
Dis-moi Pontiak, qui fait de l'argent avec le crack?
Qui le fabrique?
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:smiley8:
Les FARC?
Les FARCS? Ce sont des concurrents du gouvernement US dans ce marché de dupes.
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Le maire de l'Assomption. Il pète la balloune, et blâme la police. Il se dit victime d'intimidation. Parrait même que sa femme a mangé un ticket la semaine passée.
http://fr.canoe.ca/infos/videos/3105047095001
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Je suis incapable d'expirer 15 à 20 secondes de suite sans inspirer. Je viens de tester plusieurs fois.
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Il parle de 15 a 20 secondes lui! J'ai jamais passé d’Alcootest.
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Il dit qu'il n'arrive pas à souffler plus de 7 à 8 secondes et que ça ne suffise pas. Qu'il est incapable de souffler 15 à 20 secondes. J’en déduis donc que ça prend de 15 à 20 secondes.
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Il dit qu'il n'arrive pas à souffler plus de 7 à 8 secondes et que ça ne suffise pas. Qu'il est incapable de souffler 15 à 20 secondes. J’en déduis donc que ça prend de 15 à 20 secondes.
Je vais chronométrer exactement ce soir, juste pour le fun. Je suis certain à 99.9% que ce sera plus près de 5 secondes que de 15.
Aussi, c'est une technique très répandue de tenter de ne pas fournir d'échantillon potable lorsqu'on sait qu'on va échouer... (ce qui est un crime en soi)
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Je ne sais pas, mais il dit vraiment ne pas être en mesure de souffler plus de 7 a 8 secondes et qu'ils lui demandaient de souffler plus de 15 secondes.
Il crie au coup monté.
Il dit justement que la police n'avait aucun motif raisonnable de croire qu'il pouvait être ivre ou autre.
On parle aussi d'une technique qui consiste à faire respirer plus longuement le client afin de faire augmenter les résultats, car le taux d'Alcool affiché augmente dans le dernier 'souffle''.
T'en penses quoi?
P.S.
Oui go, arrête un pauvre type et fait lui passer le test. Pour voir.
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Bonne idée. Tape-toi une 12 avant d'aller travailler et teste ça.
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Juste un peu moins de 6 secondes.
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mais il dit aussi qu'il avait consommé 4 bières...
Non il dit textuellement 4 consommations... Où dis t-il 4 bières ?
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Il me semble que tu peux refuser de souffler non? Dans ce cas-là, es-tu automatiquement coupable?
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Mais donc, il aurait pu refuser, et plus tard invoquer l'argument de la santé?
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pour crime connexe de refus de produire un échantillon d'haleine
Mais, est-ce que le gars peut perdre son permis?
Si il a refusé de fournir des échantillons, on peut prouver les facultés affaiblies quand même?
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Donc, si le refus est prouvé, c'est 1000$ plus un an d'interdiction de conduire.
Dans ce cas, mise a part ceux qui ont déjà leur plan, (comme le maire), ca ne vaut pas la peine.
C'est niaiseux l'affaire du maire, il dit qu'il est incapable de souffler. Parfait, ne refuse pas alors, souffle comme tu peux, et si ca ne marche pas, ne donne pas de lecture, etc, ca te sera pas mal plus facile en cour de plaider ton incapacité a souffler pendant x temps.
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Ce qui est niaiseux aussi pour le maire, c'est que même si il plaide qu'il est incapable de souffler, a quelque part dans l'histoire, il a dû refuser aussi l'échantillon sanguin. Alors, son refus est clair. Il ne peut pas se permettre de plaider la maladie pulmonaire et de nous prendre tous pour des caves en pleine TV.
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Le refus, ca doit être avantageux pour ceux qui se savent, ou qui se doutent, être en haut de .16.
A .17 c'est deux ans, alors que si tu fais un refus, tu auras grosso modo la peine du .09
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Le maire fautif en entrevue avec Paul Arcand.
http://www2.985fm.ca/audioplayer.php?mp3=208304
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Mais pour quel motif il a été arrêté? C'est facile de dire après coup qu'il avait consommé, mais il faut avoir un doute raisonnable.
Et donc, tu as le droit de refuser, et d'avoir des problèmes?
Pourquoi ne pas avoir fait de prise de sang? Ils ont fait venir tout le monde, le journaliste, le supérieur pour qu'il supervise. Ils avaient un gros coup entre les mains, mais ils ne vont pas jusqu'à la fin?
Il a pas refusé, il n'a pas été capable. Selon lui il a essayé a 11 reprises lors d'un autre essaie. Ce qui semble être confirmé par son médecin.
Ça fait beaucoup de choses louches non?
Le gars se fait arrêter sans motifs raisonnables.
Tout le monde est déjà sur le party quand il arrive, journaliste et policiers. 3 autos de polices en 30 secondes plus un journaliste.
On dit qu'il a refusé de souffler pour des raisons médicales et on ne lui fait pas passer d'autres types de test car selon une étude scientifique menée par des experts médicaux : (si un gars peut marcher, il peut souffler d'an baloune!).
Il a des preuves médicales.
Tout ça pend qu'il commence à faire des coupures dans le service de police.
Mais bon, pour PL les policiers sont justifiés de tout.
Ils peuvent tirer sur un enfant qui joue aux dés, sur un kid enfermé dans un autobus ou un jeune qui traverse une cour le soir.
En gros, toi aussi je ne te trouve pas stable et je ne te lasserais pas plus d'armes a feu qu'a Pontiak.
Les policiers sont tous bons et honnêtes.
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Il me semble que tu peux refuser de souffler non? Dans ce cas-là, es-tu automatiquement coupable?
Tu peux demander un délai et pratiquer la surventilation afin d'expirer un max d'alcool.
Si t'es vraiment près de la limite. Sinon, c'est peine perdue.
Quant au maire de l'Aswonption, quelques (petits) coups de matraques lui donnerait certainement assez de souffle pour gueuler comme un cochon qu'on égorge.
Pour une fois, je dois dire "bravo!" à plsavaria.
Les ivrognes au volant? Au trou!
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Je me demande si les policiers aimeraient ça qu'on commence à les tirer comme des animaux. Faudrait pas les voir se plaindre si jamais ça leur arrive un jour.
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Je me demande si les policiers aimeraient ça qu'on commence à les tirer comme des animaux.
Pour ma part, je ne me pose pas cette question. Je crois fermement qu'ils n'aimeraient pas ça.
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Je me demande si les policiers aimeraient ça qu'on commence à les tirer comme des animaux.
Pour ma part, je ne me pose pas cette question. Je crois fermement qu'ils n'aimeraient pas ça.
Selon les sondages ils préfèrent de beaucoup se faire tirer poliment dessus.
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C'est quand même: au Canada, les policiers tirent pas mal plus souvent sur le monde qu'ils ne se font tirer sur eux.
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C'est quand même: au Canada, les policiers tirent pas mal plus souvent sur le monde qu'ils ne se font tirer sur eux.
Tu parles d'un pays de fou !
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Triste histoire que celle de la victime
http://www.lapresse.ca/actualites/montreal/201402/05/01-4735719-alain-magloire-la-descente-aux-enfers-dun-surdoue.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_les-plus-populaires-actualites_article_ECRAN1POS1
Je ne comprendrai jamais pourquoi les policiers sont entraînés pour tirer au thorax dans ces situations. Est-ce si impossible de s'approcher et de viser la jambe? Complètement impensable et si dangereux?
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Je ne comprendrai jamais pourquoi les policiers sont entraînés pour tirer au thorax dans ces situations. Est-ce si impossible de s'approcher et de viser la jambe? Complètement impensable et si dangereux?
C'est parce que le thorax est la plus grosse cible. C'est déjà assez difficile à atteindre pour un grand nombre de policiers. Atteindre avec précision une jambe ou une autre partie du corps, c'est pas à la porté de l'immense majorité des policiers.
Moi ce que je me demande, c'est comment les policiers gèrent une situation semblable dans les pays où ils ne sont pas armé de pistolet ? Au Royaume-Unis, en Irlande, en Norvège, en Nouvelle-Zélande. C'est pas des républiques de bananes. P.L., t'en pense quoi ?
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Essayez donc de tirer dans les jambes du gars dans la vidéo et dites-moi si c'est très sécuritaire pour le public.
http://www.youtube.com/watch?v=7fPNhWH_Thk
Ceci dit, la question de savoir comment se gère ce genre de situation dans d'autres pays est une bonne question. Ou y a-t-il une plus forte concentration de malades mentaux dans le centre-ville de Montréal, des gens qui sont peut-être enfermés dans des instituts psychiatriques ailleurs ?...
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C'est quand même: au Canada, les policiers tirent pas mal plus souvent sur le monde qu'ils ne se font tirer sur eux.
Tu parles d'un pays de fou !
J'ai émis un rire audible.
Je ne comprendrai jamais pourquoi les policiers sont entraînés pour tirer au thorax dans ces situations. Est-ce si impossible de s'approcher et de viser la jambe? Complètement impensable et si dangereux?
Nous sommes plusieurs à se poser la même question et à la radio on disait, comme Ring0 le disait, que c'est plus facile comme cible surtout que ça se passe souvent dans une place publique, tu ne veux pas risquer une balle perdue qui atteindait quelqu'un d'autre.
Je rapporte ce que j'ai entendu.
Et là, y a le débat du taser qui revient.
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Je ne comprendrai jamais pourquoi les policiers sont entraînés pour tirer au thorax dans ces situations. Est-ce si impossible de s'approcher et de viser la jambe? Complètement impensable et si dangereux?
C'est parce que le thorax est la plus grosse cible. C'est déjà assez difficile à atteindre pour un grand nombre de policiers. Atteindre avec précision une jambe ou une autre partie du corps, c'est pas à la porté de l'immense majorité des policiers.
Et d'aucune façon, ça pourrait le devenir? Ou du moins tendre vers ça.
Wotan, de ce que j'ai lu, on ne parle pas vraiment du même scénario donc dur de comparer
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Je ne comprendrai jamais pourquoi les policiers sont entraînés pour tirer au thorax dans ces situations. Est-ce si impossible de s'approcher et de viser la jambe? Complètement impensable et si dangereux?
C'est parce que le thorax est la plus grosse cible. C'est déjà assez difficile à atteindre pour un grand nombre de policiers. Atteindre avec précision une jambe ou une autre partie du corps, c'est pas à la porté de l'immense majorité des policiers.
Et d'aucune façon, ça pourrait le devenir? Ou du moins tendre vers ça.
Wotan, de ce que j'ai lu, on ne parle pas vraiment du même scénario donc dur de comparer
Le type était agressif et imprévisible avec un marteau à la main. C'est comparable à une personne ayant une arme blanche à la main, comme l'itinérant qui avait été abattu la dernière fois (la fois où un passant à pris une balle perdue - oops), non ?
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Le thorax, c'est aussi parce-que quand le policier fait feu, c'est pour protéger la vie, la sienne ou celle des autres et qu'un impact a la jambe, (en plus d'être difficile, quasiment irréalisable et dangereuse pour les rebonds, balles perdues) n'aura pas de stopping power pour éliminer immédiatement la menace, par exemple un type avec un arme.
Aussi bien développer le réflex de tirer au corps.
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http://www.youtube.com/watch?v=8Xjr2hnOHiM
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Entre un policier blessé, voir handicapé par un coup de marteau et un suspect menotté / ou un suspect agressif, armé d'un marteau, mort au sol, avec un policier en pleine santé, vous choisissez quoi?
Moi je n'ai aucun problème a choisir le deuxième. Les policiers n'ont pas a s'exposer a une lutte a mains nues contre un malade qui cherche a les tuer avec un marteau.
C'est triste pour le gars, probablement juste une crise temporaire causée par un cerveau déséquilibré par une consommation de drogue excessive, un gars rattrapable peut-être, qui est maintenant mort.
Peu-importe comment vous allez dérailler plus tard, et peu-importe la raison, ne mettez jamais la vie d'un policier a risque et ne laisser jamais planer le doute sur vos intentions dans son esprit. Baissez vos culottes, chiez dans le char, mais ne partez pas sur son bord avec un marteau, vous allez être blessé ou tué. Je n'ai pas de problème a vivre avec cette règle la.
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Ben d'accord. De toute façon c'est pas comme si on avait le choix, ils VONT t'abattre.
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Entre un policier blessé, voir handicapé par un coup de marteau et un suspect menotté / ou un suspect agressif, armé d'un marteau, mort au sol, avec un policier en pleine santé, vous choisissez quoi?
Moi je n'ai aucun problème a choisir le deuxième. Les policiers n'ont pas a s'exposer a une lutte a mains nues contre un malade qui cherche a les tuer avec un marteau.
A ce compte là, faut donner un gun à tous les employés des hôpitaux psychiatriques.
Et c'est un fait, les policiers tuent infiniment plus de monde qu'il y a de policiers de tués... à tel point que c'est normal qu'un policier tue quelqu'un, mais impensable que quelqu'un tue un policier et on aura droit à un défilé de flics qui va s'étendre sur un kilomètre,,,
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Il se tue davantage d'ouvriers de la construction que de bandits légaux et pourtant ils n'ont pas droit à des funérailles grandioses avec tout le tralala.
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http://www.youtube.com/watch?v=aQMqWAiWPMs
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Sharl, tu es conscients que l'environnement d'un hôpital psychiatrique est contrôlé?
Qu'ils s'arrangent pour que leurs patients n'aient justement pas accès à des armes d'opportunité?
Que lorsque ça arrive, il appellent généralement la police?
Contrôlé certes.
Mais ils sont quand-même fréquemment exposés à des situations dangereuses.
J'ai justement regardé des documentaires sur YouTube récemment sur les hôpitaux psychiatriques et il n'est pas rare de voir des cas d'agressions envers le personnel (menaces, crachats, morsures, grafignures etc.).
Bref, toutes des situations que la flicaille réglerait rapidement à coups de révolver.
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Ho ho ho mais ce qu'elle peut être drôle la garcette.
Jamais dit que c'était une analyse.
En passant dans les documentaires que j'ai vu ils règlent ça sans appeler les sociopathes. Méchante analyse appuyée tu dis ?
Je te mettrais bien un -1 mais je vais m'abstenir par pitié.
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Moi j'en ai plen de -1.
Qui en veut?
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http://www.musee-mccord.qc.ca/en/collection/artifacts/M996.10.36?Lang=1&accessnumber=M996.10.36
et :
(http://i57.servimg.com/u/f57/11/64/52/22/garcet10.png) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2279&u=11645222)
http://books.google.ca/books?id=OKdAAAAAcAAJ&pg=PA73&lpg=PA73&dq=garcette+police&source=bl&ots=m1Aj5xAdGk&sig=KQ20jYmskqdBpFOkCF6FpI_ASmw&hl=fr&sa=X&ei=Nw3zUvfvKKP0yQGo3YHQCw&ved=0CEIQ6AEwBA#v=onepage&q=garcette%20police&f=false
Avoue que c'est quand-même plus sympa que les beux ou bien les cochons non ? :smiley1:
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C'est étonnant PL que tu penses qu'on pourrait utiliser des termes aussi péjoratifs pour des corps de métier plus respectables.
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-1 pour cette kabongerie.
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Bref, toutes des situations que la flicaille réglerait rapidement à coups de révolver.
Êtes vous tous entrain de devenir fou raide avec la police?
La flicaille du Québec doit faire des centaines d'interventions du genre par jour. Y'a quoi? 4 morts par année? même pas?
Moi, je vous dirais, que, la prochaine fois qu'un grand malade en crise, un vrai la, un type en santé, musclé, début trentaine, avec un marteau, qui menace les gens.....Bref j'aimerais VOUS voir a 10 pieds de lui a l'écoeurer avec votre morale et j'aimerais vous voir entrain de le challenger avec vos ordres, lui dire de déposer son marteau pour que vous puissiez le mettre en cage. Pas de police. Et si il frappe un passant a la tête, vous êtes responsable. Et si, pendant que vous le combattez de peine et misère a mains nues, et pendant que vous tentez de contrôler le marteau, il vous poignarde avec l'autre main qu'il sort de son manteau, bien votre fils s'occupera de prochain, dans 10 ans, avec les mêmes règles. Ca vous va?
Y'a toute sorte de monde la d'dans, pas juste des itinérants sidatique et défoncé qui ont de la misère a mettre un pied devant l'autre. Y'a des gars avec 20 ans d'art martial dans le cul, d'autres qui ont fait la guerre, tu ne le sais pas quand il fonce vers toi avec un marteau. Y'a des gars qui vont avoir le dessus sur vous, même si vous êtes 4, le marteau il va vous le lancer en plein visage. On ne peut juste pas savoir lequel va réussir. Tu ne peux juste pas passer ta vie, toute une carrière, a te battre avec des gens armés qui veulent te tuer sans leur faire mal et en t'exposant au maximum.
Quand un type en crise fonce sur qui que se soit, avec un marteau, c'est un devoir de mettre fin a cette menace immédiate a la vie d'autrui. La santé de l'agresseur ne compte plus. Il a fait le mauvais choix. Son historique triste ne viendra jamais justifier son mauvais choix. Il va l'expliquer.
C'est 4 secondes et un mauvais choix.
L'autre chose, d'apres moi, si les agents n'ont pas de pistolet-taser pour aider a désarmorcer les situations du genre, c'est a cause du même monde qui est incapable de comprendre.
Moi je dis, pistolet-taser, sur chaque agent. Y'a même une caméra maintenant au bout de ca, aussitôt que tu dégaines, la caméra se met en marche.
Le pistolet-taser ici aurait sauvé une vie. Les policiers ont demandé l'intervention d'un agent avec taser, mais il est arrivé trop tard.
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Bref, toutes des situations que la flicaille réglerait rapidement à coups de révolver.
Êtes vous tous entrain de devenir fou raide avec la police?
La flicaille du Québec doit faire des centaines d'interventions du genre par jour. Y'a quoi? 4 morts par année? même pas?
Mon brave Pontiak, t'étais pas encore complètement réveillé,,,
C'est pas moi qui a écrit le message cité, mais Cyberwing!!!
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Au final:
1. Le pauvre malade mental a reçu QUATRE (4) balles dans le corps!!!
2. SEPT (7) policiers ont demandé de l'aide psychologique... espérons qu'ils ne subiront pas le même sort que le pauvre type qu'ils ont abattus,,,
3. VINGT (20) chars de polices se sont finalement retrouvés sur le lieu du drame.
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(http://cdn-write.demandstudios.com/upload//6000/100/20/2/286122.jpg)
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Moi, je vous dirais, que, la prochaine fois qu'un grand malade en crise, un vrai la, un type en santé, musclé, début trentaine, avec un marteau, qui menace les gens.....Bref j'aimerais VOUS voir a 10 pieds de lui a l'écoeurer avec votre morale et j'aimerais vous voir entrain de le challenger avec vos ordres, lui dire de déposer son marteau pour que vous puissiez le mettre en cage.
Ça c'est con comme commentaire. Ce n'est pas nous qui avons décidé d'étudier pour être policier et nous n'avons ni leur salaire. Est-ce trop demandé qu'ils ne tirent pas systématiquement sur les itinérants quand ils sentent le danger? La fille a glissé sur la glace et son partenaire au eu peur pour elle. En même temps la fille est padée et armée. le fou a un marteau. Donc le policier s'est dit, j'aime mieux TUER le gars que de prendre le risque que ma partenaire ait un coup de marteau. C'est bien ça?
Pas de police. Et si il frappe un passant a la tête, vous êtes responsable. Et si, pendant que vous le combattez de peine et misère a mains nues, et pendant que vous tentez de contrôler le marteau, il vous poignarde avec l'autre main qu'il sort de son manteau, bien votre fils s'occupera de prochain, dans 10 ans, avec les mêmes règles. Ca vous va?
Tu extrapoles vraiment. Pourquoi ne concèdes tu pas que ça se peut que le gars pouvait être maîtrisable. Est-ce qu'on sait si il a essayé de pointer l'arme vers lui pour l'immobiliser (Freeze) ou si'il a immédiatement tiré? Ok j'étais pas là, mais toi non plus. Automatiquement tu te ranges du côté du flic. C'est une position assez facile. Y'a de quoi qui dépasse? On coupe! schlang.
Y'a toute sorte de monde la d'dans, pas juste des itinérants sidatique et défoncé qui ont de la misère a mettre un pied devant l'autre. Y'a des gars avec 20 ans d'art martial dans le cul, d'autres qui ont fait la guerre, tu ne le sais pas quand il fonce vers toi avec un marteau.
Et y'a des ancien chercheur en biochimie. Le gars en était un.
Y'a des gars qui vont avoir le dessus sur vous, même si vous êtes 4, le marteau il va vous le lancer en plein visage.
Il VA ou il va peut être? Comment es-tu si sûr de ça? Combien de fois as tu vu ça ou as tu entendu parler d'un itinérant qui a lançé un marteau au visage d'un flic?
On ne peut juste pas savoir lequel va réussir. Tu ne peux juste pas passer ta vie, toute une carrière, a te battre avec des gens armés qui veulent te tuer sans leur faire mal et en t'exposant au maximum.
Quand un type en crise fonce sur qui que se soit, avec un marteau, c'est un devoir de mettre fin a cette menace immédiate a la vie d'autrui. La santé de l'agresseur ne compte plus. Il a fait le mauvais choix. Son historique triste ne viendra jamais justifier son mauvais choix. Il va l'expliquer.
C'est 4 secondes et un mauvais choix.
L'autre chose, d'apres moi, si les agents n'ont pas de pistolet-taser pour aider a désarmorcer les situations du genre, c'est a cause du même monde qui est incapable de comprendre.
Moi je dis, pistolet-taser, sur chaque agent. Y'a même une caméra maintenant au bout de ca, aussitôt que tu dégaines, la caméra se met en marche.
Le pistolet-taser ici aurait sauvé une vie. Les policiers ont demandé l'intervention d'un agent avec taser, mais il est arrivé trop tard.
Tu vois tu arrives à proposer une alternative à « tirer pour tuer ». Tu sembles considérer qu'il est important de sauver une vie. On doit penser un peu pareil.
Et dernière chose. Tu critiques souvent la façon dont les parents élèvent leurs enfants. Qu'ils ne prennent pas leur responsabilités , ne les aime pas vraiment...
Les gens dans la rue, on souvent souffert de ça. Une mauvaise éducation et le manque d'amour de leur parent.
Ça m'étonne que tu n'aies plus de compassion pour eux une fois qu'ils sont sans ressources dans la rue.
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Bref, toutes des situations que la flicaille réglerait rapidement à coups de révolver.
Êtes vous tous entrain de devenir fou raide avec la police?
La flicaille du Québec doit faire des centaines d'interventions du genre par jour. Y'a quoi? 4 morts par année? même pas?
Moi, je vous dirais, que, la prochaine fois qu'un grand malade en crise, un vrai la, un type en santé, musclé, début trentaine, avec un marteau, qui menace les gens.....Bref j'aimerais VOUS voir a 10 pieds de lui a l'écoeurer avec votre morale et j'aimerais vous voir entrain de le challenger avec vos ordres, lui dire de déposer son marteau pour que vous puissiez le mettre en cage. Pas de police. Et si il frappe un passant a la tête, vous êtes responsable. Et si, pendant que vous le combattez de peine et misère a mains nues, et pendant que vous tentez de contrôler le marteau, il vous poignarde avec l'autre main qu'il sort de son manteau, bien votre fils s'occupera de prochain, dans 10 ans, avec les mêmes règles. Ca vous va?
Y'a toute sorte de monde la d'dans, pas juste des itinérants sidatique et défoncé qui ont de la misère a mettre un pied devant l'autre. Y'a des gars avec 20 ans d'art martial dans le cul, d'autres qui ont fait la guerre, tu ne le sais pas quand il fonce vers toi avec un marteau. Y'a des gars qui vont avoir le dessus sur vous, même si vous êtes 4, le marteau il va vous le lancer en plein visage. On ne peut juste pas savoir lequel va réussir. Tu ne peux juste pas passer ta vie, toute une carrière, a te battre avec des gens armés qui veulent te tuer sans leur faire mal et en t'exposant au maximum.
Quand un type en crise fonce sur qui que se soit, avec un marteau, c'est un devoir de mettre fin a cette menace immédiate a la vie d'autrui. La santé de l'agresseur ne compte plus. Il a fait le mauvais choix. Son historique triste ne viendra jamais justifier son mauvais choix. Il va l'expliquer.
C'est 4 secondes et un mauvais choix.
L'autre chose, d'apres moi, si les agents n'ont pas de pistolet-taser pour aider a désarmorcer les situations du genre, c'est a cause du même monde qui est incapable de comprendre.
Moi je dis, pistolet-taser, sur chaque agent. Y'a même une caméra maintenant au bout de ca, aussitôt que tu dégaines, la caméra se met en marche.
Le pistolet-taser ici aurait sauvé une vie. Les policiers ont demandé l'intervention d'un agent avec taser, mais il est arrivé trop tard.
Je suis d'accord avec toi Pontiak. D'habitude, j'aime mieux me tenir loin de ce débat là, mais moi aussi, je trouve que ces temps-ci, le monde sont en train de virer fou avec la police.
Quand un policier fait une intervention auprès d'un itinérant agressif en lui parlant de manière brusque, on monte aux barricades parce que ça n'a dont pas d'allure, mais quand ils tuent un homme en crise, ça n'a dont pas d'allure non plus. Voyons, vous pensez quoi, que les policiers sont payés pour parler comme des calinours aux gens malades?!
D'un côté, vous voulez des policiers qui dialoguent, qui préviennent, qui guérissent, et de l'autre, vous exigez plus de sécurité. Comment espérez-vous obtenir plus de sécurité si vous ne donnez aucun pouvoir d'intervention aux policiers? Peut-être que le policier aurait pu essayer de raisonner Magloire en le brassant un peu... ah mais non, la dernière personne qui est correctement intervenue auprès d'une personne en crise a été rétrogradée pour l'avoir fait.
Quand j'entends les gens se plaindre qu'un policier a encore abattu un "innocent", je me dis que rendus là, les policiers sont aussi bien de laisser les gens armés, agressifs et violents se promener dans les rues et menacer les passants. C'est vraiment ça que vous voulez. Peu importe le type d'interventions que les policiers font (même quand il s'agit d'une intervention VERBALE), vous la dénoncez. Et bien, vivez avec les bombes à retardement qui se promènent dans les rues, c'est tout ce que vous méritez.
Comprenez-moi bien: à la base, je DÉNONCE la désinstitutionnalisation agressive des années 90 qui a mené à la recrudescence des cas de santé mentale lourds chez les itinérants. Je VOUDRAIS plus de soins pour ces personnes qui vivent dans la rue et qui sont en détresse. J'AIMERAIS plus de programmes de réinsertion comme celui dont ademine a parlé dans le sujet Combien, han?. Je SOUHAITERAIS un plus grand suivi de la part des intervenants de la rue afin de bien détecter les situations de crise chez les malades, et plus de stratégies d'intervention des policiers qui ont à travailler directement dans ce milieu.
Mais dans la situation actuelle, avec le manque de ressources, de sensibilisation et de suivi qu'on connaît, le dialogue ne peut pas être la seule méthode d'intervention qu'on accorde aux policiers. On parle d'individus dangereux, violents, qui menacent la vie d'autrui. Oui, c'est parce qu'ils sont en crise. Oui, une fois la crise passée, le danger diminue drastiquement. Oui, un suivi médical pourrait aider. Mais si la personne refuse de se rendre, si elles mettent en danger la vie des gens qui les entourent, il faut agir. Et agir, ce n'est pas PARLER. C'est faire quelque chose pour maîtriser la personne et l'empêcher d'attenter à la vie d'autrui. Idéalement, sans blesser le suspect. Mais ce n'est pas toujours possible. C'est regrettable. C'est vraiment regrettable. Les gens ne devraient pas mourir parce qu'ils souffrent de maladie mentale. Mais les policiers DOIVENT protéger les autres citoyens, et ils ne sont pas responsables de la désinstitutionnalisation, ce n'était pas leur décision. C'est eux qui doivent dealer avec tous les jours. Laissez-les faire leur job un peu, seigneur.
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Simone, selon toi, est-ce que les policiers devraient réfléchir à ce qu'ils pourraient faire pour éviter ce genre de mort?
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Ça c'est con comme commentaire. Ce n'est pas nous qui avons décidé d'étudier pour être policier et nous n'avons ni leur salaire. Est-ce trop demandé qu'ils ne tirent pas systématiquement sur les itinérants quand ils sentent le danger? La fille a glissé sur la glace et son partenaire au eu peur pour elle. En même temps la fille est padée et armée. le fou a un marteau. Donc le policier s'est dit, j'aime mieux TUER le gars que de prendre le risque que ma partenaire ait un coup de marteau. C'est bien ça?
Ça, c'est de la mauvaise foi.
Ils sont loin de tirer systématiquement sur les itinérants quand ils sentent du danger. Pontiak l'a dit: il doit y avoir des dizaines d'intervention par jour auprès d'itinérant en crise. Pour combien de bévues policières? Deux? Trois?
Je le répète: C'EST VRAIMENT TRAGIQUE DE MOURIR SOUS LES BALLES D'UN POLICIER PARCE QUE TU SOUFFRES DE MALADIE MENTALE.
Mais c'est quoi la marge de manoeuvre des policiers?
Toi aussi, tu dénonçais les policiers après l'intervention au métro Jean-Talon, non? Alors non seulement ils ne peuvent pas tirer, mais ils ne peuvent pas sermonner ou secouer avec des paroles brusques. Qu'est-ce qu'ils peuvent faire au juste?
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Simone, selon toi, est-ce que les policiers devraient réfléchir à ce qu'ils pourraient faire pour éviter ce genre de mort?
Bien sûr! Et être formés pour mieux intervenir, si possible. Si on a le temps et l'argent pour le faire. Mais les ressources sont limitées même pour les corps de police! Alors ils doivent aussi faire avec les moyens qu'ils ont.
Mais évidemment que j'aimerais que des policiers d'expérience se penchent sur la question. Sauf que même avec le processus le plus adapté aux situations de crise possible, des incidents peuvent arriver.
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Ça c'est con comme commentaire. Ce n'est pas nous qui avons décidé d'étudier pour être policier et nous n'avons ni leur salaire. Est-ce trop demandé qu'ils ne tirent pas systématiquement sur les itinérants quand ils sentent le danger? La fille a glissé sur la glace et son partenaire au eu peur pour elle. En même temps la fille est padée et armée. le fou a un marteau. Donc le policier s'est dit, j'aime mieux TUER le gars que de prendre le risque que ma partenaire ait un coup de marteau. C'est bien ça?
Ça, c'est de la mauvaise foi.
Ils sont loin de tirer systématiquement sur les itinérants quand ils sentent du danger. Pontiak l'a dit: il doit y avoir des dizaines d'intervention par jour auprès d'itinérant en crise. Pour combien de bévues policières? Deux? Trois?
Je le répète: C'EST VRAIMENT TRAGIQUE DE MOURIR SOUS LES BALLES D'UN POLICIER PARCE QUE TU SOUFFRES DE MALADIE MENTALE.
Mais c'est quoi la marge de manoeuvre des policiers?
Toi aussi, tu dénonçais les policiers après l'intervention au métro Jean-Talon, non? Alors non seulement ils ne peuvent pas tirer, mais ils ne peuvent pas sermonner ou secouer avec des paroles brusques. Qu'est-ce qu'ils peuvent faire au juste?
Les immobiliser et les arrêter et les amener au poste? Genre, la base?
C'est moi où c'est vous qui devenez complètement à plat devant eux?
Oui l'erreur est humaine, mais il faut savoir la reconnaître et la nommer
et cette mort est une erreur.
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Simone, selon toi, est-ce que les policiers devraient réfléchir à ce qu'ils pourraient faire pour éviter ce genre de mort?
Bien sûr! Et être formés pour mieux intervenir, si possible. Si on a le temps et l'argent pour le faire. Mais les ressources sont limitées même pour les corps de police! Alors ils doivent aussi faire avec les moyens qu'ils ont.
Mais évidemment que j'aimerais que des policiers d'expérience se penchent sur la question. Sauf que même avec le processus le plus adapté aux situations de crise possible, des incidents peuvent arriver.
Trois incidents du genre en moins de deux ans à Montréal, je crois que c'est le temps de se pencher sérieusement sur la question.
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Simone, selon toi, est-ce que les policiers devraient réfléchir à ce qu'ils pourraient faire pour éviter ce genre de mort?
Bien sûr! Et être formés pour mieux intervenir, si possible. Si on a le temps et l'argent pour le faire. Mais les ressources sont limitées même pour les corps de police! Alors ils doivent aussi faire avec les moyens qu'ils ont.
Mais évidemment que j'aimerais que des policiers d'expérience se penchent sur la question. Sauf que même avec le processus le plus adapté aux situations de crise possible, des incidents peuvent arriver.
Trois incidents du genre en moins de deux ans à Montréal, je crois que c'est le temps de se pencher sérieusement sur la question.
Sur combien d'interventions? C'est ça le vrai chiffre. Trois incidents, ça ne veut rien dire.
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Ça c'est con comme commentaire. Ce n'est pas nous qui avons décidé d'étudier pour être policier et nous n'avons ni leur salaire. Est-ce trop demandé qu'ils ne tirent pas systématiquement sur les itinérants quand ils sentent le danger? La fille a glissé sur la glace et son partenaire au eu peur pour elle. En même temps la fille est padée et armée. le fou a un marteau. Donc le policier s'est dit, j'aime mieux TUER le gars que de prendre le risque que ma partenaire ait un coup de marteau. C'est bien ça?
Ça, c'est de la mauvaise foi.
Ils sont loin de tirer systématiquement sur les itinérants quand ils sentent du danger. Pontiak l'a dit: il doit y avoir des dizaines d'intervention par jour auprès d'itinérant en crise. Pour combien de bévues policières? Deux? Trois?
Je le répète: C'EST VRAIMENT TRAGIQUE DE MOURIR SOUS LES BALLES D'UN POLICIER PARCE QUE TU SOUFFRES DE MALADIE MENTALE.
Mais c'est quoi la marge de manoeuvre des policiers?
Toi aussi, tu dénonçais les policiers après l'intervention au métro Jean-Talon, non? Alors non seulement ils ne peuvent pas tirer, mais ils ne peuvent pas sermonner ou secouer avec des paroles brusques. Qu'est-ce qu'ils peuvent faire au juste?
Les immobiliser et les arrêter et les amener au poste? Genre, la base?
C'est moi où c'est vous qui devenez complètement à plat devant eux?
Oui l'erreur est humaine, mais il faut savoir la reconnaître et la nommer
et cette mort est une erreur.
Je suis pas mal sûre que la grosse partie du temps, c'est ce qu'ils font. Mais...
Les immobiliser quand ils sont armés d'un couteau? Tu sais qu'une lame ça passe à travers leur équipement de protection, einh?
Les immobiliser quand ils sont armés d'un marteau? Tu sais qu'un coup de marteau à la tête peut te fracturer le crâne et te tuer, n'est-ce pas?
Est-ce que tu préfèrerais que le policier donne sa vie pour essayer d'immobiliser une personne qui le menace directement? Pas moi.
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Simone, selon toi, est-ce que les policiers devraient réfléchir à ce qu'ils pourraient faire pour éviter ce genre de mort?
Bien sûr! Et être formés pour mieux intervenir, si possible. Si on a le temps et l'argent pour le faire. Mais les ressources sont limitées même pour les corps de police! Alors ils doivent aussi faire avec les moyens qu'ils ont.
Mais évidemment que j'aimerais que des policiers d'expérience se penchent sur la question. Sauf que même avec le processus le plus adapté aux situations de crise possible, des incidents peuvent arriver.
Trois incidents du genre en moins de deux ans à Montréal, je crois que c'est le temps de se pencher sérieusement sur la question.
Sur combien d'interventions? C'est ça le vrai chiffre. Trois incidents, ça ne veut rien dire.
S'il y a eu plusieurs interventions c'est que le problème est grandissant. (celui des malades mentaux agressif dans la rue)C'est donc justement le temps de discuter de ce problème : celui des policiers qui ne sont pas formés suffisamment pour faire face à ce genre de situation.
L'affaire c'est que Pontiak et toi semblez dire : tout va bien, tout est normal, on continue. Ca va arriver encore, arrêtez de capoter
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Ok, donc tu considères que le problème, c'est la police.
La désinstitutionnalisation, l'itinérance, le manque de ressources, c'est accessoire, toi, tu considères que le problème est que la police fait mal son travail.
Wow.
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Ça c'est con comme commentaire. Ce n'est pas nous qui avons décidé d'étudier pour être policier et nous n'avons ni leur salaire. Est-ce trop demandé qu'ils ne tirent pas systématiquement sur les itinérants quand ils sentent le danger? La fille a glissé sur la glace et son partenaire au eu peur pour elle. En même temps la fille est padée et armée. le fou a un marteau. Donc le policier s'est dit, j'aime mieux TUER le gars que de prendre le risque que ma partenaire ait un coup de marteau. C'est bien ça?
Ça, c'est de la mauvaise foi.
Ils sont loin de tirer systématiquement sur les itinérants quand ils sentent du danger. Pontiak l'a dit: il doit y avoir des dizaines d'intervention par jour auprès d'itinérant en crise. Pour combien de bévues policières? Deux? Trois?
Je le répète: C'EST VRAIMENT TRAGIQUE DE MOURIR SOUS LES BALLES D'UN POLICIER PARCE QUE TU SOUFFRES DE MALADIE MENTALE.
Mais c'est quoi la marge de manoeuvre des policiers?
Toi aussi, tu dénonçais les policiers après l'intervention au métro Jean-Talon, non? Alors non seulement ils ne peuvent pas tirer, mais ils ne peuvent pas sermonner ou secouer avec des paroles brusques. Qu'est-ce qu'ils peuvent faire au juste?
Les immobiliser et les arrêter et les amener au poste? Genre, la base?
C'est moi où c'est vous qui devenez complètement à plat devant eux?
Oui l'erreur est humaine, mais il faut savoir la reconnaître et la nommer
et cette mort est une erreur.
Je suis pas mal sûre que la grosse partie du temps, c'est ce qu'ils font. Mais...
Les immobiliser quand ils sont armés d'un couteau? Tu sais qu'une lame ça passe à travers leur équipement de protection, einh?
Les immobiliser quand ils sont armés d'un marteau? Tu sais qu'un coup de marteau à la tête peut te fracturer le crâne et te tuer, n'est-ce pas?
Est-ce que tu préfèrerais que le policier donne sa vie pour essayer d'immobiliser une personne qui le menace directement? Pas moi.
Je dois être naif mais moi j'ai toujours pensé que quelqu'un qui a un marteau dans les mains, peu importe c'est qui, ne constitue pas une menace assez grande pour qu'un policier le tire en plein thorax.
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Ok, donc tu considères que le problème, c'est la police.
La désinstitutionnalisation, l'itinérance, le manque de ressources, c'est accessoire, toi, tu considères que le problème est que la police fait mal son travail.
Wow.
Je considère que c'est le deux. Mais y'en a un qui peut s'améliorer un peu plus rapidement selon moi.
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Donc le policier s'est dit, j'aime mieux TUER le gars que de prendre le risque que ma partenaire ait un coup de marteau. C'est bien ça?
Dans un vaccum (juste dit comme ça sans autre détails sur la situation) ça ne semble pas une mauvaise décision.
Évidemment c'est à la société de décider le niveau de risque demandé au policier et à ceux-ci de l'accepter ou quitter (en ajustement le salaire mais aussi le rang social, si on en fait des héros ils prendront plus de risque pour moins chère et tous le contraire si on en fait des douchesbags).
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Les immobiliser et les arrêter et les amener au poste? Genre, la base?
Depuis ma fenêtre de bureau, je viens de voir un itinérant agressif (qui essayait, je pense, de gosser les gens qui entraient à la RBC pour retirer de l'argent), se faire encercler par quatre agents qui l'ont immobilisé et arrêté. Il crachait partout en criant des insanités, mais rien de bien grave.
T'aurais été content de voir ça je pense. C'était beau.
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Je dois être naif mais moi j'ai toujours pensé que quelqu'un qui a un marteau dans les mains, peu importe c'est qui, ne constitue pas une menace assez grande pour qu'un policier le tire en plein thorax.
(http://www.thestarphoenix.com/cms/binary/9139920.jpg)
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Je dois être naif mais moi j'ai toujours pensé que quelqu'un qui a un marteau dans les mains, peu importe c'est qui, ne constitue pas une menace assez grande pour qu'un policier le tire en plein thorax.
J'imagine qui existe des scénario de marteau que le taser serait approprié. Encore faut-il en équipé les policiers.
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Je dois être naif mais moi j'ai toujours pensé que quelqu'un qui a un marteau dans les mains, peu importe c'est qui, ne constitue pas une menace assez grande pour qu'un policier le tire en plein thorax.
Ben voyons donc, tu nous niaises ? Tu fais une joke ? Un coup de marteau dans le front ou sur la tempe et tu peux mourir certain. C'est une menace très sérieuse. Aucun policier n'a à prendre de chance avec ça si l'individu est violent et tente de s'en prendre à lui.
Ce n'est pas un jeu que de s'en prendre à un policier. La police n'a pas à prendre de chance. C'est dommage pour le désaxé mais c'est ça. Et toi je crois qu'à la base tu as un problème avec l'autorité alors c'est sûr que la police tu vas toujours la voir de travers peu importe ce qui arrive.
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Donc le policier s'est dit, j'aime mieux TUER le gars que de prendre le risque que ma partenaire ait un coup de marteau. C'est bien ça?
Dans un vaccum (juste dit comme ça sans autre détails sur la situation) ça ne semble pas une mauvaise décision.
Évidemment c'est à la société de décider le niveau de risque demandé au policier et à ceux-ci de l'accepter ou quitter (en ajustement le salaire mais aussi le rang social, si on en fait des héros ils prendront plus de risque pour moins chère et tous le contraire si on en fait des douchesbags).
Je pense la même chose. Je suis désolée de ressortir le calcul utilitariste de Bentham des limbes, mais si on a affaire à la situation suivante:
A) Un policier est forcé d'intervenir auprès d'un individu armé et agressif, l'abat et le tue au cours de l'intervention
ou
B) Un policier refuse d'intervenir auprès d'un individu armé et agressif et meurt au court de l'intervention
Je vais toujours choisir A.
Je répète que je PRÉFÉRERAIS que personne ne meure.
Mais ultimement, en tant que société, on n'a pas à mettre en danger la vie de la personne chargée de protéger la collectivité pour préserver la vie de la personne qui la menace. C'est le pire calcul utilitariste possible.
(CECI EST UN RAISONNEMENT BASÉ SUR DES ÉNONCÉS. JE SAIS QU'UNE PERSONNE EN CRISE N'EST PAS TOUJOURS UNE MENACE POUR LA SOCIÉTÉ.)
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Je dois être naif mais moi j'ai toujours pensé que quelqu'un qui a un marteau dans les mains, peu importe c'est qui, ne constitue pas une menace assez grande pour qu'un policier le tire en plein thorax.
(http://www.thestarphoenix.com/cms/binary/9139920.jpg)
Toi tu sais comment parler aux femmes. :smiley27: :smiley9:
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Les immobiliser et les arrêter et les amener au poste? Genre, la base?
Depuis ma fenêtre de bureau, je viens de voir un itinérant agressif (qui essayait, je pense, de gosser les gens qui entraient à la RBC pour retirer de l'argent), se faire encercler par quatre agents qui l'ont immobilisé et arrêté. Il crachait partout en criant des insanités, mais rien de bien grave.
T'aurais été content de voir ça je pense. C'était beau.
Une chance qu'un des quatre policiers n'est pas tombé en glissant .
Mais sérieux Simone, je préfère qu'on soit trop sévère envers les policiers que le contraire. Je pense que c'est sain. Imagine si tout le monde s'en crissait le genre de dérapage que ça pourrait occasionner. Je pense que par l'importance de leur position, ils doivent être challengé et oui, jugés quand ça dérape.
Ever, je m'attendais à ce que tu me répondes ça , presque mot à mot :)
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Mais ultimement, en tant que société, on n'a pas à mettre en danger la vie de la personne chargé de protéger la collectivité pour préserver la vie de la personne qui la menace. C'est le pire calcul utilitariste possible.
Bien c'est une question de goût en partie, mais si on veut qui se mettre en gros danger (personne instable et armé), sans même utiliser le taser, faut être prêt à les former, accepter que ceux avec le physique pour, les surpayer ou encore augmenter leur rang social suffisamment pour qu'assez de gens acceptent ce risque (du style les policiers qui auraient pris le risque de ne pas tirer sur cet itinérant y'aurait fallu qu'il soit invité et applaudi à tous le monde en parle le dimanche suivant).
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Et toi je crois qu'à la base tu as un problème avec l'autorité alors c'est sûr que la police tu vas toujours la voir de travers peu importe ce qui arrive.
On voit son biais, en effet.
Et quand je te lis, je crains (j'ai failli écrire "je crois") que tu passerais l'éponge facilement devant un cas de bavure très claire (ce qui n'est pas le cas ici, j'en conviens).
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Donc le policier s'est dit, j'aime mieux TUER le gars que de prendre le risque que ma partenaire ait un coup de marteau. C'est bien ça?
Dans un vaccum (juste dit comme ça sans autre détails sur la situation) ça ne semble pas une mauvaise décision.
Évidemment c'est à la société de décider le niveau de risque demandé au policier et à ceux-ci de l'accepter ou quitter (en ajustement le salaire mais aussi le rang social, si on en fait des héros ils prendront plus de risque pour moins chère et tous le contraire si on en fait des douchesbags).
Je pense la même chose. Je suis désolée de ressortir le calcul utilitariste de Bentham des limbes, mais si on a affaire à la situation suivante:
A) Un policier est forcé d'intervenir auprès d'un individu armé et agressif, l'abat et le tue au cours de l'intervention
ou
B) Un policier refuse d'intervenir auprès d'un individu armé et agressif et meurt au court de l'intervention
Je vais toujours choisir A.
Je répète que je PRÉFÉRERAIS que personne ne meure.
Évidemment, mais pourquoi exclues-tu le C, où le policier réussit à immobiliser un suspect (à l'aide de renforts) sans mourir et sans avoir besoin d'assassiner personne? Ce n'est pas toujours possible, mais il me semble que l'on s'attend au moins à ce que ça soit une option, non?
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Mais sérieux Simone, je préfère qu'on soit trop sévère envers les policiers que le contraire. Je pense que c'est sain. Imagine si tout le monde s'en crissait le genre de dérapage que ça pourrait occasionner. Je pense que par l'importance de leur position, ils doivent être challengé et oui, jugés quand ça dérape.
Entièrement d'accord, mais avec ce bémol: ça serait cool aussi que l'on applaudisse leurs bons coups.
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Donc le policier s'est dit, j'aime mieux TUER le gars que de prendre le risque que ma partenaire ait un coup de marteau. C'est bien ça?
Dans un vaccum (juste dit comme ça sans autre détails sur la situation) ça ne semble pas une mauvaise décision.
Évidemment c'est à la société de décider le niveau de risque demandé au policier et à ceux-ci de l'accepter ou quitter (en ajustement le salaire mais aussi le rang social, si on en fait des héros ils prendront plus de risque pour moins chère et tous le contraire si on en fait des douchesbags).
Je pense la même chose. Je suis désolée de ressortir le calcul utilitariste de Bentham des limbes, mais si on a affaire à la situation suivante:
A) Un policier est forcé d'intervenir auprès d'un individu armé et agressif, l'abat et le tue au cours de l'intervention
ou
B) Un policier refuse d'intervenir auprès d'un individu armé et agressif et meurt au court de l'intervention
Je vais toujours choisir A.
Je répète que je PRÉFÉRERAIS que personne ne meure.
Évidemment, mais pourquoi exclues-tu le C, où le policier réussit à immobiliser un suspect (à l'aide de renforts) sans mourir et sans avoir besoin d'assassiner personne? Ce n'est pas toujours possible, mais il me semble que l'on s'attend au moins à ce que ça soit une option, non?
Quand c'est une option, c'est presque toujours ce qui arrive (sauf dans le cas de bévues, qui sont quand même rares en regard du nombre d'interventions). De toute façon, j'examinais la situation en fonction du commentaire de Madchuck, ce n'était pas un absolu.
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Mais sérieux Simone, je préfère qu'on soit trop sévère envers les policiers que le contraire. Je pense que c'est sain. Imagine si tout le monde s'en crissait le genre de dérapage que ça pourrait occasionner. Je pense que par l'importance de leur position, ils doivent être challengé et oui, jugés quand ça dérape.
Entièrement d'accord, mais avec ce bémol: ça serait cool aussi que l'on applaudisse leurs bons coups.
Oui mais comme ils sont très rarement médiatisés, c'est moins évident.
C'est sûr que l'abus de pouvoir des policiers m'enrage parfois ( je ne suis même pas certain qu'on puisse parler d'abus de pouvoir dans ce cas-ci mais bon ) mais c'est faux de dire, comme l'a affirmé Evergreen,que je ne serai jamais du côté des policiers, peu importe la situation. Je sais reconnaître qu'ils font un travail difficile, mais ce n'est pas une raison d'être complaisant à leur égard. Leur pouvoir de tuer reste plus grand que celui des itinérants ou autres freaks de la rue. Et si tout le monde se range systématiquement du côté des plus forts en tout temps, on a un problème.
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Oui mais comme ils sont très rarement médiatisé, c'est moins évident.
Et c'est un des nœuds majeurs aux comportement que tu souhaiterais. Si ta pas de cérémonies de médailles qui veut dire quelque chose, bonus salariales, reconnaissance médiatique pour avoir risqué ta vie au lieu d'avoir abattue quelqu'un, ça encourage pas trop trop des gens à le faire.
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C'est quand même: au Canada, les policiers tirent pas mal plus souvent sur le monde qu'ils ne se font tirer sur eux.
Tu parles d'un pays de fou !
J'ai émis un rire audible.
Je ne comprendrai jamais pourquoi les policiers sont entraînés pour tirer au thorax dans ces situations. Est-ce si impossible de s'approcher et de viser la jambe? Complètement impensable et si dangereux?
Nous sommes plusieurs à se poser la même question et à la radio on disait, comme Ring0 le disait, que c'est plus facile comme cible surtout que ça se passe souvent dans une place publique, tu ne veux pas risquer une balle perdue qui atteindait quelqu'un d'autre.
Je rapporte ce que j'ai entendu.
Et là, y a le débat du taser qui revient.
Le risque de toucher une autre personne n'est pas justement amplifié si on tire à la hauteur du thorax?!?
Une balle perdue ira plus loin que si on vise le sol afin de toucher une jambe non?
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....citation...
Ok on t'avertit quand on en voit un vrai comme tu dis. Pour le moment, on n’a pas vu ça encore. On parle de jeunes ou de malades ici.
....citation...
On pense surtout qu'ils ne sont pas la pour tuer de gens malades!!!
Edit: Essait d'être plus précis sur les messages que tu cites Dardar quand ils sont volumineux.
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Est-ce que tu préfèrerais que le policier donne sa vie pour essayer d'immobiliser une personne qui le menace directement? Pas moi.
Si la personne est malade? Oui criss!!!
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La place du gars est en institut psychiatrique et faute de ressources disponibles, vous préférez justifier son assassinat pour de fausses questions de sécurité. Ostie de belle mentalité.
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Une balle perdue ira plus loin que si on vise le sol afin de toucher une jambe non??!?
Le thorax est une cible beaucoup plus facile à atteindre.
On n'est pas des experts mais on peut comprendre qu'une balle ça rebondie.
JC
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La place du gars est en institut psychiatrique et faute de ressources disponibles, vous préférez justifier son assassinat pour de fausses questions de sécurité. Ostie de belle mentalité.
?
On commente un cas où un homme (de 6 pieds 5 soit dit en passant, pas une petite madame faible) menace des gens avec un marteau.
Il devrait être en institution, oui.
Mais il ne l'était pas.
Tu veux qu'on dise quoi?
La police n'aurait pas dû tirer, le gars devait être dans un institut?
Policier 1 "NE TIREZ PAS! LE GARS EST SUPPOSÉ ÊTRE DANS UN INSTITUT"
Policier 2 "Ouf! J'allais tirer pour ne pas qu'il frappe les gens à la tête avec son marteau! Mais là, il va frapper des gens à cause de la désinstitutionnalisation, c'est différent"
Peu importe l'opinion que l'on a du travail des policiers dans ce dossier, ton commentaire est niaiseux.
JC
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Hmmm tu comprends ça toi? Tu es certain?
Les balles rebondissent a chaque fois qu'elles touchent le sol?
La trajectoire qu'elle va emprunter après coup et la vélocité qu'elle va perdre ne la rendent pas moins dangereuse?
Tu sembles penser que tous les coups tirer aux thorax feront mouche! C'est quoi le pourcentage de tire au thorax raté?
Déjà, les probabilités qu'un itinérant tue une autre personne a coup de marteaux vs une balle perdue tirée par un policier dans un lieu public, statistiquement parlant, je pense, qu'elles augmentent avec l'utilisation d'une arme par des policiers qui ne savent pas tirer!!
En trait fou avec un marteau et un policier qui paniquent avec une arme a feu, je choisis le marteau moi!!
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Ce qui continue de me révolter c'est le fait que malgré toutes les recommendations ce sont encore des policiers qui enquêtent sur d'autres policiers. C'est une faille gigantesque dans notre système judiciaire et il n'y a personen qui va réussir à me convaincre que tout le procesus est fait avec impartialité et sérieux.
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La place du gars est en institut psychiatrique et faute de ressources disponibles, vous préférez justifier son assassinat pour de fausses questions de sécurité. Ostie de belle mentalité.
?
On commente un cas où un homme (de 6 pieds 5 soit dit en passant, pas une petite madame faible) menace des gens avec un marteau.
Il devrait être en institution, oui.
Mais il ne l'était pas.
Tu veux qu'on dise quoi?
La police n'aurait pas dû tirer, le gars devait être dans un institut?
Policier 1 "NE TIREZ PAS! LE GARS EST SUPPOSÉ ÊTRE DANS UN INSTITUT"
Policier 2 "Ouf! J'allais tirer pour ne pas qu'il frappe les gens à la tête avec son marteau! Mais là, il va frapper des gens à cause de la désinstitutionnalisation, c'est différent"
Peu importe l'opinion que l'on a du travail des policiers dans ce dossier, ton commentaire est niaiseux.
JC
Oui!
Écoute, j'ai vue pleine de monde péter des coches avec des marteaux, des couteaux, des bâtons de baseball, des ciseaux, des roches, des pelles et tout ce que tu voudras. Jamais personne n’est mort ou n’a même été blessé.
On manque de ressource spécialisée et c'est le problème. Les policiers ne devraient pas avoir à intervenir auprès de malades.
La police c'est pour les criminels et ce n'est pas encore un crime d'être malade.
Avec ce genre de mentalité, Tom sawyer aurait été abattu dans la rue.
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Écoute, j'ai vue pleine de monde péter des coches avec des marteaux, des couteaux, des bâtons de baseball, des ciseaux, des roches, des pelles et tout ce que tu voudras. Jamais personne n’est mort ou n’a même été blessé.
À moins que ce soit des cas d'enfants assez jeune, je pense que tu te tiens avec du monde bizarre.
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J'ai lollé.
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Écoute, j'ai vue pleine de monde péter des coches avec des marteaux, des couteaux, des bâtons de baseball, des ciseaux, des roches, des pelles et tout ce que tu voudras. Jamais personne n’est mort ou n’a même été blessé.
À moins que ce soit des cas d'enfants assez jeune, je pense que tu te tiens avec du monde bizarre.
J’en ai vu de toute les sortes oui. Sans dire que je me tiens avec ce monde là.
On ne choisit pas toujours son entourage.
Mais ça permet d'apprendre sur du monde que normalement on ne fréquenterait pas.
Ça permet de comprendre qu'une personne qui brandit son marteau est pas forcément une personne qui veut te défoncer le crâne. Que c'est avant tout une personne qui souffre et qui ne sait pas l'exprimer. Drogué ous pas. Ça ne mérite pas de mourir, en aucun cas. Il y a d'autres façons de faire. On ne peut pas justifier la mort d'une personne parce qu'on n’a pas les ressources pour l'aider.
Ce n'est pas normal et il ne faut pas l'accepter et le justifier. Il faut réagir et régler le problème.
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Non, mais cE'st quoi votre solution pour les personnes qui on des problèmes de santé mentale?
On les tue un par un à chaque fois qu'ils dérapent?
Pourquoi ne pas les tuer a la naissance? Tant qu'À ne pas leur laisser de chances!
J'ai aidé du monde à trouver de l'Aide en santé mentale et ça rend fou.
Il n'y en a pas de ressources pour eux. Au mieux ils les gardent une journée ou deux, sans aucun suivie, laissé a eux même avec des surdoses de médicaments.
TU en aides un a lâcher ces osties de pilules, il entre a l'hosto, ils le bourrent de médoc et le laisser aller le lendemain. Il est deux fois plus glé qu'avant, mais il est calme, jsuq'a ce qu'il débuzz. Là, il est encore plus fucké et le cycle recommence en augmentant toujours d'intensité.
Tu fais quoi avec eux? Personnes les aides? Ils en sont incapable eux-mêmes! On les tue?
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Pourquoi ne pas les tuer a la naissance? Tant qu'À ne pas leur laisser de chances!
Bon personne voulait le dire, mais c'est toute à cette option D la qu'on pensait Dardar sur ce sujet, comment ça on n'a pas un meilleur dépistage/élimination de gens avec des problème de santé mentale/drogue future à la naissance pour protéger nos policiers de demain.
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Non, mais cE'st quoi votre solution pour les personnes qui on des problèmes de santé mentale?
On les tue un par un à chaque fois qu'ils dérapent?
Pourquoi ne pas les tuer a la naissance? Tant qu'À ne pas leur laisser de chances!
Oui, c'est exactement ça que nous désirons tous.
Sélection naturelle.
Tu as bien cerné les intentions des autres intervenants de cette discussion.
-
On manque de ressource spécialisée et c'est le problème. Les policiers ne devraient pas avoir à intervenir auprès de malades.
La police c'est pour les criminels et ce n'est pas encore un crime d'être malade.
Avec ce genre de mentalité, Tom sawyer aurait été abattu dans la rue.
T'as pas compris hein?
Tu as sans doute raison (tu répètes ce que l'on entend partout depuis quelques jours) et beaucoup de monde seront d'accord.
Mais ça change quoi à lundi dernier? Tu parles d'erreur du passée et de chose à revoir.
Mais on parle de ce qui s'est passé lundi dans la réalité que l'on connait.
Ça ne change rien à l'intervention que la police avait à faire dans le contexte. C'est de ça que l'on parle.
Et tu nous parles de notre mentalité? Ça n'a aucun rapport!
On peut exiger plus de ressources pour la maladie mentale ET commenter indépendamment l'agissement de la police lundi.
On peut se dire que la police à fait son travail dans les circonstances ET dénoncer le fait qu'on laisse des gens avec des problèmes mentaux à la rue.
Comprends-tu là?
Je vais refaire un dessein.
Débat A :
Est-ce que la police à agi correctement devant un colosse menaçant qui ne pouvait plus raisonner avec un marteau dans les mains.
Débat B:
Non, mais cE'st quoi votre solution pour les personnes qui on des problèmes de santé mentale?
Ce n'est pas parce que l'on considère que le travail en A a été correct que l'on considère qu'il n'y a pas de changement a apporter en B.
JC
-
Non, mais cE'st quoi votre solution pour les personnes qui on des problèmes de santé mentale?
On les tue un par un à chaque fois qu'ils dérapent?
Pourquoi ne pas les tuer a la naissance? Tant qu'À ne pas leur laisser de chances!
Oui, c'est exactement ça que nous désirons tous.
Sélection naturelle.
Tu as bien cerné les intentions des autres intervenants de cette discussion.
Je pense qu'on pourrait aller avec un système comme le début du film 300, ça doit être déjà dans la charte des valeurs québécoise de toute façon.
-
Les gens dans la rue, on souvent souffert de ça. Une mauvaise éducation et le manque d'amour de leur parent.
Ça m'étonne que tu n'aies plus de compassion pour eux une fois qu'ils sont sans ressources dans la rue.
Ce n'est pas que je n'ai pas de compassion. C'est que, comme j'ai dit, pendant 4 secondes, il a pris une mauvaise décision. En une fraction de seconde il se transforme de drogué énervé, a menace, en menace immédiate.
Si un jeune te menace sur la rue, ce n'est pas le temps d'user de violence. Si il te menace a distance en te montrant un couteau, ce n'est pas le temps d'user de violence. Si il fonce sur toi avec l'intention de te blesser, c'est le temps d'user de violence. Toutes formes de violence possible et imaginable pour mettre fin a cette menace immédiate. C'est dans la loi, et je t'encourage a ce moment, a sauver ta vie, celle de tes proches, celles de quiconque, avec force nécéssaire, et si par malheur l'agresseur meurt, et bien, c'est son comportement qui a mené a sa mort et personne n'ira te blâmer. Policier ou civil.
-
Je dois être naif mais moi j'ai toujours pensé que quelqu'un qui a un marteau dans les mains, peu importe c'est qui, ne constitue pas une menace assez grande pour qu'un policier le tire en plein thorax.
On peut faire le teste.
Moi avec un marteau en rubber, contre toi et trois de tes amis. On va mettre de la peinture sur le marteau pour voir ou et qui je vais blesser.
Les policiers n'ont pas a risquer de perdre l'usage d'un œil, d'une main....Le fait est que cet outil peut facilement défoncer un crâne, enfoncer ses ''oreilles'' jusqu'aux organes vitaux et je ne vois pourquoi on demanderait a nos policiers de tenter leur chance quand un malade arrive a porté de leur corps avec des intentions violentes.
Tu sors immédiatement un outil capable de mettre fin a cette menace, si c'est l'auto-patrouille, c'est l'auto-patrouille, si c'est la matraque, utilise la matraque, si c'est une arme a feu, utilise la. Tu prends celle qui est disponible et le plus efficace dans la situation.
-
Oui l'erreur est humaine, mais il faut savoir la reconnaître et la nommer
et cette mort est une erreur.
Sois plus clair.
Ces policiers sont des assassins?
Si ils n'auraient pas dû faire feu selon toi, alors faut les accuser.
-
Si ils n'auraient pas dû faire feu selon toi, alors faut les accuser.
C'est pas mal ce qu'il fait, non?
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Mais sérieux Simone, je préfère qu'on soit trop sévère envers les policiers que le contraire. Je pense que c'est sain. Imagine si tout le monde s'en crissait le genre de dérapage que ça pourrait occasionner. Je pense que par l'importance de leur position, ils doivent être challengé et oui, jugés quand ça dérape.
C'est sévère. Tu ne peux pas user de ce niveau de force comme bon te semble, et tout ca sera sous enquête.
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Si ils n'auraient pas dû faire feu selon toi, alors faut les accuser.
C'est pas mal ce qu'il fait, non?
Bien, je veux lui faire dire autre chose que ''c'est une erreur''. Si c'est un meurtre, c'est le mot qu'il devrait utiliser.
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Oui l'erreur est humaine, mais il faut savoir la reconnaître et la nommer
et cette mort est une erreur.
Ces policiers sont des assassins?
Non CE policier a peut-être (faudrait voir le film des événements et avoir plus de détails) fait une erreur de jugement. Tout comme celui qui a menacé de menotter le gars en short à moins 20.
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On manque de ressource spécialisée et c'est le problème. Les policiers ne devraient pas avoir à intervenir auprès de malades.
La police c'est pour les criminels et ce n'est pas encore un crime d'être malade.
Avec ce genre de mentalité, Tom sawyer aurait été abattu dans la rue.
T'as pas compris hein?
Tu as sans doute raison (tu répètes ce que l'on entend partout depuis quelques jours) et beaucoup de monde seront d'accord.
Mais ça change quoi à lundi dernier? Tu parles d'erreur du passée et de chose à revoir.
Mais on parle de ce qui s'est passé lundi dans la réalité que l'on connait.
Ça ne change rien à l'intervention que la police avait à faire dans le contexte. C'est de ça que l'on parle.
Et tu nous parles de notre mentalité? Ça n'a aucun rapport!
On peut exiger plus de ressources pour la maladie mentale ET commenter indépendamment l'agissement de la police lundi.
On peut se dire que la police à fait son travail dans les circonstances ET dénoncer le fait qu'on laisse des gens avec des problèmes mentaux à la rue.
Comprends-tu là?
Je vais refaire un dessein.
Débat A :
Est-ce que la police à agi correctement devant un colosse menaçant qui ne pouvait plus raisonner avec un marteau dans les mains.
Débat B:
Non, mais cE'st quoi votre solution pour les personnes qui on des problèmes de santé mentale?
Ce n'est pas parce que l'on considère que le travail en A a été correct que l'on considère qu'il n'y a pas de changement a apporter en B.
JCOn manque de ressource spécialisée et c'est le problème. Les policiers ne devraient pas avoir à intervenir auprès de malades.
La police c'est pour les criminels et ce n'est pas encore un crime d'être malade.
Avec ce genre de mentalité, Tom sawyer aurait été abattu dans la rue.
T'as pas compris hein?
Tu as sans doute raison (tu répètes ce que l'on entend partout depuis quelques jours) et beaucoup de monde seront d'accord.
Mais ça change quoi à lundi dernier? Tu parles d'erreur du passée et de chose à revoir.
Mais on parle de ce qui s'est passé lundi dans la réalité que l'on connait.
Ça ne change rien à l'intervention que la police avait à faire dans le contexte. C'est de ça que l'on parle.
Et tu nous parles de notre mentalité? Ça n'a aucun rapport!
On peut exiger plus de ressources pour la maladie mentale ET commenter indépendamment l'agissement de la police lundi.
On peut se dire que la police à fait son travail dans les circonstances ET dénoncer le fait qu'on laisse des gens avec des problèmes mentaux à la rue.
Comprends-tu là?
Je vais refaire un dessein.
Débat A :
Est-ce que la police à agi correctement devant un colosse menaçant qui ne pouvait plus raisonner avec un marteau dans les mains.
Débat B:
Non, mais cE'st quoi votre solution pour les personnes qui on des problèmes de santé mentale?
Ce n'est pas parce que l'on considère que le travail en A a été correct que l'on considère qu'il n'y a pas de changement a apporter en B.
JC
C'est toi qui ne comprends pas. JE te dis avoir vécu ce genre de situation à de multiples reprises sans que personne ne soit mort.
Penses-tu que je considère les capacités d'interventions du policier adéquates? Je suis vraiment obligé de l'écrire? La conclusion ne se fait pas toute seule?
Donc: le policier qui as tiré est un dangereux connard et la policière qui ne sait pas marcher et qui aurait dont du garder une distance sécuritaire de la prévenue est tout aussi imbécile.
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Non, mais cE'st quoi votre solution pour les personnes qui on des problèmes de santé mentale?
On les tue un par un à chaque fois qu'ils dérapent?
Pourquoi ne pas les tuer a la naissance? Tant qu'À ne pas leur laisser de chances!
Oui, c'est exactement ça que nous désirons tous.
Sélection naturelle.
Tu as bien cerné les intentions des autres intervenants de cette discussion.
Je pense qu'on pourrait aller avec un système comme le début du film 300, ça doit être déjà dans la charte des valeurs québécoise de toute façon.
Tu t'es acheté un sens de l'humour toi?
C'est que tu n'a pas de solutions ni de réponses?
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C'est que tu n'a pas de solutions ni de réponses?
Toi, tu en as?
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Donc le policier s'est dit, j'aime mieux TUER le gars que de prendre le risque que ma partenaire ait un coup de marteau. C'est bien ça?
Dans un vaccum (juste dit comme ça sans autre détails sur la situation) ça ne semble pas une mauvaise décision.
Évidemment c'est à la société de décider le niveau de risque demandé au policier et à ceux-ci de l'accepter ou quitter (en ajustement le salaire mais aussi le rang social, si on en fait des héros ils prendront plus de risque pour moins chère et tous le contraire si on en fait des douchesbags).
Je pense la même chose. Je suis désolée de ressortir le calcul utilitariste de Bentham des limbes, mais si on a affaire à la situation suivante:
A) Un policier est forcé d'intervenir auprès d'un individu armé et agressif, l'abat et le tue au cours de l'intervention
ou
B) Un policier refuse d'intervenir auprès d'un individu armé et agressif et meurt au court de l'intervention
Je vais toujours choisir A.
Je répète que je PRÉFÉRERAIS que personne ne meure.
Évidemment, mais pourquoi exclues-tu le C, où le policier réussit à immobiliser un suspect (à l'aide de renforts) sans mourir et sans avoir besoin d'assassiner personne? Ce n'est pas toujours possible, mais il me semble que l'on s'attend au moins à ce que ça soit une option, non?
C'était l'option que ces policiers ont tous choisi (appeler pour un taser) juste avant d'en choisir une autre, celle de faire feu, quand la situation a changé et que la menace est devenu immédiate et qu'ils ont eu des raisons de croire qu'ils devaient y mettre fin immédiatement.
Ce fut une option tout au long.
Remarque bien, on a pas plus de détail, mais je me dis qu'un policier ne tire pas pour le plaisir, devant témoins, sur un homme qu'il ne connait pas. Si l'enquête amène la preuve du contraire, il faudra l'accuser et le mettre en prison.
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Remarque bien, on a pas plus de détail, mais je me dis qu'un policier ne tire pas pour le plaisir, devant témoins, sur un homme qu'il ne connait pas. Si l'enquête amène la preuve du contraire, il faudra l'accuser et le mettre en prison.
Donc, tout le monde est d'accord?
(http://grangeblanche.files.wordpress.com/2013/12/thats-all-folks800.jpg%3Fw%3D800)
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DarDar, la logique de ce que tu tentes d'exprimer depuis ce matin est confuse à mes yeux.
Mais c'pas grave, oublie ça.
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Le risque de toucher une autre personne n'est pas justement amplifié si on tire à la hauteur du thorax?!?
Une balle perdue ira plus loin que si on vise le sol afin de toucher une jambe non?
Avant les policiers avaient un 12 accroché au tableau de bord.
Avec une arme de poing, d'apres moi, tu vas vider le magasin avant de pogner les jambes. Le shotgun lui, tire une multitude de petits projectiles sur une courte distance. Avec un shotgun, un policier pourrait tirer a l'à-peu-près, et ramasser les deux jambes a coup sûr. Sauf que ca se tient a deux mains, et qu'on ne peut même pas se libérer d'une seul main de facon sécuritaire. Contrairement a l'arme de poing qui est dans un étui, a la taille.
Ca serait assez fou de déposer le shotgun au sol pour aller aider un confrère en combat au sol. Autrement dit, j'pense que c'est de la folie de viser les jambes avec une arme de poing, et aussi, qu'un shotgun paralise carrément un agent. Celui qui a le shotgun, n'a que deux options, tirer ou rien faire.
Le pistolet-taser est l'outil le plus merveilleux pour un policier selon moi. Mais il a mauvaise presse.
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Remarque bien, on a pas plus de détail, mais je me dis qu'un policier ne tire pas pour le plaisir, devant témoins, sur un homme qu'il ne connait pas. Si l'enquête amène la preuve du contraire, il faudra l'accuser et le mettre en prison.
Donc, tout le monde est d'accord?
Vous me dites qu'ils ne devraient pas tirer. Moi je dis qu'il y a des règles tres strictes sur l'usage de la force et ensuite, sur la notion de force nécéssaire, et que les agents sont tres aux faits de ces règles, et que j'approuve ces règles. Y'a pas un policier au Québec qui veut se retrouver dans une situation ou il devra faire feu. C'est le bordel.
Ceux qui n'aiment pas les policiers viennent sous-entendre qu'on a affaire a un genre de meurtre gratuit. D'abus de la force qui a mené a la mort. Et sous-entendent aussi que c'est une habitude.
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Est-ce que tu préfèrerais que le policier donne sa vie pour essayer d'immobiliser une personne qui le menace directement? Pas moi.
Si la personne est malade? Oui criss!!!
Au lieu de rien faire chez vous, essaies d'entrer dans la police. Tu iras risquer non seulement ta vie, mais celle de tes confrères et des citoyens.
Faut pas oublier une chose avec vos histoires de pauvres-gens-qui-sont-malades-et-qui-souffrent, c'est qu'il y a des gens qui sont violents avant d'être malades. Et que le policier, ou le citoyen, n'a aucunement le temps de psychanalyser un gars qui veut le tuer avec un marteau.
Toi le cass, quand un type te foncera dessus avec un marteau, tu vas refuser de le frapper? Si il fonce sur ta sœur avec l'intention de la tuer, tu vas refuser d'utiliser la violence contre ce pauvre malade qui souffre?
Anyways, t'es une vraie perte de temps toi.
EDIT, ouf, JC t'as ramassé.
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C'est que tu n'a pas de solutions ni de réponses?
Toi, tu en as?
(http://cdn-write.demandstudios.com/upload//6000/100/20/2/286122.jpg)
Ça ou de la mousse spéciale qui durcit et emprisonne le fautif.
Soyons francs, on est en 2014 pis on est pas capable de trouver le moyen d'immobiliser un humain sans le tuer? C'pas fort.
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Si on créait un comité indépendant pour enquêter sur les incidents impliquant des policiers et des citoyens ça changerait beaucoup au niveau de la perception qu'ont les gens de la police. Parce-que là...
Des policiers qui enquêtent sur d'autres policiers (grattte-moi l'dos pis j'te gratterai l'dos).
L'impunité quasi-totale dont ils bénéficient.
Leur syndicat hyper-blindé. Les meilleurs avocats pour les défendre en cas de bavure.
Le processus interminable en déontologie. Le manque de transparence. On étire ça ad vitam æternam, le bon peuple finit par oublier.
Tout ça fait en sorte que le doute s'installe et la population devient cynique.
Je pense que la majorité des gens sont d'accords pour dire que les policiers font un bon boulot en général.
Sauf qu'il y a plusieurs pommes pourries au sein de ce corps et les bons policiers hésitent à les dénoncer car ils se font traiter de crosseurs et sont systématiquement ostracisés.
Un mauvais quincailler, un jardinier so-so ou bien un portier d'hôtel air bête, c'est plate. Mais un policier sociopathe, un douchebag qui se croit au dessus des lois, ça peut être très dangereux.
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S'il y a eu plusieurs interventions c'est que le problème est grandissant. (celui des malades mentaux agressif dans la rue)C'est donc justement le temps de discuter de ce problème : celui des policiers qui ne sont pas formés suffisamment pour faire face à ce genre de situation.
L'affaire c'est que Pontiak et toi semblez dire : tout va bien, tout est normal, on continue. Ca va arriver encore, arrêtez de capoter
Le problème est pas grandissant, le problème est là depuis la grande vague de désinstitutionnalisation qui a eu lieu il y a au moins 10 ans.
Suffit d'aller un peu dans les soupes populaires pour s'en rendre compte. Il y a plus de 50% des itinérants qui ont un problème de santé mentale.
C'est sur que les policiers ne sont pas formés pour faire face à ce genre de situation. Les gens qui sont formés ont des années d'études dans le domaine de la psychologie, de la médecine, de l'intervention sociale. Ce n'est pas l'attente que j'ai envers un policier, de la même façon que je ne m'attend pas à ce qu'un prof puisse faire ma job, ni moi celle d'un policier.
Tiens, justement, l'an dernier, j'ai du immobiliser physiquement un jeune de maternelle qui était en crise sévère et qui était un danger pour lui et les autres.
J'avais aucune idée comment faire. J'aurais probablement pas du le faire en théorie. Mais j'ai préféré intervenir avant que le jeune se blesse ou se tue, ou blesse quelqu'un.
J'aimerais ça savoir comment réagir la prochaine fois, avoir de la formation. C'est plate se sentir sans ressources. Mais en même temps, ça ne devrait pas être une situation qui arrive au quotidien, alors mes employeurs ne sont pas intéressés à me former.
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Ça ou de la mousse spéciale qui durcit et emprisonne le fautif.
Comme dans les vieux Batman avec Adam West?
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D'un côté, vous voulez des policiers qui dialoguent, qui préviennent, qui guérissent, et de l'autre, vous exigez plus de sécurité. Comment espérez-vous obtenir plus de sécurité si vous ne donnez aucun pouvoir d'intervention aux policiers?
C'est là que tu trompes, on ne demande pas du tout plus de sécurité, au contraire. On veut plus de liberté et moins de sécurité. On vit dans un monde trop sécuritaire, si tu veux mon avis, tout est toujours jugé potentiellement dangereux et on fait toujours bien trop de prévention, c'en est crissement étouffant.
Mais si la personne refuse de se rendre, si elles mettent en danger la vie des gens qui les entourent, il faut agir. Et agir, ce n'est pas PARLER. C'est faire quelque chose pour maîtriser la personne et l'empêcher d'attenter à la vie d'autrui.
Cet argument, on l'entend souvent, mais pourtant aucune des personnes en détresse abattues par la police depuis que je suis en âge de lire les nouvelles n'avait mis la vie des gens en danger ni n'était une menace pour la sécurité de quiconque. Toujours du monde dont la seule faute a été de ne pas obéir aux ordres de la police et d'avoir au pire détruit du matériel.
Toi aussi, tu dénonçais les policiers après l'intervention au métro Jean-Talon, non? Alors non seulement ils ne peuvent pas tirer, mais ils ne peuvent pas sermonner ou secouer avec des paroles brusques. Qu'est-ce qu'ils peuvent faire au juste?
S'occuper des criminels et laisser les malades au soin des personnes compétentes ?
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Ça ou de la mousse spéciale qui durcit et emprisonne le fautif.
Comme dans les vieux Batman avec Adam West?
Genre.
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Oui mais comme ils sont très rarement médiatisé, c'est moins évident.
Et c'est un des nœuds majeurs aux comportement que tu souhaiterais. Si ta pas de cérémonies de médailles qui veut dire quelque chose, bonus salariales, reconnaissance médiatique pour avoir risqué ta vie au lieu d'avoir abattue quelqu'un, ça encourage pas trop trop des gens à le faire.
Ça démontre assez bien à quel genre d'individus on a affaire quand tu parles comme ça : il leur faudrait une récompense pour bien agir ? ton affaire de héros médaillés, c'est de la bullshit. Quand t'as du coeur, t'as pas besoin de reconnaissance.
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On commente un cas où un homme (de 6 pieds 5 soit dit en passant, pas une petite madame faible) menace des gens avec un marteau.
Hein ? il menaçait de frapper des gens ? aucun témoignage de gens présents sur place ne parle de ça. Il s,en prenait seulement à du matériel.
Pourquoi dans vos têtes, un fou voudrait absolument tuer quelqu'un ? c'est très rare qu'un fou ait envie de tuer. Très très rare.
La police ne devrait jamais tirer par prévention ou par peur. Tant que la personne n'a pas montré clairement qu'il allait s'en prendre violemment à quelqu'un, à quoi ça sert de tirer ?
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S'occuper des criminels et laisser les malades au soin des personnes compétentes ?
Sauf que ça fait 20 ans qu'on a coupé les fonds des personnes compétentes et qu'elles n'ont pas eu d'autres choix que de cesser de s'occuper d'eux. Maintenant, ils sont dans la rue et ont des comportements criminels, c'est donc à la police qu'il revient d'intervenir.
On n'est pas dans un monde imaginaire où les ressources sont toutes en place pour favoriser le traitement des problèmes de santé mentale et où des policiers interviennent juste pour le plaisir de ne pas se mêler de leurs affaires, on est dans le vrai monde où les hôpitaux ne traitent plus les malades qui ont besoin de soins et où les policiers doivent dealer avec eux, avec leur agressivité et avec leur violence.
Concrètement, dans ces conditions là qui existent pour vrai, qu'est-ce que tu veux que les policiers fassent?
Elle n'existe pas ta super escouade de psychiatres qui viennent calmer les itinérants armés en leur chantant des chansons et en leur donnant des pilules.
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Si il fonce sur toi avec l'intention de te blesser, c'est le temps d'user de violence. Toutes formes de violence possible et imaginable pour mettre fin a cette menace immédiate. C'est dans la loi, et je t'encourage a ce moment, a sauver ta vie, celle de tes proches, celles de quiconque, avec force nécéssaire, et si par malheur l'agresseur meurt, et bien, c'est son comportement qui a mené a sa mort et personne n'ira te blâmer. Policier ou civil.
Je prends note. Ainsi, la prochaine fois qu'un automobiliste ne ralentit pas une fois que je me suis engagé sur un passage piétonnier, je le tue, avec la bénédiction de toute la société.
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Je prends note. Ainsi, la prochaine fois qu'un automobiliste ne ralentit pas une fois que je me suis engagé sur un passage piétonnier, je le tue, avec la bénédiction de toute la société.
S'il a l'intention de te blesser, oui ;)
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Je prends note. Ainsi, la prochaine fois qu'un automobiliste ne ralentit pas une fois que je me suis engagé sur un passage piétonnier, je le tue, avec la bénédiction de toute la société.
S'il a l'intention de te blesser, oui ;)
Ah bien moi je vais lui donner ces intentions-là, pourquoi je prendrais un risque ? hein ? hein ?
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C'est là que tu trompes, on ne demande pas du tout plus de sécurité, au contraire. On veut plus de liberté et moins de sécurité. On vit dans un monde trop sécuritaire, si tu veux mon avis, tout est toujours jugé potentiellement dangereux et on fait toujours bien trop de prévention, c'en est crissement étouffant.
Temporel, pour cette optique, je ne pense pas que tu représentes la tendance de la société…
Simone s'adressait à nous, pas au reste de la société.
Néanmoins, en ce qui concerne le reste de la société, pas certain non plus qu'une perte d'une partie de notre liberté soit acceptable en échange d'un plus grand sentiment de sécurité.
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Ah bien moi je vais lui donner ces intentions-là, pourquoi je prendrais un risque ? hein ? hein ?
Parce que c'est presque jamais arrivé qu'un inconnu en char est l'intention de entrer dans quelqu'un sur un passage à piétons pour le blesser, et quesque tu veux faire d'autre avec un marteau quand tu t'avances rapidement/agressivement vers quelqu'un ?
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Je prends note. Ainsi, la prochaine fois qu'un automobiliste ne ralentit pas une fois que je me suis engagé sur un passage piétonnier, je le tue, avec la bénédiction de toute la société.
S'il a l'intention de te blesser, oui ;)
Ah bien moi je vais lui donner ces intentions-là, pourquoi je prendrais un risque ? hein ? hein ?
Le fardeau de la preuve repose sur la poursuite.
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Ah bien moi je vais lui donner ces intentions-là, pourquoi je prendrais un risque ? hein ? hein ?
Parce que c'est presque jamais arrivé qu'un inconnu en char est l'intention de entrer dans quelqu'un sur un passage à piétons pour le blesser, et quesque tu veux faire d'autre avec un marteau quand tu t'avances rapidement/agressivement vers quelqu'un ?
Premièrement j'étais sarcastique en répondant comme un policier et deuxièmement, pourquoi vous parlez toujours d'un cas hypothétique où un fou attaque du monde avec un marteau ou un couteau ? lâchez vos hypothèses et attardez-vous à la réalité. Selon les témoins, les personnes en détresse tuées par des policiers au cours des dernières années n'étaient pas en train de s'avancer rapidement/agressivement vers quelqu'un pour le blesser/tuer.
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et quesque tu veux faire d'autre avec un marteau quand tu t'avances rapidement/agressivement vers quelqu'un ?
Lui offrir avec conviction de l'aider à retaper son balcon.
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Ah bien moi je vais lui donner ces intentions-là, pourquoi je prendrais un risque ? hein ? hein ?
Parce que c'est presque jamais arrivé qu'un inconnu en char est l'intention de entrer dans quelqu'un sur un passage à piétons pour le blesser, et quesque tu veux faire d'autre avec un marteau quand tu t'avances rapidement/agressivement vers quelqu'un ?
Premièrement j'étais sarcastique en répondant comme un policier et deuxièmement, pourquoi vous parlez toujours d'un cas hypothétique où un fou attaque du monde avec un marteau ou un couteau ? lâchez vos hypothèses et attardez-vous à la réalité. Selon les témoins, les personnes en détresse tuées par des policiers au cours des dernières années n'étaient pas en train de s'avancer rapidement/agressivement vers quelqu'un pour le blesser/tuer.
Sauf que c'est reconnu que les témoins oculaires sont loin d'être des sources fiables (http://www.sciencedaily.com/releases/2011/01/110125092233.htm) pour faire le compte-rendu d'un évènement. Je ne vais donc pas considérer que leur témoignage reflète plus la réalité que, disons, le récit de la personne qui a appelé pour porter plainte.
Les policiers ont été appelés sur place pour "agression avec un marteau", pas pour "vandalisme de bien meubles avec un objet pesant". C'est raisonnable de croire qu'il y a eu menace.
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Ça paraît que ça portait l'uniforme dans la famille!!!
Dans ce cas là, les policiers ont agit comme des cabochons: 4 balles, 7 flics qui ont besoin d'aide psychologique, 20 chars de police.
Quant aux témoins oculaires leurs constats concordent et pour ce qui est de l'appel ce n'était absolument pas une agression, ni même du vandalisme proprement dit, mais un cas de maladie mentale évidente.
Je suis le premier à reconnaître que le travail de policier n'est pas évident. Mais, il faudrait réformer toute cette institution.
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aide psychologique = être faible.
J'imagine que oui, une personne forte mentalement n'aura pas besoin d'aide, elle sera capable de s'en sortir seule. Par contre, être faible n'est pas un tort ou une mauvaise chose pour autant, c'est juste que c'est le bon mot à utiliser quand tu as besoin d'aide.
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Je n'ai pas dit ça. Mais si tu as besoin d'aide après, c'est clairement que tu n'étais pas préparé avant. Faiblesse mentale. Je répète : ce n'est pas une faute ou un déshonneur pour autant, mais c'est un fait.
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Mais si tu as besoin d'aide après, c'est clairement que tu n'étais pas préparé avant.
Cette phrase est tellement fausse de plein de façon. Pense-y un peu :)
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Peut-être peux-tu m'éclairer ?
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Ok, je peux préparer un déménagement, mais quand même avoir besoin d'aide pour déménager.
Je suis assez bien préparée (mentalement) s'il arrive un ACV a moi ou mon conjoint, mais je sais que je vais vouloir tout l'aide que je peux avoir par la suite.
Je suis bien préparée (mentalement) a grimper en haut d'une corde, mais je vais certainement avoir besoin d'aide.
Je suis bien préparée si quelqu'un tombe en arrêt cardiaque devant moi, mais je risque d'avoir besoin d'aide après.
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Imagine le nombre de psycholoques qu'il faudrait sur un champ de bataille.
Il y a plein de professions aussi traumatisantes, voire plus, que celle de policiers, notamment les ambulanciers, sans parler des gars de Qualinet qui font le ménage après un suicide.
Et là, pour un mort ce sont sept policiers qui vont défiler chez le psy. On dirait une épidémie!
Pour moi, ce que je trouverais vraiment stressant être policier, c'est de ne pas savoir ce qui m'attendrait suite à un appel d'urgence. Mais pour d'autre, c'est possiblement ce qu'il y a de stimulant.
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Si tu es pogné pour aller chez le psy tous les mois, c'est que c'est peut-être pas ta place.
J'imagine que les psy sont arrivés avec l'afflue de femmes dans la police,,,
Quant aux psy, il peut y avoir des cas extrêmes où ils sont nécessaires, mais qui sont l'exception pas la règle.
J'ai déjà trouvé un noyer, sorti de l'eau après plusieurs jours juste en face de mon chalet. Tout le kit: la police pour le constat, les pompiers pour sortir le corps, le coroner pour je sais pas quoi et la morgue pour l'amener. Le gars de mon voisin, étudiant à une école de police, me demande si le policier m'avait offert de l'aide psychologique, car c'est offert à ceux qui trouve des noyers... Non! Il ne me l'avait pas offert et j'en aurais pas eu besoin. Mais le policier lui a peut-être été chez le psy.
Et les témoins du drame de Montréal, ont-ils eux eu droit à de l'aide psychologique? C'est fou, les flics eux vont chez le psy et pas les témoins qui ont tout vu! Juste ça montre bien qu'il y a un problème avec la police,,,
A l'étranger, mon chauffeur me dépose devant un vieux qu'il croyait endormi mais qui était mort. Viens pour sortir de l'auto, rembarque aussitôt et lui dis simplement d'aller se stationner ailleurs. Dans ce pays-là, il n'y avait rien là. Mais j'avais pas envie d'enjamber au retour de mon marché,,,
Dans un autre pays, en voiture tu ne t'arrêtes jamais s'il y a un blessé sur le bord de la route et même si c'est toi qui le frappe. Et là, t'en avais un et tout le monde passaient leur chemin.
Tout ça pour dire qu'on va finir pas se ramasser avec une police de grosses tapettes. Le comble étant que les policiers se ramassent en gang chez le psy et pas les civils, témoins du drame,,,
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Vous avez donc ben peur des psys, c'est ben ben drôle.
Continuez de même.
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Peur ? peur de quoi ?
Personnellement, je ne vois vraiment pas ce qu'un psy pourrait m'apporter que je ne pourrais pas m'apporter moi-même.
Que d'autres en aient besoin, je ne le nie pas et je ne veux pas leur enlever, mais le fait est qu'ils ne sont pas assez forts mentalement pour s'en sortir seul.
Si tu sais bien te préparer mentalement, t'auras jamais besoin d'un psy.
Pis en passant, Lisa, tes exemples que tu m'as sorti sont tous pas bons, car tu as sorti ma phrase de son contexte pour la mettre dans d'autres contextes. Tu a parlé d'aide physique, alors qu'on parle d'aide psychologique.
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Solid job mister officer!
http://www.buzzbonin.com/un-pompier-menotte-en-pleine-intervention-pour-avoir-mal-stationne-son-camion/2014/02/2306
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Peur ? peur de quoi ?
Personnellement, je ne vois vraiment pas ce qu'un psy pourrait m'apporter que je ne pourrais pas m'apporter moi-même.
Que d'autres en aient besoin, je ne le nie pas et je ne veux pas leur enlever, mais le fait est qu'ils ne sont pas assez forts mentalement pour s'en sortir seul.
Si tu sais bien te préparer mentalement, t'auras jamais besoin d'un psy.
Pis en passant, Lisa, tes exemples que tu m'as sorti sont tous pas bons, car tu as sorti ma phrase de son contexte pour la mettre dans d'autres contextes. Tu a parlé d'aide physique, alors qu'on parle d'aide psychologique.
La moitié de mes exemples parlaient d'aide psycho, la moitié physique.
Je trouve ca très triste ce que tu dit, parce que tu te refuses des soins au préalable sans te retrouver dans des situations d'abord. Je ne comprend pas que tu ne laisse pas une porte ouverte à cette possiblité, et faisant cela, tu te places en "supérieur" à tous ceux qui continuent de penser qu'il se peut qu'un jour ils aient besoin de voir un psy.
Oublie pas de dire à tes proches, si tu pêtes un ACV, que tu ne veux pas de psy, de neuropsy ou de physiatre qui t'examines et t'aide à récupérer, parce qu'en étant déjà prêt, t'as pas besoin de ça.
Y'a toujours des situations qui peuvent se passer pour lesquelles tu ne peux pas être blindé émotivement. Ton fils se pend et t'es le premier à le découvrir, il est possible que tu veuilles en parler a quelqu'un (pas que je souhaite que ^ca arrive, mais tout peut arriver).
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In ne faut pas confondre psychologue et psychiatre, dans le premier cas, je peu comprendre que l'on puisse s'en passer dans le cadre du psychiatre qui est un médecin, dire pouvoir s'en passer c'est un peu comme dire qu'on peut se passer d'un cardiologue. Des traitement chimiques peuvent aider à des problèmes d'anxiété de sommeil qui ne sont pas necessairement liés à un problème psychologique mais aussi à la simple chimie du cerveau.
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Personnellement, je ne vois vraiment pas ce qu'un psy pourrait m'apporter que je ne pourrais pas m'apporter moi-même.
J'aime.
Par-contre, je me dis, parce-que tous le monde va le dire aussi, que nos vies bien rangées ne nous apporte pas un niveau de stress aussi élevé. Mais j'ai tendance a croire que, pour ce genre de situation, psychologiquement, j'suis pas mal blindé. Beaucoup plus que la moyenne. J'pourrais, selon mon auto-évaluation, assez bien fonctionner, psychologiquement, m'exposant a ce genre de stress. D'apres moi, j'aurais pu dealer sans problème avec des professions comme militaire, policier, urgentologue, ambulancier.
Les sources de faiblesse psychologique qui pourraient échapper a mon contrôle, ce serait des deuils, et c'est assez restreint. Par exemple, si ma Reine meurt, j'vais me crisser au neutre, je le sais d'avance, il n'y a plus rien qui va bouger, d'apres mon évaluation, je ne penserais même pas y survivre, mais je ne vois toujours pas ce qu'un psy pourrait y faire. J'veux 40 ans pour m'y préparer. Un autre point faible, mettons perdre l'usage de mes bras (j'arriverais a fonctionner et sourire quand même sans jambes). Un autre, perdre la vue, je dealerais tres mal avec les frustrations répétés et la dépendance. J'vois toujours pas ce qu'un psy pourrait y faire, a part me booster temporairement avec des pillules ou me ''stoner'' pour m'empêcher de m'auto-détruire. J'connais un gars super actif, super solide qui va perdre la vue d'ici deux ans. Exactement l'age de sa retraite, et il s'était mis en bonne position financière pour ce moment. De mon point de vue, ca me semblerait insurmontable. A perdre la vue, j'aimerais mieux un cancer en phase terminal avec le même décompte. Qu'on en finisse, pas de cage.
En y revenant, être militaire, j'sais que la relation avec un frère d'arme peut être plus forte que toutes autres types de relations humaine, et ces deuils pourraient m'atteindre, m'envahir d'une soif de vengeance, m'embrouiller et m'empêcher de faire mon travail dignement, comme il se doit. Je ne verserai jamais une larme, tout serait transféré dans le département de la colère. J'pense que peut-être, dans cette situation, un psy pourrait intervenir, et peut-être, peut-être.
J'en vois pas d'autres ou ils me seraient d'une quelconque aide. L'autre chose, je suis tres, tres, mais tres opposé a toute forme de ré-équilibre artificiel de la chimie de mon cerveau. Quand ca va mal, je sens un vif besoin de réalité, j'veux plonger dedans, contrairement a plusieurs qui cherchent a fuir pour se reposer ou se soulager. J'pourrais fuir, mais c'est léger, j'vais juste retirer les éléments extérieurs comme les photos, pour contrôler un peu mieux, quand c'est le temps d'y penser, et quand c'est le temps de manger.
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Y'a toujours des situations qui peuvent se passer pour lesquelles tu ne peux pas être blindé émotivement.
On dirait que les gens qui consultent un psy, passent leur vie a marcher en parallèle de leur problème. Faut que ca clash. J'aime pas les vies grises.
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In ne faut pas confondre psychologue et psychiatre, dans le premier cas, je peu comprendre que l'on puisse s'en passer dans le cadre du psychiatre qui est un médecin, dire pouvoir s'en passer c'est un peu comme dire qu'on peut se passer d'un cardiologue. Des traitement chimiques peuvent aider à des problèmes d'anxiété de sommeil qui ne sont pas necessairement liés à un problème psychologique mais aussi à la simple chimie du cerveau.
Quand tu penses que ca va mal, faut pas s'imaginer que le cerveau va libérer les substances qui te rendent joyeux. Ta pensé ordonne au cerveau de ne pas le faire.
Tu peux m'amputer la graine, j'vais montrer ca a tout le monde a riant. Y'en a d'autres pour qui, un simple problème de graine peut plonger le cerveau en mode ''retient ces substances de joie''.
Accepte de vivre avec ton problème de graine, première étape, et la digue qui retient la sérotonine va céder.
Y'a des gens qui vont me dire que ce cerveau ne fonctionne pas bien. Moi je dis que si on pose une graine de 12 pouces a monsieur, la chimie de son cerveau va subitement s'équilibrer, et que donc, le cerveau va bien. Ce qui ne va pas bien dans ce cerveau, c'est l'input du monde extérieur qui l'amène a penser qu'on ne peut être, et qu'on ne doit pas être heureux sans une graine fonctionnelle et performante. Il n'en tient qu'a lui.
Quand on me dit qu'on va court-circuiter tout ca avec des agents chimiques, bof. J'vois une escalade qui va que l'amener a une vie, tantôt moins grise, tantôt plus grise, a marcher en parallèle de son problème tout au long de sa vie grise.
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Fait à noter: Pontiak peut vivre sans pénis et en en rire mais faut pas lui enlever son gun.
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Je ne comprend pas que tu ne laisse pas une porte ouverte à cette possiblité, et faisant cela, tu te places en "supérieur" à tous ceux qui continuent de penser qu'il se peut qu'un jour ils aient besoin de voir un psy.
Oui et alors ? c'est toi qui me vois comme ça, pas moi. Moi, je ne fais qu'être moi-même, c'est ma nature. Je me fous bien que les autres aient besoin ou non d'un psy, ça n'influence pas du tout ce que je pense.
Oublie pas de dire à tes proches, si tu pêtes un ACV, que tu ne veux pas de psy, de neuropsy ou de physiatre qui t'examines et t'aide à récupérer, parce qu'en étant déjà prêt, t'as pas besoin de ça.
Je ne vois pas en quoi un psy pourrait m'aider à récupérer. Tu veux dire mentalement ? je comprends pas ce que tu veux dire.
Y'a toujours des situations qui peuvent se passer pour lesquelles tu ne peux pas être blindé émottement.
J'espère bien ! Criss je suis pas un robot. Vivre des émotions, j'ai rien contre ça. Mais je te le répète, j'ai pas besoin d'un psy pour m'aider là-dedans, je ne vois même pas l'intérêt. J'aime mieux m'occuper de ça moi-même.
Ton fils se pend et t'es le premier à le découvrir, il est possible que tu veuilles en parler a quelqu'un.
Oui, sûrement, de la même façon que je parle de plein d'autres affaires qui m'arrivent dans la vie. Mais pourquoi à un psy ? c'est ça que je comprends pas : pourquoi j'en aurais besoin. Il me servirait à quoi ?
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Une démarche avec un psy implique de nombreuses rencontres et beaucoup de temps une fois cumulé.
Le policier va parler de l'événement qui le trouble, puis cela va déborder sur le milieu de travail et sa vie familiale notamment ses relations avec le conjoint, les enfants, les parents, les frères, ses troubles relationnels et comportementaux, etc.
C'est à la source qu'il faut régler le problème et "discarter" tous ceux qui ne sont pas faits pour la police ou l'armée. Fermer la porte aux fluettes et aux types à la psychè trop fragile et instable. Finie cette épidémie de post-traumatisés qui se croient persécutés et qu'il va falloir entretenir toute leur vie.
Faudrait déjà être blindé avant de revêtir l'uniforme et prendre le gun.
C'est comme à L'Isle Verte, à cause d'un feu tout le village est visité par les psy. C'est rendu complètement débile!
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Mais pourquoi à un psy ? c'est ça que je comprends pas : pourquoi j'en aurais besoin.
Chose sûre, la société s'attend tellement a ce que tu sois en choc nerveux apres tel incident, pour les apparences et le dossier, y'a des professions ou t'es bien mieux de consulter pour ''un violent choc nerveux''.
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Choc, Pontiak, choc.
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Une démarche avec un psy implique de nombreuses rencontres et beaucoup de temps une fois cumulé.
Le policier va parler de l'événement qui le trouble, puis cela va déborder sur le milieu de travail et sa vie familiale notamment ses relations avec le conjoint, les enfants, les parents, les frères, ses troubles relationnels et comportementaux, etc.
C'est à la source qu'il faut régler le problème et "discarter" tous ceux qui ne sont pas faits pour la police ou l'armée. Fermer la porte aux fluettes et aux types à la psychè trop fragile et instable. Finie cette épidémie de post-traumatisés qui se croient persécutés et qu'il va falloir entretenir toute leur vie.
Faudrait déjà être blindé avant de revêtir l'uniforme et prendre le gun.
C'est comme à L'Isle Verte, à cause d'un feu tout le village est visité par les psy. C'est rendu complètement débile!
Ciboire... Tu te fais donner des -1 pour tes commentaires et tu chiâles comme une pleureuse... On repassera pour ton expertise sur les nerfs d'acier.
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Par contre, on devrait inciter les policiers à suivre des cours de personnalité. Cela sera utile dans les relations avec les leurs et les gens qu'ils ont à côtoyer au bureau et aborder sur la route.
Mais il ne faut pas leur payer ces cours. Il sont déjà assez bien payés et ils seront plus motivés s'ils les payent eux-mêmes. En outre, il ne faudrait surtout pas qu'ils se retrouvent 30 policiers dans la même salle à suivre le même cours.
D'ailleurs, la seule fois où j'ai eu vraiment affaire à un policier il était en train de suivre un cours de personnalité. Imaginez, au lieu de faire remorquer ma voiture et me conduire au poste, il m'a conduit à l'hôtel en conduisant ma voiture pendant que l'autopatrouille conduite par son collègue nous suivait derrière. C'était l'opération nez rouge avant l'heure,,,
Une autre fois, parce que j'avais un feu avant brûlé, un jeune policier m'a donné un 48 heures. Pas de problème avec le 48 heures, car j'étais bien content de savoir que j'avais une lumière brûlée. Mais le gars, sans allure ni aucun savoir vivre, était baveux comme c'est pas possible. Un tel cours de personnalité lui aurait fait le plus grand bien.
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Choc, Pontiak, choc.
C'est ca j'ai écrit.
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In ne faut pas confondre psychologue et psychiatre, dans le premier cas, je peu comprendre que l'on puisse s'en passer dans le cadre du psychiatre qui est un médecin, dire pouvoir s'en passer c'est un peu comme dire qu'on peut se passer d'un cardiologue. Des traitement chimiques peuvent aider à des problèmes d'anxiété de sommeil qui ne sont pas necessairement liés à un problème psychologique mais aussi à la simple chimie du cerveau.
Quand tu penses que ca va mal, faut pas s'imaginer que le cerveau va libérer les substances qui te rendent joyeux. Ta pensé ordonne au cerveau de ne pas le faire.
Tu peux m'amputer la graine, j'vais montrer ca a tout le monde a riant. Y'en a d'autres pour qui, un simple problème de graine peut plonger le cerveau en mode ''retient ces substances de joie''.
Accepte de vivre avec ton problème de graine, première étape, et la digue qui retient la sérotonine va céder.
Y'a des gens qui vont me dire que ce cerveau ne fonctionne pas bien. Moi je dis que si on pose une graine de 12 pouces a monsieur, la chimie de son cerveau va subitement s'équilibrer, et que donc, le cerveau va bien. Ce qui ne va pas bien dans ce cerveau, c'est l'input du monde extérieur qui l'amène a penser qu'on ne peut être, et qu'on ne doit pas être heureux sans une graine fonctionnelle et performante. Il n'en tient qu'a lui.
Quand on me dit qu'on va court-circuiter tout ca avec des agents chimiques, bof. J'vois une escalade qui va que l'amener a une vie, tantôt moins grise, tantôt plus grise, a marcher en parallèle de son problème tout au long de sa vie grise.
C'est peut-être vrai dans ce cas précis mais ça ne l'est pas forcément dans les cas de schizophrénie, d'addiction à la drogue, de dépression chronique etc...
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Comment intervenir dans de tels cas? C'est évidemment plus facile de le dire après qu'avant. Je n'aimerais pas être à la place de policiers qui, dans le feu de l'action, ont quelques fractions de seconde pour décider de la meilleure façon d'agir. En même temps, c'est leur travail, ils sont formés pour ça.
En ce moment, on enseigne aux policiers, devant la menace, de privilégier les tirs dans le thorax (le «centre masse»), ce qui laisse peu de chances de survie à la personne qu'on tente de maîtriser. En d'autres mots, quand un policier qui se sent menacé tire en plein coeur de l'homme qu'il doit maîtriser, il fait exactement ce qu'on lui a enseigné de faire. Ce n'est pas sa conduite qu'il faut remettre en question, mais bien la formation et la pratique policières.
Cette remise en question de la pratique controversée consistant à viser les «centres masses» jusqu'à ce que la menace cesse est l'une des recommandations du rapport du coroner sur la mort de Fredy Villanueva. En décembre, le coroner a recommandé au ministère de la Sécurité publique de carrément revoir la pratique policière sur l'emploi de la force.
L'École nationale de police se dit prête à améliorer ses pratiques. Le ministre Stéphane Bergeron - dont la promesse d'un bureau des enquêtes indépendantes, essentiel pour la reddition de comptes, ne se concrétisera malheureusement pas avant 2015 - a qualifié les recommandations sur l'emploi de la force de «pertinentes».
Il ne reste plus qu'à les mettre en oeuvre. Combien de sans-abri en détresse tomberont sous les balles de la police avant qu'on ne s'y décide?
http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/rima-elkouri/201402/06/01-4736093-tristes-destins.php
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Comment intervenir dans de tels cas? C'est évidemment plus facile de le dire après qu'avant. Je n'aimerais pas être à la place de policiers qui, dans le feu de l'action, ont quelques fractions de seconde pour décider de la meilleure façon d'agir. En même temps, c'est leur travail, ils sont formés pour ça.
En ce moment, on enseigne aux policiers, devant la menace, de privilégier les tirs dans le thorax (le «centre masse»), ce qui laisse peu de chances de survie à la personne qu'on tente de maîtriser. En d'autres mots, quand un policier qui se sent menacé tire en plein coeur de l'homme qu'il doit maîtriser, il fait exactement ce qu'on lui a enseigné de faire. Ce n'est pas sa conduite qu'il faut remettre en question, mais bien la formation et la pratique policières.
Cette remise en question de la pratique controversée consistant à viser les «centres masses» jusqu'à ce que la menace cesse est l'une des recommandations du rapport du coroner sur la mort de Fredy Villanueva. En décembre, le coroner a recommandé au ministère de la Sécurité publique de carrément revoir la pratique policière sur l'emploi de la force.
L'École nationale de police se dit prête à améliorer ses pratiques. Le ministre Stéphane Bergeron - dont la promesse d'un bureau des enquêtes indépendantes, essentiel pour la reddition de comptes, ne se concrétisera malheureusement pas avant 2015 - a qualifié les recommandations sur l'emploi de la force de «pertinentes».
Il ne reste plus qu'à les mettre en oeuvre. Combien de sans-abri en détresse tomberont sous les balles de la police avant qu'on ne s'y décide?
http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/rima-elkouri/201402/06/01-4736093-tristes-destins.php
Je trouve que c'est de la complète grosse marde collante.
Quand ils font feu, ils ne cherchent pas a maitriser la personne, mais a mettre fin a une menace réelle et immédiate. Maitriser la personne, c'est avant et apres. Quand il n'y a pas de menace immédiate. Je répète qu'ils ne font pas feu pour maitriser la personne, mais pour anéantir une menace immédiate a la sécurité d'autrui et que c'est la dernière solution. Si la menace n'est pas immédiate, ils tenteront de la ''maitriser'' par d'autres moyens.
Ca me semble juste être le GBS.
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Un type avec un marteau n'est pas une menace immédiate.
Un type avec un marteau, couché par dessus ta grand-mère, qui tente de la frapper, est une menace immédiate qui doit être stoppée dans la seconde, et peu importe les conséquences futures pour l'agresseur. Si la possibilité d'empoigner le marteau s'offre, c'est celle qui sera privilégiée.
Voyons, qu'est-ce qu'ils ont le monde a penser que la police au Québec tue du monde pour rien? Et qu'ils ont des règles qui encouragent ca?
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Comment intervenir dans de tels cas? C'est évidemment plus facile de le dire après qu'avant. Je n'aimerais pas être à la place de policiers qui, dans le feu de l'action, ont quelques fractions de seconde pour décider de la meilleure façon d'agir. En même temps, c'est leur travail, ils sont formés pour ça.
En ce moment, on enseigne aux policiers, devant la menace, de privilégier les tirs dans le thorax (le «centre masse»), ce qui laisse peu de chances de survie à la personne qu'on tente de maîtriser. En d'autres mots, quand un policier qui se sent menacé tire en plein coeur de l'homme qu'il doit maîtriser, il fait exactement ce qu'on lui a enseigné de faire. Ce n'est pas sa conduite qu'il faut remettre en question, mais bien la formation et la pratique policières.
Cette remise en question de la pratique controversée consistant à viser les «centres masses» jusqu'à ce que la menace cesse est l'une des recommandations du rapport du coroner sur la mort de Fredy Villanueva. En décembre, le coroner a recommandé au ministère de la Sécurité publique de carrément revoir la pratique policière sur l'emploi de la force.
L'École nationale de police se dit prête à améliorer ses pratiques. Le ministre Stéphane Bergeron - dont la promesse d'un bureau des enquêtes indépendantes, essentiel pour la reddition de comptes, ne se concrétisera malheureusement pas avant 2015 - a qualifié les recommandations sur l'emploi de la force de «pertinentes».
Il ne reste plus qu'à les mettre en oeuvre. Combien de sans-abri en détresse tomberont sous les balles de la police avant qu'on ne s'y décide?
http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/rima-elkouri/201402/06/01-4736093-tristes-destins.php
Je trouve que c'est de la complète grosse marde collante.
Quand ils font feu, ils ne cherchent pas a maitriser la personne, mais a mettre fin a une menace réelle et immédiate. Maitriser la personne, c'est avant et apres. Quand il n'y a pas de menace immédiate. Je répète qu'ils ne font pas feu pour maitriser la personne, mais pour anéantir une menace immédiate a la sécurité d'autrui et que c'est la dernière solution. Si la menace n'est pas immédiate, ils tenteront de la ''maitriser'' par d'autres moyens.
Ca me semble juste être le GBS.
À part stické sur 1% du texte qu'est-ce que tu penses du fait que L'École nationale de police se dit prête à améliorer ses pratiques?
Ça pour toi évidemment ce n'est pas le GBS.
À te lire, on dirait que tu serais triste si les policiers arrêterait de tirer sur les « crottés ». Je dis ça, je dis rien...
Un type avec un marteau, couché par dessus ta grand-mère, qui tente de la frapper, est une menace immédiate qui doit être stoppée dans la seconde, et peu importe les conséquences futures pour l'agresseur. Si la possibilité d'empoigner le marteau s'offre, c'est celle qui sera privilégiée.
Oui mais d'où sort cet exemple farfelue?
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Muh! Tous le monde est toujours prêt a revoir ses pratiques.
Revoir n'égal pas abolir ou changer. Peut-être refaire la formation sur ce qu'est une menace immédiate, voir la liste d'outils, le temps, les distances....
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Oui mais d'où sort cet exemple farfelue?
C'est une dramatisation pour bien voir l'écart entre une menace et une menace immédiate. Un type avec une machette a 40 pieds de tous le monde, ne se fera pas tirer dessus, tant qu'il restera a 40 pieds. Ca peut être la distance, l'outil, la condition (par exemple un unijambiste qui court vers une personne qui a une bonne capacité de fuite, ne se fera pas tirer dessus dans certains cas)....
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Une menace, tant qu'a moi, c'est a maitriser. Une menace immédiate, a anéantir. Ton article veut mélanger les deux. Comme si, au lieu de prendre le temps de le maitriser avec une violence moindre, les policiers préféraient tirer POW POW.
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Une menace, tant qu'a moi, c'est a maitriser. Une menace immédiate, a anéantir.
Et si tu étais un mauvais juge pour définir « menace immédiate» ?
Pour pou une menace immédiate, c'est par exemple, quelqu'un qui a une arme a feu et la pointe vers les gens, ou encore un gars qui a déjà frappé des gens avec un marteau et s'apprête à en frapper d'autre. De ce que je sais, c'est pas le genre de menace auquel on avait à faire dans le cas de Magloire.
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Si on suit ta logique Pontiak, Un gars qui se promène avec un bat de baseball dans la rue DEVRAIT automatiquement se faire tirer en plein thorax.
Bravo pour ce GBS
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Si on suit ta logique Pontiak, Un gars qui se promène avec un bat de baseball dans la rue DEVRAIT automatiquement se faire tirer en plein thorax.
Un gars qui aurait un gun à la ceinture ne devraient pas être considérer comme une menace dans la logique de pontiak. C'est pas d'avoir un outils dans les mains, une voiture, ou un gun qui fait de toi une menace, mais ton comportement.
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Mais c'est ça l'affaire, ça semble être noir ou blanc pour certains alors qu'un comportement menaçant peut avoir plusieurs degrés.
Les anarchistes qui pètent tout lors des émeutes, ils pourraient être considérés comme menaçants? Pourquoi on ne le tire pas eux?
Y'en a qui refuse de voir la complexité des choses et les nuances dans la vie. C'est sur que c'est plus simple quand on se casse pas la tête.: « le gars est weird, il crie, on le tire » Merci bonsoir.
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C'est sur que c'est plus simple quand on se casse pas la tête.: « le gars est weird, il crie, on le tire » Merci bonsoir.
Il y a une personne dans toute cette discussion qui a cette opinion?
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C'est sur que c'est plus simple quand on se casse pas la tête.: « le gars est weird, il crie, on le tire » Merci bonsoir.
Il y a une personne dans toute cette discussion qui a cette opinion?
Non mais il y en a qui refute toute remise en question et pour moi il cautionne indirectement ce genre de raisonnement.
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On ne réfute pas toute remise en question; on n'est juste pas d'accord avec ton interprétation de la situation. Notre point de vue est aussi valable que le tien, il n'y a donc pas lieu que tu te poses ici en détenteur de vérité: le sentiment de menace est quelque chose de subjectif, nous n'étions pas présents, nous ne pouvons pas nous fier sur les témoins oculaires pour les raisons précédemment citées, il n'y a donc aucune variable absolue sur laquelle tu peux te baser pour dire que ce que tu considères être vrai est la seule façon d'aborder la situation (ce que tu sous-entends en disant que nous refusons de remettre en question notre interprétation; je suis désolée, mais tu fais la même chose, ça s'appelle un désaccord, pas un refus de se remettre en question).
Pour ma part, je peux te dire qu'avec l'expérience concrète que j'ai des situations de crise (pour la forme, parce que je ne suis pas sûre que tu étais sur le forum il y a si longtemps, entre mes 17 et mes 20 ans, j'ai travaillé comme intervenante auprès de personnes souffrant de maladies mentales graves et accompagnées de déficience intellectuelle), pour avoir eu à gérer différentes situations, effectué des arrêts d'agir sur des gens plus grands et plus gros que moi et subi différentes agressions (coups, griffures, morsures - incluant une morsure pour laquelle j'ai du avoir des points de suture et un vaccin pour le tetanos, fun time, poignées de cheveux arrachées, etc.) lors de ces situation, j'évalue l'incident en prenant en considération qu'il y avait deux situations au cours desquelles je ne niaisais pas avec la puck pour me mettre à l'abri moi plutôt que d'essayer d'intervenir: quand j'étais directement ciblée (seule personne dans le champ de vision de la personne en crise et/ou directement apostrophée par la personne) et quand elle avait quelque chose de crissement dangereux à la main (un rasoir, un ciseau, un bâton) et que ça avait l'air d'être pour s'en servir. Ce n'était pas de l'instinct de survie: c'est ce qu'on apprenait dans les cours d'intervention. Quand une de ces deux situations survient, tu te pousses. Tout simplement.
À la lumière de ces expériences, je peux te dire que je considère comme raisonnable de prétendre qu'André Magloire pouvait représenter une menace. Je pense que la distinction de Pontiak est pertinente, et je peux dire qu'en effet, je pense qu'une menace tout court doit être désamorcée, mais qu'une menace imminente doit être anéantie (je ne veux pas dire par là que la personne doit mourir, dans un contexte idéal - plusieurs goons pour intervenir, par exemple - un arrêt d'agir suffit), et comme je n'étais pas présente sur place, je ne peux pas jurer que la limite entre menace et menace immédiate a été franchie, mais la présence d'un marteau qu'on brandissait ou faisait mine de brandir vers des gens me semble un bon facteur pour juger qu'il y avait une menace immédiate.
J'ai dit plus haut que j'étais d'accord avec l'idée qu'on révise les modes d'intervention de la police dans de telles situations (l'idée de plus de taser semble être un bon point de départ, mais je suis pas mal sûre que les gens qui sont aujourd'hui outrés sont aussi les mêmes qui dénoncent les tasers, alors à quoi bon même en discuter?), mais je persiste à croire que le rôle de la police n'est pas de remplacer les équipes de soins en santé mentale qui existaient auparavant. Donc, oui à une meilleure intervention, mais non à une escouade sociale de policiers. On ne forme pas et n'arme pas des policiers pour les faire discuter avec des malades, on les forme et on les arme pour protéger les citoyens et je demeure convaincue qu'ils ont essayé de faire le mieux qu'ils pouvaient dans le contexte.
Tout ceci est loin de justifier ton affirmation prétendant que je crois que toute personne avec un comportement étrange et/ou agressif devrait être neutralisée au moyen d'une arme à feu. C'est un raccourci intellectuel, c'est réducteur et c'est aussi un peu insultant.
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Si on suit ta logique Pontiak, Un gars qui se promène avec un bat de baseball dans la rue DEVRAIT automatiquement se faire tirer en plein thorax.
Bravo pour ce GBS
Ca, c'est si on ne suit PAS ma logique.
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J'ai dit plus haut que j'étais d'accord avec l'idée qu'on révise les modes d'intervention de la police dans de telles situations (l'idée de plus de taser semble être un bon point de départ, mais je suis pas mal sûre que les gens qui sont aujourd'hui outrés sont aussi les mêmes qui dénoncent les tasers, alors à quoi bon même en discuter?), mais je persiste à croire que le rôle de la police n'est pas de remplacer les équipes de soins en santé mentale qui existaient auparavant. Donc, oui à une meilleure intervention, mais non à une escouade sociale de policiers. On ne forme pas et n'arme pas des policiers pour les faire discuter avec des malades, on les forme et on les arme pour protéger les citoyens et je demeure convaincue qu'ils ont essayé de faire le mieux qu'ils pouvaient dans le contexte.
Je n'ai jamais dit qu'il fallait former une « escouade sociale ». Je ne veux pas qu'ils négocient avec ce genre de personne. Je veux qu'ils fasse tout ce qu»'ils peuvent pour les arrêter sans les tuer. Quitte à leur faire beaucoup mal.
Je pense qu'en 2014, on peut penser qu'une formation en ce sens est possible. C'est sûr que des fois ils vont l'échapper mais là , de ce que je comprends, le mot d'ordre est de tirer au Thorax dès qu'on sent un danger.
Et ça peut juste amplifier le cynisme evers les policiers, comme quoi ils ne réfléchisse pas et exécutent bêtement des ordres (attention c'est pas ce que je dis là).
Quand Michel Therrien fait sa pratique avec ses gars, ils leur demande d'exécuter des jeux qu'ils ne feront probablement pas le lendemain lors du match, où pas tout à fait comme ils le faisaient lors de la pratique. Mais au moins on part d'un canevas, d'un idéal à atteindre dans le feu de l'action.
C'est tout ce que je dis.
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Mais c'est ça l'affaire, ça semble être noir ou blanc pour certains alors qu'un comportement menaçant peut avoir plusieurs degrés.
Les anarchistes qui pètent tout lors des émeutes, ils pourraient être considérés comme menaçants? Pourquoi on ne le tire pas eux?
Un homme qui crie et menace les gens a distance : Une menace a maitriser avec force nécessaire. Une arrestation, musclée au besoin, selon monsieur. Aucun gun ici.
Un homme qui crie et menace les gens et brandit un couteau : Une menace a maitriser avec force nécessaire. Refus d'obéir : taser, poivre, véhicule, tout ce que vous passe par la tête qui sera efficace et qui ne mets pas a risque les gens. Aucun gun ici.
Un homme qui crie et menace les gens et brandit un couteau et fonce sur une cible : si on a de bonnes raisons de croire pour la sécurité immédiate de sa cible (distance, antécédents, impossibilité de fuite de la cible) : a anéantir. Possiblement un gun ici.
C'est le monsieur qui décide, quel sera le niveau de force nécessaire acceptable et légal pour le mettre hors service.
Plein de nuances. La notion de force nécessaire va changer selon la notion de temps, la distance, l'outil, les possibilités.
C'est toi qui voit en noir ou blanc en refusant que la police en vienne a un état tellement urgent et dangereux, qu'elle devra faire feu, et oui, en plein thorax.
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C'est sur que c'est plus simple quand on se casse pas la tête.: « le gars est weird, il crie, on le tire » Merci bonsoir.
Il y a une personne dans toute cette discussion qui a cette opinion?
Non mais il y en a qui refute toute remise en question et pour moi il cautionne indirectement ce genre de raisonnement.
J'vois pas ce qu'il y a a remettre en question, c'est le GBS.
Tu peux remettre en question le avant, apres, mais pas le pendant. Est-ce qu'on devrait arriver a 300 polices d'un coup, ca doit, checkez ca, c'est parfait. Est-ce qu'on devrait doter les forces de l'ordre d'autres outils, ca doit, des filets, des clotures, une crane qui dépose un cage directement sur le gars, lancer de la vaseline sur le sol, bravo, pas de problème. Sauf qu'en final, si le type en arrive a représenter une menace immédiate pour une autre personne, bah, faut faire feu.
Moi la, si jamais un type vient, peu-importe la raison qui l'a amené la, pour m'enfoncer un couteau dans la gorge, SVP, tirez juste avant, bordel. Non? T'aimerais mieux qu'on le poivre pendant qu'il me tue? Ben pas moi! J'suis niaiseux han!
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Faudrait inventer un gun qui paralyse le système nerveux instantanément.
MadChuck?
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C'est sur que c'est plus simple quand on se casse pas la tête.: « le gars est weird, il crie, on le tire » Merci bonsoir.
Il y a une personne dans toute cette discussion qui a cette opinion?
Non mais il y en a qui refute toute remise en question et pour moi il cautionne indirectement ce genre de raisonnement.
J'vois pas ce qu'il y a a remettre en question, c'est le GBS.
Tu peux remettre en question le avant, apres, mais pas le pendant. Est-ce qu'on devrait arriver a 300 polices d'un coup, ca doit, checkez ca, c'est parfait. Est-ce qu'on devrait doter les forces de l'ordre d'autres outils, ca doit, des filets, des clotures, une crane qui dépose un cage directement sur le gars, lancer de la vaseline sur le sol, bravo, pas de problème. Sauf qu'en final, si le type en arrive a représenter une menace immédiate pour une autre personne, bah, faut faire feu.
Ce n'est pas à moi de réfléchir à ces questions. Y'a des êtres humains intelligents qui pourraient le faire (ou le font déjà)
Moi la, si jamais un type vient, peu-importe la raison qui l'a amené la, pour m'enfoncer un couteau dans la gorge, SVP, tirez juste avant, bordel. Non? T'aimerais mieux qu'on le poivre pendant qu'il me tue? Ben pas moi! J'suis niaiseux han!
Si le gars à un couteau, et qu'il fonce sur toi avec, le tirer serait une bonne décision. S'il a un marteau et qu'il ne fonce pas nécessairement vers toi, je ferais autre chose
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Je pense qu'en 2014, on peut penser qu'une formation en ce sens est possible. C'est sûr que des fois ils vont l'échapper mais là , de ce que je comprends, le mot d'ordre est de tirer au Thorax dès qu'on sent un danger.
C'était le plan, soit de paralyser son système nerveux avec un choc électrique, le marteau serait tombé au sol tout comme le gars, et il serait vivant aujourd'hui.
Va menacer le monde avec un marteau, reste a 20 pieds et crie ''J'vas toute vous tuer ma gang de câlice'', tu ne te feras jamais tirer pour ca.
Ce n'est certainement pas ''dès qu'on sent un danger''. Et quand je t'entends parler comme ca, je comprend mieux tes réticences a laisser les civils porter une arme comme aux USA. Ca me dépasse quasiment ce que tu dis la. Dans ma tête, tout le monde comprend ca. Et je vois que non.
D'apres moi, y'a de la mauvais foi. Parce-que dans ta vie personnelle, laissons faire les armes, mais si quelqu'un s'en prend a toi ou a ton frère, verbalement ou physiquement, tu dois te douter un peu du ''quand'' et du ''avec quoi'', dosé d'un bon ''avec quelle force''? C'est la même chose, mais ajoute un niveau de gravité.
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Le scandale ici, en admettant que les policiers ont suivi la procédure, ca serait l'absence d'un foutu pistolet-taser sur les lieux. T'as un call pour un gars avec un marteau, t'arrives avec un taser.
C'est tellement merveilleux cet outil la. Ca tire a distance sécuritaire, ca l'air d'être assez précis, c'est rapide et surtout efficace. Même les défoncés du meth on l'air de s'écraser. Tu peux le contrôler au besoin en plus. C'est quasiment mieux qu'un vrai gros gun d'homme.
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Méchante machine. J'peux vous dire qu'être en crise, juste de me pointer avec ce truc, j'pense que je descendrais assez rapidement de mon nuage de super puissance.
Le gun tu le sais qu'ils ne pourront pas l'utiliser. En quelque sorte, tu restes en contrôle. Mais un taser, wô, ca peut venir vite.
Autre chose, ca pourrait sauver ces ''suicide by cop''.
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Le scandale ici, en admettant que les policiers ont suivi la procédure, ca serait l'absence d'un foutu pistolet-taser sur les lieux. T'as un call pour un gars avec un marteau, t'arrives avec un taser.
C'est tellement merveilleux cet outil la. Ce tire a distance sécuritaire, ca l'air d'être assez précis, c'est rapide et surtout efficace. Même les défoncés du meth on l'air de s'écraser. Tu peux le contrôler au besoin en plus. C'est quasiment mieux qu'un vrai gros gun d'homme.
Encore là faudra qu'ils s'en servent avec parcimonie. Genre le laisser tranquille lors des manifestations qui brassent un peu. Mais je crois que dans le cas de Magloire c'aurait été pleinement justifié.
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Le scandale ici, en admettant que les policiers ont suivi la procédure, ca serait l'absence d'un foutu pistolet-taser sur les lieux. T'as un call pour un gars avec un marteau, t'arrives avec un taser.
C'est tellement merveilleux cet outil la. Ce tire a distance sécuritaire, ca l'air d'être assez précis, c'est rapide et surtout efficace. Même les défoncés du meth on l'air de s'écraser. Tu peux le contrôler au besoin en plus. C'est quasiment mieux qu'un vrai gros gun d'homme.
N'est-ce pas là une négligeance qui devrait être punie?
-Fuck, j'ai oublié le tazer...
-Bon, c'est beau ça, là va falloir qu'on le tue!
-J'vais essayer d'y penser la prochaine fois.
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Le scandale ici, en admettant que les policiers ont suivi la procédure, ca serait l'absence d'un foutu pistolet-taser sur les lieux. T'as un call pour un gars avec un marteau, t'arrives avec un taser.
C'est tellement merveilleux cet outil la. Ce tire a distance sécuritaire, ca l'air d'être assez précis, c'est rapide et surtout efficace. Même les défoncés du meth on l'air de s'écraser. Tu peux le contrôler au besoin en plus. C'est quasiment mieux qu'un vrai gros gun d'homme.
Encore là faudra qu'ils s'en servent avec parcimonie. Genre le laisser tranquille lors des manifestations qui brassent un peu. Mais je crois que dans le cas de Magloire c'aurait été pleinement justifié.
J'pense que quand c'est sorti, l'information ne se passait peut-être pas assez vite sur la dangerosité d'un mauvais dosage. Genre tenir la clanche quand le gars est au sol. Ou trop tarder a le maitriser définitivement, puisque ca va bien, on y'en donne une autre shot si il fait son coriace.
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Le scandale ici, en admettant que les policiers ont suivi la procédure, ca serait l'absence d'un foutu pistolet-taser sur les lieux. T'as un call pour un gars avec un marteau, t'arrives avec un taser.
C'est tellement merveilleux cet outil la. Ce tire a distance sécuritaire, ca l'air d'être assez précis, c'est rapide et surtout efficace. Même les défoncés du meth on l'air de s'écraser. Tu peux le contrôler au besoin en plus. C'est quasiment mieux qu'un vrai gros gun d'homme.
N'est-ce pas là une négligeance qui devrait être punie?
-Fuck, j'ai oublié le tazer...
-Bon, c'est beau ça, là va falloir qu'on le tue!
-J'vais essayer d'y penser la prochaine fois.
De ce que j'ai compris, ils en ont que 58. Et faut caller un des 58 au besoin.
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Pontiak: Le Gros bon sens n'existe pas.
Il y a autant d'analyses différentes d'une situation donnée qu'il y a d'individus sur la planète.
Et si plusieurs analyses vont dans la même direction, cela ne veut pas forcément dire que c'est la meilleure objectivement.
http://bigthink.com/experts-corner/the-common-belief-fallacy
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Le scandale ici, en admettant que les policiers ont suivi la procédure, ca serait l'absence d'un foutu pistolet-taser sur les lieux. T'as un call pour un gars avec un marteau, t'arrives avec un taser.
C'est tellement merveilleux cet outil la. Ce tire a distance sécuritaire, ca l'air d'être assez précis, c'est rapide et surtout efficace. Même les défoncés du meth on l'air de s'écraser. Tu peux le contrôler au besoin en plus. C'est quasiment mieux qu'un vrai gros gun d'homme.
N'est-ce pas là une négligeance qui devrait être punie?
-Fuck, j'ai oublié le tazer...
-Bon, c'est beau ça, là va falloir qu'on le tue!
-J'vais essayer d'y penser la prochaine fois.
De ce que j'ai compris, ils en ont que 58. Et faut caller un des 58 au besoin.
Et tout le monde sait que quand t'as besoin d'un taser, tu peux te permette d'attendre 30-60 minutes avant de l'avoir.
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Le scandale ici, en admettant que les policiers ont suivi la procédure, ca serait l'absence d'un foutu pistolet-taser sur les lieux. T'as un call pour un gars avec un marteau, t'arrives avec un taser.
C'est tellement merveilleux cet outil la. Ce tire a distance sécuritaire, ca l'air d'être assez précis, c'est rapide et surtout efficace. Même les défoncés du meth on l'air de s'écraser. Tu peux le contrôler au besoin en plus. C'est quasiment mieux qu'un vrai gros gun d'homme.
N'est-ce pas là une négligeance qui devrait être punie?
-Fuck, j'ai oublié le tazer...
-Bon, c'est beau ça, là va falloir qu'on le tue!
-J'vais essayer d'y penser la prochaine fois.
De ce que j'ai compris, ils en ont que 58. Et faut caller un des 58 au besoin.
Et tout le monde sait que quand t'as besoin d'un taser, tu peux te permette d'attendre 30-60 minutes avant de l'avoir.
Bah, il doit y avoir pas mal de situation ou, oui, ils peuvent attendre. Genre le type est sans issue, la population en sécurité....Y'est juste pas approchable et refuse de lâcher son couteau. bzzz bzzz dans 8 minutes mon champion.
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Je n'ai jamais dit qu'il fallait former une « escouade sociale ». Je ne veux pas qu'ils négocient avec ce genre de personne. Je veux qu'ils fasse tout ce qu»'ils peuvent pour les arrêter sans les tuer. Quitte à leur faire beaucoup mal.
C'est exactement ce qu'ils font déjà.
Je pense qu'en 2014, on peut penser qu'une formation en ce sens est possible. C'est sûr que des fois ils vont l'échapper mais là , de ce que je comprends, le mot d'ordre est de tirer au Thorax dès qu'on sent un danger.
C'est de la mauvaise foi de dire quelque chose du genre. Si les policiers tiraient au thorax dès qu'ils sentent un danger, il y auraient des dizaines de personnes abattues tous les jours. Les policiers tirent en dernier ressort et tu le sais très bien.
Tu le dis toi-même: "des fois, ils vont l'échapper". Trois fois en deux ans dans la plus grosse ville du Québec. Des fois, ils l'échappent. La plupart du temps, ils font leur gros possible pour intervenir sans faire de victime. Des fois ils l'échappent.
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Alors, on s'entend aussi sur le fait qu'il est POSSIBLE qu'ils l'aient échappé dans le cas courant, et qu'il s'agisse d'une situation exceptionnelle?
Et que des efforts vont être mis pour s'assurer que ça arrive encore moins souvent?
(http://www.carmillaonline.com/wp-content/uploads/2013/12/porkypig.jpg)
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Je n'ai jamais dit qu'il fallait former une « escouade sociale ». Je ne veux pas qu'ils négocient avec ce genre de personne. Je veux qu'ils fasse tout ce qu»'ils peuvent pour les arrêter sans les tuer. Quitte à leur faire beaucoup mal.
C'est exactement ce qu'ils font déjà.
Je pense qu'en 2014, on peut penser qu'une formation en ce sens est possible. C'est sûr que des fois ils vont l'échapper mais là , de ce que je comprends, le mot d'ordre est de tirer au Thorax dès qu'on sent un danger.
C'est de la mauvaise foi de dire quelque chose du genre. Si les policiers tiraient au thorax dès qu'ils sentent un danger, il y auraient des dizaines de personnes abattues tous les jours. Les policiers tirent en dernier ressort et tu le sais très bien.
Tu le dis toi-même: "des fois, ils vont l'échapper". Trois fois en deux ans dans la plus grosse ville du Québec. Des fois, ils l'échappent. La plupart du temps, ils font leur gros possible pour intervenir sans faire de victime. Des fois ils l'échappent.
Ça fait une couple de fois que tu dis que je suis de mauvaise foi. Décroche un peu.
C'est de mauvaise foi de dire qu'on leur apprend à tirer au Thorax devant une menace ? J'ai dit sentir un danger mais on s'entend que c'est un synonyme.
Je sais que tu as des anciens policiers dans ta famille et ça parait dans tes commentaires. Ceci dit , j'aurais peut être une autre vision si j'avais des proches dans la police mais ce n'est pas le cas.
Quoique mon grand-père était policer.. On dirait que j'oublie parfois.
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Je n'ai pas d'anciens policiers dans ma famille. C'est quoi cet argument ridicule, ça sort de où? On n'a pas le droit de défendre le travail des policiers juste parce qu'on trouve raisonnable de le faire?
Monsieur Bonheur: ça dépend, peut-être qu'on n'a pas la même définiton de "l'échapper". Pour moi, ça veut dire essayer d'intervenir de la façon la plus sécuritaire possible et finir par être obligé de faire une intervention qui va faire des victimes. Suivre le processus normal et devoir arriver à l'extrême des possibles en matière d'intervention. Ça ne signifie aucunement que les actions des policiers ne sont pas justifiées.
Cela dit, je vois que tu sembles pressé de mettre fin au débat, mais si tu trouves qu'on a fait le tour, tu n'es pas obligé d'y participer.
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Faudrait inventer un gun qui paralyse le système nerveux instantanément.
MadChuck?
C'est un taser le plus proche de ce que tu veux je pense et c'est excellent pour bien des situations.
Tous système du genre sera difficile d'être immédiat et non mortel (disons un gun à tranquillisant) s'il est immédiat sur un homme de 320 livres il risque fort d'être mortel pour une fille de 110. Et je voix mal un gun à tranquillisant utilise un scanner 3d à posologie avant de faire feu.
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Je n'ai pas d'anciens policiers dans ma famille. C'est quoi cet argument ridicule, ça sort de où? On n'a pas le droit de défendre le travail des policiers juste parce qu'on trouve raisonnable de le faire?
Il n'y a rien de ridicule dans le fait de se sentir davantage concerné par une question parce qu'elle touche directement des membres de notre famille. Bon ok ce n'est pas ton cas, mais il n'y a rien de ridicule dans cet énoncé.
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Cela dit, je vois que tu sembles pressé de mettre fin au débat, mais si tu trouves qu'on a fait le tour, tu n'es pas obligé d'y participer.
Ce n'est pas ça.
J'aime ça les débats. Et je ne crois pas qu'on a fait le tour.
Mais câlisse, on dirait que vous faites de la sémantique et que vous reformulez vos pensées graduellement pour finalement dire la même chose.
Baissez l'agressivité de quelques crans et écoutez un peu ce que l'autre dit. Tam! a d'excellents points qui rejoignent pas mal les très bons points que tu apportes, mais vous êtes tellement ancrés dans vos camps respectifs pour des raisons en apparence émotives que vous ne vous rendez même pas compte que dans le fond, vous êtes assez d'accord.
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Tu vas te calmer.
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Bzzz Bzzz.
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Mais j'ai lu chacun des messages de Tam et je lui ai "concédé" des points chaque fois que j'ai trouvé qu'il avait raison, je suis juste globalement en désaccord avec sa façon de voir. Ce n'est ni agressif, ni émotif (à part pour ma façon d'évaluer ce que je considère une menace, qui a quand même un fondement personnel), c'est l'examen que je fais de la situation.
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Je n'ai pas d'anciens policiers dans ma famille. C'est quoi cet argument ridicule, ça sort de où? On n'a pas le droit de défendre le travail des policiers juste parce qu'on trouve raisonnable de le faire?
Il n'y a rien de ridicule dans le fait de se sentir davantage concerné par une question parce qu'elle touche directement des membres de notre famille. Bon ok ce n'est pas ton cas, mais il n'y a rien de ridicule dans cet énoncé.
C'est ridicule quand c'est infondé, ce qui est le cas ici.
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Ton chum est dans police.
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Shhhhhh. Ostie, t'étais pas supposé brûler sa couverture.
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Quelle fille a de la famille dans la police déjà? Poune? Oui je pense que c'est Poune ou Lisa?
À moins que ce soit l'armée? Simone t'as aucun membre de ta famille qui a été dans l'armée?
Bref, désolé si je me suis trompé.
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Quelle fille a de la famille dans la police déjà? Poune? Oui je pense que c'est Poune ou Lisa?
À moins que ce soit l'armée? Simone t'as aucun membre de ta famille qui a été dans l'armée?
Bref, désolé si je me suis trompé.
Comme pénitence tu vas aller réciter 10 Je vous salue Marie dans le coin.
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Quelle fille a de la famille dans la police déjà? Poune? Oui je pense que c'est Poune ou Lisa?
À moins que ce soit l'armée? Simone t'as aucun membre de ta famille qui a été dans l'armée?
Bref, désolé si je me suis trompé.
Dans l'armée, oui. Ce qui fait que je supporte énormément le travail de nos soldats à l'étranger et que j'insupporte les raccourcis intellectuels qu'on fait à leur sujet (comme quand dardar avait dit que les soldats étaient tous des meurtriers et que ça m'a mis particulièrement en colère), cela dit (ou "pourtant"), je ne supporte pas la plupart des interventions armées. J'ai des biais, mais j'ai aussi des convictions rigides, c'est pas toujours facile à concilier. ;)
Puis bon, se tromper, ça arrive, ce n'est pas grave. Merci d'avoir pris le temps de rectifier.
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Le scandale ici, en admettant que les policiers ont suivi la procédure, ca serait l'absence d'un foutu pistolet-taser sur les lieux. T'as un call pour un gars avec un marteau, t'arrives avec un taser.
C'est tellement merveilleux cet outil la. Ce tire a distance sécuritaire, ca l'air d'être assez précis, c'est rapide et surtout efficace. Même les défoncés du meth on l'air de s'écraser. Tu peux le contrôler au besoin en plus. C'est quasiment mieux qu'un vrai gros gun d'homme.
N'est-ce pas là une négligeance qui devrait être punie?
-Fuck, j'ai oublié le tazer...
-Bon, c'est beau ça, là va falloir qu'on le tue!
-J'vais essayer d'y penser la prochaine fois.
Maintenant, réalise combien de tazers sont disponibles sur l'ensemble de l'isle de montréal et combien de policiers sont formés pour l'utiliser...
Réalise? J'en sais rien voyons! Mais crisse, toi t'es pas d'accord que chaque agent devrait en avoir un et être formé pour l'utiliser?
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C'était, je pense, le plan qui été prévu avant qu'il y ait une levée de boucliers contre les tasers et qu'on décide de ne pas armer nos policiers avec ceux-ci.
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Le couteau, c'est parce-qu'il chute avec? Genre sa main se contracte dessus?
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De mémoire, le père de Simone a fait l'armée et je pense qu'elle aussi a été dans les cadets,,,
Comme demandé, voici:
Checklist de voyage de Sharl
Inspection finale
1. Fermer fenêtres.
2. Débrancher (?) télé, câble, ordi, imprimante, micro-onde, radio, poêle.
3. Fermer lumières et robinets.
4. Vider frigo des produits périssables.
5. Vérifier pommes de terre et oignons.
6. Vider poubelles.
7. Arroser plantes.
8. Cessation de la livraison du journal.
9. Prévoir collecte du courrier.
10. Prévoir surveillance auto, logement, donner les clés.
11. Avertir la sécurité.
Bagages
Documents de voyage
1. Billets et info pertinente.
2. Passeport et photocopie passeport, acte de naissance, cartes.
3. Argent, cartes et info sur le retrait avec cartes.
4. Assurance.
Petit sac à la taille ou en bandoulière
1. $
2. Passeport et documents de voyage.
3. Aliments : 1 Nutribar, 1 Kashi.
4. Médicaments (immodium, tylénol),
5. Stylo, carnet de note.
6. Essuie-tout, lingettes en sachet, serviette sèche.
7. Sacs plastiques (petit, moyen).
8. Tél.
9. Eau (?).
10.
Sac de voyage à main et en bandoulière (cabine)
1. Sac de toilette : médicaments (tylénol, immodium, eno); dentifrice/brosse/soie dentaire/polydent; dentier(?); rasoir/crème à raser; Q-Tips/plasters/serviette sèche; savon/shampoing; peigne; débarbouillette (?); nettoyant lunette et linge; divers sacs plastique, gant (?); bouteille (aiguille, fil, épingle, parfum, coupe-ongle, mini-tournevis; lumière (?) réveil-matin; essuie-main antibactérien, lingettes en sachet, essuie-tout.
2. Pochette-passeport cou et/ou taille.
3. Vêtement chaud : gilet, parka.
4. Vêtements rechange : 1 chemise, 1 bas, 1 slip. 1 pantalon long/cargo,
5. Vêtement de pluie : imper, parapluie (?).
6. Chargeur tél.
Valise
1. Copie info passeport, acte de naissance, carte.
2. Aliments de réserve (Kashi, Nutribar).
3. Vêtements usuels : slip, bas, chemise, pantalon, soulier (?) espadrille (?), sandale (?) pyjama (?), costume de bain (?), serviette, gilet, blouson, imper, parapluie (?)
4. Sac pour linge sale.
5. Réserve pour le sac de toilette, plus feuille pampers, sac vert, essuie-tout, pile, calculatrice.
6. Oreiller de rembourrage (?)
A noter que j'ai ma valise, mon sac de voyage de cabine (généralement on prévoit un minimum au cas où notre valise se perdrait), j'ai aussi généralement sur moi un petit sac de taille (argent, passeport, billet, stylo, etc.) ou de taille/bandoulière (j'apporte les deux et des fois je mets un et des fois je mets l'autre selon ce qui convient le mieux). J'apporte aussi dans ma valise un sac à dos transversal qui peut être utilisé pour des sorties d'un jour. Enfin, j'ai aussi une pochette à cordon en nylon si jamais je veux cacher mon passeport sous ma chemise (auquel cas je prendrai soin de le mettre dans un sachet en plastique pour le protéger de toute transpiration. Ça fait pas mal de sacs divers, le tout ne prend pas de place et c'est complémentaire et super pratique. Lors de mes randonnées ici, j'utilise un ou l'autre. Petit sac de taille, sac en bandouilère/taille, sac de toilette, sac à dos transversal: je les ai achetés chez Mountain Equipment Coop., tous de même couleur et de même marque. Je pense que le tout ne m'a coûté moins de 100$. Malheureusement, je ne les ai pas retrouvé sur leur site.
Là Simone et fourchette, vous ne pourrez pas dire que je ne me suis pas fendu en quatre pour vous,,,
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Faudrait se déniaiser et enfin inventer les phasers de Star Trek.
MadChuck?
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Les anarchistes qui pètent tout lors des émeutes, ils pourraient être considérés comme menaçants? Pourquoi on ne le tire pas eux?
Je ne serais vraiment pas contre. Peut-être pas de vraies balles, mais des balles à blanc. Nos petits opprimés y penseraient à 2 fois.
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Le poivre n'a pas fonctionné ou ils n'ont pas pensé ( ou été capable ) de s'en servir avant de tirer sur l'homme ?
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Depuis 2011, la police de Montréal a tué un itinérant par année,,,
Ce serait pas mal une grande parade d'itinérants aux funérailles de l'un d'eux, comme celle qu'organise la police,,,
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S'occuper des criminels et laisser les malades au soin des personnes compétentes ?
Sauf que ça fait 20 ans qu'on a coupé les fonds des personnes compétentes et qu'elles n'ont pas eu d'autres choix que de cesser de s'occuper d'eux. Maintenant, ils sont dans la rue et ont des comportements criminels, c'est donc à la police qu'il revient d'intervenir.
On n'est pas dans un monde imaginaire où les ressources sont toutes en place pour favoriser le traitement des problèmes de santé mentale et où des policiers interviennent juste pour le plaisir de ne pas se mêler de leurs affaires, on est dans le vrai monde où les hôpitaux ne traitent plus les malades qui ont besoin de soins et où les policiers doivent dealer avec eux, avec leur agressivité et avec leur violence.
Concrètement, dans ces conditions là qui existent pour vrai, qu'est-ce que tu veux que les policiers fassent?
Elle n'existe pas ta super escouade de psychiatres qui viennent calmer les itinérants armés en leur chantant des chansons et en leur donnant des pilules.
C'est peut-être une question de priorité!
On pourrait réduire certains budgets inutiles, comme... l'armée.
Mais on aime mieux tuer du monde hein?
La mafia, les cadeaux de départ, la surconsommation,. On aime mieux avoir plus de merde que d'avoir peu, mais bien.
Du coup, ça justifie qu'on tue du monde et te voila qui te ramène, une fois tout le monde bien traumatisé par l'histoire et tu nous parles de plus sécurité!
Tu ne comprends pas qui me fait peur dans l'histoire.
Moi un gars avec un marteau qui gueule et qui tape sur du matériel, je peut très bien dealer avec ça.
Mais je ne peux pas dealer avec des policiers qui tirent sur des malades, sur des jeunes qui manifestent, qui maltraitent du monde sans raison ou qui utilisent une force plus que nécessaire pour résoudre un problème et je me torche des experts qui viennent nous dire à la TV que les policiers ont agi selon les règles.
Le climat de terreur est instauré par la police. Pas par un malade.
Si tu veux plus de sécurité, distribue du ritalin aux policiers qu'ils se calment le ponpon un peu.
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Pontiak, le gars n’as menacé personne, peut tu revoir toute ton argumentation svp merc.
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Ah pis hein????
Si a deux personnes vous n'êtes pas capable de dealer avec un type armé d'un marteau sans tirer partout, changer de job criss.
Ce n’est pas fait pour les tafiolles le métier de police.
Si vous avez la chienne de tout, vous n'êtes pas à votre place. Aller faire du macramé criss.
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Celui qui n'a pas peur d'un gars de 6 et 6, armé d'un marteau, menacant et agressif, n'a pas le jugement pour être dans la police.
Quiconque, police ou citoyen, n'a pas peur de ce type dans ce scénario, est un épais pure race.
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Pontiak, le gars n’as menacé personne, peut tu revoir toute ton argumentation svp merc.
La mort d'Alain Magloire, tombé sous les balles de policiers de Montréal plus tôt cette semaine, fera l'objet d'une enquête publique ordonnée par le coroner en chef, Me Denis Marsolais.
M. Magloire, qui était un itinérant, est mort lundi dernier lors d'une intervention des policiers à son endroit au centre-ville de Montréal. Plusieurs appels avaient été faits au 911 pour signaler qu'il agressait une autre personne avec un marteau. L'intervention des policiers auprès de l'homme de 41 ans a mal tourné, et celui-ci a été atteint de coups de feu tirés par les agents.
«Compte tenu que certaines interventions d'urgence dans des lieux publics auprès de personnes souffrant de troubles de santé mentale ont donné lieu à des décès au cours des dernières années, il apparaît opportun de procéder à une enquête publique afin d'examiner les interventions d'urgence faites auprès de personnes chez qui on soupçonne la présence de problèmes de santé mentale», peut-on lire dans un communiqué publié vendredi matin par le Bureau du coroner.
http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/faitsdivers/archives/2014/02/20140207-103223.html
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Tu me dis qu'il n'a pas menacé personne. Les appels 911 disent ''agresser''.
Et il a certainement menacé la vie de cette policière pour qu'un collègue décide de faire feu.
De toute facon, t'es juste un maringouin.
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Pontiak, le gars n’as menacé personne, peut tu revoir toute ton argumentation svp merc.
À un certain moment, le suspect est monté debout sur l'une des voitures de police, toujours avec son marteau dans les mains. Puis, il en serait redescendu avant de brandir son marteau «comme s'il allait frapper la policière devant lui», a raconté un témoin.
http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/faitsdivers/archives/2014/02/20140203-111920.html
Qui a dit qu'il avait menacé personne ?
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Plusieurs appels ont été faits au 911 pour signaler que le suspect agressait une autre personne avec un marteau.
Quelques minutes avant cette agression, l'individu de 41 ans aurait menacé des cols bleus et des passants sur la rue Ontario.
Selon une source, la policière vers qui le suspect s'est élancé avec son arme venait de perdre pied et de trébucher tout juste devant le forcené.
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À un certain moment, le suspect est monté debout sur l'une des voitures de police, toujours avec son marteau dans les mains. Puis, il en serait redescendu avant de brandir son marteau «comme s'il allait frapper la policière devant lui», a raconté un témoin.
"Comme si".
Des apparences, que des apparences.
Le gars n'a frappé personne. Tant qu'il ne touche pas à personne, pourquoi le tuer ? c'est un meurtre pur et simple, quand allez-vous l'admettre ?
Tu ne peux pas tuer une personne AVANT qu'elle fasse quelque chose alors que tu n'es même pas certaine qu'elle va le faire, voyons donc, vous avez donc ben une mentalité de marde.
Pis Pontiak, ton histoire pas d'allure comme quoi il aurait agressé quelqu'un avec son marteau… tu y crois, toi ? il est où le blessé ? trouve-moi le gars qui a été envoyé à l'hôpital pour un coup de marteau et je me range de ton bord.
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Au fond, tu veux qu'il puisse réussir, avant de pouvoir agir?
Parce-qu'il s'est élancé, avec son marteau, vers la policière. C'était pas pour l'aider a se relever, bout'criss.
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Est-ce qu'il a frappé la policière ? non. Est-ce qu'il l'aurait frappée ? personne ne peut le savoir. Mais une chose est certaine : tu ne tires pas quelqu'un pour le tuer sans que celui-ci n'ait porté un seul coup.
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Tu ne peux pas tuer une personne AVANT qu'elle fasse quelque chose alors que tu n'es même pas certaine qu'elle va le faire, voyons donc, vous avez donc ben une mentalité de marde.
Tu as bien raison. C'est bien mieux de tirer la personne APRES, quand on est sûr. Quand un cadavre gise au sol, la, on le sait qu'il voulait la tuer.
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Est-ce qu'il l'aurait frappée ? personne ne peut le savoir.
Selon ton analyse de la situation, t'en arrives vraiment a croire qu'il n'y a aucune espèce de raison de croire qu'il avait l'intention de la frapper? Tu viens d'en fumer un gros la hein?
Le jour ou ce sera ta sœur, tu blâmeras la police de n'avoir rien fait a temps alors que l'agresseur n'avait laissé aucun doute sur ses intentions.
Un gars qui se lance sur toi avec un marteau, t'attends de recevoir combien de coups de marteau au visage avant de le frapper?
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C'est tellement drôle les films que vous vous faites dans vos têtes. Penses-tu sérieusement qu'il l'aurait tuée ? si le gars saute sur elle, premièrement elle aussi elle a une matraque et deuxièmement ils sont une demi-douzaine de policiers autour prêts à lui sauter dessus avec leur matraque.
Au pire, il y aurait eu un ou des blessés chez les policiers. Normal, avec le métier qu'ils font.
Aucune raison de tirer pour tuer avant même qu'un crime n'ait été commis. C'est comme ça que ça marche ici, Pontiak. On n'envoie pas une personne en prison sans avoir la preuve qu'il a commis un meurtre, alors tu imagines bien qu'on envoie pas une personne à la mort sans même qu'il ait commis un meurtre, voyons donc. Hey, ils n'ont même pas attendu qu'il y ait voies de fait. Si on se met à tuer du monde juste parce qu'ON PENSE qu'il a PEUT-ÊTRE une INTENTION.
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Est-ce qu'il a frappé la policière ? non.
Ca va bien mal frapper avec une balle dans le chest.
Un type en crise terrorise des citoyens qui font des appels au 911, est hors de contrôle, n'obéit pas aux ordres des policiers, les défie, saute sur la voiture de police et s'élance sur une policière qui vient de chuter en brandissant son marteau.
Ton interprétation du passage en gras SVP, c'est quoi?
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C'est tellement drôle les films que vous vous faites dans vos têtes. Penses-tu sérieusement qu'il l'aurait tuée ? si le gars saute sur elle, premièrement elle aussi elle a une matraque et deuxièmement ils sont une demi-douzaine de policiers autour prêts à lui sauter dessus avec leur matraque.
C'est toi qui se fait un film. Avec un paquet de super-héros en plus. C'pas une joute d'escrime au sol, tu fais pas trois passes magiques avec ta matraque qui bloque super bien.....ahhhh.
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Un type en crise terrorise des citoyens qui font des appels au 911, est hors de contrôle, n'obéit pas aux ordres des policiers, les défie, saute sur la voiture de police et s'élance sur une policière qui vient de chuter en brandissant son marteau.
Ton interprétation du passage en gras SVP, c'est quoi?
Je ne fais aucune interprétation. Je regarde les faits. Les faits me disent qu'un homme a été assassiné sans qu'il n'ait commis de crime qui mérite la mort.
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C'est toi qui se fait un film. Avec un paquet de super-héros en plus. C'pas une joute d'escrime au sol, tu fais pas trois passes magiques avec ta matraque qui bloque super bien.....ahhhh.
Et toi dans ton film, c'est quoi ? un super-vilain qui, seul et armé d'un simple marteau, massacre 8 policiers armés de matraques ?
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"Comme si".
Des apparences, que des apparences.
Le gars n'a frappé personne. Tant qu'il ne touche pas à personne, pourquoi le tuer ?
Parce qu'il serait trop tard... si on attend qu'il frappe mortellement d'un marteau à la tête quelqu'un pourquoi le tuer après, c'est déjà fait, il est déjà trop tard pour la victime, il n'y plus de raison de l'abattre.
1: Dirais-tu la même chose s'il avait eu un pistolet au lieu d'un marteau, tant qu'il ne fait pas feu pourquoi l'abattre ?
On n'envoie pas une personne en prison sans avoir la preuve qu'il a commis un meurtre, alors tu imagines bien qu'on envoie pas une personne à la mort sans même qu'il ait commis un meurtre, voyons donc.
Bien sur que si, tentative de meurtre est un crime qui peut mener en prison (tous comme avoir participer à un complot pour tuer quelqu'un).
Liste de crime qui peuvent avoir échoué:
Les crimes non parfaits incluent notamment : la tentative, le complot, la complicité, l'incitation, le but commun, etc.
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Si un enfant court vers des policiers avec un marteau, est-ce qu'ils vont le tirer?
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Et toi dans ton film, c'est quoi ? un super-vilain qui, seul et armé d'un simple marteau, massacre 8 policiers armés de matraques ?
Voyons, qui blesse avec morbidité à vie ou prévenir qui tue un seul policier amplement de l'abattre pour bien des gens, argument en se sens, sans leur construire des arguments ridicules comme quoi il pense qu'il aurait pu massacrer 7 autres policiers après le premier s'ils n'avaient pas immédiatement agis.
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Si un enfant court vers des policiers avec un marteau, est-ce qu'ils vont le tirer?
Un enfant ? (par enfant on parle d'humain prépubère j'imagine) absolument pas, en tout cas jamais entendu rien de tel aux nouvelles.
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On n'envoie pas une personne en prison sans avoir la preuve qu'il a commis un meurtre, alors tu imagines bien qu'on envoie pas une personne à la mort sans même qu'il ait commis un meurtre, voyons donc.
Bien sur que si, tentative de meurtre est un crime qui peut mener en prison (tous comme avoir participer à un complot pour tuer quelqu'un).
Je parle d'un meurtre, Mad, pas d'une tentative de meurtre. Pis même pour la tentative de meurtre, ça prend des preuves, pas juste des impressions.
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Aucune raison de tirer pour tuer avant même qu'un crime n'ait été commis. C'est comme ça que ça marche ici, Pontiak.
Au contraire, c'est la loi. A menace immédiate de blessures graves ou de mort, t'es autorisé a tout faire pour y mettre fin. Pis ca peut faire mal. La santé de l'agresseur n'a aucune espèce d'importance tant et aussi longtemps que la menace immédiate n'est pas sous contrôle.
Je me demande bien ce que tu ferais si un type du genre s'élançait sur ta mère. C'est comme pas le temps de commencer par le chatouillement. C'est lui, c'est son comportement qui dicte le niveau de violence qui te sera autorisé et qui devra être utilisé.
C'est comme ca que ca marche, et c'est tres bien.
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Voyons, qui blesse avec morbidité à vie ou prévenir qui tue un seul policier amplement de l'abattre pour bien des gens
Les gens ? quels gens ? c'est à eux qu'on doit s'en remettre pour faire les lois et établir notre morale ?
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Si un enfant court vers des policiers avec un marteau, est-ce qu'ils vont le tirer?
Un enfant ? (par enfant on parle d'humain prépubère j'imagine) absolument pas, en tout cas jamais entendu rien de tel aux nouvelles.
Un enfant de 11 ans, capable de blesser quelqu'un avec son marteau.
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Je parle d'un meurtre, Mad, pas d'une tentative de meurtre. Pis même pour la tentative de meurtre, ça prend des preuves, pas juste des impressions.
Bien sur, mais de toute façon pour les deux crimes au canada la peine n'est pas la mort.
Tu parles comme si menacé directement d'un marteau (pas en joke) quelqu'un n'était pas un crime au canada, franchement... Après quoi, il ne serait pas criminel de pointé une arme chargé sur quelqu'un non plus ?
Reprend tous l'exemple, change marteau pour arme à feu.
Devrait-il être légal pour les policiers de faire feu sur un citoyen, simplement parce que celui-ci les pointes d'un air menaçant d'un gun ?
Si tu répond oui, bien toute ton histoire tombe un peu à l'eau, si tu répond non tu as vu trop de films je pense ;)
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Voyons, qui blesse avec morbidité à vie ou prévenir qui tue un seul policier amplement de l'abattre pour bien des gens
Les gens ? quels gens ? c'est à eux qu'on s'en remettre pour faire les lois et établir notre morale ?
La majorité des canadiens je dirais, crois qu'il est correct pour les policiers de faire feu sur quelqu'un qui les pointes d'un gun, et ce même s'il n'a tirer aucun coup de feu et savoir s'il est chargé, tu en doutes ?
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A menace immédiate de blessures graves ou de mort, t'es autorisé a tout faire pour y mettre fin. Pis ca peut faire mal. La santé de l'agresseur n'a aucune espèce d'importance tant et aussi longtemps que la menace immédiate n'est pas sous contrôle.
Ça devient subjectif en criss ton affaire. Les gens qui sont peureux de nature en feraient des ravages dans un monde où tous sont armés.
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"Comme si".
Des apparences, que des apparences.
Le gars n'a frappé personne. Tant qu'il ne touche pas à personne, pourquoi le tuer ?
Parce qu'il serait trop tard... si on attend qu'il frappe mortellement d'un marteau à la tête quelqu'un pourquoi le tuer après, c'est déjà fait, il est déjà trop tard pour la victime, il n'y plus de raison de l'abattre.
1: Dirais-tu la même chose s'il avait eu un pistolet au lieu d'un marteau, tant qu'il ne fait pas feu pourquoi l'abattre ?
On n'envoie pas une personne en prison sans avoir la preuve qu'il a commis un meurtre, alors tu imagines bien qu'on envoie pas une personne à la mort sans même qu'il ait commis un meurtre, voyons donc.
Bien sur que si, tentative de meurtre est un crime qui peut mener en prison (tous comme avoir participer à un complot pour tuer quelqu'un).
Liste de crime qui peuvent avoir échoué:
Les crimes non parfaits incluent notamment : la tentative, le complot, la complicité, l'incitation, le but commun, etc.
Mais pourquoi le laisser vivre au départ alors?
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Tu parles comme si menacé directement d'un marteau (pas en joke) quelqu'un n'était pas un crime au canada, franchement...
Non, je parle comme si menacer d'un marteau ou même blesser quelqu'un avec un marteau ne devrait pas mener à la mort de la personne qui commet le crime, d'autant plus qu'elle est elle-même en train de souffrir d'une détresse psychologique.
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Si un enfant court vers des policiers avec un marteau, est-ce qu'ils vont le tirer?
Un enfant ? (par enfant on parle d'humain prépubère j'imagine) absolument pas, en tout cas jamais entendu rien de tel aux nouvelles.
L'enfant c'est comme mon exemple d'unijambiste de hier. Si la victime a une bonne probabilité de fuite ou d'être en position de force...
La menace doit être réelle, imminente, irréversible autrement. Si la policière avait été sur ses deux pattes, apte a fuir, d'apres moi ils n'auraient pas fait feu. C'est probablement son impossibilité de fuite qui a déclenché le tout.
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La majorité des canadiens je dirais, crois qu'il est correct pour les policiers de faire feu sur quelqu'un qui les pointes d'un gun, et ce même s'il n'a tirer aucun coup de feu et savoir s'il est chargé, tu en doutes ?
Mais je m'en fous, Mad. Ce n'est pas parce qu'il y a une majorité d'imbéciles qu'il faut suivre les imbéciles.
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Mais pourquoi le laisser vivre au départ alors?
Avant qu'il menace directement quelqu'un tu veux dire, avec un système qui détecte de manière hebdomadaire qui pourrait agir de la sorte et les tuer d'avance ?
Je pense que se serait complètement sur-estimé les capacités en ressources des sociétés actuel, technologique et de compréhension du cerveau en général de penser qu'on pourrait mettre sa en place.
Mais si une telle chose était possible, il existe l'option (que les société choisis quand c'est possible) de l'enfermer dans un environnement contrôlé (prison) quand il représente une menace pour les autres au lieu de le tuer et c'est ce que l'on ferait je crois.
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Tu parles comme si menacé directement d'un marteau (pas en joke) quelqu'un n'était pas un crime au canada, franchement...
Non, je parle comme si menacer d'un marteau ou même blesser quelqu'un avec un marteau ne devrait pas mener à la mort de la personne qui commet le crime, d'autant plus qu'elle est elle-même en train de souffrir d'une détresse psychologique.
On s'en câlice pas rienque un peu de sa détresse psychologique quand elle court vers une personne pour la blesser gravement ou l'assassiner.
Menacer verbalement quelqu'un avec un marteau a la main, même devant 12 policiers, ne vous mènera jamais a la mort. Si vous avez blessé 3 personnes avec votre marteau, v'là une demi-heure, les policiers ne feront jamais feu sur vous. Si vous foncez sur quelqu'un, ils vont faire feu. Simple, facile a comprendre, logique, tres bien.
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Tu parles comme si menacé directement d'un marteau (pas en joke) quelqu'un n'était pas un crime au canada, franchement...
Non, je parle comme si menacer d'un marteau ou même blesser quelqu'un avec un marteau ne devrait pas mener à la mort de la personne qui commet le crime, d'autant plus qu'elle est elle-même en train de souffrir d'une détresse psychologique.
Y'a aucun crime qui à la mort comme sanction au canada de toute façon, les policier voulait l'incapaciter totalement de manière instantané à distance, pas nécessairement le tuer.
J'ai jamais dit que menacer d'un marteau doit mener à la mort de la personne qui commet le crime de menacer d,un marteau (même chose pour le meurtre d’ailleurs).
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"Comme si".
Des apparences, que des apparences.
Le gars n'a frappé personne. Tant qu'il ne touche pas à personne, pourquoi le tuer ?
Parce qu'il serait trop tard... si on attend qu'il frappe mortellement d'un marteau à la tête quelqu'un pourquoi le tuer après, c'est déjà fait, il est déjà trop tard pour la victime, il n'y plus de raison de l'abattre.
1: Dirais-tu la même chose s'il avait eu un pistolet au lieu d'un marteau, tant qu'il ne fait pas feu pourquoi l'abattre ?
On n'envoie pas une personne en prison sans avoir la preuve qu'il a commis un meurtre, alors tu imagines bien qu'on envoie pas une personne à la mort sans même qu'il ait commis un meurtre, voyons donc.
Bien sur que si, tentative de meurtre est un crime qui peut mener en prison (tous comme avoir participer à un complot pour tuer quelqu'un).
Liste de crime qui peuvent avoir échoué:
Les crimes non parfaits incluent notamment : la tentative, le complot, la complicité, l'incitation, le but commun, etc.
Mais pourquoi le laisser vivre au départ alors?
Asti, t'as 60 ou 70 de QI toi déjà?
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Mais je m'en fous, Mad. Ce n'est pas parce qu'il y a une majorité d'imbéciles qu'il faut suivre les imbéciles.
Tu considères vraiment imbécile pour un policier de stopper immédiatement quelqu'un qui le pointe d'une arme ? Ou tu comprends bien le pourquoi, trouve le tout pas si mal et sensé et tu joues à l'avocat du diable ?
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A menace immédiate de blessures graves ou de mort, t'es autorisé a tout faire pour y mettre fin. Pis ca peut faire mal. La santé de l'agresseur n'a aucune espèce d'importance tant et aussi longtemps que la menace immédiate n'est pas sous contrôle.
Ça devient subjectif en criss ton affaire. Les gens qui sont peureux de nature en feraient des ravages dans un monde où tous sont armés.
???
Est-ce que les gens se poignardent de facon préventive? Est-ce que les gens s'écrasent avec leur voiture de facon préventive, parce-qu'ils sont peureux de nature?
Non. Les gens utilisent parfois leur droit a la légitime défense, et malheureusement pour eux, sont mieux de le faire dans le cadre légal, et de bien doser la force nécessaire, sinon ils iront en prison.
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Je me demande bien ce que tu ferais si un type du genre s'élançait sur ta mère.
En réalité, j'aurais très peur de tuer quelqu'un. Pour que je me rende là, je crois sincèrement que j'attendrais de voir s'il touche à ma mère pour vrai. C'est ça pour moi qui serait l'élément déclencheur. Je ne me fierais pas juste à mes impressions de crainte. J'aurais beaucoup trop peur de tuer quelqu'un pour rien.
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Mais je m'en fous, Mad. Ce n'est pas parce qu'il y a une majorité d'imbéciles qu'il faut suivre les imbéciles.
Tu considères vraiment imbécile pour un policier de stopper immédiatement quelqu'un qui le pointe d'une arme ?
C'est quoi le contexte ? un contre un ou dix contre un ?
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Je me demande bien ce que tu ferais si un type du genre s'élançait sur ta mère.
En réalité, j'aurais très peur de tuer quelqu'un. Pour que je me rende là, je crois sincèrement que j'attendrais de voir s'il touche à ma mère pour vrai. C'est ça pour moi qui serait l'élément déclencheur. Je ne me fierais pas juste à mes impressions de crainte. J'aurais beaucoup trop peur de tuer quelqu'un pour rien.
Ok, mais tu comprends que l'élément déclencheur que tu vas attendre, est un coup de marteau? D'un type avec une puissance physique spectaculaire, en plus! Tu comprends ca? Tu comprends les dommages qui seraient fait a ta mère? T'aimes mieux mettre la santé et l'avenir de ta mère a risque, pour épargner la santé et l'avenir de son agresseur?
C'est bien tout ca que tu m'explique ici?
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Mais je m'en fous, Mad. Ce n'est pas parce qu'il y a une majorité d'imbéciles qu'il faut suivre les imbéciles.
Tu considères vraiment imbécile pour un policier de stopper immédiatement quelqu'un qui le pointe d'une arme ?
C'est quoi le contexte ? un contre un ou dix contre un ?
Peut importe le nombre de policier vs une personne qui commence à pointer une arme à feu vers un autre humain. Penses-tu que les policiers devraient seulement tirer après que la personne ai tiré le premier coup de feu ?
Si la réponse est oui, penses-tu réellement que c'est stupide de penser/agir autrement ou que tu comprend bien la logique et que c'est sensé/justifiable, que tu dis stupide juste pour sonner punché ?
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Est-ce que les gens se poignardent de facon préventive? Est-ce que les gens s'écrasent avec leur voiture de facon préventive, parce-qu'ils sont peureux de nature?
Ne mêle pas tout.
Si un type se promène dans la rue avec un marteau et a l'air menaçant, et que tous les badauds autour de lui sont armés, ne sois pas surpris si un ti-caille ait envie de se donner le beau rôle et tire sur le gars en prétextant qu'il l'a fait pour prévenir. Je ne dis pas que ça va arriver automatiquement, je dis juste que se sentir menacé est une chose fort subjective.
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Est-ce que les gens se poignardent de facon préventive? Est-ce que les gens s'écrasent avec leur voiture de facon préventive, parce-qu'ils sont peureux de nature?
Ne mêle pas tout.
Si un type se promène dans la rue avec un marteau et a l'air menaçant, et que tous les badauds autour de lui sont armés, ne sois pas surpris si un ti-caille ait envie de se donner le beau rôle et tire sur le gars en prétextant qu'il l'a fait pour prévenir. Je ne dis pas que ça va arriver automatiquement, je dis juste que se sentir menacé est une chose fort subjective.
Je ne mêle rien du tout. Et c'est pour ca que tu m'as cité en enlevant la citation suivante, dans mon message.
A menace immédiate de blessures graves ou de mort, t'es autorisé a tout faire pour y mettre fin. Pis ca peut faire mal. La santé de l'agresseur n'a aucune espèce d'importance tant et aussi longtemps que la menace immédiate n'est pas sous contrôle.
Ça devient subjectif en criss ton affaire. Les gens qui sont peureux de nature en feraient des ravages dans un monde où tous sont armés.
Si quelqu'un a mêlé quelque chose, c'est toi.
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Ok, mais tu comprends que l'élément déclencheur que tu vas attendre, est un coup de marteau d'un type avec une puissance physique spectaculaire, en plus? Tu comprends ca? Tu comprends les dommages qui seraient fait a ta mère? T'aimes mieux mettre la santé et l'avenir de ta mère a risque, pour épargner la santé et l'avenir de son agresseur?
C'est bien tout ca que tu m'explique ici?
Dans mon for intérieur, je préfère que ma mère soit sauve et que le type soit mort si j'ai à choisir entre les deux, c'est bien évident. Mais c'est une réponse tout à fait émotive et totalement subjective. Si j'étais le frère ou le père de la personne en détresse, je préférerais sans doute le contraire.
Donc ce n'est pas sur un coup d'émotion qu'il faut agir, c'est ça mon point.
Je ne pourrais pas tuer quelqu'un de sang froid si cette personne n'a pas touché à ma mère. Même si j'ai peur qu'il le fasse, tant qu'il ne le fait pas pour vrai, je ne m'imagine pas réagir. Sauf peut-être s'il me l'annonce verbalement. Mais sinon, ça voudrait dire que je me fie seulement à mes impressions et ce ne sera pas suffisant pour moi pour le tirer à mort.
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Je ne pourrais pas tuer quelqu'un de sang froid si cette personne n'a pas touché à ma mère. Même si j'ai peur qu'il le fasse, tant qu'il ne le fait pas pour vrai, je ne m'imagine pas réagir. Sauf peut-être s'il me l'annonce verbalement. Mais sinon, ça voudrait dire que je me fie seulement à mes impressions et ce ne sera pas suffisant pour moi pour le tirer à mort.
L'idée ce n'est jamais de tuer. Les policiers tirent pour mettre fin a une menace, et c'est désolant pour tous si l'agresseur en meurt. Particulièrement Alain Magloire. Personne agi pour enlever la vie, mais pour sauver la vie.
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Sauf peut-être s'il me l'annonce verbalement.
J'sais pas si Magloire parlait, verbalement. Mais son comportement parlait assez fort. J'ai pas besoin de beaucoup de mots pour comprendre les intentions d'un type fou comme de la marde, en plein centre urbain, qui swing un marteau un peu partout.
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Peut importe le nombre de policier vs une personne qui commence à pointer une arme à feu vers un autre humain. Penses-tu que les policiers devraient seulement tirer après que la personne ai tiré le premier coup de feu ?
Si la réponse est oui, penses-tu réellement que c'est stupide de penser/agir autrement ou que tu comprend bien la logique et que c'est sensé/justifiable, que tu dis stupide juste pour sonner punché ?
Heu je n'ai jamais employer le mot stupide en passant, j'ai parlé de réagir sous le sentiment de la peur.
Regarde, c'est pas compliqué l'équation : si les policiers tirent le gars, t'es sûr d'avoir un mort. Si les policiers attendent que le gars tire avant de tirer, c'est soit qu'il n'y a aucun mort (parce que le gars ne tire jamais), soit il y a deux morts (le gars tire un policier et se fait tirer).
Je pense sincèrement que dans les cas qui nous occupent aujourd'hui (tirer des itinérants en détresse psychologique), il y aurait eu moins de morts si les policiers n'avaient pas tiré.
Tout ça repose sur des perceptions et des avis personnels. Je ne partage pas du tout votre point de vue à Pontiak et à toi, mais ça ne veut pas dire que votre réaction ne vous semblerait pas justifié. Mais pour moi, c'est injustifié.
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Heu je n'ai jamais employer le mot stupide en passant, j'ai parlé de réagir sous le sentiment de la peur.
Je me suis mélangé entre imbécile et stupide effectivement sans vérifier.
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Non mais même imbécile, je ne l'ai pas employé non plus pour qualifier les policiers.
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Non mais même imbécile, je ne l'ai pas employé non plus pour qualifier les policiers.
Non mais pour qualifier les gens qui considère justifier pour les policiers de faire feu sur quelqu'un qui les pointes d'une arme avant le premier coup de feu de sa part.
Tu disais ça juste pour punché et non parce que tu considères imbéciles les gens qui tiennent cette position (position donc tu comprend la logique derrière et trouve sensé dans le fond).
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Je ne partage pas du tout votre point de vue à Pontiak et à toi, mais ça ne veut pas dire que votre réaction ne vous semblerait pas justifié. Mais pour moi, c'est injustifié.
Tu demande d'attendre la fraction de seconde de trop qui fera en sorte que le type aura déja blessé gravement ou tué quelqu'un avant de bouger. C'est un non sens. Et je ne voudrais surtout pas être celui qui devra attendre de voir si son marteau va se rendre a mon visage avant de te voir mettre fin a son agression.
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Moi ce qui me semble un non-sens, c'est de tuer quelqu'un avant même d'avoir la certitude qu'il va commettre l'irréparable.
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Non mais même imbécile, je ne l'ai pas employé non plus pour qualifier les policiers.
Non mais pour qualifier les gens qui considère justifier pour les policiers de faire feu sur quelqu'un qui les pointes d'une arme avant le premier coup de feu de sa part.
Je ne sais pas de quoi tu parles, Mad, excuse-moi. Tu as dû mal comprendre quelque chose que j'ai écrit.
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Non mais même imbécile, je ne l'ai pas employé non plus pour qualifier les policiers.
Non mais pour qualifier les gens qui considère justifier pour les policiers de faire feu sur quelqu'un qui les pointes d'une arme avant le premier coup de feu de sa part.
Pire que ca. Celui qui empoigne une arme, celui qui dirige sa main vers une arme, doit être neutralisé immédiatement. Si il est a portée de main, tant mieux, ils vont pouvoir tenter de le maitriser avant. Si il est a 10 pieds, il a fait le mauvais choix. C'est lui et lui seul qui a décidé qu'une fusillade serait nécessaire. Tant mieux pour lui si il survie, mais ca ne compte plus. Sa santé et sa survie importe peu rendu la, elle n'entre plus dans l'équation tant et aussi longtemps que son niveau de menace immédiate est a ce niveau pour le policier.
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Moi ce qui me semble un non-sens, c'est de tuer quelqu'un avant même d'avoir la certitude qu'il va commettre l'irréparable.
Un homme armé d'un marteau, agressif et hors de contrôle qui profite de la chute d'une agente pour s'élancer vers elle avec son marteau, j'vois pas comment t'en arrive a une autre conclusion. Il me semble que ''les raisons de croire'' sont amplement fournies par l'agresseur. Tout est la.
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Ta description de l'action est purement fictive, on ne sait pas ce qui s'est passé, et les témoignages sont contradictoires.
Toi tu veux croire que jamais le policier n'aurait tiré pour rien, tu as confiance en la police.
Moi je crois qu'il arrive aux policiers de tirer pour rien, alors je ne fais pas confiance à la police.
À partir de là, comme ni toi ni moi n'étions présents, on parle un peu à travers notre chapeau et ce qui ressort de notre discussion, c'est surtout que nous n'avons pas le même niveau de confiance envers la police de Montréal.
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N'oublie pas une chose : la police avait affaire à un gars en détresse psychologique, pas à un criminel endurci. Pour moi la différence est énorme. Il y a un contrat social entre la police et les citoyens : protéger les citoyens. Le criminel, par sa conduite et ses choix, on peut dire qu'il s'est lui-même exclu du contrat social, la police doit le protéger en dernier. Mais dans le cas d'une personne en détresse psychologique, la police a l'obligation de tout faire pour le protéger. Donc le tuer est de loin le dernier recours, et je ne crois pas que les personnes en détresse psychologique abattues par la police au cours des dernières années étaient rendues à ce stade de menace où seulement leur mort pouvait y mettre un terme.
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Toi tu veux croire que jamais le policier n'aurait tiré pour rien, tu as confiance en la police.
Moi je crois qu'il arrive aux policiers de tirer pour rien, alors je ne fais pas confiance à la police.
À partir de là, comme ni toi ni moi n'étions présents, on parle un peu à travers notre chapeau et ce qui ressort de notre discussion, c'est surtout que nous n'avons pas le même niveau de confiance envers la police de Montréal.
J'veux bien. Mais quand je te décris des situations ou un policier doit faire feu, tu rouspètes quand même.
J'ai plus ou moins confiance aux policiers. Plus que moins en fait. Sauf pour les choses graves comme celle la.
Qu'un policier bardasse un peu un petit punk pour se venger, ca doit, qu'il s'en mette un peu dans les poches, surement, mais qu'il se foutte dans un bordel total en tirant sans raison, j'en doute.
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N'oublie pas une chose : la police avait affaire à un gars en détresse psychologique, pas à un criminel endurci.
Ils ne tirent ni sur un criminel endurci, ni sur un gars en détresse psychologique, il tire pour mettre fin a une menace immédiate. Toute l'histoire du mec n'a aucune importance a ce moment précis. Avant/apres, clairement oui, mais pendant, clairement non.
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où seulement leur mort pouvait y mettre un terme.
Ce n'est pas la vie ou la mort dont il est question a ce moment. C'est j'ai une menace immédiate a la sécurité, Est-ce que je peux y mettre fin avec mes mains? Malheureusement non. Est-ce que je peux y mettre fin avec un pistolet taser? Malheureusement non. Est-ce je peux y mettre fin en lancant ma matraque? Malheureusement non. Est-ce qu'une autre personne sur terre peut y mettre fin? Malheureusement non : POW.
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Dire que si il avait survécu, on en parlerait pas.
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hého, il n'a pas immobilisé un suspect, il a abattu un gars de 4 putains de balles!
Soit il voulait le buter, soit il était en état de panique. Dans les deux cas, cette personne ne devrait pas avoir une arme. Comme Pontiak.
La fille est tombée est as créé cette situation et un homme est mort à cause de la peur d'un autre.
Mad, beaucoup de maladie mentale sont héréditaire, tu proposes quoi dans le cas d'une famille uqi as un fort taux de récidive?
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J'ai une autre question pour toi Pontiak. Les policiers avaient affaire à un gars qu'ils ne connaissaient pas personnellement. Je veux dire, oui il était connu des policiers, mais ce n'était pas un de leurs amis.
Maintenant, imaginons la même scène, mais c'est un policier qui est à la place d'Alain Magloire, c'est un policier qui a perdu la tête et qui est en détresse psychologique. C'est leur frère. Leur réaction sera-t-elle la même ? ou s'ils n'hésiteront pas encore un peu avant de tirer sur lui ? jusqu'où seront-ils prêts à attendre avant de faire feu ?
Et toi ? ta blonde qui perd la tête et ta mère qui se sent menacée ? tu fais quoi ? tu tires ta blonde ? tu attends qu'elle porte le premier coup à ta mère ? pas évident, hein… moi je ne saurais pas trop quoi faire.
Moi si le policier qui a tiré me répond qu'il aurait agi exactement de la même manière s'il avait eu affaire à un collègue avec un marteau, ok, je me dis que dans sa tête, il fait juste sa job et il est de bonne foi. Mais dès qu'il n'agit pas de la même façon si c'est un collègue qui est impliqué, là je me dis que sa réaction est subjective, et qu'il fait juste prendre la décision qui lui fait le moins mal personnellement.
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Voilà.
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+1 pour ton éloquence wolf.
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Vous auriez tué Justin Biebier?
Ok mauvaise question...
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J'ai une autre question pour toi Pontiak. Les policiers avaient affaire à un gars qu'ils ne connaissaient pas personnellement. Je veux dire, oui il était connu des policiers, mais ce n'était pas un de leurs amis.
Maintenant, imaginons la même scène, mais c'est un policier qui est à la place d'Alain Magloire, c'est un policier qui a perdu la tête et qui est en détresse psychologique. C'est leur frère. Leur réaction sera-t-elle la même ? ou s'ils n'hésiteront pas encore un peu avant de tirer sur lui ? jusqu'où seront-ils prêts à attendre avant de faire feu ?
Et toi ? ta blonde qui perd la tête et ta mère qui se sent menacée ? tu fais quoi ?
C'est assez facile, celle qui perd la tête va subir.
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J'irais plus loin. Le policier qui refuse de tirer, ou d'utiliser la force nécessaire quand la sécurité de ses confrères est a risque, manque a son devoir, et devrait se faire accuser de négligence criminelle causant lésions ou mort, selon.
Toi, Temporel, si ce mec n'était pas qu'un paumé défoncé de la drogue qui couche dans la rue, si c'était un banquier, t'hésiterais moins?
Tu veux niaiser, t'es quasiment au niveau de Dardar32.
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La fille est tombée est as créé cette situation et un homme est mort à cause de la peur d'un autre.
Non. Les témoins rapportent que le type s'est élancé sur l'agente, avec son marteau. C'est ca les informations que nous avons. Pourquoi, espèce de petit rebel anti-police, tu omets volontairement cette information? Pourquoi tu mens?
Ils t'ont juste enlevé ton permis parce-que t'es un malade de la vitesse qui se crisse de la vie des autres, va falloir en revenir.
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C'est de la lutte à la pauvreté efficace.
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hého, il n'a pas immobilisé un suspect, il a abattu un gars de 4 putains de balles!
On immobilise pas une menace aussi haute et imminente. On la neutralise. Ca veut dire que si l'immobilisation n'est pas dans le temps, on passe a la prochaine étape, on utilise celle qui va fonctionner. Et si rien d'autre ne se présente que la balle au thorax, on ne laisse pas une agente, ou quiconque, se faire défoncer le visage par un perdu avec un marteau, pendant qu'on fait le 100 mètres haies pour aller immobiliser le type.
Je me fais niaiser ici.
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Je savais que dans le fond tu étais un petit chieux de première.
Une menace aussi haute et imminente lol.
Juste comme ça, j'ai mon permis!
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Une menace aussi haute et imminente lol.
Tu pourrais m'expliquer pourquoi ça te fait rire?
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Si je te répète avoir vu du monde brandir des marteaux ou autres armes blanches vers moi sans jamais n’avoir subi aucun dommage, penses-tu que je vais considérer ça comme une menace haute et imminente? Je mets ça au même niveau qu'un chiwawa qui jappe en tremblant et en reculant a chaque pas que tu fais.
Faut être une grosse tarlouse pour tuer une personne de 4 balles pour ça et je me torche bien de tes explications de merde qui soi-disant justifie la mort d'un gars malade.
Même en consid`rent le manque de ressources, tes super potes els policiers sont formés a faire face a ce genre de situation et je le répète, si tu es trop tapette pour faire face a un malade avec un marteau, change de job criss et si ta seule option pour régler ce genre de situation est de le tirer de 4 balles, bin ciboire, vas te faire soigner. Tu ne devrais pas être en liberté.On le dit souvent, la seule différence entre un criminel psychopathe et une police, c'est juste l'insigne.
Mais t'inquiètes, je sais déjà que la police veux défendre son droit de taper sur le monde et ainsi assumer leurs maladies mentales sans soucis.
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La prochaine étape de cette histoire de fou: un après l'autre, les policiers vont aller mentir/se parjurer devant les enquêteurs, le coroner et éventuellement le juge pour couvrir leur "frère d'arme",,,
Quant au pauvre type, je ne serais pas surpris qu'il se dirigeait vers la policière à terre pour l'aider!
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Il y a quand même quelque chose de rassurant à voir que les tarés comme sharl ou dardar ont la même opinion délirante sur le sujet. Même Tempo peut être partiellement inclus là-dedans. C'est rassurant de savoir que ces gens ne sont pas en position pour décider grand chose dans la société. Ils sont stupides mais pas en position d'entraîner des gens dans leurs lubies. Ils sont relativement isolés et inoffensifs.
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Il y a quand même quelque chose de rassurant à voir que les tarés comme sharl ou dardar ont la même opinion délirante sur le sujet. Même Tempo peut être partiellement inclus là-dedans. C'est rassurant de savoir que ces gens ne sont pas en position pour décider grand chose dans la société. Ils sont stupides mais pas en position d'entraîner des gens dans leurs lubies. Ils sont relativement isolés et inoffensifs.
Reste que tu as autant une façon extrême de voir les choses que eux. Dans ce sens, ça me rassure que tu ne sois pas en position de prendre des décision sur ces questions toi non plus.
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Je ne vois pas en quoi arrêter un menace haute et imminente avant qu'elle ne donne son premier coup de marteau / coup de couteau / coup de fusil est une façon extrême de voir les choses.
C'est quand même beaucoup plus logique et appuyé que la vision de de Temporel, par exemple.
Son coté extrême , c'est de ne jamais JAMAIS remettre en cause une bavure policière qui pourraient avoir lieu. Avoir le moindre regard critique envers les policiers. De TOUJOURS dénigrer les poqués de la vie.
Il a dit qu'il jouerait du taser dans une manifestion étudiante. Si c'est pas extrême ça...c'est pas très loin.
Et oui de l'autre côté t'as les Dardar et Sharl qu'ils sont toujours là critiquer le travail des policiers, peu importe ce qu'ils font.
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J'aime pas les policiers plus qu'il faut en général. Je trouve leurs avantages sociaux trop élevés, je crois qu'ils passent trop de temps à donner des tickets inutiles et plusieurs d'entres eux sont arrogants, plus que la moyenne des gens. Mais quand il s'agit de maintenir l'ordre, là je me range derrière eux et ça prendrait vraiment quelque chose de gros pour que je considère ça comme un bavure. Leur travail est difficile et j'ai aucune espèce de pitié pour les déchets qui troublent la paix, carré rouge casseur comme itinérant drogué violent en crise.
Ce Magloire est avant tout victime de sa folie. Il était une menace et les policiers présents ont réagi comme il le fallait pour se protéger eux-mêmes avant tout et éteindre la menace. Tout comme Villanueva était un crotté qui a joué au plus fin et a sauté sur la police pour impressionner ses petits copains.
Des bavures il y en a sûrement et ça me fera plaisir de les dénoncer quand elles se présenteront.
Il y en a ici qui ont un problème évident avec les figures d'autorité. Il serait temps qu'ils sortent de l'adolescence et deviennent des adultes. Il n'y a rien de cool à vouloir jouer le ptit rebelle avec un côté anarchiste, surtout passé les 30 ans. Les honnêtes citoyens ont le droit de vouloir vivre en paix et quand cette paix est menacé c'est le travail de la police de la rétablir. Ce n'est pas facile mais c'est un travail essentiel.
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C'est le genre de question qui polarise c'est bien évident. Y'a PL qui pour moi n'a aucune nuance dans ce débat. L'esprit de corps chez les policiers c'est pas une petite affaire.....
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Il y a quand même quelque chose de rassurant à voir que les tarés comme sharl ou dardar ont la même opinion délirante sur le sujet. Même Tempo peut être partiellement inclus là-dedans. C'est rassurant de savoir que ces gens ne sont pas en position pour décider grand chose dans la société. Ils sont stupides mais pas en position d'entraîner des gens dans leurs lubies. Ils sont relativement isolés et inoffensifs.
Tu trouves ça normal que les policiers de Montréal tuent un itinérant par année et que le pauvre type se retrouve avec quatre balles dans le corps!
De manière générale, j'ai beaucoup d'estime et de compréhension pour les policiers. Mais à l'évidence ils n'ont pas évolué avec la société et leurs prestations sont surpayées, tout en étant bien en-deçà de ce qu'on serait en droit d'attendre d'eux.
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Tu trouves ça normal que les policiers de Montréal tuent un itinérant par année et que le pauvre type se retrouve avec quatre balles dans le corps!
Si plusieurs policier tire en même temps, dans mon esprit ça augmente les chances que la décisions était "évidente" à prendre.
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Si un gars de 6pi6 en pleine folie te court après avec un marteau pour te le swinger sur la tête, oui c'est normal de le neutraliser. Et la seule possibilité à ce moment là précis était d'ouvrir le feu. Ne pas le faire aurait été irresponsable de la part des policiers présents. C'était l'action à poser à ce moment là.
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Alors si la seule façon de se défendre contre un fou avec un marteau c'est de l'abattre au moyen d'un fusil, on devrait tous en avoir un sur notre personne en tout temps, right?
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Alors si la seule façon de se défendre contre un fou avec un marteau c'est de l'abattre au moyen d'un fusil, on devrait tous en avoir un sur notre personne en tout temps, right?
Pontiak peux-tu utiliser cette citation ?
Le Taser peut-être aussi un bon outils pour certains cas (avant la course en question par exemple).
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Vous êtes dans le champs, ceux qui utilisent toujours cette histoire d'argent, de pauvre contre riche.
Ca n'a aucune importance sur l'ensemble de mes arguments. Ils s'appliquent a tous, l'ensemble de la société, ministres, banquiers compris.
Vous arrivez avec vos histoires de pauvres VS forces policières. Ca n'a aucun rapport. Nul part dans mes arguments, ou dans la loi, on se questionne sur les avoirs du type devant nous. Vous aimeriez que ca soit un argument, ca ne l'est pas.
C'est VOUS qui voyez un lien entre la pauvreté et l'utilisation de la force létale par les policiers. Dans le cas de Dardar, c'est digne du délire. J'sais pas pourquoi les paranoïaques pensent toujours que les policiers sont sur leur cas.
Pauvre ou millionnaire, si vous foncez sur un policier qui n'a pas de possibilité de fuite, en représentant une menace sérieuse, peu importe ce que vous avez dans les mains ou dans le porte-feuille, ils vont faire feu si aucune autres options se présentent dans la fraction de seconde suivante. Ensuite il y aura enquête.
Revenez-en des criss de pauvres, pis des criss de riches. Ca n'a aucun rapport. C'est technique. Quand les conditions x sont rencontrées, l'utilisation de la force mortelle s'enclenche.
Moi je suis de classe moyenne. Dans le même scénario, je recois le même nombre de balle. Mon porte-feuille n'entre pas dans le calcul. Sauf que, étant classe moyenne, probablement que pour arriver a me maintenir dans cette classe, j'ai d'abord et avant tout des avantages, des qualités ''sociales'', qui m'amènent a pouvoir travailler avec d'autres gens, jour apres jour, année apres année. Ca m'apporte un confort et une stabilité qui me tient loin de ces excès ou de ces situations. C'est sûr que les pauvres auront plus de problèmes avec la police, avec la violence, avec la misère et probablement qu'en finale, les pauvres se retrouveront plus souvent face a une arme de policier. Mais ce n'est pas un complot policier. L'itinérant a potentiellement plus de ''chances'' de se retrouver dans cette situation qu'un grand criminel. Pour coucher dehors, faut être plein de problèmes, de bogues mentaux, de dépendances, zéro confort, zéro stabilité, exposé a la violence, a toute sorte de source de frustration. Ce n'est pas un style de vie qui va nous tenir bien loin des problèmes avec la police. Plus d'itinérants que de fonctionnaires, pourtant plus nombreux, tomberont sous les balles des policiers. Mais si un ou l'autre reproduit le même comportement, dans les mêmes conditions, ils auront le même sort.
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Ce Magloire est avant tout victime de sa folie.
Absolument.
Il était une menace et les policiers présents ont réagi comme il le fallait pour se protéger eux-mêmes avant tout et éteindre la menace.
Sauf si tu as vus des images que je n'ai pas vu, on en sait rien encore... C'est pour ca qu'il y aura enquête j'imagine.
A la lumière des articles qu'on a lu on a tendance ( et c'est humain de le faire ) de se construire un genre de mini-film du drame dans notre tête, mais ca reste de la fiction influencé par nos préjugés et nos émotions.
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Tu trouves ça normal que les policiers de Montréal tuent un itinérant par année et que le pauvre type se retrouve avec quatre balles dans le corps!
Le pauvre type au moment de recevoir les balles, était une menace a la vie, plus un simple pauvre type.
Je trouve normal qu'une année ca soit zéro, l'autre 3, l'autre zéro, l'autre une, l'autre zéro, l'autre je ne sais combien. Ca m'importe peu.
Vous pensez qu'on s'amuse a tirer sur des itinérants au SPVM?
Y'a de ces itinérants qui entendent des voix, qui consomment assez de drogues cheap pour coucher un cheval. Tu ne trouve pas ca normal qu'ils soient plus exposés a ce genre de situation, que les gens normaux qui fonctionnent sans s'injecter du Meth, ou sans boire un 40oz le plus vite possible sans se nourrir pendant 3 jours?
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Les schizophrènes ne prennent pas de drogue et ont de terribles hallucinations.
Quant aux policiers. il y a quelque chose qui semble enclencher la violence avec eux. Par exemple au Festival d'été de la belle ville de Québec, il n'y a pas de policiers présents sur le site. On préfère avoir des gens d'une agence de sécurité et les choses se passent mieux que si c'étaient des policiers qui faisaient le même travail (mieux acceptés, plus diplomates, etc.). Idem pour les manifs, il s'agit que les policiers se pointent pour que la manif dégénère.
Plus est, on y gagnerait beaucoup en économie et efficacité si une bonne partie du travail effectué actuellement par les policiers étaient sous-contractés.
Et pour ce qui est du pauvre type, je n'achète absolument pas la thèse de la menace forte et imminente. Le gars n'avait quand même pas un bazooka!!!
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C'est le genre de question qui polarise c'est bien évident. Y'a PL qui pour moi n'a aucune nuance dans ce débat. L'esprit de corps chez les policiers c'est pas une petite affaire.....
Tu pourrais me donner la liste d'exemples de ce cas en particulier?
J'ai l'impression d'expliquer le processus d'action pour ce genre d'incident.
Je ne vois pas en quoi il y aurait à avoir nuance / à cause de l'esprit de corps.
Encore une fois, si penser que de devoir arrêter une menace haute et imminente fait de moi une personne sans nuance, tant pis.
Team Canta... T'es rendu esprit de corps à 200% et tu ne te remets plus en question. C'est flagrant... Pas encore inquiétant mais à te lire je suis de plus en plus pour que ce soit un corps complètement indépendant qui enquête sur les incidents impliquant la GRC et la SQ et non pas une enquête de l'un sur l'autre.
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Ca c’est de l’argument mon champion.
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Oui, oui champion, tire tous les cuisiniers du monde. Go!
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Dans le cas du pauvre type de Montréal, les policiers n'ont pas réalisé que leur mission venait de changer de bout en bout. Ce n'était plus un cas de vandalisme, mais d'assistance à personne en danger. Le devoir des policiers était alors devenu de le protéger. Autrement dit, ils ont manqué de jugement. Et le bon jugement est sans doute le premier critère que devrait rencontrer un policier.
Quant à nos poignardés de l'Ouest canadien, c'est une toute autre histoire. Et comme dirait Pontiak, oui les poignards sont dangereux, comme les bâtons de baseball, les bouteilles cassées et même les lacets de bottine,,,
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oui les poignards sont dangereux, comme les bâtons de baseball, les bouteilles cassées et même les lacets de bottine,,,
Et les marteaux.
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oui les poignards sont dangereux, comme les bâtons de baseball, les bouteilles cassées et même les lacets de bottine,,,
Et les marteaux.
Les marteaux, les clous, les scies, les masses, les pics, les tournevis et, bien évidemment, comme dirait Sol, les viles brequins,,,
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Je vais demain matin à l'autopsie de mon deuxième poignardé. Je vais lui demander ce qu'il en pense.
Chanceux! J'aimerais ça assister à certaines de ces autopsies... et je ne suis certainement pas le seul,,,
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Celui qui n'a pas peur d'un gars de 6 et 6, armé d'un marteau, menacant et agressif, n'a pas le jugement pour être dans la police.
Quiconque, police ou citoyen, n'a pas peur de ce type dans ce scénario, est un épais pure race.
La vraie question n'est pas d'avoir peur, mais de maîtriser sa peur.
Et de maîtriser le porteur du marteau.
Une question comme ça...
Combien d'agresseurs/victimes se sont retrouvés avec des balles dans le thorax et combien se sont fait tirer dans les jambes.
Le rapport du premier nombre sur le second est égal à l'infini.
Rencontrer les policiers-instructeurs de Nicolet, c'est comme rencontrer les organisateurs d'un show mettant en vedette des chemises brunes. Et si l'École est malade de ses préjugés, imaginez à quel point les diplômés deviennent confortables (entre eux) quand il s'agit de les exhiber fièrement et de se moquer des "civils".
Que la police recrute dans les quartiers pauvres, non seulement elle donnera la chance à un pauvre de s'en sortir, mais en plus, elle aura engagé autre chose qu'un lâche qui ne connait rien d'autre de la vie que les films de Ho-ho-hollywood (là où les michants tirent toujours à coté de la cible, même s'ils sont cent à tirer...).
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Si un enfant court vers des policiers avec un marteau, est-ce qu'ils vont le tirer?
Dans la plupart des colonies US, si un enfant vole un fruit dans un verger, il risque d'être abattu par un milicien au service du gentil proprio.
Et ça arrive tous les jours.
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Qu'attend la police pour recruter des enfants dans les quartiers pauvres pour qui ne se fasse plus battre à tous les jours par des milices dans des vergers.
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Qu'attend la police pour recruter des enfants dans les quartiers pauvres pour qui ne se fasse plus battre à tous les jours par des milices dans des vergers.
Il existe des projets en ce sens dans le nord du Mexique. Et c'est un camionneur mexicain qui m'en parlait il y a de ça une bonne dizaine d'années.
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Que la police recrute dans les quartiers pauvres, non seulement elle donnera la chance à un pauvre de s'en sortir, mais en plus, elle aura engagé autre chose qu'un lâche qui ne connait rien d'autre de la vie que les films de Ho-ho-hollywood (là où les michants tirent toujours à coté de la cible, même s'ils sont cent à tirer...).[/color]
:smiley36:
Encore les histoires de pauvres et de quartier...
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Qu'attend la police pour recruter des enfants dans les quartiers pauvres pour qui ne se fasse plus battre à tous les jours par des milices dans des vergers.
Devenir policier? Ça prends des contacts.
Mais pour devenir un assassin au service des grands propriétaires fonciers, pas besoin de favoritisme.
Que la police recrute dans les quartiers pauvres, non seulement elle donnera la chance à un pauvre de s'en sortir, mais en plus, elle aura engagé autre chose qu'un lâche qui ne connait rien d'autre de la vie que les films de Ho-ho-hollywood (là où les michants tirent toujours à coté de la cible, même s'ils sont cent à tirer...).[/color]
:smiley36:
Encore les histoires de pauvres et de quartier...
Tu sors de où gros épais?
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Devenir policier? Ça prends des contacts.
Mais pour devenir un assassin au service des grands propriétaires fonciers, pas besoin de favoritisme.
Hum, je connais au moins une personne qui est entré sans aucun contact.
Ne suffit-il pas de faire technique policière, avoir de bonne note, entrer et bien réussir à Nicolet et si tu es prêt à te faire shipper un peu partout par la SQ au début (de Fermont à ailleurs) té pas mal sur de devenir policier avec un droit de regard et une permanence ?
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Devenir policier? Ça prends des contacts.
Je suis la preuve que non.
Meilleure chance la prochaine fois.
On parlait de la police des pays pauvres...
En passant, #728... son père était un ancien cheuf ? On attends encore qu'elle passe devant les tribunaux...
Comme quoi, les contacts, ça marche ici aussi. Pas aussi généralisé, mais!
De plus, si un candidat vient d'un quartier pauvre, quelles sont ses chances? Combien de vrais policiers issus de familles pauvres à Montreall?
Combien de policiers sont obligés de cacher leur orientation politique?
Vos dirigeants ne valent pas un clou PL, t'a qu'à regarder Duchesneau aller.
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Vos dirigeants ne valent pas un clou PL, t'a qu'à regarder Duchesneau aller.
Juste pour être certain, tu réalises que Duchesneau n'a pas été un dirigeant de la grc, n'est-ce pas?
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C'est différent l'étique a la GRC?.
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Logique de Kabong : Duchesneau a été boss dans police... PL est dans police.... Duchesneau a été boss de PL!
(http://weknowmemes.com/wp-content/uploads/2012/08/genius-meme.jpg)
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Logique de Kabong : Duchesneau a été boss dans police... PL est dans police.... Duchesneau a été boss de PL!
Présomption et fabulation de ta part Snookey!
À partir du 1er avril 1968, Jacques Duchesneau débute sa carrière au Service de police de la Communauté urbaine de Montréal (SPCUM), - aujourd'hui appelé Service de police de la Ville de Montréal.
En 1974, il devient détective.
En 1976, il est assigné aux Jeux olympiques de Montréal à titre de conseiller à l'officier responsable.
En 1978, il est affecté à la Section des homicides.
En 1980, il entre à la Section des stupéfiants.
En 1984, il est responsable de la sécurité du pape Jean-Paul II au parc Jarry.
À la même époque, il est promu responsable des enquêtes à la Direction des enquêtes criminelles.
En 1985, il est nommé directeur du district 41, qui comprend les quartiers Ahuntsic, Nouveau-Bordeaux, Cartierville et Saraguay.
Vers 1986, il est nommé directeur de la Division du crime organisé, sous la responsabilité de laquelle sont rattachées les sections Moralité, Stupéfiants et Antigangs.
En 1990, il est nommé directeur régional de la région Ouest, qui comprend alors 22 municipalités, 600 000 résidents et sept postes de police.
Après 22 ans de carrière, Duchesneau avait alors été impliqué dans cinq fusillades9.
En juin 1993, il est muté à la Direction des enquêtes spécialisées, qui supervise les enquêtes en matière d'homicide, de vol d'automobile, de fraude, de moralité et de stupéfiants10.
Le 7 janvier 1994, Jacques Duchesneau devient le 6e directeur du SPCUM.
De 1993 à 1997, il est président de l'Association des directeurs de police du Québec et vice-président de l'Association canadienne des chefs de police. De 1994 à 1998, il occupe le poste de trésorier au Centre international pour la prévention de la criminalité.
En avril 1998, il quitte la police. Depuis ce temps, Duchesneau touche une pension annuelle de 90 000 $11.
Donc, Jacques Duchesneau a bel et bien été "cheuf" et même grand "cheuf". Cheuf de PL? Où ais-je dis cela?
Les "cheufs" que j'ai rencontré étaient tous semblables: Des gueulards qui utilisent l'intimidation afin que leurs subordonnés rapportent un maximum de tickets.
Et que dit Jacques Duchesneau sur ce sujet?
Quelqu'un s'en souvient?
:smiley17:
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J'aime mieux la version néerlandaise:
(http://ambijans.files.wordpress.com/2011/06/grootbollen.jpg)
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Silicone
Aucun interêt
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J'aime mieux la version néerlandaise:
(http://ambijans.files.wordpress.com/2011/06/grootbollen.jpg)
J'avoue que des chix mouillées c'est pas mal plus ragoûtant que des poulets tout trempes.
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C'est full naturel, aucun silicone. Elle a juste 17 ans par contre.
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Je trouve ça pas mal trop parfaitement rond mais bon je peux me tromper... Faudrait que je palpe...
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C'est full naturel, aucun silicone. Elle a juste 17 ans par contre.
Une amie à toi ?
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Une amie à nous tous.
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Ça lui apprendra à pas venir aux meetings du forum.
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Silicone
Aucun interêt
Semblerait davantage être course + gravité (et possiblement angle) si on se fie à celui de gauche, non?
On voit que PL est un fin connaisseur.
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pl devrait s'abonner à Al jazeera:
"Deadly Force: Arming America's Police
Fault Lines investigates how the flow of federal dollars and combat equipment is transforming US police departments into military-like forces.
US police forces are increasingly using military-style tactics to carry out even the most routine daily operations. The number of SWAT teams and SWAT-style raids across the county has skyrocketed in the last few decades. SWAT raids occur at an estimated 50,000 raids per year and the majority that take place involve low-level crimes.
It is a trend that is being propped up by billions of federal dollars in Homeland Security grants and access to free military equipment through the Department of Defense for civilian law enforcement agencies.
Fault Lines travels to California and Tennessee to look at the effects of the increasing militarization of local law enforcement."
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J'aime mieux la version néerlandaise:
(http://ambijans.files.wordpress.com/2011/06/grootbollen.jpg)
On est loin e la police et des citoyens là.
J'avoue que des chix mouillées c'est pas mal plus ragoûtant que des poulets tout trempes.
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Voici la preuve absolue et irréfutable que notre justice abrite en son sein le plus stupide des juges de l'histoire de la planète:
Infractions à vélo: amendes salées ou cacahuètes? (http://www.ledevoir.com/opinion/blogues/le-blogue-urbain/402689/infractions-a-velo-amendes-grillees-ou-cacahuetes)
14 mars 2014 18h50 | Isabelle Paré | Le blogue urbain
Notre texte publié cette semaine sur l'amende de 1000$ imposée par la Cour supérieure à un cycliste de Longueuil a entraîné un déluge de commentaires (plus de 250) sur la page Facebook du Devoir. Presque autant que l'entrée en scène de PKP dans l'arène politique dimanche dernier.
L'amende massue assenée par le juge Guy Cournoyer sème la confusion chez les adeptes du vélo, ravit certains automobilistes mais soulève surtout beaucoup de questions sur la logique qui traverse le Code de la sécurité routière (CSR). Plusieurs de nos lecteurs dénoncent cette décision qui, selon certains, crée «deux poids, deux mesures».
«Est-il déjà arrivé qu'un cycliste happe mortellement un automobiliste. J'en doute fort bien. Les automobilistes aimeraient bien que les cyclistes aient les mêmes sanctions qu'eux, par contre, ils ne sont pas prêts à partager la route», souligne une lectrice. «Ticket mérité, mais montant injustifiable», dit un autre.
«Le montant de l'amende devrait tenir compte du degré de dommage que l'on peut causer. Il est clair qu'un vélo et son utilisateur pesant en tout 100 kg et roulant à 20 km est moins dangereux pour autrui qu'un véhicule automobile de deux tonnes circulant à 50 km», commente l'un deux.
En fait, la plupart des lecteurs se demandent comment un cycliste peut écoper d'une amende salée de 1000 $ pour avoir grillé un feu rouge, alors qu'un automobiliste qui commet la même infraction est passible d'un constat de 138 $ et de trois points d'inaptitude. Bref, des cacahuètes en comparaison de ce cycliste négligent.
Des articles décortiqués
Histoire d'y voir plus clair, nous avons décortiqué et tenté de comparer quelques articles clés du Code de la sécurité routière.
Précisions d'abord que le jugement de la cour ne portait pas sur la contravention octroyée pour avoir contrevenu à l'article 359 du CSR, obligeant un véhicule routier ou une bicyclette à s'immobiliser face à un feu rouge. Cette première amende n'a pas été contestée.
La Cour tranchait plutôt sur le bien-fondé d'une deuxième amende de 1000$, assenée cinq mois plus tard par le service de police de la Ville de Longueuil en vertu de l'article 327 à «quiconque» effectue «toute action ou conduite susceptible de mettre en péril la vie ou la sécurité ces personnes».
Bref, toute la logique du jugement repose sur l'interprétation donnée par le juge Guy Cournoyer à ce fameux «quiconque», qui énonce les peines prévues pour plusieurs autres infractions.
Or, curieusement, les autres gestes passibles d'amendes aussi graves que celle reprochée au fameux cycliste visent notamment la conduite d'une voiture dans le cadre d'une course ou d'un pari (422), ou des actions folles du genre carsurfing, nécessitant de s'accrocher, (433 et 434) ou d'être tiré ou poussé par un véhicule en mouvement. Déjà, on peut s'interroger sur la logique d'assimiler la conduite cycliste à des articles visant visiblement la conduite motorisée.
Cela étant dit, le Code de la sécurité routière ne brille ni par sa précision ni par son modernisme. Pour démêler l'embrouillamini créé par ce jugement, nous publions ici quelques exemples des amendes prévues au Code pour diverses infractions:
Conducteurs:
- Griller un feu rouge: 138 $ + frais + 3 points d'inaptitude
- Ne pas céder le passage aux piétons: 138 $
- Ouvrir sa portière sans prendre de précaution: 30 $
- Conduite avec téléphone cellulaire: 80 à 100 $
- Conduire à 100 km/h dans zone de 40 km/h: autour de 200 $
- Conduite susceptible de mettre la vie ou la sécurité en péril: 1000 à 3000 $
Cyclistes:
- Griller un feu rouge: 27 $ + frais + 3 points inaptitude
- Ne pas céder le passage aux piétons: 27 $
- Circuler avec un baladeur: 30 à 60 $
- Circuler sur le trottoir: 15 à 30 $
- Conduite susceptible de mettre la vie ou la sécurité en péril: 1000 à 3000 $
Marc Jolicoeur, directeur des recherches à Vélo Québec, confirme que la désuétude du Code et l'arrivée de ce nouveau jugement entraîne des illogismes. En général, les amendes imposées aux cyclistes sont cinq fois moindres que celles imposées aux conducteurs, pour des infractions similaires. Or ce 1000$ décrété par la Cour défie toute logique. «Le jugement vient ouvrir la porte à des infractions passant d'un coup de 40 $ à 1000 $, sans gradation. Il faut une réévaluation globale du Code de la sécurité routière. Des infractions qui ont souvent des conséquences graves, comme texter au volant ou ouvrir sa portière sont toujours passibles d'amendes dérisoires pour les conducteurs. Ça n'a pas d'effets dissuasifs sur les automobilistes. Les peines, tant pour les conducteurs que les cyclistes, n'ont pas été indexées depuis des années.»
L'excellence dans les médias? Merci Le Devoir.
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Le cellulaire en main en conduisant, je te mets ça à 1000$ en partant.
Y'a juste comme ça que ça va commencer à faire réfléchir.
Et tu doubles à chaque récidive.
Ça va s'arrêter assez vite.
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Bonsoir monsieur Kabong,
ceci est un simple message de courtoisie vous invitant à ne plus nous associer avec vos propos. Sachez que nous tenons à garder nos 327 abonnés et que vos propos risquent de perturber nos lecteurs. habitués à une certaine dose d'excellence.
bien à vous,
Le Devoir
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Le cellulaire en main en conduisant, je te mets ça à 1000$ en partant.
Y'a juste comme ça que ça va commencer à faire réfléchir.
Et tu doubles à chaque récidive.
Ça va s'arrêter assez vite.
Lu & approuvé!
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Bonsoir monsieur Kabong,
ceci est un simple message de courtoisie vous invitant à ne plus nous associer avec vos propos. Sachez que nous tenons à garder nos 327 abonnés et que vos propos risquent de perturber nos lecteurs. habitués à une certaine dose d'excellence.
bien à vous,
Le Devoir
Oh, oh! Si on clique sur ton nom, on tombe sur une créature administrative.
Encore un pauvre modo du genre a envoyer des virus par e-mail.
La médiocrité se défend comme elle peut!
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Le SPVM suscite l'admiration des journalistes de Libération (quotidien bien à gauche) et des députés (notamment socialistes) français :
http://www.liberation.fr/societe/2014/03/30/a-montreal-une-police-bien-polie_991471 (http://www.liberation.fr/societe/2014/03/30/a-montreal-une-police-bien-polie_991471)
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La Jeunesse descend dans la rue aujourd'hui même et se fera matraquer par le SSPVM.
NON A L'AUSTÉRITÉ, NON A LA DICTATURE, NON AU CAPITALISME.
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Oh, oh! Si on clique sur ton nom, on tombe sur une créature administrative.
Encore un pauvre modo du genre a envoyer des virus par e-mail.
:smiley22:
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La Jeunesse descend dans la rue aujourd'hui même et se fera matraquer par le SSPVM.
NON A L'AUSTÉRITÉ, NON A LA DICTATURE, NON AU CAPITALISME.
Eh boy....J'ai compris le mouvement derrière le printemps érable mêmne si je ne l'appuyais pas totalement. Par contre, cettte fois, je n'y vois qu'un désir de quelques associations étudiantes de sortir dans la rue pour chanter des chansons et brandir des pancartes.
Ça me met en crisse quand je vois le Québec être associée à une dictature. Faut être ignare pour dire que nous vions dans un régime dictatorial. Et le dire un peu à la blague c'est discréditer tout le mouvement qui s,associe à de tels propos. On est quand même loin de la Corée du Nord, du Turkménistan ou du Zimbabwe.
Et oui fuck le capitalisme, nous serions bien mieux dans un pays communiste. Tsss...
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Faut être ignare pour dire que nous vions dans un régime dictatorial. On est quand même loin de la Corée du Nord, du Turkménistan ou du Zimbabwe.
Aimes-tu les analogies de hockey, Canta ? je vais t'en conter une pour te faire comprendre à quel point ce genre d'argument est pourri et pourquoi je suis tanné de l'entendre.
C'est comme si quelqu'un te parlait de George Parros comme étant un joueur de hockey professionnel et toi tu lui répondrais : Quoi ? Parros un pro ? faut être ignare pour dire que Parros est un pro. On est quand même loin de Sidney Crosby, Patrick Kane et Matt Duchesne.
Ça me met en crisse quand je vois le Québec être associée à une dictature.
C'est peut-être parce que tu n'es pas à jour dans l'évolution du mot "dictature" appliquée à un système politique. As-tu déjà entendu parler de dictature institutionnelle ?
Lis ça : La dictature constitutionnelle en 12 étapes (http://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/la-dictature-constitutionnelle-en-55696)
Tu vas mieux comprendre de quoi la nouvelle génération parle et tu vas même sans doute être d'accord avec ces jeunes-là qui sont pas mal plus éveillés et allumés que la population générale.
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En voilà un capable de lire autre chose que les mièvreries de La Presse.
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J'avais manqué la réponse de Temporel. J'en déduis donc que le Québec est le George Parros de la dictature.
Je descendrai dans la rue quand nous serons sur le deuxième trio. D'ici là, je vais continuer à sourciller.
EDIT: J'ai mis ton lien dans mes: ''lectures à faire''.
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Canta, je dois te le dire : j'adore ta réponse.
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Merci pour ta franchise et pour ta lucidité à l'égard de mon talent !
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Un policier donne un coup de pied à un homme lors d'une d'arrestation.
http://www.petitpetitgamin.com/2014/04/14/un-policier-donne-un-coup-de-pied-a-un-homme-lors-dune-arrestation-a-val-dor/
Discutez
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Je m’entendais à beaucoup plus. Le "coup de pied" semble pas trop important dans l'histoire en tout cas.
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Personnellement, me faire arrêter de cette façon-là par des policiers comme ceux-là, la seule chose que j'aurais envie de faire est de les tuer, carrément. Et je ne comprends pas pourquoi la loi me l'interdit.
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André Boisclair était pas d'bonne humeur.
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Personnellement, me faire arrêter de cette façon-là par des policiers comme ceux-là, la seule chose que j'aurais envie de faire est de les tuer, carrément. Et je ne comprends pas pourquoi la loi me l'interdit.
Tu parles te faire arrêter comme la gars pour conduite en état d'ébriété ou l'autre pour entrave aux travaux de policier ?
T'écoutera le film Joe: http://www.imdb.com/title/tt2382396/, y'a des moments que tu vas aimer je pense.
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Tu demandes pourquoi la loi t'inderdit de tuer?
Si tu relis bien, non ce n'était pas exactement ça ma question.
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Coudonc Pl tu as une alerte qui sonne chez toi/sur ton cell pour te signifier que t'as encore a défendre un collègue ?
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Tu parles te faire arrêter comme la gars pour conduite en état d'ébriété ou l'autre pour entrave aux travaux de policier ?
Non, je parle pas de ces gars-là, je te parle de moi. MOI, me faire arrêter de cette façon-là par deux douchebags comme on voit dans la vidéo, j'aurais envie de les tuer. Et je regrette que la loi me l'interdise.
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Tu parles te faire arrêter comme la gars pour conduite en état d'ébriété ou l'autre pour entrave aux travaux de policier ?
Non, je parle pas de ces gars-là, je te parle de moi. MOI, me faire arrêter de cette façon-là par deux douchebags comme on voit dans la vidéo, j'aurais envie de les tuer. Et je regrette que la loi me l'interdise.
Tu parles de te faire arrêter pour quel raisons ? ok tu veux dire peut importe la raisons, peut importe ce qui mène à ça, un policier qui sacre pendant ton arrestation ta le goût de le tuer ?
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Si j'ai réellement commis un crime, je n'ai aucune raison de résister à mon arrestation. Je te parle de si j'ai rien fait et que deux tapons veulent m'arrêter et procèdent de cette façon-là alors que je cherche à parlementer, oui j'ai envie de les tuer.
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C'est un osti de gossant qui se fait placer.
Surement un caid local qui fait 50 livres a l'automne et qui tente de faire la pluie pis le beau temps.
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De quoi veux-tu discuter?
C'est beau, j'ai eu toutes les réponses auxquelles je m'attendais. :)
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Coudonc Pl tu as une alerte qui sonne chez toi/sur ton cell pour te signifier que t'as encore a défendre un collègue ?
Non.
Mais je comprends le principe ask-tell-make.
C'est pas comme si l'individu était coopératif, on s'entend?
Aucune idée, j'ai pas regardé la vidéo. C'était juste prévisible que tu viennes dire que le policier avait raison et que bla bla bla.
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Si j'ai réellement commis un crime, je n'ai aucune raison de résister à mon arrestation. Je te parle de si j'ai rien fait et que deux tapons veulent m'arrêter et procèdent de cette façon-là alors que je cherche à parlementer, oui j'ai envie de les tuer.
Oui mais dans le vidéo les deux font visiblement le crime reprocher sur caméra (du moins le premier semble avoir les faculté affaibli lourdement et le 2ième fait visiblement de l'entrave).
ta phrases laissais sous-entendre: Si je me fais arrêter comme dans le vidéo j'aurais envie de les tuer, et non pas si je me fais arrêter de cette manière en marchant normalement dans la rue j'aurais envie de les tuer. C'est ben différent.
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Tu as beau tourner ma réponse au ridicule n'empêche que t'es une caricature de commentaires critiques à l'égard des gens qui pratiquent la même job que toi.
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Heu quel coup de pied?
Je vois un fauchage sans plus.
Le langage est merdique.
''Tu te caliss à genoux, tu te caliss à genoux et tu te criss les mains dans le dos. Aweye j'ai dit à genoux.''
Je ne sais pas si des fois, les policiers qui prennent une attitude autoritaire se rendent compte qu'ils franchissent la ligne entre autoritaire et provocateur.
Le gars semble avoir été poivré avant tout ça non? Sinon pourquoi l'eau dans les yeux?
Il manque un bout a l'histoire.
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Je te demandes alors, dans le but de la discussion.
À propos de ce vidéo, que tu n'as pas vu, qu'en penses-tu?
Je l'ai regardé ''en diagonale'' parce que les films de police je trouve ça moyen. Ce que je peux dire c'est que :
1) Le gars avec la bouteille d'eau cherche le trouble (pourquoi il tenait tant que ça à ce que son ami puisse avoir de l'eau ?) et est pas mal lent à réagir
2) Le policier qui intervient par la suite m'a l'air du policier type que je suis incapable de blairer : douche bag au max, ordurier, fait rouler ses biceps parce qu'il a réussit ses 3 belles années de Cégep en plus d'être super content d'avoir un gun et de représenter LA LOI.
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C'est pas mal un parfait résumé.
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Il dit: Il t'A rien fait pour que tu lui fasses ça. Au policier.
À 1 minutes 25, soit le policier veut le faire chier et l'asperge d'Eau dans le visage, soit c'est pour enlever quelque chose non?
C'est pour ça qu'il veut autant lui donner de l'Eau.
Les premières paroles qu'on entend dans le vidéo sont: je veux de l'Eau!
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Surement un caid local qui fait 50 livres a l'automne et qui tente de faire la pluie pis le beau temps.
Ouais surement... Surement... Peut être... mais peut être pas pantoute non plus...
Y'est beau ton monde Pontiak...
Un monde imaginaire.
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Le gars dans l'appart as pas sorti son cell comme ça pour rien, ça devait déjà brasser. Le policier avait sa matraque de déployer et l'autre semblait déjà avoir les menottes.
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Dans se genre de situation, on a pas soif, on veut se rincer.
Quand tu bois dans le char, tu veux pas souffler 5 minutes apres ta dernière gorgée. :smiley36:
En région c'est assez commun. J'ai moi-même un ticket pour ca, la bière dans le rack, mais par chance, cette fois la, j'étais coté passager.
Tant qu'aux planteux, y'ont toujours un plus beau ski-doo, que leur pickup.
Le pickup va se faire frotter dans les branches....
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2) Le policier qui intervient par la suite m'a l'air du policier type que je suis incapable de blairer : douche bag au max, ordurier, fait rouler ses biceps parce qu'il a réussit ses 3 belles années de Cégep en plus d'être super content d'avoir un gun et de représenter LA LOI.
Moi, mettons que j'arriverais, et qu'un collègue me dirais ''lui, pis pour entrave''. Aussitôt j'aurais compris le message. Tu mets le paquet parce-que tu sais que l'autre, soit tu le soumet rapidement, soit tu lui laisse la chance de se crinquer encore plus pour en venir, en finale, a une violence encore plus grande. Pour le bien et la sécurité de tous, il faut qu'il s'écrase.
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Effectivement, la vidéo n'est pas si épouvantable.
1. Le gars est gossant avec sa bouteille. Au pire tu dis "Regarde, je la laisse par terre ici, il va pouvoir la prendre, etc." Tu te fais dire un ordre par un policier (laisse-moi de la place), tu obéis.
2. Le langage est vraiment ordurier, et je m'attends a plus des forces de l'ordre. Idéalement, j'aimerais le vouvoiement, je ne comprends pas qu'ils le tutoient.
3. Le "coup de pied" est effectivement un peu sauvage, mais a part appliquer légèrement moins de force, je sais pas ce qu'il aurait du faire. Peut-être lui laisser une minute pour se placer. Sinon, tu vas pas toucher à sa jambe avec ton bras, il pourrait te déstabiliser facilement.
4. Le policier a la voix de Claude Legault.
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D'apres moi, un Vendredi soir normal, il doit y avoir plus de 500 arrestations du genre.
Banal.
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Autre chose, le deuxième a été chanceux de pouvoir ouvrir la porte helper et de parler de barre a clou.
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Je te demandes alors, dans le but de la discussion.
À propos de ce vidéo, que tu n'as pas vu, qu'en penses-tu?
Je l'ai regardé ''en diagonale'' parce que les films de police je trouve ça moyen. Ce que je peux dire c'est que :
1) Le gars avec la bouteille d'eau cherche le trouble (pourquoi il tenait tant que ça à ce que son ami puisse avoir de l'eau ?) et est pas mal lent à réagir
2) Le policier qui intervient par la suite m'a l'air du policier type que je suis incapable de blairer : douche bag au max, ordurier, fait rouler ses biceps parce qu'il a réussit ses 3 belles années de Cégep en plus d'être super content d'avoir un gun et de représenter LA LOI.
Pour résumer le résumé.
Gars avec la bouteille d'eau épais
Policier qui donne le coup de pied épais.
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Qu'est-ce qui arrive quand un policier pète la balloune? J'veux dire pour sa job? Il perd sa job? C'est criminel...
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Qu'est-ce qui arrive quand un policier pète la balloune? J'veux dire pour sa job? Il perd sa job? C'est criminel...
La vraie question est plutôt qu'est-ce qui arrive au policier qui l'a épinglé,,,
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GRC tu dois être correct.
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Qu'est-ce qui arrive quand un policier pète la balloune? J'veux dire pour sa job? Il perd sa job? C'est criminel...
Il passe en déonto, s'il ne perd pas sa job, il va être suspendu sans solde pendant probablement un méchant bout.
Un avocat qui fait un acte criminel peut se faire radier de manière permanente aussi !
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Qu'est-ce qui arrive quand un policier pète la balloune? J'veux dire pour sa job? Il perd sa job? C'est criminel...
Et est-ce qu'il perd le droit de conduire pendant 1 an?
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Qu'est-ce qui arrive quand un policier pète la balloune? J'veux dire pour sa job? Il perd sa job? C'est criminel...
Et est-ce qu'il perd le droit de conduire pendant 1 an?
Oui, il a toutes les mêmes conséquences liés à l'acte criminel, mais Pontiak posait plutôt la question à propos de son emploi !
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En gros, les conséquences semblent beaucoup plus lourdes pour un policier de péter la balloune que de tuer un citoyen.
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+1000 pour Temporel.
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Si ce faisant, il ne comment pas un acte criminel, en effet.
Tuer est toujours un acte criminel, tu le sais aussi bien que moi. La loi dit qu'on a le droit d'utiliser une force nécessaire pour se défendre, mais pas une force exagérée. Tuer un citoyen qui représente peut-être une menace mais qui n'a encore posé aucun geste alors que dix policiers l'entourent, c'est criminel. Tuer un passant qui se rendait travailler, c'est criminel. Tuer une personne dépressive qui tient un couteau mais qui ne bouge pas, c'est criminel.
Pas besoin de Snookey pour m'expliquer ça.
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Je n'ai pas tort, et je sais pourquoi tu penses que je ne semble pas comprendre pourquoi.
Je sais aussi qu'il est inutile de parler de ça avec quelqu'un comme toi qui n'a AUCUNE objectivité.
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Hahaha ! Non, toi explique-moi en quoi un policier a le droit de tuer un citoyen innocent, ça va être encore ben plus drôle.
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C'est quand même inquiétant qu'un policier puisse avpir besoin d'un étudiant en droit ou d'un expert en wikipedia pour expliquer les fondements de son propre métier.
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Tuer est toujours un acte criminel, tu le sais aussi bien que moi.
Bien voyons, je ne serais pas surpris qu'en occident un humain qui en tue un autre de manière non criminel est plus commun que via un acte criminel.
De l'avortement à l'euthanasie, par les accidents de la route, travail, etc..
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Si ce faisant, il ne comment pas un acte criminel, en effet.
Tuer est toujours un acte criminel, tu le sais aussi bien que moi. La loi dit qu'on a le droit d'utiliser une force nécessaire pour se défendre, mais pas une force exagérée. Tuer un citoyen qui représente peut-être une menace mais qui n'a encore posé aucun geste alors que dix policiers l'entourent, c'est criminel. Tuer un passant qui se rendait travailler, c'est criminel. Tuer une personne dépressive qui tient un couteau mais qui ne bouge pas, c'est criminel.
Pas besoin de Snookey pour m'expliquer ça.
La loi t'autorise et t'encourage, en tant que citoyen, a défendre la vie avec force nécessaire, y compris léthale.
Tu peux aussi procéder a une arrestation citoyenne avec la même utilisation de la force.
J'vois pas pourquoi les policiers n'auraient pas les mêmes droits. Qu'ils donnent des tickets, ou qu'ils empêchent les rouges de révolutionner...ne devrait pas être pris en compte.
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Tuer est toujours un acte criminel, tu le sais aussi bien que moi.
Bien voyons, je ne serais pas surpris qu'en occident un humain qui en tue un autre de manière non criminel est plus commun que via un acte criminel.
De l'avortement à l'euthanasie, par les accidents de la route, travail, etc..
Ah oui, excuse-moi, j'avais oublié ta tendance à intervenir dans toutes les discussions sans nécessairement prendre le temps de bien comprendre le contexte.
On parle bien sûr de tuer quelqu'un de façon volontaire sans le consentement de l'autre. Et par extension tuer quelqu'un directement à cause de notre propre négligence.
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+1000 (bis)
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Ce qui est plus intéressant est de savoir comment cela est pris par les confrères...
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Ah oui, excuse-moi, j'avais oublié ta tendance à intervenir dans toutes les discussions sans nécessairement prendre le temps de bien comprendre le contexte.
On parle bien sûr de tuer quelqu'un de façon volontaire sans le consentement de l'autre. Et par extension tuer quelqu'un directement à cause de notre propre négligence.
Es-tu entrain de dire que tous ceux qui font un acte de négligence criminelle sont coupable de négligence criminelle ? Belle tautologie, tu pars avec la réponse dans ta prémisse temporel.
C'est sur que si tu détermines qu'une négligence criminel a causé directement la mort de quelqu'un c'est illégal.
http://laws-lois.justice.gc.ca/fra/lois/c-46/page-112.html
C'est triché ;)
P.S. J'avais mis dans mes exemples un cas ou l'ont tuait de façon volontaire sans le consentement de l'autre, on peut en mettre d'autre comme des soldat en temps de guerre, policier en fonction, bourreau dans les pays avec la peine de mort, légitime défense, etc....
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Tempo part de la prémisse que lorsqu'un policier tue, c'est automatiquement un acte criminel alors que ce n'est pas nécessairement le cas étant donné que l'État a le monopole de la violence !
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Tempo part de la prémisse que lorsqu'un policier tue, c'est automatiquement un acte criminel alors que ce n'est pas nécessairement le cas étant donné que l'État a le monopole de la violence !
Non c'est quand même pas ça qui voulais dire, il avait une suite d'exemple en tête et la écris de même pour ceux-ci.
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C’est ca pareil. Moralement, C’est un crime de tuer.
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C’est ca pareil. Moralement, C’est un crime de tuer.
Non.
Dramatisation :
Un homme de 40 ans chevauche un enfant de 8 ans et le frappe au visage avec une grosse pierre. De facon évidente, la vie de l'enfant de 8 ans est a risque immédiat. Ma morale me dit de prendre la hache sur ma droite et de sectionner la colonne vertébrale du gars de 40, immédiatement, avant que le troisième coup fracasse la boite crânienne de l'enfant. Que l'homme, survive ou non, n'est d'aucune importance.
Le code morale et légal de notre société nous autorise, en tant que simple citoyen, a utiliser la force mortelle, si nécessaire. Pour sauver notre vie, ou celle d'un autre. Notre société s'entend pour autoriser un citoyen a se défendre, lui ou un autre, d'une agression, avec force nécessaire, y compris mortelle. C'est une loi quasi-naturelle.
Morale de l'histoire : ne soyez pas l'agresseur.
Ce n'est pas vrai que vous devez rester passif face a une agression, et surtout si vous en êtes la victime. Faut cesser de dire aux victimes que ce n'est pas bien de se défendre. Si un inconnu vous met un couteau sous la gorge et vous arrache vos vêtements, vous êtes autorisé a TOUT pour mettre fin a cette situation.
Si vous êtes témoin de cette situation, vous êtes autorisé a la force nécessaire.
Si la sécurité physique de la victime n'est pas en danger immédiat, vous êtes autorisé a appeler a l'aide, a faire le 911, sans plus.
Si la sécurité physique de la victime est en danger immédiat, moralement vous DEVEZ intervenir et utiliser la force nécessaire pour mettre fin a cette menace.
Si la vie de la victime est en danger immédiat, moralement, vous DEVEZ intervenir avec force nécessaire, y compris la force mortelle.
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Temporel, pas Dardar, j'aimerais que tu me dises pourquoi un policier n'aurait pas les mêmes droits et devoirs, moraux, mais en plus légaux, qu'un simple citoyen?
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En plus, on s'entend que PL est probablement dans les policiers les plus intègres que j'ai vu, qui connait la loi et sait l'appliquer, tout en sachant sa marge de manoeuvre quand il en a?
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Oui. Ce type est l'honneur du forum.
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Y'a des gens ici, qui en font une maladie d'hair les policiers.
Plus jeune, quoique, encore aujourd'hui, mon cercle d'amis était composé de pas propres. Et un grand pas propre de carrière, maintenant décédé, m'a appris a respecter la police. ''Lui, il s'est engagé a faire ca, si il le fait jusqu'au bout, ca se respecte.''
Bizarrement, ceux qui haissent la police, c'est la petite gomme, l'autre qui est jamais a l'ordre, et qui ne cesse de pogner des tickets. L'autre qui garoche des bouteilles de bière sur le char de l'autre, en pleine crise, comme a chaque 3 semaines...des ti-counes.
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T'es rendu un vieux conformiste.
Veux-tu un bol de mou?
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T'es rendu un vieux conformiste.
Veux-tu un bol de mou?
Ouais ben, ca me réussi mieux qu'eux-autres.
Y'a pas personne qui veut me crisser une volée, pis quand j'achète de quoi, c'est peut-être plus long qu'eux-autres, mais quand je l'ai, je le garde. Y'a pas une escouade qui va venir me le saisir. Ca me permet de pouvoir faire attention a mes biens, et de garder une bonne valeur de revente. Je dépense câlicement moins qu'eux-autres, mais j'accumule câlicement plus qu'eux-autres.
Pis c'est de l'ouvrage leur vie. Méfiance, négo, crosse, menace, incertitude...asti de bordel.
Conformez vous et vivez mieux.
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Si la police arrive chez vous parce que tu prends une bière avec 2-3 de tes chums sur ton patio pis ils te disent que c'est iollégal, ce ça prend un permis de réunion bla bla bla, que c'est un gros douchebag et qu'il ne t'aime pas pour la simple et bonne raison que tu ressemble à Jonathan Roberge qui rit des douchebags sur internet, tu fais quoi?
Tu vas dire "oui mesieu je sacre mes chums dehors pour me conformer à la loâ!"
Bien sûr, tu les respecte à ce point.
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http://www.youtube.com/watch?v=ydhTVFsZ7D8
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C’est ca pareil. Moralement, C’est un crime de tuer.
Non.
Dramatisation :
Un homme de 40 ans chevauche un enfant de 8 ans et le frappe au visage avec une grosse pierre. De facon évidente, la vie de l'enfant de 8 ans est a risque immédiat. Ma morale me dit de prendre la hache sur ma droite et de sectionner la colonne vertébrale du gars de 40, immédiatement, avant que le troisième coup fracasse la boite crânienne de l'enfant. Que l'homme, survive ou non, n'est d'aucune importance.
Le code morale et légal de notre société nous autorise, en tant que simple citoyen, a utiliser la force mortelle, si nécessaire. Pour sauver notre vie, ou celle d'un autre. Notre société s'entend pour autoriser un citoyen a se défendre, lui ou un autre, d'une agression, avec force nécessaire, y compris mortelle. C'est une loi quasi-naturelle.
Morale de l'histoire : ne soyez pas l'agresseur.
Ce n'est pas vrai que vous devez rester passif face a une agression, et surtout si vous en êtes la victime. Faut cesser de dire aux victimes que ce n'est pas bien de se défendre. Si un inconnu vous met un couteau sous la gorge et vous arrache vos vêtements, vous êtes autorisé a TOUT pour mettre fin a cette situation.
Si vous êtes témoin de cette situation, vous êtes autorisé a la force nécessaire.
Si la sécurité physique de la victime n'est pas en danger immédiat, vous êtes autorisé a appeler a l'aide, a faire le 911, sans plus.
Si la sécurité physique de la victime est en danger immédiat, moralement vous DEVEZ intervenir et utiliser la force nécessaire pour mettre fin a cette menace.
Si la vie de la victime est en danger immédiat, moralement, vous DEVEZ intervenir avec force nécessaire, y compris la force mortelle.
Pontiak, tu oublies un truc. T'n’es pas obligé de prendre le bout tranchant de la lame de ta hache pour tasser le gars. Le côté va aussi faire la job, sans le tuer.
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Pontiak, tu oublies un truc. T'n’es pas obligé de prendre le bout tranchant de la lame de ta hache pour tasser le gars. Le côté va aussi faire la job, sans le tuer.
Le but est de l'arrêter complètement de manière instantané, un cou de hache de côté ou de bat de baseball à la tête/dos sera quand même un danger pour sa vie ou pour une blessure débilitante à vie.
Certains vont trouver immoral de prendre en considération la vie de cet agresseur dans l'exemple, si une technique qui pourrait peut-être faire la job sans le tuer mais ayant 5% moins de chance de fonctionner que ce n'est pas correct de l'utiliser dans ce cas la. Évidemment y'a une question de goût et couleur la dedans.
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Hein pourquoi tu veux absolument le tuer?
L’assommer, le renverser, le mettre hors combats suffis à sauver la fillette. Pourquoi tu imposes ta donnée comme si c’était un fait en balayant le reste alors que c'est exactement l'exercice contraire que je fais?
Moi je te dis qu'on peut sauver la fillette sans prendre une vie et que rien ne justifie de la prendre si d'autres alternatives existent.
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Hein pourquoi tu veux absolument le tuer?
Tuer à aucune importance ici, je veux dire faire la job en étant sur de ne pas le tuer (j'ai oublier des mots). L'Objectif est seulement d'arrêter complètement la menace le plus efficacement possible (et dans certains code moral, sans considérer dans le pointage de la meilleur décision la santé de l'agresseur).
Assommer immédiatement quelqu'un avec une hache, ta des chances de le tuer non ?
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dardar: Sous le stress, t'as pas le temps de te mettre a analyser et penser. Tu agis pour sauver la vie de la petite, tu prends des décisions sur des fractions de secondes.
A par les vendeurs sur les planchers de la bourse, je connais personne qui sous le gros stress va être capable de calculer et de prendre une décision froidement.
Tu suis ton instinct, c'est la que ta personnalité ressorte.
Ca se peut très bien que tu tournes les talons pis que tu te pousses en laissant la petite a son sort aussi, t'as le droit aussi de faire ça.
Sauf que tu as un devoir d'assistance à une personne en danger.
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Heu si tu ne te conditionnes pas à avoir comme premier réflexe de prendre des actions qui peuvent tuer, tu devrais t'en sortir.
Je me suis retrouvé dans de drôle de situations a plusieurs reprises dans ma vie et je n'ai jamais considéré le meurtre comme une option désolée.
Oui oui, quand on m'attaque a coup de couteau, je ne me dis pas 'il faut que je le tue'' mais plus'' il faut que je me pousse, le désarme, le calme ou autre'' mais pas ''je vais lui faire avaler son couteau''.
Dans l'exemple présenté, de tuer le gars ne me venait pas à l'idée. Le coucher oui et même de lui en foutre une bonne. Mais de le tuer? non.
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Et ça c'est toi. Mais quelqu'un d'autre peut réagir autrement et c'est normal.
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J'ai dit que s'n’était pas normal ? :)
Je dis que ce n'est pas nécessaire, peut importe que ce que la majorité du monde ferait en cas de panique et en perte de contrôle face a leurs colères.
Tu sais que tu vas probablement finir en prison si tu tues le gars et que tu avais d'autres alternatives hein? Dis moi.
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Et pour non-assistance à une personne en danger?
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Pareil, mais je ne vois pas pourquoi tu ramènes ça comme si j'avais suggéré de ne rien faire!
Dans la situation donnée, je vois 4 types de solution.
- Te jeter sur le gars et te battre avec. C'est beaucoup plus rapide et instinctif de donner un coup de pied a un gars (et ça lui fait lâcher sa roche) que de prendre le temps de chercher, trouver, aller prendre, prendre, viser le suspect, choisis un endroit mortel et finalement frapper). Même si la hache était devant toi.
- Si tu es une petite mémé de 90 ans, je peux concevoir que ton coup de pied ne foutra rien et que tu préfères la hache, mais un bon coup derrière la tête avec le côté de la hache, vas mettre le suspect hors de combat et demandes la même force et la même agilité que pour lui couper le dos en deux comme suggéré.
- Laisser le type donner son dernier coup de roche sans rien faire et être accusé de non-assistance.
- Le tuer a grand coup de hache.
Il faudra expliquer a la cour, pourquoi ça nous semblait plus rapide et efficace d'aller chercher une hache et de frapper avec le coté qui coupe est plus rapide que de simplement se diriger sur le suspect et de lui donner un coup de pied. Il te faudra aussi expliquer pourquoi tu as préféré tuer la personne à coup sûr plutôt que de prendre la chance de l'assommer/blesser/repousser.
Imagine, le gars as les 2 bras dans les airs avec une roche. Moi un moyen safe et instinctif serait de me jeter sur ces mains pour empêcher/retenir le coup non?
Avec un coup de hache dans le dos, il y a de bonnes chances qu'il laisse tomber la roche en pleine face de la petite fille et la tue!
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Aujourd'hui dans le monde de Dardar32 : Nous mettons tous nos lunettes roses !
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J'ai 54 années au compteur.
Je n'ai jamais vu des policiers intercepter un camion ou un taxi.
Mais pour écoeurer des cyclistes... tasse-toi de là!
Et voilà encore un(e) cycliste écrapoutillée! (http://www.ledevoir.com/societe/actualites-en-societe/406818/en-finir-avec-les-tunnels-de-la-mort)
Et tous les jours, je surveille les portes de char!
À 30 piastres d'amende, ça coûte pas cher d'envoyer un maudit cycliste à l'hôpital.
Et combien croyez-vous que ça coûte pour faire des textos ou bavasser niaiseries avec son cellulaire au volant?
Pas grand chose.
Les législateurs sont des tarés, peu importe le parti.
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C'est quand même une maudite grosse affaire si c'est vrai:
"La Gendarmerie royale du Canada (GRC) ne conteste pas les informations selon lesquelles elle a identifié plus de 1000 cas de femmes et de filles autochtones assassinées ou disparues - soit des centaines de plus que ce qui était avancé jusqu'ici."
Mille femmes disparues, c'est pas rien,,,
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Mais le gouvernement refuse une commission d'enquête... :smiley11:
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Matricule 728 ne s'est pas présentée au palais de justice
http://fr.canoe.ca/infos/societe/archives/2014/05/20140506-121113.html (http://fr.canoe.ca/infos/societe/archives/2014/05/20140506-121113.html)
Elle est partie apprendre a jouer de la guitare dans le métro.
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Matricule 728 ne s'est pas présentée au palais de justice
Comme la grande majorité des personnes représentées par un avocat à cette étape des procédures...
Encore un procès-bidon qui va traîner longtemps. Un vice de procédure, un délai déraisonnable, peu importe, l'affaire sera oubliée.
Le Palais de Justice? C'est là que les pires criminels légaux du pays siègent.
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Lundi soir, après avoir passé un an et demi sans pouvoir sortir de ma cour autrement qu'en auto, j'ai décidé de tester mon vélo. Vélo tout neuf que j'ai utilisé moins d'une dizaine de fois avant de m'éclater le genou. Je fais un petit tour dans la cour et a ma grande surprise, ça va! Je ne peux pas marcher comme du monde, mais le vélo, ça semble aller. Je suis en pyjama, mais je m'en fou, je sors de la cour et essaye un peut dans la rue. Je donne un coup de pédale, ça avance, je suis surpris et heureux. Un sentiment de liberté m'envahit. Je pense pouvoir faire du vélo cet été. Je redonne un autre coup de pédale. la joie joie m'envahit. Je peux, je ne sens rien, tous vont bien. Libre je suis, libre!! Je donne un autre coup de pédale quand une lumière rouge se met à m'éclairer le dernier de la tête et une sirène se fait entendre et me fait sursauter. Il est presque minuits bordel. Le monde dort, connard.
Un policier et (je vous jure) Barbie d'unité 9 m'interceptent! Bonjour Monsieur (bien fassie dans leur voiture) -vous aller ou?
-Vous n'avez pas de plaque sur votre vélo?
-Tabarnak, ça fait un an que je n’ai pas sorti de ma cour, je fais 4 maisons et vous m'arrêtez et vous voulez me donner un ticket?!??
-Calmez-vous Monsieur, on veut juste savoir ou vous aller?
-Non! Pourquoi? Plaque? Comme dans immatriculation?... Non!
-C'est à vous cette bicyclette? Avez-vous vos papiers d'identification.
-Mais, je suis en pyjama, je fais juste un tour pour tester mon vélo, ça fait un an que je ne peux pas sortir, mon genou est brisé...
-Je peux avoir votre nom? Date de naissance...
J'ai donné tout ça...
Avant de partir, une femme d'environ 70 ans tour le coin. Ils me lâchent et lui demande ou elle s'en va...
C'est de la grosse merde, de l'abus de pouvoir, c'est un état policier ou ils imposent des couvre-feux par l'intimidation.
Je suis un blanc dans la quarantaine, je n’ai pas l'air d'un voleur ou d'un criminel. Je suis en Pyjama dans ma rue à 3 ou 4 maisons de chez moi et je fais un rond. BORDEL, c’était quoi le motif de l'interception?
Pendant ce temps là, tu sors dehors et ça sent la moufette partout en ville et tout le monde semble allergique, car ils ont tous les yeux rouges. C'est la première phase, il y en a d'autre qui ont le yeux rouge et ne dorment pas pendent des jours. Ils dégagent aussi une odeur de pourriture. Je les appelle les zombies. Tu entends le monde s'engueuler au loin, les cries et les autos accélérées au loin.
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tu avais tu enlever les réflecteurs à lumière sur tes roues ? (C'est bien la seul chose que je peux relier avec plaque pour un vélo).
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Hein non-rien enlevé.
Ils parlaient d'une plaque d'immatriculation. 5$ à vie sinon 50$ d'Amande. Pour retrouver mon vélo si je me le fais voler qu'il a dit le Monsieur. Ça n’avait pas vraiment de sens.
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Ils parlaient d'une plaque d'immatriculation. 5$ à vie sinon 50$ d'Amande.
50$ d'amandes.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/17/Amande.JPG/220px-Amande.JPG)
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50$ d'Amande.
On peut faire quoi avec 50$ d'amandes ?
1) en manger en collation
2) en inclure dans des recettes qui nécessitent des noix
3) en faire du beurre ?
Bref, voici un lien de 30 recettes à faire avec des amandes.
http://www.coupdepouce.com/recettes-cuisine/idees-repas/fetes/fete-des-meres/amandes-30-recettes/m/6 (http://www.coupdepouce.com/recettes-cuisine/idees-repas/fetes/fete-des-meres/amandes-30-recettes/m/6)
EDIT: merde, doublé par JC !
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Je vous ai donnés +1 à tous les deux.
Pas de note, parce que la blague était facile, mais je tenais à vous récompenser pour l'exécution.
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Cela dit, 50$ c'est salé comme amande!
Yé trois heures on fArme... :smiley10:
JC
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Dans la quarantaine?????
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Blablabla la police mon vélo 70 ans
Ça ressemble aux policiers de l'Outaouais ça. Y a pas une fois où j'descends chez mes vieux que j'me fais pas arrêter pour un "contrôle de routine".
J'comprends qu'y ont rien à faire là-bas et que j'peux avoir l'air louche, mais c'est fatigant en crisse.
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-Vous n'avez pas de plaque sur votre vélo?
BORDEL, c’était quoi le motif de l'interception.
Maudite police préventive à marde.
Si problème il y a c'est le règlement municipal ici, pas le policier en question. La personne à minuit en vélo neuf, c'est pas mal un bon moment pour checker s'il ai plaqué et si oui de passer la plaque.
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Dans la quarantaine?????
raciste.
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Quelle plaque? Je ne comprends pas!
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où les vélos sont trop souvent laissés n'importe où sans cadenas.
Bell culture du vol et de blâmer les victimes ;)
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Ah hein, je fais toujours la même faute et vous faites toujours la même blague débile.
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-Vous n'avez pas de plaque sur votre vélo?
BORDEL, c’était quoi le motif de l'interception.
Maudite police préventive à marde.
Question comme ça, ton équipement d'éclairage était allumé?
Mon quoi? Allumé quoi? Mes réflecteurs?
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Aucune idée de sa ville, mais dans mon coin, les vélos doivent être enregistrés auprès de la municipalité.
Numéro de série, marque, modèle et couleur, proprio. Puis un collant (du type à coller sur plaques d'immatriculation jadis) est à appliquer sur le vélo.
Pas mal plus facile de retrouver le propriétaire lorsque perdu / volé. (marche bien dans mon coin qui est assez isolé de centres urbains, où les vélos sont trop souvent laissés n'importe où sans cadenas).
Ahahaha lâche moi avec ta plaque pis ton ticket pour retracer les vélos volé. C'est de la bullshit ça.
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Dans la quarantaine?????
Tu pensais quoi?
16 ans? On me dit toujours que j'ai l'air beaucoup plus jeune :)
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Cela dit, 50$ c'est salé comme amande!
Yé trois heures on fArme... :smiley10:
JC
Ce n’est pas des peanuts, comme on dit.
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PL Explique moi. Les lumières jaunes, ça sert a quoi à part nous fourrer et nous donner des tickets?
Si on passe sur une jaune, paf un ticket. Mais criss la jaune sert a a avertir que la rouge arrive et pour te laisser le temps d'arreter pour ne pas que tu foutes les breaks dans le milieu de la rue et mange l'auto d'en arrière dans le cul.
D’accélérer sur un jaune au lieu de mettre les freins est mal. De ne pas foutre les break en débile parce que la lumière tombe jaune alors qu'on est a 10 pieds de la lumière n'est pas mal.
Pourquoi vous donnez des tickets quand même?
L'été arrive, la police est partout. Pendent l'hiver ils restaient au poste a joué sur internet, il faisait trop froids dans les autos de police, mais ils peuvent maintenant sortir faire chier le bon monde.
Prévention citoyenne, un gars en pyjama a 2kmh à vélo, qui fait 3 maisons, COLISSS. Moi les soupçonne d'être de dangereux psychopathe qui menace notre liberté, j'ai tu le droit de procéder a une arrestation? S'ils refusent, c'est refus d'obtempéré? Entrave à leurs arrestations?
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Un homme d'âge mûr, en pyjama, sur un vélo au milieu de la rue la nuit tombée... faut croire que dardar se prend pour une mascotte,,,
Je comprends la police d'avoir vérifié!
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dardar, franchement. La policière cherchait un moyen d'aborder cet homme irrésistiblement beau qu'elle voyait déambuler en pyjama et toi tu blâmes la police? Bravo, vraiment, beau traitement que tu réserves aux femmes!
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Arfeuuuu!!!
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Dardar est dans la quarantaine...c'est quand même une surprise.
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Dans la quarantaine?????
Dardar est dans la quarantaine...c'est quand même une surprise.
Je suis surpris que ça vous surprenne. Je l'ai toujours vu comme un vieux exalté. Un genre de mélange de CitoyenduMond et de funfestivals.
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Je le voyais comme plus jeune que moi genre 21 ou 25.
Je le vois maintenant comme si je m'estimais avec un oncle que je n'ai aucune chance de convaincre c'est correct ça m'aide a lâcher prise.
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Dans la quarantaine?????
Dardar est dans la quarantaine...c'est quand même une surprise.
Je suis surpris que ça vous surprenne. Je l'ai toujours vu comme un vieux exalté. Un genre de mélange de CitoyenduMond et de funfestivals.
Ce que Berslack a dit!
Idem.
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Je le voyais comme plus jeune que moi genre 21 ou 25.
Je le vois maintenant comme si je m'estimais avec un oncle que je n'ai aucune chance de convaincre c'est correct ça m'aide a lâcher prise.
OK. Maintenant, je comprends la drôle d'approche que tu avais avec lui.
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En repensant à l'histoire de dadar, il se pourrait aussi que les policiers aient reçu un appel pour leur signaler un vieux bizaroïde qui fait du vélo en pyjama la nuit tombée,,,
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Je crois que je viens de donner mon premier +1 à sharl.
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Aller chier.
1: Mon Pyjama est vraiment hot. On dirait un habit de jogging. J'étais pas dans la rue avec mon pyjama star wars et ma robe de chambre.
2: Je n’ai pas été faire le tour de la ville, j'ai donné deux ou trois coups de pédale pour savoir si j'étais capable.
3: Je vous emmerde.
4: Je réclame le droit de vous emmerder sans qu'une regèle pondu par admine me sanctionne pour ça.
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Ils savent se faire aimer…
http://www.lapresse.ca/actualites/montreal/201405/13/01-4766094-victoire-du-ch-celebrations-et-quelques-contraventions.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_BO2_quebec_canada_178_accueil_POS1 (http://www.lapresse.ca/actualites/montreal/201405/13/01-4766094-victoire-du-ch-celebrations-et-quelques-contraventions.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_BO2_quebec_canada_178_accueil_POS1)
La Presse a rencontré David, un partisan qui a reçu une contravention de 42$ pour s'être retrouvé sur la voie publique au moment où il est allé serrer la main à un autre fan au volant d'une voiture arrêtée à un feu rouge. La Presse a également entendu le policier expliquer à David qu'il pouvait s'estimer chanceux, car il aurait pu recevoir une contravention beaucoup plus salée pour avoir crié. David venait en effet de scander «Go Habs Go».
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J'les hais tellement.
MANIFESTEZ SURTOUT PAS VOTRE JOIE PACIFIQUEMENT AVEC VOS CONCITOYENS, LÀ.
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Il est chanceux de ne pas s'être fait tirer le sale petit vaurien. Crier en public, il aurait pu faire peur au monde, voyons. C'est un dangereux criminel.
Aweye mon PL, vient nous expliquer encore que le gars a suivi la procédure et qu'on as pas le droit de crier dans les rues après un match de hockey et a quel point ça pourrait être dangereux et comme ce policier est un héros et mérite une augmentation de salaire.
Les osties de gratteux de guitares...
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C'est correct de vouloir éviter une émeute comme celle qu'on a eu il y a quelques années, mais l'exemple du ticket et la raison pour laquelle le gars peut "s'estimer chanceux" c'est tout simplement exagéré, franchement.
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Clairement, on est pas dans la prévention on est dans la provocation. C'est souvent à cause de choses comme ca que la situation part en couille après. Un policier fait du zèl, la foule se met en colère, la tension monte et la situation se dégrade.
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Tu sais quoi ? c'est encore pire. Ne fais plus ça. On a juste envie de vous fesser après.
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Tu ne savais pas que Temporel rejette toute forme de morale ou d'autorité et qu'il se sent rarement responsable de quoi que ce soit?
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Clairement, on est pas dans la prévention on est dans la provocation. C'est souvent à cause de choses comme ca que la situation part en couille après. Un policier fait du zèl, la foule se met en colère, la tension monte et la situation se dégrade.
La provocation est une spécialité des agents policiers infiltrés dans les manifestations.
Il y a pire que ça.
Il y a quelques années, j'ai participé, à Québec, à une marche contre l'invasion américaine en Irak. En attendant le départ de la manif, il y avait un gars qui n'arrétait pas d'insulter les participants. Il était placé juste à côté d'une voiture de flics. Le gars ne lâchait pas. J'ai été demander au flic s'il entendait ce malade mental. il m'a répondu que OUI. Je lui ai demandé pourquoi tu le laissais faire, il m'a répondu que c'était pas grave et que les gars qui se faisaient insulter sont une gang d'anarchistes crottés.
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Toi, avoir une contravention pour excès de vitesse et te faire donner un avertissement (verbal ou écrit) pour disons une lumière brûlée / ne pas avoir ton permis de conduire ou tes papiers d'assurances, ça te donne juste le goût de fesser le policier?
…wow.
Hey, change pas de sujet. On parle pas d'excès de vitesse là, on parle de crier Go Habs Go.
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"La Presse a rencontré David, un partisan qui a reçu une contravention de 42 $ pour s'être retrouvé sur la voie publique au moment où il est allé serrer la main à un autre fan au volant d'une voiture arrêtée à un feu rouge. La Presse a également entendu le policier expliquer à David qu'il pouvait s'estimer chanceux, car il aurait pu recevoir une contravention beaucoup plus salée pour avoir crié. David venait en effet de scander «Go Habs Go».
Honnêtement, le policier aurait dû juste demander au gars de revenir sur le trottoir et se contenter d'un avertissement verbal.
Et compte tenu des circonstances, c'était vraiment crétin et un manque de jugement (ce qui est grave) de dire qu'il pouvait se compter chanceux de ne pas avoir une amende plus salée pour avoir crié "Go Habs Go".
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PL tabarnak, tu trouves ça bien de donne un ticket a un gars qui crie Go Habs Go et de l’affaire chier en plus en lui disant qu'il pourrait encore plus le faire chier s'il le voulait.
Parce que cE,st ça que ça sous-entend dans le fond. C’est carrément de l'intimidation. Tu prends ton ticket pour avoir exprimer ta joie pis tu fermes ta gueule si tu veux pas pire.
J'abuse de mon pouvoir de merde, je le sais, tu le sais, mais ferme ta gueule parce que je peux te faire pire. C'est exactement ça que tu nous dis.
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Oui, mais maintenant ils ont un gros méchant coupable a montrer aux nouvelles, au lieu d'un riche propriétaire ou d'un gouvernement irresponsable.
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C'est correct de vouloir éviter une émeute comme celle qu'on a eu il y a quelques années, mais l'exemple du ticket et la raison pour laquelle le gars peut "s'estimer chanceux" c'est tout simplement exagéré, franchement.
En effet.
Vous lisez ce que vous voulez, hein?
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En effet.
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Pl, si on me tape dessus et qu'on me dit qu'on vas me taper plus fort si je rouspète, j'appelle ça de l'intimidation oui.
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Wow t'as le tour de prendre des cas qui n'ont AUCUN lien avec ce dont il est question. Un gars chaud auvolant =un gars qui crie go habs go c'est évident. Coudonc la mauvaise foi est-ce un critère d'admission dans le corps policier ?
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Ok t'es un super-héros alors.
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Dude conduisant tout croche, a failli faire face a face. A crashé.
Saoul comme une botte. 5e ballounne.
Mais pourquoi est-ce que la police le harcèle et s'occupe pas des vrais criminels à la place?!
Heu...
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À la suite des deux femmes écrapoutillés par des trucks (en ville), la Police a annoncé qu'elle allait désormais protéger les cyclistes!
En clair, ça veut dire qu'un beau paquet d'enragés sans cervelle vont foncer partout pour donner les tickets les plus stupides possibles à tous les cyclistes qu'ils vont voir!
Au lieu de s'occuper des psychopathes-à-4-roues, ces képis bornés vont nous écoeurer à l'os!
Un fou de bonne famille peut faire des stops dans le milieu de la rue: Pas de problème pour nos policiers respectueux de l'argent!
Un fou de bonne famille peut brûler des lumières rouges: Pas de problème pour nos policiers respectueux de l'argent!
Un fou de bonne famille peut rouler comme un crisse de malade en ville: Pas de problème pour nos policiers respectueux de l'argent!
Un fou de bonne famille peut faire n'importe quelle manoeuvre dangereuse: Pas de problème pour nos policiers respectueux de l'argent!
Un gosse de riche assassine un bébé avec le char spow que son papa lui a acheté? La Justice libérale sera clémente...
J'ai 54 années au compteur.
Je n'ai jamais vu un policier arrêter un taxi ou un camion.
Notre police est de plus en plus un ramassis de crottés irresponsables tout juste bon à partir en peur après des bicycles à pédales...
Un point majeur: En région, le camionnage est surveillé. En ville, c'est ZÉRO surveillance. TOUT EST PERMIS.
Les psychopathes ont les faveurs de notre élite politique et financière!
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Aucun rapport avec une situation actuelle ou whatever, mais j'ai trouvé ça intéressant:
#Lien YouTube invalide#
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Je n'ai fait aucune mention des messages précédents car je n'avais pas pour but de les lier.
C'est juste un commantaire de client en début de shift.
C'est la première fois que j'entends "client" dans le cas de la police. Ça sonne drôle, mais cela a du sens; j'imagine que c'est une manière de ne pas s'investir psychologiquement ou émotivement.
Est-ce qu'un prof. pourrait parler de ses élèves en les considérant comme ses "clients",,,
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normalement, les flic parlent des gens en disant "civils"
c'est assez etrange d'utiliser "client" pour designer la population...
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Est-ce qu'un prof. pourrait parler de ses élèves en les considérant comme ses "clients",,,
Non. Peut-être au privé.
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Les clients sont ceux qui payent, donc dans le privé les clients seraient les parents au scolaire, j'imagine.
Remarquez, ne pas appeler des clients "clients" et des employés "employés" ça fait que tu te ramasses avec des "associés" qui ne sont pas associés, et des "invités", etc.
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Aucun rapport avec une situation actuelle ou whatever, mais j'ai trouvé ça intéressant:
#Lien YouTube invalide#
Ça c'est être un maudit douchebag "is this nazi germany ? Oh I thought it was America !". Il y a diverses manières de faire comprendre à un policier que ça nous tente pas de lui parler quand nous ne sommes pas obligé, mais lui il exagère juste pour faire son show.
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Il y a des postes de contrôle comme ça à vraiment plein d'endroits en Cisjordanie, en Palestine, en Israël. Ça doit être bien pire que ce qu'il décrit aux USA. Il dirait la même chose en Israël, il se ferait traiter d'antisémite.
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Bof, les plus polis se retrouvent probablement tous à bouger leur char vers le second contrôle ;)
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Moi j'aime bien l'attitude de ce citoyen. Il est poli et explique aux policiers qu'il a des droits. C'est tout a fait légitime.
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Il y a certains policiers qui sont très CONS. Comme celui qui m'a demandé à un barrage à Québec, pendant les temps des fêtes, à qui appartenait la voiture que je conduisais. J'ai répondu elle est à ma grand mère. Je possédais, dans le temps, une Nissan 240SX. Le policier n'a pas redis un seul mot.
Il pensait probablement qu'un immigrant n'a pas le sroit de posséder une voiture pareille. Loin de moi de considérer que tous les policiers sont cons.
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Il y a certains policiers qui sont très CONS. Comme celui qui m'a demandé à un barrage à Québec, pendant les temps des fêtes, à qui appartenait la voiture que je conduisais. J'ai répondu elle est à ma grand mère. Je possédais, dans le temps, une Nissan 240SX. Le policier n'a pas redis un seul mot.
Il pensait probablement qu'un immigrant n'a pas le sroit de posséder une voiture pareille. Loin de moi de considérer que tous les policiers sont cons.
Ou il posait une question du genre étant donné que la personne qui conduisait la voiture n'était pas une petite vieille comme c'est mentionné aux immatriculations.
Méchant mongole.
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Il y a certains policiers qui sont très CONS. Comme celui qui m'a demandé à un barrage à Québec, pendant les temps des fêtes, à qui appartenait la voiture que je conduisais. J'ai répondu elle est à ma grand mère. Je possédais, dans le temps, une Nissan 240SX. Le policier n'a pas redis un seul mot.
Il pensait probablement qu'un immigrant n'a pas le sroit de posséder une voiture pareille. Loin de moi de considérer que tous les policiers sont cons.
Moi je me suis fait arrêter en vélo l'autre jour, pour une vérification, a 3 maisons de cehz moi. Surement qu'ils ont pensé qu'un Québécois n'a pas le droit de posséder un vélo.
Je vais te confier un secret, si tu as une auto sport, tu vas te faire harceler, immigrant ou pas.
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Moi je me suis fait arrêter en vélo l'autre jour, pour une vérification, a 3 maisons de cehz moi. Surement qu'ils ont pensé qu'un Québécois n'a pas le droit de posséder un vélo.
Je vais te confier un secret, si tu as une auto sport, tu vas te faire harceler, immigrant ou pas.
1- Les policiers t'ont arrété parce que t'étais en pyjama. Ils ont pensé probablement que tu te sauvais de l'hôpital. :smiley31:
2- L'auto sport je ne l'ai plus depuis longtemps.
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Il y a certains policiers qui sont très CONS. Comme celui qui m'a demandé à un barrage à Québec, pendant les temps des fêtes, à qui appartenait la voiture que je conduisais. J'ai répondu elle est à ma grand mère. Je possédais, dans le temps, une Nissan 240SX. Le policier n'a pas redis un seul mot.
Il pensait probablement qu'un immigrant n'a pas le sroit de posséder une voiture pareille. Loin de moi de considérer que tous les policiers sont cons.
Ou il posait une question du genre étant donné que la personne qui conduisait la voiture n'était pas une petite vieille comme c'est mentionné aux immatriculations.
Méchant mongole.
(http://www.stci.qc.ca/smilies/smilies%20(355).gif)
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Une 240 SX, drôle de char pour une grand-mère.
(http://gomotors.net/photos/16/f4/filenissan240sx2-1jpg-size-of-this-preview-640-480-pixels_978ee.jpg?i)
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Une 240 SX, drôle de char pour une grand-mère.
Je pense qu'il mentait au policier et/ou il faudrait les compagnies d'assurances en se mettant seulement comme 2ième chauffeur du véhicule (pas mal de jeunes font ça avec des chars sports).
Atlas, la question: Le véhicule est-il plaqué à votre nom ?...... ou d'autre variantes est assez classique, même chez les pure laines et sans voiture sports.
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Une 240 SX, drôle de char pour une grand-mère.
Je pense qu'il mentait au policier et/ou il faudrait les compagnies d'assurances en se mettant seulement comme 2ième chauffeur du véhicule (pas mal de jeunes font ça avec des chars sports).
Atlas, la question: Le véhicule est-il plaqué à votre nom ?...... ou d'autre variantes est assez classique, même chez les pure laines et sans voiture sports.
Le véhicule était plaqué à mon nom bien sur.
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Le SPVM achète des LRAD. Câlisse.
http://www.lapresse.ca/actualites/montreal/201405/22/01-4768807-la-police-de-montreal-se-dote-de-canons-a-son.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_BO2_quebec_canada_178_accueil_POS1 (http://www.lapresse.ca/actualites/montreal/201405/22/01-4768807-la-police-de-montreal-se-dote-de-canons-a-son.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_BO2_quebec_canada_178_accueil_POS1)
En clair, les appareils émettent des sons dont l'intensité varie entre celle de la sirène d'un camion de pompiers et celle de la détonation d'une arme à feu. Assez pour communiquer avec des manifestants malgré un niveau de son ambiant semblable à celui d'une tondeuse à gazon (88 décibels), prétend LRAD Corporation, dans une présentation qui n'a rien de rassurant pour Laurence Martin, audiologiste à la clinique universitaire de l'Université de Montréal.
«Un bruit de 130 décibels peut détruire instantanément certaines parties de l'oreille interne si on est très près de la source sonore», signale-t-elle, en évoquant une situation que le SPVM assure vouloir éviter.
En plus des lunettes de ski et du foulard, faudra maintenant manifester avec des bouchons.
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Le SPVM achète des LRAD. Câlisse.
http://www.lapresse.ca/actualites/montreal/201405/22/01-4768807-la-police-de-montreal-se-dote-de-canons-a-son.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_BO2_quebec_canada_178_accueil_POS1 (http://www.lapresse.ca/actualites/montreal/201405/22/01-4768807-la-police-de-montreal-se-dote-de-canons-a-son.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_BO2_quebec_canada_178_accueil_POS1)
En clair, les appareils émettent des sons dont l'intensité varie entre celle de la sirène d'un camion de pompiers et celle de la détonation d'une arme à feu. Assez pour communiquer avec des manifestants malgré un niveau de son ambiant semblable à celui d'une tondeuse à gazon (88 décibels), prétend LRAD Corporation, dans une présentation qui n'a rien de rassurant pour Laurence Martin, audiologiste à la clinique universitaire de l'Université de Montréal.
«Un bruit de 130 décibels peut détruire instantanément certaines parties de l'oreille interne si on est très près de la source sonore», signale-t-elle, en évoquant une situation que le SPVM assure vouloir éviter.
En plus des lunettes de ski et du foulard, faudra maintenant manifester avec des bouchons.
L'idée est que vous arrêtiez de manifester, hippie.
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Tu parles du rapport que les policiers ont unanimement conspué et dit que c'était 100% de la marde tout en refusant catégoriquement les invitations du comité pour donner leur version des événement?
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L'appareil n'est pas un haut parleur mais une arme.
Je commence à être d'accord avec ceux qui disent que dans le fond ça radicalise les manifestants et ça fait peur au simple citoyen qui ne prendra plus le risque d'aller dans la rue donner son opinion. Résultat ça va être toujours les mêmes, les plus extrêmes, qui vont s'y risquer, ce qui va simplement faire un effet d'entraînement.
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C'est vrai que ça a été un problème dans plusieurs manifestations, que les gens n'entendaient pas le signal qu'ils devaient se disperser.
Mais là on est rendu dans une situation où tout rassemblement à Montréal non-planifié avec la ville, que ce soit une manifestation de protestation ou un rassemblement de joie suite à la victoire d'une équipe sportive est considéré illégal. Il ne s'agit plus de savoir si on se trouve dans un rassemblement illégal ou pas, mais de savoir quand est-ce que le SPVM va rentrer dans le tas et s'ils se sentent cléments ou pas cette journé-là.
Je suis loin d'être convaincue que cet outil aura l'utilité qu'il est supposé d'avoir.
"«Un bruit de 130 décibels peut détruire instantanément certaines parties de l'oreille interne si on est très près de la source sonore», signale-t-elle, en évoquant une situation que le SPVM assure vouloir éviter."
Un peu comme les situations qu'on souhaite éviter avec les balles de caoutchouc. Très cool. (non)
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Bon ce n'est pas un tank, c'est un tracteur qui tire des boulets. Vous ne prenne pas le monde pour des caves justes un peu.
Dit moi PL, tu penses quoi du fait que notre liberté en général est de plus en plus restreinte et que la police est utilisée pour restreindre ces libertés.
Tu l'aimes comment ton boulot de mercenaire?
C'est bien joli de jouer sur les mots, mais dans le fond, tu le vois comme nous le problème puisque tu prends tellement de précautions pour en faire le tour.
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J'avoue qu'en général, je suis d'accord avec PL sur la vision des policiers, mais ici, mon expérience et mes collègues me font pencher au niveau de la sécurité.
Il est évident que cette arme sera utilisée, à certaines reprises, trop prêts des manifestants.
Il est certain que des adolescents et de jeunes adultes souffriront de dommages permanents à l'oreille internet ou l'oreille moyenne.
C'est inacceptable pour moi de faire courir ce risque à n'importe qui.
De plus, les policiers devraient appeler leurs représentant syndical. Manier cette arme, avec la pauvreté de la protection auditive actuellement disponible sur le marché équivaut à une perte auditive assurée à moyen terme pour ceux qui la manieront.
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J'avoue qu'en général, je suis d'accord avec PL sur la vision des policiers, mais ici, mon expérience et mes collègues me font pencher au niveau de la sécurité.
Il est évident que cette arme sera utilisée, à certaines reprises, trop prêts des manifestants.
Il est certain que des adolescents et de jeunes adultes souffriront de dommages permanents à l'oreille internet ou l'oreille moyenne.
C'est inacceptable pour moi de faire courir ce risque à n'importe qui.
Bien.
Aux premiers bip ou buzz d'avertissement, ils doivent s'éloigner rapidement de l'appareil, c'est ca le but. Autrement, C'EST EUX qui décident de prendre ce risque. Chacune des personnes qui restera sur place, aura décidé de courir le risque. Alors, bonne chance a tous et que le meilleur gagne.
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De plus, les policiers devraient appeler leurs représentant syndical. Manier cette arme, avec la pauvreté de la protection auditive actuellement disponible sur le marché équivaut à une perte auditive assurée à moyen terme pour ceux qui la manieront.
Si c'est le truc qu'ils ont sur les bateaux ca semble assez uni directionnel (le niveau sonore dangereux / incapacitant)
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Ouain, mais disons que la manif se passe un mercredi a 14h15 et que Julie est partie consulter pour son fils et qu'en sortant de la clinique, après 4h d'Attente, elle se retrouve près du camion qui fait bip et 30 secondes après BIIIIP.
Ou du gars qui essaye bêtement de rentrer chez lui ou qui demeure a 3 pieds du camion qui part sa sirène?
C'est une attaque de zone. Une agression de masse sans distinction aucune sur l'innocence probable de qui que ce soit.
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Des p'tites vitres brisées, ce n'est pas une assez bonne raison pour que la police ait le droit de blesser des gens innocents. Si une marche est annoncée comme étant pacifique, ben crisse, à moins que la FOULE AU GRAND COMPLET ne décide de virer folle et commencer à tout trasher, les autorités devraient accepter que dans notre démocratie, le droit de manifester vaut plus que quelques vitrines facilement remplaçables.
Un oeil ou un tympan c'est plus rare, disons.
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C'est simple, juste à ne pas faire de manifestations qui virent systématiquement à la marde. Si tu vas à une manifestation avec des lunettes de ski ou autre attirail du genre, c'est le signe que tu ne devrais juste pas être là. Arrêtez donc de jouer aux pauvres petites victimes. Maintenir l'ordre dans les rues est une priorité absolue pour la police et celle-ci doit prendre tous les moyens nécessaires pour y arriver.
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Ben oui mais moi la petite citoyenne tranquille pas de masque ou de lunette ou rien, j'aimerais ca aller manifester pacifiquement, mais j'y vais plus parce que la police est trop agressive!!
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Maintenir l'ordre dans les rues est une priorité absolue pour la police et celle-ci doit prendre tous les moyens nécessaires pour y arriver.
Ah ? Je croyais que la sécurité des citoyens étaient la priorité absolue... Maintenant tu avoue que non.
Le rapport avec donc raison sur ce point. La police n'as pas comme premier mandat de protéger les citoyens lors d'une manifestation.
La pire là-dedans c'est que leur canon va se retourner contre eux. L'utilisation de se genre de machin est très mal vu.Comme les matraques et les gaz fumigènes.
Plus la police est violente plus la contre-réaction est organiser.
On a bien vu jusqu'ou l'action policière nous a conduit en 2012. Ils ont TOUT essayer mais le mouvement étudiant est devenu un mouvement citoyen et n'a fait que prendre de plus en plus d'ampleur.
Les citoyens ont eu l'avantage. Plus nombreux, plus tenace, plus intelligent.
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Ever, si tu veux aller manifester, mais tu sais que la police va tirer des balles et lancer du gaz avec ou sans raison, n'est-ce pas légitime de porter lunettes et masque a gaz pour assurer ce droit de parole?
C'est facile de reprocher aux mondes de se défendre quand dans le fond, ils se protègent.
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C'est grâce. Ce qu'ils nous disent c'est qu'on a pu le droit de manifester contre le gouvernement.
Qu'ils vont rendre la manifestation soit contrôle, soit extrêmement compliqué à mettre en place et même risquée pour notre santé et celles des personnes qui passent dans le coin ou qui y vivent.
En gros, ils ne veulent pas ...
Vos gueules criss.
Rentre chez vous, sort pour travailler pis écoeure pas le bon peuple qui se ferme la gueule pendant qu'on se la coule douce à tes frais.
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Votez QS si VOUS êtes le peuple! Élisez QS si vous êtes LES citoyens comme dit Dogma.
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Comptez vous chanceux d'avoir l'état pour vous contrôler au lieu d'avoir comme opposition sur le terrain, l'autre partie du peuple.
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Des p'tites vitres brisées, ce n'est pas une assez bonne raison pour que la police ait le droit de blesser des gens innocents.
Avec 8 de mes chums, on va aller manifester devant chez vous contre ta position. Un seul va lancer des pierres pour briser tes vitres, sauter sur ta voiture....Nous, les 7 autres, on va juste servir de barrière humaine pour couvrir ses actions. Tu vas appeler la police, surtout a notre 11ième manifestation. La police va tenter de cibler le type, les 7 autres vont se montrer hostile a la police en criant ''Y'A RIEN FAIT TABARNAK, LÂCHEZ LE'' pendant qu'il continue a briser ton stock. Tu vas rappeler la police en disant que ca continue et j'espère, qu'un jour, ils vont finir par disperser les 8 zaza qui manifestent devant chez vous.
Des petites vitres brisées c'est assez pour ordonner trois fois la dispersion. Ensuite, le refus d'obéir rend chacun des individus présent coupable et des actions doivent être prises.
Moi je ne vous comprend pas. Dans une manif, je recherche ce que vous dénoncez.
J'suis le seul au monde a l'avouer?
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Ben oui mais moi la petite citoyenne tranquille pas de masque ou de lunette ou rien, j'aimerais ca aller manifester pacifiquement, mais j'y vais plus parce que la police est trop agressive!!
Pars-toi en une manifestation avec du monde calme et intelligent comme toi, donne le trajet et comporte-toi bien. Tu va être correct. Si tu veux rejoindre les petits crottés du COBP ou autres anarchistes casseurs, ben assumes-en les conséquences. Comment ça se fait que les syndicats sont capables d'organiser des manifestations imposantes et que ça se déroule bien ? Pourquoi pas vous ? Pourquoi ce sont justes les manifs d'étudiants radicaux qui virent à la marde selon toi ? Peut-être bien qu'au fond le but est justement de provoquer la marde non ?
La police est vraiment trop molle même. Elle tolère les choses bien trop longtemps. Comptez-vous chanceux au lieu de toujours brailler comme des pauvres petites victimes. Vous pensez qu'aux États-Unis ou en Europe on en tolérerait autant avant de rentrer dans le tas ? Tu penses que les policiers de New-York entendent à rire ? Faites donc les choses correctement, ne vous joignez pas aux casseurs. C'est si difficile ? Tu tiens vraiment à te joindre à des ''''''manifestants'''''' de type Victoriaville ou Palais des Congrès ?
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Dans les dernières manifestations qu'il y a eu a Montréal, peu ont réussies à pas finir par une souricière, du poivre, etc.. Pourquoi c'était pas le cas y'a 5 ans?
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Ce n'était plus de la manifestation. Aux dires même des assos, c'était de la perturbation.
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Ce n'était plus de la manifestation. Aux dires même des assos, c'était de la perturbation.
Et toutes les prochaines manifestations seront faite dans le but unique de perturber? On va toujours se référer au manifs du printemps 2012 désormais?
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Ah oui et quel genre de manifestations dis-moi donc Lisa ? Des manifs où il y avait des casseurs ?
Je crois tu exagères beaucoup. Je suis convaincu que presque toutes les manifestations se passent très bien. J'avais vu un chiffre passé sur quelque chose comme 3000 manifestation annuellement à Montréal ( La plupart assez petites on s'entend) Quand la Ville et la Police sont avisés, quand la manif vise à exprimer une idée et non à se défouler, je crois que ça se passe toujours bien.
Quand des jeunes excités font une manif et jouent aux révolutionnaires, c'est sur que la Police va être sur les dents. La mèche est bien sûr encore plus courte depuis les violences de la grève étudiantes. Pourquoi donc tiens-tu tant à rejoindre les manifs des casseurs ?
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Pourquoi donc tiens-tu tant à rejoindre les manifs des casseurs ?
Pourquoi tiens-tu à associer manifs et casseurs?
Elle veut avoir le droit de pouvoir manifester pour une cause qui lui tient à coeur sans se faire défoncer les tympans.
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Ce n'était plus de la manifestation. Aux dires même des assos, c'était de la perturbation.
Et toutes les prochaines manifestations seront faite dans le but unique de perturber? On va toujours se référer au manifs du printemps 2012 désormais?
Les étudiants ont gagné avec cette technique. La prochaine fois sera pire.
La violence fonctionne. Je l'ai dit dès le début.
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Ce n'était plus de la manifestation. Aux dires même des assos, c'était de la perturbation.
Et toutes les prochaines manifestations seront faite dans le but unique de perturber? On va toujours se référer au manifs du printemps 2012 désormais?
Oui. On a vu la marde que pouvait provoquer certains étudiants. La police va maintenant tout faire pour éviter que ça dégénère jusque là. Je t'avoue que parfois la police pourrait décider de prévenir au lieu d'attendre et de voir ce qui arrive, ce qui pourrait pour certains être vu comme une restriction du droit de manifester. Mais les débordements étudiants de 2012 justifient et expliquent cela. Vous avez poussez le bouchon trop loin et vous en payez le prix aujourd'hui. Le police ne tolérera plus rien. C'est un peu dommage pour des filles gentilles comme Lisa qui n'ont pas de mauvaises intentions et qui ne se présenteront plus aux manifs de jeunes, mais c'est la faute aux trop nombreux casseurs d'il y a 2 ans.
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La violence est proportionnelle à ce que le peuple subit.
Si on rit de lui faut pas s'étonner que ça brasse.
#Lien YouTube invalide#
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Pourquoi donc tiens-tu tant à rejoindre les manifs des casseurs ?
Pourquoi tiens-tu à associer manifs et casseurs?
Elle veut avoir le droit de pouvoir manifester pour une cause qui lui tient à coeur sans se faire défoncer les tympans.
Qu'elle le fasse dans des manifs légales dans ce cas. Qu'elle évite de se joindre aux excités.
La Police veut éviter les débordements et les perturbations imprévues. Quand la manifs est prévue la police peut sécuriser les rues, détourner le traffic, les ambulances, autobus, etc. Ça se déroule bien. Quand une manif de jeune part et s'en va n'importe où, les risques d'accidents et de débordements sont multipliés. C'est clair que la police va alors décider d'elle-même de circonscrire et de stopper la marche, avec toute la force nécessaire. C'est pourtant simple non ? Tu préviens et tu casses rien = ça se passe bien.
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La violence est proportionnelle à ce que le peuple subit.
Si on rit de lui faut pas s'étonner que ça brasse.
#Lien YouTube invalide#
Ahhhhhhhhhhhhhhhhh le Peuple, ce fameux Peuple. La gauche est bonne pour l'invoquer. Toujours du bord des victimes autoproclamées ce fameux Peuple avec un ''P'' majuscule. Le Peuple contre les vilains Puissants. Le Peuple en lutte ! Vive le Peuple !
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Ahhhhhhhhhhhhhhhhh le Peuple, ce fameux Peuple. La gauche est bonne pour l'invoquer. Toujours du bord des victimes autoproclamées ce fameux Peuple avec un ''P'' majuscule. Le Peuple contre les vilains Puissants. Le Peuple en lutte ! Vive le Peuple !
ça va ?
Je vais passer outre ton mépris pour te faire remarquer que si certains sont toujours du bord des «victimes», toi tu est toujours de l'autre bord. Est-ce que ça fait de toi un meilleur être humain?
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Un gars qui a voté Libéral est assez mal placé pour faire la morale du bon comportement en société de toute façon.
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J'ai voté CAQ en passant.
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ok
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La violence est proportionnelle à ce que le peuple subit.
Définis peuple ? La majorité des gens qui était du bord des policiers/libéraux sur cette question, en font-ils parti autant que ceux qui manifestaient ?
Dans les dernières manifestations qu'il y a eu a Montréal, peu ont réussies à pas finir par une souricière, du poivre, etc.. Pourquoi c'était pas le cas y'a 5 ans?
Toute celle pro ou anti charte ont plutôt bien été non ?
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La violence est proportionnelle à ce que le peuple subit.
Définis peuple ? La majorité des gens qui était du bord des policiers/libéraux sur cette question, en font-ils parti autant que ceux qui manifestaient ?
Je ne voulais pas dire étudiants ou manifestants car je ne parlais pas nécessairement du printemps 2012 (même si j'ai mis une vidéo en exemple). Je ne voulais pas dire « un certain nombre d'individus» parce que ce n'est pas très sexy.
J'ai dit «peuple», voilà.
La majorité des gens ne sont pas des habitués du forum du peuple non plus.
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Ces manifestations se sont bien déroulées en effet parce qu'elles respectaient les nouvelles règles du jeu de les organiser avec l'accord du SPVM et en ayant un chemin autorisé.
C'est facile de se dire que c'est pas un bien grand mal de se plier à ces contraintes.
Par contre, ça peut rapidement devenir bizarre d'obtenir l'accord pour manifester contre un pouvoir pour lequel la police travaille.
Quand viendra le temps de renégocier les conventions collectives à la ville de Montréal et dans la fonction publique, j'ai bien hâte de voir combien de temps les syndicats vont jouer le jeu de donner l'itinéraire pis toute.
P-6 a l'effet qu'il y a une plus grande concentration de radicaux dans les manifestations, ceux qui sont prêts à jouer dur, mais ça a aussi pour effet que personnes bien ordinaires soient dorénavant considérées comme des radicaux juste par le fait de se trouver sur les lieux du rassemblement et qui ne savent pas nécessairement si quelqu'un au bout de la ligne a donné un chemin et a obtenu un accord.
Plusieurs semblent trouver que P-6 est un bon deal. Je n'en suis pas.
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Le Peuple
#Lien YouTube invalide#
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Quand viendra le temps de renégocier les conventions collectives à la ville de Montréal et dans la fonction publique, j'ai bien hâte de voir combien de temps les syndicats vont jouer le jeu de donner l'itinéraire pis toute.
Les policiers étant syndiqués, je ne vois pas pourquoi les syndicats voudraient faire chier des syndiqués.
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j'ai bien hâte de voir combien de temps les syndicats vont jouer le jeu de donner l'itinéraire pis toute.
Je suis tellement pas connaissant en manifestation que je ne comprend pas ça change quoi ? Il ne le faisait pas de toute façon organiquement quand il manifestait depuis toujours, on va marcher de tel place à tel place ?
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Le problème Pontiak est que tu oublies la raison de tous ca.
Tsé, quand il y a eu 350 000 personnes qui manifestait dans les rues de Montréal, s'était pas que des étudiants.
On doit laisser les Libéraux faire ce qu'ils veulent?
Tu veux donc construire un pays sans même manifester? Toi, Pontiak, tu vas me faire croire que tu va caller la police avant d'aller manifester la veille d'un référendum?
Tu brailles pour ton droit de posséder une arme, mais tu te fou du droit de manifester?
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Ce n'était plus de la manifestation. Aux dires même des assos, c'était de la perturbation.
Un peu comme le FLQ dans le temps :)
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Organise et contrôle une manifestation spontanée qui attire 350 000 personnes toi pour voir.
Il y a eu plusieurs manifestations qui se sont créées avec le temps et ils se dispersaient pour faire chier la police qui les arrêtait ou les gazait systématiquement de toute façon. Encore une fois, les manifestants ne faisaient que protéger leurs droits de manifestation.
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On doit laisser les Libéraux faire ce qu'ils veulent?
Simplement élire un autre parti, y'a eu 2 élections depuis. Si le peuple voulait la gratuité scolaire post-secondaire, suffisait d'élire Québec Solidaire majoritaire, le peuple était souverain sur cette question et 100% en pouvoir.
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Tu penses que les 350 000 personnes sont sorties dans les rues juste pour ça en 2012? Tu penses que les centaines de manifestations étaient que pour ça? Et si on joue a ca, il y a quand même plus de monde qui ont voté contre hein ;)
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350 000 personnes sur 5-6 millions d'électeurs ?
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Non sur 7 milliards d'humains. tsss
Le taux de participation était de 74% en passant. :smiley1:
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350 000 sur 3 750 000 ça fait 1 personne sur 10 dans tout le Québec qui sont sortie manifester UNIQUEMENT dans la région de Montréal. C'est ÉNORME tout ce monde qui sort de chez eux et ceux qui vont jusqu’à se déplacer pour manifester leurs mécontentements. On dit que pour une personne qui manifeste, X sont d'accord, mais reste chez eux? Charest dépassait les 75% d'insatisfaction il me semble non?.
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350 000 personnes sur 5-6 millions d'électeurs ?
Tu devrais au moins ramener ça au nombre de personnes qui votent.
Donc 350 000 sur 3.5 millions.
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Tu penses que les 350 000 personnes sont sorties dans les rues juste pour ça en 2012? Tu penses que les centaines de manifestations étaient que pour ça? Et si on joue a ca, il y a quand même plus de monde qui ont voté contre hein ;)
Pas juste pour ca. C'était un call syndicale pour débarquer les Libéraux.
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Et si on joue a ca, il y a quand même plus de monde qui ont voté contre hein ;)
Plus de monde qui ont voté contre une augmentation des frais universitaires ? Presque tous le monde à voter pour le dégel au dernière élection, en fait ça même pas été un enjeux électorale.
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350 000 personnes sur 5-6 millions d'électeurs ?
Tu devrais au moins ramener ça au nombre de personnes qui votent.
Donc 350 000 sur 3.5 millions.
Ah je croyais que c'était plus que 3.5!
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350 000 personnes sur 5-6 millions d'électeurs ?
Tu devrais au moins ramener ça au nombre de personnes qui votent.
Donc 350 000 sur 3.5 millions.
Ah je croyais que c'était plus que 3.5!
5-6 millions peuvent voter. 3-4 millions le font.
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Tu penses que les 350 000 personnes sont sorties dans les rues juste pour ça en 2012? Tu penses que les centaines de manifestations étaient que pour ça? Et si on joue a ca, il y a quand même plus de monde qui ont voté contre hein ;)
Pas juste pour ca. C'était un call syndicale pour débarquer les Libéraux.
C'était aussi une réaction claire contre la loi spéciale pour empêcher les gens de manifester.
Sans la loi spéciale, pas de casseroles.
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Envoyer des gros pétards sur les manifestants est du gaspillage d'argent et simpliste sur un plan tactique.
Le problème principal étant que les policiers, créatures de nos gouvernements, sont aussi impuissants que des eunuques et impotents que des manchots.
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Un constat:
Plus la répression augmente, plus la contestation sera violente.
Question:
Qui désire une augmentation du niveau de violence?
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Heureusement que l'extrême-droite n'existe pas dans le plusse meilleure pays du Monde.
Comme l'affirment haut et fort notre droite bonbon.
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Chaude histoire de pute et de ripou:
Baise dans un char de police de Montréal.
(http://fr.canoe.ca/archives/infos/societe/media/2014/05/20140528-122420-g.jpg)
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Quel(s) osti de pas d'allure.
Être policier, je voudrais.....Quel déshonneur.
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Une étude a démontré qu'a Chicago, environs 3% des actes sexuels commis par les prostitués était des «gratuités» pour les policiers en échange d'une non-arrestation.
On peut présumer que le pourcentage à Montréal doit être similaire.
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:smiley36: Maudit PL :smiley32:
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Ils parlent de leur donner 6 mois de suspension sans solde max! Pourquoi ils ne sont pas juste virés de la police? Après un tel manque de jugement, on ne peut les laisser circuler armée dans nos rues et leurs données des pouvoirs.
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La question est de savoir si la fille a été payée et si elle ne l'a pas été pourquoi et depuis combien de temps le petit manège durait.
Dieu merci! les mobiles permettent aujourd'hui de mettre en lumière plein d'agissements crapuleux des autorités en place.
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On dit aussi que les filles seraient mineures selon la témoin qui a peur de rencontrer la police. On se demande bien pourquoi elle a si peur. Hein PL?
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Ils parlent de leur donner 6 mois de suspension sans solde max! Pourquoi ils ne sont pas juste virés de la police? Après un tel manque de jugement, on ne peut les laisser circuler armée dans nos rues et leurs données des pouvoirs.
Parce que dans une situation comme celle-là, la punition est donnée avec un p'tit clin d'oeil, et un "maudit cochon toé" susurré d'un p'tit sourire en coin.
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http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/201405/28/01-4770707-un-policier-dans-lembarras-apres-la-diffusion-dune-photo-compromettante.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_les-plus-populaires-actualites_article_ECRAN1POS4 (http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/201405/28/01-4770707-un-policier-dans-lembarras-apres-la-diffusion-dune-photo-compromettante.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_les-plus-populaires-actualites_article_ECRAN1POS4)
C'est une jeune femme de 19 ans qui affirme avoir pris la photo lundi soir. « On allait chercher des amis à Montréal », a-t-elle raconté, en entrevue à La Presse. « Je pensais que c'était une joke, je me disais : c'est impossible. La fille faisait des va-et-vient comme si c'était une relation sexuelle, c'était malaisant », a-t-elle ajouté.
L'incident aurait eu lieu dans un stationnement du centre-ville, « quelque part entre les rues Sainte-Catherine et Ontario », a précisé la jeune femme, qui habite sur la Rive-Sud. Et l'action se serait déplacée dans un lieu privé, toujours selon elle.
« Il y avait une fille de 17 ans et un autre policier sur la banquette arrière. Les policiers ont laissé une des filles conduire l'auto. Les filles étaient saoules, les policiers sont allés chez elles après. Elles ont eu des rapports sexuels avec les policiers », a-t-elle affirmé.
Comment elle sait tout ça elle ? tu es dans la rue, tu vois ça, tu prends une photo et c'est ça qui te permet de dire que les filles étaient mineures, saoules, qu'ils sont allés finir ça dans un lieu privé et qu'ils ont eu des rapports sexuels ? elle les a suivis ou quoi ?
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Une ex?
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C'est parce que c'est un frame-up. La fille sait tout ces détails parce qu'elle connait les filles dans le char.
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Ca donne quoi de le couler? Normalement tu veux le menacer de le couler, pas tout domper sans aucun gain, juste pour le fun de passer aux nouvelles.
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Ça ressemble a ça je pense oui.
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Elles sont peut-être écoeurées de les sucer ou la fille qui dénonce peut être jalouse ou même avoir un sens moral.
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Deux policiers qui fourrent des jeunes plottes dans l'autopatrouille, d'apres moi, y'en ont fait plus qu'en masse depuis des années, en tout genre.
La confiance devrait être perdue a vie. Allez faire la sécurité dans des shows d'heavy métal...Bye.
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Exactement, tu ne commences pas un soir en te tapant des mineurs dans ton auto-patrouille à la vue de tout le monde. Ça doit faire longtemps qu'ils jouent aux petits caïds et qu'ils font des conneries du genre. Ca démontre seulement a quel point ils s'en foutent.
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C'est parce que c'est un frame-up. La fille sait tout ces détails parce qu'elle connait les filles dans le char.
Je tiens à préciser que j'ai sorti cette affirmation à 100% de mon cul.
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C'est ce que je sentais.
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La question est de savoir si la fille a été payée et si elle ne l'a pas été pourquoi et depuis combien de temps le petit manège durait.
Dieu merci! les mobiles permettent aujourd'hui de mettre en lumière plein d'agissements crapuleux des autorités en place.
Mon Sharl qui se laisse aller le fantasme libidineux sur la base d'un cliché flou...
Quand la principale intéressée rétablit les faits...
http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/faits-divers/201405/30/01-4771192-photos-embarassantes-de-policiers-rien-de-sexuel-assure-la-femme.php
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Relation sexuelle ou pas, c'est inacceptable qu'un policier laisse entrer une personne dans sa voiture. Le policier a manqué de jugement et doit en payer le prix.
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Relation sexuelle ou pas, c'est inacceptable qu'un policier laisse entrer une personne dans sa voiture. Le policier a manqué de jugement et doit en payer le prix.
ça va être dur pour ramener les méchants au poste de police.
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Exactement.
Sa version des faits est beaucoup moins trash, mais la laisser entrer dans le char, flirter, échanger les numéros de téléphone, la mineure avec l'autre policier en arrière, etc. ça reste déplacé et si c'est bien ce qui s'est passé (est-ce qu'il y a juste moi qui a de la misère à voir l'image comme quoi la fille est assise à côté et non pas sur le policier?), ça ne peut pas rester sans conséquence.
Ca aurait pu être des méchantes-anarchistes-carré-rouge qui se seraient déguisées en clubbeuses avec des plans malicieux dans la tête, tsé! :P
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PL, arrête de te référer à ta propre pratique comme pour te défendre d'un geste que t'as pas commis ou bien pour essayer , encore et toujours, de défendre le corps policier.
Là on parle d'un tata qui a pris une décision en fonction de sa libido. Tu pourrais trouver 12654 raisons et exceptions, tu vas pas me faire changer d'idée sur le fait que le gars a posé un geste irréfléchi et qu'il mérite d'être sanctionné.
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Relation sexuelle ou pas, c'est inacceptable qu'un policier laisse entrer une personne dans sa voiture. Le policier a manqué de jugement et doit en payer le prix.
ça va être dur pour ramener les méchants au poste de police.
Très drôle. Et sans doute que PL t'a donné un point pour ça. Je pense que t'as compris la différence entre ''faire entrer un criminel dans une voiture '' et ''laisser une fille saoule entrer dans la voiture''. Et je pense que ça doit assez rare de vouloir asseoir ''un méchant'' sur le siège du passager avant.
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T'as manqué le bout où j'ai mentionné qu'il s'agit tant qu'à moi clairement d'un manque de jugement ou tu sais juste pas lire?
Je l'ai très bien lu, mais j'ai aussi lu le reste dans lequel tu cherche la possible issue, la possible explication qui viendrait atténuer le geste.
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Relation sexuelle ou pas, c'est inacceptable qu'un policier laisse entrer une personne dans sa voiture. Le policier a manqué de jugement et doit en payer le prix.
On appelle ça des calls de jugement. Des jeunes femmes un peu schlasses, flirtatrices qui se font un peu aller avec des policiers en patrouille, ça se voit partout et la majorité des patrouilleurs y ont fait face. Au moins pendant ces 10, 15, 20 minutes, elles ont pu dessaouler un petit brin et devenir un peu moins vulnérable pour reprendre leur chemin.
Imagine un prof qui donne un lift à un/e étudiant/e en situation de vulnérabilité et on le photographie à son insu. Pourquoi penser le pire? Ta position est un bel exemple de cette obsession de voir le pire/désir de faire le mal en chacun. Bien content d'être né dans les années de l'Amérique et du Québec charitable sur fond d'images de Rockwell.
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Évidemment il fallait que tu me vises de façon particulière alors que d'autres, Jay en outre, ont dit la même chose que moi. En plus, tu utilises une comparaison risible (une fille saoule qui veut folâtrer avec un policier vs une fille qui est en situation de vulnérabilité). Le prof qui accepte de faire un lift à une élève et qui est photographié devra répondre à des questions légitimes.
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Évidemment il fallait que tu me vises de façon particulière alors que d'autres, Jay en outre, ont dit la même chose que moi. En plus, tu utilises une comparaison risible (une fille saoule qui veut folâtrer avec un policier vs une fille qui est en situation de vulnérabilité). Le prof qui accepte de faire un lift à une élève et qui est photographié devra répondre à des questions légitimes.
Tu fais exprès? Crisse que t'es bocké... T'es en patrouille, tu vois deux filles, un peu schlasses qui s'approchent de ta voiture, veulent te jaser, elles te flirtent un petit brin... Quoi, tu leur passes les menottes? Tu les passes au tazer? Selon le témoignage de la principale intéressée, être son père, j'irais voir les 2 flics et je leur donnerais chacun un brun, pour les avoir endurer et laisser cuver leur vin... Je me fie bien plus au témoignage de la témoin principale que tes petites extrapolations ou ta perception de de gestes scandaleux, non-motivés. Pis au fond les flics, selon moi, ont agi avec responsabilité... Dorénavant, je vais me concentrer sur les cas de finissantes qui se font interdire leur Bal de Graduation parce que son père qui a perdu son emploi, doit moins que 300$ de matériel scolaire et que les enseignants n'ont pas bougé le crisse de petit doigt pour modifier cette décision admiinistrative.
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T'es en patrouille, tu vois deux filles, un peu schlasses qui s'approchent de ta voiture, veulent te jaser, elles te flirtent un petit brin... Quoi, tu leur passes les menottes? Tu les passes au tazer?
C'est vrai qu'entre le Tazer et les laisser entrer dans le char et échanger son numéro de téléphone avec la fille saoule y'a AUCUNE autre possibilité.
Dorénavant, je vais me concentrer sur les cas de finissantes qui se font interdire leur Bal de Graduation parce que son père qui a perdu son emploi, doit moins que 300$ de matériel scolaire et que les enseignants n'ont pas bougé le crisse de petit doigt pour modifier cette décision admiinistrative.
euh ok ? Vas-y fort si ça peut te faire plaisir. En plus c'est bien parce que :1) C'est vraiment en lien direct avec ce dont l'on parle ici.
2) Il s'agit d'une situation fort fréquente. Il faut savoir que tout le corps enseignant se tenait pour ne pas que ça sorte. Maudit sois-tu Currius de dévoiler ça ainsi au grand jour.
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T'es en patrouille, tu vois deux filles, un peu schlasses qui s'approchent de ta voiture, veulent te jaser, elles te flirtent un petit brin... Quoi, tu leur passes les menottes? Tu les passes au tazer?
C'est vrai qu'entre le Tazer et les laisser entrer dans le char et échanger son numéro de téléphone avec la fille saoule y'a AUCUNE autre possibilité.
Et, si c'avait été un chauffeur de taxi, un pompier, un commis voyageur, un enseignant?
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Hahaha est bonne en maudit. La fille est clairement assise dessus, il y a photos et témoins. Pis l'autre de 17 ans, tabarnak. Crissé moé ça en prison.
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Relation sexuelle ou pas, c'est inacceptable qu'un policier laisse entrer une personne dans sa voiture. Le policier a manqué de jugement et doit en payer le prix.
ça va être dur pour ramener les méchants au poste de police.
Très drôle. Et sans doute que PL t'a donné un point pour ça. Je pense que t'as compris la différence entre ''faire entrer un criminel dans une voiture '' et ''laisser une fille saoule entrer dans la voiture''. Et je pense que ça doit assez rare de vouloir asseoir ''un méchant'' sur le siège du passager avant.
Tu peux trouver la joke drôle. Tu peux trouver la joke platte.
Mais de là à ne pas trouver la joke...
PS: Je sais que ce que tu vas répondre, mais je vais me sauver un message. "T'as peut-être compris que c'était une joke, mais t'as quand même pris la peine d'y répondre sérieusement..."
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Uniforme...devoir.
Currius.
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PS: Je sais que ce que tu vas répondre, mais je vais me sauver un message. "T'as peut-être compris que c'était une joke, mais t'as quand même pris la peine d'y répondre sérieusement..."
Je te remercie de vouloir m'épargner du temps, mais je prends quand même la peine d'expliquer ma postion si tu veux bien.
Si t'es pour me chercher tu devrais au moins choisir judicieusement tes arguments. On voit clairement dans mon message que j'avais compris la blague. Ma réponse ''sérieuse'' visait à expliquer pourquoi je trouvais que la blague n'était pas SI bonne.
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Et, si c'avait été un chauffeur de taxi
M'en sacre
Et, si c'avait été un pompier,?
m'en sacre sauf s'il y a le feu en même temps
un commis voyageur?
Bienvenue en 1864, ère du vice et des moeurs débridés.
un enseignant?
Il y aurait eu lieu de questionner et d'enquêter.
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Messemble qu'aller au bal de finissants ça coûte ben plus que 300$.
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Messemble qu'aller au bal de finissants ça coûte ben plus que 300$.
Ça dépend des école ou il y a eu de l'inflation, parce que dans mon temps ça coûtait 100$... Mais il fallait payer l'alcool.
Finalement...
Messemble qu'aller au bal de finissants ça coûte ben plus que 300$...
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Messemble qu'aller au bal de finissants ça coûte ben plus que 300$.
Eh boy, 300$?
Mon bal le plus cher fut lui du bac, 140$, hôtel, souper, alcool (une partie), pis toute !
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L'alcool?
Je ne suis pas allée au mien, mais chose certaine, il n'y avait pas d'alcool d'offert officiellement puisque la soirée était pour des mineurs.
Il me semble que le prix tournait autour de 100$ le billet et l'album des finissants était 60$. Plusieurs faisaient du financement pour aider à payer leur billet, l'album et/ou la bague.
A venir d'une famille pauvre, une fille peut quand même probablement faire du financement en vendant du chocolat ou autre (nous c'était surtout des suçons qui ressemblaient un peu à la texture des Rockets quand ça ramollissait, à 50 sous c'était pas mal populaire), peut-être qu'elle a une jobine dans un fast food ou un commerce et qu'elle peut payer son billet et une robe à 30$ au Forever 21...
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Payer la salle de réception
Payer la photo de graduation
Payer pour se rendre en beau char ou en limousine
Payer la robe
Payer la teinture:
Payer la coupe et la mise en Pli
Si elle doit 300$ en fournitures scolaires à l'école, elle a pas les moyens d'aller à son bal anyway.
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En fait, nous on avait des livres de coupons que l'on vendait. Ça ne m'avait rien coûté. Et effectivement, l'alcool était à l'After-Bal...
Mais non, ça ne m'avais pas coûté ben ben cher...
Mais moi, j'avais mon habit d'enterrement et de mariage qui me sert toujours, d'ailleurs...
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Mais tu n'es pas obligé de te lancer dans tout ça Lisa, tu sais bien!
Si elle veut vraiment aller à son bal, voir le monde, vivre le trip elle peut le vivre selon ses moyens.
Je suis allée dans une école secondaire dans un coin qui n'est pas des plus favorisés et d'un bord il y avait les filles qui parlaient de la limousine qu'elles allaient louer tandis que d'autres allaient se rejoindre chez l'une pour se faire les cheveux en gang.
Tu peux facilement te monter une facture de plus que 300$, mais à la rigueur elle n'a que le prix du billet d'obligatoire pour participer à la soirée.
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En fait, nous on avait des livres de coupons que l'on vendait. Ça ne m'avait rien coûté. Et effectivement, l'alcool était à l'After-Bal...
Mais non, ça ne m'avais pas coûté ben ben cher...
Mais moi, j'avais mon habit d'enterrement et de mariage qui me sert toujours, d'ailleurs...
Ouain c'est ça qui arrive, moi j'avais un "suit" que je met souvent, ça m'avais juste coûté un noeud papillon de plus! J'imagine qu'une robe de bal pour une fille coûte les yeux de la tête ?
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L'alcool?
Je ne suis pas allée au mien, mais chose certaine, il n'y avait pas d'alcool d'offert officiellement puisque la soirée était pour des mineurs.
À Gaspé on avait du vin à volonté (chose certaine !?!?).
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Comme un habit blanc ! Hahaha c'est tu laid pas juste un peu aussi !
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Hahaha est bonne en maudit. La fille est clairement assise dessus, il y a photos et témoins. Pis l'autre de 17 ans, tabarnak. Crissé moé ça en prison.
Tu serais pas un peu con?
Surement mais pourquoi?
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Ils parlent de leur donner 6 mois de suspension sans solde max! Pourquoi ils ne sont pas juste virés de la police? Après un tel manque de jugement, on ne peut les laisser circuler armée dans nos rues et leurs données des pouvoirs.
Avec les explications de la jeune femme, tu penses encore que ça mérite un congédiement?
Comme contribuable, je trouve que ça constituerait une très mauvaise gestion des ressources que de mettre à la porte un fonctionnaire (qui représente un investissement important) pour un geste aussi banal. On ne parle pas d'un acte qui a compromis la sécurité des citoyens, faut se calmer. Ce serait complètement disproportionné comme sanction.
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Tu sais bien que dardar ne croit pas un mot des explications de la jeune fille (t'sais, une blonde qui se maquille, tu sais ce qu'il pense de ce genre de femmes...).
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L'alcool?
Je ne suis pas allée au mien, mais chose certaine, il n'y avait pas d'alcool d'offert officiellement puisque la soirée était pour des mineurs.
À Gaspé on avait du vin à volonté (chose certaine !?!?).
Bien, c'est ce que ceux qui avaient été au bal nous ont dit en arrivant à "l'après-bal". Mais c'est vrai que je n'étais pas là pour le voir de mes yeux.
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Bien, c'est ce que ceux qui avaient été au bal nous ont dit en arrivant à "l'après-bal". Mais c'est vrai que je n'étais pas là pour le voir de mes yeux.
Je ne serais pas surpris que de nos jours ça l'ai changé, l'alcool en milieu scolaire à bouger assez vite entre la fin des années 90 début 2000 et les 2010. Entre ma première années d'université et aujourd'hui entre autre, les concours de calage on passé d'organisé/financé par les promo avec des résultats officiels, à clandestin, à inexistant.
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Je ne suis pas allé à mon bal, mais je crois que ce qui avait été annoncé, c'est qu'on aurait droit à deux verres de vin chacun gratuits, mais pas plus que ça. Mais ça fait 20 ans de ça.
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Je ne suis pas allé à mon bal, mais je crois que ce qui avait été annoncé, c'est qu'on aurait droit à deux verres de vin chacun gratuits, mais pas plus que ça. Mais ça fait 20 ans de ça.
Tu as une bonne mémoire.
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C'est parce que je n'ai pas abusé d'alcool dans ma jeunesse.
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C'est parce que je n'ai pas abusé d'alcool dans ma jeunesse.
De weed surtout je dirais. C'est plus ça qui affecte la mémoire.
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Simone, c'est un fait que je ne crois pas du tout la version de la jeune fille. La photo parle d'elle-même. Tu trouves vraiment qu'elle a l'Air assise sur le banc du passager toi?
Subyline, tu trouves vraiment qu'elle a l'air assise sur le banc du passager toi?
Tu crois cette version?
Tu penses que ces policiers méritent leurs postes et les pouvoirs qu'on leur donne? Tu trouves qu'ils font preuve du jugement et du discernement qu'on attend d'un policier toi?
Embarquer des mineures dans leurs autos et cruisers des petites jeunes?
VOYONS TABARNAK. OUI, SACRÉ MOÉ ÇA DEHORS. Relation sexuelle ou pas!
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Currius, avec tes niaiseries on se ramasse à parler de robes, de fric, d'alcool et de perte de l'innocence...maintenant tu vois pourquoi on voulait que ça reste secret parce que là ON PERD LE CONTRÔLE !
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Currius, avec tes niaiseries on se ramasse à parler de robes, de fric, d'alcool et de perte de l'innocence...maintenant tu vois pourquoi on voulait que ça reste secret parce que là ON PERD LE CONTRÔLE !
M'en sacre.
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(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/t1.0-9/1907345_633198383441494_4396044570202618510_n.jpg)
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Je suis souvent prompt à condamner des policiers pour des abus, mais là franchement… y a rien à dire.
Alors si moi j'ai rien à dire, imaginez à quel point ça doit pas être grave. Je suis même moins sévère que PL ici… qui aurait cru ça ?
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Et moi je maintiens : dehors, les deux.
Y'a rien la perdre sa job. Ce type sera plus heureux comme agent de sécurité a fourré des jeunes plottes dans des toilettes crasseuses.
Y'en a d'autres qui attendent pour le remplacer.
Avec ton uniforme, t'es une barre de fer. Droite, forte, inébranlable.
Le soir venu, fourre la, elle, avec toutes ses cousines, dans le cul, une apres l'autre. M'en sacre.
Ces gars la sont faibles, manipulables.
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Et moi je maintiens : dehors, les deux.
Y'a rien la perdre sa job. Ce type sera plus heureux comme agent de sécurité a fourré des jeunes plottes dans des toilettes crasseuses.
Y'en a d'autres qui attendent pour le remplacer.
Avec ton uniforme, t'es une barre de fer. Droite, forte, inébranlable.
Le soir venu, fourre la, elle, avec toutes ses cousines, dans le cul, une apres l'autre. M'en sacre.
Ces gars la sont faibles, manipulables.
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Et pourquoi le nom de ces crottés qui fourrent des mineures dans leur char de police sur leur temps de travail n'est pas encore sorti?
Sans compter que cela permettrait le signalement des comportements passés similaires, voire pire encore.
Et pl qui ne voit là qu'un manque de jugement anecdotique! A l'évidence, la relève ne relèvera rien,,,
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Quels mots tu ne comprends pas?
Il se demande pourquoi on ne rend pas public le nom des policiers afin de savoir si les 2 petites filles sont les seules à qui il a montré son autoradio.
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Elle est clairement assise dessus. Il doit se tasser la tête, car celle de la fille arrive en plein devant.
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Et moi je maintiens : dehors, les deux.
Y'a rien la perdre sa job. Ce type sera plus heureux comme agent de sécurité a fourré des jeunes plottes dans des toilettes crasseuses.
Y'en a d'autres qui attendent pour le remplacer.
Avec ton uniforme, t'es une barre de fer. Droite, forte, inébranlable.
Le soir venu, fourre la, elle, avec toutes ses cousines, dans le cul, une apres l'autre. M'en sacre.
Ces gars la sont faibles, manipulables.
:smiley36: Il devait l'être ce soir-là avec la demoiselle assise sur ces genoux.
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Et moi je maintiens : dehors, les deux.
Y'a rien la perdre sa job. Ce type sera plus heureux comme agent de sécurité a fourré des jeunes plottes dans des toilettes crasseuses.
Y'en a d'autres qui attendent pour le remplacer.
Avec ton uniforme, t'es une barre de fer. Droite, forte, inébranlable.
Le soir venu, fourre la, elle, avec toutes ses cousines, dans le cul, une apres l'autre. M'en sacre.
Ces gars la sont faibles, manipulables.
:smiley36: Il devait l'être ce soir-là avec la demoiselle assise sur ces genoux.
Il y a une erreur, ça ne marche pas ton affaire...
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Il se demande pourquoi on ne rend pas public le nom des policiers afin de savoir si les 2 petites filles sont les seules à qui il a montré son autoradio.
Des petites filles ? elles avaient 9 ans ? ah ok, là ça change tout.
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Ces policiers qui ont abusé de mineures sont des pédérastes.
De plus, la situation est doublement aggravante: car ils étaient en devoir, uniforme et position de contrôle, et les filles ivres et/ou dopées.
Dégoûtant et éloquent de voir leurs confrères tout faire pour les couvrir!
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Vers 22, 23h chaque soir, je vair faire du vélo. Question de faire bouger ma jambe un peu.
Ce soir, je me suis endormi. Je me suis réveillé à 2h. Je me suis dit qu'il fallait quand même que j'aille faire du vélo. Je suis donc sorti la bécane, planté la lampe dessus et parti sur la piste cyclable. J'ai roulé une bonne heure avant revenir sur mes pas. J'étais dans le fond du bois, près du lac. Aucune lumière autre que ma lampe de vélo. Le noir total. Le son des animaux, les grenouilles qui chantent et tout. C’était super quand tout à coup, une lumière vive est apparue derrière moi!!! Les extraterrestres revenaient enfin me chercher. Je me suis retourné pour voir mes sauveteurs, je pensais à entrevoir avec toute cette lumière. Quand mes yeux se sont finalement habitués, j'ai aperçu...
Une auto de police! En plein bois sur une piste cyclable tabranak. Avez-vous vos papiers!?!
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHH Sti de gagne de gossant.
Ils n’ont rien d'autre à faire un samedi soir à 2h30 3h du mat?? Y a pas pleins de Mongoles saoules qui sortent des bars? Ils avaient peur que je vol le bois?
M'en va me recoucher...
En plein milieu du bois tabrnak.
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C'est quoi cette idée d'aller déranger les flics, à 2-3 h du matin, quand ils vont faire un petit roupillon ou s'envoyer en l'air dans un coin isolé!
Ils vont finir par bien te connaître avec tes virées nocturnes,,,
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Ils n’ont rien d'autre à faire un samedi soir à 2h30 3h du mat?? Y a pas pleins de Mongoles saoules qui sortent des bars? Ils avaient peur que je vol le bois?
Probablement que ça fait peur à un vieux cave dans ton coin, une lumière dans la piste cyclable à 3hre du mat, et qu'il a appelé la police.
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J'imaginait tellement pas qu'une auto puisse arriver en plein bois. J'en reviens pas encore. J'étais vraiment loin dans le bois, au milieu de nulle part. La jungle d'un côté, le lac de l'autre. Je ne vois pas ou un petit vieux pourrait se cacher pour appeler la police. Je suis passé a coté d'une station de je ne sais quoi. Perdu dans le bois avec une lumière. Peut être que...
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On t'a pris pour un planteux de pot.
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Ouaip un planteux de pot en vélo sur une piste cyclable avec une lampe de poche.
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Tu fais pousser ton pot à a lampe? Intéressant. Je gage que ça marche comme sur des roulettes ton affaire! :smiley2:
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:smiley5: Je suis démasqué. Je fais pousser du pot avec une lampe DEL sur une piste cyclable le soir.
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"TORONTO – La police de Toronto a arrêté un homme soupçonné d’avoir commis un acte indécent dans une bibliothèque impliquant un concombre.
Des policiers ont été appelés à se rendre à une bibliothèque publique municipale dans le quartier Scarborough, vers 11 h, samedi dernier, à la suite d’une plainte, a expliqué la police de Toronto dans un communiqué publié mercredi.
À leur arrivée, les policiers se sont dirigés vers un homme assis à une table posant un geste obscène alors qu'il tenait un concombre d’une main."
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Le concombre a été arrêté?
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(http://www.mandryka.fr/bd4/bax1/img94/Concombre-derange-color-00001.jpg)
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Dans le "feu" de l'actualité.
La page Facebook de Justin Bourque:
https://www.facebook.com/justin.bourque.5682 (https://www.facebook.com/justin.bourque.5682)
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Ce salopard ne devrait recevoir aucune pub.
Il parait qu'il a accepté des amis sur son FB pendant son crime.
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Faut dire qu'il a de la gueule et Mlle A ne cracherait pas dessus.
Puis c'est un fan des armes, comme toi, et il n'est pas loin de toi sur le plan des idées,,,
Je viens de voir que Tam a dévié le sujet vers le fil sur les armes, où la discussion se poursuit.
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Faut dire qu'il a de la gueule et Mlle A ne cracherait pas dessus.
Puis c'est un fan des armes, comme toi, et il n'est pas loin de toi sur le plan des idées,,,
JAMAIS. C'est tout a fait contraire et ce ne peut être plus a l'opposé de l'idéologie des groupe pro-droit comme la NRA.
Il est pas mal plus proche de ceux qui affichent leur haine des policiers, du 1%, des conneries de complots, de résistance a big brother anonymous et Cie.
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selon Arpin, des connards font des page FB a l'honneur de cette merde.
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T'en fait pas y'a des miliers de policiers qui en feront en l'honneur des victimes.
EDIT: titre du journal de Québec '' Justin Bourque: un militant contre le contrôle des armes à feu''. T'as le droit de vouloir t'en dissocier Pontiak, mais sans doute que lui serait d'acord avec bon nombre de tes propos ici !
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T'en fait pas y'a des miliers de policiers qui en feront en l'honneur des victimes.
Mets-en! Vas bien avoir au moins 10 000 policiers de toute l'Amérique du Nord aux funérailles de leurs frères d'arme,,,
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Mets-en! Vas bien avoir au moins 10 000 policiers de toute l'Amérique du Nord aux funérailles de leurs frères d'arme,,,
et aux frais des contribuables bien entendu.
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Mets-en! Vas bien avoir au moins 10 000 policiers de toute l'Amérique du Nord aux funérailles de leurs frères d'arme,,,
et aux frais des contribuables bien entendu.
Pour toute institution corrompue au dernier degré, le prestige n'a pas de prix!
C'est pourquoi, les gouvernements, qui n'ont pas d'argent, ouvrent grand la caisse quand le prestige est en jeu.
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Ceci dit, ce colonisé de Justin Bourque qui paranoïe sur Poutine, parlait-il encore le français ou était-il complètement assimilé?
Aucun journaleux n'a abordé ce point.
Le "shooting" est-il une valeur anglo-saxonne?
:smiley11:
Je sens que cette question va en choquer quelque uns...
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Pour être choqué ça je le suis !! :smiley7: :smiley7: :smiley7: :smiley7: :smiley7: :smiley7: :smiley7: :smiley7: :smiley7: :smiley7: :smiley7: :smiley7: :smiley7:
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Quoi penser de ces méga-funérailles policières.
1. A l'évidence, Justin Bourque était un désaxé. C'est très triste pour les policiers morts et leurs familles, mais ce ne sont pas ces "héros" au sens propre du terme.
2. Je n'en revenais pas des voir des policiers, non directement concernés, pleurer à chaudes larmes ou complètement ébranlés. A l'évidence, ces "hommes-là" ne sont pas à leur place. Faut pas s'étonner que le syndrome post-traumatique soit devenu épidémique chez plein de demis-portions en uniforme.
3. J'ai aussi l'impression que "l'esprit de corps" chez la police et l'armée tient du lavage de cerveau.
4. Enfin, il y a pas mal de "récupération" dans ce show des méga-funérailles.
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Un policier montréalais aurait agressé une enseignante et un concierge devant des parents et des enfants
http://www.ledevoir.com/societe/actualites-en-societe/410857/des-arrestations-policieres-en-pleine-fete-d-ecole
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Quoi penser de ces méga-funérailles policières.
1. A l'évidence, Justin Bourque était un désaxé. C'est très triste pour les policiers morts et leurs familles, mais ce ne sont pas ces "héros" au sens propre du terme.
2. Je n'en revenais pas des voir des policiers, non directement concernés, pleurer à chaudes larmes ou complètement ébranlés. A l'évidence, ces "hommes-là" ne sont pas à leur place. Faut pas s'étonner que le syndrome post-traumatique soit devenu épidémique chez plein de demis-portions en uniforme.
3. J'ai aussi l'impression que "l'esprit de corps" chez la police et l'armée tient du lavage de cerveau.
4. Enfin, il y a pas mal de "récupération" dans ce show des méga-funérailles.
Wow, je suis d'accord avec Sharl ! Et j'applique le même raisonnement aux militaires...
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Un policier montréalais aurait agressé une enseignante et un concierge devant des parents et des enfants
http://www.ledevoir.com/societe/actualites-en-societe/410857/des-arrestations-policieres-en-pleine-fete-d-ecole
C'est quoi que la loi nous permet de faire donc, quand on est agressé par une personne ? se défendre en utilisant la force nécessaire, c'est bien ça ? si la personne qui nous agresse nous tord un bras, nous étrangle et nous asperge du poivre de cayenne dans les yeux, la force nécessaire peut-elle être au minimum un coup de batte de baseball sur le crâne ?
Et pourquoi les autres policiers qui arrivent après n'arrêtent-ils pas l'agresseur sur le champ ? j'ai tellement de questions, PL...
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Je ne sais pas mais il y a une enquête ce sui semble être une bonne chose compte tenu du contexte.
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Moi je me questionne sur la crisse de manie que les policiers ont de passer sur les rouges.
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Mon frère s'est fait rentrer dedans par un char de police qui passait sur la rouge sans sirène ou gyrophare, alors que lui traversait la rue à pied. Pas tout à fait rentré dedans pour qu'il soit blessé sérieusement, dieu merci. Je crois que la voiture tournait et n'allait donc pas à pleine vitesse.
Le policier s'est arrêté et a voulu lui donner une amende pour avoir bloqué son chemin ou whatever. Mon frère était vraiment en crisse, lui a rappelé qu'il n'avait même pas ses flashers, et finalement le policier lui a juste donné un "avertissement".
À noter que ça s'est passé à Montréal.
(Oui, ceci est purement une anecdote et ne prouve rien, bla bla)
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C'est vrai que ça ne prouve rien ( au fond ça dépend de ce que tu veux prouver), mais ça démontre la belle absence de discernement de ce policier en particulier !
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A noter que ça fait pas longtemps qu'il est légal pour un policier de brûler une rouge (quand il a sa sirène et ses lumières d'allumer), ça changé quand une police c'est fait poursuivre pour avoir causer un accident en brûlant une rouge (avec ces flash et sirène).
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Moi je me questionne sur la crisse de manie que les policiers ont de passer sur les rouges.
Moi c'est de voir leur chef agir comme si de rien n'était... Voyons donc sacrement, tu suspends ce maudit policier imbécile ! Il y a ben des limites a les défendre à tout prix...
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J'ai tendance à appuyer vite sur la gachette (!) quand ça implique une stupidité d'une personne détenant le monopole de la violence légale!
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Pl a raison c'est l'enseignante (crisse de désaxée) qui est l'agresseuse.
Aute chose, toi aussi tu allumes tes gyrophares juste pour ne pas attendre sur la rouge ?
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Au pif, en gros, pour la sanction immédiate, une balance de probabilité est utilisée, en fonction de la gravité du geste allégé et du degré de certitude pré-enquête.
Le problème ici, c'est que les 2 scénarios sont aussi pire un que l'autre.
Brûle une rouge sans raison dans une zone scolaire c'est quelque chose.
Brûle une rouge alors qu'il à une vrai urgence justifiant d'être témeraire mais faire un U-turn quand on entend un commentaire, c'est presque impossible d'exister une situation qui demande se niveau d'urgence et la possibilité d'arrêter pour une tel chose.
Rajoute le fait qui avait deux policiers dans la voiture en plus et ça sonne plus comme mauvais jugement d'un individu, mais comme mauvais esprit d'entreprise.
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Est-ce qu'il y a des situations non-urgentes priorité 1 qui méritent de brûler stops et feux rouges par un policier? Oui.
Est-ce que certains policiers abusent? Certainement.
Selon mon expérience de conducteur je dirai que c'est plus la règle que de l'abus. 90% du temps quand il y a un policier qui arrive à une lumière rouge il ne reste pas sur place.
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Ok disons que c'est de l'abus régional alors. ET comme le spvm, est un petit corps policier local aussi bien dire que c'est un détail sans importance.
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Selon mon expérience de conducteur je dirai que c'est plus la règle que de l'abus. 90% du temps quand il y a un policier qui arrive à une lumière rouge il ne reste pas sur place.
Sans minimiser l'abus, j'ai souvent été témoin de ça à Montréal, mais jamais (du moins de mémoire) à Saint-Hyacinthe, où je conduisais davantage ou plus récemment à Winnipeg.
Y doit avoir un sentiment d'anonymat à montréal pour les comportements routier en général et de la police aussi.
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Ok disons que c'est de l'abus régional alors. ET comme le spvm, est un petit corps policier local aussi bien dire que c'est un détail sans importance.
J'ai jamais vu ça de la SQ, du SPVQ, SPS(Sherbrooke) et de la police municipale de Thetford!
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Si tu préfères continuer dans le sarcasme lorsque j'ose répondre à tes questions, amuse toi bien.
Merci pour tes réponses, mais elles étaient plutôt anticipées je dirais.
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Ok disons que c'est de l'abus régional alors. ET comme le spvm, est un petit corps policier local aussi bien dire que c'est un détail sans importance.
J'ai jamais vu ça de la SQ, du SPVQ, SPS(Sherbrooke) et de la police municipale de Thetford!
Ok c'est sans doute parce que je suis plus souvent à Montréal et en périphérie qu'ailleurs au Québec que j'ai davantage remarqué ce comportement.
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Probablement oui.
EDIT: J'aime ça ramer dans le vide.
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Un soir, il y a quelques semaines, je roulais sur la rue Sherbrooke dans l'Est de Montréal, sur un tronçon où il y a beaucoup de lumières rouges non synchronisées.
C'était un mercredi soir, passé minuit, donc pas beaucoup de circulation.
Devant moi, une voiture de police, roulant à une vitesse normale, clairement pas en train de poursuivre qui que ce soit.
À chaque lumière rouge, les gyrophares et la sirène se sont allumées, la voiture de police a traversé la rouge et est retournée à sa vitesse normale, éteignant les gyrophares passé chaque intersection.
Ma théorie: les policiers n'avaient juste pas le goût d'attendre aux rouges.
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Ma théorie: les policiers n'avaient juste pas le goût d'attendre aux rouges.
Aussi si y'a personne, c'est juste niaiseux d'attendre sur une rouge.
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Ma théorie: les policiers n'avaient juste pas le goût d'attendre aux rouges.
Aussi si y'a personne, c'est juste niaiseux d'attendre sur une rouge.
Je suis d'accord.
Mais si c'est moi qui l'avais fait, j'aurais eu un ticket.
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Ma théorie: les policiers n'avaient juste pas le goût d'attendre aux rouges.
Aussi si y'a personne, c'est juste niaiseux d'attendre sur une rouge.
C'est niaiseux juste pour eux ou pour nous aussi?
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Mais si c'est moi qui l'avais fait, j'aurais eu un ticket.
Si tu aurais eu un ticket (aux endroits sans radar) c'est qu'il n'y avait pas réellement personne ;)
C'est niaiseux juste pour eux ou pour nous aussi?
Pour tous, c'est un peut une aberration montrant les limites de l'humains. J'espère que dans 150 ans y'aura pu d'équivalent.
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Si tu aurais eu un ticket (aux endroits sans radar) c'est qu'il n'y avait pas réellement personne ;)
J'étais derrière la police.
Si la police avait été derrière moi, j'aurais eu un ticket.
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Il n'y a personne à la lumière rouge jusqu'à ce qu'il y ait quelqu'un (comme avec l'exemple du frère à Poune qui a eu à s'estimer chanceux de n'avoir qu'un avertissement parce que le policier au volant n'a pas regardé comme du monde).
Je suis d'accord avec le principe de la lumière rouge, même s'il peut être frustrant et nous faire perdre des précieuses secondes de temps en temps.
Ok pour les véhicules d'urgence, mais que ce soit fait sécuritairement avec de la lumière et du bruit.
Je pense que dans 150 ans, l'humain va être encore trop cave pour lui laisser ça entre les mains.
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Je pense que dans 150 ans, l'humain va être encore trop cave pour lui laisser ça entre les mains.
Je pense que c'est juste une question de mentalité.
Si on était habitués à regarder autour de nous et à agir de façon responsable, au lieu de simplement être constamment en guerre contre tous les autres usagers de la route, on aurait besoin de beaucoup moins de signalisation.
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Je pense que dans 150 ans, l'humain va être encore trop cave pour lui laisser ça entre les mains.
Je parle de lumière rouge intelligente qui te donne la verte si té tout seul ;)
Il n'y a personne à la lumière rouge jusqu'à ce qu'il y ait quelqu'un (comme avec l'exemple du frère à Poune qui a eu à s'estimer chanceux de n'avoir qu'un avertissement parce que le policier au volant n'a pas regardé comme du monde).
Il avait pas fait son stop sur la rouge puis continuer, faire son stop sur une rouge, regarder, mettre ça lumière et la brûlé quand il a personne pas sur que ça dérange grand monde, mis a part pour le : Moi j'ai pas le droit de le faire (un peu comme comme le chien du jardinier et les choux).
Un policier en fonction en voiture reviens à quoi à la société, 140-170-200$ de l'heure ?
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Je parle de lumière rouge intelligente qui te donne la verte si té tout seul ;)
Ces lumières sont une légende urbaine.
Si elles existent, je ne les ai jamais rencontrées.
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Je parle de lumière rouge intelligente qui te donne la verte si té tout seul ;)
Ces lumières sont une légende urbaine.
Si elles existent, je ne les ai jamais rencontrées.
Je me suis pas donné un bon 150 ans de lousse pour rien.
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Je parle de lumière rouge intelligente qui te donne la verte si té tout seul ;)
Ces lumières sont une légende urbaine.
Si elles existent, je ne les ai jamais rencontrées.
C'est probablement quelque chose de région parce que c'est vrai que c'est rare en ville ! Mais elles existes !
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Je parle de lumière rouge intelligente qui te donne la verte si té tout seul ;)
Ces lumières sont une légende urbaine.
Si elles existent, je ne les ai jamais rencontrées.
Toutes les lumières entre ma maison et mon travail, elles ont un sensor. Ce qui fait que dès que j'arrive à une lumière, elle change verte dans la seconde (à moins qu'elle vient tout juste de virer, et la, j'estime le temps à 15 secondes)... Ceci est vrai si je suis sur l'artère secondaire, puisque dans l'autre cas, elle est à 90% du temps verte quand j'arrive...
Bref, ça fonctionne très bien quand il n'y a pas de trafique dans les 4 sens...
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Je suis d'accord avec le principe de la lumière rouge, même s'il peut être frustrant et nous faire perdre des précieuses secondes de temps en temps.
Ok pour les véhicules d'urgence, mais que ce soit fait sécuritairement avec de la lumière et du bruit.
Je pense que dans 150 ans, l'humain va être encore trop cave pour lui laisser ça entre les mains.
Cette manie de mettre des feux de circulation partout, c'est typiquement nord-américain. Y'à déjà des solutions qui existent, pas besoin d'attendre 150 ans.
Par exemple pour le cas de M. Bonheur sur Sherbrooke, quelque chose de simple et pas trop coûteux à implanter:
-Disons entre 23h et 5h, tous les feux de circulations sur Sherbrooke pourrait flasher jaunes, tous les feux de circulations des rues perpendiculaire flasher rouge devenant ainsi des arrêts obligatoires. C'est super simple.
À plus long terme et de façon beaucoup plus coûteuse, implanter le concept de carrefour à 4 voies sans aucun panneau d'arrêt avec priorité à droite, comme ça se fait partout sauf en Amérique du Nord (priorité à gauche dans les pays qui conduisent à gauche, mais le principe reste le même). Pour les intersections plus importantes, on met un carrefour giratoire.
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À plus long terme et de façon beaucoup plus coûteuse, implanter le concept de carrefour à 4 voies sans aucun panneau d'arrêt avec priorité à droite, comme ça se fait partout sauf en Amérique du Nord (priorité à gauche dans les pays qui conduisent à gauche, mais le principe reste le même). Pour les intersections plus importantes, on met un carrefour giratoire.
Et on pourrait comprendre pour les vieilles choses, mais les nouveaux développement tous neuf, sont fait en partant désigné pour des 4 stops ou des lumières, c'est affreux (et un gros gaspille, tant qu'on ne récupère pas l'énergie de freinage).
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Si on était habitués à regarder autour de nous et à agir de façon responsable, au lieu de simplement être constamment en guerre contre tous les autres usagers de la route, on aurait besoin de beaucoup moins de signalisation.
Tu as absolument raison. Aussi, une route bien conçu n'a pas besoin de signalisation.
http://archive.wired.com/wired/archive/12.12/traffic.html
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À plus long terme et de façon beaucoup plus coûteuse, implanter le concept de carrefour à 4 voies sans aucun panneau d'arrêt avec priorité à droite, comme ça se fait partout sauf en Amérique du Nord (priorité à gauche dans les pays qui conduisent à gauche, mais le principe reste le même). Pour les intersections plus importantes, on met un carrefour giratoire.
Et on pourrait comprendre pour les vieilles choses, mais les nouveaux développement tous neuf, sont fait en partant désigné pour des 4 stops ou des lumières, c'est affreux (et un gros gaspille, tant qu'on ne récupère pas l'énergie de freinage).
Le design des nouveau quartiers et des nouvelles rues au Québec et en Amérique du Nord en général, c'est en général de la marde si on se compare avec l'Europe de l'Ouest.
Les 4 stops en tant que tel, c'est pas compliqué à enlever la seconde que l'on établis la priorité à droite.
Les problèmes, c'est que ça serait le chaos pendant un méchant bout et on serait, à ma connaissance, la seule juridiction au Canada/USA a fonctionner comme ça.
Pour les feux de signalisation, c'est pas mal plus cher et compliqué à transformer en carrefour giratoire. Mais on en voit de plus en plus au Québec. Malheureusement, on dirait que la majorité des automobilistes ont beaucoup de difficulté avec ça malgré que ça soit simple comme bonjour.
Aussi, les villes ont tendances à mettre plein d'aménagement paysagés/statuts et autres cossins dans le centre des carrefours giratoire, ce qui nuit à la visibilité et donc à la sécurité.
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C'est quoi que la loi nous permet de faire donc, quand on est agressé par une personne ? se défendre en utilisant la force nécessaire, c'est bien ça ? si la personne qui nous agresse nous tord un bras, nous étrangle et nous asperge du poivre de cayenne dans les yeux, la force nécessaire peut-elle être au minimum un coup de batte de baseball sur le crâne ?
Je vais te laisser googler ou demander à Snookey car tu n'aimeras pas mes positions appuyées qui seront de toutes façon ridiculisées.
Tes positions appuyées ? appuyées par quoi ? la force ? moi ma position de légitime défense est appuyée par les lois du pays, mais aussi par ce qui est encore beaucoup plus important, soit le pouvoir naturel de toute personne à se défendre contre une violence exercée sur elle par un autre individu. Que la personne qui agresse soit un policier ou non n'a aucune espèce d'importance.
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Coderre parle de méfaits, Couillard dit que personne n'est au-dessus de la loi, mais y en a pas un esti qui s'est fait arrêter.
Tout a été filmé pourtant. Est-ce que ça veut dire que pour manifester sans se faire achaler, il faut bloquer des rues et fourrer le feu?
On devrait tenter l'exercice, principalement pour prouver le double standard hypocrite.
Pour bien mettre en contexte car mon message d'hier est surement passé dans l'beurre avec la discussion parallèle.
Quand viendra le temps de renégocier les conventions collectives à la ville de Montréal et dans la fonction publique, j'ai bien hâte de voir combien de temps les syndicats vont jouer le jeu de donner l'itinéraire pis toute.
Les policiers étant syndiqués, je ne vois pas pourquoi les syndicats voudraient faire chier des syndiqués.
(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t1.0-9/10407467_10152501927990549_9205799174549156770_n.jpg)
Comme disait un de mes amis Facebook:
«Si ça avait été des étudiants / des jeunes / des crottés, combien de secondes aurait duré ce feu de vidanges avant qu'on embarque tout le monde à grands coups de matraques et de poivre de cayenne ?»
http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/Politique/2014/06/17/001-regimes-retraite-mobilisation-mardi.shtml
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t1.0-9/10416998_10152501939225549_1880963365294039365_n.jpg)
Est-ce que ce sont de bons manifestants eux Ever? Pontiak? (t'es où)
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Il est plutôt rare que l'on puisse procéder a une arrestation sans mandat:
http://www.avocat.qc.ca/public/iicrim-accuse.htm#sansmandat
Comme dans le cas présent, je me demande ce que sera la justification (évidemment résister à son arrestation fonctionne mal si on avait tenter de précèder à une arrestation sans mandat illégal pour commencer, la question demeure).
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PL, tu sembles oublier une affaire : le policier n'était pas en train de procéder à une arrestation au nom de la Loi, il était en train de profiter de sa position pour une affaire personnelle qui n'a rien à voir avec la Loi. Autrement dit, quand bien même il avait un uniforme de police sur le dos, ce n'est pas en tant que policier qu'il a agressé les deux autres, mais en tant que lui-même.
À partir de là, les lois auxquelles tu fais appel ne valent absolument rien.
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Je pense que dans la mesure où un policier est en uniforme, dans pendant ces horaires de travail, il est considéré, ses actes sont considérés à ce moment là dans le cadre de ses fonctions de policier, à la fois dans ce que la loi lui autorise de faire en tant que policier mais aussi dans le cadre de ce qui peut lui être reproché parce que policier. N'oublions pas que les policiers ont des droits spécifique à leur fonction (comme le droit de faire usage de la violence pour faire respecter l'ordre public et l'application de la loi) mais également des responsabilités, un policier qui abuse de la violence dans le cadre de ses fonctions est plus grave qu'un simple citoyen.
Autrement dit quand tu écris "ce n'est pas en tant que policier qu'il a agressé les deux autres" je pense que c'est faux et que si ça n'était pas le cas ce serait moins grave encore.
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Au canada les citoyens ont aussi le droit d'utiliser la force et la violence pour faire respecter la loi, la nuance est qu'il doivent remettre le plus rapidement possible la personne qu'il arrête à un agent de la paix.
Par exemple si tu surprend quelqu'un qui vole une voiture tu as le droit de l'Arrêter toi même ou de plaquer au sol quelqu'un qui se sauve de policier.
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Autrement dit quand tu écris "ce n'est pas en tant que policier qu'il a agressé les deux autres" je pense que c'est faux et que si ça n'était pas le cas ce serait moins grave encore.
C'est encore plus grave à mon sens, car le type règle un conflit personnel qui n'a rien à voir avec la Loi en abusant de la force que lui confère son uniforme de police. C'est très grave, au contraire. Et non seulement les citoyens qui assistaient à la scène étaient en droit de l'assommer, mais ces chefs ont le devoir de le congédier.
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Autrement dit quand tu écris "ce n'est pas en tant que policier qu'il a agressé les deux autres" je pense que c'est faux et que si ça n'était pas le cas ce serait moins grave encore.
C'est encore plus grave à mon sens, car le type règle un conflit personnel qui n'a rien à voir avec la Loi en abusant de la force que lui confère son uniforme de police. C'est très grave, au contraire. Et non seulement les citoyens qui assistaient à la scène étaient en droit de l'assommer, mais ces chefs ont le devoir de le congédier.
De l'assommer ? Une arrestation citoyenne n'est pas d'assomer quelqu'un ! C'est de l'immobiliser !
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Coderre parle de méfaits, Couillard dit que personne n'est au-dessus de la loi, mais y en a pas un esti qui s'est fait arrêter.
Tout a été filmé pourtant. Est-ce que ça veut dire que pour manifester sans se faire achaler, il faut bloquer des rues et fourrer le feu?
On devrait tenter l'exercice, principalement pour prouver le double standard hypocrite.
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Coderre parle de méfaits, Couillard dit que personne n'est au-dessus de la loi, mais y en a pas un esti qui s'est fait arrêter.
Tout a été filmé pourtant. Est-ce que ça veut dire que pour manifester sans se faire achaler, il faut bloquer des rues et fourrer le feu?
On devrait tenter l'exercice, principalement pour prouver le double standard hypocrite.
Pour bien mettre en contexte car mon message d'hier est surement passé dans l'beurre avec la discussion parallèle.
Quand viendra le temps de renégocier les conventions collectives à la ville de Montréal et dans la fonction publique, j'ai bien hâte de voir combien de temps les syndicats vont jouer le jeu de donner l'itinéraire pis toute.
Les policiers étant syndiqués, je ne vois pas pourquoi les syndicats voudraient faire chier des syndiqués.
(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t1.0-9/10407467_10152501927990549_9205799174549156770_n.jpg)
Comme disait un de mes amis Facebook:
«Si ça avait été des étudiants / des jeunes / des crottés, combien de secondes aurait duré ce feu de vidanges avant qu'on embarque tout le monde à grands coups de matraques et de poivre de cayenne ?»
http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/Politique/2014/06/17/001-regimes-retraite-mobilisation-mardi.shtml
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t1.0-9/10416998_10152501939225549_1880963365294039365_n.jpg)
Est-ce que ce sont de bons manifestants eux Ever?
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Mon message était en contexte avec le tien justement (j'aurais dû citer) ;)
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Une vraie farce
http://www.journaldemontreal.com/2014/06/18/arretee-pour-intimidation-alors-que-le-feu-brule-devant-lhotel-de-ville
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On vit dans un état policier, faut l'accepter (parce que quand on l'accepte pas, on perd des yeux ou on mange des matraques).
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Autrement dit quand tu écris "ce n'est pas en tant que policier qu'il a agressé les deux autres" je pense que c'est faux et que si ça n'était pas le cas ce serait moins grave encore.
C'est encore plus grave à mon sens, car le type règle un conflit personnel qui n'a rien à voir avec la Loi en abusant de la force que lui confère son uniforme de police. C'est très grave, au contraire. Et non seulement les citoyens qui assistaient à la scène étaient en droit de l'assommer, mais ces chefs ont le devoir de le congédier.
De l'assommer ? Une arrestation citoyenne n'est pas d'assomer quelqu'un ! C'est de l'immobiliser !
Minute papillon ! On parle de quelqu'un qui possède une arme chargée sur lui et qui est hors-contrôle, pas de chance à prendre. Je te rappelle qu'eux ils tirent sur des gens qui ont juste un marteau dans les mains.
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Minute papillon ! On parle de quelqu'un qui possède une arme chargée sur lui et qui est hors-contrôle, pas de chance à prendre. Je te rappelle qu'eux ils tirent sur des gens qui ont juste un marteau dans les mains.
C'est sur qu'on parle après les fait, mais la suite dse choses ont montré que c'était pas nécessaire (personne de blessé) et qu'il était quand même en relatif contrôle (tordage de bras un peu raide, poussade, etc...).
La vie des deux personnes selon les descriptions ne semble jamais avoir été mis en danger, ni même quelque chose de débilitant comme blessure.
Mais la question demeure, que faire contre un policier violent qui continue même si on ne lui donne aucune résistance, existe t-il une recommandation ?
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Le problème, c'est que le corps de police est infecté de crapules et que, par esprit de corps, les autres se ferment les yeux et la yeule,,,
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Est-ce que ce sont de bons manifestants eux Ever?
Ce sont des pourris eux aussi. Les pompiers et policiers sont généralement admirés mais là ils sont comportent comme des gros caves qui se croient tout permis.
J'espère vraiment que le ministre Moreau va tenir la ligne dure et mettre au pas ces gras durs qui ont l'habitude de jouer les gros bras pour soutirer des sommes indécentes aux payeurs de taxes. Il ne faut plus acheter la paix.
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Autrement dit quand tu écris "ce n'est pas en tant que policier qu'il a agressé les deux autres" je pense que c'est faux et que si ça n'était pas le cas ce serait moins grave encore.
C'est encore plus grave à mon sens, car le type règle un conflit personnel qui n'a rien à voir avec la Loi en abusant de la force que lui confère son uniforme de police. C'est très grave, au contraire. Et non seulement les citoyens qui assistaient à la scène étaient en droit de l'assommer, mais ces chefs ont le devoir de le congédier.
C'est ce que j'ai voulu dire, le fait qu'il soit policier rend encore plus grave l'abus d'autorité si celui-ci est avéré. L'abu de violence policière est rearement prouvé et rarement sanctionné mais quand c'est le cas les sanctions peuvent être plus importante que dans le cas d'un simple citoyen violent.
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Une lettre de GND ce matin dans La Presse.
LETTRE D’UN ÉTUDIANT AUX POLICIERS QUI MANIFESTENT
http://plus.lapresse.ca/screens/48e515e0-539e-f8ce-bf3a-398fac1c6068%7C_0?fb_action_ids=656896917734969&fb_action_types=og.recommends&fb_ref=Microsite
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Une lettre de GND ce matin dans La Presse.
Je ne comprend pas son message:
Reprendre ces sommes aujourd’hui, parce que l’avidité irresponsable des banquiers a fait s’effondrer les marchés financiers, cela revient à punir le travail honnête pour les erreurs des maîtres. Il existe d’autres solutions.
Qui parle d'aller piger dans les caisses de retraites déjà dangereusement vide ? Et les marchés financier ont-ils déjà été plus haut dans l'histoire que hier ?
L’argent de vos caisses de retraite n’a été volé à personne, il ne s’agit après tout que d’une partie de votre salaire auquel vous avez renoncé temporairement pour qu’il vous soit versé plus tard.
Si c'était vrai, il y aurait non seulement aucun problème jamais avec les caisses et y'aurait pas de problème à juste arrêter demain de continuer la moindre côtisation et personne ne chialerait, si le salaire de plus sur la paye serait un équivalent. Les régimes à pensions déterminer c'est beaucoup plus que mettre une partie de son salaire dans un pot commun.
Cette défense aveugle du principe même de fonds commun du genre et tout ce qu'ils impliquent (avoir de gros propriétaire de compagnie publique qui se retire de leur droit de vote et n'ont pas investi leur argent par exemple), comme si ça allait de soit et que c'était mieux socialement que l'alternative (les travailleurs qui investissement directement eux même, qui vote avec leur dollar de consommation mais aussi avec leur dollar de production dans les compagnies et les manières de faire des conseils d'administration qui vont avec leur valeurs) me gosse un brin.
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J'espère que tu n'attends pas de GND une analyse économique crédible de la situation, hein madchuck ? Ce type étudie en philosophie et en sociologie, pas en économie. Cette vision constamment victimaire l'empêche un peu de voir la réalité.
Pour lui, les déficits des caisses de retraite s'expliquent par '' l'avidité des banquiers'', et non par le fait que l'espérance de vie a beaucoup augmenté depuis les premiers calculs actuariels, que la courbe démographique a changé, ce qui fait que qu'il y a aujourd'hui moins de cotisants et plus de retraités, et que les bas taux d'intérêt amputent le rendement.
Comme tu le dis, les marchés financiers sont aujourd'hui à un sommet de tous les temps, du moins en Amérique du nord. Le problème est structurel. Les prestations promises sont trop généreuses pour les moyens des villes et de Québec.
C'est facile être socialiste et réclamer toutes sortes de programmes sociaux sans se soucier de leurs coûts. Se dire que s'il manque de l'argent pour les financer, il suffit de taxer plus les ''riches'' et les entreprises. Qu'ils fassent leur ''juste part''. Mais la réalité est tout autre.
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Tout ce que je retiens de son message est la chose suivante : "Ce n’est pas sorcier : l’injustice, ça provoque des débordements de rage. J’espère que vous y penserez à l’avenir, lorsque vous serez confrontés à des protestataires excédés. J’espère aussi que vous réaliserez que les luttes collectives ne sont pas l’apanage des « gratteux de guitare », mais bien le moyen de la justice sociale que vous réclamez aujourd’hui."
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Ce qui est, je pense, fondamentalement vrai.
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J'espère que tu n'attends pas de GND une analyse économique crédible de la situation, hein madchuck ? Ce type étudie en philosophie et en sociologie, pas en économie. Cette vision constamment victimaire l'empêche un peu de voir la réalité.
Pour lui, les déficits des caisses de retraite s'expliquent par '' l'avidité des banquiers'', et non par le fait que l'espérance de vie a beaucoup augmenté depuis les premiers calculs actuariels, que la courbe démographique a changé, ce qui fait que qu'il y a aujourd'hui moins de cotisants et plus de retraités, et que les bas taux d'intérêt amputent le rendement.
Comme tu le dis, les marchés financiers sont aujourd'hui à un sommet de tous les temps, du moins en Amérique du nord. Le problème est structurel. Les prestations promises sont trop généreuses pour les moyens des villes et de Québec.
C'est facile être socialiste et réclamer toutes sortes de programmes sociaux sans se soucier de leurs coûts. Se dire que s'il manque de l'argent pour les financer, il suffit de taxer plus les ''riches'' et les entreprises. Qu'ils fassent leur ''juste part''. Mais la réalité est tout autre.
Reste qu'il explique brillament et sans animosité, le paradoxe qui pend au bout du nez de policiers. Tu considères les autres comme des bébés gâtés violent jusqu'à temps que tu fasses face à une injustice qui te concerne.
C'était pas mal ça son point. Mais vous préférez regarder le doigt au lieu de la lune.
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Reste qu'il explique brillament et sans animosité, le paradoxe qui pend au bout du nez de policiers. Tu considères les autres comme des bébés gâtés violent jusqu'à temps que tu fasses face à une injustice qui te concerne.
Yé pas dit qu'eux ne se considère pas eux même comme gâté et violent cependant, quand les joueurs d'hockey ont fait la grêve, ce n'est pas qu'ils ne savent pas gâté.
Yé pas dit qu'ils considèrent cela comme une injustice ce qui est proposé non plus.
Mais oui, (mais c'était évident pour pas mal tous le monde non ?) ce bout la fait sens.
Je parle du bout que je ne comprend pas, je demande réellement, la population penses-tu que l'on est entrain de parler d'aller piger dans des fonds actuels des caisses de retraites pour financer des villes ?
C'est tu ça qui est proposé pour vrai ? ça semble phrasé de la sorte.
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L'injustice est souvent une imagination de son esprit. Il y a des lois qui ont été votées. Le gouvernement actuel est majoritaire. La CAQ et le PQ avaient aussi promis de légiférer pour régler le problème des caisses de retraite. On pourrait aussi remonter à 2012 et dire que les Libéraux et la CAQ voulaient augmenter les frais de scolarité et que le PQ les a augmenté malgré tout. La vaste majorité de la population, de même que les gouvernements légitimement élu ont adoptés des politiques claires.
Ce qu'il y a de fascinant chez GND et les gens comme lui, c'est de voir à quel point ils ont pu intérioriser la pensée victimaire, à quel point ils arrivent à se faire accroire qu'ils représentent le Peuple, qu'ils en sont les défenseurs et porte-étendards. Tout comme ''la jeunesse'' et '' les étudiants '' sont pour lui nécessairement des universitaires de gauche partageant ses idées. La jeunesse s'exprime... Ben oui.
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Ever, c'est pas parce que c'est élu et décidé que c'est automatiquement juste...
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GND a pas compris que les policiers n'ont pas "décidé" de violer le droit de manifester des étudiants, ils en ont reçu l'ordre par leurs supérieurs.
Et dans le futur, quand ils recevront le même ordre, ils n'hésiteront pas à obéir.
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Reste qu'il explique brillament et sans animosité, le paradoxe qui pend au bout du nez de policiers. Tu considères les autres comme des bébés gâtés violent jusqu'à temps que tu fasses face à une injustice qui te concerne.
C'était pas mal ça son point. Mais vous préférez regarder le doigt au lieu de la lune.
Je comprends très bien ce bout-là et je suis d'accord avec lui et avec vous, quoique les policiers dont il est question ici ne sont pas les cadres et les chefs qui décidaient des opérations à mener en 2012. Je dirais aussi que quand tu as des manifestants qui saccagent tout et des crottés qui te lancent des roches, des bouts d'asphaltes, des boules de billards, et qui t'envoyent chier en te traitant de fasciste, tu dois pas avoir envie de les traiter avec douceur.
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Ever, c'est pas parce que c'est élu et décidé que c'est automatiquement juste...
Ce qui est juste varie d'une personne à l'autre dans ce cas. Gouverner et vivre en société est une question de compromis quant à ça. On peut tous se dire victime d'une injustice quand un de ces compromis se fait à nos dépens.
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Ever, c'est pas parce que c'est élu et décidé que c'est automatiquement juste...
C'est vrai, je comprend très mal ce bout la d'Ever, ce qu'il leur était accordé avant était aussi par des élus et décidé. Promettre qu'on va utiliser la force pour saisir aux gens ce qu'il faut pour donner quoi qui arrive tel montant par mois à un employé municipal une fois à sa retraite n'a jamais été juste et réaliste.
Le fait que le nombre de cotisant vs de recevant change quoi que ce soit ou que se soit même mentionné montre un problème structurel grave, les gens ont cotisé toute leur carrière pourquoi auraient-ils besoin de la cotisant de nouveau arrivant ? ça fait schème de Ponzi un peu leur affaire (avec les derniers arrivé qui perdent) .
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Coderre parle de méfaits, Couillard dit que personne n'est au-dessus de la loi, mais y en a pas un esti qui s'est fait arrêter.
Tout a été filmé pourtant. Est-ce que ça veut dire que pour manifester sans se faire achaler, il faut bloquer des rues et fourrer le feu?
On devrait tenter l'exercice, principalement pour prouver le double standard hypocrite.
Ces deux syndicats de petits fascistes ordinaires vont gagner leur cause.
Après tout, la plupart ont été engagés par favoritisme, non?
Coderre? Couillard? Des crasseux qui jappent pour rassurer les imbéciles!
En fait, ces deux politiciens sont des criminels qui protègent des criminels.
La roue tourne.
La solution?
Caller l'armée et foutre toutes ces crapules dehors!
Le politicien qui va faire ça sera réélu jusqu'à sa mort. Mort subite probablement!
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Le problème, c'est que le corps de police est infecté de crapules et que, par esprit de corps, les autres se ferment les yeux et la yeule,,,
Cruelle vérité!
:smiley32:
Et c'est pas tes créditistes de la CAQ qui vont changer ce fait!
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Est-ce que ce sont de bons manifestants eux Ever?
Ce sont des pourris eux aussi. Les pompiers et policiers sont généralement admirés mais là ils sont comportent comme des gros caves qui se croient tout permis.
J'espère vraiment que le ministre Moreau va tenir la ligne dure et mettre au pas ces gras durs qui ont l'habitude de jouer les gros bras pour soutirer des sommes indécentes aux payeurs de taxes. Il ne faut plus acheter la paix.
Quelle belle naïveté!
:smiley36:
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C'est ce que j'ai voulu dire, le fait qu'il soit policier rend encore plus grave l'abus d'autorité si celui-ci est avéré. L'abu de violence policière est rearement prouvé et rarement sanctionné mais quand c'est le cas les sanctions peuvent être plus importante que dans le cas d'un simple citoyen violent.
Quelle sanction ?!?
#728 est en vacances payés. Elle se fait dorer la bédaine tout en sifflant du cognac VSOP sur une plage si ça se trouve.
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Tu parles d'une nouvelle bizarre : Sébastien Ricard accusé d'avoir conduit ivre à 70 km/h sur une piste cyclable (http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/faits-divers/201406/23/01-4778245-sebastien-ricard-accuse-davoir-conduit-ivre-a-70-kmh-sur-une-piste-cyclable.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_BO2_quebec_canada_178_accueil_POS1)
«Des policiers en patrouille près de l'angle des rues Saint-Denis et Rachel ont vu une voiture s'engager sur la piste cyclable Rachel à haute vitesse», explique l'agent Danny Richer, porte-parole du SPVM.
Selon nos informations, les policiers, qui ont suivi la voiture qui était apparemment conduite par Ricard, étaient mal à l'aise de devoir rouler eux aussi sur la piste à cette vitesse, près de 70km/h. Ils klaxonnaient pour signaler leur présence et éviter tout impact. Ils ont intercepté la voiture quelques centaines de mètres plus loin.
Donc, les policiers, pour tenter de mettre fin à une conduite dangereuse, adoptent eux aussi une conduite dangereuse qui peut mettre en péril la vie d'autrui. Brillant.
Suivre la voiture de Ricard en restant sur la voie semblait au-delà de leurs capacités. J'espère que PL va pouvoir apporter un bémol qui expliquerait leur décision, sinon je les trouve caves en criss.
Et pour en revenir à Ricard, comme c'est décevant de sa part. Difficile de lui pardonner un tel écart.
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Il y a des travaux sur Rachel en ce moment. C'est très difficile de circuler par les temps qui courent dans ce coin-là.
Leur devoir était d'intercepter la voiture fautive avant qu'elle ne cause des dommages et ils ont fait leur gros possible pour ne pas mettre la vie en danger de qui que ce soit.
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Il y a des travaux sur Rachel en ce moment. C'est très difficile de circuler par les temps qui courent dans ce coin-là.
Ah ok, ça expliquerait autant la décision stupide prise par Ricard que la décision qui va de soi prise par les policiers. Je retire donc ce que j'ai dit à propos de ces policiers, et je rajoute que le journaliste aurait pu faire sa job comme du monde et expliquer qu'il y avait des travaux sur Rachel.
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Il y a des travaux canards sur Rachel en ce moment. C'est très difficile de circuler par les temps qui courent dans ce coin-là.
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Je spécule, évidemment.
Je n'étais pas là et je n'ai pas vu l'état des travaux hier soir.
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Comment peux-tu comparer ça avec un dépassement de la limite de vitesse ? bien évidemment que pour suivre une voiture qui va à 150, tu dois aller toi aussi à 150.
Mais une voiture qui roule sur une piste cyclable, pas besoin d'être toi aussi sur la piste cyclable pour la suivre, voyons donc.
Sauf si la rue est embourbée par des travaux, ce qu'a déjà expliqué Bonheur, bien que spéculant.
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Mais une voiture qui roule sur une piste cyclable, pas besoin d'être toi aussi sur la piste cyclable pour la suivre, voyons donc.
Sauf si la rue est embourbée par des travaux, ce qu'a déjà expliqué Bonheur, bien que spéculant.
Effectivement (explication la plus logique), mais si la rue était libre (et si y'a peu de trafic), c'est peut-être pas une mauvaise idée.
1) Peut-être vaux mieux laisser l'espace libre dans la rue pour les gens qui devront se tasser de sur la piste cyclable en vitesse.
2) Peut-être vaux mieux avoir une voiture bruyante et avec des lumières sur la piste pour avertir de se tasser et donner à personne l'idée de se tasser sur la piste cyclable elle même parce qu'une police roule à pleine vitesse dans la rue.
3) Et ça rajoute peu de nouveau danger alors qu'il a déjà une voiture sur la piste (à moins que quelqu'un s'insère entre la police et le poursuivi, ce qui est j'imagine possible par une rue transversale).
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Ouais, bon, tu as raison dans le fond, j'admets avoir très mal jugé la situation dans ce contexte-là, mais… pourquoi les policiers étaient-ils mal à l'aise alors, s'ils savaient qu'ils adoptaient le comportement le moins dangereux en suivant la voiture dans la piste cyclable ? juste parce que ça leur faisait bizarre ? ouin, c'est sans doute la réponse que PL va me donner, et elle me semble bonne.
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Le gros du problème la-dedans c'est Loco Locass.
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Le gros du problème la-dedans c'est Loco Locass.
Oui et non.
La piste cyclable de la rue Rachel est la plus dangereuse de toutes.
Le jour de son inauguration, une jeune femme s'y est tuée.
Le cave qui a imaginé cette piste devrait être inculpé pour "design criminel".
Je l'évite au max!
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Si tu lévitais au max tu n'aurais aucun problème non plus.
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Kabong a raison. La piste cyclable sur Rachel est crissement mal conçue et dangereuse.
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Mais alors, pourquoi Ricard l'a-t-il emprunté cette piste cyclable, SI ELLE EST SI DANGEREUSE?
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On revient à la root cause: Loco Locass.
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http://ici.radio-canada.ca/regions/Montreal/2014/07/02/003-video-arrestation-plateau-carl-cadieux.shtml (http://ici.radio-canada.ca/regions/Montreal/2014/07/02/003-video-arrestation-plateau-carl-cadieux.shtml)
Une vidéo obtenue par Radio-Canada lève le voile sur une partie des circonstances qui ont mené à l'arrestation de deux citoyens devant une école du Plateau Mont-Royal le mois dernier.
Carl Cadieux, un jeune concierge de 20 ans, et Nadia Lessard, une enseignante de 6e année, ont été arrêtés lors de l'incident survenu le 11 juin.
http://www.youtube.com/watch?v=iA_1IE63Twg
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http://ici.radio-canada.ca/regions/Montreal/2014/07/02/003-video-arrestation-plateau-carl-cadieux.shtml (http://ici.radio-canada.ca/regions/Montreal/2014/07/02/003-video-arrestation-plateau-carl-cadieux.shtml)
Une vidéo obtenue par Radio-Canada lève le voile sur une partie des circonstances qui ont mené à l'arrestation de deux citoyens devant une école du Plateau Mont-Royal le mois dernier.
Carl Cadieux, un jeune concierge de 20 ans, et Nadia Lessard, une enseignante de 6e année, ont été arrêtés lors de l'incident survenu le 11 juin.
http://www.youtube.com/watch?v=iA_1IE63Twg
Pas sûr que ça avance la cause du concierge que de faire entendre sa voix énervante de même.
On comprend pourquoi ça a pris autant de temps avant que le vidéo sorte.
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Effectivement. Si on se fie juste sur ce bout, c'est le concierge qui a l'air fou. Il ne gagnera pas beaucoup de sympathies.
Il se croyait probablement immunisé étant donné qu'il y avait des enfants. Il va clairement trop loin juste parce que le policier à brûlé une rouge. Lui dire est une chose, être ultra arrogant par la suite en est une autre.
Est-ce qu'on sait pourquoi il gueule comme s'il sa faisait arracher un bras à la fin?
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Effectivement. Si on se fie juste sur ce bout, c'est le concierge qui a l'air fou. Il ne gagnera pas beaucoup de sympathies.
Il se croyait probablement immunisé étant donné qu'il y avait des enfants. Il va clairement trop loin juste parce que le policier à brûlé une rouge. Lui dire est une chose, être ultra arrogant par la suite en est une autre.
Est-ce qu'on sait pourquoi il gueule comme s'il sa faisait arracher un bras à la fin?
Parce que c'est un attention whore ? En tout cas, ça fait toujours plaisir de voir ce genre de justicier à la petite semaine se faire rentrer dedans :smiley17:.
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Effectivement. Si on se fie juste sur ce bout, c'est le concierge qui a l'air fou. Il ne gagnera pas beaucoup de sympathies.
Il se croyait probablement immunisé étant donné qu'il y avait des enfants. Il va clairement trop loin juste parce que le policier à brûlé une rouge. Lui dire est une chose, être ultra arrogant par la suite en est une autre.
Est-ce qu'on sait pourquoi il gueule comme s'il sa faisait arracher un bras à la fin?
Dans leur entrevu à Dutrizak (avec le chef de police au téléphone) ils donnaient un peu cet impression.
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Quel beau petit enculé...
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Quel beau petit enculé...
Reste qu'on ne voit pas à quel point le policier a été agressif. Même si le gars est con, il se peut très bien qu'il y ait eu de l'abus.
Souvent dans ces vidéos là, je trouve les deux cons; le policier et la «victime». Ici le vidéo est trop court pour prétendre que le policier a mal réagit.
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Bonheur et Tam! qui ont répété je sais pas combien de fois que les agresseurs sont seuls responsables à 100% mettent ici des bémols ? Shit.
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Bonheur et Tam! qui ont répété je sais pas combien de fois que les agresseurs sont seuls responsables à 100% mettent ici des bémols ? Shit.
D'abord y'a t-il eu agression? Dans la vidéo je ne vois pas ça.
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Le "bœuf"
(http://img.src.ca/2014/07/02/212x318/140702_pr30n_dimitry-harris2_p5.jpg)
est sur un power trip, c'est aussi simple que cela. Pas en "shape" pantoute, avec des tatous et tout d'un voyou.
En plus, il passe comme si de rien n'était sur une rouge en zone scolaire.
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Bonheur et Tam! qui ont répété je sais pas combien de fois que les agresseurs sont seuls responsables à 100% mettent ici des bémols ? Shit.
C'est une situation plutôt différente.
Et je ne mets pas des bémols. Je dis simplement qu'étant donné que le gars voulait clairement filmer le policier pour le mettre dans l'embarras, non seulement cela ne prouve rien, mais en plus, il passe pour un fou.
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"qu'étant donné que le gars voulait clairement filmer le policier pour le mettre dans l'embarras"
Je ne vois aucun problème là dedans, c'est dans nos droits les plus fondamentaux de pouvoir filmer les actions des policiers !
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"qu'étant donné que le gars voulait clairement filmer le policier pour le mettre dans l'embarras"
Je ne vois aucun problème là dedans, c'est dans nos droits les plus fondamentaux de pouvoir filmer les actions des policiers !
Moi non plus, j'approuve, même.
Mais crisse, quand c'est toi qui tiens le kodak, arrange toi pas pour que ça soit toi qui ait l'air d'un épais dessus.
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Ouain ben là dessus je te l'accorde!
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Surtout qu'il film à la vertical.
Comme disait un ami, juste ça ça vaut une arrestation.
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Surtout qu'il film à la vertical.
Comme disait un ami, juste ça ça vaut une arrestation.
En effet.
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Mais crisse, quand c'est toi qui tiens le kodak, arrange toi pas pour que ça soit toi qui ait l'air d'un épais dessus.
Vous en restez "bêtement" au premier niveau.
En réalité, le fait que le film du gars soit moche et qu'il s'exprime plutôt maladroitement témoignent d'un naturel, d'une simplicité et d'une honnêteté dans son témoignage et son rapport des faits.
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Mais crisse, quand c'est toi qui tiens le kodak, arrange toi pas pour que ça soit toi qui ait l'air d'un épais dessus.
Vous en restez "bêtement" au premier niveau.
En réalité, le fait que le film du gars soit moche et qu'il s'exprime plutôt maladroitement témoignent d'un naturel, d'une simplicité et d'une honnêteté dans son témoignage et son rapport des faits.
Non. Ça témoigne d'une bête provocation pour donner un show.
Si tu me lis dans ce fil depuis le début tu as surement constaté que j'étais plus souvent du «côté» du citoyen. Ici j'ai beau me forcer mais j'ai beaucoup de difficulté de prendre en pitié le jeune homme.
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À part Bonheur vous êtes beaucoup trop campés dans vos positions anti police ou anti «crottés». C'en est ridicule.
Faites donc preuve d'un peu plus de subjectivité.
Tempo justement tu essaies de nous coincer en faisant un parallèle avec notre position dans le sujet de La Culture du viol. Eh ben si tu veux jouer à ça, il est où ton beau discours de zone grise. Qu'il n'y a pas que les méchants un bord et les gentils de l'autre?
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La question est de savoir si, oui ou non, le flic a passé sur la rouge en milieu scolaire sans gyrophare et sans raison valable.
A l'évidence, la réponse est "oui". Car s'il y avait eu urgence le flic ne serait pas retourné pour s'en prendre au gars.
En fait, le gars a agit en citoyen responsable, honnête et courageux. Il devrait être honoré pour cela.
Qu'il soit poche avec sa caméra, sensible, impulsif et un peu maladroit est très secondaire et c'est "bêtement" sur ça que vous bandez.
En fait. ses traits de caractère ont ici servi le droit et la vérité qui, malheureusement, seront bafoués par la police une fois de plus.
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Sauf que je n'ai jamais dit le contraire.
Agir en cave n'est pas un crime en soi. Brûler un feu rouge sans raison dans une zone scolaire, même pour un policier, oui.
Cela ne m'empêche pas de penser qu'il aurait été préférable que le gars garde son vidéo pour lui, parce qu'il n'aide aucunement sa cause. Et je ne voudrais pas être son ami.
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Sauf que je n'ai jamais dit le contraire.
Agir en cave n'est pas un crime en soi. Brûler un feu rouge sans raison dans une zone scolaire, même pour un policier, oui.
Cela ne m'empêche pas de penser qu'il aurait été préférable que le gars garde son vidéo pour lui, parce qu'il n'aide aucunement sa cause. Et je ne voudrais pas être son ami.
S'il avait gardé pour lui sa vidéo poche, cela aurait été interprété comme s'il avait eu quelque chose à cacher! Dieu que vous manquez de rigueur et de profondeur dans vos raisonnements et vos analyses,,,
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C'est une bonne chose qu'un citoyen dénonce un policier qui brûle inutilement une rouge. Ça aussi je l'ai déjà dit.
Mais il a mal fait ça. Y'a une manière pour tout dans la vie. Il aurait du rester calme, c'est la meilleure façon de faire valoir un point devant un policier. Et si ce dernier agit agressivement, c'est lui qui a l'air con. Malheureusement, c'est le contraire qui se passe dans cette vidéo.
Qu'il soit poche avec sa caméra, sensible, impulsif et un peu maladroit est très secondaire et c'est "bêtement" sur ça que vous bandez.
Qu'il soit impulsif n'a rien de secondaire. Il est tout à fait normal de subir des conséquences lorsqu'on est impulsif devant un policier. Surtout si tout ce qu'on lui reproche c'est de brûler une rouge et non pas d'avoir frapper sur un vieillard à coups de matraque.
Je ne peux plus prendre au sérieux ton avis dans ce sujet Sharl. Tu as un énorme biais et peu importe le fait qui arriverait tu te rangerais du côté du citoyen. De la même façon, je ne prends pas trop au sérieux les commentaires de plsavaria même si je peu trouvé de l'intérêt à avoir l'avis du seul policier sur ce forum.
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Et qu'a dit pl sur le sujet, car j'ai rien trouvé. Quand je dis que vous êtes incapable de rigueur!
Et contrairement à ce que tu avances, j'ai fondamentalement une haute opinion des policiers et des difficultées inhérentes à leur travail. J'en ai juste à leur esprit de corps qui me semble très vicié et leurs funérailles délirantes.
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Et qu'a dit pl sur le sujet, car j'ai rien trouvé. Quand je dis que vous êtes incapable de rigueur!
Toi t'es incapable de comprendre que je parle des commentaires de pl de façon général dans ce sujet? T'es pas vite vite.
C'est pas comme si c'était la première fois qu'on parlait d'un cas de «brûtalité policière».
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Dans le cas de la police, je pense qu'on pourrait paraphraser Rousseau: "Le jeune flic naît bon, c'est le corps de police qui le corrompt,,,"
Puis en pensant au gars, je pense que le fait qu'il soit concierge dans une école aide à comprendre sa vive réaction lorsque le policier passe sur une lumière rouge en zone scolaire.
La commission scolaire, le corps professoral et les parents d'élèves devraient féliciter ce concierge pour le geste qu'il a posé.
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Encore Une tempête dans un verre d'eau.
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Plsavaria est flic ? On me cache toujours les bonnes infos.
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J'ai l'impression que c'est devenu une mode, un jeu malsain de provoquer les flics chez vous, de les pousser à la faute, comme un désir inconscient de dire au flic qu'on peut leur pisser au cul.
Il y a des gens qui pensent que sous prétexte qu'ils ont en face d'eux un policier, ils peuvent les provoquer, les menacer ou les intimider. C'est pas parce qu'on est flic qu'on a pas le droit de se défendre personnellement contre les gens qui vous provoquent ou mettent à mal leur honneur ou leur dignité.
Le problème c'est que les flics sont aussi tro cons et orgueilleux pour savoir réagir dans ce genre de situation. Moi à la place du flic voyant le type taré et cherchant clairement la bagarre, je ne serais pas rentré dans le jeu de la provocation, je me serais excusé davoir brûlé le feu rouge et j'aurai (avec une petite pointe d'ironie moqueuse) felicité le concierge pour son civisme et je me serais tiré, le problème c'est que le flic est trop prétentieux pour laisser couler,il faut qqu'il fasse preuve d'orgueil et alimente la montée de lait du petit provocateur.
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J'ai l'impression que c'est devenu une mode, un jeu malsain de provoquer les flics chez vous, de les pousser à la faute, comme un désir inconscient de dire au flic qu'on peut leur pisser au cul.
Disons que le printemps érable et les quelques cas de brutalité policière dans le passé leur a donné mauvaise presse. Ce n'est pas mon cas, cela dit. Je suis capable de comprendre qu'il y a des trous-de-cul dans toutes les professions et qu'ils ne représentent pas la majorité. La différence avec les policiers, c'est qu'ils se trouvent en position de pouvoir quasi-absolu et qu'ils ont une tendance très forte à se protéger entre eux de façon à ce que ça reste ainsi.
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J'ai l'impression que c'est devenu une mode, un jeu malsain de provoquer les flics chez vous, de les pousser à la faute, comme un désir inconscient de dire au flic qu'on peut leur pisser au cul.
Disons que le printemps érable et les quelques cas de brutalité policière dans le passé leur a donné mauvaise presse. Ce n'est pas mon cas, cela dit. Je suis capable de comprendre qu'il y a des trous-de-cul dans toutes les professions et qu'ils ne représentent pas la majorité. La différence avec les policiers, c'est qu'ils se trouvent en position de pouvoir quasi-absolu et qu'ils ont une tendance très forte à se protéger entre eux de façon à ce que ça reste ainsi.
C'est sûr je ne te donne pas tors mais là c'est rendu ridicule et ca discrédite du coup les autres reclamations vraiment justifiées.
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Ah ben maudit!
15 minutes de suspension, ça leur apprendra!
Suspendus pendant un quart d’heure (http://www.ledevoir.com/politique/montreal/414226/suspendus-pendant-un-quart-d-heure)
Les policiers et pompiers ayant mis le feu à des ordures lors d’une manifestation remarquée devant l’hôtel de ville, le 17 juin dernier, peuvent dormir tranquilles. Le Service de police de la Ville de Montréal n’a pas l’intention d’accuser ses employés ou ceux du Service des incendies. Tout au plus, certains d’entre eux pourraient être suspendus pendant une période allant d’un quart d’heure à une demi-heure, a appris Le Devoir.
Et désolée, mais ceci = bullshit
Il y a eu intervention du SPVM et application de P-6 pour des rassemblements avant même qu'il n'y ait eu le moindre mouvement de déplacement.
"Les policiers n’en recevront vraisemblablement pas. « Il n’y a pas eu de mouvement, donc il ne devait pas y avoir d’itinéraire [fourni], affirme M. Lafrenière. S’il y avait eu des déplacements, des itinéraires auraient dû être donnés en vertu de P-6. Si les gens avaient décidé de ne pas obtempérer aux instructions, là des accusations auraient pu être déposées. »"
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La direction achète la paix. C'est très mauvais. Ils doivent payer pour leurs gestes.
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La direction achète la paix. C'est très mauvais. Ils doivent payer pour leurs gestes.
? Aurait-il un conflit entre la direction et eux ;) ? Sont pas mal dans la même équipe je pense.
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Comment dirais-je... on sent l'inspiration.
J'ai hâte que les policiers commencent à porter des carrés rouges.
(https://pbs.twimg.com/media/BtZ4mmvCMAIDzKx.jpg)
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Voici le commentaire d'un citoyen sur ce sujet (à la suite d'un article du Devoir (http://www.ledevoir.com/politique/montreal/414226/suspendus-pendant-un-quart-d-heure)):
Bonjour La Police....
Et après on se demande pourquoi il y a absence de confiance; la police enquête la police, le collège des médecins enquête les médecins, la chambre des notaires enquête les notaires, idem avec le barreau, une grosse farce mais plate. Selon ce brave Ian, les fautifs subirons une grosse conséquence suite à leur geste; un gros 15 minutes de perte sur la paye. Ian, votre grosse farce est plate et grossière, vous nous faite la preuve que vous vous foutez des lois comme de l'an quarante. Comment voulez-vous être respecter si vous ne vous respectez pas vous mêmes?
Entre policiers, procureurs et juges, pas de chicane. Voilà un bel exemple de solidarité entre criminels.
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En passant, le silence de KKC (Kid Kodak Coderre) sur cette affaire est assourdissant!
(http://s3.e-monsite.com/2010/12/10/03/resize_550_550//Ico-Loppsi-13.jpg)
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Fais attention, El Kabong.
J'admire ton courage, mais je ne voudrais pas qu'il t'arrive des choses fâcheuses.
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Fais attention, El Kabong.
J'admire ton courage, mais je ne voudrais pas qu'il t'arrive des choses fâcheuses.
T'inquiètes pas, les dégâts sont déjà faits.
Merci de ta sollicitude.
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Il n'y a pas grand chose de plus crotté que "le gang des flics" en négociations syndicales! En plus, ils sont armés jusqu'aux dents,,,
Finalement, ça coûterait moins cher et la job serait mieux faite si on contractait le tout aux Hells!!!
(http://storage.journaldequebec.com/v1/dynamic_resize/sws_path/jdx-prod-images/1310931633961_ORIGINAL.jpg?quality=80&stmp=1406437012660&size=650x)
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Finalement, ça coûterait moins cher et la job serait mieux faite si on contractait le tout aux Hells!!!
Ca serait pratique en plus, on pourrait leur acheter de la poudre en même temps qu'on va rapporter un délit.
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Et surtout, les Hell's n'ont pas de fonds de pension...
Trêve de plaisanteries, la différence entre policiers et gangsters n'est pas énorme.
Ils ne sont tout simplement pas nés dans le même quartier.
Mais ces deux organisations travaillent pour les mêmes employeurs: le 1%.
Non?
Expliquez-moi alors comment la cocaïne peut entrer à tour de bras au Canada (par les bateaux à Paul Martin par exemple) sans qu'elles soient systématiquement interceptée?
Ça veut dire qu'il existe beaucoup de complicité entre les services secrets, l'armée canadian et US (et ses moyens de détection) et nos politiciens corrompus.
La reine Victoria n'était-elle pas le gros "pusher" de son siècle?
Et pourquoi cela aurait-il changé?
Pensez-y la prochaine fois qu'un crackhead agressif vous demande du petit change afin de se payer une roche. Tous ces revenus finissent entre les mains de l'oligarchie dominante.
Et les reportages sur ce sujet sont EXTRÊMEMENT rares dans nos chers médias somnifères.
La grève?
Si le gouvernement sacrait dehors tous ces beaux policiers, je vous gage mon tapis de selle du général Custer qu'une bonne partie de ces fils de bonne famille se recycleraient immédiatement dans le crime organisé.
Vous n'êtes pas d'accord?
C'est que votre naïveté a été bien cultivé.
Dormez!
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Kabong, êtes vous entrain de demander:
Expliquez-moi alors comment la cocaïne peut entrer à tour de bras au Canada (par les bateaux à Paul Martin par exemple) sans qu'elles soient systématiquement interceptée?
Que si de la coke entre c'est nécessairement que l'armée est dans le coup (? je ne savais même pas que l'armée s'occupaient des douanes/empêcher l'entrer de drogues), des services secrets et du politiques.
Il entre pour 475 milliards de marchandise par année au canada, y'a environ 90 millions de pieds de containers qui entre chaque année, des bagages personnels en transportes, et ainsi de suite.
Rajouter un intérêt assez nulle à vouloir l'empêcher (non presque tous le monde s'en fout), ça prendrait une utilisation de ressource et un frein économique (à fouiller ce qui entre systématiquement on ralenti) pour systématiquement intercepté tous le drogue qui peut entrer au pays.
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Pas besoin de tout fouiller, les importateurs sont très bien connus et protégés.
3% de $?
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Elle est pas mal et pl va pouvoir la traduire pour ses copains,,,
Contrôle routier:
Un homme en voiture avec sa femme se fait arrêter par la police.
L'agent :
- Bonjour Monsieur. Vous rouliez à 135 km/h dans une zone à 100 km/h.
- Non, m'sieur l'agent. Je roulais à peine à 105 km/h.
La femme :
- Voyons, Gaston, tu roulais au moins à 135, si c'est pas plus.
L'homme lance un regard désagréable à sa femme...
L'agent :
- Je vais aussi vous donner un PV plus un délai de 48 heures pour votre lumière arrière qui est brûlée.
- Lumière brûlée ? Merde, je ne savais pas que j'avais une lumière de brûlée... sinon je l'aurais déjà changée, vous pensez bien !!!
La femme :
- Voyons Gaston, ça fait des semaines que tu le sais et que tu ne la fais pas réparer.
L'homme est très fâché et regarde sa femme en lui faisant signe de se taire.
L'agent :
- Je vais aussi devoir vous donner une contravention parce que vous ne portiez pas votre ceinture.
- Mais je la portais, m'sieur l'agent. Je l'ai détachée après que vous m'ayez arrêté, pendant que vous marchiez vers l'auto.
La femme :
- Voyons Gaston, tu ne mets jamais ta ceinture !!!
L'homme est en furie. Il se retourne vers sa femme et lui crie :
- VEUX-TU BIEN FERMER TA GRANDE GUEULE, MORUE DE MES COUILLES DE SALOPE !!!!!
L'agent se penche et demande à la femme :
- Est-ce que votre mari vous parle toujours comme ça ?
- Non, M'sieur l'agent... seulement quand il a bu
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(http://i2.nxez.com/2008/1237576401_prince_does_not_aprove.gif)
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Etre un maire, j'aurais envie de proposer aux policiers un retrait entier du gouvernement de leur retraite en échange d'une augmentation de salaire à partir d'aujourd'hui.
Puis leur demanderais qu'elle augmentation minimum ils veulent pour accepter.
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Les policiers n'ont pas de personnalités propres, c'est une meute et on le voit bien s'ils n'ont pas leur "bacon" ils se conduisent en voyous, en intimidateurs, en vandales et en preneurs d'otages .
On voit finalement les flics sous leur vrai jour! Des crapules en uniforme!!!
Vous imaginez les profs s'habiller en punks pour aller travailler ou les infirmiers en pyjama et tout ce beau monde vandaliser leurs outils de travail.
Contrairement à nos "policiers", nos Hells ont un honneur et jamais ils ne leur viendrait à l'esprit de bousiller ni leur "uniforme", ni leur moto.
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J'trouve ça drôle que des fraudeurs soient capables d'installer des caméras assez précises pour noter les numéros d'identification personnels des clients, mais que les banquent ne soient pas capables de faire de même pour capter des images claires des visages des fraudeurs:
(http://images.lpcdn.ca/641x427/201408/08/890410-deux-complices-presenteraient-separement-guichets.png)(http://images.lpcdn.ca/641x427/201408/08/890410-deux-complices-presenteraient-separement-guichets.png)
http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/faits-divers/201408/08/01-4790419-deux-fraudeurs-recherches-par-la-police-de-laval.php (http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/faits-divers/201408/08/01-4790419-deux-fraudeurs-recherches-par-la-police-de-laval.php)
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Etre un maire, j'aurais envie de proposer aux policiers un retrait entier du gouvernement de leur retraite en échange d'une augmentation de salaire à partir d'aujourd'hui.
Puis leur demanderais qu'elle augmentation minimum ils veulent pour accepter.
Il y aurait probablement consultation d'actuaires spécialistes qui recommanderaient une augmentation coûtant davantage à la ville (considérant qu'une augmentation de salaire en haut de braquettes hors reer admissibles a beaucoup moins de valeur que le même montant en rentes alors qu'il n'y a pratiquement pas d'autres revenus).
Fort probablement tu viens d'expliquer pourquoi elle existe (du moins en partie) tous dépendant des coups de fonctionnement, mais tout de même, c'est effectivement un excellent outils d'évitement fiscal ses bébelles la. Les augmentations hors reer admissible (avec 18% du revenu et un max au dessus de 22k ça comment à être des augmentation bien passé le premier 100k annuel).
Le chiffre annuel demandé et leur salaire résultant leur ferait réalisé la valeur de ce qu'il demande et à quel point recevoir 1.2, 1.3, 1.4 millions à sa retraite après juste 25 ans à payer 6600 par année est un maudit bon deal.
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La résolution nécessaire pour être capable de lire les numéros d'une carte à quelques centimètres est assez basse merci.
J'parle pas de la résolution, j'parle de la position de la caméra.
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La pourriture enquête sur la pourriture.
En cas de délit, la pourriture étouffe l'enquête pourrite faite par des pourris.
Ensuite la pourriture protège la pourriture devant la pourriture juridique.
Pour finir, la pourriture récompense la pourriture.
Ententes à l’amiable entre le SPVM et trois de ses policiers (http://www.ledevoir.com/politique/montreal/415548/ententes-a-l-amiable-entre-le-spvm-et-trois-de-ses-policiers)9 août 2014 |Jeanne Corriveau | Montréal
Des ententes à l’amiable sont intervenues entre le Service de police de la Ville de Montréal (SPVM) et trois de ses policiers qui avaient été suspendus sans solde en juin 2013 à la suite d’une enquête disciplinaire. Giovanni Di Feo, Jimmy Cacchione et Tonino Bianco quitteront leur emploi selon des modalités qui n’ont pas été rendues publiques.
L’inspecteur-chef Di Feo, l’inspecteur Jimmy Cacchione de même que l’enquêteur Tonino Bianco étaient tous trois basés à l’aéroport Montréal-Trudeau.
Manque de loyauté
Le SPVM reprochait aux deux premiers, qui étaient des officiers supérieurs, leur manque de loyauté envers leur employeur, l’abus de confiance, des fréquentations douteuses et des manquements aux procédures opérationnelles.
Les deux policiers avaient fait l’objet d’écoute électronique de la part de la GRC en raison de leurs contacts nombreux avec Luigi Coretti, ancien patron de l’agence de sécurité BCIA, contre qui des accusations de fraude, de fabrication et d’usage de faux ont été portées.
Rappelons que c’est M. Coretti qui aurait fourni une carte de crédit à l’ancien ministre libéral Tony Tomassi, ce qui avait valu à ce dernier des accusations de fraude et d’abus de confiance.
On reprochait également aux deux policiers d’avoir tenu des propos discréditant le directeur du SPVM, Marc Parent, et à l’un d’eux d’avoir accepté des billets de hockey d’un soumissionnaire.
En septembre 2013, la Cour du Québec a décrété que les deux hauts gradés devaient continuer d’être payés en attendant un jugement sur leur sort. M. De Feo touchait un salaire de 133 000 $, et M. Cacchione de 122 000 $.
Les trois policiers avaient contesté leur suspension et des audiences disciplinaires avaient débuté en janvier 2014. Des négociations hors cour ont toutefois permis aux deux parties de s’entendre pour mettre fin à l’emploi des policiers et aux procédures en cours. Mercredi dernier, lors de discussions à huis clos, les membres du comité exécutif de la Ville ont approuvé les accords conclus.
Ententes confidentielles
La Ville a refusé de rendre publics les détails des ententes. « Les parties se sont engagées à s’abstenir de faire quelque déclaration que ce soit sur les circonstances qui ont mené à la conclusion des ententes ou leur teneur », a indiqué au Devoir Patricia Lowe, relationniste à la Ville de Montréal.
« En négociant ces ententes, la Ville évite aux contribuables les coûts d’un long procès », a-t-elle fait valoir.
Giovanni Di Feo et Jimmy Cacchione prendront leur retraite le 2 janvier 2015 alors que Tonino Bianca prendra la sienne en avril 2017.
Giovanni Di Feo et Jimmy Cacchione seraient considérés comme des fidèles de l’ex- directeur du SPVM, Yvan Delorme, qui avait causé une surprise en prenant sa retraite à l’automne 2010 à l’âge de 47 ans. Cette démission était survenue quelques mois après qu’a éclaté la controverse entourant la firme BCIA, qui avait assuré les opérations de surveillance du quartier général du SPVM, rue Saint-Urbain, sans qu’un contrat lui ait été octroyé.
Aux prochaines élections:
N'oubliez pas de voter pour la pourriture, la seule qui sait comment faire marcher la coconomie.
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Ça va lui coûter cher en enveloppes brunes!
Pauvre intouchable.
:smiley19:
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Tiré de Facebook (un ami à Doe je crois):
Lawrence Arcouette
Hier soir à 20h, mon frère et moi étions au Parc Jean Drapeau pour photographier et filmer le spectacle de Linkin Park. Nous étions dans un des stationnements payants (25$ c'est le cas de le dire)... Une mariée fachée, son mari et leur photographe sont arrivés pour nous dire que le stationnement leur était réservé, cependant, il n'y avait aucune indication à cet effet et la borne nous à donné un permis de stationner.
La mariée nous obstruait le passage parce que nous n'avons pas voulu déplacer le véhicule, après multiples discussions, elle à fait venir des invités de sa réception. 12 hommes en colère sont arrivés et nous ont agressé mon frère Nathan Arcouette et moi, mis par terre, rués de coups de pieds au corps et au visages et cela à 2 reprises. J'avais déjà appelé les secours auparavant qui n'ont pas pris au sérieux mon appel de détresse expliquant ma peur que la situation dégénère. C'est parce que j'ai composé le 911 une seconde fois avant de me faire lancer par terre et que la répartitrice entendait l'agression que les policiers sont finalement arrivés. Cependant, au moins 2 passants en voiture et une personne du mariage ont aussi appelé le 911, comment se fait t'il que seulement 1 voiture soit intervenue alors que 12 personnes violentes en agressait 2 passives ???
En plus des multiples contusions et coupures partout sur nos corps, j'ai fait une commotion cérébrale, j'ai perdu l'usage d'un oeil temporairement et mon frère a 2 fractures au visage et 1 fracture à la mâchoire. Je saignais d'une oreille... En théorie les policiers auraient du tout de suite nous porter secours et appeler les ambulances (on peut présumer qu'un saignement de l'oreille provient de la boite crânienne...) Il n'en fut rien, les policiers étaient arrogants et rudes, et n'ont pas voulu me laisser identifier les agresseurs et prendre ma plainte de voie de fait et lésions, et ce malgré le fait que tout est sur vidéo parce que Patrice Paquin filmait. Ils n'ont pas appelé les ambulanciers et l'administration du Parc Jean Drapeau nous à indiqué que nous étions expulsé des lieux. UNE VIDÉO DE PREUVE, 2 GARCONS PAS TRÈS GRAND EN SANG ET 12 HOMMES EN COLÈRES ET EN BOISSON SANS LÉSIONS. Nous avons du appeler une ambulance nous même après s'être vu expulsé. Nous avons ensuite appelé les services de polices pour re-porter une plainte formelle, faire un rapport ainsi que porter plainte contre les policiers... Le poste nous ont envoyés les mêmes 2 agents qui sont venu nous intimider à l'urgence devant témoins. Nous avons passé la nuit là bas et venons de sortir, mon frère doit retourner voir le chirurgien cette semaine, nous avons perdu du travail, mon frère sera en arrêt, nous avons de l'équipement brisé, mes lunettes en plus de tout le reste. Monsieur ?#?DenisCoderre?, c'est ca votre ville et le service au citoyens par des gens sensés servir et protéger ?
J'ai perdu toute confiance envers la police de Montréal et ces individus arrogants. Même les ambulanciers qui nous ont ramassé nous ont encouragé à porter plainte. Policier ou non, un civil se doit de porter secours à des gens en détresse, ces 2 policiers auront une plainte en déontologie ainsi qu'une poursuite au civil en tant que citoyen n'ayant pas porté assistance. Administration du ?#?parcjeandrapeau?, je vous invite à me contacter rapidement pour vous excuser de la situation qui a découlée de votre négligence et de votre manque de diligence... Déclarations publiques et médiatiques à venir !!! ?#?spvm? ?#?PaulArcand? ?#?985fm? ?#?journaldemontreal? ?#?lapresse? ?#?24h? ?#?journalmetro? ?#?ledevoir? ?#?barreauduquebec? ?#?villedemontreal? ?#?matricule5845? ?#?matricule6945? ?#?poste21? ?#?radiocanada? ?#?rdi? ?#?lcn? ?#?deontologiepoliciere? ?#?matthieubonin?
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Selon Paul Arcand ce matin, les 2 gars dont il est question ont tout d'abord fermé la valise de la voiture sur la tête de la mariée, ce qui a provoqué l'échauffourée. Bien fait pour eux si les autres invités du mariage leur ont donné une volée. On dirait 2 autres artistes épais qui essayent de faire pitié et de faire parler d'eux.
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Selon Paul Arcand ce matin, les 2 gars dont il est question ont tout d'abord fermé la valise de la voiture sur la tête de la mariée, ce qui a provoqué l'échauffourée. Bien fait pour eux si les autres invités du mariage leur ont donné une volée. On dirait 2 autres artistes épais qui essayent de faire pitié et de faire parler d'eux.
Tu n'étais pas là, tu te fies à des ouï-dire, mais évidemment tu te ranges du côté de l'ordre en y allant d'un commentaire méprisant sur les artistes.
Comme toujours, tu te ranges du côté des plus forts, des plus nombreux.
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C'est dur de prendre position entre les gars et les gens du mariage en lisant le texte et ce qui aurait été dit à l'émission de Paul Arcand ce matin.
Mais peu importe à qui la faute, à moins qu'il manque des GROS bouts dans leur histoire qui changeraient tout et qui justifieraient ce traitement de la part des policiers, ça reste spécial le bout avec les policiers...
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Selon Paul Arcand ce matin, les 2 gars dont il est question ont tout d'abord fermé la valise de la voiture sur la tête de la mariée, ce qui a provoqué l'échauffourée. Bien fait pour eux si les autres invités du mariage leur ont donné une volée. On dirait 2 autres artistes épais qui essayent de faire pitié et de faire parler d'eux.
Tu n'étais pas là, tu te fies à des ouï-dire, mais évidemment tu te ranges du côté de l'ordre en y allant d'un commentaire méprisant sur les artistes.
Comme toujours, tu te ranges du côté des plus forts, des plus nombreux.
Je me fous de la police et du statu des 2 frères dans l'histoire. On a surtout un cas de 2 tatas qui essayent de se faire passer pour des pauvres victimes en présentant une histoire incomplète en omettant de parler de leurs actes répréhensibles. Dans la même lignée que le concierge et la prof qui se sont fait arrêter.
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Selon Paul Arcand ce matin, les 2 gars dont il est question ont tout d'abord fermé la valise de la voiture sur la tête de la mariée, ce qui a provoqué l'échauffourée. Bien fait pour eux si les autres invités du mariage leur ont donné une volée. On dirait 2 autres artistes épais qui essayent de faire pitié et de faire parler d'eux.
Tu n'étais pas là, tu te fies à des ouï-dire, mais évidemment tu te ranges du côté de l'ordre en y allant d'un commentaire méprisant sur les artistes.
Comme toujours, tu te ranges du côté des plus forts, des plus nombreux.
Je me fous de la police et du statu des 2 frères dans l'histoire. On a surtout un cas de 2 tatas qui essayent de se faire passer pour des pauvres victimes en présentant une histoire incomplète en omettant de parler de leurs actes répréhensibles. Dans la même lignée que le concierge et la prof qui se sont fait arrêter.
J'veux bien croire mais à te lire, lorsqu'on n'a pas tous les détails d'une histoire, tu penches invariablement du côté de l'ordre. Toujours. J'espère que tu t'en rends compte.
Est-ce que ça se peut dans ton monde des bavures policières où ça te ferait mal d'admettre qu'il est possible qu'il y ait eu de l'abus?
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Oh mais il y a des cas des policiers vraiment épais et qui agissent mal. Des policiers arrogants et qui font un trip d'autorité. Des bavures impardonnables. Bien sûr. Je ne comprends pas pourquoi tu penserais que je pense le contraire. Mais vois-tu, des estis de caves qui se la jouent en narguant la police de loin, en provoquant tout en ayant ses petits copains pas loin qui filment et qui mettront le bout qui fait leur affaire sur youtube après, ça je ne suis pas capable. Les ''victimes '' qui provoquent et se plaignent de la réplique.
La plupart des cas qu'on nous présente sont de ce genre.
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À la base, j'ai plus confiance en la version de la police que la version de gens qui veulent principalement faire parler d'eux et se plaindre. Mais on verra bien la suite l'affaire.
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Mais vois-tu, des estis de caves qui se la jouent en narguant la police de loin, en provoquant tout en ayant ses petits copains pas loin qui filment et qui mettront le bout qui fait leur affaire sur youtube après, ça je ne suis pas capable. Les ''victimes '' qui provoquent et se plaignent de la réplique.
J'imagine qu'il y a une vidéo de disponible pour cette affaire si tu dis ça. As-tu un lien?
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À la base, j'ai plus confiance en la version de la police que la version de gens qui veulent principalement faire parler d'eux et se plaindre. Mais on verra bien la suite l'affaire.
Idéalement c'est de rester méfiant avant d'avoir toute l'histoire en main mais j'admet que c'est difficile de ne pas prendre parti.
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"Fermé la valise de la voiture sur la tête de la mariée"
Intéressant.
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Selon Paul Arcand ce matin, les 2 gars dont il est question ont tout d'abord fermé la valise de la voiture sur la tête de la mariée, ce qui a provoqué l'échauffourée.
Petite précision importante :
Ce n'est pas selon Paul arcand. Paul Arcand à dit que selon les invités qui étaient au marriage.... donc ce n'est pas vraiment selon Paul Arcand, c'est plutôt selon la familles et les amis de la mariée.
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Qui vont bien sûr dire n'importe quoi (ça sonne comme n'importe quoi) pour se déresponsabiliser.
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Je viens d'écouter le topo à Arcand, lire le statut et les commentaires sur la page de Arcouette (gars de Ramdam en passant !) et y'a rien qui dit que ce gars là bullshit où que l'histoire du coffre sur la tête de la mariée est vrai.
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Arcouette (gars de Ramdam en passant !)
Damn, c'est tout ce dont j'avais besoin, j'ai choisi mon camp! :P
Je viens de l'écouter aussi. J'ai de la misère à m'imaginer un scénario que la mariée peut se ramasser dans une position de se faire fermer la porte de coffre sur la tête, mais je manque peut-être d'imagination (avec une auto hatchback, peut-être?). Bref, c'est un peu dur à dire. Et si les blessures mentionnées dans son message sont vraies, je pense qu'il a quand même le droit de chialer sur la lenteur de l'ambulance.
Mais surtout, si j'étais au mariage de mon amie ou d'une membre de ma famille et que j'étais témoin d'un voie de fait sur elle, j'aurais t-o-u-t mon temps pour remplir toute la paperasse nécessaire. Mais il faut dire que je ne me tiens pas dans des mariages où on peut faire venir une douzaine de gros bras pour pèter des gueules en claquant des doigts non plus.
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Arcouette (gars de Ramdam en passant !)
Damn, c'est tout ce dont j'avais besoin, j'ai choisi mon camp! :P
Je viens de l'écouter aussi. J'ai de la misère à m'imaginer un scénario que la mariée peut se ramasser dans une position de se faire fermer la porte de coffre sur la tête, mais je manque peut-être d'imagination (avec une auto hatchback, peut-être?).
Sauf si dans un genre de power trip elle à essayer de fouiller dans la valise de char des deux gars pour leur prendre la caméra ou du matériel qu'ils utilisaient. ( un peu comme un enfant le ferait ) avec une attitude du genre : Ah vous ne voulez pas partir alors je vais prendre votre ( objet de votre choix )
Et qu'a ce moment pour l'empecher de fouiller un des gars aurait refermé la valise en question.
Si c'est le cas elle a commis une infraction et les gars avait le droit de protéger leur bien j'imagine.
Sinon je ne voit vraiment pas comment moi non plus.
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Arcouette (gars de Ramdam en passant !)
Damn, c'est tout ce dont j'avais besoin, j'ai choisi mon camp! :P
Arcouette, c'était le Malefoy de Ramdam. C'est le contraire, pour moi il part avec un point en moins.
Le coffre, j'imagine que c'est pas refermer complètement, mais que effectivement, madame fouillait dans le coffre, et au lieu de la prendre par le bras, on referme le coffre en espérant que le signal soit là (comme on referme une porte pour repousser un chien das une autre pièce). Aussi, elle a pu accrocher sa coiffe et considérer qu'elle s'était fait fermer le coffre sur la tête.
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A part dans un mauvais film je vois mal un gars refermer un coffre de voiture sur la tête d'une mariée.
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Tabassé lors d’un mariage
Un comédien aurait bousculé la mariée en premier
Dénonçant l'inaction des autorités sur les réseaux sociaux, le comédien n'aurait pas tout dit
Claudia Berthiaume
Publié le: mardi 26 août 2014, 21H50 | Mise à jour: mercredi 27 août 2014, 6H21
(http://storage.journaldemontreal.com/v1/dynamic_resize/sws_path/jdx-prod-images/1310941226668_ORIGINAL.jpg?quality=80&stmp=1409135197993&size=650x)
Lawrence Arcouette vs mariés
Lawrence Arcouette aurait donné plusieurs coups dans le dos de la mariée avec le monopode de sa caméra, affirment les époux. Sur cette photo prise par la fille de la mariée, on voit le comédien derrière la mariée, bâton à la main.
Le comédien Lawrence Arcouette, qui clamait haut et fort sur les réseaux sociaux avoir été victime d’une agression gratuite lors d’un mariage en fin de semaine, aurait omis un grand pan de l’histoire, selon les mariés.
«La mariée nous obstruait le passage parce que nous n'avons pas voulu déplacer [notre] véhicule... Douze hommes en colère sont arrivés et nous ont agressé mon frère Nathan Arcouette et moi, mis par terre, rués de coups de pieds au corps et au visages (sic) et cela à deux reprises», écrivait celui qui a joué dans les téléséries Tag, Ramdam et Virginie sur sa page Facebook, dimanche.
Ce qu’il n’a toutefois pas mentionné dans son témoignage partagé plus de 3000 fois, c’est qu’il s’en serait pris à la mariée auparavant.
«Il a frappé ma femme dans le dos avec un monopode de caméra à quatre ou cinq reprises pendant que ses amis fermaient la valise de leur van sur la tête de ma conjointe en lui criant de se tasser», raconte le marié, Adam Milasincic.
«Et ils ont fait tout ça devant nos enfants», déplore Vicki Milasincic, les larmes aux yeux.
Les nouveaux mariés étaient encore bouleversés hier, trois jours après les évènements qui se sont produits vers 20 h samedi au parc Jean-Drapeau.
Les tourtereaux avaient réservé la Tour de Lévis pour célébrer leur union. Ils avaient également payé 600 $ pour avoir un stationnement pour leurs invités.
Les mariés se rendaient à La Ronde pour prendre des photos avec leurs enfants après la cérémonie lorsqu’ils ont vu trois hommes se garer dans le stationnement.
«Vicki est sortie de la voiture pour leur dire qu’ils ne pouvaient pas se stationner là parce qu’on avait réservé l’endroit et que ça prenait une vignette spéciale», explique le marié.
Agressifs
Les trois hommes seraient vite devenus agressifs, selon Marcel Poirier, le photographe des mariés qui a assisté à la scène.
«Ils disaient qu’ils avaient payé 25 $ et qu’ils avaient une job à faire. Ils allaient filmer le spectacle de Linkin Park», rapporte-t-il.
Il semble que les vidéastes avaient tenté de se stationner ailleurs auparavant, mais qu’ils auraient été dirigés autre part par un employé du parc. «Un des frères a été excessivement agressif avec un de nos patrouilleurs», a fait savoir le porte-parole du parc, François Cartier.
Comme le ton montait rapidement, la mariée a suggéré d’appeler la sécurité. C’est là qu’elle et son photographe auraient «été brassés».
Croyant sa mère en danger, le fils de 11 ans des mariés est allé chercher de l’aide auprès des invités du mariage.
Des amis du couple en sont certainement venus aux coups avec les deux frères, mais ils n’étaient pas
12 contre eux, assurent les époux. «C’est vrai qu’il y avait plus de monde alentour, mais on ne les a jamais touchés nous, soutient le mari. On ne voulait pas que des gens aillent en prison le jour de notre mariage.»
Policiers critiqués
Les policiers sont arrivés peu de temps après et les trois hommes ont été expulsés du parc.
«Comment se fait-il que seulement une voiture soit intervenue alors que 12 personnes violentes en agressait (sic) deux passives?», questionnait M. Arcouette sur les réseaux sociaux.
Les agents ont été «arrogants et rudes», selon lui, et n’ont pas voulu qu’il porte plainte. «Les gens impliqués ont été rencontrés par les enquêteurs et ont reçu le service auquel ils sont en droit de s’attendre», a souligné l’agent Simon Delorme du SPVM.
Toute la scène a été filmée par un homme qui accompagnait les deux frères. Les policiers ont visionné la vidéo, mais aucune accusation n’avait été portée hier.
Malgré plusieurs appels du Journal, Lawrence Arcouette n’avait pas rappelé hier.
http://www.journaldemontreal.com/2014/08/26/tabasse-lors-dun-mariage-un-comedien-aurait-bouscule-la-mariee-en-premier
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Les petits baveux de Arcouette semblent avoir reçu la volée qu'ils méritaient après tout.
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Mais la femme, qu'est-ce qu'elle faisait le nez dans la valise du char?
Il est très possible qu'elle était elle aussi agressive et sur les nerfs par le stress de son mariage.
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Possible. On a peut-être affaire à du monde qui sait pas vivre des deux bords.
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Possible. On a peut-être affaire à du monde qui sait pas vivre des deux bords.
Ça me semble être pas mal ça.
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Mariage rime avec naufrage.
Qui en sort heureux?
Les tortionnaires par le droit.
Rendez-vous au Palais.
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Les petits baveux de Arcouette semblent avoir reçu la volée qu'ils méritaient après tout.
Ouin...
Ça me tombe sur les nerfs les gens qui ne s'assument pas.
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Et c'est pas seulement qu'il ne s'assume pas, mais qu'en plus il va jusqu'à écrire un texte à partager massivement. Je ne comprends pas ceux qui mettent tout en place pour avoir le projecteur bien braqué sur eux quand l'élastique leur pète dans la face.
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Guerre aux mauvais flics (http://blogues.lapresse.ca/hetu/2014/10/03/guerre-aux-mauvais-flics-a-new-york/)
Le chef de police de New York Bill Bratton a déclaré la guerre aux mauvais flics au sein de son service hier, appuyant son intervention d’un montage vidéo dans lequel défilent des images d’incidents impliquant des policiers brutaux.
http://www.nydailynews.com/new-york/bill-bratton-tells-brass-nypd-regain-public-trust-article-1.1960768# (http://www.nydailynews.com/new-york/bill-bratton-tells-brass-nypd-regain-public-trust-article-1.1960768#)
On y voit notamment un policier donner des coups de pied à un vendeur de fruits qui avait déjà été maîtrisé par d’autres policiers à la fin d’une fête de rue à Sunset Park, un quartier de Brooklyn, le 14 septembre. On y voit aussi un policier bousculer deux femmes du même quartier, dont l’une était enceinte de cinq mois.
De dire Bratton devant les hauts gradés du NYPD : «À partir d’aujourd’hui, mon intention est de m’assurer que nous chercherons de façon résolue à sortir du département ceux qui ne devraient pas y être : la brute, le corrompu, le raciste, l’incompétent.»
Wow ! ce n'est pas à Montréal qu'on est sur le point d'entendre une chose pareille.
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Nouvelle drôle:
Les policiers du Zimbabwe invités à sourire davantage
http://www.lapresse.ca/actualites/insolite/201410/03/01-4806152-les-policiers-du-zimbabwe-invites-a-sourire-davantage.php
Certains Zimbabwéens sont sceptiques à propos de cette politique du sourire, invoquant des craintes à propos de la corruption des autorités.
La seule chose qui peut faire sourire un policier est l'argent, croit Willard Shupai, un habitant de la capitale, Harare.
Derrière cette anecdote, vous trouvez pas que ça s'appliquerais aussi au Québec ? Je sais pas, mais si les policiers étaient capables de sourire plus souvent, ça mettrait peut-être moins souvent le feu au poudre. La collaboration se ferait peut-être plus spontanément.
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T'sais, tu lis ça, pis si t'es normal, ça t'enrage.
Si t'es rendu à 54 ans, pis que ça fait presque 40 ans que tu lis ou entends ce genre d'histoire, il y a de fortes chances que tu finisses par tenir le discours permanent, redondant et excessif de Kabong.
Si je dis ça, c'est pour vous rappeler que je le comprends notre Kabong. Un moment donné, tu finis par perdre toutes tes illusions pis à voir tout ce beau monde-là comme une grosse gang de crosseurs pis de trous de cul. Même ceux qui ont l'air honnête t'as envie de les mettre dans le même sac, parce que tu finis par douter de tout le monde, surtout que même les trous de cul avaient tous l'air correct au début.
Quand la police traque les sources journalistiques (http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/patrick-lagace/201410/08/01-4807334-quand-la-police-traque-les-sources-journalistiques.php)
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T'sais, tu lis ça, pis si t'es normal, ça t'enrage.
Si t'es rendu à 54 ans, pis que ça fait presque 40 ans que tu lis ou entends ce genre d'histoire, il y a de fortes chances que tu finisses par tenir le discours permanent, redondant et excessif de Kabong.
Si je dis ça, c'est pour vous rappeler que je le comprends notre Kabong. Un moment donné, tu finis par perdre toutes tes illusions pis à voir tout ce beau monde-là comme une grosse gang de crosseurs pis de trous de cul. Même ceux qui ont l'air honnête t'as envie de les mettre dans le même sac, parce que tu finis par douter de tout le monde, surtout que même les trous de cul avaient tous l'air correct au début.
Quand la police traque les sources journalistiques (http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/patrick-lagace/201410/08/01-4807334-quand-la-police-traque-les-sources-journalistiques.php)
...Croire un journaleux de la grosse Presse a Desmarais?
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T'sais, tu lis ça, pis si t'es normal, ça t'enrage.
Si t'es rendu à 54 ans, pis que ça fait presque 40 ans que tu lis ou entends ce genre d'histoire, il y a de fortes chances que tu finisses par tenir le discours permanent, redondant et excessif de Kabong.
Si je dis ça, c'est pour vous rappeler que je le comprends notre Kabong. Un moment donné, tu finis par perdre toutes tes illusions pis à voir tout ce beau monde-là comme une grosse gang de crosseurs pis de trous de cul. Même ceux qui ont l'air honnête t'as envie de les mettre dans le même sac, parce que tu finis par douter de tout le monde, surtout que même les trous de cul avaient tous l'air correct au début.
Quand la police traque les sources journalistiques (http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/patrick-lagace/201410/08/01-4807334-quand-la-police-traque-les-sources-journalistiques.php)
...Croire un journaleux de la grosse Presse a Desmarais?
Ça montre le problème de Kabong. C'est que même un texte qui pointe du doigt ceux qu'il considère comme les crosseurs et les trou de culs, s'il vient de la Presse, il va rejeter ça.
C'est là que sa paranoïa devient absurde.
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Je pense qu'un peu tout le monde ici est en mesure de comprendre, voire de partager les origines de la colère perpétuelle de Kabong, ce n'est pas ce qui crée des réactions à ses messages ici.
Et bien bon pour Lagacé d'avoir fait sortir ça, il a gagné. Il ne se fera certainement pas accuser d'entrave à la justice maintenant.
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Et bien bon pour Lagacé d'avoir fait sortir ça, il a gagné. Il ne se fera certainement pas accuser d'entrave à la justice maintenant.
Pourquoi ? Je veux dire il existes-tu dans la loi le concept de journaliste, j'imagine qu'on peux très bien être accusé d'entrave à la justice en protégeant des sources, c'est le concept de journaliste prêt à faire de la prison pour leur sources.
La confidentialité des sources d’information des médias et des journalistes est essentielle à la liberté de la presse et au droit du public à l’information.
Au Québec, aucune loi ne confère d’immunité au témoignage des journalistes devant les instances judiciaires, quasi judiciaires ou policières, provinciales ou fédérales. Aucune législation ne garantit la protection des sources confidentielles d’information ni des documents et du matériel journalistique destinés à l’information.
Le Conseil de presse reconnaît aux journalistes le droit de se taire. Il appartient aux tribunaux d’utiliser la marge de manœuvre qu’ils possèdent dans chaque cas afin de soupeser les intérêts en jeu. Le Conseil estime que les tribunaux devraient s’assurer que l’information recherchée est nécessaire à la solution d’un litige et qu’aucun autre moyen raisonnable de l’obtenir n’est disponible, avant d’obliger les journalistes à collaborer avec l’administration de la justice.
Il y a lieu de souligner que c’est « l’activité journalistique », plutôt que les individus qui exercent cette activité, qu’il est nécessaire de protéger. La liberté de la presse et le droit du public à l’information nécessitent que l’activité journalistique, à savoir la collecte, le traitement et la diffusion d’informations, ainsi que les conditions d’exercice du métier de journaliste, soient protégées, afin de garantir au public une information complète sur toute question d’intérêt public.
- See more at: http://conseildepresse.qc.ca/code/droits-de-la-presse/lacces-des-medias-et-des-journalistes-a-linformation/#sthash.ecdIoaKU.dpuf
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Dans l'article, il dit que les gars de la SQ lui ont demandé de ne pas parler de leur rencontre, où ils ont demandé à Lagacé de donner sa source et que s'il le faisait, qu'il pourrait se faire accuser d'entrave à la justice.
Pas s'il refusait de donner sa source, s'il parlait de leur rencontre.
Il a parlé de la rencontre et il serait bien étonnant qu'il se fasse accuser d'entrave à la justice suite à la publication de son texte.
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Ce serait ultra étonnant effectivement, c'est que des menaces en l'air tout comme le fait que ce serait pour le bien de la source et autres techniques de manipulation.
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Je suis surprise que personne ne parle de l'enquête sur la mort du cycliste à Québec.
Aujourd'hui, Le Soleil dit que l'incident aurait pu être causé par une défectuosité des freins. Le rétroviseur aussi était croche, un coup parti?
Parce qu'en terme de négligence, entre s'arrêter sur l'autoroute pour des canards ou rouler à reculons à grande vitesse en sachant qu'il y a quelqu'un derrière, on est pas très loin.
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On en parle beaucoup dans mon groupe de cyclistes sur Facebook, j'ai l'impression que ça touche une corde sensible.
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Le chef de police de Lévis qui voit les accusations de conduite avec 2 fois le taux permis....tombées pour délais déraisonnables.... :smiley11:
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Le chef de police de Lévis qui voit les accusations de conduite avec 2 fois le taux permis....tombées pour délais déraisonnable.... :smiley11:
C'est quoi cette histoire la ? Les accusations étaient contre lui ?
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Le chef de police de Lévis qui voit les accusations de conduite avec 2 fois le taux permis....tombées pour délais déraisonnable.... :smiley11:
C'est quoi cette histoire la ? Les accusations étaient contre lui ?
Oui.
Jean-François Roy.
Et si j'ai bien compris, ses chummys de la ville de Québec ont causé les délais déraisonnables en tardant de, quelque chose comme deux ans, a fournir une preuve a l'avocat de monsieur, ce qui a entrainé un arrêt de procédure.
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http://www.lapresse.ca/le-soleil/actualites/justice-et-faits-divers/201410/14/01-4809034-le-proces-de-lex-chef-de-police-de-levis-annule.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_lire_aussi_4809461_article_POS1
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Un peu la défense Marc Gagnon:
http://fr.canoe.ca/infos/societe/archives/2012/07/20120709-095431.html
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Oh boy... c'est la première fois que je prend connaissance de cette histoire la mais vite de même il me semble que ca sent mauvais.
1- Oui c'est très étrange de ne pas avoir fourni cette information qui était selon le journaliste : Disponible dès le départ.
2- Et la policière qui a échouée son test de requalification... c'est courant ?
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J'ai déjà poursuivi une institution financière et le plus hallucinant est que le tout s'est réglé le matin de l'audition, à la porte du Tribunal, alors que le juge nous attendait. Près d'un an et demi de procédures et cela finit par se régler à la toute toute toute dernière minute.
Il faut dire qu'il ne faut pas avoir froid aux yeux, car l'institution financière refile la cause à ses assureurs, lesquels ont sont fins prêts et ont les reins drôlement solides. C'est David contre Goliath.
Lorsque tu entreprends une telle aventure, il faut te constituer une équipe du tonnerre (allez chercher ce qu'il y a de mieux comme avocat et expert et j'entends par là des spécialistes du domaine). C'est aussi dire qu'il faut que tu sois prêt à cracher des milliers de dollars quitte à tout perdre.
Mais cela ne suffit pas. Il faut surtout que tu t'impliques: monter un dossier fort et impeccable; travailler de très près avec l'avocat et l'expert et même réviser les documents qu'ils produiront car tu as la connaissance la plus fine des faits et plus de temps qu'eux à consacrer à "ta" cause. Tu dois aussi scruter tous les documents produits par la partie adverse.
J'ai eu la main heureuse et accepté de composer avec les événements. Il faut aussi être diplomate; j'ai même eu l'impression que l'avocat de la partie adverse -- lui aussi un avocat renommé -- souhaitait que je gagne ma cause qu'il devait croire juste. Finalement, tout le monde était content: l'institution financière était contente que ses assureurs règlent à l'amiable pour leur faute professionnel qui ne risquait pas d'être portée à la connaissance du public, les avocats ont tiré le max qu'ils pouvaient sans que ni l'un ni l'autre ne perde une cause, et moi j'ai obtenu ce que je considérais devoir me revenir mais sans pécher par gourmandise. Il fallait aussi considérer qu'un règlement à l'amiable acceptable valait mieux que gagner ma cause, car les assureurs auraient porté le jugement en appel et là tout cela m'aurait coûté une fortune.
Comme on le voit, c'est un travail d'équipe et je ne crois pas qu'on puisse dire: " J'ai ''perdu'' aujourd'hui une cause en rapport au code de la route à cause d'une erreur de la part de la Couronne." Heureusement, cela n'était sans doute pas une cause majeure.
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Radio-Can a obtenu des images de la journée ou Alain Magloire a été abattu de 4 balles parce qu'il menacait des policiers avec un marteau.
https://www.youtube.com/watch?v=A1QFOUcUhG0
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Radio-Can a obtenu des images de la journée ou Alain Magloire a été abattu de 4 balles parce qu'il menacait des policiers avec un marteau.
https://www.youtube.com/watch?v=A1QFOUcUhG0
Je viens de voir ça... c'était justifié comme intervention...
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Il me semble que c'est rapide, non? Versus le poivre, le taser, etc. ?
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Radio-Can a obtenu des images de la journée ou Alain Magloire a été abattu de 4 balles parce qu'il menacait des policiers avec un marteau.
https://www.youtube.com/watch?v=A1QFOUcUhG0
Les coups de feu comme tel sont pas rapide, le marteau est dans les airs par dessus un policier directement, ce qui se passe avant peut-être, mais la décision de tirer au moment de tirer semble justifier.
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Le taser et les vestes d'hivers tu ne dois pas être certain d'avance que ça va bien fonctionner.
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Comme on le voit, c'est un travail d'équipe et je ne crois pas qu'on puisse dire: " J'ai ''perdu'' aujourd'hui une cause en rapport au code de la route à cause d'une erreur de la part de la Couronne." Heureusement, cela n'était sans doute pas une cause majeure.
En quoi je ne pourrais pas dire que ''j'ai perdu'' à cause de la Couronne, si c'est une erreur sa part (son assistant en fait)?Et lorsque s'est rendu compte de son erreur, a simplement arrêté les procédures
Parce que rien nous assure que tu "aurais gagné" si la cause avait été entendue.
Et plus largement, je considère que toute cause devrait être un vrai travail d'équipe et non un travail à la chaîne.
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On dit la même chose, il est essentiel que la Couronne et la police travaillent très étroitement ensemble dans une cause importante et difficile.
J'ai assisté au procès du Juge Delisle qui a tué sa femme et voulait faire passer cela pour un suicide. Tu vois ce qui se passe dans la salle et ce qui se passe à l'extérieur lors des pauses. Tu pouvais "sentir" la collaboration entre la Couronne et la police, et cela le jury pouvait aussi le sentir ce qui ne pouvait que renforcir leur position.
Mais de manière générale, je crois que les gens et les policiers remettent leur dossier aux mains d'un avocat et le laisse aller sans s'impliquer dans la poursuite des choses. Dans mon cas, l'avocat était ouvert, voire content que je m'implique, et cela même s'il s'agissait d'un avocat chevronné.
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Mais de manière générale, je crois que les gens et les policiers remettent leur dossier aux mains d'un avocat et le laisse aller sans s'impliquer dans la poursuite des choses. Dans mon cas, l'avocat était ouvert, voire content que je m'implique, et cela même s'il s'agissait d'un avocat chevronné.
C'est sûr que le niveau d'interaction va dépendre du type de poursuite aussi (une procédure de divorce compliquée vs une action sur compte, par exemple). J'imagine que c'est la même chose avec les enquêteurs au niveau des poursuites pénales.
Je suis d'accord que l'attitude "mon avocat s'en occupe" en se croisant les doigts et en se fermant les yeux sur le processus, quand ça t'implique personnellement, c'est assez candide. Même chose pour les comptables et beaucoup d'autres professionnels qu'on engage, meilleure façon de se ramasser avec des erreurs et des malentendus.
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J'imagine que quelqu'un a dû en parler dans ce fil de cette histoire surréaliste ? Ça me dit quelque chose.
Où s'arrêtera la police? (http://www.lapresse.ca/debats/editoriaux/ariane-krol/201410/30/01-4814314-ou-sarretera-la-police.php#)
Ça, ça donne froid dans le dos :
L'arrestation, on s'en souvient, avait été filmée par les caméras de surveillance de l'hôpital. La diffusion de cet extrait choquant avait mis de la pression sur la police, et rendu les faits impossibles à nier. Il a néanmoins fallu cinq versions concordantes d'employés de l'hôpital pour convaincre le comité de ne pas retenir la version mensongère des policiers. Combien de victimes des forces de l'ordre peuvent compter sur une source vidéo neutre et autant de témoins crédibles? Encore là, ce n'est pas très rassurant pour le citoyen moyen.
Et ça encore davantage :
Même si le médecin avait eu l'obligation légale de renseigner les policiers, leur intervention n'aurait pas été plus acceptable. Entre le moment où ils sont débarqués à l'urgence et celui où ils ont plaqué le Dr Sirzyk au mur, il s'est écoulé 32 secondes. Même si le médecin avait voulu faire entrave, il n'en aurait pas eu le temps.
32 SECONDES !!!
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Le vidéo:
#Lien YouTube invalide#
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Parmi les vidéos proposées à la fin de l'autre, on trouve celle-ci :
http://www.youtube.com/watch?v=rUn_9Ewx-bo#t=244
Veux-tu ben me dire pourquoi ça prend une douzaine de policiers pour emmener un itinérant au poste alors que moi tout seul j'aurais pu le convaincre de me suivre ? (je veux dire moi si j'étais un policier)
Cibole, les filles police là... câlisse... gros lol. On dirait que c'est les plus nounounes qui vont là. Aucune criss de psychologie, aucun doigté. Gros complexe d'infériorité qui exulte en power trip parce qu'elles portent le bon suit.
Le gars dit à plusieurs reprises : ok, c'est beau, ça va aller. Comprendre : ok, laissez-moi me relever pis je vais vous suivre sans problèmes. Ben non, la force policière dans toute sa splendeur : on va t'attacher comme on a appris à l'école, demande-nous pas de nous écarter de notre protocole, on est comme des chiens savants, pas vraiment des êtres intelligents. C'est pour ça qu'y a juste l'école de police qui pouvait nous accepter, on n'avait aucun autre avenir devant nous. Duh... cerveau de police... mouche qui vole... environnement désertique...
Encore heureux qu'aucun d'entre eux n'ait tiré le p'tit bichon frisé qui jappe après eux.
PL est de loin l'exception dans ce monde de pourris.
p.s. y est rendu où l'icône Youtube ? là j'ai un icône flash à sa place.
EDIT : Checkez ben la grosse tache qui débarque à 1m50s. Elle ne sait pas du tout ce qui se passe, mais elle sait quoi faire : appliquer le code. Elle commence avec des ordres superflus aux citoyens témoins : Recule, on bouge. Ensuite, se dirige vers le gars à terre, déjà immobilisé, et lui donne des coups de genou. À un citoyen qui lui fait remarquer que ce n'est pas nécessaire, elle a une réponse déjà toute trouvée : c'est des coups de diversion, monsieur. Elle dit ça avec une posture de la main qui veut dire : laisse-moi faire mon travail, tu peux pas comprendre ce qu'on fait, on doit suivre un code, c'est ça qu'on nous a appris à l'école. Des coups de diversion. Ils ont même trouvé des noms pour justifier la violence qu'ils appliquent. C'est pas un beau monde, ça ? Bref, une fille police, à part pour un trip de BDSM, ça sert à quoi ?
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:smiley36: Sacré Tempo, aucune exagération
J'pas ici pour défendre la police, mais tu beurres teeeeeeeeeeeeeellement épais...
Si tu veux te partir un faux nick, vas-y avec "parti pris", ça t'irait bien dans ce cas-ci.
Veux-tu ben me dire pourquoi ça prend une douzaine de policiers
J'en vois 5-6 qui sont dessus, la vidéo dit 8, mais pour toi c'est 12. Évidemment si tu comptes ceux qui disent au monde de se tasser ou de pas rester dans rue comme faisant partie de l'arrestation, c'est sûr que tu peux faire grimper ça à 10-12.
PL est de loin l'exception dans ce monde de pourris
:smiley24: Comme les musulmans, tous des extrémistes.
Le gars dit à plusieurs reprises : ok, c'est beau, ça va aller
Oui, ça clairement l'air d'un gars qui veut collaborer.
Elle commence avec des ordres superflus aux citoyens témoins : Recule, on bouge.
Superflus? Kessé que le gars en t-shirt blanc fait à quatre pieds des policiers Tempo? T'as un appareil HD dans les mains avec possibilité de faire un zoom, as-tu besoin de rester aussi proche que ça? Kessé que le monde fait dans rue? Pourquoi le gars qui s'est fait dire de s'en aller sur le trottoir retourne dans rue? Pour se faire frapper? Pour ralentir le trafic?
une fille police, à part pour un trip de BDSM, ça sert à quoi ?
Ouin, celle-là est pas vraiment drôle, m'a laisser les filles te répondre là-dessus.
Mais ma meilleure...
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wait for it
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moi tout seul j'aurais pu le convaincre de me suivre
:smiley36: :smiley36: :smiley36:
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(...)
Cibole, les filles police là... câlisse... gros lol. On dirait que c'est les plus nounounes qui vont là. Aucune criss de psychologie, aucun doigté. Gros complexe d'infériorité qui exulte en power trip parce qu'elles portent le bon suit.
(...)
Que veux-tu Temporel, il faut bien que la classe moyenne supérieure place ses enfants retardés à quelque part.
Et la police excelle pour les recruter:
-Ils ont de bons contacts.
-Ils viennent de bonnes familles.
-Ils ne connaissent RIEN à la vraie criminalité.
-Ils sont farcis de préjugés haineux.
-Ils ont beaucoup de respect pour les patrons.
-Ils méprisent fermement les "civils".
-Ils s'enflent le coco jusqu'à détruire leur couple, enfants, relations.
-Ils ont un taux énorme de divorce et de suicide.
C'est comme ça qu'on devient un être supérieur à la peau lisse.
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Une autre affaire bizarre:
Manifestation contre la brutalité policière: trois policiers sanctionnés
http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/201411/11/01-4818008-manifestation-contre-la-brutalite-policiere-trois-policiers-sanctionnes.php
Les faits reprochés aux policiers découlent de l'interpellation de Mme Cossette-Viau, qui a été interceptée alors qu'elle se rendait à la manifestation avec une banderole dans les mains. Selon elle, des agents l'auraient retenue par les bras, auraient fouillé son sac à dos et lui auraient passé les menottes sans expliquer la raison de leurs gestes. La manifestante aurait ensuite été placée dans un fourgon, toujours sans en connaître la raison. Un policier aurait refusé de s'identifier è elle, tandis qu'un autre, qui se serait nommé, l'aurait appelée « chérie ».
Mme Cossette-Viau a été arrêtée à 17 h 15 le 15 mars et libérée à 1 h 13 le lendemain matin, selon les documents déposés devant le Comité.
Or les policiers impliqués dans l'affaire dénoncent plutôt l'attitude de la manifestante, qui se serait mise à crier et à gesticuler quand ils lui ont enlevé sa banderole, qui tenait en partie avec des bâtons de bois. Ils l'auraient d'abord interpellée en vertu du règlement municipal P-6, puis auraient évoqué le port d'une arme dans un dessein dangereux, un changement de motif que le Comité n'a pas manqué de souligner dans sa décision, datée du 3 novembre.
Autre nuance, le Comité a indiqué qu'en « tenant compte de la nature historique de la propension à la violence de la manifestation » contre la brutalité policière, les policiers avaient le pouvoir d'interpeller la manifestante, de lui demander de s'identifier et de saisir ses bâtons, mais qu'ils n'avaient pas le pouvoir de l'arrêter, dans le contexte.
Le Comité a aussi jugé sévèrement le travail du sergent-détective Limoges, qui aurait dû libérer Mme Cossette-Viau « sans délai ».
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Encore des policiers qui auront droit à de longues vacances payés...
La violence gratuite en uniforme, c'est payant!
728!!!
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Encore une preuve éloquente qu'un badge de police, c'est un permis de tuer en toute impunité:
http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/faits-divers/201411/19/01-4820398-enfant-tue-par-une-voiture-de-la-sq-le-policier-ne-sera-pas-accuse.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_les-plus-populaires-actualites_article_ECRAN1POS1 (http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/faits-divers/201411/19/01-4820398-enfant-tue-par-une-voiture-de-la-sq-le-policier-ne-sera-pas-accuse.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_les-plus-populaires-actualites_article_ECRAN1POS1)
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17 février, 15h55
Le bambin meurt après cinq jours à l'hôpital. Comme son décès fait l'objet d'une enquête, ses parents ne savent presque rien des circonstances qui y ont mené.
Pardon ? on dit rien aux parents sur la mort de leur fils juste à cause d'une criss d'enquête ? ça va changer quoi câlisse !
Y a des fois, y a des fois, où criss que tu te dis que ce serait facile de sentir en toi le goût de tuer pour vrai... tuer quelqu'un qui exerce un contrôle et une autorité illégitimes sur toi... osti que ça ferait du bien sur le coup...
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Quand j'ai lu cette nouvelle ce matin je me suis immédiatement projeté dans la même situation...y'a comme une une colère sourde et profonde qui m'a submergé. Y'a fallu que j'ouvre le cahier des sports pour me calmer un peu.
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Pis là t'as vu 4-0 pis t'as commencer à tirer partout?
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Nah je savais déjà le score.
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À la base, rouler à cette vitesse dans une zone de 50, ça mérite une accusation de conduite dangereuse ayant causé la mort. C'est noir sur blanc.
Est-ce que c'est parce que c'est un policier? Y a pas d'autre explication.
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Être le père j'aurais pas juste resté "figé".
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C'est assez incompréhensible. Comment le policier (et peu importe que ce soit un policier) peut-il ne pas être accusé de conduite dangereuse ou autre délit du même genre après avoir été impliqué dans un accident mortel en étant 70 km/h au dessus de la vitesse maximale autorisée ?
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Ne répondait pas à un appel d'urgence.
Aucune excuse.
Aucune indemnité.
Aucune accusation.
Voyons donc criss, ça n'a pas l'air de donner grand chose de donner les enquêtes à un autre corps policier pour avoir une enquête indépendante quesser ça!!??!!
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Pourquoi ai-je pogné un ticket de 250$ plus points de démérite pour avoir roulé 30 km/h au-dessus de la limite sur une autoroute à 5 voies vides avec aucune intersection en vue et que lui n'a rien, pas même une sanction, en ayant roulé en pleine ville à 72 km/h en haut de la limite?
J'haïs ça ce genre d'analogie poche généralement, mais honnêtement, je ne crois pas que lorsque l'on devient policier, on n'a plus à obéir aux mêmes lois que les autres citoyens sauf si une telle chose est absolument nécessaire pour accomplir son travail.
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Être le père j'aurais pas juste resté "figé".
Par définition, quand t'es figé, tu peux pas faire autre chose. C'est MadChuck qui m'a dit de te dire ça.
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Voyons donc criss, ça n'a pas l'air de donner grand chose de donner les enquêtes à un autre corps policier pour avoir une enquête indépendante quesser ça!!??!!
Si on en croit les parents du jeune bambin, ce n'est pas l'enquête qui est en cause, les policiers de la CUM auraient accompli un travail honnête dans les circonstances. Autrement dit, c'est plus haut que ça se passe. Ça, si je comprends bien, ça veut dire que même si le PLQ va au bout de son projet de loi et crée une organisation à part, entièrement indépendante des corps policiers, ce genre de chose va continuer à se reproduire. Les enquêteurs les ont fournies, les preuves. Alors qu'est-ce qui s'est passé entre la procureure et les autres coucous autour d'elle quand est venu le temps de prendre la décision finale ?
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Temporel à raison, l'enquête semble très honnête, démontré aucune urgence policière à aller vite, les vitesses données semble réaliste et en tout cas assez pour pas laisser de doute que c'était une conduite dangereuse et ainsi de suite.
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Et maintenant, demander à Snookey quel peut être le raisonnement du DPCP de ne pas poursuivre.
Ça me fait un peu penser au six cyclistes happés dont 3 morts à Rougemont en 2010.
Disons que la couronne poursuit et qu'il est reconnu coupable.
Il arrive quoi à la prochaine personne qui roule vraiment vite (disons 100 et +) dans une zone de 50 pendant la journée, logiquement devrait-il eux aussi être accusé au criminel de conduite dangereuse avec toute la patente quasi automatiquement sauf sans le bout avoir causé la mort ?
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La Couronne ne veut pas poursuivre au criminel, mais je ne vois pas pourquoi la famille ne pourrait pas poursuivre au civil.
Bien hâte de voir ce qui justifiait de rouler à une vitesse aussi folle et d'avoir un by-pass légal comme ça.
C'est comme les policiers qui ont tué un cycliste en faisant une manœuvre folle sans raison valable.
Ils peuvent bien s'habiller en bouffon!
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Le processus décisionnel de la DPCP, c'est l'ACC-3.
Tout est là.
Il n'y a rien dans ce document qui puisse justifier l'absence de poursuite contre cet individu. La famille devrait invoquer l'article 504 du code criminel et procéder elle-même à la dénonciation, à titre privé, devant un juge de paix. Tu exposes la preuve, prima facie, et l'affaire est ketchup! La DPCP est accessoire dans le processus judiciaire, en autant que les gens le sachent, et utilisent les outils à leurs dispositions.
Edit: http://www.dpcp.gouv.qc.ca/ressources/pdf/envoi/ACC-3-DM.pdf (http://www.dpcp.gouv.qc.ca/ressources/pdf/envoi/ACC-3-DM.pdf)
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Temporel à raison, l'enquête semble très honnête, démontré aucune urgence policière à aller vite, les vitesses données semble réaliste et en tout cas assez pour pas laisser de doute que c'était une conduite dangereuse et ainsi de suite.
Et maintenant, demander à Snookey quel peut être le raisonnement du DPCP de ne pas poursuivre.
Ça me fait un peu penser au six cyclistes happés dont 3 morts à Rougemont en 2010.
J'en ai aucune idée, probablement un manque de preuve...
Le DPCP va rencontrer la famille pour lui exposer quelques motifs, à voir !
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Le processus décisionnel de la DPCP, c'est l'ACC-3.
Tout est là.
Il n'y a rien dans ce document qui puisse justifier l'absence de poursuite contre cet individu. La famille devrait invoquer l'article 504 du code criminel et procéder elle-même à la dénonciation, à titre privé, devant un juge de paix. Tu exposes la preuve, prima facie, et l'affaire est ketchup! La DPCP est accessoire dans le processus judiciaire, en autant que les gens le sachent, et utilisent les outils à leurs dispositions.
Edit: http://www.dpcp.gouv.qc.ca/ressources/pdf/envoi/ACC-3-DM.pdf (http://www.dpcp.gouv.qc.ca/ressources/pdf/envoi/ACC-3-DM.pdf)
Ce serait une poursuite privé. Cependant, http://www.dpcp.gouv.qc.ca/ressources/pdf/envoi/PRI-1.pdf
[Décision antérieure d'un procureur] - Lorsque le poursuivant privé fait
une dénonciation après qu'un procureur a refusé d'autoriser une poursuite
pour la même affaire, les règles suivantes s'appliquent : PRI-1
Directives du Directeur des poursuites criminelles et pénales 3.
a) le procureur en chef procède à la révision du dossier, en appliquant la
directive ACC-3;
b) selon la décision du procureur en chef suite à la révision du dossier, le
procureur intervient, soit :
i) pour surveiller les procédures, selon l'alinéa 4a), lorsque la
preuve a été jugée insuffisante. Il laisse alors le poursuivant privé
conduire les procédures;
ii) pour se substituer au poursuivant privé et assumer la poursuite,
lorsque la preuve a été jugée suffisante et la poursuite,
opportune;
iii) pour se substituer au poursuivant privé, selon le sous-alinéa
4b)ii), et mettre un terme aux procédures, lorsque la poursuite a
été jugée inopportune.
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Pourquoi les avocats n'ont jamais trouvé le piton "justifier" dans Word?
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Soit que les policiers devraient être autorisés a allumer leur gyro plus souvent (qu'est-ce qu'une urgence, la possibilité de perdre un beau salop dans un filature cruciale, est peut-être une urgence, ou devrait l'être), soit que le Québec manque de terribles Agent Savaria pour crisser un ticket a un enquêteur, faire perdre la filature a une équipe qui travaille depuis trois mois, en disant la loi c'est la loi, Monsieur.
Pas sûr qu'être patrouilleur, j'irais, sur le coup, boguer un enquêteur sur l'ouvrage. Le soir apres coup, oui.
J'pense pas que le gars roulait 120 pour le fun. Ca reste illégal et dangereux sans gyro-phares.
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Soit que les policiers devraient être autorisés a allumer leur gyro plus souvent (qu'est-ce qu'une urgence, la possibilité de perdre un beau salop dans un filature cruciale
Tu allumes tes cerises pendant une filature? C'est subtil comme filature.
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Il s'en allait prendre la relève de ce que je comprends. Genre tu fais un bout, l'autre fait un bout...le gars prend telle sortie, t'as un détour a faire..
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Rouler aussi vite dans une milieu résidentiel est à l'évidence un manque de jugement flagrant et majeur sur le plan de la dangerosité et qui pourrait être considérer comme un cas d'homicide involontaire.
La question est de savoir ce qui serait arrivé dans le cas d'un citoyen ordinaire.
Cela me rappelle vaguement le cas d'un pompier volontaire qui répondait à un appel de feu et qui avait causé un accident mortel en essayant de se rendre sur les lieux. Si ma mémoire est bonne, il avait été accusé et reconnu coupable.
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Et maintenant, demander à Snookey quel peut être le raisonnement du DPCP de ne pas poursuivre.
Ça me fait un peu penser au six cyclistes happés dont 3 morts à Rougemont en 2010.
Disons que la couronne poursuit et qu'il est reconnu coupable.
Il arrive quoi à la prochaine personne qui roule vraiment vite (disons 100 et +) dans une zone de 50 pendant la journée, logiquement devrait-il eux aussi être accusé au criminel de conduite dangereuse avec toute la patente quasi automatiquement sauf sans le bout avoir causé la mort ?
Bien sûr que non.
C'est rare de voir conduite dangereuse avec seulement vitesse comme élément d'offense. (mais ça arrive)
C'est peut-être une partie du "frête", ce serait bien bizarre que si tu fais quelque chose exactement comme il la fait que tu ne sois pas accusé plus qui faut (juste un ticket) mais que si ça tue quelqu'un la tu as un procès. Me semble que c'est punir de manière très différente des gestes identiques avec que la conséquence qui change.
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J'ai appris aujourd'hui que la mère de l'enfant est une de mes anciennes collègues (à un emploi précédent).
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De toute beauté.
(http://i59.servimg.com/u/f59/11/64/52/22/10815310.jpg) (http://www.servimg.com/view/11645222/2678)
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Me semble que c'est peu. Peut-être parce-que certains sont accusés directement, genre enquête conventionnelle, arestation...?
Par exemple juste dans mon trou, on a, a mon souvenir vite vite, 2 SQ accusés. Un soufflé pour trafique de Stéroide et autres stups, l'autre pour un paquet d'affaires en service, genre d'avoir bardassé du monde. Ils se font passer dans le journal de temps en temps.
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Le soufflé. Coke, meth, pot et autres accusations. :smiley22:
Faut le faire.
http://fr.canoe.ca/infos/societe/archives/2014/02/20140219-141816.html
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Les policiers ont des piss-tests (minimum)?
Les stéroides, ca l'air a rendre babouin-violent.
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Soit que les policiers devraient être autorisés a allumer leur gyro plus souvent (qu'est-ce qu'une urgence, la possibilité de perdre un beau salop dans un filature cruciale
Tu allumes tes cerises pendant une filature? C'est subtil comme filature.
Tuer un enfant de 5 ans parce que tu roules à 120 dans une zone de 50 est pas mal subtil aussi.
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Je ne comprends pas trop pourquoi tu m'as cité pour énoncer cette chose étrange.
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Des fois j'ai peur de BushMustDie.
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Soit que les policiers devraient être autorisés a allumer leur gyro plus souvent (qu'est-ce qu'une urgence, la possibilité de perdre un beau salop dans un filature cruciale, est peut-être une urgence, ou devrait l'être), soit que le Québec manque de terribles Agent Savaria pour crisser un ticket a un enquêteur, faire perdre la filature a une équipe qui travaille depuis trois mois, en disant la loi c'est la loi, Monsieur.
Pas sûr qu'être patrouilleur, j'irais, sur le coup, boguer un enquêteur sur l'ouvrage. Le soir apres coup, oui.
J'pense pas que le gars roulait 120 pour le fun. Ca reste illégal et dangereux sans gyro-phares.
Bon, c'est ca.
Ca, c'est pour demain. Pour aujourd'hui, le gars a roulé plus de 2 fois la limite permise, a enfreint la loi, ca ne peut se justifier : conduite dangereuse causant la mort.
Final bâton.
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Ils couraillaient un LIEberal-CONserviteur.
http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/faits-divers/201411/20/01-4821078-enfant-tue-par-une-voiture-de-la-sq-une-enquete-de-lupac-a-lorigine.php
Un autre document explique les règles de filature, et la situation de «rattrapage». Le capitaine Serge Vandal de la SQ souligne que la filature suppose «qu'on doit faire certaines infractions au Code de la sécurité routière, mais sécuritaires». Il conclut «que lorsque trop risqué, la filature est cancellée».
Ah ouin? Faudra être plus précis a l'avenir. Je comprends qu'on se donne du lousse pour faire du 120 sur l'autoroute avec le type, mais la, si ils se crissent en bas du pont, sautez pas avec.
Des GPS aimantés ou des gugusses de genre? Non? Ca laisserait un peu de lousse, moins de panique.
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Aussi répugnant que l'histoire du jeune Daniel Desrochers tué par une bombe des motards en 1995.
Les motards avaient été sanctionnés. Le policier lui, le sera-t-il ?
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Nope! IL FAISAIT SA JOB.
En fait y était même pas en train de la faire, il s'en allait relever un de ses collègues et il était en retard.
Et d'après Philippe Couillard: «Tout le monde doit faire son travail. On est ici pour bâtir l'avenir»
Il a dit ça ce matin. Un vrai crisse de malade mental.
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Des fois j'ai peur de BushMustDie un peu dès fois, j'ai peur beaucoup, dès fois j'ai peur un peu mais dès fois je n'ai pas peur du tout.
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Hein! J'la connaissais même pas celle-là:
#Lien YouTube invalide#
Ça a dû être dans les plus récentes émissions que je ne regardais plus à la fin. Mais c'est bon, j'en ferais un cover ;)
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Comme ce sketch que je n'ai jamais vu (à moins que ma mémoire défaille):
#Lien YouTube invalide#
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Comme ce sketch que je n'ai jamais vu (à moins que ma mémoire défaille):
#Lien YouTube invalide#
Dans le top 10 des meilleurs moments de Passe-Partout.
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J'l'ai pas tout écouté, ça a l'air vraiment bon et j'veux le garder pour ce soir quand il fera noir.
:D
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Ça a dû être dans les plus récentes émissions que je ne regardais plus à la fin. Mais c'est bon, j'en ferais un cover ;)
Non.
C'est sur le disque volume 1 et fait partie de la première batch d'épisodes.
On nous l'avait fait apprendre pour l'Halloween à la maternelle et c'est la chanson que je chantais à mes enfants quand je leur changeais la couche.
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J'l'ai pas tout écouté, ça a l'air vraiment bon et j'veux le garder pour ce soir quand il fera noir.
:D
Man... une Camel, un p'tit joint, un verre, et quand Fardoche va se mettre à raconter l'histoire du Hibou après la chanson (un peu trop gentille), tu vas capoter.
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Je crois que oui.
Y'a au moins ça de bon avec les motards. Ils se débarrassent de leurs pommes pourries.
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Et d'après Philippe Couillard: «Tout le monde doit faire son travail. On est ici pour bâtir l'avenir»
Il a dit ça ce matin. Un vrai crisse de malade mental.
ORDURE ! PUANT ! SALOPARD ! Un gamin de 5 ans est mort parce-que ta police courait après un ancien de ta gang sur qui on misait pour accuser des élus provinciaux.
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Je suppose qu'il n'avait pas été briefé, qu'il a laissé aller son "instinct" de politicien.
J'en reviens pas encore que certains le trouvent intelligent. C'est un nul qui est arrivé au pouvoir parce qu'il est médecin et parce qu'il est libéral. Faut dire qu'affronter Pauline Marois et François Legault, c'est pas nécessairement le plus grand défi qui soit.
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C'est tu normal que l'on veuille qu'un premier ministre gère un tel dossier, qu'il en parle même ?
Ce n'est pas Poutine.
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C'est tu normal que l'on veuille qu'un premier ministre gère un tel dossier, qu'il en parle même ?
En 2014, on demande à tous les dirigeants d'avoir une opinion sur tout sujet d'actualité portant le moindrement à controverse.
Et je trouve ça aussi ridicule que toi.
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C'est tu normal que l'on veuille qu'un premier ministre gère un tel dossier, qu'il en parle même ?
En 2014, on demande à tous les dirigeants d'avoir une opinion sur tout sujet d'actualité portant le moindrement à controverse.
Et je trouve ça aussi ridicule que toi.
Une bonne part de population/média aimerait du fascisme je pense.
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Maintenant, c'est la faute du père de l'enfant!
http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/201411/21/01-4821322-le-dpcp-remet-en-cause-une-manoeuvre-du-pere.php (http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/201411/21/01-4821322-le-dpcp-remet-en-cause-une-manoeuvre-du-pere.php)
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Ils ne disent pas que c'est de la faute du père, mais que les circonstances, dont comment le père a agit, font en sorte qu'il ne croient pas être en mesure de prouver hors de tout doute raisonnable que le policier a fait un écart marqué sur sa conduite...
"«Le véhicule Kia (conduit par le père), selon la preuve au dossier, s'est engagé dans l'intersection alors qu'il n'avait pas de feu prioritaire dans une manoeuvre qui n'était pas sans risque», poursuit le DPCP.
«À la lumière des faits recueillis par l'enquête, du droit applicable et de la jurisprudence, le DPCP n'est pas moralement convaincu de pouvoir établir hors de tout doute raisonnable que le comportement du policier dans ces circonstances présente un écart marqué avec la norme de diligence raisonnable et ainsi obtenir une condamnation de conduite (dangereuse)», conclut le DPCP."
Une raison pourquoi le DPCP ne porte pas accusation c'est qu'il n'est justement pas convaincu qu'il y aurait culpabilité.
De ce que je comprends, 3 chars de police roulaient en fou sur une lumière verte pour rejoindre la filature... Je suis d'accord pour dire que c'est inacceptable de rouler a une telle vitesse, mais les circonstances semblent le justifier et comme le père a, semble-t-il, tourné sur un rouge sans regarder comme il faut, ça rends la tâche énormément difficile pour le procureur !
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J'ai lu quelque part que c'était René Verret le procureur ? Si c'est le cas, c'est pas un deux de pique ça.
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mais les circonstances semblent le justifier et comme le père a, semble-t-il, tourné sur un rouge sans regarder comme il faut, ça rends la tâche énormément difficile pour le procureur !
C'est pas plus tourner à gauche avec une lumière verte qui ne flash pas (ou pas une flèche) ?
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mais les circonstances semblent le justifier et comme le père a, semble-t-il, tourné sur un rouge sans regarder comme il faut, ça rends la tâche énormément difficile pour le procureur !
C'est pas plus tourner à gauche avec une lumière verte qui ne flash pas (ou pas une flèche) ?
Je ne crois pas, ce sont les policiers qui semblaient avoir la verte : «Il ressort de la preuve que trois véhicules de police étaient en situation de rattrapage de filature et roulaient au-delà de la vitesse permise. La chaussée était sèche, la visibilité était bonne et le feu de circulation auquel faisait face le policier était vert»
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était bonne et le feu de circulation auquel faisait face le policier était vert»
Je pense que les deux avaient le vert rond plein standard, les deux allaient à sens inverse sur le même boulevard.
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Ahh d'accord donc la voiture tournait pour sortir du boulevard mettons ?
Ça me prendrais un dessein...
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Ahh d'accord donc la voiture tournait pour sortir du boulevard mettons ?
Ça me prendrais un dessein...
Deux personnes roules sur un boulevard a sens inverse, les 2 ont une vertes, le père veut tourner sur une rue qui traverse le boulevard perpendiculaire (une place ou il est habitué de rouler) de ce qu'il voit il a le temps, il voit dernière second ou quand il la vu il semblait assez loin la police balisé), celui-ci roulant a 120 arrive beaucoup plus vite que prévu il a pas le temps de complété son virage à gauche.
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(Québec) L'ex-ministre libéral de la Justice Marc Bellemare accuse le Directeur des poursuites criminelles et pénales (DPCP) de se comporter «comme un tribunal». Il estime qu'une accusation criminelle aurait dû être portée contre le policier étant entré en collision avec un autre véhicule lors d'une filature, tuant un enfant de cinq ans, ne serait-ce que pour préserver la confiance du public en la justice.
http://www.lapresse.ca/le-soleil/actualites/justice-et-faits-divers/201411/22/01-4821628-enfant-tue-par-une-voiture-de-la-sq-marc-bellemare-reclame-des-accusations.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_BO2_quebec_canada_178_accueil_POS3
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Je suis mort de rire:
En raison de délais déraisonnables, les procédures contre l'ex-chef du Service de police de la Ville de Lévis (SPVL), Jean-François Roy, accusé de conduite avec les facultés affaiblies, sont arrêtées.
http://ici.radio-canada.ca/regions/quebec/2014/10/14/001-ex-chef-police-levis-requete-arret-procedures-proces.shtml
(http://a10.idata.over-blog.com/2/15/36/61/Smiley-mort-de-rire.gif)
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Matricule 728: Accusation réduite pour Stéfanie Trudeau (http://www.journaldemontreal.com/2014/12/12/matricule-728--accusation-reduite-pour-stefanie-trudeau)
Plutôt que d’être accusée par voie criminelle, la policière rendue célèbre pour ses interventions musclées lors du printemps étudiant est maintenant accusée par voie sommaire, une procédure moins grave.
Concrètement, cela signifie qu’en cas de culpabilité, la peine maximale passe de cinq ans de pénitencier à six mois de prison. La policière, qui est présentement suspendue, ne risque pas non plus la destitution automatique.
J'aurais été prête à prolonger ça encore un bout pour qu'elle réponde aux accusations qu'elle avait eu en premier lieu...
:smiley24:
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C'est quand même incroyable de réduire encore les accusation, alors qu'on y était déjà allez au strict minimum, ne tenant pas comptes des nombreux autres crimes dont elle aurait pu être accusé.
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Au pif, ça fait partie de négociations entre la Couronne et le Défense contre un prochain plaidoyer de culpabilité?
Faut aussi dire que la Couronne et la police ça couche pas mal ensemble,,,
Et là, elle va faire valoir que toute la publicité autour de cette histoire lui a causé un tort immense et grandement affecté sa santé physique et mentale le tout étant à considérer en réduction de sa peine.
Cela dit, le gros problème là-dedans est que la fille a été mal encadrée et n'est probablement pas faite pour le travail de policier. Ce qu'elle a fait est bête et stupide, mais pas très grave en soi.
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En partant, c'est généralement traité en sommaire rendu en cour pour les crimes à procédures doubles, surtout pour de premières accusations.
En pourcentage, peut-être que Snookey saurait?
Le délai de prescription pour la procédure sommaire est de 6 mois. Passé ce délai, la couronne doit normalement procédé par voie de mise en accusation. Dans le cas qui nous concerne, n'oublions pas que c'est en partie parce que la DPCP a tout fait pour réduire au minimum les accusations auxquels Stéphanie Trudeau aurait dû faire face que nous avons dépassé ce délai de 6 mois.
Si un citoyen avait fait ce que Stéphanie Trudeau a fait, ça aurait pu donner une pléthore d'accusation du genre.
(Article 348)Introduction par effraction dans un dessein criminel
(Article 348.1)Invasion de domicile
(article 366-368) Production, possession et usage de faux
(Article 279)Séquestration
Avec un DPCP avec le moindrement de bon sens, c'est à ce genre de procès qu'on aurait eu droit.
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Les policiers sont sensés être des gens qui protègent les citoyens, comment se fait-il qu'on entend JAMAIS d'histoires de bravoure ou de courage démontré dans leurs fonctions? Tout ce qu'on constate c'est de la brutalité, de l'arrogance, du mépris, de l'abus de confiance et l'utilisation abusive de leurs armes pour protéger leur propre vie quand elle n'est même pas en réel danger.
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Ben y'en a plein, d'histoires de bravoure, de courage, ou de petits gestes chouettes, mais c'est comme le reste, aux nouvelles, c'est rarement les bonnes qui font la une!
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En partant, c'est généralement traité en sommaire rendu en cour pour les crimes à procédures doubles, surtout pour de premières accusations.
En pourcentage, peut-être que Snookey saurait?
Le délai de prescription pour la procédure sommaire est de 6 mois. Passé ce délai, la couronne doit normalement procédé par voie de mise en accusation. Dans le cas qui nous concerne, n'oublions pas que c'est en partie parce que la DPCP a tout fait pour réduire au minimum les accusations auxquels Stéphanie Trudeau aurait dû faire face que nous avons dépassé ce délai de 6 mois.
Si un citoyen avait fait ce que Stéphanie Trudeau a fait, ça aurait pu donner une pléthore d'accusation du genre.
(Article 348)Introduction par effraction dans un dessein criminel
(Article 348.1)Invasion de domicile
(article 366-368) Production, possession et usage de faux
(Article 279)Séquestration
Avec un DPCP avec le moindrement de bon sens, c'est à ce genre de procès qu'on aurait eu droit.
Comme PL le dit, le plea bargain est beaucoup plus fréquent qu'il le semble ! Ce n'est vraiment pas rare qu'un procureur enlève des accusations ou switch de acte d'accusation criminelle à procédure sommaire... Que ce soit un policier ou un citoyen ordinnaire !
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La pauvre fille fait plus pitié qu'autre chose.
Le seul vrai problème que j'ai avec elle, c'est qu'on la garde dans la police. Ce n'est tout simplement pas sa place! Si elle y reste, elle va être tablettée et elle va coûter une fortune au peuple.
Le gros problème avec la police, c'est qu'elle n'est pas capable de faire le ménage parmi ses rangs. Et aujourd'hui c'est un enquêteur qui est accusé de menace de mort contre le ministre Moreau et de violence conjugale depuis des années. Les pire sont les policiers de Montréal, de vrais voyous.
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La pauvre fille fait plus pitié qu'autre chose.
Charrie pas quand même.
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La personne qui m'a foncé dedans cet hiver fut accusé de :
-conduite en état d'ébriété causant lésions;
-refus de donner échantillon d'haleine causant lésions ;
-conduite dangereuse causant lésions ;
-fuite d'un agent de police causant lésions ;
-bris de reconnaissance x2.
Ce fut réduit à conduite en état d'ébriété causant lésions et bris de reconnaissance x1 contre plaidoyer de culpabilité.
Les autres accusations, c'est pas mal n'importe quoi.
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encore une autre video qui circule
https://www.facebook.com/video.php?v=10202769105125080
Esti de police, pas capable d'accepter que quelqu'un lui tienne tête ou lui dise non. J'aurais pas haï ça que le gars dans le char lui roule dessus après.
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encore une autre video qui circule
https://www.facebook.com/video.php?v=10202769105125080
Esti de police, pas capable d'accepter que quelqu'un lui tienne tête ou lui dise non. J'aurais pas haï ça que le gars dans le char lui roule dessus après.
Un gars résiste a son arrestation. L'agent utilise son taser. Zap une fraction de seconde. Le gars fait une mauvaise chute. Je ne sais pas l'avant, ni l'apres. Mais ce que je vois, ca me semble correct. Le type a eu une mauvaise réaction au taser, ca c'est clair.
Moi, mettons que des agents, ou un agent, débarquent chez nous ce matin, ou viennent me voir au dépanneur dans 10 minutes, et me disent, ''monsieur, suivez nous au poste'', ou pire ''vous êtes en état d'arrestation'' je ne vais pas faire une crise d'enfant gâté de 5 ans et commencer a me battre avec les policiers. Je vais les suivre, même si je me sais coupable. Ca ne donne rien. Tu suis, t'entends le pourquoi, et si le pourquoi est injustifiable, des avocats, de la déontologie...Tu ne commences juste pas a résister physiquement dès le départ.
Libre a toi Temporel de ''résister'' et d'en manger une (ils seront 50 au besoin), d'avoir de nouvelles accusations, des blessures graves, la mort. Mais viens pas blâmer le cochon.
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Ca donne rien de jouer au coq. Du criage, du tiraillage, du ''lâche moi mon osti de cochon sale'', que ceux que ca amuse en paient le prix. Y'a un prix a payer quand on résiste a son arrestation, car un jour ou l'autre ils vont casser votre résistance et plus elle sera forte, plus ca fera mal. Ils ne partiront pas. Même si vous tirez dessus, ca va continuer, ils ne partiront pas.
C'est pour ca qu'on les paie.
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Veux-tu venir nous dire Temporel, ce que le policier aurait dû faire?
J'imagine qu'il aurait dû dire ''ok, tu ne veux pas te faire arrêter, c'est bien, alors je quitte'' et un ''bonne journée'' avec ca ?
Moi je vais te dire ce que le gars aurait dû faire. Ne pas résister. Il s'est tué/blessé lui-même.
C'est de le voir jouer au coq quand l'autre sort le taser. Qu'est-ce qu'il croyait, qu'il était plus fort que la décharge dans son système, et qu'il allait en faire la preuve? Ce type a été idiot. Et il en paie le prix.
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J'attends.
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encore une autre video qui circule
https://www.facebook.com/video.php?v=10202769105125080
Esti de police, pas capable d'accepter que quelqu'un lui tienne tête ou lui dise non. J'aurais pas haï ça que le gars dans le char lui roule dessus après.
Moi ce que je trouve intéressant là dedans, c'est les centaines de messages de noirs qui disent "fucking racists" "fuck America", j'aime même vu "fuck the white man". Peut-être que parfois c'est le cas, que des policiers sont racistes, sans doute même. Mais le fait qu'ils disent aussi spontanément et stupidement que cet agent de police est raciste, c'est assez clair que beaucoup de gens dans cette communauté ont cette mentalité de victimes et qu'ils ne voient pas qu'ils jouent un rôle dans la continuité du cercle vicieux de haine.
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Possible.
Mais laquelle des deux factions a plus de chances de pouvoir briser ce cercle entre l'institution en position d'autorité et la masse hétérogène d'individus?
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Possible.
Mais laquelle des deux factions a plus de chances de pouvoir briser ce cercle entre l'institution en position d'autorité et la masse hétérogène d'individus?
C'est que l'institution en position d'autorité, avant de chercher à régler le problème de racisme, elle doit veiller à la sécurité publique. C'est son mandat principal. Après ça on peut lui demander de faire attention à ne pas envenimer les choses en faisant du profilage racial. Ça devrait faire partie des règles d'embauche de s'assurer de ne pas avoir de racistes dans le corps policier, par des tests complexes sur la psychologie des futurs policiers. Cependant on sait bien que ces tests ne sont pas infaillibles, et comme il y a énormément de racistes aux USA, il y en a beaucoup qui se retrouvent en position d'autorité. Ils pourraient engager plus de policiers de couleur. Ça aiderait un peu. Mais on comprend que leur rôle principale est de veiller à la sécurité du public, et quand quelqu'un résiste à son arrestation, le policier se doit d'utiliser le moyen qu'il juge approprié pour neutraliser la personne. Si on crie au racisme aussitôt qu'ils font leur job, là le problème vient d'être entretenu par la masse hétérogène.
Le problème vient aussi que la police a un rôle à jouer qui ne plait pas à beaucoup de monde. Je veux dire que, au Zimbabwe les policiers sont tous noirs, et les autres noirs les haïssent. Ici on a des policiers blancs, les autres blancs ne tripent pas sur les policiers. C'est pas leur job de se faire aimer, même s'ils pourraient avoir des cours pour développer leur entregent parce que souvent ils enveniment une situation qui n'est pas vraiment problématique à première vue (je pense au cas de l'agent 728 qui à cause d'une bière bue sur le devant de d'un appart, a mené à l'arrestation et à l'étranglement d'un "suspect"). Peut-être que ça aussi ça peut être une solution, d'évaluer les policiers selon leur façon de ne pas jeter de l'huile sur le feu et d'aggraver une situation. J'ai eu une position d'autorité à ma job de cet été, et je remarquais que mon non verbal était super important. Si j'arrivais avec un pas rapide et pesant, c'était remarqué et tout le monde était un peu plus tendu. La situation plutôt banale au départ risquait un peu plus, avec la tension dans l'air, de mal virer. Je pense que ce ne serait pas une mauvais idée qu'on apprenne aux policiers à sourire, et à apprendre à rester zen. Il faut aussi dire qu'un uniforme de police ça te glonfle l'égo c'est pas trop long. Y en a pas mal là dedans qui ne font pas cette job pour servir et protéger le peuple, mais pour servir et protéger leur égo. C'est un autre problème, parce que les derniers seront pas capables de rester zen à la moindre remarque qui ne leur plaira pas. Un policier ça devrait être plusieurs personnes en même temps, un gros bras, un gars prêt à tirer quand c'est le temps, et autoritaire quand c'est le temps, mais aussi quelqu'un qui sait comment parler aux gens et qui sait avec son attitude apaiser les tensions d'une situation surtout en ne laissant pas son égo interférer. Pour cette raison les femmes dans la police sont parfois plus aptes à exercer ce métier. Quoique elles ne sont évidemment pas à l'abri des dérapages elles non plus.
Pour ce qui est de la masse hétérogène, c'est un eu difficile de suggérer des améliorations à une masse hétérogène. C'est une mentalité qui est ponctué de réelles injustices et d'un tas d'injustices imaginées. Mais ce sont les "victimes" donc ne va pas leur dire qu'ils entretiennent les tensions raciales, tu vas te faire arracher la tête.
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J'me demande si les otages morts à Sydney le sont à cause de l'intervention policière...
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On peut aussi se demander si ceux qui sont encore en vie, le sont a cause de l'intervention.
Un Islamiste en action, je ne pense pas que ce soit vraiment négociable, même et surtout avec le mécréant a Claude Poirier. Sont la pour faire un max de dommage. De toute facon, y'a rien a négocier.
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Je suis mort de rire:
En raison de délais déraisonnables, les procédures contre l'ex-chef du Service de police de la Ville de Lévis (SPVL), Jean-François Roy, accusé de conduite avec les facultés affaiblies, sont arrêtées.
http://ici.radio-canada.ca/regions/quebec/2014/10/14/001-ex-chef-police-levis-requete-arret-procedures-proces.shtml
(http://a10.idata.over-blog.com/2/15/36/61/Smiley-mort-de-rire.gif)
Bel exemple de privilèges non-mérités.
Un simple citoyen qui n'a pas les moyens de faire jaillir des enveloppes brunes est condamné à payer pour le reste de sa vie grâce aux charmants dossiers criminels distribués par la vermine qui siège au Palais de Justice.
Le procureur?
Future vermine destinée à siéger.
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C'est quand même incroyable de réduire encore les accusation, alors qu'on y était déjà allez au strict minimum, ne tenant pas comptes des nombreux autres crimes dont elle aurait pu être accusé.
Privilèges...
Cette vermine de #728 est la fille d'un ancien "cheuf" de police.
En foi de quoi, il faut qu'elle commette de très nombreux crimes avant qu'elle soit "judiciarisée".
Comparaison boiteuse mais réelle: Combien de pauvres types se sont fait casser la gueule pour des riens par les frères Hilton AVANT que la police (et nos très précieux procureurs) réagissent et les traite comme il se doit?
Il existe une classe de privilégiés intouchables dans notre société.
Et qui dit intouchable dit vermine. C'est mon opinion.
Vous êtes libre de continuer à cultiver des illusions et des fantômes.
C'est votre affaire.
Quant aux policiers, quand ils seront capables de témoigner contre les petits nazis à képi qui jouent au super-shérif, ils auront enfin un peu de crédibilité.
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Ca donne rien de jouer au coq. Du criage, du tiraillage, du ''lâche moi mon osti de cochon sale'', que ceux que ca amuse en paient le prix. Y'a un prix a payer quand on résiste a son arrestation, car un jour ou l'autre ils vont casser votre résistance et plus elle sera forte, plus ca fera mal. Ils ne partiront pas. Même si vous tirez dessus, ca va continuer, ils ne partiront pas.
C'est pour ca qu'on les paie.
Je suis d'accord. Il est totalement inutile de résister.
Par contre, j'aimerais bien avoir le droit de dire ce que je pense sans être OSTRACISÉ automatiquement et furieusement par des minables qui ont un gun ou un diplôme en droit.
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encore une autre video qui circule
https://www.facebook.com/video.php?v=10202769105125080
Esti de police, pas capable d'accepter que quelqu'un lui tienne tête ou lui dise non. J'aurais pas haï ça que le gars dans le char lui roule dessus après.
Moi ce que je trouve intéressant là dedans, c'est les centaines de messages de noirs qui disent "fucking racists" "fuck America", j'aime même vu "fuck the white man". Peut-être que parfois c'est le cas, que des policiers sont racistes, sans doute même. Mais le fait qu'ils disent aussi spontanément et stupidement que cet agent de police est raciste, c'est assez clair que beaucoup de gens dans cette communauté ont cette mentalité de victimes et qu'ils ne voient pas qu'ils jouent un rôle dans la continuité du cercle vicieux de haine.
La haine est une spirale.
Mais...
Je dois avouer, comme disait Frank Zappa dans "Freak Out" (Trouble every day) que certains jours, j'ai honte d'être blanc!
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Je crois qu'il se demande si c'est des projectiles venant des policiers qui ont tué les otages.
Les policier sont assez avare de commentaires pour le moment au sujet de l'intervention. On saura bien assez tôt avec les rapports d'autopsie. Selon moi, c'est bien possible! Comme j'ai compris, le gars avait un fusil de chasse à un coup mais faisait semblant d'avoir une bombe. S'il avait vraiment ce genre d'arme, ce serait étonnant qu'il ait eu le temps de tirer trois personne tout en se faisant bombarder par le SWAT.
Une chose est sûr, y'aura pas de cover-up en Australie.
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(...)
Une chose est sûr, y'aura pas de cover-up en Australie.
Et pourquoi pas?
L'Australie est une colonie de l'Empire, ses médias sont probablement aussi médiocres que les nôtres, et en quoi sa police serait plus compétente qu'aux USA?
Le cover-up n'est-il pas une spécialité anglo-saxonne?
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Il faut aussi dire que leur PM est de la même ligne de pensée que Harper et ce pourrait même être lui qui a donné le ok final -- d'autant que le preneur d'otage voulait traiter avec lui.
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Je crois qu'il se demande si c'est des projectiles venant des policiers qui ont tué les otages.
Les policier sont assez avare de commentaires pour le moment au sujet de l'intervention. On saura bien assez tôt avec les rapports d'autopsie. Selon moi, c'est bien possible! Comme j'ai compris, le gars avait un fusil de chasse à un coup mais faisait semblant d'avoir une bombe. S'il avait vraiment ce genre d'arme, ce serait étonnant qu'il ait eu le temps de tirer trois personne tout en se faisant bombarder par le SWAT.
Une chose est sûr, y'aura pas de cover-up en Australie.
CNN:
What we don't know: How exactly they died. Unconfirmed reports in Australia media suggest both Dawson and Johnson may have been killed trying to protect others. The Australian Broadcasting Corporation reported that Johnson was trying to wrestle the gun from the hostage taker. The Courier Mail reported that Dawson was trying to defend a pregnant colleague. Police have declined to comment on the reports, saying what happened is still under investigation.
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La personne qui m'a foncé dedans cet hiver fut accusé de :
-conduite en état d'ébriété causant lésions;
-refus de donner échantillon d'haleine causant lésions ;
-conduite dangereuse causant lésions ;
-fuite d'un agent de police causant lésions ;
-bris de reconnaissance x2.
Ce fut réduit à conduite en état d'ébriété causant lésions et bris de reconnaissance x1 contre plaidoyer de culpabilité.
Les autres accusations, c'est pas mal n'importe quoi.
Mon cher Temporel, explique moi donc pourquoi, avec ta grande sagesse légendaire...
Je n'aurai même pas besoin de recourir à ma grande sagesse légendaire pour te faire remarquer quelques détails saugrenus du phrasé des accusations :
Refus de donner échantillon d'haleine causant lésions : comme ça, le fait de refuser de te donner un échantillon de son haleine t'a causé des lésions ? explique-nous comment ça s'est produit qu'on s'instruise un peu.
Fuite d'un agent de police causant lésions : même affaire, explique-nous comment sa fuite t'a causé des lésions.
Conduite dangereuse causant lésions : pourquoi doubler cette accusation ? conduire en état d'ébriété EST une conduite dangereuse. Ça donne quoi de l'accuser deux fois de la même affaire ?
Pas pour rien que je dis que c'est n'importe quoi.
Pour le bris de reconnaissance, je n'avais aucune idée de quoi tu parlais, alors j'ai cherché dans Google, mais j'ai rien trouvé, même en y ajoutant par après des mots-clés comme justice et accusation. Je t'invite donc à élaborer.
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Un gars résiste a son arrestation. L'agent utilise son taser. Zap une fraction de seconde. Le gars fait une mauvaise chute. Je ne sais pas l'avant, ni l'apres. Mais ce que je vois, ca me semble correct.
Ca donne rien de jouer au coq. Du criage, du tiraillage, du ''lâche moi mon osti de cochon sale'', que ceux que ca amuse en paient le prix. Y'a un prix a payer quand on résiste a son arrestation, car un jour ou l'autre ils vont casser votre résistance et plus elle sera forte, plus ca fera mal. Ils ne partiront pas. Même si vous tirez dessus, ca va continuer, ils ne partiront pas.
C'est pour ca qu'on les paie.
Veux-tu venir nous dire Temporel, ce que le policier aurait dû faire?
J'imagine qu'il aurait dû dire ''ok, tu ne veux pas te faire arrêter, c'est bien, alors je quitte'' et un ''bonne journée'' avec ca ?
Moi je vais te dire ce que le gars aurait dû faire. Ne pas résister. Il s'est tué/blessé lui-même.
Assez intense ta vision de ce que doivent être les relations entres les policiers et les citoyens.
La vidéo ne nous permet pas de dire que le gars résiste à son arrestation. On voit seulement qu'il résiste à se faire mettre des menottes avec les mains dans le dos. Ce qui est tout à fait compréhensible. C'est quoi l'idée d'aller aussi loin lors d'une arrestation ? Personnellement, je n'aurais aucun problème à accepter de suivre les agents au poste s'ils pensaient avoir une raison de m'arrêter, mais je suis capable d'embarquer dans leur voiture bien sagement et docilement sans qu'on me passe les menottes. Je m'opposerais certainement à ce qu'on m'attache les mains dans le dos. C'est tout à fait inutile. C'est de l'abus de pouvoir.
Pour en revenir à la vidéo, admettons que le gars refusait aussi d'embarquer dans la voiture, est-ce qu'il y a d'autres moyens que le taser pour venir à bout de sa résistance ? bien sûr que oui. Tout d'abord, le gars n'est pas du tout violent ou enragé, il est calme. Et ensuite, le taser n'a pas été mis au service de la police pour électrocuter des citoyens sans raison légitime. C'est une arme ultime à utiliser dans des cas extrêmes où un prévenu est totalement hors de contrôle. Ce qui est loin d'être le cas ici.
Ce qui me dégoûte des policiers, c'est leurs manières cowboys d'appréhender des suspects. Ils s'énervent tout de suite quand ils n'ont pas ce qu'ils veulent, passent aux insultes, à la violence, etc... Des renforts s'en venaient, et il n'y a rien qui pressait pour faire entrer le gars dans leur voiture et l'emmener au poste. Ils peuvent parlementer avec lui. Quand bien même ils passeraient une heure à parler avec. La violence, ça devrait toujours être le dernier recours. Là, la situation n'était pas dangereuse ni même problématique.
Les policiers sont payés pour protéger les citoyens. Ça inclut aussi les citoyens comme celui-là qui rechigne à se faire arrêter. Il n'y a aucune raison d'avoir recours à la violence quand il existe d'autres moyens de coercition. Les policiers se conduisent bien souvent comme des voyous. Quand bien même ils représenteraient l'État, ça ne leur donne pas le droit de se comporter comme tel, bien au contraire. C'est une honte. Carrément.
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Temporel, je te souhaite sincèrement de résister à te faire menotter, si un jour tu te fais arrêter avec transport subséquent.
Question que tu puisse mettre ta théorie en pratique.
Je n'ai pas dit que je résisterais, j'ai dit que je m'opposerais. Si la police utilise la force pour me mettre les bras dans le dos pour attacher mes mains, je ne vois pas pourquoi je me débattrais, je le sais que je me ferais encore plus mal. Mais je vais tellement les emmerder dans le char avec ma grande gueule, je vais essayer de les rendre fous.
N'empêche que c'est une humiliation tout à fait indigne dans une société civilisée. Je suis un homme libre et digne, et je considère que tous les citoyens le sont également. Personne n'a besoin de se faire menotter pour suivre des policiers qui l'ordonnent. Sauf comme je disais plus haut dans le cas de personnes totalement hors contrôle, ou dans le cas de criminels endurcis.
Pour ce qui est des différentes offences mentionnées, il s'agit du titre de l'article incluant différents éléments d'offense. Par exemple, avoir refusé de donner un échantillon ET causer lésions. Pareil comme lorsqu' expliqué l'autre fois. Qui est pire que s'il a pas de lésion. (l'autre fois où tout le monde avait compris sauf toi).
C'est pas que je comprends pas, tu le sais bien, je demande juste à ce que ce soit intelligible en français. C'est tellement mal phrasé que ça rend l'accusation juste ridicule. Pis tu le sais que j'aime ça t'agacer, et c'était une belle occasion.
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Je n'ai pas dit que je résisterais, j'ai dit que je m'opposerais. Si la police utilise la force pour me mettre les bras dans le dos pour attacher mes mains, je ne vois pas pourquoi je me débattrais, je le sais que je me ferais encore plus mal. Mais je vais tellement les emmerder dans le char avec ma grande gueule, je vais essayer de les rendre fous.
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J'avais un ami dans le temps, qu'on appelait Dom Bio. À l'été 2003, on avait monté, plusieurs personnes, une campagne de résistance contre l'expropriation et l'éviction des locataires d'un hameau de petites bâtisses à Val David par le maire et le DG dans le but officiel de faire un parking à cet emplacement. Environs la moitié du village était de notre bord. Un moment donné, la police était allé pour arrêter 3 d'entre nous accusés de je ne sais plus trop quoi. Chacun sa voiture. Ils embarquent les trois amigos, mais au bout de 5 minutes, v'là Dom Bio qui revient tout souriant. «Hein? Ils t'ont relâchés??» «J'ai hurlé comme un malade en me frappant la tête partout, en hyperventilant et en mordant dans le vide, et j'ai crié «je me suis fait violer par une police quand j'étais petit AAAAAARGH!!!» en criant encore plus fort. Ils m'ont laissé sortir».
Esti qu'on a ri.
Après il a dit que c'était vrai.
Et quelqu'un a dit: Même si c'est vrai, elle est bonne en criss.
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Tempo, c'est toi ?
#Lien YouTube invalide#
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C'est de la petite bière à côté de ce que je suis capable de faire pour leur faire perdre la tête.
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Je n'ai pas dit que je résisterais, j'ai dit que je m'opposerais. Si la police utilise la force pour me mettre les bras dans le dos pour attacher mes mains, je ne vois pas pourquoi je me débattrais, je le sais que je me ferais encore plus mal. Mais je vais tellement les emmerder dans le char avec ma grande gueule, je vais essayer de les rendre fous.
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J'avais un ami dans le temps, qu'on appelait Dom Bio. À l'été 2003, on avait monté, plusieurs personnes, une campagne de résistance contre l'expropriation et l'éviction des locataires d'un hameau de petites bâtisses à Val David par le maire et le DG dans le but officiel de faire un parking à cet emplacement. Environs la moitié du village était de notre bord. Un moment donné, la police était allé pour arrêter 3 d'entre nous accusés de je ne sais plus trop quoi. Chacun sa voiture. Ils embarquent les trois amigos, mais au bout de 5 minutes, v'là Dom Bio qui revient tout souriant. «Hein? Ils t'ont relâchés??» «J'ai hurlé comme un malade en me frappant la tête partout, en hyperventilant et en mordant dans le vide, et j'ai crié «je me suis fait violer par une police quand j'étais petit AAAAAARGH!!!» en criant encore plus fort. Ils m'ont laissé sortir».
Esti qu'on a ri.
Après il a dit que c'était vrai.
Et quelqu'un a dit: Même si c'est vrai, elle est bonne en criss.
Il a ''vomi''.
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Toujours répondre et réagir avec le mépris et la condescendance enseignés à l'école de police. Ah, elle est belle notre police.
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Reste qu'ici c'est toi qui a l'air niaiseux Tempo, avec ton attitude pseudo baveuse digne d'un ado de 15 ans qui se pense bon de se révolter contre ses parents.
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Je me révolte pas contre personne, je m'indigne contre l'attitude cavalière des policiers envers les citoyens.
Ce n'est pas parce que tu te fais mettre en état d'arrestation qu'ils peuvent avoir le droit de te traiter comme une merde.
Franchement, se tenir debout et exiger d'être traité dignement, ce n'est pas de la révolte contre l'autorité. Criss que c'est cave comment tu penses.
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Penser que tu es tellement intelligent que tu briserais le psyché de toute personne en position d'autorité te croisant?
Franchement... pas besoin d'être tellement intelligent pour clancher l'intelligence d'une police.
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C'est juste des menottes.
Le dernier de mes soucis dans une telle situation. A moins biensûr, d'avoir des plans d'évasion ou de violence.
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C'est juste des menottes.
Le dernier de mes soucis dans une telle situation. A moins biensûr, d'avoir des plans d'évasion ou de violence.
Je peux comprendre pour les personnalités publique (comme quand l'escouade anti-corruption faisait des show avec des arrestations au lieu de simplement les appeler pour les dire de se présenter au poste).
Y'a quand même pas tant de situation qu'un policier doit t'amener au poste au canada s'il a réussi a t'identifier correctement pour commencer.
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Pourquoi ?
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Le policier qui a arrêté ma grand-mère de 81 ans pour contrefaçon ne la pas menottée avant de l'embarquer dans le char.
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Toujours répondre et réagir avec le mépris et la condescendance enseignés à l'école de police. Ah, elle est belle notre police.
Si tu rencontrais les "profs" de l'École de police à Nicolet, tu comprendrais tout de suite d'où vient le problème.
Les comportements extrémistes sont récompensés.
Et ça vient de haut.
Et c'est le seul moyen d'aller plus haut (promotions).
Et le "cheuf", c'est le pire malade que tu peux rencontrer.
Tapis devant son cheuf, matamore devant les citoyens.
La fonction de policier rend sado-maso.
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Le policier qui a arrêté ma grand-mère de 81 ans pour contrefaçon ne la pas menottée avant de l'embarquer dans le char.
C'est la preuve qu'il existe des humains dans la police.
Généralement, ils démissionnent et réorientent leur carrière après un max de dix années de service.
Écoeurés à jamais.
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La fonction de policier rend sado-maso.
(http://www.planetsmilies.com/smilies/happy/happy0188.gif)
Qui sait?
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Il faut que je te conte l'histoire, ça démontre l'incroyable manque de jugements de certains de tes collègues.
Ma grand-mère va au Bureau en Gros pour acheter de l'encre pour son imprimante pour son scrapbooking qu'elle produit en quantité semi-industrielle. Ça coûte 53$. Comme elle n'a pas de carte de guichet ou de crédit, elle pait toujours comptant. Elle sort donc de son porte-monnaie un billet de 50$ et un billet de 5$. Le billet de 5$ est un billet datant des années 70 qu'elle avait découvert dans un livre la semaine précédente en faisant du ménage chez elle.
La jeune caissière de 17 ans du Bureau en Gros n'a jamais vu un billet de 5$ comme celui là. Elle appel donc sa gérante qui elle non plus n'a jamais vu de billets semblable. La gérante est certaine que c'est un faux billet. Ma grand-mère propose de reprendre son billet vintage et de payer avec un nouveau 5$. La gérante refuse et décide dans un incroyable moment de stupidité d'appeler la police. Ma grand-mère pense, bien raisonnablement, que c'est une joke.
Dix minutes plus tard, un policier arrive, la met en état d'arrestation devant tout le monde et l'embarque dans son char pour l'amener au poste pour prendre sa déposition en prenant bien soin de saisir le 5$. Le génial policier, certain d'avoir mis la main sur la tête dirigeante d'un réseau de contrefaçon qui écoule des faux 5$ dans les Bureau en Gros, l’interroge pendant 1 heure. Ma grand-mère trouve le policier pas mal cute.
Je reçois un appel de ma grand-mère qui me dit qu'il faut que j'aille là chercher au poste de police. Je suis certain, bien raisonnablement, que c'est une joke. Tsé, sur l'échelle des possibilité, c'est genre 0. Mais c'est pas le cas. Je vais la chercher au poste. Une fois dans la voiture, elle me raconte cette histoire rocambolesque. Je suis bien évidemment en tabarnak et je retourne au poste, histoire d'avoir des explications. Impossible de parler à personne, sauf à la réceptionniste bien sympathique cachée derrière sa vitre blindée. Le policier et ses supérieur n'ont pas de temps à consacrer à un simple citoyen comme moi. En plus, c'est une enquête criminelle cette affaire là, c'est pas rien.
Je vais chez Bureau en Gros pour donner un char de marde a la gérante. Elle me dit qu'elle n'a fait que suivre la procédure. Imbécile.
Ma grand-mère est sur le gros stress. C'est pas bon pour sa pression. Elle ne dort pas.
Une semaine plus tard, coup de théâtre ! Le billet de 5$ après une analyse poussé à Ottawa s'avère être un vrai ! Le policier va chez ma grand-mère pour lui retourner le billet. Pas d'excuse, rien.
Combien ça a couté à la société cette niaiserie là ? Le temps des policiers, envoyer le billet par messagerie à Ottawa et retour. Tout ça pour un vrai 5$. C'est hallucinant comme une situation banale peu dégénérer en présence d'une chaîne de gens sans génie.
Mais bon, maintenant, ça fait une bonne histoire à raconter pour ma grand-mère. Elle a eu ses premiers démêlés avec la justice à 81 ans.
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Je trouve, comme Temporel, que le menottage, comme mesure «de routine» dans une arrestation, est abusive et contrevient à ma vision de la dignité. Une personne arrêtée n'est pas encore déclarée coupable. Elle est «prévenue».
Il me semble que ça humilie la personne arrêtée, ça nuit à sa réputation de manière durable, qu'il y a un côté «maître et esclave» dont parle Kabong avec son «sado-maso» et que ça favorise les power trip d'agents qui n'ont pas besoin de ce feeling-là pour améliorer leur travail, au contraire.
Suivre des agents de police, c'est encore quelque chose qu'on peut faire comme un devoir citoyen, même en état d'arrestation. Le faire menotté, c'est être un peu moins une personne humaine, et un peu plus une chose.
Je ne comprend pas que la peur du suicide à l'aide de bottes ou de zippers soit réellement la justification de cette pratique quasi «systématique» et humiliante pour la dignité. Tu arrêtes quelqu'un soupçonné d'avoir fraudé ses actionnaires, d'avoir eu de la porn juvénile dans son ordi, d'avoir organisé un réseau de vols de vélos ou d'avoir brisé ses conditions (genre aurait conduit une auto)... Il est dans le fourgon, ou la voiture grillagée, sous surveillance. Quelles sont les chances réelles qu'il se suicide avec sa casquette comme un espion hyper-entrainé et fanatisé?
Ring0: excellente histoire!!
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Tabarnak faut tu être innocent.
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Quelles sont les chances réelles qu'il se suicide avec sa casquette
Ils entrent dans une logique, chance non nulles, me coûtent rien de menotté et perd rien a le faire.
Comme disons les gens d'urgence santé ou qui décide de dispatché la police ou non en cas d'alarme, si leur coût est zéro en cas de logique: " mieux vaut prévenir que guérir" et que le coût de se tromper s'il arrive quelque chose ils vont toujours envoyer les gens a l'hôpital.
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wiki dit:
L’adrénaline est une hormone appartenant à la famille des catécholamines. Cette molécule porte aussi le nom d’épinéphrine. L’adrénaline est sécrétée en réponse à un état de stress ou en vue d'une activité physique, entraînant une accélération du rythme cardiaque, une augmentation de la vitesse des contractions du cœur, une hausse de la pression artérielle, une dilatation des bronches ainsi que des pupilles. Elle répond à un besoin d'énergie, par exemple pour faire face au danger.
Mais... d'autres utilisations existent! (https://sites.google.com/site/tpeadrenalinecdg/differentes-utilisations-de-l/une-drogue)
(...) l'adrénaline, qui est une espèce naturelle, n'est pas assimilée de la même façon qu'une drogue par l'organisme. Elle présente moins d'effets négatifs. L'effet de l'adrénaline, contrairement à celui des drogues, peut s'estomper en une poignée de minutes.
La montée d'adrénaline et la prise de certaines drogues ont des effets semblables. Cependant, l'adrénaline n'est pas considérée comme une drogue car on ne peut pas en être complètement dépendant. Les gens qui se disent « drogués » d'adrénaline sont des gens qui aiment vivre à toute vitesse, qui aiment la sensation de stress que leur procure le sentiment d'être plus efficace...Cela résulte davantage d'un trouble psychologique.
(...)L'adrénaline est présente dans notre société sous plusieurs aspects comme les parcs d’attractions qui veulent, avec leurs montagnes russes, attirer un public recherchant des sensations fortes. De plus, la taurine, ingrédient présent dans les boissons énergisantes, a quelques effets similaires avec l'adrénaline au niveau cardiaque.
Nombreux sont les policiers qui cherchent... le trouble.
Et comme ils sont en position d'autorité et que nos tribunaux sont corrompus au dernier degré, il devient facile de satisfaire leur "manque" en harcelant des gens incapables de se défendre.
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(http://i39.servimg.com/u/f39/11/64/52/22/captu120.png) (http://www.servimg.com/view/11645222/2699)
https://www.facebook.com/pages/Les-Aventures-de-Cochonnet-et-Gros-Beignet/617185805065330?fref=ts
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Je trouve, comme Temporel, que le menottage, comme mesure «de routine» dans une arrestation, est abusive et contrevient à ma vision de la dignité. Une personne arrêtée n'est pas encore déclarée coupable. Elle est «prévenue».
Il me semble que ça humilie la personne arrêtée, ça nuit à sa réputation de manière durable, qu'il y a un côté «maître et esclave» dont parle Kabong avec son «sado-maso» et que ça favorise les power trip d'agents qui n'ont pas besoin de ce feeling-là pour améliorer leur travail, au contraire.
Suivre des agents de police, c'est encore quelque chose qu'on peut faire comme un devoir citoyen, même en état d'arrestation. Le faire menotté, c'est être un peu moins une personne humaine, et un peu plus une chose.
Je ne comprend pas que la peur du suicide à l'aide de bottes ou de zippers soit réellement la justification de cette pratique quasi «systématique» et humiliante pour la dignité. Tu arrêtes quelqu'un soupçonné d'avoir fraudé ses actionnaires, d'avoir eu de la porn juvénile dans son ordi, d'avoir organisé un réseau de vols de vélos ou d'avoir brisé ses conditions (genre aurait conduit une auto)... Il est dans le fourgon, ou la voiture grillagée, sous surveillance. Quelles sont les chances réelles qu'il se suicide avec sa casquette comme un espion hyper-entrainé et fanatisé?
Ring0: excellente histoire!!
Humilier?
C'est quoi la prochaine étape? Ne pas l'amener au poste en autopatrouille et lui fournir un billet d'autobus?
Une arrestation chamboule une personne, peut-être a retardement, réalisant dans le transport, l'ampleur de ce qu'il va perdre...
Les menottes ne causent aucune blessure et forment un outil préventif efficace qui sauve probablement beaucoup de gens lors d'arrestation en freinant et limitant leur réaction/geste futur.
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Comme disons les gens d'urgence santé ou qui décide de dispatché la police ou non en cas d'alarme, si leur coût est zéro en cas de logique: " mieux vaut prévenir que guérir" et que le coût de se tromper s'il arrive quelque chose ils vont toujours envoyer les gens a l'hôpital.
Qu'est-ce que tu veux dire par urgence santé répondant à une alarme?
Je parle des systèmes d'alarme a distance qui décide ou non d'envoyer la police sur les lieux, ils le feront toujours ou presque. Leur coût de les envoyer pour rien est présentement bas, le coût de ne pas les envoyer en cas de pépin leur semble grand.
Même chose pour menotter quelqu'un dans la voiture.
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Il y en a du monde qui trippe Rambo, guns, casquettes piégées, etc. Mais en général, j'imagine que ça peut se détecter, et qu'il doit bien s'agir de moins de 20 ou même de 5% de la population.
Je pense à des crimes qui n'impliquent pas de la violence ou d'avoir un état d'esprit suicidaire ou fanatique.
L'essentiel de mon point est là: «Suivre des agents de police, c'est encore quelque chose qu'on peut faire comme un devoir citoyen. Le faire menotté, c'est être un peu moins une personne humaine, et un peu plus une chose. »
Moi je n'aime pas me faire traiter comme chien en laisse, et je préfère de loin coopérer lorsqu'on ne m'impose pas ce genre de traitement. Personnellement, je suis une nature plutôt non-violente et coopérante. Mais tout le monde n'est pas comme ça, et je me demande si le menottage systématique ne cause pas beaucoup plus d'incidents que le contraire (même si les incidents causés sont mieux maîtrisés).
On voit souvent des situations où le comportement d'une personne en autorité a une influence sur la réaction de personne prise en défaut, ou tout simplement perdante dans un conflit. Par exemple, dans une guerre, entre «rendez-vous et vous pourrez regagner vos maisons et revoir vos famille» et «si on vous pogne, vous allez parader tout nus à 4 pattes et vous faire lapider par nos soldats», quelle option risque de dégénérer et causer le plus de violence et de résistance?
Pontiak, tu dis que ça ne cause pas de blessures, mais si on me donnait le choix entre un coup de marteau sur un doigt ou passer plusieurs heures menotté à suivre comme un petit chien des agents devant des photographes ou devant mes proches, je choisirais le coup de marteau je pense bien.
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Faut quand même dire que la police tombe très souvent sur des personnes saoulent, gelées, désinstitutionnalisées, délinquantes et qui n'ont rien à perdre, violentes, défiantes, imprévisibles, etc. etc. etc. Quand tu es rendu à arrêter quelqu'un, vaut mieux pour tous lui mettre les menottes au poing.
Quant à moi, mon meilleur souvenir avec la police c'est de m'être fait jadis fait arrêter saoul. Et là! en insistant et avec conviction je leur dit qu'ils faisaient très bien de m'arrêter. Ils m'ont trouvé super sympa! Non seulement ils ne m'ont pas arrêté, mais on m'a reconduit à mon hôtel et c'est un des policiers qui a conduit mon auto pour m'y rendre pendant que le char de police suivait derrière. Pense pas que pl aurait fait ça,,,
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Non en effet, tu peux être certain que je ne laisse pas des passes gratuites aux saoulons au volant.
Juste par curiosité, sincèrement, as-tu pris cette expérience comme un wake up call ou as-tu continué à conduire saoul par la suite?
(je suppose, peut-être rapidement, que tu conduisais. Sinon, pourquoi t'auraient - ils arrêtés / conduit ton véhicule?)
D'abord, s'ils avaient jugé que j'étais un "saoulon", je n'aurais pas eu droit à leur traitement de faveur.
En tout et pour tout, je crois avoir conduit saoul quatre fois dans ma vie. Et faut dire qu'elles ont été toutes aussi abracadabrantes les unes que les autres. Heureusement sans accident, ni blessure pour personne. Je dois avoir un bon karma ou avoir eu alors un ange-gardien attentionné, vigilant et qui m'aimait bien,,,
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Ou t'as juste été chanceux.
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Il y a une différence entre être saoul, disons "accidentellement" suite à un party trop arrosé, et être un "saoulon" saoul tout le temps. Tu comprends ça au moins?
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Je pense pas qu'on peut-être saoul accidentellement, et en plus accidentellement prendre son char.
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Il y a une différence entre être saoul, disons "accidentellement" suite à un party trop arrosé, et être un "saoulon" saoul tout le temps. Tu comprends ça au moins?
Non.
Conduire saoul est un acte criminel. Ensuite, on répète l'acte criminel. 30 fois ou 4 fois. Vous posez le même geste avec la même gravité a chaque nouvelle fois. Et chaque fois est une nouvelle fois. Et chaque fois est un geste criminel égal.
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D'ailleurs les ''saoulons'' doivent se défendre en disant que l'habitude et l'expérience réduit le risque comparé a l'occasionnel.
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Tout ceci n'exclut en rien la possibilité que je chauffe saoul, drette a soir.
Mais ce n'est plus mon genre depuis des années. Je n'ai jamais été amateur en partant. Sauf sur chemin forestier, ou la, j'encule toute loi.
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J'espère que tu ne vas pas traiter de la même manière un jeune de 17-18 ans qui revient d'un bal de finissants avec un p'tit peu trop d'alcool dans le sang et un vieux crisse qui en est à sa 8e récidive.
C'est le cœur serré et en te culpabilisant de faire montre d'un zèle excessif que tu devrais sévir contre le premier, car la peine qu'il va encourir excède son réel délit.
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Conduire + de 0.08 est un problème qui ne doit pas être pris à la légère. Par contre, au Québec, pogner des jeunes à 0.02 et leur faire perdre leur permis pendant 3 mois, c'est complètement ridicule.
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Au pire, le ticket qu'ils donnent et les points, mais perdre la voiture pour 3 mois c'est quand même exagéré comme conséquence...
Est-ce qu'un jeune de 20 ans est plus dangereux que les autres après avoir bu seulement une bière avant de partir ? Est-ce que ses capacités sont affaiblies nécessairement à cause de la seule bière qu'il a bu ? Est-ce que dans les collisions où sont sur-représentés les jeunes de 21 ans et moins, le fait qu'ils aient bu une bière a une quelconque influence ?
J'ai hâte de voir des statistiques cumulés sur quelques années pour voir l'efficacité de cette mesure qui peut-être me fera changer d'idée...
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Je pense que le but est uniquement pédagogique. Pour instaurer une culture du conducteur-désigné, pour penser toujours à des alternatives au volant (taxis, bus, etc.) quand on a bu, etc.
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En quoi?
Ils sont pas supposés boire, ils ont pas d'expérience, ont une plus faible tolérance à l'alcool et sont déjà grandement sur-représentés en tous types de collisions. S'ils boivent pareil avant de conduire, c'est un bon indicateur qu'ils ne méritent pas le privilège de conduire avant une période de réflexion.
Il y a boire et boire et si tu ne fais pas la différence entre un verre d'eau et un gallon d'eau je t'invite à essayer les deux.
Ponce Pilate aussi se lavait les mains pour libérer sa conscience et dormir en paix,,,
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Je pense que le but est uniquement pédagogique. Pour instaurer une culture du conducteur-désigné, pour penser toujours à des alternatives au volant (taxis, bus, etc.) quand on a bu, etc.
En faisant perdre 600$ à un jeune de 20 ans, 3 mois de permis faisant en sorte que c'est vraiment déplaisant pour aller travailler quand il n'y a pas de transport en commun et faire remorquer la voiture tout ça parce qu'un conducteur désigné a décidé de prendre un verre alors que ses amis en ont pris 10 !
Moi ça ne me vise pas parce que j'ai 23, mais je connais des gars à qui c'est arrivé et c'est très lourd comme conséquences pour ce que je crois ça apporte de mieux au bilan routier !
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Sharl: C'est juste que des jeunes qui meurent c'est pire que des jeunes qui vont à pied.
J'aimerais bien mieux me coucher en ayant enlever 10 permis de conduire pendant 3 mois à des flos que de me coucher en ayant laissé un seul jeune conduire avec un verre et le retrouver planté dans un arbre.
Même 100, même 1000 jeunes qui vont à pied pendant trois mois.
Je pense que l'approche «remords de conscience» n'a absolument aucune chance de succès sur ce sujet là. La balance entre les deux conséquences est complètement disproportionnée.
«Criss c'est poche! J'avais trouvé une job à 12 minutes en char! C'est presque une heure en bus!» «Bien là, je peux pas appeler mes parents à chaque fois que je sors, j'ai pu 15 ans!» ou même «c'est moi qui fait des lifts à ma mère! Elle sera obligée de faire ses courses en bus comme elle a fait pendant 10 ans».
C'est des conséquences miteuses à comparé perdre un fils ou une fille unique, perdre un jeune qui rentre au cégep ou qui a la vie devant lui. J'espère sérieusement qu'il y a personne qui pense faire pleurer ou empêcher de dormir un policier avec ça.
Snookey: J'admets qu'il devrait y avoir là un jugement et un pouvoir discrétionnaire de la part du policier. S'il pense que le contrevenant est une personne responsable et sobre, je suis pas contre de laisser la chance au coureur, mais sans que ça devienne une sorte de passe-droit comme rouler à 115 sur la 20.
J'imagine qu'ils ont été chiens aussi quand ils ont mis le paquet pour la ceinture de sécurité. Au début il y avait des gens qui devaient trouver que c'était exagéré, mais après 10 20 ans, ça a sauvé plusieurs centaines de personnes, et aujourd'hui, l'habitude est ancrée..
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-chez-les-jeunes.php
Écoute le vidéo et yeute l'article, si t'as deux minutes.
Tu voulais sans doute écrire zieute.
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Au pire, le ticket qu'ils donnent et les points, mais perdre la voiture pour 3 mois c'est quand même exagéré comme conséquence...
http://www.lapresse.ca/actualites/201204/24/01-4518638-tolerance-zero-au-volant-grogne-chez-les-jeunes.php
Écoute le vidéo et yeute l'article, si t'as deux minutes.
T'en penses quoi?
Comme le gars le dit à la fin, les jeunes n'acceptent pas la loi ! C'est normal en 2012 quand tu sais que tu es responsable de tes amis étant chauffeur désigné et que tu bois de manière très prudente normalement, du jour au lendemain perdre ton .08 c'est pas ce qui a de plus le fun.
Le message de cette loi est "vu que vous êtes jeunes..." et je sais que ça se justifie par le nombre d'accident et l'inexpérience, mais c'est facile à comprendre pourquoi les jeunes ne l'acceptent pas. C'est clairement de la discrimination envers les jeunes, mais justifié, c'est pour ça que ça ne passe pas pour eux.
Si dans un an ou deux, après compilation des statistiques et qu'il n'y a rien de concluant, la justification d'une telle loi risque de tomber...
Maintenant que les jeunes ont de plus grandes restrictions, d'un autre côté, est-ce qu'on peut rendre obligatoire des tests de conduite aux vieux de 70 ans et plus ?
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C'est clairement de la discrimination envers les jeunes, mais justifié.
T'sais, faire de la discrimination, ce n'est pas toujours une mauvaise chose. Le terme a pris une tournure négative avec le temps, mais pour moi, la discrimination a ses raisons d'être en société dans plusieurs domaines. Et j'ai bien aimé le point de vue de jivre quand il a parlé d'objectif pédagogique. Les jeunes sont déjà chanceux qu'on les laisse conduire à 16 ans. Conduire n'est pas un droit. Conduire après avoir bu une bière encore moins.
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On a compris Sharl.
Boire et conduire, c'est cool pour toi.
C'est quoi cette maudite manie de déformer les propos du peuple. Ça devrait être sévèrement sanctionné!
Ce que j'ai dit c'est qu'il y a une différence entre boire 1 bière, 3 bières, 5 bières et 10 bières. C'est comme la limite de vitesse sur la 20 -- je parierais mes bobettes que même toi ne respecte pas la limite de vitesse.
D'ailleurs, faudrait faire un sondage pour voir qui a déjà conduit gelé ou avec un taux d'alcoolémie supérieur aux limites permises.
C'est beau être zélé, mais pas au point de perdre tout jugement!
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C'est clairement de la discrimination envers les jeunes, mais justifié.
T'sais, faire de la discrimination, ce n'est pas toujours une mauvaise chose.
Ben oui, pour ça que j'ai dit "justifié" juste après...
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C'est clairement de la discrimination envers les jeunes, mais justifié.
T'sais, faire de la discrimination, ce n'est pas toujours une mauvaise chose.
Ben oui, pour ça que j'ai dit "justifié" juste après...
Oui, oui, je comprends, mais je pense que c'est le "mais" qui m'a fait tiquer, parce que je l'ai entendu comme un antagonisme entre discrimination et justifié, comme si tu sous-entendais que la discrimination était toujours mauvaise en soi, à la base, MAIS que là c'était justifié de faire quelque chose de pas correct comme ça, alors que dans le fond, la discrimination est un concept neutre à la base et c'est justement en fonction qu'elle soit justifiée ou non (dans l'absolu si ça existe, ou du moins aux yeux de l'observateur) qui permet ensuite de dire si elle est bonne ou mauvaise. Anyway, c'est même pas important.
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Les policiers de New-York sont vraiment des salauds! Tout au moins leur syndicat.
Ils disent que le maire a du sang sur les mains parce qu'il a dit à son fils métis de ne pas oublier qu'il est Noir et qu'il lui faut bien se soumettre aux ordres s'il croise des policiers.
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Mais Temporel.....
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Mais Temporel quoi ?
Un autre cas d'abus au métro Vendôme.
Quand le gars demande à l'agent pourquoi il se fait violenter et menotter, l'agent lui répond que c'est parce qu'il a refusé de s'identifier. Autrement dit, ils n'avaient aucune raison réelle.
Selon les témoins, il venait de dire sa façon de penser aux agents qui voulaient chasser un musicien, et les agents n'auraient pas apprécié. Comme il était en train de manger un sandwich, lorsqu’une tomate est tombée par terre, les agents l'ont plaqué au sol en lui disant qu’il avait nuit à la propreté du métro.
Plus tard dans la vidéo, un agent tente d'intimider le gars qui filme en le menaçant de lui donner un constat d'infraction pour refus de circuler, car à Montréal, dans le métro, semble-t-il que les citoyens doivent toujours être en mouvement, doivent toujours être en train de circuler, et donc que rester sur place est interdit.
Il cite le règlement R-036 qui dit : a) il est interdit à toute personne de gêner ou d’entraver la libre circulation de personnes, notamment en s’immobilisant, en rôdant, en flânant, en déposant ou en transportant un sac, un contenant ou un autre objet et f) de refuser de circuler lorsque requis de ce faire par un préposé
Bref, il travestit le sens de a) pour ensuite utiliser le f) afin de légitimer son autorité.
Bref, il abuse du pouvoir qu'on lui donne, il se sert de son poste pour avoir le dessus sur un autre citoyen.
#Lien YouTube invalide#
Édit : On peut retrouver le récit de l'altercation ici : Station Vendôme: une arrestation suscite de gros doutes (http://www.99media.org/20141222-arrestation-vendome/)
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Super clean comme intervention.
Même qu'a la fin, avec les escaliers et le flow de gens, moi, il l'aurait eu son ticket. T'attends pas qu'ils soient 12-20 a se crinker un pis l'autre (y'a rien faite gnaaa) sans connaitre la situation.
A savoir si l'intervention était justifiée, je ne sais pas. On en sait rien.
Ca l'air d'un bon hippie. Le genre de hippie qui passe ses journées la et qui ne se gêne pas pour s'allumer un pic, peut-être?
De mon point de vue, la dernière chose que je voudrais faire demain, c'est d'avoir a toucher a ce gars la. Un genre de pas propre, qui projette l'image de (comme moi d'ailleurs), j'aurais pas le goût d'entrer en mode physique avec lui, je ferais tout pour ne pas en arriver la, en plus, c'est un bon hippie, et moi j'aime les bons hippies. Alors je me dis que pour ces 4 la de la STM, ca doit être pas mal pareil. Y'ont pas du gros fun sale la, a légèrement maganer un hippie devant tout le monde. Si ils le font, y'a surement une raison. Et on ne la connait pas.
Tk, on voit le genre quand le hippie garde les jambes molles et ne veut pas se lever. ''J'veux juste rentrer chez nous''. Y'avait pas sa dose.
Ca me fait penser a quand j'étais plus jeune et qu'on se faisait sortir des bars. Rendu sur le trottoir, on avait jamais ''RIEN FAIT CÂLICE''.
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Un autre cas d'abus au métro Vendôme.
S’il était pour revivre la même situation, M. Faille a dit qu’il n’agirait pas du tout de la même façon. Plutôt que de résister à son arrestation, il se laisserait faire calmement en attendant qu’on lui explique la situation.
«Mais on dirait qu’eux pensaient que je m’enfuyais, donc ils m’ont agrippé par le bras et par réflexe j’ai essayé de m’enlever. C’est là qu’on m’a cloué à terre», a expliqué le jeune homme.
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Il n'est pas là, l'abus. Ce que je veux dénoncer, c'est plutôt le fait de trafiquer le sens des règlements pour faire des arrestations arbitraires.
Le règlement dit qu'il est interdit de souiller un bien de la STM.
C'est tellement flou, que les inspecteurs pourraient arrêter tout le monde qui entrent avec leurs bottes sales en hiver.
Échapper une tranche de tomate par terre et se faire arrêter... wow ! et toi tu les défends ?
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Sachant que les cops sont pour la plupart en train de vivre un burnout non-dévoilé et toujours susceptibles d'exploser de façon démesurée, l'idée c'est de se tenir loin d'eux. Ça sert à rien de protester pour que "les choses changent", ça n'arrivera pas.
Donc, si on voit quelqu'un se faire arrêter ou whatever, tough luck, que cette personne se débrouille toute seule. Les cops ont des fucking guns, avec la pression qu'il doivent endurer à chaque jour, tu sais jamais quand l'un d'eux va snapper et commencer à tirer tout c'qui bouge.
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Il n'est pas là, l'abus. Ce que je veux dénoncer, c'est plutôt le fait de trafiquer le sens des règlements pour faire des arrestations arbitraires.
Le règlement dit qu'il est interdit de souiller un bien de la STM.
C'est tellement flou, que les inspecteurs pourraient arrêter tout le monde qui entrent avec leurs bottes sales en hiver.
Échapper une tranche de tomate par terre et se faire arrêter... wow ! et toi tu les défends ?
Est assez sale cette ville la. Oui, quand notre bouffe, tomates, tranche de fromage, bout de viande tombe par terre....
Entre dans un magasin propre et fais tomber tes tomates Sue . 3.
Faut
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Entre dans un magasin propre et fais tomber tes tomates Sue . 3.
Faut
?
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Est assez sale cette ville la. Oui, quand notre bouffe, tomates, tranche de fromage, bout de viande tombe par terre....
Entre dans un magasin propre et fais tomber tes tomates.
TOUT LE MONDE DEVRAIT SE FAIRE ARRÊTER SELON PONTIAK !
TOUT LE MONDE !
Hey, tu vois pas que t'es en train de devenir comme une caricature avec ton idée d'arrêter tout le monde ?
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J'espère bien. Dans ton monde, quand quelqu'un se fait arrêter, tu te mettrais entre les deux?
Je sais que tu parles de façon générale, mais dans ce cas-ci, il n'y a personne qui se faisait arrêter. Il y a juste eu deux agents qui ont décidé de faire chier un musicien parce qu'un règlement temporaire et stupide interdisait sa présence. Il ne dérangeait personne MAIS un cave à la STM avait décidé de ne plus permettre la présence d'un musicien pendant les travaux. Décision ridicule, et c'est pourquoi le musicien s'est mis à vouloir parlementer avec les deux agents. Mais ceux-ci ne veulent pas que les citoyens parlementent, parce qu'il faut comprendre qu'ils sont continuellement dans leur power trip, et quand ils ordonnent, il faut obéir sur le champ, sans discussion.
Devant le langage largement irrespectueux des agents, un type qui écoutait le musicien en mangeant un sandwich a passé un commentaire sur les négociations en cours en leur disant que ce n'est pas en parlant comme ça au monde qu'ils vont avoir l'appui de la population. La remarque a déplu aux agents. Alors ils sont passés en mode harcèlement et intimidation, et on dit au type qu'il avait souillé le plancher avec des bouts de sandwich tombés par terre. Le type s'est penché pour ramasser les miettes, et il voulait se rendre à la poubelle. Les deux zélés du képi lui ont alors ordonné de rester sur place et de s'identifier. Il leur a répondu non, et qu'il préférait partir en voyant toute l'étendue de leur bêtise et sentant la soupe chaude pour lui. C'est alors qu'ils lui ont sauté dessus pour le maîtriser.
Si ça ce n'est pas de l'abus, c'est quoi ?
Après, la STM, pour ne pas perdre la face, a dit que le gars avait commis un voie de fait. Pourtant c'est le policier qui lui a sauté dessus, pas lui sur le policier. C'est le monde à l'envers. Si le policier se fait mal en sautant sur quelqu'un, c'est sa faute à lui, pas au gars sur qui il a sauté.
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Sachant que les cops sont pour la plupart en train de vivre un burnout non-dévoilé et toujours susceptibles d'exploser de façon démesurée, l'idée c'est de se tenir loin d'eux. Ça sert à rien de protester pour que "les choses changent", ça n'arrivera pas.
Donc, si on voit quelqu'un se faire arrêter ou whatever, tough luck, que cette personne se débrouille toute seule. Les cops ont des fucking guns, avec la pression qu'il doivent endurer à chaque jour, tu sais jamais quand l'un d'eux va snapper et commencer à tirer tout c'qui bouge.
J'espère bien. Dans ton monde, quand quelqu'un se fait arrêter, tu te mettrais entre les deux?
Dans mon monde «civique», qui ressemble un peu à celui de Socrate mais en moins intense, on respecte la loi, mais chaque citoyen est aussi un garant de la loi et de son bon ordre. Voilà pourquoi si je me fais arrêter, je préfère y aller comme un citoyen faisant son devoir, plutôt que comme la "chose" menottée de mes gardiens, et voilà aussi pourquoi, quand il y a une arrestation, surtout qui pourrait mal virer, je me fais un devoir de surveiller et d'aider s'il y a lieu.
Ça m'est déjà arrivé, entre autre il y a une 15aine d'année. Deux policiers à l'air énervé sur St-Denis arrêtaient un sans-abris assez connu du nom de Mario qui se promenait avec un carrosse et ses chiens (dans ce temps-là il en avait un seul). Je me suis arrêté tranquillement pour le saluer et observer. Pendant que les agents parlaient entre eux, j'adressai la parole à Mario, pour lui dire que je compatissais et qu'il devrait selon moi relaxer et coopérer. Je lui demandai s'il avait un souci particulier. Il m'a dit qu'il avait peur pour son chien, parce que s'ils l'envoyaient à la fourrière, il devrait payer un montant supplémentaire à chaque jour et que s'il était en dedans, il ne pourrait pas trouver suffisamment d'argent. Qu'au bout de 15 jours ou je ne sais plus combien, ils le tueraient. C'était son seul souci et la seule raison pourquoi il ne coopérait pas à 100%. Je lui ai demandé si je pouvais faire quelque chose pour aider. Il a dit «peut-être».
À ce moment un des agents m'a apostrophé en me demandant de circuler. Je lui ai signifié que je ne voulais pas nuire à son travail mais simplement observer. Il m'a dit que je nuisais à la circulation et que je devais absolument circuler. Je me suis immédiatement accoté à un poteau, pensant qu'ainsi, je ne nuisais certainement pas plus que le poteau lui-même. J'ai dis à son collègue, qui avait une meilleure mine, que je ne voulais pas que ça dégénère et que ma présence pouvait peut-être calmer l'individu qu'ils appréhendaient. Il m'a menacé de me donner un ticket. Je lui ai répondu qu'il pouvait. Pendant qu'il s'exécutait, j'ai conclu avec Mario un deal. J'allais m'occuper personnellement de son chien et l'apporter à Dom, un ami en commun dont il me donna l'adresse à quelques km de là.
Pendant qu'un agent me donnait le ticket, l'autre était en train d'appeler un fourgon pour ramasser le chien lorsque Mario a dit qu'il me confiait le chien et que j'acceptais de m'en occuper. J'ai confirmé.
Finalement, j'ai plaidé non coupable à la cour municipale et pendant l'audience je m'étais assez bien préparé. En ce temps-là, j'étais un punk qui étudiait en technique juridique et j'étais assez à l'aise avec la procédure. J'ai interrogé le policier quand il a témoigné. J'avais amené des photos du poteau avec l'adresse bien en vue, des preuves de la température comme quoi c'était un jour de semaine très frais pour la saison et qu'il n'y avait presque aucun passant à cette heure là. J'ai confondu le policier une fois, j'ai raconté au juge l'histoire avec le chien et tout, ma version se tenait parfaitement et il m'a acquitté.
Mon message est assez long. Mais je crois que c'est un devoir de citoyen de ne pas regarder ailleurs quand quelque chose se passe. À l'heure des cellulaires, de filmer une arrestation susceptible de complications. De rester sur place. Des témoignages et des preuves documentaires peuvent aussi protéger des policiers qui travaillent bien contre des accusations mensongères. Moi ce soir là, j'ai sauvé un chien, j'ai peut-être évité un dérapage policier, et en échange on m'a donné un ticket de plus de 100$. Si j'avais été peu éduqué et mal préparé, ou juste dans la moyenne des citoyens, j'aurais probablement dû payer de ma poche pour avoir fait mon devoir citoyen.
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Avec toutes ces situations, ça semblerait une bonne chose que la plupart des policiers en service porte une caméra avec eux. Ça calmeraient ceux d'entre eux qui sont un peu trop énervés, mais surtout ça éviterait que des jeunes épais essayent de faire les fanfarons et viennent ensuite mentir en disant que c'est de la faute aux policiers.
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Jivre: tant mieux si ça s'est bien terminé. Mais bref, les guns, les tempéraments instables... j'prends pas de chance.
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Franchement Wolfkiki.
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C'est rendu complètement débile les funérailles de flic!
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcShPQKHruxkBdrzSC9wwZkGxq2c66tOBdC-KqyojzgbbygqnYdv)
Je crois que c'est maintenant rendu une forme d'intimidation,,,
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Règle #1 de toute force policière compétente: Ne pas engager des psychopathes ou des des profiteurs.
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Tu penses qu'il y a combien de policiers dans un rayon de 100km de New York prêts à rendre un dernier hommage à leurs collègues assassinés?
Juste NYPD a environ 40 000 membres, incluant cadets.
Ça s'appelle les risques du métier! C'est tout à fait normal que sur le lot, de temps en temps en temps, un flic se fasse blessé ou tué. Et le job de flic est loin d'être le plus dangereux,,,
Tout ce phénomène des enterrements de flic relève de la psychologie des groupes et tient maintenant de la déviance; il est aussi porté par un puissant courant politique et magnifié par les médias qui les mettent en scène.
On a atteint un stade où une forme de démence collective et l'intimidation sont manifeste.
Pourquoi le Noir a tiré, au hasard, sur le policier Ramos et son collègue? Parce qu'il n'acceptait pas que ses frères de couleur se fassent descendre comme des chiens. Et au finish, il s'est lui-même tiré une balle dans la tête. Tout le monde a compris son geste (à la fois sa logique et son excès) et le message véhiculé "qu'on ait plus d'égards à l'endroit de mes frères de couleur"). Tout le monde a compris, sauf la police elle-même ou plus spécifiquement ses représentants syndicaux qui ont accusé le maire d'avoir du sang sur les mains parce qu'il aurait un peu remis en question les manières d'opérer et simplement reconnu qu'il pouvait y avoir un problème. Ces enterrements tiennent maintenant plus à l'intimidation qu'à tout autre chose.
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Et le job de flic est loin d'être le plus dangereux,,,
'fectivement : http://www.skynet.be/actu-sports/actu/dossier/852368/les-10-metiers-les-plus-dangereux-du-monde#ldmain
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Et le job de flic est loin d'être le plus dangereux,,,
'fectivement : http://www.skynet.be/actu-sports/actu/dossier/852368/les-10-metiers-les-plus-dangereux-du-monde#ldmain
Toutes des tapettes.
Saute à 5:30.
#Lien YouTube invalide#
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J'ai jamais dit le contraire.
Et c'est tout à fait normal que ceux qui meurent aient des funérailles.
Justement parce que c'est normal, ce qui est anormal c'est la magnitude des enterrements de flics.
Il n'y a plus aucune commune mesure entre une mort de flic et la mort de tout autre mortel, souvent plus courageux et honorable.
Plus est, les flics s'estiment maintenant en droit de commettre impunément n'importe quel crime -- qu'on pense à leurs moyens de pression à Montréal et plus encore à la mort de Noirs traités et tués comme des chiens aux USA.
Nos flics sont devenus une meute!
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcShPQKHruxkBdrzSC9wwZkGxq2c66tOBdC-KqyojzgbbygqnYdv)
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Le flic, quand il meurt en service, d'un acte sauvage, c'est autrement plus prennant qu'un électricien qui s'électrocute.
L'autre chose, tu peux bien t'époumonner a faire la propagande du contraire, mais les flics font des milliers de bons gestes, sauvent plein de gens de toutes sortes de dangers, les guident vers toutes sortes de meilleures voies. Ce sont des "hommes" de bien qui ont un bilan positif.
Si moi je crève en versant mon truck, câlicez vous en. Mais quand un de ceux qui vous protège crève, tiré en pleine rue, gratuitement....faudrait peut-être s'indigner du geste. Plutot que des funérailles.
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Nos flics sont devenus une meute!
Y'ont peut-être pu le choix. Chaque crétin qui pogne un ticket de 200$ le prend personnel.
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Eh bien dans mon livre, ton travail est tout aussi utile, honorable et dangereux que celui de flic.
Je n'achète absolument pas la salade du "mort en devoir" et le baratin du "héros",,,
En meute, les flics sont maintenant devenus un danger pour l'État qui en perd le contrôle et le simple citoyen assujetti.
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Eh bien dans mon livre, ton travail est tout aussi utile, honorable et dangereux que celui de flic.
Jamais de la vie. Je n'aide personne. Protège personne. Guide personne. Ne m'expose a rien.
Tu me paies, en échange, j'opère un engin qui déplace une grosse masse de point A au point B.
En cas de problème, danger, peur, j'appelle des flics et je ne touche a rien. En cas de danger, ne m'appelez pas. Je n'irai pas. J'en ai rien a crisser.
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En meute, les flics sont maintenant devenus un danger pour l'État qui en perd le contrôle et le simple citoyen assujetti.
Ce n'est pas le cas. Mais en prévention, tu peux appuyer le 2ième amendment de la constitution US et t'opposer a tous ceux qui rêvent de désarmer le simple citoyen ou de lui laisser que des fusils a un coup.
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Faut pas sous-estimer ton travail comme ça. Le produit d'une de tes journées de travail vaut autant que celle d'un flic et tu cours autant, peut-être plus, de risques d'avoir un accident ou de te blesser de manière directe ou insidueuse. S'il y a un accident tu appelles les flics, qui appellent l'ambulance. C'est pas sorcier. Et si Monsieur x a à demander son chemin, c'est probablement à toi plutôt qu'au flic qu'il s'adressera.
Le flic ne fait pas de bénévolat! Au moindre danger, c'est suréquipé et en surnombre qu'ils arriveront et pas un flic ne va se placer devant toi pour prendre la balle à ta place. Il ne s'agit pas ici de déprécier leur travail, mais dénoncer certaines aberrations.
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Des aberrations, comme une intervention sur 1000 qui tourne mal. Comme trop de policiers pour assister aux funérailles d'un collègue éxécuté en pleine rue?
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Une chance que les flics sont là pour nous protéger sinon on se ferait choper la tête à chaque coin de rue.
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Avec tout le temps que tu passes sur ce forum pl à défendre tes collègues presque 24/24 (et ce, même les jours fériés), est-ce que tu arrives quand-même à arrêter quelques bandits ?
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Des aberrations comme la surenchère de flics (10000, 25000, 30000 Alléluia!) aux funérailles; un nobody devenu héro du simple fait de porter l'uniforme après s'être tenu au mauvais endroit au mauvais moment, des sauvages en uniforme et armés qui vont tout se permettre en moyen de pression, etc. Ce ne sont pas ces aberrations qui comptent, mais ce qu'elles nous révèlent.
Tous les citoyens sont tenus aux mêmes devoirs civiques. Et plein de citoyens font les leurs mieux que les flics eux-mêmes mais qui semblent en revendiquer l'exclusivité et tous les mérites.
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Sharl fait son petit intéressant ici. Nul doute qu'au moindre bruit la nuit il prendrait panique et appellerait la police. Les policiers ont un métier difficile. Chaque jour ils peuvent faire face à des situations de danger. On les appelle pour toutes sortes de problèmes; accident de la route, violence conjugale, agression, vol, etc. Ils savent jamais sur quel genre de personnes ils peuvent tomber; du monde violent, drogué, saoul. Ce sont eux qui, en dernier recours, doivent stopper et mettre un frein à des situations dangereuses.
C'est un métier où tu peux être appelé à risquer ta vie pour la population. Pas pour rien que ce métier, au même titre que militaire et pompier, sont très admirés et respectés. Quand tu es dans le trouble, ce sont eux que tu appelles, pas un camionneur ou la caissière du IGA.
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Je trouve simplement navrant qu'un nombre non négligeable de personnes trouvent que c'est une aberration que des collègues se rendent aux funérailles de collègues tués en fonction. Fort pourcentage sur sur ce forum, de loin plus grand qu'en communauté. (noté la même chose en juin)
Bah, on est sur un forum qui est bien plus à gauche que la population en général. Du monde qui s'offusquait que la police arrête des manifestants qui lançaient des roches et faisaient du vandalisme.
Il y a une bonne gang ici qui ont de la misère avec des symboles d'autorité. Et difficile d'avoir un symbole d'autorité plus fort qu'un policier.
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Ne va pas croire que je dénigre le travail de la gent en uniforme. J'ai même acheté un coquelicot le mois dernier, en hommage aux soldats abattus par nos fous d'Allah.
Mes gros "bugs" récents avec les flics ont été: leurs moyens de pression -- j'ai été à Montréal et trouvé les policiers sans classe et baveux; à New-York, les policiers ont dit que le maire avait du sang sur les mains, parce qu'il avait demandé à son fils mulâtre d'être particulièrement prudent si jamais il avait affaire à des policiers et qu'il y aurait probablement lieu d'améliorer les moyens d'intervention; enfin ce n'est pas le policier qui me pose problème, mais sa meute et cela en regard de l'État et du citoyen.
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Bah, on est sur un forum qui est bien plus à gauche que la population en général.
:smiley36:
Du monde qui s'offusquait que la police arrête des manifestants qui lançaient des roches et faisaient du vandalisme.
Tu regardes trop LCN dude. Je pense que le monde s'offusquait surtout que la police décâlisse le matériel de CUTV soir après soir, rentre comme des sauvages dans le Saint Bock, agisse comme des voyous avec des gens qui se trouvaient au mauvais endroit au mauvais moment (des personnes âgées parfois) et de 728.
Il y a une bonne gang ici qui ont de la misère avec des symboles d'autorité. Et difficile d'avoir un symbole d'autorité plus fort qu'un policier.
Il y en a une bonne gang aussi qui trouve que la garcette a crissement bon goût.
(http://i39.servimg.com/u/f39/11/64/52/22/cop_su10.jpg) (http://www.servimg.com/view/11645222/2709)
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Ce sont plusieurs dossiers différents ça sharl. Moi aussi je trouve que la rémunération et les avantages sociaux consentis aux policiers sont très, très généreux. Que leurs moyens de pression sont ridicules et inappropriés.
Mais ça n'a rien à voir avec l'importance de leur travail en tant que tel.
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C'est un métier où tu peux être appelé à risquer ta vie pour la population.
Ouin ben, de c'qu'on constate, ils le font rarement. Au contraire, ils vont plutôt chercher à protéger leur propre vie plutôt que celle de "la population".
-Allo, centrale, j'ai décidé de sortir de mon char dans une foule de 4 enfants latinos en beau câlice sans appeler de backup, pis là y en a un qui m'a regardé avec des yeux méchants... Qu'est-ce que j'fais?!?
-Tire. Tire-les tous les sacraments.
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Un casier judiciaire, ça peut tuer une vie active et la réduire à l'itinérance.
Le problème aux USA, ce n'est pas seulement le racisme, c'est aussi l'ostracisme. Un problème pas mal plus gros, mondial, historique et destructeur.
Un tabou! Où sont les journaleux qui osent en parler? Où sont les beaux esprits aptes à dénoncer ce racisme de classe pas de classe?
La Bombardier? :smiley36:
Les ti-counes à PKP?
Les intellos corrompus de la Desmarais family?
Les intégristes à la Harper?
Les arrivistes du NPD ou du PQ?
NÉANT
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Vivre 75 ans sans avoir un dossier criminel, c'est ce que la majorité des gens arrive a faire.
D'autres choisissent le risque d'en avoir un, souvent en échange d'un gain rapide et facile. Ca peut prendre une shot, peut-être 200.
Pas de danger que tu blâmes les responsables.
Quand c'est rendu que c'est la faute du policier/juge/société quand quelqu'un traine un dossier criminel...
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Cyberwing, quand tu parles à tes amis / collègues / famille enseignants, après combien de minutes leur mets-tu dans la face des images d'élèves leur faisant des fellations?
Et maintenant, une polka!
#Lien YouTube invalide#
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Je répondais à Evergreen machin.
Il est de la maison ?
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Je trouve simplement navrant qu'un nombre non négligeable de personnes trouvent que c'est une aberration que des collègues se rendent aux funérailles de collègues tués en fonction.
Wow, comment tu tournes ça... l'aberration, ce n'est pas que "des collègues se rendent aux funérailles de collègues tués en fonction', parce que d'abord, pour la plupart, ce n'était même pas un collègue, ils ne travaillaient pas avec lui, et aussi, l'aberration, c'est le nombre, ainsi que le port de leur uniforme (ils ne sont pourtant pas en fonction). Si un un chauffeur d'autobus mourait en fonction, est-ce qu'on s'attendrait à voir arriver aux funérailles tous ceux qui conduisent des autobus vêtus de leur uniforme de la STM ? Un joueur de la LNH meurt pendant un match, et tu t'attends à voir les 700 joueurs de la LNH débarquer avec leur uniforme ? Non, chaque équipe va envoyer quelques personnes pour la représenter et ces personnes seront vêtues en civil.
Les policiers donnent souvent l'impression de faire partie d'une espèce d'organisation sectaire, et ça fait louche.
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Je trouve simplement navrant qu'un nombre non négligeable de personnes trouvent que c'est une aberration que des collègues se rendent aux funérailles de collègues tués en fonction.
Wow, comment tu tournes ça... l'aberration, ce n'est pas que "des collègues se rendent aux funérailles de collègues tués en fonction', parce que d'abord, pour la plupart, ce n'était même pas un collègue, ils ne travaillaient pas avec lui, et aussi, l'aberration, c'est le nombre, ainsi que le port de leur uniforme (ils ne sont pourtant pas en fonction). Si un un chauffeur d'autobus mourait en fonction, est-ce qu'on s'attendrait à voir arriver aux funérailles tous ceux qui conduisent des autobus vêtus de leur uniforme de la STM ? Un joueur de la LNH meurt pendant un match, et tu t'attends à voir les 700 joueurs de la LNH débarquer avec leur uniforme ? Non, chaque équipe va envoyer quelques personnes pour la représenter et ces personnes seront vêtues en civil.
Les policiers donnent souvent l'impression de faire partie d'une espèce d'organisation sectaire, et ça fait louche.
Un peu sectaire oui, mais là ça n'a pas rapport ce que tu dis.
Le policier tué, ce n'était pas lui qui était visé, on visait plutôt à faire mal à l'ensemble du corps policier. Le but était de les faire chier dans leurs culottes au quotidien, et certainement que ça doit avoir cet effet chez plusieurs policiers. C'est donc normal que les funérailles de cet homme aient pris cet ampleur. Ils veulent manifester leur solidarité les uns envers les autres.
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Le contexte particulier pourrait être une bonne raison, effectivement Mégalo, mais c'est pas mal toujours comme ça que ça se passe à chaque fois, peu importe le contexte. Non ?
On verra bien aux prochaines funérailles, celles du policier tué il y a deux ou trois jours lors d'une intervention pour violence conjugale. L'homme a tiré sur le policier qui venait d'arriver, avant de se suicider. Il aurait peut-être aussi tiré sur son voisin si c'était lui qui s'était présenté sur les lieux. Donc le fait d'être un policier n'est peut-être même pas en relation avec le fait de s'être fait tirer.
On verra combien ils seront à ses funérailles.
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On verra oui. Il va y avoir des policiers en uniforme quand même, mais ça ne sera pas de la même ampleur. Habituellement ce n'est pas aussi big.
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Je sais pas dans quel coin de pays tu habites, mais dans le mien, un policier a davantage de chances d'être le répondant suivant un cas de violence conjugale qu'un voisin aléatoire.
J'habite à Montréal. Mais ça n'a pas rapport avec où on habite, mais comment ça se passe dans ta tête. Moi si j'entends du grabuge chez mes voisins, je vais d'abord aller voir ce qui se passe avant d'appeler la police, s'il y a lieu. Et je crois que beaucoup de personnes agiraient exactement comme moi. Si le gars est en crise et suicidaire, et prêt à tuer la première personne qu'il voit arriver, je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas tirer sur son voisin alors qu'il est prêt à tirer sur un policier.
En ce qui me concerne, je crois que la personne se dise pas mal plus ''oh fuck'' et tire sur le répondant s'il s'agit d'un policier que d'un citoyen lambda. Ne serait-ce qu'en raison du suivi légal suivant arrestation et accusations.
Es-tu en train de me dire qu'un répondant peut être un citoyen lambda ? l'opératrice du 911 demanderait vraiment à un citoyen lambda d'être un répondant ?
Si le voisin va voir ce qui se passe, c'est certainement pas en tant que répondant... franchement PL.
Et je suis pas mal certain qu'il y aura moins de policiers présents suivant cette fusillade, simplement par le fait que ce soit arrivé à Flagstaff versus New York, si ça peut te faire plaisir.
Ok, alors disons : toutes proportions gardées, j'envisage une surabondance de policiers.
Finalement, des photos vues de New York, les policiers portent l'habit d'apparat (cérémonial) pas mal plus que
l'uniforme.
Hahaha, un habit d'apparat... esti j'pense que c'est encore pire.
Un habit cérémonial.... LOL !
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Ben oui, comme les militaires. Aux cérémonies ils sont pas là avec leur camo.
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Moi si j'entends du grabuge chez mes voisins, je vais d'abord aller voir ce qui se passe avant d'appeler la police, s'il y a lieu.
Quand t'es rendu a aller voir, ca fait déjà 3 minutes que t'aurais dû envoyer la police.
Si tu vas ''voir'' sans appeler la police, et que tu vois, et que tu ne peux plus appeler la police...
Si je vais ''voir'', c'est qu'une personne me semble en danger et que la police est déjà appelée, qu'elle est a 7 minutes, alors que moi a 7 secondes. Et encore la. J'suis mieux d'entendre des cris ou ''a l'aide'', sinon, ca va attendre 7 minutes.
Si il n'y a rien, tant mieux. Y'a rien la, appeler la police ''juste au cas'', ''en pensant que''.
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Hey Pontiak, je suis ami avec mes voisins... c'est normal d'aller voir ce qui se passe avant tout. Je ne ferais pas la même chose si c'était des gens que je ne connaissais pas, remarque bien.
Tu écris LOL car tu trouves ça ridicule que l'uniforme de tous les jours ne soit pas employé pour les cérémonies protocolaires?
Non, j'écris LOL parce que je trouve ça ridicule qu'il existe un uniforme pour les cérémonies protocolaires. Le protocole en soi est quelque chose de complètement ridicule et où c'est impossible pour moi de ne pas partir à rire quand je vois tout le monde se prendre au sérieux. Un protocole... LOL !
Un chandail, une paire de jeans, c'est convenable en tout temps... au pire tu mets un veston pis une cravate si tu te penses important.
Les uniformes, l'habillement, l'image qu'on renvoie.... esti que les humains sont insignifiants.
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Il n'y a aucune utilité aux uniformes, effectivement, mais bon... je peux te laisser croire qu'il y en a si tu veux.
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Les uniformes, l'habillement, l'image qu'on renvoie.... esti que les humains sont insignifiants.
Tous ces protocoles, uniforme, cérémonies dans l'armée, police, pompier ont un rôle je pense Temporel, l'esprit de corps, du sacrifice, sans tous le prestige et les artifices autour tu trouverais jamais des soldats à ce salaire la je pense, tu n'aurais pas le même esprit de corps non plus.
Évidemment un peu comme tout ça vient avec des dangers (devenir tellement un groupe unis que ça vire facilement nous contre le monde extérieur et ainsi de suite) et comme tout la modération a meilleur goût.
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Il n'y a aucune utilité aux uniformes, effectivement, mais bon... je peux te laisser croire qu'il y en a si tu veux.
J'en suis pas sure, j'imagine que c'est dure à tester (disons habillé 100 équipe sportive sans uniforme et voir si elle font mieux ou pire que leur adversaire et ainsi de suite), mais j'ai l'impression que l'uniforme (le code de cheveux, vestimentaire, les traditions de corps, etc...) viennent avec des conséquences dans les comportements et si les dites conséquences dans les comportement sont souhaités, l'uniforme devient utile pour les atteindre ou les renforcer.
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En quoi est-ce nécessaire de les reconnaître par leur uniforme ? je ne comprends pas trop où tu veux en venir.
Généralement, le pompier c'est celui qui tient le boyau d'arrosage, l'ambulancier est celui qui apporte le brancard, et le policier est celui qui est baveux, arrogant et qui écoeure le monde... ;-)
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Pl comment on fait pour mettre une alerte courriel/sms reliée à un mot-clé sur ce site ? J'aimerais le faire pour " jus de tomates" comme toi pour "flic", " police" et "forces de l'ordre".
Merci.
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Les "uniformes" sont essentiels et sacrés. C'est d'ailleurs pourquoi je dénonce le fait que nos policiers du Québec s'habillent en zoufs.
A cet égard, pl est en contradiction avec lui-même car il dit ici qu'il peuvent être vitaux comme moyen de reconnaissance et il a dit ailleurs que ce n'était pas si graves que les policiers s'habillent en zoufs comme moyen de pression.
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Oh mon dieu!
J'ose lire et commenter un sujet que je connais et qui m'intéresse.
Pourquoi ne fais tu pas de même, de temps en temps?
On s'entend que ce n'est pas trop difficile de suivre un fil lorsqu'il y a rarement plus de dix fils commentés quotidiennement.
Parlez de jus de tomates et je vais m'épancher. Reste que t'as pratiquement aucune distance critique par rapport aux gens qui font le même métier que toi.
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Commencez par citer de vrais problèmes et de vrais comportements répréhensibles.
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Je pense avoir une distance critique au sujet de mon travail. L'esprit de corps n'existe pas dans mon domaine.
Tu peux commenter tant que tu veux, mais on sait à l'avance de quelle couleur sera ton message.
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T'aimes ça déformer les propos des gens et/ou prendre le petit bout qui fait ton affaire hein ?
J'ai parlé de commentaires prévisibles pas de "commentaires extrêmes". À mon sens, il y a une différence entre s'indigner une fois aux 4 ans face aux décisions douteuses d'un ministre incompétent que de systématiquement défendre toutes les facettes d'un métier ( incluant ceux qui pratiquent le métier en question).
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Je pense avoir une distance critique au sujet de mon travail. L'esprit de corps n'existe pas dans mon domaine.
:smiley36:
Ceci dit, plsavaria a toujours des messages intéressants, bien formulés, et qui m'en apprennent souvent pas mal sur le milieu policier.
Comme justement Snookey qui vient nous éclairer sur une question de droit, je trouve logique que pl vienne tenter une réponse lorsqu'on parle de policiers. Je le comprend aussi de vouloir redresser des faits qui lui semblent discutable, je ferais la même chose sur mon métier.
Si un chef scout s'était fait tuer alors qu'il protégeait ses jeunes, tu peux être sur que j'aurais mis mon uniforme et je serais allée à ses funérailles.
Je suis aussi allée aux funérailles de Jacques Hébert avec mon chandail de Katimavik.
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T'aimes ça déformer les propos des gens et/ou prendre le petit bout qui fait ton affaire hein ?
J'ai parlé de commentaires prévisibles pas de "commentaires extrêmes". À mon sens, il y a une différence entre s'indigner une fois aux 4 ans face aux décisions douteuses d'un ministre incompétent que de systématiquement défendre toutes les facettes d'un métier ( incluant ceux qui pratiquent le métier en question).
Parce qu'il arrive bien plus souvent des situations médiatisées impliquant des policiers ?
Un moment donné là, décroche un peu. Un commentaire de Pl sur ce fil est plus pertinent que n'importe quel intervention de kabong ou wolfkiller. C'est sa réalité.
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Je pense avoir une distance critique au sujet de mon travail. L'esprit de corps n'existe pas dans mon domaine.
:smiley36:
Ceci dit, plsavaria a toujours des messages intéressants, bien formulés, et qui m'en apprennent souvent pas mal sur le milieu policier.
Comme justement Snookey qui vient nous éclairer sur une question de droit, je trouve logique que pl vienne tenter une réponse lorsqu'on parle de policiers. Je le comprend aussi de vouloir redresser des faits qui lui semblent discutable, je ferais la même chose sur mon métier.
Si un chef scout s'était fait tuer alors qu'il protégeait ses jeunes, tu peux être sur que j'aurais mis mon uniforme et je serais allée à ses funérailles.
Je suis aussi allée aux funérailles de Jacques Hébert avec mon chandail de Katimavik.
Nah, tu fais juste le défendre parce que tu le connais depuis longtemps. Vous êtes plusieurs à vous taire quand ça vient à certains forumeux, justement parce que vous les considérez comme des amis.
Pl n'a jamais, pas une seule fois, critiqué le corps policier. Même pas la crisse de folle 728. Quand on est biaisé comme ça, et qu'on est policier soi-même, on s'garde une petite gêne quand ça vient le temps d'intervenir dans un fil de ce genre.
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Je ne connais aucunement PL et je suis à peu près du même avis que Lisa.
Même si je peux trouver que ses messages manquent de critique, j'apprécie néanmoins avoir ce point de vue sur le forum et avoir un regard sur comment les choses peuvent se passer, des choses auxquelles il faut aussi penser, etc. qu'on aurait pas autrement. Ça ne veut pas dire que ça va me faire changer d'avis, mais ça élargit mon champ de réflexion pour confronter mon opinion.
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:smiley12:
Evergreen qui cite mon nom mais n'est jamais capable de répondre directement à mes interventions. Crisse de moumoune ;)
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Wolf: C'est parce que je suis pas mal sure que lorsqu'on parlait de 728, il est venu rectifier un point X ou Y et non pas dire "j'endosse ce comportement et je la défend" mais plutot "les policiers peuvent saisir le téléphone d'un prévenu s'ils croient que xxxxx".
Ca ne veut pas dire que 728 aie fait la bonne chose ni le bon "judgement call", mais ca rectifie parfois des choses sur la limite d'agir des policiers.
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"Ouf! Lisa semble m'avoir sauvé la peau. Maintenant, une petite insulte dirigée vers Wolfkiller et j'devrais être sain et sauf pendant au moins 3 ou 4 messages"
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Come on Wolf, pour la fin de l'année, admet donc que tu peux être de mauvaise foi, desfois. :)
je défend pl parce que je sais comment il est et je connais sa valeur, que ce soit avant d'être policier/après. Il a toujours été intègre, attentif aux détails et minutieux, je m'attends pas à ce que ça change.
Je venais juste mettre mon grain de sel a matin parce que je me dis que desfois il doit se sentir seul au baton quand il se fait tomber sur la tomate de même.
Si y'avait juste un policier dans la vie que tu pouvais dire "J'les haïs tous, sauf lui, c't'un bon gars", ce s'rait un bon choix de choisir pl, c'est tout :)
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Come on Wolf, pour la fin de l'année, admet donc que tu peux être de mauvaise foi, desfois. :)
J'suis absolument pas de mauvaise foi quand ça vient à Pl, crois-moi. C'est pas parce que tu mets un p'tit smiley à la fin de cette tentative d'affirmation que ça la rend pertinente, tsé.
je défend pl parce que je sais comment il est et je connais sa valeur, que ce soit avant d'être policier/après.
Tu vois, tu confirmes c'que j'disais: tu le défends parce que tu le connais ;)
La preuve:
Je venais juste mettre mon grain de sel a matin parce que je me dis que desfois il doit se sentir seul au baton quand il se fait tomber sur la tomate de même.
Kabong (comme d'autres) se fait TOUJOURS "tomber sur la tomate de même" et on t'a rarement vu venir mettre ton grain de sel pour le défendre.
C'est normal de vouloir défendre ses amis, sens-toi pas mal. C'est juste que puisque c'est évident, ça réduit la valeur des arguments que tu essaies d'apporter.
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Tu vois Pl, tu dis ça juste pour que les gens pensent que c'est la réalité. J'ai dit fuck this ou that quoi, 2 fois en 1 an? J'apporte toujours des arguments pour appuyer c'que j'dis (dans la mesure du possible, j'suis souvent au boulot et j'peux pas toujours élaborer par manque de temps ou de permission - on a pas le droit de surfer pendant nos quarts de travail).
Relis mes derniers messages, y en a en masse des arguments ;)
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Je pense avoir une distance critique au sujet de mon travail. L'esprit de corps n'existe pas dans mon domaine.
:smiley36:
Je suis assez curieux de savoir quel bout de mon commentaire te fait rire ainsi. J'ai beau virer ça dans tous les sens j'arrive pas trop à voir.
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Wolf: J'ai barré Kabong, je ne le vois plus car selon moi, il n'apporte rien de pertinent au débat, et en toute objectivité on peut pas comparer El Kabong et plsavaria.
cantabile: Selon moi, il y a un esprit de corps chez les enseignants.
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Ah oui ? C'est pas ce que je perçois ( et je pense que mon expérience du milieu dépasse un peu la tienne). C'est peut-être différent au primaire remarque, mais ce n'est assurément pas équivalent ( même de près) à ce qui existe chez les policiers
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Wolf: J'ai barré Kabong, je ne le vois plus car selon moi, il n'apporte rien de pertinent au débat, et en toute objectivité on peut pas comparer El Kabong et plsavaria.
Kabong c'était juste un exemple. Mais bon, pas mal certain que tu comprends c'que j'dis.
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cantabile: Oui, une différence primaire-secondaire ou une différence entre un point de vue de l'interne et de l'externe.
Je pense quand même que si un prof se fait tuer en protégeant ses flos d'un tireur fou, y'a des profs qui ne le connaissent pas qui vont se pointer aux funérailles.
Wolf: Je comprend tout ce que tu dis, je pense juste que malgré mon biais, tu en met un peu en t'attaquant de front à pl parce qu'il écrit dans un sujet sur la police.
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J'ai rien contre le fait qu'il écrive dans un sujet sur la police, mais il pourrait, de temps en temps, réaliser que ses confrères sont humains et agissent comme des imbéciles.
Et l'écrire.
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Pas si étonnant de voir Canta et pl au tir de poignet, car je crois que le travail de prof au secondaire et de policier sur le terrain sont probablement les deux professions les plus "touchy" dans la société actuelle. Ils ont toujours à opérer en situation délicate et dans un milieu sensible.
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C'est certain qu'être la commère du forum c'est une position un peu moins sensible.
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Quel ingrat! C'est comme ça qu'il me remercie pour avoir eu de bons mots sur la profession de prof au Secondaire et le défi que cela représente,,,
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Bonne année tout le monde https://m.facebook.com/policeLaval/photos/pb.212671012136381.-2207520000.1420159153./791403170929826/?type=1&source=54&refid=17 (https://m.facebook.com/policeLaval/photos/pb.212671012136381.-2207520000.1420159153./791403170929826/?type=1&source=54&refid=17)
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Tres bon. J'suis bien content qu'ils soient équipés.
Mais ca manque de black rifles de qualité.
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Faudrait faire visiter une prison aux ti-counes qui trouvent ca offensant.
Tu regardes la première cage ''tu vois le débile qu'on a la? Y'a des pères de famille qui sont allé un soir d'hivers, pour le retirer de la société pendant qu'il était en crise, juste apres qu'il ait poignardé son propre frère avec un poignard de 14 pouces''. Passons a la deuxième cage maintenant...
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Les gars sont fiers de leur entrainement, de leur équipe, de leur équipement, de ce qu'ils accomplissent.
Toi Cantabile, c'est quoi tu leur reproche au juste?
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et pour aller chercher un gars qui a un couteau ça prend seulement de l'équipement d'intervention tactique ? Il me semble qu'au minimum ça prend un tank et un hélicoptère Apache.
Mon reproche c'est qu'un ti-clin des communications puisse avoir juger que c'était un beau flash que de souhaiter la bonne année aux citoyens en utilisant comme image de marque des policiers cagoulés et affublés d'équipement militaire. Y'a pas à dire c'est festif en crisse comme image.
Si y'a un aspect dans lequel les policiers ont été critiqués les dernières années c'est bien dans l'image qu'ils projettent. C'est pas avec un tel choix de photo que ça va s'améliorer...et les commentaires sous la photo tendent à prouver mon point.
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et pour aller chercher un gars qui a un couteau ça prend seulement de l'équipement d'intervention tactique ? Il me semble qu'au minimum ça prend un tank et un hélicoptère Apache.
Mon reproche c'est qu'un ti-clin des communications puisse avoir juger que c'était un beau flash que de souhaiter la bonne année aux citoyens en utilisant comme image de marque des policiers cagoulés et affublés d'équipement militaire. Y'a pas à dire c'est festif en crisse comme image.
Si y'a un aspect dans lequel les policiers ont été critiqués les dernières années c'est bien dans l'image qu'ils projettent. C'est pas avec un tel choix de photo que ça va s'améliorer...et les commentaires sous la photo tendent à prouver mon point.
Les commentaires de tarés anti-police primaire, maladif, comme Paco Lebel?
C'est une tres belle image d'une belle équipe bien équipée pour se, et nous protéger adéquatement.
Ca manque de stock. J'veux voir des ar-15 de 6000$ avec du eotech mur a mur, minimum.
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Tu vois moi quand je vois de telles images je me sens plus menacé que protégé.
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Tu vois moi quand je vois de telles images je me sens plus menacé que protégé.
Je n'ai pas été éduqué dans la peur des policiers, ni des militaires, ni du cuir, ni du plastique noir, ni des équipements de protection.
Tes parents viennent de quel pays?
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Mettons une belle grosse paire de bottes noires de qualité. Bon cuir, bonne ''grip'', bons cordons...Ca te fait peur? Tu veux quoi, qu'ils se lancent dans le tas avec des gougounnes pis un t-shirt de Cancun?
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Tu vois moi quand je vois de telles images je me sens plus menacé que protégé.
Je n'ai pas été éduqué dans la peur des policiers, ni des militaires, ni du cuir, ni du plastique noir, ni des équipements de protection.
Tes parents viennent de quel pays?
On va laisser mes parents (dont feu mon père) en dehors de ça si tu veux bien. Je n'ai pas peur des policiers, mais j'en arrive à me dire que si pour eux ce bel équipement militaire payé avec mes impôts sont tellement utilisés qu'on en vient au point d'en faire une image de souhaits de bonne année c'est qu'on habite dans un territoire crissement plus dangereux que ce je croyais.
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L'alerte de Pl a bel et bien fonctionné, je trouvais ça long.
Toi et Pontiak vous avez le même défaut...celui de vouloir faire des sous-textes plutôt que d'utiliser le texte tel qu'il est. Vous êtes forts sur les non-dits et la récupération de parcelles de phrases pour en tirer vos propres conclusions. Ne faites plus ça c'est juste désagréable et ça n'aide pas votre argumentation.
Si tu me dis qu'on a besoin d'une équipe d'intervention tactique pour venir à bout d'un gars armé d'un couteau je vais trouver ça quand même un peu drôle.
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Je n'ai pas peur des policiers, mais j'en arrive à me dire que si pour eux ce bel équipement militaire payé avec mes impôts sont tellement utilisés qu'on en vient au point d'en faire une image de souhaits de bonne année c'est qu'on habite dans un territoire crissement plus dangereux que ce je croyais.
Tu sais quel autre équipement ''militaire'' est utilisé pour les par le corps policier national pour des photos de noel?
L'habit rouge avec pantalons bouffant et bottes de cuir de la grc. Aie peur, je suppose.
Bon ok c'est là où je quitte parce que jouer au plus niaiseux c'est pas aussi l'fun pour moi que ça semble l'être pour toi et Joliette.
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Tu dis que tu te sens menacé en voyant une équipe d'intervention tactique porter de l'équipement d'intervention tactique.
À part se poser des questions sur ta logique, au mieux, qu'est-ce qu'on devrait en penser?
Ma logique n'est ni plus ni moins tordue que ta propre vision de la patente. Je peux ,sans risque d eme tromper, penser que si j'avais dis: ''ouf ça me rassure de savoir que la police va me protéger avec leurs cagoules, leur casque et leurs autres patentes et qu'elle profite de la nouvelle année pour le montrer '' t'aurais rien trouvé à redire. Tu réagis comme ça, parce que tu te sens personnellement attaqué. T'inquiète pas mon PL t'auras sûrement l'occasion de faire le poster boy avec tes fusils, tes matraques pis ton ti-casque.
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Continue, à la longue, ça va peut-être devenir drôle.
En attendant, tu passes pour une vraie lumière.
Et ce genre de commentaire (ou ceux que tu sers à Wolf) ça te donne un bel aura intellectuel tu crois ?
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Continue, à la longue, ça va peut-être devenir drôle.
En attendant, tu passes pour une vraie lumière.
Et ce genre de commentaire (ou ceux que tu sers à Wolf) ça te donne un bel aura intellectuel tu crois ?
Heille heille heille non, ce n'est pas toi qui est entrain de se plaindre de ca?
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Mettons que je suis juste un citoyen moyen et un peu idiot (ça va te faire du bien Pl hein que je te réconforte moi-même dans tes opinions). Moi les fusils et tout le kit,en dehors du matériel militaire des deux grandes guerres, j'y connais assez peu de chose parce que j'en ai rien à foutre. Toi et Pontiak vous débarquez en me disant ''petit inculte ceci est telle pièce d'équipement qui vient de telle patente à gosse''. Ah bon c'est vraiment super.
Moi je dis simplement que je trouve ça un brin intense comme photo du nouvel an. Désolé les gars de ne pas partager votre belle érection à la vue des forces de l'ordre, du cuir et des fusils.
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J'ai déjà fait le ''poster boy'' et même posté dans ce sujet par le passé.
Au pif, ça m'arrive pas mal moins souvent que toi.
Haha ok est bonne. Ça m'est arrivé un grand total de zéro fois, mais ça doit, effectivement m'arriver plus souvent que toi qui a ressenti le besoin d'en faire la mention sur ce forum par le passé.
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Continue, à la longue, ça va peut-être devenir drôle.
En attendant, tu passes pour une vraie lumière.
Et ce genre de commentaire (ou ceux que tu sers à Wolf) ça te donne un bel aura intellectuel tu crois ?
Heille heille heille non, ce n'est pas toi qui est entrain de se plaindre de ca?
Je ne m'en plains pas. Je trouve juste que ça ne sert pas l'argumentaire de Pl qui, justement, me reproche d'être niaiseux.
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C'est vraiment une photo et des vœux du nouvel an de marde. Sérieux, c'est quoi l'ostie de lien?
Votre dentiste vous envoie des photos de ses vise-grip pour arracher des dents ou des photos de traitement de canal?
Ils auraient du mettre une photo où il piochent sur quelqu'un à la place tant qu'à faire...
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Mettons que je suis juste un citoyen moyen et un peu idiot (ça va te faire du bien Pl hein que je te réconforte moi-même dans tes opinions). Moi les fusils et tout le kit,en dehors du matériel militaire des deux grandes guerres, j'y connais assez peu de chose parce que j'en ai rien à foutre. Toi et Pontiak vous débarquez en me disant ''petit inculte ceci est telle pièce d'équipement qui vient de telle patente à gosse''. Ah bon c'est vraiment super.
Moi je dis simplement que je trouve ça un brin intense comme photo du nouvel an. Désolé les gars de ne pas partager votre belle érection à la vue des forces de l'ordre, du cuir et des fusils.
Y'a pas d'érection.
A la base t'as une réaction négative et moi neutre.
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PL il s'agit de vœux adressés à la population, aux citoyens et non pas a un groupe de groupies de la police de Laval. C'est l'image que la Police de Laval a choisi comme lien entre elle-même et la population qui lui donne son salaire. Moi ça me dérange que pour toi ce soit une image bien choisie et tout à fait appropriée.
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Fair enough.
On peut aussi s'entendre j'espère que la majorité des personnes qui joignent le groupe Facebook d'un corps de police n'est pas du genre à avoir peur lorsque ce corps de police poste des photos de policiers?
Des photo de monde cagoulé habillé en SWAT qu'on ne pourrait même pas reconnaitre un visage.
Quelqu'un qui le sait pas pourrait autant dire que c'est des photos de manifestants terroristes qui n'ont pas donné leur itinéraire avant de partir.
En tout cas, ce truc n'était vraiment pas nécessaire.
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je trouve ton sentiment de crainte non fondée et étrange.
Disons que quand tu lis ça venant d'une policière, beaucoup de citoyens ont raison de craindre des mauvais traitements de la part d'une force policière qui fait de la discrimination de façon aussi ouverte.
Nathalie Pepin
Superbe photo, beau travail!! Continuons à aimer notre travail, et à protéger les citoyens qui méritent protection, et aussi les gens qui apprécieront peut-être enfin notre travail la journée ou nous leur sauverons la vie ou celle de leur enfant ou parent....Good job gang!!
bonne année!!
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La photo est certainement de mauvais goût, surtout dans un cadre festif de fin d'année.
Elle révèle quelques éléments douteux de culture interne (encore là une démonstration de force et une forme d'intimidation).
Mais le tout est sans conséquence, car il s'agit simplement de l'initiative malvenue d'un individu qui voulait, sur une page Facebook, montrer sa gang, offrir ses vœux et faire un peu de pub pour une expo -- ce qui finalement cadre bien avec la vocation d'un Facebook
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Il me semble que pour une "carte de voeux", la police de Laval aurait mieux fait de miser sur l'image de police communautaire, de proximité et souriante vers qui on peut se tourner si on a un problème plutôt que sur l'équipement qu'on sort pour les situations graves et le contrôle des foules quand ça vire mal.
Leur allure c'est pas celle que je vois au début d'une manifestation, c'est celle de la fin quand on veut quand des crinqués ont exagéré ou quand un maudit règlement municipal permet au SPVM de mettre la gomme quand ils sont tannés de nous voir.
C'est un équipement que oui, je vais trouver menaçant si je me trouve dans une foule. Sinon, si j'en vois une gang habillés comme ça où je suis, je juge qu'il se passe quelque chose et que je devrais décrisser.
C'est peut être une police qui peut être nécessaire dans certaines occasions, mais ce n'est pas celle que j'ai envie de côtoyer.
C'est correct, j'ai compris que je ne suis pas le public-cible non plus.
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Ouin, mais je n'ai pas vu ca comme une équipe de contrôle de foule. Mais comme ''swat'', ''entrée dynamique''. Genre arrêter un ou des individus extrêmement dangereux.
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Tu as raison, à bien regarder, l'équipement semble être un peu différent de celui de l'anti-émeute (du SPVM). Mais le même genre d'unités semble pouvoir occuper ce type de fonctions aussi.
En tout cas, c'est de l'équipement "pars vite d'ici si tu veux pas risquer d'être dans le trouble".
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"pars vite d'ici si tu veux pas risquer d'être dans le trouble".
Je dirais plus, ''reste vite ici sans bouger, si tu ne veux pas être dans le trouble''. :smiley36:
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C'pas un bazooka? :smiley36:
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Tiens, la police de York a mis un peu d'humour dans ses voeux de fin d'année
https://twitter.com/YRP/status/549998373705482240
https://twitter.com/YRP/status/550004899723747328
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Oui, c'était un subtil détournement de sujet.
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La référence est toujours bin plus cohérente que celle où le SWAT vient défoncer ma serre hydroponique.
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Je fais pousser des tomates bio, gang de mauvais enquêteurs.
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Jay, le gars à gauche a un bélier et ils portent tous des vestes pare balles fort calibre.
Qu'est-ce qui te faisait croire qu'il s'agissait d'une photo de l'anti émeute?
Écoute je ne connais pas assez l'équipement des forces policières pour reconnaître différents calibres de vestes pare-balles. Mais le "padding", les vêtements noirs, les lunettes protectrices, vestes pare-balles, casques, bouclier me rappellent quand même de l'équipement d'anti-émeute.
Et si on sort du Québec, un équipement semblable sinon plus renforcé à été vu pour plus d'une manifestation aux USA,par exemple.
Bref, encore une fois, je comprends que je ne suis pas le public visé, mais c'est pas difficile de comprendre pourquoi des gens trouvent que ce n'est pas l'accoutrement idéal pour souhaiter nos voeux des Fêtes.
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(http://i.imgur.com/0eQMv0G.gif)
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Et une autre personne très bien entrainée avec un flingue:
http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/lemonde/archives/2015/01/20150102-162822.html
Rendu là, je ne sais même plus pourquoi vous vous obstinez.
Le chef de la police de la paisible petite ville de Peachtree City près d'Atlanta a accidentellement tiré sur sa femme à deux reprises
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-BANG!
-Honey?!? What's going on, I can't breathe!
-I shot you.
-What? Wh..
-BANG!
-?!?
-I shot you again. By accident. Try not to move too much.
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Bonne année tout le monde https://m.facebook.com/policeLaval/photos/pb.212671012136381.-2207520000.1420159153./791403170929826/?type=1&source=54&refid=17 (https://m.facebook.com/policeLaval/photos/pb.212671012136381.-2207520000.1420159153./791403170929826/?type=1&source=54&refid=17)
Belle brochette de douchebags et de sociopathes!
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Ou c'est peut-être juste de jeunes policiers excités de porter un uniforme sophistiqué ;)
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Sur plein d'affaires.
Comme sur le fait que plus il y a d'armes à feu en circulation, plus il arrive ce genre de trucs.
Que si une personne entrainée à utiliser un flingue fait un truc de même, on est en droit de penser fortement que d'en laisser à du monde pas entrainés ou à n'importe quelle personne entrainée ou non n'est pas une bonne idée.
Que si le gars n'avait pas eu son gun à la maison, sa femme ne se serait pas fait tirer dessus. Deux fois. À supposer que c'était accidentel.
Que ce gars là n'avait possiblement jamais désnappé son fusil dans le but de tirer sur un suspect. Et qu'aujourd'hui il est le seul responsable d'une blessure inutile et grave par arme à feu, causée selon les premiers éléments recueillis par le simple fait de posséder une arme à feu à la maison.
Je continue?
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Et c'est qui le ''vous''?
Qui tu veux.
Si le chapeau vous fait, mettez-le.
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Incroyable ce mec passe ses journées entières à défendre la police sur un forum lambda,pathétique!!
C'est à croire qu'il a été affecté à cette tâche par son supérieur.
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Sauf que l'électricien qui s'électrocute ne se fait du tort qu'à lui-même. Mais bon on vas pas chipoter pour un détail aussi insignifiant hein PL ?
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Moi les fusils et tout le kit,en dehors du matériel militaire des deux grandes guerres, j'y connais assez peu de chose parce que j'en ai rien à foutre.
Mais alors, pourquoi ne pas te renseigner sur le sujet au lieu de monter sur tes grands chevaux?
Pourquoi je perdrais du temps à me renseigner sur un sujet qui ne m'intéresse pas ? Je ne pense pas que ma méconnaissance du sujet doive automatiquement me dispenser de la liberté de dire que j'ai trouvé que c'était une photo crissement mal choisie et je suis pas mal certain que le fait de connaître les fusils et/ou l'équipement des policiers n'aurait strictement rien changé à cette opinion.
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Pourquoi tu reviens toujours sur l'aspect ''craintif''...j'ai jamais dit ça comme ça . J'ai simplement dit que l'habit d'intervention tactique semblait plus menaçant que rassurant. Là t'es juste en train d'avoir l'air ridicule avec tes contre-exemples niaiseux.
Pis l'électricien qui fait mal sa job mérite autant de blâmes que le policier qui fait mal la sienne. Je ne comprends pas trop ton point.Ah oui et j'attends tes statistiques sur le nombres de personnes tuées par année par des électriciens incompétents.
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Tu vois moi quand je vois de telles images je me sens plus menacé que protégé.
Ok, donc se sentir menacé n'équivaut pas à avoir une crainte envers, pour toi?
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Non. Pas comme PL l'entend du moins.
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Il est Cute PL il t'a donné un beau collant dans ton petit cahier.
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C'est quoi le rapport du niveau de discussion avec mes collègues ?
Ok on va jouer avec les mots puisque toi et Lisa semblez en avoir envie. Se sentir plus ceci que celà équivaut à opposer une émotion par rapport à une autre. Pontiak évoquait sa joie de voir l'accoutrement des policiers qui arrivent ainsi à se protéger et à nous protéger. Je voulais simplement lui signifier que sa réactionn'avait rien d'universel. Et là je me retrouve à devoir expliquer, à des gens qui devraient être assez intelligents pour que je n'aie pas à le faire, que j' ai pas une réelle peur, crainte ou whatever.
Vous pouvez continuer à essayer de me remettre encore cette phrase sous le nez, mais je vous suggère de la lire dans son contexte plutôt que d'essayer d'en tirer des conclusions foireuses. Ce qui me dérange le plus c'est que l'instance de Pl ( hihihi Cantabile maudit cave a peur des policiers) vient camoufler la prémisse de départ qui était que le service des communications de la police de Laval a choisi la pire photo possible pour souhaiter la bonne année à la population.
Partant de là voys avez deux choix:
1) continuer, à partir d'une preuve aussi ténue que le fil d'un rasoir, à vouloir me faire passer pour un ti-coune qui n'est jamais sorti de sa banlieue et qui craint son propre ombrage .
2) revenir au coeur du sujet.
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Je vais te sauver tu temps : pas mal tout le monde peut être négligeant.
Tu en connais des électriciens qui ont eu des chocs, même avec formation et cartes professionnelles, car ils ont sauté une étape / été négligeant? Moi oui.
Superbe comparaison.
Un maitre-électricien de la paisible petite ville de Crabtree près d'en quelque part a accidentellement laissé trainer une prise électrique sur sa femme à deux reprises, la blessant gravement le 1er janvier. Pour l'instant, il n'y aurait aucune accusation, ce qui soulève de nombreuses questions en Estrie mettons.
Les autorités ne donnent que peu de détails sur l'incident, mais elles confirment que l'électricien William McCollom a laissé trainer deux fois une prise électrique dans le lit de son épouse dans la chambre à coucher du couple.
C'est l'électricien qui a contacté les services d'urgence à 4h17 le matin du Nouvel An. «La prise était dans le lit, j'ai voulu la prendre et le mettre sur le côté et la prise a prit vie», a dit l'homme au bout du fil qui ne s'était pas identifé tout de suite.
L'opérateur a fini par demander à l'homme s'il s'agissait de l'électricien McCollom ce à quoi il a répondu «Ouais, malheureusement oui».
Il a expliqué que son épouse Margaret, 58 ans, dormait quand la prise a prit vie. «Elle a de la difficulté à respirer, ça doit être interne», a-t-il expliqué en parlant de possibles saignements.
La victime a été transportée vers un hôpital d'Atlanta en hélicoptère où elle repose dans un état critique, mais stable.
L'électricien serait très coopératif, même s'il y a confusion à propos de son histoire, notamment au sujet du nombre de prises électriques qui trainaient dans le lit.
C'est le Georgia Bureau of Investigation (GBI) qui mène l'enquête, comme chaque fois qu'un électricien est impliqué.
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Merci de me dire que je fais des bonnes comparaisons. Parce que si c'est ce que tu as écris c'est exactement ce que tu veux dire . C'est impossible qu'il s'agisse d'une expression qui a comme but d'illustrer autre chose.
-PL
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PL a raison, les mots ce sont les mots et on doit les choisir avec soin.
-Lisa
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DERNIÈRE HEURE!!!
Finalement on apprend que le fils du couple, insatisfait de ne pas avoir reçu la XBox promise à Noël, est allé chercher le .30-30 du bonhomme qui était barré dans le cabinet avec les clés de l'électricien qu'il laisse toutes les nuits dans un bol à salade dans le portique.
Il serait monté au deuxième et aurait fait feu à 72 reprises sur la quincagénaire. Il aurait utilisé la carte de crédit de la victime pour retourner chercher des cartouches dans un Walmart ouvert 24h pour les chasseurs lève-tôt à Sherbrooke, afine de tirer 97 coups de feu supplémentaire.
Le coroner a déjà annoncé que le code électrique du Québec sera révisé et un test sera requis pour l'achat de prises électriques dans le futur.
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Ce forum ne cessera jamais de me surprendre. Incroyable ce qu'on peut y avoir comme discussions ! Je vous aime bien groupe malgré le fait que des fois vous me faites pogner les nerf !
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J'écris un épisode de South Park.
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En passant, je ne fais pas ça pour emmerder PL. Il a ses opinions là-dessus, j'ai les miennes. Je trouve ses arguments faibles, il trouve probablement les miens du même acabit.
Sur un paquet d'autres affaires je suis certain qu'on est d'accord.
Mais sur les guns, on peut s'entendre qu'on "agree to disagree".
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Et Pontiak est gras.
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Ce qui me dérange le plus c'est que l'instance de Pl ( hihihi Cantabile maudit cave a peur des policiers) vient camoufler la prémisse de départ qui était que le service des communications de la police de Laval a choisi la pire photo possible pour souhaiter la bonne année à la population.
Bizarre, parce que je me souviens clairement avoir lu toi, dalporto, plsavaria et d'autres sur ce fils tous être d'accord que cette photo "n'était vraiment pas la meilleure" pour souhaiter bonne année.
plsavaria a même suggéré qu'il aurait plutôt pris une photo d'un chiot de l'équipe canine.
rendu là, on discute de quoi?
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Cette histoire de l'électricien qui laisser trainer une prise électrique dans le lit de son épouse est fascinante,,,
Reste à imaginer l'équipe du SWAT en train de défoncer la porte à grands coups de bélier,,,
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C'est quand même assez fréquent, chaque fois qu'un clown s'enferme avec des armes chez lui...! Même Thetford Mines a eu la visite du swat à quelques reprises !
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(http://s30.postimg.org/xqqr9xy0h/kjhk.jpg)
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Tant qu'à avoir des jouets, aussi bien s'en servir.
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Toi, dans ton milieu de travail, est-ce que tu décris tes divers outils comme des jouets?
Si non, pourquoi ce serait le cas ici?
Est-ce que les pinces de désincarcération des pompiers sont des jouets?
Si je réponds à un appel avec séquestration, que le gars a une une carabine et que je dois mettre une veste pare balle en céramique, je me dis pas ''yé, je peux enfin utiliser ce jouet qui est pesant et emcombrant.''
Je me dis surtout que s'il me vise, j'espère qu'il va tirer centre de masse au lieu de la tête.
Bon dieu que tu te prends au sérieux. Oui je caractérise certains des outils de travail comme étant des jouets. Mon dernier jouet est mon super tableau blanc interactif, j'aime vraiment jouer avec.
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1) vous me faites pogner les nerfs DES FOIS.
2) Tu me prêtes encore des intentions. Des jouets, pour moi, ce sont des objets merveilleux et fantastiques. Tu choisis d'y voir du péjoratif.
3) C'est correct de prendre son boulot à coeur, de le défendre et de le trouver important. Disons que ça parait dans ton cas et que, je suppose, ça ne parait pas assez dans le mien.
Dans les faits, je me souviens de ne pas avoir eu une mauvaise impression de ta personne lors de notre unique rencontre, disons simplement qu'on a une vision différente sur le sujet.
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On parle ici du service de Police qui a travaillé pour Vaillancourt pendant plusieurs décénnies ?
Z'ont l'air d'être meilleurs pour le physique que pour le cérébral.
Cette photo de voeux est une grosse erreur de communication point barre.
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On parle ici du service de Police qui a travaillé pour Vaillancourt pendant plusieurs décénnies ?
A chaque fois que je voix un: on n'a rien voler nous sur des police je la trouve bizarre, c'est comme se vanter que c'était facile voler et beaucoup avec notre service de police, c'est peut-être à la sq ou la grec de checker ça remarque.
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Combat de coq à la baguette contre coq à la matraque!
Avez-vous jamais vu un prof ou un flic un jour reconnaître avoir tort,,,
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On parle ici du service de Police qui a travaillé pour Vaillancourt pendant plusieurs décénnies ?
Dans quel monde est-ce qu'un corps de police travaille ''pour'' un maire?
La police travaille pour la ville.
La ville est dirigée par le maire.
1+1 = ?
De la même manière que si Lise Thériault appelle Martin Prud'homme, il a intérêt à répondre.
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S'il n'y avait eu que Vaillancourt de corrompu à Laval, son stratagème n'aurait pas marché longtemps.
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Ben voyons des policiers corrompus c'est à ranger dans la même catégorie que les sirènes et les licornes.
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Un peu oui. Comme tous les employés du gouvernement en somme.
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Le lien est que Vaillancourt avait les moyens de placer pas mal qui il voulait au poste qu'il voulait.
Je ne te ferai pas un dessin sur tout ce qu'une personne peut faire à partir de là.
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On voit des policiers enquêter sur d'autres policiers, on peut très bien imaginer un politicien couler une enquête avec une couple d'appels bien placés.
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La lien est le manque de jugement.
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On parle ici du service de Police qui a travaillé pour Vaillancourt pendant plusieurs décénnies ?
Dans quel monde est-ce qu'un corps de police travaille ''pour'' un maire?
Dans toute les films les chefs de police on le "mayor on the phone".
Ce n'est pas le maire qui nomme le chef de police municipal est ce n'est pas a celui-ci qu'il a a répondre ?
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Un VRAI scandale avec la police, qui ne perce pas le filtre médiatique québécois, c'est a High River en 2013. Ca grogne dans l'Ouest et la GRC patine encore.
Des centaines d'intros illégales sans mandat, en sauvage, a coup de pied dans les portes, y compris les portes INTÉRIEURES débarées.
http://www.sunnewsnetwork.ca/video/3930241015001
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Ça grogne dans le Sun, ça rigole sinon.
Pas besoin de mandat pour entrer dans une maison lors d'évatuation suivant mesures d'urgences pour s'assurer qu'il ne reste personne derrière, même ceux voulant rester.
Ce faisant, si des armes sont en vue directe et non-sécurisées, il est tout à fait légal de les saisir jusqu'à ce que le propriétaire les reprenne en montrant son permis de possession.
Le scandale là dedans, c'est pas mal plus l'ingérence de Harper à des fins clairemetn politiques.
Tu devrais écouter le reportage. La GRC fouillait chaque garde-robe, ont défoncé des maisons ou les propriétaires avaient laissé des notes comme quoi ils étaient tous en sécurité a tel centre d'aide. C'est avoué qu'ils voulaient saisir les armes pour contrôler d'éventuels ''débordements''. Les maison étaient fouillées d'un bout a l'autre, y compris les endroits ou un humain ne peut entrer.
Des armes non a la vue et tres bien sécurisées se sont fait saisir et c'est bel et bien illégal.
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Mais qu'est-ce que tu entends par non sécurisées?
Si c'était le cas, on devrait avoir des centaines d'accusations d'entreposage négligent.
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Il n'y a pas d'accusations portées pour entreposage négligeant s'il n'y a pas d'autres accusations portées.
C'est le cas depuis quelques années (avant que je joigne).
C'est le première fois que j'entends ca. Et je suis très surpris de ca.
Autrement dit, les lois sur l'entreposage ne sont plus appliquées, a moins qu'une autre infraction l'accompagne.
Aussi bien l'abolir.
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C'est avoué qu'ils voulaient saisir les armes pour contrôler d'éventuels ''débordements''. Les maison étaient fouillées d'un bout a l'autre, y compris les endroits ou un humain ne peut entrer.
Des armes non a la vue et tres bien sécurisées se sont fait saisir et c'est bel et bien illégal.
Par débordement ? tu veux tu dire des rôdeurs qui se mettent à voler des maisons abonnées à contrôlé maintenant armé d'arme volé ? Ou les citoyens eux-mêmes.
Avec les scandales entourant Katrina de policier faisant feu sur des gens (et il y aurait eu des sniper d'engagé pour abattre des gens à distance), je peux comprendre que la GRC aurait pu paniquer.
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Je ne me souviens pas d'avoir lu des articles disant que la grc avait défoncé des coffres forts ou brisés des cadenas d'armes fixées correctement au mur. (je dis pas que c'est pas arrivé)
Faut fixer une arme sans restriction quand on quitte la maison? Le visser au mur?
Une sans restriction, dans un coin de garde-robe, avec un trigger lock, ce n'est pas ''a la vue'' et ''non-sécurisée''.
Cette phrase la que tu viens d'écrire, commence a me faire douter. Cantabile avait peut-être raison. Sauf que, je comprends que tu ne peux pas commencer a dénigrer la RCMP sur du ''pas clair''. Moi oui.
Une enquête indépendante a ce sujet est supposé aboutir sous peu.
797 maisons ont été défoncées et fouillé sans mandat.
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Par débordement ? tu veux tu dire
J'sais pas exactement ce qu'ils voulaient dire. Mais ils s'imaginaient surement des bonhommes qui retournent dans leur maison et qui ne veulent plus en sortir, dans leur chaise grand-père avec leur 12 a un coup. Genre des gens qui veulent retourner dans LEUR propriété alors que le gouvernement lui, veut pas.
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Le nombre importe peu, car comme mentionné, pas besoin de mandat.
Au pif, des centaines (milliers) de maisons sont fouillées au Canada à chaque jour sans mandat.
Il existe plusieurs circonstances qui existent pour qu'un policier n'ait pas besoin de mandat pour fouiller une maison.
Sous l'autorisation de qui, de quoi? Dans quelle condition? Un dégat d'eau?
Défoncer la porte sans mandat (finalement je viens de lire 1900 maisons) sous mesure d'urgence,c'est un. Y saisir des biens, fouiller chaque tiroir, c'est 2.
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http://www.rcmp-grc.gc.ca/cfp-pcaf/fs-fd/storage-entreposage-eng.htm (http://www.rcmp-grc.gc.ca/cfp-pcaf/fs-fd/storage-entreposage-eng.htm)
Je décrivais une façon, celle ci :
(http://www.rcmp-grc.gc.ca/cfp-pcaf/fs-fd/images/fig9-3.jpg)
Ouin. Ca c'est en exposition. En exposition ce n'est pas en entreposage.
Un sans restriction, dans un garde-robe, avec un trigger lock, est en entreposage, et les règles plus strictes sur l'exposition ne s'appliquent pas.
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Les policiers peuvent tout à fait saisir des biens qui ont une connotation illégale à la vue même. Exemple, ton arme n'est pas bien entreposé, il y aura saisi.
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Par débordement ? tu veux tu dire
J'sais pas exactement ce qu'ils voulaient dire. Mais ils s'imaginaient surement des bonhommes qui retournent dans leur maison et qui ne veulent plus en sortir, dans leur chaise grand-père avec leur 12 a un coup. Genre des gens qui veulent retourner dans LEUR propriété alors que le gouvernement lui, veut pas.
Ok c'est l'autre scénario que j'avais en tête.
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Les policiers peuvent tout à fait saisir des biens qui ont une connotation illégale à la vue même. Exemple, ton arme n'est pas bien entreposé, il y aura saisi.
Bien. On attend les accusations. Il n'y a pas d'accusation parce-que justement, ils saisissaient des armes légales, légalement entreposées et non in plain sight. Et c'est la qu'est le problème.
Moi ce que je me dis, c'est que la GRC a voulu faire de la prévention. Mais ca reste douteux et encore plus parce-que la GRC se lance la balle d'un a l'autre et que personne ne veut prendre le blâme depuis le début.
Je répète qu'il est illégale de saisir une arme bien entreposée. In plain sight laisse plein de trous dans la loi. Par exemple, dans un garde-robe, si l'agent ouvre la porte, l'arme est plain sight, mais elle ne l'est plus si il remet la porte comme elle l'était avant son intervention. Donc il a le droit de saisir les armes en ''in plain sight'', mais en quelle honneur il pourrait construire lui-même une facon de saisir l'arme en ne refermant pas la porte? Elle n'était pas saisissable sans SON action.
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Oublions les armes.
Vous évacuer votre famille, laissez trois notes bien en vue sur les portes, comme quoi votre famille est en sécurité a tel endroit. Des agents arrivent, défoncent la porte a coup de pied, fouillent partout, pilent sur le matelas avec leur bottes pleines de bouette...C'est arrivé.
Des maisons même pas inondées.
WTF?
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Ça ferait probablement une belle photo pour la St-Valentin.
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Ça ferait probablement une belle photo pour la St-Valentin.
Avec la citation du reportage.
Un bonnefemme témoigne qu'elle a demandé ''pourquoi avoir défoncé des portes débarrées'', ou quelque chose du genre, et l'agent de répondre "because there is no feeling like kicking in a door".
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Tu es un grand romantique.
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Ça m'est arrivé, dans ma 2e année en appartement, de devoir déménager en cours de bail, alors j'avais trouvé quelqu'un pour sous-louer mon appartement. Un mois plus tard, la propriétaire m'appelle comme quoi il y avait eu une descente de police, parce que l'appart avait viré en piquerie, et la police avait tout défoncé. Plus de 1000 dollars de dommages que j'ai dû payer de ma poche. Un cadeau des policiers. Trou dans les murs, comptoir arraché, etc, etc... tout ça juste pour trouver quelques sachets de dope. Wow de la dope ! Big deal ! Une vraie gang de sauvages !
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Apres 2-3 mois de piquerie, d'apres moi la police n'a plus grand chose a détruire. Tout est fait.
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Les policiers peuvent tout à fait saisir des biens qui ont une connotation illégale à la vue même. Exemple, ton arme n'est pas bien entreposé, il y aura saisi.
Bien. On attend les accusations. Il n'y a pas d'accusation parce-que justement, ils saisissaient des armes légales, légalement entreposées et non in plain sight. Et c'est la qu'est le problème.
Moi ce que je me dis, c'est que la GRC a voulu faire de la prévention. Mais ca reste douteux et encore plus parce-que la GRC se lance la balle d'un a l'autre et que personne ne veut prendre le blâme depuis le début.
Je répète qu'il est illégale de saisir une arme bien entreposée. In plain sight laisse plein de trous dans la loi. Par exemple, dans un garde-robe, si l'agent ouvre la porte, l'arme est plain sight, mais elle ne l'est plus si il remet la porte comme elle l'était avant son intervention. Donc il a le droit de saisir les armes en ''in plain sight'', mais en quelle honneur il pourrait construire lui-même une facon de saisir l'arme en ne refermant pas la porte? Elle n'était pas saisissable sans SON action.
Les policiers pouvaient rentrer dans les maisons pour situation d'urgence. Les policiers pouvaient saisir in plain sight les armes ou autre chose à connotation illégale dans les maisons. Les policiers avaient aussi un pouvoir de fouille pour chercher des personnes dans la maison ou des animaux ou objets dangereux, c'est possible qu'en agissant de la sorte ils soient tombés sur des armes mal entreposés. Maintenant, est-ce qu'il y a eu des abus ? Probablement. La GRC semble dire que oui. Est-ce qu'il faut en faire un plat ? Non. C'est pas moi qui va pleurer si des personnes ne respectent pas la loi en entreposant mal leurs armes.
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Les policiers peuvent tout à fait saisir des biens qui ont une connotation illégale à la vue même. Exemple, ton arme n'est pas bien entreposé, il y aura saisi.
Bien. On attend les accusations. Il n'y a pas d'accusation parce-que justement, ils saisissaient des armes légales, légalement entreposées et non in plain sight. Et c'est la qu'est le problème.
Moi ce que je me dis, c'est que la GRC a voulu faire de la prévention. Mais ca reste douteux et encore plus parce-que la GRC se lance la balle d'un a l'autre et que personne ne veut prendre le blâme depuis le début.
Je répète qu'il est illégale de saisir une arme bien entreposée. In plain sight laisse plein de trous dans la loi. Par exemple, dans un garde-robe, si l'agent ouvre la porte, l'arme est plain sight, mais elle ne l'est plus si il remet la porte comme elle l'était avant son intervention. Donc il a le droit de saisir les armes en ''in plain sight'', mais en quelle honneur il pourrait construire lui-même une facon de saisir l'arme en ne refermant pas la porte? Elle n'était pas saisissable sans SON action.
Les policiers pouvaient rentrer dans les maisons pour situation d'urgence. Les policiers pouvaient saisir in plain sight les armes ou autre chose à connotation illégale dans les maisons. Les policiers avaient aussi un pouvoir de fouille pour chercher des personnes dans la maison ou des animaux ou objets dangereux, c'est possible qu'en agissant de la sorte ils soient tombés sur des armes mal entreposés. Maintenant, est-ce qu'il y a eu des abus ? Probablement. La GRC semble dire que oui. Est-ce qu'il faut en faire un plat ? Non. C'est pas moi qui va pleurer si des personnes ne respectent pas la loi en entreposant mal leurs armes.
Non tu ne comprends pas. Le GRC cherchait systématiquement les armes, et ceci, quelques jours APRES avoir vérifié les maisons une par une pour les survivants. Et saisissait les centaines d'armes TRES BIEN entreposées. Des armes de collection lancées par dessus les autres dans le fond de la chaloupe ainsi que des tonnes, et ce n'est pas une facon de parler, des tonnes de munitions. C'est carrément un désarmement civil.
High River gun grab[edit]
On June 21, 2013 High River Alberta suffered major flooding, the residents were evacuated, and the town searched for anyone stranded. By June 24, High River RCMP reported to Edmonton that they had completed their search of every home in town, 3,337 in all. After June 24 The RCMP checked approximately 1900 homes for firearms. The check continued until July 10. [36][37][38]
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Est-ce qu'il faut en faire un plat ? Non. C'est pas moi qui va pleurer si des personnes ne respectent pas la loi en entreposant mal leurs armes.
Moi non plus.
Maintenant, des centaines d'armes saisies, je m'attends a des centaines d'accusations et tout ce qui vient avec.
Aucune. La police a remis les armes aux propriétaires qui ne respectent pas la loi.
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Bah, saisir les armes temporairement dans des maisons évacués est quelque chose de raisonnable pour éviter que des voleurs s'en emparent...
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Bonne année tout le monde https://m.facebook.com/policeLaval/photos/pb.212671012136381.-2207520000.1420159153./791403170929826/?type=1&source=54&refid=17 (https://m.facebook.com/policeLaval/photos/pb.212671012136381.-2207520000.1420159153./791403170929826/?type=1&source=54&refid=17)
Mega fail. :smiley12:
En bonus, la photo de couverture de la page Facebook qui nous montre que leur gestionnaire de communauté fait de gros efforts pour que la police de Laval ait l'air de vrai de vrai toughs.
(https://scontent-a-sea.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/t31.0-8/s2048x2048/10548824_762459723824171_7555035442885623772_o.jpg)
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Est-ce que ce chien qui ne montre même pas ses dents serait supposé inspirer la crainte / passer pour des tough?
Inspirer la crainte? Non, passer pour des toughs? Disons qu'on voit le p'tit jeu de la personne ou des gens qui gèrent la page.
Combien de fois par année ce genre d'image se produit à Laval? Un chien à la poursuite de quelqu'un sur une route avec deux chars en arrière pour que ça représente la police de Laval?
C'est clairement un genre de power trip de ti-gars qui a trop vu de film d'action. C'est pas un aussi gros fail que la photo de «Bonne année», mais ça vient appuyer le manque de jugement de la personne qui s'occupe de la page.
D'ailleurs PL j'étais de ceux qui trouvaient ton point de vu intéressant sur tout ce qui touche la police, ça offrait un contre-balancement, mais là c'est vrai que ça devient too much ton affaire.
Même pas capable de concéder une erreur de jugement de quelqu'un qui n'est probablement même pas dans la police, juste parce qu'il s'occupe d'une page Facebook d'un corps de police.
Tu trouves pas que l'image de la police est assez amochée comme ça depuis quelque temps et que des images disons plus neutres ou sympathiques seraient plus appropriée?
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Méchant désarmement civil, alors qu'ils ne peuvent être à leur domicile (de mémoire).
Pourquoi tu ne parles pas de tous ceux qui n'avaient pas de PAL?
C'est pas mal eux qui n'ont pu ravoir leurs armes avant d'être en règles, non?
On t'a jamais entendu être contre le permis de possession, il me semble.
Et arrête de penser que c'est pas parce que les policiers n'ont pas portés d'accusations qu'il n'y avait pas de crimes ou qu'ils agissaient illégalement.
Ils peuvent même saisir les armes bien entreposées de jo--body qui a un permis en temps normal pour la sécurité du public (avec mandat pour cette raison).
Aussi, les policiers ne chargeront pas systématiquement tous les mendiants troublant l'ordre public. Je suis prêt à parier que moins dans moins de 5pc des cas en fait.
Faudrait que t'arrêtes de penser toujours que si un policier n'accuse pas une personne suivant un geste, c'est que c'est jamais arrivé ou qu'il devrait l'être.
Combien? Et par quel genre de négligence pour la société on ne charge pas quelqu'un qui se fait prendre avec une arme illégale alors qu'il n'a aucun permis?
Je n'ai lu nul part qu'ils avaient trouvé des armes en possession illégale. Si c'est le cas, ouf, qu'on informe le public. Mais voila, c'est la noirceur totale.
Probablement qu'ils en ont trouvé, et ils n'ont pas porté d'accusation car collecte de preuve illégale et sans mandat a cette fin...et tout le monde aurait su, et tout le monde aurait eu la preuve que la GRC s'est pratiqué au désarmement civil, a une confiscation massive, avec ses précieuses données du registre.
Je maintiens que quelqu'un qui se fait prendre avec une arme illégalement en sa possession, doit être accusé sur le champs et que l'unique raison sur terre de ne pas le faire c'est que la cause ne peut tenir en cour vu l'illégalité de la fouille.
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Pourquoi tu assumes que le chien est à la poursuite de quelqu'un (de violent?)? Et quel serait même le lien avec le nombre de fois qu'utilisé par année à Laval?
La vaste majorité des cas d'utilisation du chien, c'est pas pour retrouver quelqu'un, un objet ou pour des fouilles de drogue. Mais encore?
Penses-tu que les policiers s'entrainent moins avec les outils qu'ils utilisent rarement? (indice : c'est le contraire)
Je crois pour ma part qu'il n'est pas une mauvaise idée de montrer aux citoyens des outils et équipes disponibles autrement que lorsque déployés ou seulement lorsque ça tourne mal et que TVA est sur place. Pour dédramatiser, justement. Est-ce que ce sera toujours fait de la façon parfaite pour que même tous ceux du COBP soient contents? Absolument jamais. (à moins que ce soit un détachement en feu, et même là)
Tu te rends compte que prend n'importe quelle photo de la vaste majorité des policiers, de leurs outils ou de leur milieu, tu serais capable de trouver un angle ''POWER TRIP de gars qui a trop vu de films d'action'' si tu le veux. Et, encore une fois, la page facebook a comme public cible les gens suivant leur page facebook.
Je suis convaincu que la vaste majorité de ceux-ci ne pensent pas ''POWER TRIP'' en voyant un policier avec sa ceinture d'outils. Mais tout aussi convaincu que t'auras quand même une série de commentaires de personnes ''outrées'' contenant 2 fautes par trois mots.
C'est beau vouloir plus blanc que blanc. C'est difficile avec le matériel de base dans ce domaine.
Ça me fait penser aux citoyens qui veulent que les politiciens arrêtent d'utiliser la langue de bois mais dès qu'un politicien le fait, il se fait royalement ramasser avec des méta analyses de son discours. À se demander pourquoi ils passent par des scripteurs et que la langue de bois ne s'en porte que mieux.
Je viens de taper au hasard. Chicago Police.
https://www.facebook.com/ChicagoPoliceDepartment?fref=ts
Pourquoi eux sont capable de mettre des images qui ne suggèrent pas la violence ou l'agressivité. C'est même plutôt amicale.
Ce sont des américains en plus. Généralement ils ne sont pas reconnus pour la subtilité.
Cette photo de voeux est une grosse erreur de communication point barre.
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PL qui parle toujours des ''outils'' des policiers....Moi je croyais que le jugement devait être leur principal outil, visiblement le gars qui prend en charge la page Facebook de la police de Laval ne sait pas trop comment l'utiliser.
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C'est un beau partenaire canin en mouvement, j'vois pas le problème, et je prendrais ce chien chez nous.
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C'est une maudite belle photo en plus.
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C'est une maudite belle photo en plus.
Ah ça, oui.
J'connais absolument rien dans les races de chien mais il me fait penser au Vagabond
#Lien YouTube invalide#
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Mais à ne vouloir que des images plus blanches que blanches, on s'entend que ce sera pas vraiment représentatif à la longue?
Je ne demande pas des images de policiers sur des nuages avec des anges, voyons!
Je ne parlais pas simplement de la photo de couverture, regarde les photos plus bas sur la page. La grande majorité ce sont des images de policiers avec les citoyens, impliqués dans la communauté. Tu penses qu'à la longue, ce genre d'image va nuire à la représentativité du métier de policier??!
Chicago est une ville beaucoup plus violente que Laval, pourtant ils ne se sentent pas obligés de se la jouer au plus dur.
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Simonac Tam... c'est quand même juste un chien qui cours... reviens-en un peu... on dirait Temporel qui s'insurge pour un rien !
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Simonac Tam... c'est quand même juste un chien qui cours... reviens-en un peu... on dirait Temporel qui s'insurge pour un rien !
«Simonac Tam»..«reviens-en»...... Toi on dirait Temporel :)
Tu penses vraiment que j'aurais parlé du chien si ça avait pas été de la photo du Jour de l'an?
J'ai bien spécifié «en bonus», comme quoi on met de l'avant des images à connotations agressives. Visiblement il ne court pas après un biscuit.
Allez voir les autres page de service de police. Constatez la différence. C'est tout ce que je dis.
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Pourquoi tu assumes que le chien est à la poursuite de quelqu'un (de violent?)? Et quel serait même le lien avec le nombre de fois qu'utilisé par année à Laval?
La vaste majorité des cas d'utilisation du chien, c'est pas pour retrouver quelqu'un, un objet ou pour des fouilles de drogue. Mais encore?
Dans la photo (rue barré par des voitures de police) je doute qu'on cherche quelqu'un sur la ligne jaune, un objet ou cherche de la drogue, j'imagine que c'est pas une photo d'une situation réel possible mais la seule proche possible serait le chien qui part après un suspect j'imagine. Belle photo cela dit et le chien n'a part l'air agressif.
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Vous êtes vraiment caves.
Le chien EST le suspect et se sauve de la police.
Vous êtes embarrassants.
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Parlant de chien, il arrive que certains fils virent en rond comme un chien qui court après sa queue sans jamais l'attraper,,,
:smiley14:
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Avec toutes ces situations, ça semblerait une bonne chose que la plupart des policiers en service porte une caméra avec eux. Ça calmeraient ceux d'entre eux qui sont un peu trop énervés, mais surtout ça éviterait que des jeunes épais essayent de faire les fanfarons et viennent ensuite mentir en disant que c'est de la faute aux policiers.
Même avec une caméra, les juges sont incapables de condamner un policier.
Par contre, il est prouvé que les policiers y vont plus mollo quand ils savent qu'ils sont filmés.
De beaux hypocrites!
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http://quebec.huffingtonpost.ca/2015/01/08/n-agent-de-la-grc-libere-une-femme-autochtone-pour-avoir-une-relation-sexuelle_n_6438740.html
Manitoba: un agent de la GRC libère une femme autochtone pour avoir une relation sexuelle chez lui
Un agent de la Gendarmerie royale du Canada (GRC) a fait l'objet d'une sanction disciplinaire pour avoir sorti une femme de sa cellule dans une réserve autochtone et avoir ensuite eu une relation intime avec elle chez lui.
[...]
Le policier qui a procédé à son arrestation, Kevin Theriault, a commencé à flirter avec elle et aurait fait des plaisanteries à propos de rapports sexuels qu'il entendait avoir avec cette femme placée en détention. Après son quart de travail et une fois son uniforme remis dans son casier, le policier a ouvert la cellule et conduit la femme chez lui en utilisant son propre véhicule.
[...]
La GRC s'est penchée sur cette affaire et a imposé une sanction au policier l'an dernier seulement. Celui-ci a perdu sept jours de salaire, selon des documents obtenus par Radio-Canada
Une grosse semaine de suspension, wow.
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Bons points.
J'pense a ca.
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Attention à la méningite.
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On vient de voir le vidéo et l'audio de l'intervention sur Alain Magloire. La police a fait exactement ce qu'elle avait a faire.
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On vient de voir le vidéo et l'audio de l'intervention sur Alain Magloire. La police a fait exactement ce qu'elle avait a faire.
Archi-faux.
Ils ont chiés dans leur culottes. Peut-on engager autre chose que des chieux qui ne pensent qu'à dégainer et tirer à chaque fois qu'ils ont la moindre peur?
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On vient de voir le vidéo et l'audio de l'intervention sur Alain Magloire. La police a fait exactement ce qu'elle avait a faire.
C'est peut être vrai ce que tu dis. (Bien que j'arrive toujours pas à comprendre comment 4-5 personne bien padés avec fusil à 25 pieds d'un suspect sans fusil ne sont pas capable de le neutraliser en lui tirant dans les jambes ).
Maintenant est-ce qu'on peut essayer de comprendre pourquoi ce gars, qui demandait de l'aide, en a jamais eu?
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Maintenant est-ce qu'on peut essayer de comprendre pourquoi ce gars, qui demandait de l'aide, en a jamais eu?
Ah oui? Pourquoi donc? Ne serait-ce pas plus judicieux de parler du contrôle des marteaux? La culture du marteau?
Je niaise. Oui, méga honte au système qui rejetait ce gars et cette famille qui demandait de l'aide.
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C'est peut être vrai ce que tu dis. (Bien que j'arrive toujours pas à comprendre comment 4-5 personne bien padés avec fusil à 25 pieds d'un suspect sans fusil ne sont pas capable de le neutraliser en lui tirant dans les jambes ).
Juste par curiosité, quel genre de ''padage'' penses-tu que le gendarme de rue a?
J'sais pas... sur la vidéo ils n'ont pas l'air en chemises.
Anyway c'est toi le flic de service ici. Tu devrais être en mesure de nous répondre avec exactitude.
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Encore une fois, un policier se met dans le pétrin avec un geste stupide, et ses collègues doivent shooter un gars avec un marteau à cause du policier stupide qui s'est mis dans le pétrin.
Les guns des cops, ça sert à protéger des cops, rien d'autre.
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Ce qui me chicote le plus dans cette histoire c'est pas tant la conclusion (y'a déjà lieu de se poser des questions) que ce qui y a mené. Sur la bande on peut entendre la policière qui est clairement en panique et qui n'a aucune foutue idée de ce qu'elle doit faire . Cette fille là sème la panique auprès de ses collègues et les force à agir avec plus de force qu'il aurait peut-être été nécessaire. Elle n'est clairement pas à sa place.
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PL, le taser contre les gens avec des vestes d'hiver ça la quelle efficacité ?
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Drette dans face ça marche très bien.
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Drette dans face ça marche très bien.
Le truc c'est de l'assommer, et ensuite, ouvrir son manteau pour avoir un bon contact pour l'électrocution.
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Suicide by cop.
MONTRÉAL - Un col bleu qui travaillait dans la rue alors que deux policiers tentaient de désarmer le sans-abri Alain Magloire a tenté de raisonner ce dernier, avant qu’il ne soit abattu.
«Pourquoi tu ne jettes pas ton marteau? Ils sont armés, ils vont te tirer», a dit Guy Miqueu à Alain Magloire, qui refusait de laisser tomber l’arme avec laquelle il menaçait les policiers.
Le fonctionnaire municipal a été témoin d’une partie de l’intervention policière qui a coûté la vie à Alain Magloire le 3 février 2014. Il a témoigné mercredi matin lors de l’enquête publique présidée par le coroner Luc Malouin, qui devra faire la lumière sur l’événement.
M. Miqueu a expliqué que c’est de son propre chef qu’il a abordé le sans-abri qui marchait dans la rue, en tenant un marteau dans la main droite.
«J’ai vu une policière lui crier: «Lâche ton marteau». Elle lui a répété plusieurs fois. Je suis allé vers lui pour lui demander pourquoi il ne le lâchait pas», a-t-il témoigné.
Magloire a alors répondu: «Je m’en fou. Qu’ils me tirent», a relaté le fonctionnaire municipal.
Selon ce dernier, l’homme avait l’air «normal».
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André Thibodeau le sale porc.
http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/affaires-criminelles/201501/15/01-4835331-un-policier-du-spvm-implique-dans-un-reseau-de-paris-illegaux.php
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http://www.cnn.com/videos/us/2015/01/15/orig-police-with-body-cam-shot.flagstaff-police-department
Qui aurait pu croire que ce gars la avait l'intention de tirer?
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Y auraient pas dû être au moins 2 policiers pour ce genre de situation?
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Avec un registre des armes à feu, le policier aurait probablement fait plus attention avant d'y aller et n'y serait pas allé tout seul probablement :)
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Avec un registre des armes à feu, le policier aurait probablement fait plus attention avant d'y aller et n'y serait pas allé tout seul probablement :)
Rien de plus faux. Faut vraiment tout vous expliquer et répéter sans cesse. Pas grave, j'suis la pour ca.
Les criminels ne suivant pas les lois, quand le registre donnait aucune arme-a-feu, ca donnait un faux sentiment de sécurité aux policiers. Car quand le registre disait aucun arme-a-feu, il disait aucune arme-a-feu AU REGISTRE, et non aucune arme-a-feu présente.
Ce dont tu parles, et l'autre qui t'a donné plus un, peut encore se faire. Car chaque propriétaire d'armes LÉGALES est tenu par la loi, d'avoir un permis de possession et d'acquisition, une carte on ne peut plus sérieuse, plus sérieuse qu'un putain de passeport, émise par le gouvernement du Canada, enquêté, donc au registre, et par le GRC, et par la police provinciale avant d'être émis.
Donc, il n'y a effectivement plus de registre des arme-a-feu, mais il y a un registre des détenteurs de permis. Permis = arme. Mais, ce n'est pas une raison pour arriver a 8 et swatter le gars.
Le policier ne doit jamais agir différemment selon ce qu'un registre affirme. Il doit TOUJOURS agir de la même facon.
Un propriétaire d'armes légales avec 600 armes, avec permis, peut être moins dangereux qu'un type sans permis avec un .357 mag dans sa poche de droite et rien a perdre. Quand tu interviens chez un détenteur de permis d'arme, tu sais d'avance qu'il est checké et qu'a la moindre embrouille judicaire, et qu'a la moindre consultation psychiatrique, le permis est réévalué. Si le type a son permis actif, les chances que tout se passe bien doivent être plus hautes qu'avec un quidam sans permis.
Je t'ai cassé, toi et ton +1.
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Ça semblait pas être un assault en cours. Et ça aurait rien changé.
Pas sûr.
Un policier VS un criminel. Le premier qui tire ''gagne''.
Un policier plus un policier VS un criminel. Le criminel tire le premier policier et a partir de la, repars avec un handicap pour s'attaquer a l'autre policier flambant neuf : plus aucun effet de surprise, policier dégainé.
Je sais que les gens qui tirent sur les policiers, ne font probablement plus ce genre de calcul. Mais quand même. A deux policiers, j'imagine qu'il en aurait eu un a droite, et un pas loin a gauche (comme dans bras gauche/droit) ou un immobile fixant du regard la scène. Dans tous les cas, 2 policiers désavantage celui qui veut tirer sur la police.
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On peut se considérer privilégiés d'avoir un pas d'parole de la genmarderie royale qui vient nous vendre sa salade au poulet quotidienne.
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Bon! La GRC va se syndiquer.
Espérons qu'ils ne deviendront pas trop rapidement aussi zoufs que notre flicaille municipale,,,
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Et tu es prêt à parier, à du cinq contre un, qu'il n'y aura pas de syndicat à court ou moyen terme,,,
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Le temps que cela se mette en place (consultation, constitution, approbation, implantation), alors disons court terme deux ans et moyen terme cinq ans.
J'imagine que vous allez vous "associer" pour organiser vos ligues de curling et le party de fin d'année et qu'une éventuelle syndicalisation ne se profile pas derrière ça -- ne serait-ce, dans un premier temps, que comme moyen de pression ou de chantage face au gouvernement.
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Sachant que cela t'intéresse, il y a un édito dans Le Soleil d'aujourd'hui sur la syndicalisation de la GRC.
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L'animal qui a tiré sur deux RCMP en Alberta. Il avait un beau dossier. En 2001 un juge lui donne un ban de 10 ans sur la possession d'arme. Il se fait pogner 4 ou 5 fois par apres avec des armes restreintes ou carrément prohibées. Les lois sur les armes s'adressent uniquement a ceux qui suivent les lois. Si il se fait pogner 4 ou 5 fois, je présume que ce type portait une arme, 24/24 et est un idiot en plus. Apres une longue liste de crimes en tout genre et des peines bonbons, le zénith est atteint quand il fait une seule journée de prison pour assaut. Un multi-multi-multi-récidiviste avec des crimes divers, genre intro, mêlé a des histoires de flingues illégaux, fait une seule putain de journée pour assaut.
Être policiers, j'aurais de la misère a me contenir de voir un gars qu'on s'efforce de ramasser 20 fois, sortir a chaque maudite fois, en peu de temps, commettre un autre crime 2 mois plus tard, se faire ramasser, sortir en peu de temps, commettre un autre crime 1 mois plus tard......pendant 15 ans. Notre système de justice s'attendait a une autre fin que celle-la? On voit l'escalade. Récidiviste irrécupérable. Culture du crime imprégnée au plus profond de son petit cerveau.
http://www.sunnewsnetwork.ca/video/featured/prime-time/867432237001/why-the-rcmp-killer-was-allowed-to-roam-the-streets/4000979448001
Un moment donné, ca donne quoi d'arrêter le monde?
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C'est ça la Chartre des droits. Il ne faut pas être trop cruel envers les criminels...
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C'est ça la Chartre des droits. Il ne faut pas être trop cruel envers les criminels...
Toi, mon espèce de fédéraliste, quelle chance tu as de voter pour ca : http://luttercontrelecrime.ca/
Je suis jaloux. Si seulement je n'étais pas séparatiste.
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Faut dire en plus, que le gars quand il se fait pogner pour un crime, y'en a peut-être fait 15 avant de se faire pogner sur un.
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C'est ça la Chartre des droits. Il ne faut pas être trop cruel envers les criminels...
Ouain, maudite affaire qui protège les droits humains... ça ne devrait tu pas exister...
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Et là on a un criminel multi-récidiviste qui a tué des policiers. On voit que ça marche bien cette Charte. Tu iras expliquer ça aux familles et proches des victimes qu'il fallait se montrer tout doux avec le pauvre petit criminel.
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C'est ça la Chartre des droits. Il ne faut pas être trop cruel envers les criminels...
Tu veux dire les criminels qui ont de l'argent?
Pontiak marque un point là.
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#Lien YouTube invalide#
J'espère que c'est pas des policiers musulmans. ;-)
"Footage has been released of the Massachusetts woman who threw meat at police officer in an attempt to “feed them.”
According to the Daily Mail, the incident involving Lindsey McNamara occurred in December, but Framingham Police released footage of McNamara tossing raw bacon and sausage in the police station on Wednesday. The 24-year-old walked into the police station armed with her delicacies in a Dunkin Donuts box. Police told reporters McNamara yelled, “It’s time to feed the pigs” before throwing the meat. Within seconds, two officers arrested the young woman while a bystander took photos on his phone.
McNamara’s mother Regina says he daughter is a nursing student and was currently going through a rough time. She was charged with charged with malicious destruction of property under $250 and disorderly conduct. Tensions have been high with pedestrians and police officers since the police killings of Michael Brown, Tamir Rice and John Crawford in 2014."
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J'espère que c'est pas des policiers musulmans. ;-)
Non mais que fait un fervent Musulman si il doit immédiatement arrêter quelqu'un qui le menace avec du bacon ou qui s'enduit de bacon?
Qu'Est-ce qui va passer en premier? La loi de Mahomet?
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Selon une information relayée par le quotidien The Guardian, une jeune fille de 17 ans, Kristiana Coignard, a été tuée par trois agents de police dans la salle d'attente d'un bureau de police texan. Selon la police de Longview, la jeune fille aurait menacé les agents avec un couteau et une décharge de Taser n'aurait pas suffi à la retenir.
http://www.levif.be/actualite/international/trois-agents-abattent-une-jeune-fille-au-texas-video/article-normal-363819.html?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=vif
#Lien YouTube invalide#
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Devrait pas être tellement long avant que les sirènes et les domelight s'activent et sonnent l'alerte chez pl.
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She did NOT survive.
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Sérieux, une fille bipolaire de 17 ans ne devrait JAMAIS mourir de cette façon, abattue lâchement comme un chien par des criminels légaux.
Voilà ce que j'en pense.
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Je ne fais pas grand cas d'une personne qui fini par être tirée après avoir sorti un couteau de boucher de sa taille lors de son arrestation.
Policiers = Criminels légaux... K. Je sens qu'il en ressortira une discussion enrichissante.
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Ça adonne bien car ça m'intéresse pas de m'obstiner avec toi pendant 3 jours de toute façon.
T'as zéro esprit critique envers tes collègues flics. T'es aussi crédible que Claude Dubois dans une pub de la SAAQ.
Couteau ou pas, ils auraient pu la maîtriser, au pire lui tirer dans la jambe.
Mais non. Ce sont de sales lâches avec zéro jugement qui sont juste intéressés à dégainer. That's it! Ensuite ils ont la loi et les meilleurs avocats pour les défendre en plus des larbins sur internet.
Fuck it!
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Tu résistes a ton arrestation ? Attends toi à ce que ça vire mal, que tu sois bipolaire ou pas, c'est le dernier soucis des policiers.
Sauf que là en plus elle était armée ! Arrêtez de vous surprendre quand ce genre de chose arrive, les policiers ont des guns, tu t'attaques a eux avec un couteau, les chances que tu te fasse tirer augmentent drastiquement...
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Ok.
Si ça te tente pas de discuter sur in forum de discussion, je te souhaite une bonne nuit.
J'ai dit m'obstiner.
Je t'ai lu assez souvent pour savoir qu'avec toi, la police a toujours raison dans 99,999% des cas.
Un flic abattrait un bébé dans sa bazinette parce-qu'il se sentirait menacer par son hochet que tu trouverais une façon de le défendre.
C'est beau la solidarité policière.
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Tu résistes a ton arrestation ? Attends toi à ce que ça vire mal, que tu sois bipolaire ou pas, c'est le dernier soucis des policiers.
Sauf que là en plus elle était armée ! Arrêtez de vous surprendre quand ce genre de chose arrive, les policiers ont des guns, tu t'attaques a eux avec un couteau, les chances que tu te fasse tirer augmentent drastiquement...
Bon, v'là le cousin Vinny du sévice de police qui débarque. :smiley36:
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Et là, est-ce que c'est des bipolaires avec des couteaux pour se faire poivrer ainsi ?
#Lien YouTube invalide#
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Coudonc pl, c'est-tu si dur que ça tirer dans les jambes ?
Par ailleurs : « une décharge de Taser n'aurait pas suffi à la retenir »
Comment confirmer cela ?
Pourquoi devrions-nous croire la version des policiers quand on sait très bien qu'ils sont capables d'inventer n'importe-quoi afin de se disculper ?
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Coudonc pl, c'est-tu si dur que ça tirer dans les jambes ?
Je suis avec PL là dessus. Une folle avec un couteau, si elle décide d'attaquer, le policier doit tirer, et ce qu'ils montrent dans les écoles de police, c'est de tirer pour tuer, dans le tronc. Une jambe c'est en mouvement, plus difficile à atteindre, si elle manque, c'est peut-être le couteau qui frappe.
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Pour le taser, c'est assez facile : est-ce que tu vois la personne raidir et tomber suite à la décharge du taser?
Si non, c'est que ce me fut pas efficace.
Ok, donc le taser était défectueux c'est ça ?
Pas besoin d'assumer la conspiration que l'ensemble des policiers impliqués et témoins ont menti pour je ne sais trop quelle raison.
C'est parce-que c'est très fréquent chez les policiers de se parjurer et fabriquer de la preuve.
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Autrement dit le taser ça vaut pas d'la schnoutte ?
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Fair enough.
Mais on pourrait dire aussi que la police c'est pas vraiment comme dans 19-2. :smiley2:
Bonne nuit.
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Je ne fais pas grand cas d'une personne qui fini par être tirée après avoir sorti un couteau de boucher de sa taille lors de son arrestation.
Wow, je ne pensais jamais que tu finirais par écrire quelque chose d'aussi horrible et pitoyable. Je peux comprendre l'esprit de corps entre policiers jusqu'à une certaine limite, mais là franchement, tu viens de la dépasser quant à moi.
C'est clairement un meurtre gratuit, ils ont tiré pour la tuer.
C'est quoi votre devise déjà ? ah oui... au service des citoyens. Bravo.
Si le policier a peur d'une fille de 17 ans avec un couteau au point de la tuer, il n'a carrément pas d'affaire dans la police, sa place est en prison.
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Tu résistes a ton arrestation ? Attends toi à ce que ça vire mal, que tu sois bipolaire ou pas, c'est le dernier soucis des policiers.
Sauf que là en plus elle était armée ! Arrêtez de vous surprendre quand ce genre de chose arrive, les policiers ont des guns, tu t'attaques a eux avec un couteau, les chances que tu te fasse tirer augmentent drastiquement...
Ouin, sauf que la job de la police, c'est de traquer des criminels et de donner des tickets, pas de tuer des citoyens au prise avec une maladie mentale.
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Une folle avec un couteau, si elle décide d'attaquer, le policier doit tirer, et ce qu'ils montrent dans les écoles de police, c'est de tirer pour tuer, dans le tronc. Une jambe c'est en mouvement, plus difficile à atteindre, si elle manque, c'est peut-être le couteau qui frappe.
Ouin, mais tsé, le policier a deux options supplémentaire : l'éviter ou fuir temporairement. Dans le sens de s'éloigner. Si la fille court après, l'autre policier peut la frapper par en arrière, l'assommer, bref, n'importe quoi d'autre que la tuer.
J'peux pas croire que le policier est obligé de tirer. Jamais personne ne va me faire gober ça. C'est juste de la criss de lâcheté. De vrais pleutres. À vomir.
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Tu résistes a ton arrestation ? Attends toi à ce que ça vire mal, que tu sois bipolaire ou pas, c'est le dernier soucis des policiers.
Sauf que là en plus elle était armée ! Arrêtez de vous surprendre quand ce genre de chose arrive, les policiers ont des guns, tu t'attaques a eux avec un couteau, les chances que tu te fasse tirer augmentent drastiquement...
Ouin, sauf que la job de la police, c'est de traquer des criminels et de donner des tickets, pas de tuer des citoyens au prise avec une maladie mentale.
Sauf si le dit citoyen avec une maladie mentale est armé d'un couteau et résiste à son arrestation.
Allez-y donc avec la logique un peu au lieu de déchirer votre chemise chaque fois qu'un policier tire. Je suis loin d'être la personne qui défend la police à chaque occasion aussi, mais quand leur intervention est justifié, je vais les défendre..
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Je ne fais pas grand cas d'une personne qui fini par être tirée après avoir sorti un couteau de boucher de sa taille lors de son arrestation.
Wow, je ne pensais jamais que tu finirais par écrire quelque chose d'aussi horrible et pitoyable. Je peux comprendre l'esprit de corps entre policiers jusqu'à une certaine limite, mais là franchement, tu viens de la dépasser quant à moi.
D'autant plus inquiétant venant de pl, considéré comme un bon cop.
J'ose même pas imaginer ce que pourrait être l'opinion d'un bad cop à ce sujet. :smiley3:
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Bonsoir a tous.
Je suis juste venu sniffer les bobettes a PL en disant que je suis entièrement d'accord avec lui.
Je ne demanderai certainement pas a un policier de se battre au corps a corps avec une personne qui le charge avec un couteau.
Quand vous attaquez quelqu'un, n'importe qui, avec un couteau : je me criss complètement de votre vie et de votre avenir. Vous l'avez décidé. Votre sécurité ne compte plus. Si la personne risque des blessures graves, voir la mort, de facon immédiate, tout citoyen, police compris, doit mettre fin a cette menace et la force mortelle est permise.
Ce policer semble avoir fait ce qu'il avait a faire dans l'immédiat. PAR-CONTRE, quelqu'un a botché la fouille ou je ne sais quoi et a permis que cette situation se mette en scène.
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Ce policer semble avoir fait ce qu'il avait a faire dans l'immédiat. PAR-CONTRE, quelqu'un a botché la fouille ou je ne sais quoi et a permis que cette situation se mette en scène.
C'était pas une arrestation, c'est simplement une place où les gens vont payer leur tickets habituellement, que le monde entre sans sonner.
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Une folle avec un couteau, si elle décide d'attaquer, le policier doit tirer, et ce qu'ils montrent dans les écoles de police, c'est de tirer pour tuer, dans le tronc. Une jambe c'est en mouvement, plus difficile à atteindre, si elle manque, c'est peut-être le couteau qui frappe.
Ouin, mais tsé, le policier a deux options supplémentaire : l'éviter ou fuir temporairement. Dans le sens de s'éloigner. Si la fille court après, l'autre policier peut la frapper par en arrière, l'assommer, bref, n'importe quoi d'autre que la tuer.
J'peux pas croire que le policier est obligé de tirer. Jamais personne ne va me faire gober ça. C'est juste de la criss de lâcheté. De vrais pleutres. À vomir.
Je l'ai déja offert et ca tient encore. Je prends un couteau de rubber, je suis a 15 pieds de toi, face a face, et je dois essayer de te poignarder.
T'essaieras de me tourner le dos et de t'en sauver.
Et même si il pouvait réussir sa fuite et s'enfermer dans les toilettes... On ne laisse pas la chance a une personne en rage meurtrière de s'en prendre a d'autres. Le policier est la pour ca.
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Tu résistes a ton arrestation ? Attends toi à ce que ça vire mal, que tu sois bipolaire ou pas, c'est le dernier soucis des policiers.
Sauf que là en plus elle était armée ! Arrêtez de vous surprendre quand ce genre de chose arrive, les policiers ont des guns, tu t'attaques a eux avec un couteau, les chances que tu te fasse tirer augmentent drastiquement...
Ouin, sauf que la job de la police, c'est de traquer des criminels et de donner des tickets, pas de tuer des citoyens au prise avec une maladie mentale.
C'est quoi ca? WTF?
Les policiers ne tirent pas sur des citoyens avec des maladies mentales. Ils tirent sur des citoyens qui mettent en danger immédiat la vie, la leur ou celles des autres.
C'est quoi le trip d'hair la police de même, au point de ne plus voir clair?
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Excellente entrevue sur les méthodes d'intervention de la police et leur évolution. A un moment donné c'est pas mal, il dit que dans le temps on pouvait sortir un gars de cellule un bout temps pour écouter un match de hockey.
Au final, c'est un survol pas mal complet des modes actuels d'intervention de la police. Ça peut paraître un peu long, mais ça passe super vite et ça vaut le coup.
http://www.fm93.com/lecteur/audio/chronique-policiere-avec-alain-gelly-ex-policier-256737.mp3 (http://www.fm93.com/lecteur/audio/chronique-policiere-avec-alain-gelly-ex-policier-256737.mp3)
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Bravo à la police de Longueuil pour son EXCELLENT travail dans ce dossier !
Le chef de police de Longueuil, Denis Desroches, a ouvert une enquête interne sur les agissements de son service dans le dossier de Carole Thomas, qui affirme avoir été battue, puis violée, deux jours avant le meurtre de Jenique Dalcourt, et dans le même secteur où ce crime sordide s'est produit.
http://ici.radio-canada.ca/regions/montreal/2015/02/04/008-longueuil-agressions-jenique-dalcourt-carole-thomas.shtml
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Je l'ai déja offert et ca tient encore. Je prends un couteau de rubber, je suis a 15 pieds de toi, face a face, et je dois essayer de te poignarder.
T'essaieras de me tourner le dos et de t'en sauver.
Et même si il pouvait réussir sa fuite et s'enfermer dans les toilettes... On ne laisse pas la chance a une personne en rage meurtrière de s'en prendre a d'autres. Le policier est la pour ca.
Hey, on parle d'une ado de 17 ans qui a besoin d'aide là. Come on, come on !
Les policiers ne tirent pas sur des citoyens avec des maladies mentales. Ils tirent sur des citoyens qui mettent en danger immédiat la vie, la leur ou celles des autres.
Ok, entre le risque d'avoir quelqu'un de blessé et la certitude d'avoir quelqu'un de mort, toi tu votes pour la 2e option ?
Le policier, le vrai là, celui qui prend au sérieux sa job, celui qui est prêt à faire honneur au métier de policier, celui-là est prêt à mettre sa vie en jeu pour sauver un citoyen. Il va aller chercher une personne qui est en train de se noyer ou de caler dans du sable mouvant même s'il peut y rester. Il va aller chercher quelqu'un qui risque de brûler dans un incendie. Les exemples sont nombreux.
Mais là, devant une personne qui a des problèmes de santé mentale, le gars dans la vidéo, il fait quoi ? il la tue, sans aucune tentative préalable de trouver une meilleure solution.
Ce n'est pas un bon policier. C'est une petite merde.
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Je l'ai déja offert et ca tient encore. Je prends un couteau de rubber, je suis a 15 pieds de toi, face a face, et je dois essayer de te poignarder.
T'essaieras de me tourner le dos et de t'en sauver.
Et même si il pouvait réussir sa fuite et s'enfermer dans les toilettes... On ne laisse pas la chance a une personne en rage meurtrière de s'en prendre a d'autres. Le policier est la pour ca.
Hey, on parle d'une ado de 17 ans qui a besoin d'aide là. Come on, come on !
Les policiers ne tirent pas sur des citoyens avec des maladies mentales. Ils tirent sur des citoyens qui mettent en danger immédiat la vie, la leur ou celles des autres.
Ok, entre le risque d'avoir quelqu'un de blessé et la certitude d'avoir quelqu'un de mort, toi tu votes pour la 2e option ?
Je prends le mort.
Aimes tu mieux risquer de te faire transpercer 3 de tes organes vitaux par un couteau, ou que ton agresseur meurt, ayant 3 de ses organes vitaux transpercés par une balle?
Si ca ne marche pas avec toi, essaies avec un de tes proches.
Et prend en compte qu'a bout portant, la blessure d'une balle ou d'un couteau, est similaire. Donc les deux sont exposés sensiblement a la même gravité de blessure. Parce-que dans ton scénario tu exiges un corps a corps. Au corps a corps l'agresseur avec couteau gagne, car la victime a besoin de ses deux mains pour maitriser la personne.
M'en vas lire le reste.
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Et prend en compte qu'a bout portant, la blessure d'une balle ou d'un couteau, est similaire. Donc les deux sont exposés sensiblement a la même gravité de blessure.
On dit souvent ça, mais à quel point c'est vrai, a t-on des stats sur les taux survit des attentats aux couteaux, par exemple:
http://www.leparisien.fr/faits-divers/en-images-nice-trois-militaires-agresses-au-couteau-03-02-2015-4503047.php
Ou encore:
http://en.wikipedia.org/wiki/Chenpeng_Village_Primary_School_stabbing
En chine 24 personnes poignardé, 0 morts.
Surtout si c'est des enfants ou ici une adolescentes, je pense que le gun tuerait plus souvent que le couteaux, pas qu'il n'aurait pas de grand risque de causer des blessures débilitantes à vie, mais de tuer alors que tu as deux autres personnes pour faire des premiers soins déjà sur place....
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On April 15, 2014, five young adults were stabbed to death at a house party in the Brentwood neighbourhood of Calgary, Alberta, Canada. The stabbing attack occurred several blocks away from the University of Calgary campus, and the party was held to mark the end of their school year. It was the deadliest act of mass murder to have ever occurred in the history of Calgary.
Each victim was stabbed multiple times.
J'ai pas de doute qu'il soit possible de tuer des gens quand on a le temps et qu'on réussi a les poignarder à plusieurs reprise et que c'est une arme extrêmement dangereuse, mais je pense qu'il aurait réussi au gun aussi.
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Le policier, le vrai là, celui qui prend au sérieux sa job, celui qui est prêt à faire honneur au métier de policier, celui-là est prêt à mettre sa vie en jeu pour sauver un citoyen. Il va aller chercher une personne qui est en train de se noyer ou de caler dans du sable mouvant même s'il peut y rester. Il va aller chercher quelqu'un qui risque de brûler dans un incendie. Les exemples sont nombreux.
Mais là, devant une personne qui a des problèmes de santé mentale, le gars dans la vidéo, il fait quoi ? il la tue, sans aucune tentative préalable de trouver une meilleure solution.
Ce n'est pas un bon policier. C'est une petite merde.
Es-tu fou toi?
Les pompiers seront interdit d'entrée si la bâtisse est instable, si le risque est trop élevé, etc. Oui, ils vont te laisser brûler. Si il entre quand même, qu'il perde sa job.
Et j'ajoute qu'il serait tres irresponsable de s'exposer de la sorte, forcant d'autres a s'exposer par la suite, et ainsi de suite.
T'es policier, une personne te charge avec un couteau, t'as une ouverture sécuritaire pour faire feu, tu sers ton arme et amorce un combat a mains nues, tu es blessé, la personne te tranche les artères, nerfs et tendons, tout ce qui traine dans ton avant bras droit. La personne s'esquive, pars a courir, poignarde un innocent au passage, ton collègue n'arrive pas a trouver un angle de tir.....Fuck le reste. A partir de la t'as failli a ton devoir a cause de tes sentiments et un innocent a recu un coup de poignard en pleine gorge et luttera pour sa vie pendant 48 heures avant de lâcher prise. T'as perdu l'usage de ta main droite et ton collègue a logé une balle dans la mâchoire d'un innocent, dans le feu de l'action, en tirant sur le suspect en mouvement qui chargeait d'autres innocents.
Ta personne, est morte quand même.
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A menace sérieuse, réponse sérieuse. A menace mortelle et immédiate, réponse mortelle et immédiate.
Pour voir si on va demander a nos policiers de s'exposer volontairement a ce niveau de risque mortel. Dans le cul.
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Et mon premier meurtre fut avec 7 coups de couteau. Moins de 5 secondes.
Trois des sept coups furent mortels.
Félicitations. Tu as un bon taux d'efficacité.
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Quand on a le temps... On parle pareil de 5 adultes.
En état d'ébriété et probablement avec un bon élément de surprise ?
Mais c'était aussi un homme adulte qui tenait le couteau, j'imagine que dans ce cas la, ça semble effectivement rapide et aussi dangereux qu'un gun, mais dans les mains d'une adolescente, je miserais sur le couteau pour les chances de survit, même a courte porté.
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Miser sur tes chances de survie... tu évalues à quel pourcentage le fait d'être blessé gravement ou tué dans un cas hypothétique semblable?
0,5% ou au moins un (peut-être même deux?) ordre de grandeur de plus?
Blessé gravement a peu près égal, dure à dire..
Mortel ?, quand on a 2 collègues avec des connaissances en premier soins proche comme dans le scénario et que je voix mal les bonnes chances de placer plus qu,un coup avec un bon élan, les gros vêtements d'hiver sur le dos, j'ai l'impression deux fois plus de chance avec le gun qu'avec le couteau en montant.
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#Lien YouTube invalide#
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À part être dix minutes plus court que celui publié sur la page précédente, est-ce que celui-ci est différent?
Je pensais que tu l'avais manqué (commentaire sur la chemise, alors qu'ils ont gants, tuque, etc...) et linge d'hiver, (hiver du texas mais hiver quand même).
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La SQ devrait repoussé la patente. Ca parait mal. On dirait qu'ils se font acheter en prévision du Printemps Pacha.
http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201502/05/01-4841744-un-projet-de-loi-pour-justifier-des-augmentations-de-salaire-a-la-sq.php
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Mets-en que ça l'air de ça. Ils sont gars durs les policiers
provinciaux.
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Tu trouves PL ? Voyons voir...
Propositions aux profs: Hausse du nombre d'heures travaillées, augmentation du nombre d'élèves par classe, intégration massive des élèves en difficulté, plss de pouvoir aux direction quand à la tâche des enseignants, gel du salaire pour 2 ans et hausses faméliques par la suite.
Proposition aux policiers de la SQ: hausse du salaire
C'est drôle venant d'un prof que tu disais. On peut parler aussi des 15 années avant d'atteindre le sommet de l'échelle salariale vs 3-5 ans pour les policiers, l'impossibilité de faire des heures supplémentaires pour les prof pour augmenter son salaire, de l'âge de la retraite aussi. Ouais c'est vraiment drôle.
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Tu vois, moi je ne me trouve pas étrange une miette. Des profs qui doivent déménager parce que pas de travail dans leur commission scolaire ça existe, des sabbatiques ça existe dans une foule de métiers, salaire annuel partagé en 12 mois...ok c'est quoi le problème avec ça ? Et les fameux congés, c'est une chanson trop souvent jouée.
Je suis conscient que j'ai des conditions plus favorable que bien d'autres travailleurs Québécois, mais je en pense pas que ça doive me disposer de me questionner sur les hausses de salaires accordées à une classe d'employés (la matraque de l'État) alors que le gouvernement coupe grossièrement partout.
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''un enseignant peut facilement travailler à l'extérieur grâce à son horaire''. Ben oui je vais donc aller porter mon cv chez McDo afin de pouvoir travailler soirs et week-ends.
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''un enseignant peut facilement travailler à l'extérieur grâce à son horaire''. Ben oui je vais donc aller porter mon cv chez McDo afin de pouvoir travailler soirs et week-ends.
Ou faire un podcast d'histoire ?
À Gaspé les profs d'expériences en mathématique c'était des petites fortunes en cours privés à domicile, ça doit être rare les matières qui le permettent cependant, math, français, anglais j'imagine.
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C'est toi qui soulève avoir du temps supplémentaire forcé comme un avantage après tout.
Ça peut être un avantage oui. Le temps supplémentaire n'est pas toujours forcé et tu le sais bien. Y'a toujours (ou souvent) des gens volontaires pour en faire.
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Mad: Je ne vois pas trop comment un podcast d'histoire du Québec pourrait me rapporter quoi que ce soit, avec tout ce qui est disponible gratuitement ! Et oui l'enseignement privé ça peut être une option pour plusieurs profs et, effectivement, la demande pour les profs d'histoire est plus faible !
PL: travailler l'été ? Non. J'ai besoin de mes vacances et c'est du temps de qualité que je m'offre avec ma famille et ça, ça vaut cher.
Je chialais pour chialer, je peux parfois faire de la suppléance quand j'ai pas de cours. Disons que ça ajoute au salaire, mais que les possibilités (en terme d'heures) sont très limitées.
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Au bout du compte cantabile, pl fait juste remarquer que comme dans le cas des enseignants, souvent les gens jugent très vite et ne voient pas toutes les conditions de travail qui sont derrière ca.
Pour moi c'est logique de demander plus d'argent en compensation d'horaire de marde, de double shift, et de mutation partout au gré de l'employeur. J'ai choisi une job avec de meilleures conditions, mais ça n'implique pas que je ne bats pas pour demander quand même des meilleures conditions et des augmentations de salaire.
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http://fr.canoe.ca/infos/question_canoe/
Sondage TVA : Avez-vous confiance en votre police.
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Ce sondage maison sert uniquement à prendre le pouls de nos lecteurs et n'a aucune prétention scientifique.
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Selon toi, est-ce que les résultats auraient été à la hausse ou à la baisse concernant la confiance envers le service de police si le sondage avait été fait selon les normes en vigueur ?
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Ca sera toujours bon a rien, c'est un défouloir pour ceux qui ont pogné un ticket et qui ont, comme toujours, trouvé le policier "un petit criss de fendant".
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Pourtant ils sont super aimables en tout temps les policiers.
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Ça ne respecte aucune règle d'un sondage.
Quiconque a des notions élémentaires en statistiques va savoir que ce n'est pas un sondage. (/sondage valable)
Du moins dans le sens communément utilisé.
Aurais-tu confiance à du monde habillé en bouffon et qui portent un revolver.
A ce sondage-là j'aurais répondu non. Nos flics se conduisent en crapules.
Les Hells ont un honneur et respectent leurs couleurs, pas notre flicaille. J'ai vu les policiers de Montréal et ils ont l'air de maudits baveux. Sans compter qu'un quart d'entre eux sont des obèses et un quart des nabots.
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Les Hells ont un honneur et respectent leurs couleurs, pas notre flicaille.
Dans ce monde la, on respecte que l'argent et le pouvoir. Une tranche de la populace idéalise ces criminels. Tout marche a l'obligation par la force et la terreur.
Un monde qui ne vous réussi qu'un temps. Y'a rien de beau, ni rien de noble, ni rien de propre.
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Pour la personne "la plus neutre" du forum, un policier qui dit être indulgent en ne remorquant pas le véhicule impliqué alors qu'il le devrait, c'est une personne qui a du culot. Ça donne le ton.
Mais qui donc est cette personne "neutre" ?
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cantabile
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hey j'ai rien à voir là-dedans.
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Lundi matin, 07h00.
J'embarque sur Langelier vers le nord.
07h01, je me rends comptes que j'ai oublié ma carte pour rentrer dans l'usine sur mon bureau.
Je prends la première rue à droite pour revenir à la maison.
J'arrive là:
(http://s12.postimg.org/vr0deuq31/Sans_titre.jpg)
À la place du truck bleu/noir, y'a un char de police. Noir. Chose étrange parce que j'en avais jamais vu un à Mtl comme ça.
En été c'est assez évident qu'on ne peut tourner ni à gauche, ni à droite, mais comme c'est l'hiver ces pancartes là ne sont pas présentes. (semblerait qu'elles sont là, mais cachées par la neige ce matin)
Si vous regardez à gauche près de l'arbre, l'affiche verte "virage à gauche obligatoire" est destinée à ceux qui arrivent de ma droite, et non à moi, ce qui n'est pas très évident considérant mon point de vue. En gros j'ai un stop à faire, mais je ne peux ni tourner à droite, ni tourner à gauche, je dois faire un u-turn.
Par contre, ce matin, étant déjà en retard et pressé, j'arrive au stop, la police parkée en avant de moi, je regarde à droite et je vois bien que c'est un sens unique, mon réflexe est d'aller à gauche. À gauche il semble y avoir une pancarte qui m'y autorise. Je commence donc à tourner, et je me rend bien compte que les voitures stationnées des 2 côtés de la rue me font face. Je fais genre 10' comme ça. Comme je m'arrête, on me klaxonne, et M. le fuckin' génie allume ses cerises.
Je reste immobile, je baisse ma vitre et il vient me voir;
-Moi: ouain, c'est sens unique des 2 bords, eh?
-Asshole: permis de conduire
-Moi: Écoute, j'avais oublié ma carte pour rentrer travailler, j'essayais de retourner à la maison et c'est la première fois que je passe ici.
-Asshole: [fuck all]
Ça fini par un beau ticket de 162$, ce qui au pro-rata donne 16$/pied de roulé dans un sens unique.
C'est pour ce genre de truc que j'haïs cette crisse de gang de mange-marde là.
1- Crisse d'air bête du tabarnac
2- Aucun jugement. Voir crisse si je faisais exprès de passer par un sens unique, pis voir si la signalisation est claire à cet endroit. Je vais m'enligner volontairement dans un sens unique drette dans la face d'une saleté de SPVM? Voyons donc sacrament!
3- Le tabarnac s'en va se spotter là juste pour pogner de monde comme moi tout fourré par une signalisation déficiente. TROU D'CUL!!!!!
Ça serait quoi, évangile de crisse, de mettre la pancarte "cul-de-sac" en dessous du stop, ou autre indication genre "u-turn obligatoire"?
Allez chier (x1000)
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Les deux sens uniques qui se font face après un stop de même, on dirait une joke fait par un caricaturiste.
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Les deux sens uniques qui se font face après un stop de même, on dirait une joke fait par un caricaturiste.
C'est pour éviter le monde qui bypassent Langelier / Beaubien et que ça devienne un boulevard car c'est une rue résidentielle.
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Y'a tu au moins une pancarte cul de sac avant d'emprunter la rue qui mène a un stop sans issue ?
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Oui, avant. Mais le petit bout de rue va dans les deux sens, donc tu peux légalement revenir sur tes pas.
Aussi, on voit que des poteaux bloquent littéralement la rue, du coté du sens unique interdit.
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Y'a tu au moins une pancarte cul de sac avant d'emprunter la rue qui mène a un stop sans issue ?
Je te laisse juger de l'évidence de la chose:
(http://s7.postimg.org/vpejf3h6z/Sans_titre.jpg)
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Aussi, on voit que des poteaux bloquent littéralement la rue, du coté du sens unique interdit.
SONT ENTERRÉS DANS LA CÂLISSE DE NÉGE!!!!!
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Oui, avant. Mais le petit bout de rue va dans les deux sens, donc tu peux légalement revenir sur tes pas.
J'espère sinon les gens qui ferait l'erreur d'allez la avec leur char serait obligé de le laisser sur place (comme pour tous cul de sac), avec la pile de char qui ont perdu au jeux de la signalisation.
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Merci.
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Va prendre une photo des pancartes enterrées dans la neige et conteste ton ticket?
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Je gagnerais le prix que me coûterait une journée d'ouvrage pour aller contester.
C'est lose-lose.
Cette gang de crisse de plein de marde a le gros boutte du bâton.
J'ai aucun estie de recours efficace ou fonctionnel.
Un coup le crisse de ticket écrit, t'es faitte. Il aurait fallu que je le tire le câlisse.
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Je semble sacrer beaucoup, mais je sacre vraiment autant.
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Il aurait fallu que je le tire le câlisse.
Je comprends ta frustration mais évite d'écrire des trucs comme ça sur les internets.
T'sé, la peau lisse a le bras long.
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Les pancartes enterrées ne font que renforcer physiquement la signalisation des sens uniques.
Pas quand il y a assez de neige pour ne laisser qu'une trail dans le milieu de la rue. Rendu là, t'as aucun fuckin' clue.
Si je fournis des explications, ai-je vraiment une chance que quelqu'un lise ça?
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Les pancartes enterrées ne font que renforcer physiquement la signalisation des sens uniques.
Aller contester sur cette prémisse serait une perte de temps, d'argent + frais de Court.
(http://www.gallwash.com/images/tennis-court.jpg)
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Avec de la neige les juges de lignes de la court seraient bien fourrés.
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Il aurait fallu que je le tire le câlisse.
Je comprends ta frustration mais évite d'écrire des trucs comme ça sur les internets.
T'sé, la peau lisse a le bras long.
J'aime autant me faire arrêter que de lire ce genre de jeu de mot.
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Si je fournis des explications, ai-je vraiment une chance que quelqu'un lise ça?
À moins que ça ait changé depuis que j'ai passé par la Cour municipale de Montréal (en 2007 ou 2008, j'avais plaidé non-coupable), c'est en personne que tu fournis tes explications à la Couronne / Juge.
Mais lorsque coupable avec explication, pas nécessaire d'aller à une date de procés dans un an. Tu contactes le numéro qui devrait être à l'arrière de la contravention puis c'est selon les heures d'ouverture.
J'avais expliqué par écrit mes motifs (c'était pour un stationnement) et aucune idée si ça avait été lu.
Par ici, il n'y a pas de ''veuillez vous expliquer par écrit''.
Y'a le numéro de la cour municipale, mais rien qui n'indique que ça se fait. Sinon imagine le paquet de monde qui appellerait là pour absolument fuck all, genre "j'étais pressé j'allais perdre ma job".
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Si je fournis des explications, ai-je vraiment une chance que quelqu'un lise ça?
À moins que ça ait changé depuis que j'ai passé par la Cour municipale de Montréal (en 2007 ou 2008, j'avais plaidé non-coupable), c'est en personne que tu fournis tes explications à la Couronne / Juge.
Mais lorsque coupable avec explication, pas nécessaire d'aller à une date de procés dans un an. Tu contactes le numéro qui devrait être à l'arrière de la contravention puis c'est selon les heures d'ouverture.
J'avais expliqué par écrit mes motifs (c'était pour un stationnement) et aucune idée si ça avait été lu.
Par ici, il n'y a pas de ''veuillez vous expliquer par écrit''.
Y'a le numéro de la cour municipale, mais rien qui n'indique que ça se fait. Sinon imagine le paquet de monde qui appellerait là pour absolument fuck all, genre "j'étais pressé j'allais perdre ma job".
C'est pas mal exactement ce qui se passe en Cour en ce qui a trait au code de la route, où je perds 1-2 journées par mois.
Avant que la session s'ouvre, la Couronne explique brièvement les procédures et 80% des personnes qui avaient plaidées non-coupable changent pour ''coupable avec explications''.
Mais il faut que tu contestes pour ça non?
La plupart du temps ce que j'ai vu assis dans la salle en attendant le roll criminel, c'est du monde qui plaidaient coupable à des accusations moindres, la plupart du temps via un avocat, et pour faire baisser une vitesse de 145 à 130 et ainsi éviter de perdre leur permis.
Là j'ai juste de l'argent à perdre, et à part pour le principe, ça me donne fuck all d'aller contester ça.
Je dois juste payer comme un cave pour une estie de police zélée qui n'a aucun estie de jugement, et qui fait exprès d'aller se spotter là pour donner des tickets.
C'est pas une intersection dangereuse, c'est résidentiel. Il aurait pu se spotter là, faire de la prévention.
C'est vraiment juste pour faire de l'argent en profitant d'une signalisation vraiment pas claire.
C'est juste insultant.
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Mais qu'est-ce qu'ils font les gens une fois rendu au bout pour retourner?
Normalement, au bout d'un cul de sac il y a un espace pour permettre cette opération. T'avais pas le choix de faire ce que tu as fait.
J'espère que le flic était pas habillé en bouffon. Quand je dis que les policiers de Montréal avaient l'air de maudits baveux!
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Mais qu'est-ce qu'ils font les gens une fois rendu au bout pour retourner?
Normalement, au bout d'un cul de sac il y a un espace pour permettre cette opération. T'avais pas le choix de faire ce que tu as fait.
Non, j'aurais facilement pu faire un U-turn si j'avais compris avant que je ne pouvais passer ni d'un bord ni de l'autre. Au pire tu te reprends une couple de fois, 32 si t'arrives de l'Asie. C'est toléré, dans Villeray j'ai observé une madame chinoise qui s'est reprit une vingtaine de fois pour se revirer sur une rue aussi large que la 40 à trois voies, pareil comme si elle avait oublié d'enlever son club anti-vol de sur son steering.
La manœuvre est facile, mais pas nécessairement le genre de truc qui devrait être la norme à un 3 chemins où des gens arrivent des 2 autres bords.
La signalisation est juste déficiente, et le connard en profite pour faire son quota.
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T'as bien raison d'être en crisse et d'essayer de te défouler un peu. J'espère que ça n'embarque pas sur les points d'inaptitude,,,
Les flics devraient y aller mollo avec la classe ouvrière!!!
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Quand même, juste pour finir de "venter" ça comme du monde, parce que la partie défenderesse m'a fait comprendre que j'aurais peut-être l'air d'un estie de crinqué;
-Oui, je suis en crisse de ce ticket épais là, encore plus depuis que j'ai vu le snapshot de l'intersection;
-Merci à PL pour les trucs de contestation. Si ça sonnait harsh ou hard-core, désolé pour ça;
-Non, je ne tirerai pas une police, j'illustrais seulement le fait que comme recours, je n'en avais absolument aucun qui se compare à son droit unilatéral de me donner une ticket pas rapport;
-Oui, PL est un policier, je respecte PL, mais ça fait 20 ans que je me pogne avec des flics, alors je ne mettrai pas à les aimer du jour au lendemain. C'est d'ailleurs pour ça que la plupart des policiers vont exercer en dehors de leurs ville natale, et ça c'est pas moi qui l'invente.
C'est pas mal ça, on passe à un autre sujet.
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Ville d'enfants de pute. Montréal chiotte.
Profiter d'une signalisation ridicule.
T'aurais fait un U-turn que t'aurais eu un ticket pareil!
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Il n'avait qu'à faire du "reculons" dans une entrée privée et repartir dans la bonne direction.
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J'espère que ce citoyen n'a pas d'enfant.
100 véhicules par jour qui font du reculons et qui se virent dans ta cour. Tu peux être sûr que la ville aurait une méchante plainte de ma part. D'autant plus que les poids lourds eux, doivent reculer jusqu'à la prochaine intersection. Même en petit 12 roues, je l'embarque pas sur de l'asphalte privée. C'est 32-34 tonnes. Dans une entrée privée ca laisse souvent des surprises.
La ville doit repenser ses sens unique.
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Y'a personne qui va là anyways, c'est une rue en croissant de toute façon.
Je suis repassée là cette semaine, et j'avoue que le char fait chier. Je suis bien sur arrivée par le bon sens, pour ensuite tourner vers le sens interdit par lequel dalp est arrivé. La police est stationnée dans un char noir à l'intersection et est arrêtée comme si elle attendait quelqu'un, mais c'est pas clair, alors je fais mon stop, met mon flasher, et attend derrière elle, en me disant, enweye, tourne maudit cave. Je me décide finalement à la dépasser par la droite pour tourner (pas super legit) pour m'apercevoir que c'est justement le dit char de police qui attend du monde.
J'ai rien contre le fait de pogner du monde qui roule en sens interdit (désolé chéri), mais obliger des gens qui prennent la rue dans le bon sens à faire une manœuvre d'évitement pas-kasher, ça me fait chier.
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Meuh meuh meuh wouf wouf wouf.......Ça fini par un beau ticket de 162$, ce qui au pro-rata donne 16$/pied de roulé dans un sens unique.
Hoooooon....162$ de moins pour d'la booze.
La prochaine fois check tes fesses ponpon!
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Han?
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C'est Currius!
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WHAAAAT ?
Le rapatriement de Magnotta a coûté plus de 376 000 $ (http://www.lapresse.ca/actualites/dossiers/proces-magnotta/201502/15/01-4844355-le-rapatriement-de-magnotta-a-coute-plus-de-376-000-.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_BO2_quebec_canada_178_accueil_POS4)
C'est-tu pour le show ?
Pl va venir nous éclairer j'espère...
Mais sérieusement, tu payes son billet d'avion, plus deux aller-retour pour deux polices qui vont le chercher, pis on s'en sort pour moins de 3000$.
(http://images.lpcdn.ca/924x615/201405/31/861410-luka-rocco-magnotta-escorte-policiers.jpg)
Luka Rocco entouré de petites groupies.
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Mais sérieusement, tu payes son billet d'avion, plus deux aller-retour pour deux polices qui vont le chercher, pis on s'en sort pour moins de 3000$.
Je ne serais pas surpris que certaines compagnies de transport privé refuse d'offrir se genre de service et que tu finis en avion de police si possible ou pire en militaire (ou toute est de qualité militaire et coûtent des fortunes).
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Quel scoop de La Presse Canadienne!!!!
http://www.lapresse.ca/actualites/dossiers/proces-magnotta/201208/17/01-4566122-rapatrier-luka-rocco-magnotta-a-coute-375-000.php (http://www.lapresse.ca/actualites/dossiers/proces-magnotta/201208/17/01-4566122-rapatrier-luka-rocco-magnotta-a-coute-375-000.php)
Criss, ils ont oublié avoir sorti ça y'a 2 ans et demi à La Presse?
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Ça a coûté 1000$ de plus, c'est ça la nouvelle.
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L'Allamagne avait comme condition d'avoir un psy, et le merdeux s'est graissé. Surement un ancien Carré Rouge.
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Brillant...
Déneigez votre véhicule adéquatement avant de prendre la route.
Vous entendez cette consigne chaque hiver et vous vous êtes peut-être même déjà vu remettre un constat d'infraction pour le non-respect de cet article du Code de la sécurité routière.
Une photo d'une autopatrouille de la Régie intermunicipale de police de Roussillon est devenue virale sur les réseaux sociaux alors qu'on y voit une importante quantité de neige sur le coffre qui obstrue également la fenêtre arrière du véhicule. Impossible, même, d'apercevoir la plaque d'immatriculation.
http://tvanouvelles.ca/lcn/montopo/video/archives/2015/02/20150220-124337.html
(http://fr.canoe.ca/sections/medias4/police-full-1424454377.jpg)
La photo aurait été prise à l'angle de la route 132 et du boulevard Monchamp, à Saint-Constant.
Contacté par TVA Nouvelles, le corps policier a confirmé être au fait de cette histoire depuis le 13 février et avoir institué une enquête interne pour tenter de faire la lumière sur cette affaire.
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(http://fr.canoe.ca/sections/medias4/police-full-1424454377.jpg)
La Police nous donne l'exemple.
Hommes, femmes et enfants, apprenez!!!
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Contacté par TVA Nouvelles, le corps policier a confirmé être au fait de cette histoire depuis le 13 février et avoir institué une enquête interne pour tenter de faire la lumière sur cette affaire.
INSTITUER (!) une ENQUÊTE (!!) pour TENTER (!!!) de faire la LUMIÈRE (!!!!) sur cette AFFAIRE (!!!!!)
Presque une semaine a eu le temps de passer entre les faits relatés et l'article du journaliste, et rien encore ne s'était dégagé de l'enquête ?
Heu... ben ça s'peut-tu que ça soit juste à cause que le policier qui est au volant n'a pas enlevé la neige de su' son char ? Jusqu'à date, dans 100% des cas où on voit un tas de neige sur le toit, le capot ou le coffre, ben c'est ça l'explication.
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T'sais, quand Pontiak parle de laisser aux citoyens la liberté de pouvoir s'armer, ben ça pourrait parfois mal virer si par exemple j'étais témoin d'une scène comme celle-là, où on peut voir un policier suédois en train d'étouffer un petit maghrébin de 9 ans... j'veux dire, poussé seulement par un profond dégoût de ce genre de comportement policier, moi avec une arme, ben le coup pourrait partir tout seul, par simple réflexe, le policier serait mort, et sans doute moi aussi par après, mitraillé de 50 balles par les autres policiers.
Tout le monde regarde, personne n'intervient, malgré une agression évidente de la part d'un homme très fort sur un petit bonhomme inoffensif.
#Lien YouTube invalide#
LÂCHE ! MINABLE ! TROU DE CUL !
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On voit tout de suite qu'il lui met la main sur la bouche pour ne pas se (re)faire cracher au visage.
Le seul crime que je vois la, c'est la lenteur extrême de son partner. Quoique, la situation est sous-contrôle, peux-tu grouiller ton cul a menotter le dividu?
Peut-être aussi que son partner...On ne sait rien de la situation a son sujet. Mais tourner la tête du type en crise vers une autre direction, en prenant soin de ne pas se faire mordre, lui mettre son chandail dans le visage pendant qu'on le maitrise, oui, j'suis tres ok avec ca. D'ailleurs, en cas d'arrestation citoyenne, je considère ma santé a risque en cas de crachat. Et le crachoir, n'ayant pas de technique pour ne pas me faire morde, c'est par une fracture que je pourrais éteindre sa menace a ma santé.
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J'ai comme un bogue. Temporel est un gars intelligent. Un gars qui pense. Mais son cerveau semble être complètement a off quand il s'agit d'affaire policière.
Tu dois avoir de quoi de marquant dans ton historique?
Quant au port d'arme, bien sûr que non, tu n'aurais pas sorti ton arme. J'en veux pour preuve les multiples ''NON'' que tu vas donner comme réponse, dans ta tête, a ces questions : Si t'es témoin d'une truc du genre, vas tu sauter sur le policier? Si tu portes une brique, vas-tu l'assassiner en lui fracturant le crâne par derrière? Si tu reviens d'une partie de baseball, vas-tu le frapper a la tête? Si c'est devant chez vous, quel objet apporterais tu avant de sortir, un couteau pour poignarder le policier? A dents ou pas de dents pour lui trancher la gorge?
L'arme a feu est tellement radicale comme solution (c'est un botton OFF), que la plupart des humains peinent a s'en servir même quand la situation le recommande. Faut que la majorité soit programmée a le faire.
Faut dire aussi, qu'en situation réelle, tu risques d'avoir beaucoup plus d'information, et j'en serais surpris un peu, mais tu pourrais même te voir tenté d'aider le policier a maitriser l'homme, sois pour aider le policier directement, sois pour aider le dividu. Car maitriser un homme en crise, seul, risque de demander une réponse physique plus ''punchée'' qu'une intervention a plusieurs. Si je me prends moi comme exemple, a deux gars, je vais risquer l'immobilisation sans frappe. Seul, ma force c'est la frappe, je ne suis pas du type lutte au sol, et je n'irai pas pour me retrouver dans une position qui risque de me désavantager. Viens m'aider, il y aura beaucoup moins de séquelles pour le type, sans compter l'effet dissuasif d'être deux qui lui fera peut-être renoncer au premier coup d'œil, surtout parce-que toi, t'es un gros beef qui a l'air d'une police.
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Ca m'aide pas quand tu dis des affaires de même. Le monde sera tenté d'y voir un argument contre plutôt que pour (le port d'arme).
Mais faudrait vraiment que tu sois ''spécial'' pour le faire, parce-que dans la réalité, ca n'arrive pas. Des millions de civils aux USA se lèvent chaque matin, et enfilent leur arme personnelle. J'imagine que certains sont témoins d'arrestations. Le fait est, que de un, les gens qui vont risquer leur vie pour une histoire d'arrestation musclée...J'veux dire, les humains ne sont pas si bons que ca pour les inconnus, faudrait vraiment avoir le cœur sur la main. De deux, même dans ton vidéo, tu dois te rendre compte que la vie du dividu n'est pas menacée. Tu serais peut-être plus porté a sortir ton téléphone pour filmer la scène, question de calmer les ardeurs des policiers, et en espérant qu'il y ait poursuite et perte d'emploi/réprimande en déonto, ou populaire sur Youtube, pour les policiers.
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ben ça s'peut-tu que ça soit juste à cause que le policier qui est au volant n'a pas enlevé la neige de su' son char ?
Moi en citoyen, souvent je prends une chance. Quand la neige est folle, je décolle et je fais du 90 dans la zone de 70 pour le déneiger le plus vite possible. :smiley36:
Mais une police, avec l'autopatrouille, d'apres moi tu le sais tellement que t'es checké, ca prendrait un autrement plus tata que moi. C'est comme si quand je pars plein de neige, chaque voiture que je rencontrais était une police. C'est ca pour lui.
Peut-être un de ces types a l'entretien. Dans mon coin ils mettent une capote noire sur les gyrophares, y'avait peut-être trop de neige. Hé!
Si c'est le cas, y'a un contrat d'entretien qui va se terminer. Autrement, une réprimande. Mais j'ai beaucoup de misère a croire qu'un policier.... D'ailleurs, qui part le char en hivers? Ca doit rouler 24h d'une équipe a l'autre, sinon, il doit y avoir un ''préposé'' au démarrage? Mettons une urgence en partant son chiffre, le char est frette, pas déneigé, les vitres son gelées....Y'a quelque chose qui ne marche pas.
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Quant au port d'arme, bien sûr que non, tu n'aurais pas sorti ton arme.
(...)
Mais faudrait vraiment que tu sois ''spécial'' pour le faire, parce-que dans la réalité, ca n'arrive pas.
Laisse-moi fantasmer tranquille svp.
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Rien à rajouter, vous connaissez ma position sur la lâcheté des policiers.
#Lien YouTube invalide#
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Ça quand même pas d'allure de voir ces sept flics pointer leurs guns sur le cadavre du pauvre type.
Ils ont sorti l'excuse classique: "Le type a voulu prendre le flingue du flic..."
J'en reviens pas de voir combien les Noirs américains sont soumis,,,
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Ils ont sorti l'excuse classique: "Le type a voulu prendre le flingue du flic..."
Il a réussi.
L'excuse c'est ''le type a pris le flingue du flic...''.
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J'en reviens pas de voir combien les Noirs américains sont soumis,,,
J'en reviens pas comment vous VOULEZ voir naitre une tension entre couleur de peau.
La couleur de la peau n'a AUCUN rapport ici.
Les noirs américain ne se laisseront pas prendre dans ca.
D'ailleurs, on voit des policiers noirs dans le lots. De toute facon on s'en sacre, noir ou blanc, ca n'a aucun rapport.
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ma position sur la lâcheté des policiers.
Tu te crois plus courageux que ces hommes que tu dénonces?
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Ils ont sorti l'excuse classique: "Le type a voulu prendre le flingue du flic..."
Il a réussi.
L'excuse c'est ''le type a pris le flingue du flic...''.
C'est bizarre, mais j'ai pas encore vu de photo de type avec un gun du flic dans les mains lorsque les policiers ont sorti cette excuse-bidon pour se mettre à dix à tirer dessus.
Faut juste que, pour une raison ou l'autre, la main du pauvre type passe à une couple de pieds d'un gun des dix flics autour de lui pour qu'on puisse sortir cette excuse-là.
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Non.
Dans le vidéo, avant les coups de feu, t'entends ''DROP THE GUN'' a plusieurs reprises.
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Non.
Dans le vidéo, avant les coups de feu, t'entends ''DROP THE GUN'' a plusieurs reprises.
S'il a vu le vidéo c'Est ce qu'il prétend un policier a inventer une histoire que le sans-abris essayait d'agripper le gun du policier, a crier drop the gun a 4-5 reprise pour donner carte blanche aux autres de tirer dessus.
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Le pauvre type complètement sonné se débattait en se faisant varger par 4-5 flics qui fessaient dessus en malade; il ne devait même pas savoir ce qu'il avait alors dans les mains.
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J'ai comme un bogue. Temporel est un gars intelligent. Un gars qui pense. Mais son cerveau semble être complètement a off quand il s'agit d'affaire policière.
Tu dois avoir de quoi de marquant dans ton historique?
Quant au port d'arme, bien sûr que non, tu n'aurais pas sorti ton arme. J'en veux pour preuve les multiples ''NON'' que tu vas donner comme réponse, dans ta tête, a ces questions : Si t'es témoin d'une truc du genre, vas tu sauter sur le policier? Si tu portes une brique, vas-tu l'assassiner en lui fracturant le crâne par derrière? Si tu reviens d'une partie de baseball, vas-tu le frapper a la tête? Si c'est devant chez vous, quel objet apporterais tu avant de sortir, un couteau pour poignarder le policier? A dents ou pas de dents pour lui trancher la gorge?
L'arme a feu est tellement radicale comme solution (c'est un botton OFF), que la plupart des humains peinent a s'en servir même quand la situation le recommande. Faut que la majorité soit programmée a le faire.
Faut dire aussi, qu'en situation réelle, tu risques d'avoir beaucoup plus d'information, et j'en serais surpris un peu, mais tu pourrais même te voir tenté d'aider le policier a maitriser l'homme, sois pour aider le policier directement, sois pour aider le dividu. Car maitriser un homme en crise, seul, risque de demander une réponse physique plus ''punchée'' qu'une intervention a plusieurs. Si je me prends moi comme exemple, a deux gars, je vais risquer l'immobilisation sans frappe. Seul, ma force c'est la frappe, je ne suis pas du type lutte au sol, et je n'irai pas pour me retrouver dans une position qui risque de me désavantager. Viens m'aider (je n'invente rien, il l'a écrit!), il y aura beaucoup moins de séquelles pour le type, sans compter l'effet dissuasif d'être deux qui lui fera peut-être renoncer au premier coup d'œil, surtout parce-que toi, t'es un gros beef qui a l'air d'une police.
Faut pardonner à notre hillbillie national, des polices, il en voit pas en région autant qu'en ville.
Son point de vue est donc borné, incomplet, étriqué.
Viens te promener en ville avec tes jouets à balles, Pontiak! Tu expliqueras aux policiers en panique que c'est pas dangereux ce que tu portes. "C'est juste au cas où j'verrai un gôchiste m'sieu l'agent!"
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Eric Holder «prêt» à démanteler la police de Ferguson
http://www.lapresse.ca/international/dossiers/ferguson/201503/06/01-4850051-eric-holder-pret-a-demanteler-la-police-de-ferguson.php
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A-t-il le pouvoir de faire ça ou selon la Constitution ça relève des États ?
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Faut pardonner à notre hillbillie national, des polices, il en voit pas en région autant qu'en ville.
Son point de vue est donc borné, incomplet, étriqué.
Viens te promener en ville avec tes jouets à balles, Pontiak! Tu expliqueras aux policiers en panique que c'est pas dangereux ce que tu portes. "C'est juste au cas où j'verrai un gôchiste m'sieu l'agent!"
Un autre commentaire de tata qui connait rien.
Dans les clubs de tir civils, ce que tu vois en permanence, ce sont des policiers avec leur armes civiles. Les policiers et militaires représentent une bonne part des propriétaires d'armes restreintes civiles. Les clubs appartiennent souvent a d'ex policiers et/ou en sont actionnaires/bénévoles/joueurs importants. Les tireurs sportifs côtoient des policiers dans leur clubs.
Les propriétaires d'armes civiles n'ont pas vraiment de problème avec les policiers, les agents.
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L'affaire de Furgerson a tournée au ridicule la semaine passée.
On disait qu'ils faisaient dans le racisme systématique car la population noire représentait, mettons 63% de la population, mais 79% des interpelés, et c'est avec cette différence entre les deux qu'on accusait le service de police d'être raciste.
C'est statiquement prouvé hors de tout doute que la population noire est sur-criminalisée aux USA. C'est juste normal comme chiffre.
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Temporel et Kabong avalent la propagande des médias.
Dissection of LAPD shooting of man who went for the LEOs gun
http://www.youtube.com/watch?v=JKKGFACmsX4
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Temporel et Kabong avalent la propagande des médias.
Quelle propagande et quels médias ? moi j'ai juste vu la vidéo, et je l'ai postée ici.
ma position sur la lâcheté des policiers.
Tu te crois plus courageux que ces hommes que tu dénonces?
Ce n'est pas une question de courage, ça n'a rien à voir. Le problème, c'est toujours l'intervention des policiers. Ils ne savent pas intervenir. Ils mettent de l'huile sur le feu, ils font monter les tensions, leurs façons de faire font dégénérer des situations qui auraient besoin d'un autre type d'intervention ou d'intervenants. Ils n'ont aucune notion de psychologie, ils provoquent au lieu d'apaiser, ils empirent les choses au lieu de les calmer. Ils se mettent eux-mêmes dans le trouble, après c'est vrai que ça peut arriver qu'ils n'aient peut-être plus d'autres options que de tirer pour tuer afin de s'en sortir. Mais c'est à la police de faire en sorte de ne pas avoir à en arriver là.
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Quelle propagande et quels médias ? moi j'ai juste vu la vidéo, et je l'ai postée ici.
Médias sociaux et la propagande est de choisir l'angle et de débuter les vidéos qui se promène sur les médias sociaux pour influencer les gens.
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Temporel dénonce la façon d'intervenir de spoliciers en stipulant qu'ils n'ont aucune psychologie, mettent de l'huile sur le feu, empirent les choses, créent des situations qui causent de la tension, des discussions et du désaccord.
Pareil comme Temporel sur ce forum en fait ! :smiley2:
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:smiley11:
http://fr.canoe.ca/infos/societe/archives/2015/03/20150315-230159.html
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Je gage qu'il va y avoir quelqu'un qui va quand même défendre le flic.
La vidéo de l’intervention menant à la mort de Jason Harrison a été mise en ligne aujourd'hui.
#Lien YouTube invalide#
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Je gage qu'il va y avoir quelqu'un qui va quand même défendre le flic.
C'est dure de les défendre le bras cache un peu quand Harisson fonce vers le policier avec le tournevis.
Parce que rapidement ça semble un beau cas à Tasers (mais ils sont peut-être trop proche à ce moment pour le taser je ne serais dire).
Version longue:
http://www.liveleak.com/view?i=7f4_1426548792
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Ouien ils semblent trop proche de la porte . Suicide par police on dirait, quoi que s'il menaçait sa mère avec un tourne vis au point qu'elle appelle la police peut-être pas.
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Il fonce sur les policiers avec un objet perforant, apres avoir recu l'ordre de le dropper.....Il fonce.
Tam!, je te l'offre a toi aussi. Je prends un tournevis en mousse, on le sauce dans la peinture, tu prends ton meilleur chum, et vous tentez de me maitriser sans vous faire poignarder, ou vous tentez de fuir sans vous faire poignarder. Et je vous laisse le méga avantage de savoir d'avance que je vais tenter de vous poignarder.
A cette distance, n'importe qui, n'importe ou, blanc ou noir, malade ou pas, il est impératif de soit, rester immobile, sois dropper le truc, sois s'éloigner des policiers. Y'a une seul direction qui vous mènera vers des blessures mortelles, y'a juste une facon d'y arriver, c'est par en avant avec le truc a la main. Ce qu'il a malheureusement fait pour on ne sait quelle raison. A cette distance, il n'y a pas beaucoup de jeu pour les policiers.
Des policiers vont finir, c'est déjà commencé, par servir de bouc émissaire a cause de la pression populaire. Mais je considère, avec ce que j'ai a date, qu'ils ont fait ce qui devait être fait.
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Le taser, j'en doute.
Quand le type charge, il est trop tard.
Avant que le type charge, ils taseraient un gars qui n'a commis aucun crime et qui n'est pas encore en état d'arrestation. Il représente une menace potentielle. Comme si moi, entrain de faire des travaux, je réponds aux policiers a la porte, avec mon tournevis a la main, sans y penser...je suis une menace potentielle, mais y'est pas question de me taser, SVP.
Si le type ne comprend pas les ordres, parlent une autre langue...le taser au cas ou, c'est peut-être pas champion.
A partir du moment ou il charge, c'est trop tard, il est une menace immédiate et la force mortelle est enclenchée et autorisée.
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C'est sûr qu'un malade ne peut peut-être pas comprendre ca et bien saisir l'ampleur et les conséquences qu'auront son geste. Mais faut aussi se mettre a la place des policiers.
Les malades, les attardés, name it, sont plus a risque, c'est sûr.
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Il fonce sur les policiers avec un objet perforant, apres avoir recu l'ordre de le dropper...
La vidéo ne démontre pas vraiment ça.
En tout cas avant le premier coup de feu ( à 25 secondes ) il ne semble pas avoir le -tournevis- encore dans la main droite.
(http://i.imgur.com/jDC3yDH.jpg?1)
Malgré tout, difficile de blâmer les policiers ici. Tout se passe très rapidement et il y a la mère ( juste derrière les policiers) à protéger aussi.
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Ça pourrait être un problème de caméra qui (Je sais pas le bon mot) cap les blancs ici, tous comme la main semble aussi blanche que le t-shirt blanc, le métal du tournevis est le même blanc que le t-shirt le rendant impossible à distinguer.
Il était peut-être rendu dans sa main gauche (parce qu'on le voit pas dans sa main droite (du moins J'arrive pas le voir):
http://www.liveleak.com/view?i=d7a_1426592496
Mais une fois au sol vers 1m18 ça semble bien être le tournevis à côté de sa tête, mais il pourrait être dans sa main gauche. Oui à 2minute35 tu voix le policier lui prendre le tournevis.
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Pour l'histoire et les raisons, j'sais pas si d'autres on remarqué au fil des articles, que la famille voulait recevoir des services, pendant des années, mais ils notent que, puisque le type n'était ni violent, ni suicidaire, la fourchette de service diminuait et on le retournait toujours a la maison. Y'ont (la famille) appelé la police je ne sais combien de fois, pour un type qui n'était ni violent, ni suicidaire? Pourquoi appeler la police alors? Parce-qu'il ne voulait pas prendre son bain?
Je me demande si on ne lui a pas suggéré d'être ''violent''.
Anyways, c'est juste a la volée. Pour ce qui est des policiers et l'utilisation de la force, moi ca me semble correct. Malheureux, mais correct.
Ceux qui trouvent que non, devraient s'expliquer, et nous dire ce qu'ils demandent aux policiers dans l'immédiat. Tenter une fuite? Tenter le poivre? Tout en faisant l'effort de se mettre a la place du policier.
Y'a quelque chose peut-être, mais ca ne fonctionne pas dans une arme de poing semi-auto....Peut-être que quand ils font face a des gens qui n'ont pas toute leur tête, une arme chargée d'une munition less-than-lethal, pourrait aider. Je ne l'utiliserais pas dans une urgence aussi immédiate, mais on pourrait peut-être ouvrir la porte a l'utilisation préventive pour les gens qui refusent de dropper une arme blanche. Un genre de Buckshot en rubber a basse vélocité, accompagné d'un gros BANG qui pourrait poivrer les mains de l'individu, avant même qu'il ne devienne une menace immédiate.
J'sais pas, mais pour ce cas, contrairement a ce que Tam! disait en mettant le vidéo, c'est assez dur de ne pas défendre le flic. D'ailleurs y'a pas grand monde qui s'y risque on dirait.
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Il fonce sur les policiers avec un objet perforant, apres avoir recu l'ordre de le dropper...
La vidéo ne démontre pas vraiment ça.
En tout cas avant le premier coup de feu ( à 25 secondes ) il ne semble pas avoir le -tournevis- encore dans la main droite.
C'est que, rendu au sol, même mort, les policiers continuent a lui dire de dropper. Moi je suppose qu'il l'avait encore, ou que les policiers pensent qu'il l'avait encore.
Aussi je crois que dans la version longue, on voit le policier retirer le tournevis. Mais ca ne me tente pas de me retaper le vidéo pour l'instant.
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Les policiers portent des vestes anti-balles en kevlar. Une telle veste ça ne résiste pas à un coup de tournevis ? Il doit bien avoir des techniques pour désarmer une personne armée d'un foutu tournevis. Pis autre affaire, tu sais que tu vas intervenir dans un domicile dans lequel se trouve un gars qui est dérangé. Il me semble que tu dois adapter ton intervention en fonction de ce fait.
La seule porte de sortie, la seule solution semble être de tirer, c'est ça qui dérange.
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Il n'était pas reconnu comme un cas violent, semblerait.
Un dérangé....ce n'est pas un problème un dérangé. Il devient un problème quand, dans une fraction de seconde, il laisse aller ses idées homicidaires.
Tu me demanderais de m'occuper d'un petit mongole, pas de problème. Oops WTF avec son tournevis? Problème a partir de la. Oops la seconde d'apres il est en mode assaut. Solution léthale a partir de la. Pour stopper l'assaut. Rien au monde n'a plus d'importance autre que de stopper l'assaut.
On est pas pour discriminer et envoyer le Swat avec une panoplie de solutions non léthales et un paquet d'hommes/équippements a chaque dérangé, peu importe le call initial.
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Un blindé, des gars avec des mégaphones "sortez les mains en l'air". 3 psychiatres, un négociateur spécialisé pour dérangés...
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PL recoit un call. Un dérangé fait du tappage dans le voisinage.
Bonjour Monsieur, des résidents se sont plaint de JETTE TON TOURNEVIS, JETTE TON TOURNEVIS, LAISSE TOMBER TON (coups de feu).
Y'a pas un call pour une prise d'otage avec fusillade.
Un call banal tourne au vinaigre.
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(http://www.cliqueduplateau.com/wordpress/wp-content/uploads/2015/03/bombe.gif)
Clairement un cas d'agression armée qui mérite sanction, voire un congédiement.
Hey ! avoir si peu de jugement et être dans police ! Voyons donc !
Dehors mon câlisse !
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C'est dégueulasse.
Hier à la radio : "à un moment durant la manifestation, les slogans anti-austérité ont laissé la place à des slogans contre la brutalité policière".
NO SHIT!
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Encore une fois on ne voit pas le début. On voit bin par contre qu'il vient de se passer quelque chose.
De 2, si vous ne savez pas encore que si vous allez dans une manifestation, illégale, vous risquez des coups.
Y'a toujours bin des limites à tout mettre sur le dos des flics.
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Ah come on Dalporto.
Je pense avoir entendu que les manifestants avaient traversé les lignes mises en place par les policiers.
C'est quand même pas une raison pour viser dans la face quelqu'un d'aussi près avec un cocktail chimique lacrymogène au visage.
C'est sûr que c'est pas une utilisation réglementaire de cette bébelle-là voyons donc.
Fuck off le risque qu'on encourt en allant manifester franchement, c'est pas vrai que n'importe qui qui va à une manifestation doit accepter que ce genre de gestes fait partie des risques. Pis j'en reviens pas que t'es correct avec ça et que c'est le genre de place où tu as envie de vivre "elle voulait pas se faire défigurer? Elle n'avait qu'à rester chez elle".
Il y a des limites à tout excuser aux policiers tout le temps aussi.
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Je comprends pas l'histoire de l'itinéraire. Pourquoi, dans les grosses manifs, est-ce que l'itinéraire n'est pas donné? Est-ce que moi, comme participante, je pourrais envoyer mon itinéraire pour être "backée" en cas d'arrestation?
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Y'a toujours bin des limites à tout mettre sur le dos des flics manifestants.
Y'a rien qui justifie ça. Absolument rien.
Ça me lève un peu le coeur tout ces commentaires sans aucune compassion devant ça, que je lis depuis ce matin. En fait c'est pas juste un manque de compassion, c'est parfois même une réjouissance haineuse. Comment on peut en arriver là comme société?
(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/10421586_10153151920700549_4683093644471910196_n.jpg?oh=66f09a46b080dd009ef19242b4aaef00&oe=5578C352&__gda__=1437590327_dda53d5c97b4ca0c4f6d0a2ca30fc78f)
(https://scontent-sea.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/v/t1.0-9/10402071_10153151920815549_7251762164853950381_n.jpg?oh=7daff61a608a8c21686d86e9602d784e&oe=55BCA364)
(https://scontent-sea.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/10995600_10153151921100549_4504829040247411895_n.jpg?oh=f4e288e5e0c1ecc8c9cdf20cc9c7af72&oe=55BB4737)
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/11074728_10153151921195549_4063323918593068531_n.jpg?oh=a647bd0e604ccf30d57b13ef4ad210fa&oe=55A70404&__gda__=1437270395_d7503b9d162d4266fe1d521dfd22d90f)
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/11050733_10153151920680549_1909459627093328415_n.jpg?oh=a9576b7b99b22417c7437f28820bc276&oe=55A8CC06&__gda__=1437900131_a3b855dccae0d34f4ad412f26ab4acfd)
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Je comprends pas l'histoire de l'itinéraire. Pourquoi, dans les grosses manifs, est-ce que l'itinéraire n'est pas donné? Est-ce que moi, comme participante, je pourrais envoyer mon itinéraire pour être "backée" en cas d'arrestation?
Je ne pense pas que ça t'aiderait vraiment de donner un itinéraire... Je ne sais pas trop comment ça se passe à ce niveau-là quand on envoie un itinéraire, mais j'ai l'impression que ça ferait de toi l'organisatrice, donc celle qui serait responsable quand le chemin se mettrait à bifurquer de l'itinéraire envoyé. Sinon, même à ça, en suivant la foule qui irait dans une autre direction que le chemin que tu as envoyé, tu serais quand même dans une manifestation illégale et sujette aux mêmes conséquences que les autres.
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Oui mais pourquoi les organisateurs n'envoient pas un itinéraire ?
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Oui mais pourquoi les organisateurs n'envoient pas un itinéraire ?
Comme je l'ai entendu hier, une marche organisée avec itinéraire précis et annoncé, c'est une parade, pas une manifestation.
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Bien, les manifestations auxquelles j'ai été, y'avait un itinéraire sur un site web quelconque avec un point de rendez-vous...
Si c'est une parade au centre ville, ca bloque pareil tout le monde là, ça reste impressionnant, non?
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J'ai l'impression aussi qu'il ne s'agit pas seulement d'envoyer un itinéraire, mais de le faire approuver.
"hmmm non vous ne passerez pas à contre-sens"
"ah non cette artère-là est trop fréquentée, ça va trop congestionner le secteur"
"A cette heure-là, c'est pas bon, on accepte juste si vous passez par là deux heures avant"
"pas cette date-là"
"vous en avez déjà fait assez pour cette période de temps"
Un moment donné, une manifestation est une contestation, il faut bien déranger un peu. Et déranger en bloquant des rues en passant par là, je soutiens que c'est assez soft comme dérangement.
S'entendre sur un itinéraire, sur comment on doit être habillé... c'est un peu bizarre de s'entendre avec l'organe de contrôle de l'institution qu'on conteste...
Ca ne me dérange pas de participer à une manifestation dont l'itinéraire est connu. J'en ai jamais su plus que le point de départ. Avant P-6 ça n'a jamais été une question de savoir qui est responsable, qui est au courant du chemin, etc.
Je suis allée à une manifestation en octobre avec un itinéraire donné, mais qui était courte en sapristi. A la fin, les gens étaient insatisfaits et ont continué de marcher. A qui la faute? Est-ce que les "organisateurs" sont dans le tort?
Personnellement, à organiser une manifestation, je ne me sentirais pas à l'aise de mettre mon nom dessus en donnant un itinéraire.
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Ah oui, si c'est l'approbation de l'itinéraire, c'est différent.
Mais pourquoi les médias utilisent d'abord "ils n'ont pas envoyé l'itinéraire" et non pas "l'itinéraire n'a pas été approuvé par le SPVM"?
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Ah oui, si c'est l'approbation de l'itinéraire, c'est différent.
Mais pourquoi les médias utilisent d'abord "ils n'ont pas envoyé l'itinéraire" et non pas "l'itinéraire n'a pas été approuvé par le SPVM"?
Parce que l'itinéraire n'est pas envoyé, sachant très bien qu'il sera refusé.
On pourrait dire que l'organisateur n'a qu'à envoyer l'itinéraire systématiquement et faire la manifestation même s'il est refusé. Dans ce cas-là, la manifestation est déclarée illégale avant même de commencer et les policiers peuvent déjà se poser en position stratégique pour disperser les gens. C'est lose-lose.
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Oui mais pourquoi les organisateurs n'envoient pas un itinéraire ?
Comme je l'ai entendu hier, une marche organisée avec itinéraire précis et annoncé, c'est une parade, pas une manifestation.
Mais sachant qu'elles vont TOUJOURS être déclarées illégales, ça sert absolument à rien de ne pas se conformer à la règle.
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Bon j'ai écrit avant de lire le dernier message de Jay.
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Oui mais pourquoi les organisateurs n'envoient pas un itinéraire ?
Comme je l'ai entendu hier, une marche organisée avec itinéraire précis et annoncé, c'est une parade, pas une manifestation.
Tu dis ça à cause du manque de crédibilité des manifestants et de leur causes.
Imagine que 5000 personnes âgés dénonçant leur conditions dans des CHLD marchaient d'une manière organisé dans un itinéraire précis et annoncé, une parade ?
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Oui mais pourquoi les organisateurs n'envoient pas un itinéraire ?
Comme je l'ai entendu hier, une marche organisée avec itinéraire précis et annoncé, c'est une parade, pas une manifestation.
Tu dis ça à cause du manque de crédibilité des manifestants et de leur causes.
Imagine que 5000 personnes âgés dénonçant leur conditions dans des CHLD marchaient d'une manière organisé dans un itinéraire précis et annoncé, une parade ?
Dans ce cas précis, ça serait aussi divertissant qu'une parade, oui. :)
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Bien joué.
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http://quebec.huffingtonpost.ca/2015/03/26/manifestation-contre-les-mesures-dausterite-est-declaree-illegale-a-quebec_n_6951884.html?ref=topbar
Regardez le dernier coup de feu, dans le dos, à 1m22 quand les manifestants sont déjà en train de se sauver.
Crissement gratuit.
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Oui mais pourquoi les organisateurs n'envoient pas un itinéraire ?
Comme je l'ai entendu hier, une marche organisée avec itinéraire précis et annoncé, c'est une parade, pas une manifestation.
Tu dis ça à cause du manque de crédibilité des manifestants et de leur causes.
Imagine que 5000 personnes âgés dénonçant leur conditions dans des CHLD marchaient d'une manière organisé dans un itinéraire précis et annoncé, une parade ?
Dans ce cas précis, ça serait aussi divertissant qu'une parade, oui. :)
Il aurait plein de Monsieurs qui sourient un peu trop avec des barbes blanches qui font des beu-byes.
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Mario Dumont parle avec l'étudiante. Parle encore que l'itinéraire n'a pas ete annonce. Je ne comprends pas que les assis étudiantes nexplicitent pas cela plus pour la population.
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Un moment donné, une manifestation est une contestation, il faut bien déranger un peu.
En même temps est-ce qu'on dérange les bonnes personnes? J'ai toujours été un peu ambivalent là-dessus. Je parle même pas de tout casser au centre-ville, mais juste l'anecdote de Bonheur (si je peux me permettre) sur son ex qui est mise en retard par des manifestant. Une grosse partie des impôts de cette fille-là est injecté dans le système d'éducation. Est-ce vraiment la bonne personne à faire chier? Aussi ce sont toujours les mêmes qui "paient". Le travailleur autonome, le banlieusard, le citoyen de Ste-Perte-de-Vue eux ne sont jamais incommodés.
N'y aurait-il pas d'autres avenues à explorer?
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Bien cest parce que souvent les manifestations vont se faire pres des bureaux des ministres qui ne sont pas en campagne mais au centre ville.
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Bien y'a eu des marches contre l'austérité avec itinéraire donnée et "accepté" comme celle de la flq. Si l'itinéraire et l'heure ont du bon sens l'acceptation doit être assez automatique non ?
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Bien cest parce que souvent les manifestations vont se faire pres des bureaux des ministres qui ne sont pas en campagne mais au centre ville.
Je veux bien, mais n'y aurait-t-il pas moyen de l'atteindre plus directement ou du moins autrement?
Je pose la question.
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Ca ne devrait pas nécessiter une approbation mais seulement etre une notification.
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Bien cest parce que souvent les manifestations vont se faire pres des bureaux des ministres qui ne sont pas en campagne mais au centre ville.
Je veux bien, mais n'y aurait-t-il pas moyen de l'atteindre plus directement ou du moins autrement?
Je pose la question.
Les activistes ont effectivement une pléthore de moyens de pressions qui escalade l'impact mais le fait que tu reconnais toi meme que tu n'as pas entendu parler est une preuve que ca a moins d'impact.
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Sur cette histoire de manifs, la population de la belle ville de Québec est massivement derrière ses policiers.
Le problème, c'est Montréal et ses simili-policiers qui se laissent monter sur le dos par les manifestants.
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Les activistes ont effectivement une pléthore de moyens de pressions qui escalade l'impact mais le fait que tu reconnais toi meme que tu n'as pas entendu parler est une preuve que ca a moins d'impact.
J'ai entendu parler du truc de Durocher, pis je trouve ça un peu futile en effet, voire nuisible.
Reste que ça n'a pas à avoir d'impact sur moi. Faut que ça en ait sur le ministre.
Allez sonner chez lui à 3h du matin par exemple...
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Si on s'attaque directement au Ministre, ça frôle le harcèlement et l'attaque personnelle.
Le but des manifestations, c'est de faire connaître sa colère. L'emplacement du bureau du Ministre n'a pas vraiment d'importance, selon moi.
Si on fait une manifestation dans un rang à Rawdon, il risque de ne pas avoir de caméra pour filmer ça.
Manifester, c'est déranger.
Non, ça ne devrait pas être le gentil citoyen qui soit touché. Mais en même temps, à chaque fois que les manifestants ont essayé un truc plus créatif, cela a passé dans le beurre. Peut-être qu'ils devraient redoubler d'efforts et d'imagination pour changer ça. Je ne sais pas. Il faudrait qu'ils essaient.
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Je n'ai pas vraiment de sympathie pour les manifestants étudiants en général, mais là il y a visiblement abus. Oui la manif peut être illégale, ça peut brasser et les manifestants marcher en direction des policiers, mais il n'y a pas de menace directe. La fille ne lance rien, n'a rien dans les mains, ne représente en rien une source de danger pour les forces de l'ordre. Il n'y a aucune raison pour tirer directement dans la face de quelque un tel projectile à 1 m de distance.
Pour ce qui est des commentaires, comme c'est souvent le cas, c'est très peu édifiant. Des imbéciles se trouvent drôles de venir émettre leur opinion en faisant des fautes aux 2 mots, démontrant qu'ils auraient du être étudiants un peu plus longtemps aux aussi. On peut être en désaccord avec d'autres personnes sans pour autant leur souhaiter de se faire blesser physiquement. Mais c'est trop demander pour beaucoup de monde. Et souvent ce genre de monde est opposé aux étudiants, je suis obligé de le reconnaître.
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Peut-être qu'ils devraient redoubler d'efforts et d'imagination pour changer ça. Je ne sais pas. Il faudrait qu'ils essaient.
Je pense que ça se doit d'être discuté en tout cas.
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Quand les manifs de soir de 2012 ont commencé à s'arrêter devant la demeure de Jean Charest, les gens étaient offusqués, que c'était justement du harcèlement et que ça dépassait les limites du bon goût.
C'est vrai qu'il y a différents moyens de faire connaître une cause, une position des enjeux.
Mais m'sieur B l'a déjà dit, si les gens ne sont pas dérangés, si ça ne vaut pas la peine de faire déplacer des caméras, ça passe dans le beurre.
Sauf erreur, il y a des profs en moyens de pression en ce moment (?) qui utilisent des moyens qui ont un minimum d'impact sur les élèves. Comme s'échanger de classe et envoyer des "factures" à la direction. On a entendu parler qu'ils entamaient ces moyens, puis plus rien. Attendons qu'ils sortent de leur classe, voir, là on va en parler.
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Ils l'ont poussé vers les policiers, c'est comme ça qu'elle s'est retrouvée malencontreusement juste devant le canon qui l'a poivrée.
Tous ceux autour d'elles sont masqués. "manifestement" c'est une "innocente",,,
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Sauf erreur, il y a des profs en moyens de pression en ce moment (?) qui utilisent des moyens qui ont un minimum d'impact sur les élèves. Comme s'échanger de classe et envoyer des "factures" à la direction. On a entendu parler qu'ils entamaient ces moyens, puis plus rien. Attendons qu'ils sortent de leur classe, voir, là on va en parler.
A date, et je travaille tous les jours dans des écoles, j'ai vu les profs porter des macarons et des post-it "On mérite mieux" collés partout. C'est pas mal tout.
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Mais m'sieur B l'a déjà dit, si les gens ne sont pas dérangés, si ça ne vaut pas la peine de faire déplacer des caméras, ça passe dans le beurre.
La manif tous nue avait ça comme but, augmenté l'intérêt des caméras et la visibilité sans dérangé 1% de plus qui que se soit et avait été je pense un succès.
Je propose:
1) Manifestation avec défilé de chiots
2) Chorégraphie de groupe assez bonne pour devenir virale mondiale.
3) Faire élire Québec solidaire.
4) Blues brothers avec poursuite en vieux chars.
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Une manif de femmes à barbe, ça serait bon aussi.
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Je n'ai pas vraiment de sympathie pour les manifestants étudiants en général, mais là il y a visiblement abus. Oui la manif peut être illégale, ça peut brasser et les manifestants marcher en direction des policiers, mais il n'y a pas de menace directe. La fille ne lance rien, n'a rien dans les mains, ne représente en rien une source de danger pour les forces de l'ordre. Il n'y a aucune raison pour tirer directement dans la face de quelque un tel projectile à 1 m de distance.
Pour ce qui est des commentaires, comme c'est souvent le cas, c'est très peu édifiant. Des imbéciles se trouvent drôles de venir émettre leur opinion en faisant des fautes aux 2 mots, démontrant qu'ils auraient du être étudiants un peu plus longtemps aux aussi. On peut être en désaccord avec d'autres personnes sans pour autant leur souhaiter de se faire blesser physiquement. Mais c'est trop demander pour beaucoup de monde. Et souvent ce genre de monde est opposé aux étudiants, je suis obligé de le reconnaître.
Je dois t'avouer que c'est rafraichissant à lire de ta part !
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Un moment donné, une manifestation est une contestation, il faut bien déranger un peu.
En même temps est-ce qu'on dérange les bonnes personnes?
Je me trompe peut-être mais dans ce cas ci, selon les images que j'ai vu, les manifestants étaient devant l'Assemblée Nationale. Alors si c'est bien le cas je te dirais que OUI ils dérangeaient les bonnes personnes.
Je peux comprendre un ordre de dispersion sur un pont, un quartier résidentiel etc... mais des manifestants regroupés devant l'édifice de l'AN... ne sont-ils pas justement EXACTEMENT la ou ils se doivent de l'être ?
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C'est une maudite innocente!
Regardez les images. Elle s'est placée drette devant un groupe du Black Block, fin prêt à en découdre avec les policiers.
Comme toujours, Radio-Canada monte ça en épingle pour attiser les braises. La journaliste lui demande pourquoi elle manifestait. Elle répond "Contre l'austérité", puis la journaliste lui met les mots dans la bouche, tu auras maintenant doublement raison de manifester contre l'austérité et la brutalité policière.
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Peut-être oui mais est-ce que ca excuse le geste du policier ?
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Oui!
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Il me semble qu'il ne faut surtout pas laisser des extrémistes et des policiers monopoliser les manifestations citoyennes.
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Je me trompe peut-être mais dans ce cas ci, selon les images que j'ai vu, les manifestants étaient devant l'Assemblée Nationale.
Ah oui? Ça je savais pas.
Alors oui, ils sont au bon endroit évidemment.
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Sharl si tu commences a avoir la chienne d aller manifester par crainte de te retrouver entre des extrémistes et des policiers tu va faire quoi le jour ou des extrémistes vont se pointer le nez devant ton burreau de vote un jour d'élection ?
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Je me trompe peut-être mais dans ce cas ci, selon les images que j'ai vu, les manifestants étaient devant l'Assemblée Nationale.
Ah oui? Ça je savais pas.
Alors oui, ils sont au bon endroit évidemment.
À confirmer.
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Je me trompe peut-être mais dans ce cas ci, selon les images que j'ai vu, les manifestants étaient devant l'Assemblée Nationale.
Ah oui? Ça je savais pas.
Alors oui, ils sont au bon endroit évidemment.
À confirmer.
Oui, oui, je confirme, je l'avais juste pas remarqué au départ observant davantage les manifestants que le décor.
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1) Manifestation avec défilé de chiots
Mauvaise idée.
Peux-tu imaginer si UN seul chiot est blessé?
Le Québec va être à feu et à sang.
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Mauvaise idée.
Peux-tu imaginer si UN seul chiot est blessé?
Le Québec va être à feu et à sang.
Tu viens de comprendre la position impossible dans laquelle tu places l'escouade anti-émeute.
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Dans la vidéo que j'ai vu les policiers demandaient aux citoyens de se disperser et disaient que cette manifestation était -déclarée- illégales. Pourtant a ce moment les citoyens sont déja devant les édifices de l'AN. Je me demande si au Canada on peut vraiment déclarer illegale une protestation devant le Parlement ou devant l'AN sans véritable motif. Je m attendrais a ca en Russie ou en Chine mais au Canada ?
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Je propose:
1) Manifestation avec défilé de chiots
2) Chorégraphie de groupe assez bonne pour devenir virale mondiale.
3) Faire élire Québec solidaire.
4) Blues brothers avec poursuite en vieux chars.
Pourquoi pas une manifestation "À bas les manifestations" ? Juste pour voir si elle serait déclarée illégale aussi vite...
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Dans la vidéo que j'ai vu les policiers demandaient aux citoyens de se disperser et disaient que cette manifestation était -déclarée- illégales. Pourtant a ce moment les citoyens sont déja devant les édifices de l'AN. Je me demande si au Canada on peut vraiment déclarer illegale une protestation devant le Parlement ou devant l'AN sans véritable motif. Je m attendrais a ca en Russie ou en Chine mais au Canada ?
C'est vrai que c'est un bon point. Il voulait quoi comme itinéraire Labeaume? Ca semblait être un lieu de rassemblemenr plus qu'autre chose.
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J'pense pas que ce soit le maire qui valide les itinéraires ou si tu dis ça pour déconner..?
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Labeaume a dit que les manifestants ont cherché la pagaille parce qu'ils n'ont pas donné leur itinéraire.
Je ne veux pas dire qu'il fallait l'envoyer à lui, mais que ce qu'il a dit est nono.
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Labeaume a dit que les manifestants ont cherché la pagaille parce qu'ils n'ont pas donné leur itinéraire.
Je ne veux pas dire qu'il fallait l'envoyer à lui, mais que ce qu'il a dit est nono.
Ok, mais il a dit ça avant la manifestation, pas après.
Régis Labeaume demande aux manifestants de donner leur itinéraire s’ils ne veulent pas se retrouver en confrontation avec les policiers du service de police de Québec. Vers 17h30, jeudi, une nouvelle manifestation contre l’austérité est prévue par les étudiants devant l’Assemblée nationale, en marge du dépôt du budget provincial. Le maire Labeaume a été questionné ce matin à savoir s’il s’inquiétait que le rassemblement se termine dans la violence. «Le choix du résultat revient aux manifestants», a-t-il laissé tomber. «Si vous ne donnez pas votre itinéraire, c’est que vous choisissez la pagaille. C’est un choix délibéré», a averti le maire de Québec, à l’aube de ces nouvelles manifestations dans la capitale nationale. «C’est assez simple, vous donnez votre itinéraire». «Les policiers de Québec travaillent très bien. Non seulement ils suivent la loi, ils appliquent même les recommandations de la commission Ménard. Le droit de manifester est un droit fondamental. Cela dit, ils doivent donner leur itinéraire».
On s'entend que c'est pas mal la job d'un maire de dire ça, et ce, même si on est tous d'accord avec le : "une marche organisée avec itinéraire précis et annoncé, c'est une parade, pas une manifestation".
Aujourd'hui et donc après la manifestation, il a dit : "Moi, j'ai envie dire "qu'est-ce que vous faites-là?" Les gens qu'est-ce qu'ils font là à deux pouces du visage des policiers?"
Si vous connaissez Québec, vous savez que les manifestants sont déjà rendus. Je ne dis pas qu'ils méritent de se faire poivrer comme ça. Pas du tout. Mais on peut quand même se demander où ils s'en vont sinon tout droit à une confrontation?
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En plus, ces manifestations de sauvages coutent une fortune au peuple.
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Moi j'ai le goût de dire à Labeaume: "Les policiers, qu'est-ce qu'ils font là? Qu'est-ce qu'ils font là à deux pouces du visage des manifestants pacifiques?"
C'est vrai que ça n'a pas de bon sens les itinéraires. On a plus le droit de manifester dans notre société, c'est grave.
J'me sens violé quand je vois une étudiante se faire agresser avec des produits chimiques. Ça m'enrage et j'ai juste le goût de faire partie de la prochaine manif pour grossir le nombre des valeureux qui doivent doivent dealer avec des actes violents juste pour avoir la chance de faire entendre un message qui n'a rien à voir avec des coups de bâtons et des gaz lacrymogènes.
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Moi j'ai le goût de dire à Labeaume: "Les policiers, qu'est-ce qu'ils font là? Qu'est-ce qu'ils font là à deux pouces du visage des manifestants pacifiques?"
Non Wolf, c'est clair que les policiers bougent pas, pis que ce sont les manifestants qui viennent se coller sur eux en chantant : "On avance, on avance on recule pas". C'est la réponse brutale qui est inacceptable pas ce qui précédait.
Comme je l'ai écrit, si la manifestation devait se dérouler devant l'Assemblée nationale, y a aucune raison de continuer à marcher rendu là, puisqu'ils sont carrément en face.
#Lien YouTube invalide#
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manifestants pacifiques?"
Manifestants pacifiques mon œil! C'est le Black Block qui était en première ligne!!!
Que les gens manifestent, je m'en sacre en autant que ça ne coûte pas cher. Ce sont des dizaines de millions de dollars que les dernières manifs ont coûtées au peuple.
Quant on regarde la dernière vidéo, on voit bien que c'est de la provocation pure.
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C'est vrai que ça n'a pas de bon sens les itinéraires. On a plus le droit de manifester dans notre société, c'est grave.
Et après ça on se targue d'être une société plus à gauche. Mon cul c'est du poulet oui !
Pas sûr que les Michel Chartrand, Ti-Louis Laberge et cie donnaient toujours leurs itinéraires lors des grandes manifs des années 60-70.
Aussi bien manifester à genoux et en chuchotant un coup parti.
Une manif ça doit avoir un effet surprise.
Est-ce que ça se peut que ça dérange certains résidents/commerçants ?
OUI ! C'est ça le but justement. Troubler un peu l'ordre pour faire avancer les choses.
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Je lisais certains commentaires aujourd'hui et j'étais complètement découragé.
Comme les grandes gueules des médias par exemple qui chialent quotidiennement contre le gouvernement dans le confort de leur studio pendant que d'autres vont au front et mangent les coups à leur place.
Ironiquement, les premiers applaudissent à tout rompre lorsque les seconds en prennent plein la gueule.
Drôle de société...
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Moi j'ai le goût de dire à Labeaume: "Les policiers, qu'est-ce qu'ils font là? Qu'est-ce qu'ils font là à deux pouces du visage des manifestants pacifiques?"
Non Wolf, c'est clair que les policiers bougent pas, pis que ce sont les manifestants qui viennent se coller sur eux en chantant : "On avance, on avance on recule pas". C'est la réponse brutale qui est inacceptable pas ce qui précédait.
Comme je l'ai écrit, si la manifestation devait se dérouler devant l'Assemblée nationale, y a aucune raison de continuer à marcher rendu là, puisqu'ils sont carrément en face.
#Lien YouTube invalide#
Les manifestants avancent PACIFIQUEMENT, et les policiers bougent pas. L'acte de violence ici, c'est de se mettre dans leur chemin et de ne pas les laisser marcher/manifester.
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Devoir donner son itinéraire est une mesure de bon sens, d'ailleurs en vigueur dans bien des villes du monde je pense (certainement à Paris par exemple). Il est absolument normal de ne pas laisser des groupes parfois fort imposants déambuler au petit bonheur la chance dans l'espace public, avec tous les dérangements et débordements potentiels associés. Évidemment, quand on chercher avant tout la confrontation avec les autorités pour des raisons idéologiques...
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Les manifestants avancent PACIFIQUEMENT, et les policiers bougent pas. L'acte de violence ici, c'est de se mettre dans leur chemin et de ne pas les laisser marcher/manifester.
Vrimin?
Ouaip.
Un gars avance dans le métro, il veut aller travailler. J'me mets dans son chemin, je l'empêche de passer. Il me pousse, ça dégénère.
Qui a causé la violence ici?
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Les manifestants avancent PACIFIQUEMENT, et les policiers bougent pas. L'acte de violence ici, c'est de se mettre dans leur chemin et de ne pas les laisser marcher/manifester.
Ouais... vendredi soir, une couple de bière et déjà 2-3 puff de prises, j'imagine que ça peut déformer la réalité solide.
Reviens-nous lundi! ;)
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Ça manifestait pour ou contre quoi hier, donc?
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La météo de marde.
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View My Video (http://fr.tinypic.com/r/9itnxl/8)
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Les manifestants avancent PACIFIQUEMENT, et les policiers bougent pas. L'acte de violence ici, c'est de se mettre dans leur chemin et de ne pas les laisser marcher/manifester.
Ouais... vendredi soir, une couple de bière et déjà 2-3 puff de prises, j'imagine que ça peut déformer la réalité solide.
Reviens-nous lundi! ;)
:smiley36:
Ok bon vendredi tout l'monde.
Pontiak est banni? C'est quoi c't'histoire-là? Je reviens demain pour enquêter et possiblement m'insurger de façon violente.
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Haha ! Bien joué !
(http://www.cliqueduplateau.com/wordpress/wp-content/uploads/2015/03/troll.gif)
Pour voir l'intégral : https://www.facebook.com/video.php?v=10153131704337512&set=vb.690477511&type=3&theater (https://www.facebook.com/video.php?v=10153131704337512&set=vb.690477511&type=3&theater)
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Hihihi.
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Ben oui... dans ce cas là, c'est pas moi qui déchirerait ma chemise s'il se prenait quelques coups de matraques par la tête.
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C'est direct en prison, voies de fait sur un policier. Ne passe pas Go, ne réclamez pas 200$.
Sont patients en tabarnac tant qu'à moi. Se faire bousculer, insulter par des p'tits crisses de mongols, c'est étonnant qu'il n'y en ai pas plus qui snappent.
Y'a quelqu'un qui va me dire c'était une manifestation pour ou contre quoi?
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Évidemment qu'il a dû se faire pogner, avec sa p'tite tuque bleue et sac à dos rouge.
J'trouve le gif plutôt cocasse, la façon dont le gars arrive de nulle part et repart sans trop courir (dans la mesure où le policier n'a pas dû se faire ben ben mal). C'est la première fois que je vois ça!
dalp: je crois que c'était devant le Parlement lors de l'annonce du budget.
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C'est un genre de commentaire largement partagé dans la population.
L'opinion populaire est très sensible au déséquilibre des forces, en terme de violence. Souvent ça transcende l'opinion politique et ça va ramasser tous les indécis.
Le coup dans la face d'hier a fait monté d'une coche le niveau de violence, et pour plusieurs personnes dans le public, «en dessous de ce niveau» tout est permis ou presque.
Si la police tuait les gens à bout portant dans la foule, une grande partie du public approuverait des tirs de cocktails molotov dans les rangs des policiers. Autrement, comme dans la situation actuelle, ça ne passerait jamais.
Je ne pense pas que c'est une réaction malsaine.
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C'est direct en prison, voies de fait sur un policier. Ne passe pas Go, ne réclamez pas 200$.
Ça ne m'étonne pas comme commentaire de la part de Tempo, clairement une grande lumière.
Pas plus/moins "lumière" que les gros jambons pis les p'tites madame cutex qui applaudissent le policier qui a défiguré la fille de 18 ans.
Pas plus/moins "lumière" que tes confrères qui vandalisent leur propre matos avec des autocollants pis qui s'habillent en clowns et déshonorent leur profession.
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Ben oui... dans ce cas là, c'est pas moi qui déchirerait ma chemise s'il se prenait quelques coups de matraques par la tête.
Juste pour être certain, tu réalises qu'un coup de matraque sur la tête va causer davantage de blessures qu'un coup de bombe lacrymogènes dans la face à courte portée? (à moins de déflagration dans les yeux)
Il a carrément attaqué un policier, ça aurait pu être bien pire qu'un coup de matraque... mais bon je ne connais pas l'impact que ça peut avoir, je m'arrange pour pas en recevoir !
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Je pense bien aller à la manif en faveur du policier samedi prochain.
En Haïti, il a sauvé la vie d'une fillette de 6 ans. d'une mort certaine.
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Beaux slogans les heunes.
http://on.aol.com/video/manifestation-devant-le-parlement---qu-bec-518732115?socialmd=0|281|24|2
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Je pense bien aller à la manif en faveur du policier samedi prochain.
En Haïti, il a sauvé la vie d'une fillette de 6 ans. d'une mort certaine.
Et ici il a failli tuer une p'tite pouilleuse de 18 ans.
(http://i19.servimg.com/u/f19/11/64/52/22/c-m-el10.jpg) (http://www.servimg.com/view/11645222/2855)
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Beaux slogans les heunes.
http://on.aol.com/video/manifestation-devant-le-parlement---qu-bec-518732115?socialmd=0|281|24|2
C'est une recette qui a fait ses preuves.
1. Provoquer la police
2. Attendre l'inéluctable coup de matraque / jet de poivre / contravention / arrestation / <fill in the blanks>; pousser de hauts cris d'indignation face à la terrible brutalité policière
3. ????
4. PROFIT!!!
Misère...
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(http://www.cliqueduplateau.com/wordpress/wp-content/uploads/2015/03/bombe.gif)
Clairement un cas d'agression armée qui mérite sanction, voire un congédiement.
Hey ! avoir si peu de jugement et être dans police ! Voyons donc !
Dehors mon câlisse !
Ce policier, sans aucun doute, se disait: J'ai besoin de très longues vacances payées, que faire?
En lâche exemplaire, ce fils de bonne famille, bien branchée sur le pouvoir, commit un violent acte criminel envers une femme inoffensive.
Conséquence pour l'agresseur?
-Suspension avec salaire.
-Abonnement au Palais de la Justice étriquée.
-Tous frais juridiques payées par un syndicat pervers.
-Et de très longues vacances, des années, afin de faire voyager sa haine des autres et de soi-même.
Conséquences pour la victime?
Le pouvoir et ses esclaves médiatiques s'en contrecallissent.
:smiley11:
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Sur cette histoire de manifs, la population de la belle ville de Québec est massivement derrière ses policiers.
Le problème, c'est Montréal et ses simili-policiers qui se laissent monter sur le dos par les manifestants.
Propos présomptueux et haineux.
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Je n'ai pas vraiment de sympathie pour les manifestants étudiants en général, mais là il y a visiblement abus. Oui la manif peut être illégale, ça peut brasser et les manifestants marcher en direction des policiers, mais il n'y a pas de menace directe. La fille ne lance rien, n'a rien dans les mains, ne représente en rien une source de danger pour les forces de l'ordre. Il n'y a aucune raison pour tirer directement dans la face de quelque un tel projectile à 1 m de distance.
Pour ce qui est des commentaires, comme c'est souvent le cas, c'est très peu édifiant. Des imbéciles se trouvent drôles de venir émettre leur opinion en faisant des fautes aux 2 mots, démontrant qu'ils auraient du être étudiants un peu plus longtemps aux aussi. On peut être en désaccord avec d'autres personnes sans pour autant leur souhaiter de se faire blesser physiquement. Mais c'est trop demander pour beaucoup de monde. Et souvent ce genre de monde est opposé aux étudiants, je suis obligé de le reconnaître.
Applique-toi, tu peux faire mieux.
Une manif de femmes à barbe, ça serait bon aussi.
Ton troupeau te manques...
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Sharl si tu commences a avoir la chienne d aller manifester par crainte de te retrouver entre des extrémistes et des policiers tu va faire quoi le jour ou des extrémistes vont se pointer le nez devant ton burreau de vote un jour d'élection ?
sharl aime les manifs en chemise brunes bien rangés au pas de l'oie avec le bras droit en l'air.
En plus, ces manifestations de sauvages coutent une fortune au peuple.
La fortune aux chemises brunes bleus?
L'austérité va coûter cher en overtime.
Paie plusse de frais et d'Hydro cher sharl.
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Quand la bêtise et l'aveuglement envahissent l'esprit des gens, ça peut donner ça :
Ben oui... dans ce cas là, c'est pas moi qui déchirerait ma chemise s'il se prenait quelques coups de matraques par la tête.
C'est direct en prison, voies de fait sur un policier. Ne passe pas Go, ne réclamez pas 200$.
Ça ne m'étonne pas comme commentaire de la part de Tempo, clairement une grande lumière.
Il a carrément attaqué un policier, ça aurait pu être bien pire qu'un coup de matraque... mais bon je ne connais pas l'impact que ça peut avoir, je m'arrange pour pas en recevoir !
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Bon.
Premièrement, le gif animé. Pourquoi le gif animé? Parce-que dans la vidéo originale de la même, on voit la ligne de l'anti-émeute qui est fixe, on voit les petits durs a cuir s'avancer vers cette ligne, on voit des policiers faire signe de ''stop'', sont rendu quasiment a porté de main, on entend des supers beaux slogans de manifestants bien intentionné et pacifique comme ''a pieds, a cheval ou en hélicoptère, un bon flic, est un flic au cimetière'', Ils veulent l'affrontement, ils cherchent l'affrontement, ils vont vers l'affrontement et l'affrontement arrive.
''un bon flic, est un flic au cimetière'' Moi, j'aurais arrêté la foule au complet pour menace de mort envers des agents de la paix ou menace de faire craindre bla bla.
Bon, pour le bout qui vous fatigue...Je ne connais pas cette arme. J'ai lu partout que la fille avait recu un bombe lacrymo au visage. NON. Cette arme n'expulse pas de ''canette'' ou tout autre projectile, ca blast un poffe de poudre. Je ne connais pas la distance recommandée pour l'utilisation, mais j'ai l'impression qu'un mètre c'est trop près et que 3 ce n'est pas assez.
A première vu, sur le gif, ne connaissant pas le truc (j'imaginais qu'il projetait un projectile solide) je me suis dit, ouin, saint-jésus, c'est trop proche, ce type est un dangereux malade. Aujourd'hui, je n'ai pas eu le temps de me renseigner plus sur le truc, mais avec ce que j'en sais, non, ce policier n'est pas un malade. J'pense plutôt que l'arme est un problème. La poffe sort trop concentrée et ne se disperse pas assez vite. Ce qui me fait penser qui c'est hyper dangereux a 1 mètre, et tout a fait inutile a 3 mètres et que l'évaluation des distances dans le feu de l'action rend l'utilisation du truc, assez périlleux.
Bien sûr, pour le modo qui m'a crissé dehors, et qui a le même langage que WolfKisser, ca ne passera pas.
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Bien sûr, pour le modo qui m'a crissé dehors, et qui a le même langage que WolfKisser, ca ne passera pas.
Ça vient sans aucun doute d'Ademine. J'ai été suspendu 2 jours il y a 2 semaines parce que j'avais dis exactement la même affaire que Terra (même moins pire). Par contre Ademine a préféré ne pas répondre à mon message personnel dans lequel je lui demandais des explications, faut croire que la direction ne prend pas les commentaires. L'année dernière Ademine m'avait dit que les suspensions (et les motifs les justifiant) seraient clairement annoncées. Faut croire que c'est pas encore gagné.
Je reste juste surpris que la suspension soit encore en vigueur sur un forum de 14 adultes tout à fait capables de dire à une personne qu'elle va trop loin les rares fois où ça arrive. La désapprobation du groupe est beaucoup plus efficace et pertinente que la décision d'un individu qui agit selon ses rancoeurs personnelles je pense.
On jase là, mais y'a rien là !!!
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Bien sûr, pour le modo qui m'a crissé dehors, et qui a le même langage que WolfKisser, ca ne passera pas.
Ça vient sans aucun doute d'ademine. J'ai été suspendu 2 jours il y a 2 semaines parce que j'avais dis exactement la même affaire que Terra (même moins pire) envers Juju. Par contre Admine a préféré ne pas répondre à mon message personnel dans lequel je lui demandais des explications. L'année dernière Admine m'avait dit que les suspensions (et les motifs les justifiant) seraient clairement annoncées. Faut croire que c'est pas encore gagné.
Moi les motifs je les connais. Snookey m'a provoqué en me disant de fermer ma yeule. A partir de la moi, je me prends du lousse, je me considère carte-blanche. Y'en a d'autres que je note, comme Kisser qui fait ses hit-and-run, un,deux, trois, je l'envoie chier au besoin et c'est sûr que ca sera plus flagrant que ses hit-and-run.
Dans les motifs écrits en rouge, on me disait que j'étais un personnage d'hillbilly, en spécifiant que deux options, soit parfois drôle, parfois lourd. Les petites insultes comme ca je les note. Tres diplomate, mais je les note quand même.
On me disait de ne plus double-poster. Je l'ai déjà expliqué pourquoi je faisais ca. Parce-que je ne sais combien de fois, j'ai manqué des passages des autres parce-qu'ils avaient édité leur truc. Éditer c'est souvent bon rien et ca passe dans le beurre, surtout si la personne a qui tu parles est dans la liste des gens présent sur le forum.
La j'viens de faire 2 plaintes pour provocation. J'ai jamais fait ca. Si sont pas capable de les noter et de me crisser la paix, j'vais les noter officiellement.
J'hais ca en tabarnak. Le gars te dit de fermer ta yeule, tu fais une plainte, y'a rien qui parait, y'a probablement pas grand chose qui se passe. J'aime mieux gérer mes affaires. Quand on me dit de fermer ma gueule sur la rue, je n'appelle pas la police.
Avant de me faire suspendre, pour un ''ta yeule'' j'ai donné un ''ta yeule toi même'' et un ''tabarnak de cave''. On a ajouté une paquet de petits trucs légers comme ''t'es ce genre d'imbécile''. Et paf! J'étais dehors! :smiley5:
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C'est que si on tenait compte de vos plaintes, on effacerait des messages, et vous vous plaindriez encore plus.
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Lisa c'est vraiment nécessaire de sévir, de censurer et de suspendre ?
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Bon, pour le bout qui vous fatigue...Je ne connais pas cette arme. J'ai lu partout que la fille avait recu un bombe lacrymo au visage. NON. Cette arme n'expulse pas de ''canette'' ou tout autre projectile, ca blast un poffe de poudre. Je ne connais pas la distance recommandée pour l'utilisation, mais j'ai l'impression qu'un mètre c'est trop et que 3 ce n'est pas assez.
Il y a un truc semi-solide qui a été expulsé... pas un projectile comme tel mais le -seal- de la cartouche est arrivé direct sur sa face avec ce résultat :
(https://warriorpublications.files.wordpress.com/2015/03/muzzle-blast-2.jpg?w=604&h=402)
(http://images.lpcdn.ca/641x427/201503/27/989366-naomie-tremblay-trudeau-subi-brulure.jpg)
It was most likely a “muzzle blast” round, also known as a chemical dispersal round.It fires either pepper spray (OC) or tear gas (CS) in a cloud. Manufacturers claim an effective range up to 30 feet. There is no canister that is launched, but there is a small cardboard disc that is used to hold the chemical agent inside the round. This is probably the projectile that struck the woman in the lower face
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C'est que si on tenait compte de vos plaintes, on effacerait des messages, et vous vous plaindriez encore plus.
Moi ne sévissez pas contre mes plaintes. Faites juste les noter.
J'veux pas effacer personne.
Disons que le premier a faire une attaque personnelle, donne 3 crédits a l'autre, et moi ca serait parfait.
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Pontiak, moi je te donne la permission de m'envoyer chier. Responsables de la sécurité et du bon comportement veuillez noter ça à mon dossier svp.
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Bon, pour le bout qui vous fatigue...Je ne connais pas cette arme. J'ai lu partout que la fille avait recu un bombe lacrymo au visage. NON. Cette arme n'expulse pas de ''canette'' ou tout autre projectile, ca blast un poffe de poudre. Je ne connais pas la distance recommandée pour l'utilisation, mais j'ai l'impression qu'un mètre c'est trop et que 3 ce n'est pas assez.
Il y a un truc semi-solide qui a été expulsé... pas un projectile comme tel mais le -seal- de la cartouche est arrivé direct sur sa face avec ce résultat :
Bonne info.
Mais même sans le ''contenant'' ca reste trop près parce-qu'on voit des picots ailleurs dans le visage. Dans l'œil, ca doit faire un dégât. Le but, j'imagine, c'est de poivrer l'air ambiant.
Ca l'air d'un asti de kossin comme arme. On le voit tirer ailleurs, ca pas l'air a valoir de la marde. Ils seraient peut-être mieux de revoir le design, peut-être le même produit mais avec un jet d'air comprimée au lieu de projeter une pochette ou un contenant de poudre.
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La poudre ''noire'' encore brûlante qui sort de la...WTF?
Qu'ils utilisent l'air comprimée comme un gun a paint ball.
Je ne serais pas prêt a suspendre le policier, a moins que les directives sur cette arme soient claires, comme quoi on ne peut l'utiliser a moins de tant de pieds et qu'il soit vraiment hors de la directive.
Mais je serais prêt a suspendre cet outil.
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Mais même sans le ''contenant'' ca reste trop près parce-qu'on voit des picots ailleurs dans le visage. Dans l'œil, ca doit faire un dégât. Le but, j'imagine, c'est de poivrer l'air ambiant.
Si il avait tiré à la hauteur de ceinture je crois que les gens serait moins critiques envers le geste du policier... mais il a délibérément visé la face.
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La poudre ''noire'' encore brûlante qui sort de la...WTF?
Qu'ils utilisent l'air comprimée comme un gun a paint ball.
Je ne serais pas prêt a suspendre le policier, a moins que les directives sur cette arme soient claires, comme quoi on ne peut l'utiliser a moins de tant de pieds et qu'il soit vraiment hors de la directive.
Mais je serais prêt a suspendre cet outil.
Pas mal d'accord avec ça.
Si l'outil n'est pas conçu pour réprimer une manifestation et être utilisée à courte portée, ne l'utilisez pas.
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Je ne serais pas prêt a suspendre le policier, a moins que les directives sur cette arme soient claires, comme quoi on ne peut l'utiliser a moins de tant de pieds et qu'il soit vraiment hors de la directive.
Moi je serais beaucoup plus sévère par ce qu'il a visé la face et devait connaître quand même ce qu'il utilisait. Je veux dire avant de lui donner il a du recevoir une formation sur ce type de munition.
OU
Manque de formation et d'information ce qui est encore plus grave. Peu importe les directives officielles du fabriquant, avant de remettre des armes a des policiers ou un type X de munition, il me semble que pour des raisons évidentes elles se doivent d'être testé, manipulé et expliqué.
...à suivre.
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Mais même sans le ''contenant'' ca reste trop près parce-qu'on voit des picots ailleurs dans le visage. Dans l'œil, ca doit faire un dégât. Le but, j'imagine, c'est de poivrer l'air ambiant.
Si il avait tiré à la hauteur de ceinture je crois que les gens serait moins critiques envers le geste du policier... mais il a délibérément visé la face.
Faudrait voir les directives. La poudre vise les voies respiratoires. C'est pas mal la hauteur du visage l'idéal pour répandre la poudre et atteindre l'efficacité maximale.
Anyways, on le voit le résultat, qu'ils trouvent si le problème vient du policiers, de l'arme ou des directives données quant a son utilisation, mais quelque chose ne marche pas. Une solution temporaire serait d'envoyer la consigne de ne plus épauler l'arme, de le porter a la hanche et de faire feu en ligne droite a ce niveau.
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Bon, pour le bout qui vous fatigue...Je ne connais pas cette arme. J'ai lu partout que la fille avait recu un bombe lacrymo au visage. NON. Cette arme n'expulse pas de ''canette'' ou tout autre projectile, ca blast un poffe de poudre. Je ne connais pas la distance recommandée pour l'utilisation, mais j'ai l'impression qu'un mètre c'est trop et que 3 ce n'est pas assez.
Il y a un truc semi-solide qui a été expulsé... pas un projectile comme tel mais le -seal- de la cartouche est arrivé direct sur sa face avec ce résultat :
Bonne info.
Mais même sans le ''contenant'' ca reste trop près parce-qu'on voit des picots ailleurs dans le visage. Dans l'œil, ca doit faire un dégât. Le but, j'imagine, c'est de poivrer l'air ambiant.
Ca l'air d'un asti de kossin comme arme. On le voit tirer ailleurs, ca pas l'air a valoir de la marde. Ils seraient peut-être mieux de revoir le design, peut-être le même produit mais avec un jet d'air comprimée au lieu de projeter une pochette ou un contenant de poudre.
Pour l'info j'ai pas fait de plainte, ceux qui en ont fait suite a notre échange de l'autre jour : get a life.
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Bien sûr, pour le modo qui m'a crissé dehors, et qui a le même langage que WolfKisser, ca ne passera pas.
Comment t'as fait pour mélanger avec PL su les Facebooks? Avais-tu pris de la droye? Tu m'inquiètes.
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J'sais pas. Mais arrête de me mettre dehors SVP.
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Dis ça au dictateur en chef. Je ne suis qu'un membre ici.
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C'est que si on tenait compte de vos plaintes, on effacerait des messages, et vous vous plaindriez encore plus.
Non mais pour qui vous vous prenez toi pis l'autre taouin ? Laisse-donc le monde tranquille. On est tous des adultes et on se connait. Êtes-vous à ce point en mal d'autorité dans votre vie réelle ? Non mais quand bien même que 3-4 personnes m'envoient chier, ou bien snookey ou bien pontiak, qu'est-ce que tu veux bien que ça foute ?
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Moi les motifs je les connais. Snookey m'a provoqué en me disant de fermer ma yeule. A partir de la moi, je me prends du lousse, je me considère carte-blanche. Y'en a d'autres que je note, comme Kisser qui fait ses hit-and-run, un,deux, trois, je l'envoie chier au besoin et c'est sûr que ca sera plus flagrant que ses hit-and-run.
Dans les motifs écrits en rouge, on me disait que j'étais un personnage d'hillbilly, en spécifiant que deux options, soit parfois drôle, parfois lourd. Les petites insultes comme ca je les note. Tres diplomate, mais je les note quand même.
On me disait de ne plus double-poster. Je l'ai déjà expliqué pourquoi je faisais ca. Parce-que je ne sais combien de fois, j'ai manqué des passages des autres parce-qu'ils avaient édité leur truc. Éditer c'est souvent bon rien et ca passe dans le beurre, surtout si la personne a qui tu parles est dans la liste des gens présent sur le forum.
La j'viens de faire 2 plaintes pour provocation. J'ai jamais fait ca. Si sont pas capable de les noter et de me crisser la paix, j'vais les noter officiellement.
J'hais ca en tabarnak. Le gars te dit de fermer ta yeule, tu fais une plainte, y'a rien qui parait, y'a probablement pas grand chose qui se passe. J'aime mieux gérer mes affaires. Quand on me dit de fermer ma gueule sur la rue, je n'appelle pas la police.
Avant de me faire suspendre, pour un ''ta yeule'' j'ai donné un ''ta yeule toi même'' et un ''tabarnak de cave''. On a ajouté une paquet de petits trucs légers comme ''t'es ce genre d'imbécile''. Et paf! J'étais dehors! :smiley5:
(http://media.giphy.com/media/HJTBvT7cTQqFq/giphy.gif)
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Ça nous prend une section ''défoulage''. Ainsi Pontiak, Terra,Temporel, Sharl, Wolfkisser (pis le faux Wolf), Snookey et moi l on va pouvoir se crêper joyeusement le chignon sans importuner le reste du peuple c'est-à-dire les 6 autres utilisateurs.
EDIT: pis le boss de la gang du défoulage serait Dalporto.
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Ajoute Dogma, Tam (à qui ça arrive de pogner les nerfs), Jivre, JC (après Kabong), etc.. Bref, la moitié du forum accepte de se crêper le chignon et l'autre moitié est "sensible"...
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J'pense que y'a quelque chose que tu lis mal dans la proposition de Cantabile.
Mais je suis enfin content que l'on reconnaisse ma très grande sensibilité.
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Lisa c'est vraiment nécessaire de sévir, de censurer et de suspendre ?
Tu es une incitation à la censure.
Faut pardonner à la modération si parfois elle ne résiste pas à l'idée de te fermer le sphinter qui te sert de bouche.
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Au sujet du Maire Labeaume qui appuie ses policiers à la suite de la violente et stupide agression dont est coupable un criminel assermenté, j'ai ceci à dire:
Labeaume est un crotté.
On s'en doutait, maintenant, nous avons la preuve irréfutable.
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Au sujet du Maire Labeaume qui appuie ses policiers à la suite de la violente et stupide agression dont est coupable un criminel assermenté, j'ai ceci à dire:
Labeaume est un crotté.
On s'en doutait, maintenant, nous avons la preuve irréfutable.
Le maire de la belle ville de Québec est bien aimé de ses concitoyens. Hier, il était à la parade de la Saint-Patrick et tout le monde l'arrêtait pour le saluer ou se faire prendre en photo avec lui.
Aujourd'hui, il est parti en Louisiane pour la rencontre des maires des villes francophones et espère faire de la belle ville de Québec le berceau et le phare de la francophonie en Amérique. C'est beau une ville qui avance,,,
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C'est que si on tenait compte de vos plaintes, on effacerait des messages, et vous vous plaindriez encore plus.
Non mais pour qui vous vous prenez toi pis l'autre taouin ? Laisse-donc le monde tranquille. On est tous des adultes et on se connait. Êtes-vous à ce point en mal d'autorité dans votre vie réelle ? Non mais quand bien même que 3-4 personnes m'envoient chier, ou bien snookey ou bien pontiak, qu'est-ce que tu veux bien que ça foute ?
J'ai rien fait. Tu te prends pour qui pour me parler de même?
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Wolfkisser: Ce genre de réponse est pas spécialement constructif et contribue plus à faire pomper le monde que le contraire.
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Ce genre de réponse est pas spécialement constructif et contribue plus à faire pomper le monde que le contraire.
Je pense que c'est en plein ça que que Terra voulait souligner.
Pis vous (la modération et le guide suprême) vous vous amusez à suspendre des gens parce qu'ils ne sont pas gentils à vos yeux, mais vous tolérez sans aucun problème Kabong et Sharl qui passent leur temps dans les attaques personnelles venues du fin fond du champ gauche (ou droit c'est selon).
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Non, je suis pas loin de suspendre Kabong pour 2-3 jours aussi.
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Des trous-du-cul qui m'insultent, ça ne me dérange absolument pas! Et j'espère qu'aucun ne sera suspendu à cause de moi,,,
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c'est justement les attaques personnelles comme de dire "trou-de-cul", qui n'est pas toléré sur le forum ,sharl.
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''pas toléré'...par qui en fait? Toi et Admine ?
Dans la vraie vie si je fais quelque chose qui mérite que je me fasse qualifier de trou de cul il faut que je puisse y faire face. Ceci dit, si votre décision de suspendre une personne est basée sur un certain nombre de plaintes je suis en accord avec ça. Chacun n'a pas les mêmes limites. La réalité c'est que vos actions doivent (98% du temps ou quelque chose comme ça) venir de votre propre jugement, de votre propre initiative.
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Ça va PL, on a compris que la loi et l'ordre ça te branche. dois-je réitérer que nous sommes 15-16 intervenants ici ? Si y'en a un qui va trop loin les autres lui diront assez rapidement et efficacement. Si la situation ne s'arrange pas là il sera temps d'intervenir je suppose. Comparer ce forum avec un bar ou un lieu de travail ne tient pas la route selon moi.
Et c'est assez rare (comme dans jamais) que je me fasse traiter de trou de cul. Idem pour moi envers les autres. Ce qui explique donc pourquoi je ne l'ai jamais fait ici non plus. On m'a néanmoins suspendu pour pas mal moins.
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Comme maintenant mon coquin ? Non.
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Le maire de la belle ville de Québec
et espère faire de la belle ville de Québec
Psittacisme.
Tiens, pendant qu'on y est sharl, tu peux m'expliquer l'insistance des gens de Québec de toujours faire référence à "la belle ville de Québec" ?
Est-ce à cause qu'ils sont tannés du surnom de "vieille capitale" ?
On dirait quasiment qu'ils essaient de se convaincre eux-mêmes de la beauté de leur ville.
Fascinant.
C'est beau une ville qui avance,,,
En effet.
Toronto et Montréal, première et deuxième meilleure ville au monde où vivre, selon The Economist
http://www.rcinet.ca/fr/2015/01/30/toronto-et-montreal-premiere-et-deuxieme-meilleure-ville-au-monde-ou-vivre-selon-the-economist/
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''pas toléré'...par qui en fait? Toi et Admine ?
http://forumdupeuple.com/index.php?action=register
Accord d'inscription
Il n'y a que trois règles simples à respecter pour utiliser ce forum.
L'utilisation de ce forum est un privilège et non un droit.
Les attaques personnelles sont strictement interdites.
Ce forum se veut principalement un endroit sécuritaire pour le travail. Si vous devez montrer des images ou discuter de sujets particulièrement sensibles, veuillez en avertir les gens avec les mentions appropriées.
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Le maire de la belle ville de Québec
et espère faire de la belle ville de Québec
Psittacisme.
Tiens, pendant qu'on y est sharl, tu peux m'expliquer l'insistance des gens de Québec de toujours faire référence à "la belle ville de Québec" ?
Est-ce à cause qu'ils sont tannés du surnom de "vieille capitale" ?
On dirait quasiment qu'ils essaient de se convaincre eux-mêmes de la beauté de leur ville.
Fascinant.
C'est beau une ville qui avance,,,
En effet.
Toronto et Montréal, première et deuxième meilleure ville au monde où vivre, selon The Economist
http://www.rcinet.ca/fr/2015/01/30/toronto-et-montreal-premiere-et-deuxieme-meilleure-ville-au-monde-ou-vivre-selon-the-economist/
Il y a bien juste Sharl qui dit ça, probablement de toute la ville de Québec...
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Ça ne répond pas à ma question. Qui détermine ce qui est acceptable ou pas ? Toi (et autres modos) et Ademine ?
Quand un message devient-il une attaque personnelle ? Je prends exemple sur moi-même. Juju rédige un sujet qui concerne une quelconque élection en France. Terre répond ''On s'en sacre de ton sujet français.'' . Aucune réaction de la modération.
Moi j'ajoute ''Ce qui est certain c'est qu'ici l'intérêt est plutôt absent. Et je dis ça ainsi pour rester dans les limites acceptables du bon goût''. ET paf suspension.
C'est une attaque personnelle ? non. Un NSFW ? Non.
J'arrête, mais j'aurais apprécié que le dirigeant suprême daigne répondre à mon message personnel.
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Ah oui et c'est vrai qu'il y a de jolis coins dans la ville de Québec. C'est plus cute que Montréal, mais plus cute ça veut pas nécessairement dire plus intéressante.
Anyways Terrebonne c'est le top.
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Tiens, pendant qu'on y est sharl, tu peux m'expliquer l'insistance des gens de Québec de toujours faire référence à "la belle ville de Québec" ?
"Des gens de Québec"?
Il y a bien juste Sharl qui dit ça, probablement de toute la ville de Québec...
En effet. Y a 16 600 résultats sur Google pour "la belle ville de Québec" et de ce nombre, 306 proviennent du forum du peuple, soit presque 2% à lui tout seul. :smiley29:
Pour le reste, si vous regardez les résultats, je pense que c'est normal que des sites comme Quebecvacances.com, Hotelquebec.com ou Capitale.gouv.qc.ca emploient l'expression.
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Ah oui et c'est vrai qu'il y a de jolis coins dans la ville de Québec. C'est plus cute que Montréal, mais plus cute ça veut pas nécessairement dire plus intéressante.
Disons que ça s'est beaucoup amélioré entre mon départ et mon retour, mais y a aucune comparaison à faire avec une ville six fois plus grande comme Montréal. Je le répète depuis 20 ans.
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Je vois pas pourquoi je pourrais pas dire la belle ville de Québec si on dit la belle province,,,
:smiley14:
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...307
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Je vois pas pourquoi je pourrais pas dire la belle ville de Québec si on dit la belle province,,,
Tu vis trop dans le passé (oh surprise ). Même nos plaques de voitures ne disent plus ça depuis au moins 1977.
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Je vois pas pourquoi je pourrais pas dire la belle ville de Québec si on dit la belle province,,,
Tu vis trop dans le passé (oh surprise ). Même nos plaques de voitures ne disent plus ça depuis au moins 1977.
Chose certaine, sur une plaque d'immatriculation ce chaleureux et charmant "La belle province" était pas mal mieux que ce trop sec "Je me souviens" placé là maladroitement par les péquistes ,,,
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Je dois admettre que du point de vue de la souvenance le peuple Québécois n'est pas trop en position pour faire la leçon.
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Dimanche, près de 1000 personnes se sont réunies à Québec, en support à Naomie Tremblay Trudeau qui participait à une manifestation visant à dénoncer la «brutalité policière», les «arrestations de masse» et la «répression policière».
«Il n'y a rien qui justifie l'utilisation d'une telle violence», affirme la porte-parole. Les risques encourus à participer à un tel rassemblement ne peuvent expliquer le triste événement de jeudi passé, croit-elle. «D'aucune façon on ne peut justifier une telle violence face aux gens qui défendent leurs idées.»
Interrogée sur la possibilité que les manifestations étudiantes dérapent plus que celles des autres groupes de manifestants, Mme Godbout plaide le «profilage politique». «Quand c'est l'ASSÉ, on voit qu'il y a une présence policière plus forte que lorsque ce sont des rassemblements organisés par d'autres groupes», estime la porte-parole.
Mme Godbout est volubile lorsque vient le temps de dénoncer la brutalité policière. Elle se fait toutefois un peu plus discrète sur les agissements de certains manifestants. Sur des vidéos, tournées jeudi dernier à Québec, les participants criaient en cœur; «à pied, à cheval ou en hélicoptère, un bon flic est au cimetière.» Un manifestant, arrivant par surprise, a également poussé un policier au sol.
Ces agissements sont normaux, selon Mme Godbout. «Ils [policiers] ont des boucliers, ils sont habillés en uniforme, défend-elle. C'est normal que les gens réagissent, qu'ils trouvent des moyens de se défendre.»
Elle estime que les slogans sont des «moyens créatifs» pour les manifestants d'exprimer «leur colère face à la brutalité et la répression».
Tsé la brutalité policière.
Nos sevices de polices sont tellement brutaux et terrifiants, que des fillettes s'amusent a les narguer et a avancer vers eux en scandant ''a pieds, a cheval, ou en hélicoptère, un bon flic est au cimetière''.
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Du monde qui savent pas vivre, il y en a d'un bord comme de l'autre hein !
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#Lien YouTube invalide#
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C'est ça que tu voulais montrer ?
http://www.youtube.com/watch?v=uzOmt9OKU-w
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(https://warriorpublications.files.wordpress.com/2015/03/muzzle-blast-2.jpg?w=604&h=402)
Pauvre fille!
Ele doit se demander si nous ne sommes pas dans une république de bananes, genre Haïti, avec des policiers crottés qui ne se gênent pas pour taper sur des gens sans défence ni protection.
Viser ce qu'il y a des plus précieux chez une adolescente, c'est dégeuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Un acte des plus lâches et des plus barbares!
Et l'autre nous demandait d'aller le soutenir!
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On dirait la sainte vierge !!! En pleine semaine sainte ça marque !
Ou une jeune fille Afghane maltraité.
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(http://tbearlibre.files.wordpress.com/2012/06/police-fille-trop-chc3a8re-roy-caricature.jpg)
Innocent de Lebom!
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On dirait la sainte vierge !!! En pleine semaine sainte ça marque !
Ou une jeune fille Afghane maltraité.
Combien de personnes savaient ici que c'était la semaine sainte ? (si ce l'est vraiment)
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Ajoute Dogma, Tam (à qui ça arrive de pogner les nerfs), Jivre, JC (après Kabong), etc.. Bref, la moitié du forum accepte de se crêper le chignon et l'autre moitié est "sensible"...
Je proteste!
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On dirait la sainte vierge !!! En pleine semaine sainte ça marque !
Ou une jeune fille Afghane maltraité.
Combien de personnes savaient ici que c'était la semaine sainte ? (si ce l'est vraiment)
Ben là, check ton calendrier. T'as congé vendredi et/ou lundi prochain. C'est pas pour rien.
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Pour manger du chocolat.
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C'est sûr qu'avec une burka dans la face, les dommages auraient été moindres...
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On dirait la sainte vierge !!! En pleine semaine sainte ça marque !
Ou une jeune fille Afghane maltraité.
Combien de personnes savaient ici que c'était la semaine sainte ? (si ce l'est vraiment)
Ben là, check ton calendrier. T'as congé vendredi et/ou lundi prochain. C'est pas pour rien.
C'est le terme "semaine sainte" qui m'échappe en fait...
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C'est sûr qu'avec une burka dans la face, les dommages auraient été moindres...
Mine de rien, par cette petite blague, tu expliques une des raisons pourquoi certains préfèrent se masquer dans des manifestations ;)
Je n'ai jamais entendu de référence au terme "semaine sainte". Juste aux journées "vendredi saint", "dimanche de pâques", "lundi de pâques". Et de la période de la Passover qui s'ajoute dans la même période.
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Oui semaine sainte je connais assez surtout si tu suis le carême ou que tu vas a l'église.
Je fais ni l'un ni l'autre ceci dit mais bon. :)
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Gang de païens qui n'avaient pas de catéchèse à l'école.
VOUS ALLEZ TOUS BRÛLER EN ENFER!!!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Semaine_sainte
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On voit tres bien dans ce vidéo que les manifestants tentent de forcer la ligne, et que la fille se retrouve a passer la ligne.
Ca pourrait se respecter si ils cessaient de jouer aux petites victimes. Avec tout ce brasse-camarades qu'ils ont volontairement provoqué, c'est toujours un miracle que d'en ressortir avec si peu de blessures/blessés.
http://www.youtube.com/watch?v=9ZO0npVU3Ew
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Je suis d'accord pour le forçage, mais encore une fois, le coup dans le dos à 37 secondes c'est gratuit et totalement inutile.
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Je suis d'accord pour le forçage, mais encore une fois, le coup dans le dos à 37 secondes c'est gratuit et totalement inutile.
Ils ne peuvent pas se permettre de perdre le contrôle. Celui contre la fille, j'hésite, mais celui a 37 sec il est dirigé vers le corps et me semble sécuritaire, et si tu peux te débarrasser d'une menace pour la journée en contaminant ses vêtements, je me dis pourquoi pas.
Qu'ils s'estiment chanceux. Ils devraient tous se faire arrêter pour menaces de mort et assauts contre des agents de la paix.
Qu'ils agissent en guerrier et moi je vais respecter ca, et non plus en osti de tapettes manipulatrices qui veulent leur 3 goûtes de sang en photo pour discréditer les forces de l'ordre.
Parce-que oui, des petits durs qui tentent de percer une ligne, ca m'émeut. Maintenant reste a savoir comment on a pu leur laver le cerveau a ce point et leur faire croire que c'était d'une aussi haute importance.
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Je suis d'accord pour le forçage, mais encore une fois, le coup dans le dos à 37 secondes c'est gratuit et totalement inutile.
Ils ne peuvent pas se permettre de perdre le contrôle. Celui contre la fille, j'hésite, mais celui a 37 sec il est dirigé vers le corps et me semble sécuritaire, et si tu peux te débarrasser d'une menace pour la journée en contaminant ses vêtements, je me dis pourquoi pas.
Ah man tellement pas. Regarde-le ben comme faut. Les étudiants sont déjà en fuite, pis lui sort out of nowhere apparemment motivé par un raisonnement du genre "Hey, moi j'ai pas eu la chance de tirer!", pis il marche derrière eux pour lui crisser ça dans le dos.
Gratuit.
Inutile.
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Je suis d'accord pour le forçage, mais encore une fois, le coup dans le dos à 37 secondes c'est gratuit et totalement inutile.
Ils ne peuvent pas se permettre de perdre le contrôle. Celui contre la fille, j'hésite, mais celui a 37 sec il est dirigé vers le corps et me semble sécuritaire, et si tu peux te débarrasser d'une menace pour la journée en contaminant ses vêtements, je me dis pourquoi pas.
Ah man tellement pas. Regarde-le ben comme faut. Les étudiants sont déjà en fuite, pis lui sort out of nowhere apparemment motivé par un raisonnement du genre "Hey, moi j'ai pas eu la chance de tirer!", pis il marche derrière eux pour lui crisser ça dans le dos.
Gratuit.
Inutile.
Ouin. Mettons que ca peut ressembler a un ''kin toé mon osti d'pouilleux''. Un genre de coup d'pied au cul d'adieu. :smiley36:
La vraie patente aurait été de le garder de l'autre bord de la ligne et de scraper son avenir solide avec une charge criminelle.
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Qu'il lui fasse une plainte.
Oui bonjour moi c'est Francois Xavier Beaudoin Pépin, ok la, pis c'est moi le gars en brun, ok la, pis la moi je participais a une manif contre le gouv pis toute, pis la, on tentait pacifiquement, en jouant du gazou, de percer la ligne de policiers, pis la ben, on a pas réussi faque je me suis sauvé pis y'a une grosse police qui m'a poudré le cul pendant que je me sauvais, ok la, pis ca c'est de la brutalité policière, ok la! Pis j'ai tout ca sur vidéo.
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Un policier atteint par une flèche à Montréal
http://fr.canoe.ca/infos/societe/archives/2015/03/20150330-103106.html
Javelot en pleine tête
Cette histoire n'est pas sans rappeler un événement similaire survenu lors d'une manifestation nocturne tenue au printemps 2012.
Des projectiles avaient alors été lancés en direction des policiers. Au cours de l'affrontement, un policier à moto a été atteint par un javelot artisanal en pleine tête.
Le javelot en question provenait d'une tringle à rideaux dont l'une des extrémités avait été soigneusement aiguisée de manière à la rendre très pointue.
Le policier avait alors été atteint au niveau de l'oreille, mais son casque lui avait sauvé la vie.
Je l'ai manqué celle la.
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Le projectile a été propulsé à l'aide d'un arc ou d'une sarbacane
!
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ON VEUT DES IMAGES !
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C'était probablement une paille de Mc-Do.
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Le projectile a été propulsé à l'aide d'un arc ou d'une sarbacane
Bravo pour l'originalité, mais me semble qu'armé de faux et de torches serait plus classique (ou au pire le fameux brique et un fanal).
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Le projectile a été propulsé à l'aide d'un arc ou d'une sarbacane
!
Portrait robot du suspect :
(http://www.petite-annonce-gratuite.com/photos/20120215/374697_1702oYykEf1ejPio_large.jpg)
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T'as besoin d'une armure pour ton secours
Ça change tout devant, ça change tout autour
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Vous êtes vraiment une gang d'esties de païens pas d'âmes.
You're gonna burn in hell.
Dimanche des rameaux, jeudi/vendredi/samedi saint, Pâques, lundi de Pâques.
Brûlez en enfer!!
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Mardi et mercredi eux ? HEIN ? Pas une semaine ça !
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Mercredi des cendres.
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Je suis d'accord pour le forçage, mais encore une fois, le coup dans le dos à 37 secondes c'est gratuit et totalement inutile.
Ils ne peuvent pas se permettre de perdre le contrôle. Celui contre la fille, j'hésite, mais celui a 37 sec il est dirigé vers le corps et me semble sécuritaire, et si tu peux te débarrasser d'une menace pour la journée en contaminant ses vêtements, je me dis pourquoi pas.
Qu'ils s'estiment chanceux. Ils devraient tous se faire arrêter pour menaces de mort et assauts contre des agents de la paix.
Qu'ils agissent en guerrier et moi je vais respecter ca, et non plus en osti de tapettes manipulatrices qui veulent leur 3 goûtes de sang en photo pour discréditer les forces de l'ordre.
Parce-que oui, des petits durs qui tentent de percer une ligne, ca m'émeut. Maintenant reste a savoir comment on a pu leur laver le cerveau a ce point et leur faire croire que c'était d'une aussi haute importance.
Si tu ne fais pas la différence entre la parole et le geste, alors il est totalement inutile de discuter avec toi.
Car tout raisonnement devient impossible.
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C'est ça un argument creux?
Ça veut dire fuck all et ça s'applique à tout et à rien.
T'aurais pu ne rien écrire que ça n'aurait absolument rien changé.
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Mardi et mercredi eux ? HEIN ? Pas une semaine ça !
Le Dimanche des Rameaux est le 29 Mars 2015.
Le Lundi Saint est le 30 Mars 2015.
Le Mardi Saint est le 31 Mars 2015.
Le Mercredi Saint est le 1 Avril 2015.
Le Jeudi Saint est le 2 Avril 2015.
Le Vendredi Saint est le 3 Avril 2015.
Le Samedi Saint est le 4 Avril 2015.
Pâques est le 5 Avril 2015.
Le Lundi de Pâques est le 6 avril 2015.
Pfffffff.
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Un policier atteint par une flèche à Montréal
http://fr.canoe.ca/infos/societe/archives/2015/03/20150330-103106.html
Javelot en pleine tête
Cette histoire n'est pas sans rappeler un événement similaire survenu lors d'une manifestation nocturne tenue au printemps 2012.
Des projectiles avaient alors été lancés en direction des policiers. Au cours de l'affrontement, un policier à moto a été atteint par un javelot artisanal en pleine tête.
Le javelot en question provenait d'une tringle à rideaux dont l'une des extrémités avait été soigneusement aiguisée de manière à la rendre très pointue.
Le policier avait alors été atteint au niveau de l'oreille, mais son casque lui avait sauvé la vie.
Je l'ai manqué celle la.
POUAHAHAHA !!
https://gappasquad.wordpress.com/2015/03/30/la-flechette-magique-du-spvm/
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C'est ça un argument creux?
Ça veut dire fuck all et ça s'applique à tout et à rien.
T'aurais pu ne rien écrire que ça n'aurait absolument rien changé.
Entre injurier quelqu'un et le frapper, il existe une énorme différence.
Surtout si l'un est armé et armuré et l'autre inoffensif.
La parole et le geste, fable pour alcognitif.
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Après chaque manif, les villes devraient émettre un communiqué disant combien cette dernière vient de coûter aux contribuables.
Meilleur antidote contre ces sempiternelles manifs à la con.
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Après chaque manif, les villes devraient émettre un communiqué disant combien cette dernière vient de coûter aux contribuables.
Meilleur antidote contre ces sempiternelles manifs à la con.
Ça devrait plutôt les inciter à réfléchir sur la bêtise de l'austérité.
Mais c'est trop demander à des gens qui ont acquis leur position sans réfléchir, positions obtenues seulement parce qu'ils sont corrompus ET du bon bord.
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Quand même incroyable le flic qui tire sur le Noir comme si c'était un chien.
https://www.youtube.com/watch?v=Q6-jFQPu-yo (https://www.youtube.com/watch?v=Q6-jFQPu-yo)
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Il s'est tu fais voler son taser le policier et c'est tu lui ou le suspect qui l'utilise (on l'entend mais ne le voit pas ?), il manque vraiment juste quelques second au début pour que ce soit plus claire, mais j'imagine qu'un procès pour meurtre a souvent moins de vidéo que ça et qu'il arrive a reconstituer les scènes.
Sans le vidéo (si il s'est fait voler le taser) il aurait probablement rien eu le policier comme poursuite.
Ce qui surprend un peu dans ces vidéos la c'est une absence totale de premier soin donner par les policiers, ça semble être presque toujours le cas.
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A la radio on parle qu'on le voit dropper son taser a coté du gars à la fin pour justement pouvoir dire que le gars l'avais saisit et que donc c'était justifié.
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J'ai de la difficulté à voir, mais à 2:00 minute il semble plutôt le ramasser (ou c'est autre chose, où il la mis la avant que son collègue arrive et le ramasse devant lui) où il venait de voir la personne qui le filmait et a changer d'avis.
Il l'avait peut-être perdu loin du gars (a l'intercation au début du vidéo) et voulu le rapprocher pour essayer de faire croire que les coût de feu était alors que le suspect venait de lui voler et coller sur lui.
Oui il a un ralenti a 1:43 ou on le voit bien lancer le taser, pour le reprendre juste quelque seconde plus tard (probablement qu'il s'aperçoit qu'il est filmé entre temps).
A mon avis altercation, suspect essait de lui voler le taser (utilisation manquer par le policer ou le suspect), le suspect s'enfuit, policier l'abat, policier réalise qu'il n'avait pas le taser (rester sur le sol au début de l'altercation), réalise qu'il vient de faire feu sur quelqu'un complètement non armé et en fuite, par a la course chercher le taser sur le sol pour le rapprocher du corps pour rendre son geste plus facilement explicable, réalise qu'il est filmé et décide de le reprendre au lieu de le laisser proche de la victime.
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Quand même incroyable le flic qui tire sur le Noir comme si c'était un chien.
#Lien YouTube invalide#
Tu me résistes ? je te tue.
-- Un policier en fonction
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Bon, je viens de regarder ca.
C'est un meurtre pur, y'a pas plus gratuit comme meurtre que ca. A moins d'éléments non divulgués comme quoi le type avait une arme et a dit au policier ''m'en vas tuer, de ce pas, untel, juste la, au coin du parc.'', ce qui ne semble pas être le cas.
Généralement, quand on tue un policier, la sentence est pire. Ca devrait être le cas pour la situation inverse aussi. Ce type doit aller se faire frire, ou autre, sur la chaise, ou autre.
C'est quasiment pas croyable, sa démarche après les coups de feu. Sans caméra, ce type aurait scrappé la vie de centaines de personnes pour le reste de sa carrière, pas nécessairement en tirant dessus, mais en étant injuste et salop avec son pouvoir.
A mort!
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PL?
Qu'est-ce t'en pense?
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C'est quasiment pas croyable, sa démarche après les coups de feu. Sans caméra, ce type aurait scrappé la vie de centaines de personnes pour le reste de sa carrière, pas nécessairement en tirant dessus, mais en étant injuste et salop avec son pouvoir.
Imagine justement tout ceux qui ne sont pas filmés, aujourd'hui et surtout avant You tube et les mobiles...il doit y avoir un paquet de saloperies du genre qu'on ne sait pas.
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C'est quasiment pas croyable, sa démarche après les coups de feu. Sans caméra, ce type aurait scrappé la vie de centaines de personnes pour le reste de sa carrière, pas nécessairement en tirant dessus, mais en étant injuste et salop avec son pouvoir.
Imagine justement tout ceux qui ne sont pas filmés, aujourd'hui et surtout avant You tube et les mobiles...il doit y avoir un paquet de saloperies du genre qu'on ne sait pas.
Sur les millions d'interventions, oui. Des meurtres, de la torture, des fausses accusations, sadisme, viol...Hommeries.
Mais euh, d'apres moi, US/Canada, anyways, les caméras c'est la meilleure solution, ca va diminuer encore.
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C'pas vrai que, les coches c'est de la rapace. La plupart sont des hommes d'une tres haute qualité.
Lapidons ceux qu'on pogne. Les autres, innocents et bienfaiteurs jusqu'a preuve du contraire.
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On voit bien l'échelle de valeur de Pontiak:
Les Policiers (au top): Hommes de très hautes qualité, bienfaiteurs
Éducatrice de CPE (au bas): des bonnes femmes qui se sacrent des enfants, des folles qui ne pensent qu'à leur chèque de paie, la lie de la société.
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On voit bien l'échelle de valeur de Pontiak:
Les Policiers (au top): Hommes de très hautes qualité, bienfaiteurs
Éducatrice de CPE (au bas): des bonnes femmes qui se sacrent des enfants, des folles qui ne pensent qu'à leur chèque de paie, la lie de la société.
Haha. Bon coup.
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Câlice. J'ai enfreint mes propres règles. Peut pu chauffer, reste 5 toppes.
Bon, m'en va caller du monde.
Pas travailler ca me travaille.
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Bon, m'en va caller du monde.
Pas travailler ca me travaille.
Tu fais des appels érotiques sur la slide ?
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Quossé ça boire du calvados à 10h le matin anyway?
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Ceci étant dit, c'est pas vrai qu'un policier qui tire dans le dos agit automatiquement en dehors du sens commun.
J'ai déjà eu un scénario d'entraînement où c'était exactement ce qui se passait. (à la différence que dans ce scénario, l'individu avait un pompeux, était dans la cour de son ex en direction de l'entrée et disait au policier ''laissez-moi faire, j'ai aucun problème avec vous, c'est entre moi et elle'')
Pour protéger la vie, policiers comme civils, peuvent tirer dans le dos, sur le coté, un fesse, un couille...
Mon scénario du gars armé qui annonce son intention de tuer au coin du parc se tient. Et c'est pas mal le seul qui aurait pu sauver le cul de l'agent sur la vidéo pour un tir du genre. Sauver la vie, dans l'immédiat, avec aucune autre solution possible.
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Quossé ça boire du calvados à 10h le matin anyway?
Sais pas. J'comprends pas. J'aime pas ca. J'vas me chicanner demain. J'vas me passer au batte. J'ai pas fait ces règles la pour rien. C'était mon guide pour me permettre de marcher sur la fine ligne.
Suis-je entrain de sombrer, peuple?
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D'après moi, si tu recommences pas demain, ça devrait aller.
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Faut jamais consommer avant le soir. Bonne balance.
Mais une fois de temps en temps... Et comme Simone dit, si tu recommences pas demain c'est pas la fin du monde.
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Ah pis PL: :smiley20:
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Coudonc esti:
#Lien YouTube invalide#
GANG DE LÂCHES DE TABARNAC
http://www.lapresse.ca/international/etats-unis/201504/10/01-4859899-en-video-onze-policiers-californiens-passent-un-homme-a-tabac.php (http://www.lapresse.ca/international/etats-unis/201504/10/01-4859899-en-video-onze-policiers-californiens-passent-un-homme-a-tabac.php)
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Oh états-unis quelqu'un qui maltraite un cheval....
Ils va probablement avoir plus de citoyen qui vont offrir des médailles au policier pour l,avoir tabassé que demander leur démission. Y'a plusieurs cas de groupe de policier qui ont battu des gens de la sortent sans s'en cacher qui sont plutôt bien passé dans la population.
Je doute fort qu'ils n'aient pas entendu, ni vu, l'hélicoptère du média juste au dessus.
Des shérifs contre un voleur de cheval avec un vieux châtiment d'époque...
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D'après moi, si tu recommences pas demain, ça devrait aller.
Plus un oui.
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Faut jamais consommer avant le soir. Bonne balance.
Mais une fois de temps en temps... Et comme Simone dit, si tu recommences pas demain c'est pas la fin du monde.
Merci de ton appui
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Oh états-unis quelqu'un qui maltraite un cheval....
Ils va probablement avoir plus de citoyen qui vont offrir des médailles au policier pour l,avoir tabassé que demander leur démission. Y'a plusieurs cas de groupe de policier qui ont battu des gens de la sortent sans s'en cacher qui sont plutôt bien passé dans la population.
Je doute fort qu'ils n'aient pas entendu, ni vu, l'hélicoptère du média juste au dessus.
Des shérifs contre un voleur de cheval avec un vieux châtiment d'époque...
Faut que ça vienne de plus haut, ça s'peut pas que ces policiers sachent que ce qu'ils font est pas correct mais qu'ils décident de le faire quand-même. À ma job j'ai des consignes, si je les respecte pas j'la PERD ma sacrament de job.
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Je pense pas que les policiers considère ce qu'ils font comme pas correct (ils le font devant caméra après tout) et j'imagine que les gens du compté penses comme eux en général, leur supérieur (qui est peut-être même élus la bas).
Bravo les gars, on n'a pas abattu un suspect en fuite nous.
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Oh états-unis quelqu'un qui maltraite un cheval....
Oh, say can you see by the dawn’s early light?
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Méchants fuckés.
Les deux.
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C'pas des farces.
http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/affaires-criminelles/201504/10/01-4859983-menaces-contre-ian-lafreniere-un-individu-arrete-avec-une-ak-47.php
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Les policiers tuent plus de citoyens que les citoyens tuent de policiers....on en fera pas un cas de ta non-nouvelle.
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C'est effectivement inquiétant, je ne comprend pas non plus pourquoi tu parles de non-nouvelle ?
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Il doit imiter quelqu'un, j'sais pas qui. Y'est parti la dessus depuis 2 jours. Celle la est ratée.
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Les policiers tuent plus de citoyens que les citoyens tuent de policiers....on en fera pas un cas de ta non-nouvelle.
Disons que 99 pourcent du temps c'est dans le cadre de leurs fonctions et le reste de l'abus de pouvoir.
C'est quoi ton point ?
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Il doit imiter quelqu'un, j'sais pas qui.
Un mélange du Jam et Tempo je dirais.
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J'viens de voir l'affaire du voleur de cheval. :smiley5:
Tu parles d'une gang de sauvages! C'est quoi cette violence gratuite? Ciboire, si ils voulaient être dans une gang de rue, qu'ils lâchent la police et qu'ils aillent réaliser leur rêve a la bonne place.
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Oubliez ce que j'ai pu écrire hier. J'ai lu l'article avec plus d'attention ce matin. Je trouvais juste inutile de faire une grosse nouvelle avec des menaces contre un policier alors que les policiers font plus de victimes que les gens font des victimes chez les policiers.
PL a écrit une phrase à la syntaxe douteuse, mais j'ai cru comprendre qu'il me traitait d'imbécile, ça me va. Je ne l'aime pas particulièrement aussi.
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Désolé de ne pas avoir la même vision que Pontiak, mais tsé c'est un mal nécessaire la police alors c'est correct.
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Y'a un policier qui s'est fait agresser ? Non.
J'ai jamais dit que mes propos étaient intelligents et t'as sans doute volontairement oublié ma rétractation, aussi faible soit-elle, de ce matin. Ceci dit, tu as parfaitement le droit de penser que je suis un imbécile et probablement qu'être dans ta situation je penserais exactement la même affaire.
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Pourquoi les policiers américains passent-ils si rapidement aux interventions musclées et utilisent-ils si rapidement leurs guns?
La réponse semble aller de soi:
Parce que les guns sont omniprésents aux USA et que tout le monde est susceptible d'en porter un sur lui. Il me semble y avoir une relation directe entre la prolifération des armes au sein de la population et la rudesse des interventions policières.
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Après chaque manif, les villes devraient émettre un communiqué disant combien cette dernière vient de coûter aux contribuables.
Meilleur antidote contre ces sempiternelles manifs à la con.
Encore une fois, tu étales tes problèmes de dissonance cognitive au grand jour!!!
:smiley32:
Afin d'économiser je ne sais combien de millions avec un stupide programme d'austérité, notre gouvernement corrompu va dépenser une belle centaine de millions de dollars en répression policière.
Crisse que tu calcules bien quand c'est pas ton argent sharl!
En ce sens, il n'est pas étonnant que tu votes pour des partis reconnus pour leur incorrigible corruption depuis plus d'un siècle.
S'enrichir avec le sang du peuple, c'est typiquement néo-libéral.
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Pourquoi les policiers américains passent-ils si rapidement aux interventions musclées et utilisent-ils si rapidement leurs guns?
La réponse semble aller de soi:
Parce que les guns sont omniprésents aux USA et que tout le monde est susceptible d'en porter un sur lui. Il me semble y avoir une relation directe entre la prolifération des armes au sein de la population et la rudesse des interventions policières.
FAUX!!!
Parce que même si un policier commet un meurtre gratuit, aucun tribunal ne va le condamner.
Un peu comme ici.
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Et ça continue. 2 avril 2015:
Âgé de 73 ans, ce cadre d’une compagnie d’assurances est intervenu le 2 avril dernier lors d’une arrestation qui a mal tourné. Il a atteint d’une balle Eric Harris, un Noir de 44 ans, alors qu’il croyait se servir d’un pistolet Taser. Harris est mort peu après à l’hôpital.
Grâce à une caméra accrochée à l’uniforme d’un policier qui poursuivait Harris à pied, on entend un policier dire «Taser! Taser!», puis un coup de feu et un homme s’écrier : «Oh, je lui ai tiré dessus. Je suis désolé.»
#Lien YouTube invalide#
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Coudonc, ça crie donc ben une police... ça crie tout le temps... baissez vos octaves câlisse !
J'aimerais pas être pogné avec ça chez nous à journée longue, criss que c'est insupportable.
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La question est de savoir pourquoi il y en a tant aux USA et d'après moi c'est à cause de la culture ou du culte des guns,,,
Plus t'as de guns au sein de la population, plus les flics utiliseront les leurs.
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Et ça continue. 2 avril 2015:
Âgé de 73 ans, ce cadre d’une compagnie d’assurances est intervenu le 2 avril dernier lors d’une arrestation qui a mal tourné. Il a atteint d’une balle Eric Harris, un Noir de 44 ans, alors qu’il croyait se servir d’un pistolet Taser. Harris est mort peu après à l’hôpital.
Grâce à une caméra accrochée à l’uniforme d’un policier qui poursuivait Harris à pied, on entend un policier dire «Taser! Taser!», puis un coup de feu et un homme s’écrier : «Oh, je lui ai tiré dessus. Je suis désolé.»
#Lien YouTube invalide#
"Oh, I shot him. Sorry."
:smiley22:
:smiley36: :smiley36: :smiley36:
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"Oh, I shot him. Sorry."
Ça pris un heure pour recevoir des soins les policiers ayant dit ne pas avoir remarqué qu'il avait été tiré. Ça semble être une constante dans l'ensemble des vidéos que l'on voit, une absence totale de premier soins pratiquer par les policiers et pour le cas en question ce ne serait pas surprenant que c'est pour cette raison que ça fini mortellement.
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Et ça continue. 2 avril 2015:
Tu réalises qu'il y a environ 400 citoyens américains par an tués par des policiers?
J'aimerais vraiment voir ce nombre tomber à zéro dès demain, mais en attendant, ça risque fort de continuer.
Dans ce cas il fut aussi accusé d'homicide.
Si je réalise? Tu veux dire: si je suis au courant? Non je l'étais pas, mais maintenant je le suis. Merci PL!
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Coudonc, ça crie donc ben une police... ça crie tout le temps... baissez vos octaves câlisse !
J'aimerais pas être pogné avec ça chez nous à journée longue, criss que c'est insupportable.
T'es mieux de t'habituer l'grand, l'état policier est en marche.
Ceci dit, à ma première journée comme "agent", mon patron (un ex-capitaine de la SQ) m'a reçu avec des hurlements et des insultes.
Malgré de nombreuses plaintes (pas moi, je m'en crisse des psychopathes de ce genre, je les surveille au cas où, c'est tout) à son endroit, il était indévissable.
Pourquoi?
Sa méthode rapportait beaucoup de tickets...
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La question est de savoir pourquoi il y en a tant aux USA et d'après moi c'est à cause de la culture ou du culte des guns,,,
Plus t'as de guns au sein de la population, plus les flics utiliseront les leurs.
Surtout si le noir est désarmé.
:smiley39:
Les États-Unis détiennent le record mondial de privation de liberté loin devant la Chine (http://www.spiritsoleil.com/actualite/societe/USA-privation-liberte.htm)
Selon le Département de la Justice, le nombre total de prisonniers aux Etats-Unis (incluant les détenus des prisons fédérales, des prisons d’État, des prisons locales, des prisons militaires, des prisons indiennes, etc.) a atteint en 2006 le chiffre de 2 385 213 personnes. À ceux-là doivent être ajoutés 5 035 225 personnes placées sous contrôle judiciaire.
Le total de cette population correctionnelle du « pays de la Liberté », soit 7 420 438 personnes, représente 3,2 % de la population adulte, record du monde absolu.
Il s’agit d’une augmentation considérable depuis le 11-Septembre 2001 et le vote de l’USA Patriot Act, en moyenne de 2 % par an.
Ces chiffres ne tiennent pas compte des prisonniers étrangers détenus par les États-Unis hors de leur territoire (Guantanamo, Bagram et autres prisons secrètes de la CIA).
A titre de comparaison, pour plus d’un milliard d’adultes en Chine, il n’y a qu’1,5 million de prisonniers.
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http://fr.canoe.ca/infos/international/archives/2015/04/20150415-113608.html
http://www.youtube.com/watch?v=LVByrAm0bi8
Pas élégant, mais efficace.
Suivant.
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Pourquoi ces barbares.. euh policiers, mettent ça sur You Tube?
En fait qui met ça si ça vient d'une caméra de leur voiture?
Sinon Sharl a raison, on voit où ça mène trop d'armes en circulation, les flics deviennent nerveux et font des conneries
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Pourquoi ces barbares.. euh policiers, mettent ça sur You Tube?
En fait qui met ça si ça vient d'une caméra de leur voiture?
Sinon Sharl a raison, on voit où ça mène trop d'armes en circulation, les flics deviennent nerveux et font des conneries
Si ça na pas été utiliser en court je pense que les journalistes/victimes/etc... peuvent les avoir avec une demande a la loi sur l'accès à l'information. Si on avait pas le droit d'y accéder et de les publier et que les polices montraient que celles qui font leur affaire ce serait bien inutile.
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Pourquoi ces barbares.. euh policiers, mettent ça sur You Tube?
En fait qui met ça si ça vient d'une caméra de leur voiture?
Sinon Sharl a raison, on voit où ça mène trop d'armes en circulation, les flics deviennent nerveux et font des conneries
En effet, on voit ou ca mène. Les états-unis, sont de moins en moins violent, battent record sur record, tant en hausse de vente d'arme aux citoyens, qu'en baisse des crime violents.
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Vos impressions, ne reflètent surtout pas la réalité.
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http://fr.canoe.ca/infos/international/archives/2015/04/20150415-113608.html
http://www.youtube.com/watch?v=LVByrAm0bi8
Pas élégant, mais efficace.
Suivant.
Quoi, tu trouves que c'est correct c'qui se passe dans le vidéo? Qu'un policier utilise son véhicule pour tuer/quadraplégiquer un "suspect".
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Certainement.
A 100%
Il a évité un échange de tirs et de balles qui volent partout, en plus.
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Il avait un gun le gars?
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Ah ok j'avais pas vu le gun. Oublie ça j'ai rien dit.
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Policiers déguisés en itinérants
Deux agents du SPVM ont utilisé ce stratagème pour piéger des conducteurs qui textent au volant.
...
Un manque de respect envers les sans-abri.
Des directeurs de centres pour itinérants critiquent sévèrement la police de Montréal pour leur stratagème qui manque selon eux d’humanité envers les sans-abri.
«Je trouve ça irrespectueux et très maladroit», condamne le directeur de L’Accueil Bonneau, Aubin Boudreau.
Ce dernier croit qu’une telle façon de faire nuit au travail de sensibilisation effectuée par les organismes communautaires.
«L’image de l’itinérance n’a déjà pas bonne presse, insiste-t-il. Ça n’aidera pas si on l’utilise pour piéger les automobilistes.»
Et ce pauvre Choco d'ajouter :
Choco, un itinérant de Montréal qui trouve «?ridicule?» le stratagème utilisé par des policiers pour piéger les automobilistes qui textent au volant.
http://www.journaldemontreal.com/2015/04/21/policiers-deguises-en-itinerants
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C'qui est ridicule c'est de texter au volant. J'ai rien contre les stratagèmes de la sorte.
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C'qui est ridicule c'est de texter au volant. J'ai rien contre les stratagèmes de la sorte.
Tous le monde le fait. D'apres moi, a moins d'upgrader la technologie, y'a rien qui va arrêter ca. En truck je le vois, j'vois les genoux, tous le monde, la petite bonnefemme, le gars de bureau, l'étudiant, c'est généralisé.
Est-ce que le bilan routier est si pire depuis le textage?
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Si y a une seule personne qui crève à cause d'un épais qui veut écrire lololol, ça vaut la peine d'interdire ça. Et puisque comme tu le dis, "tout le monde le fait", ben crisse, tous les trucs sont bons pour vous pogner.
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C'qui est ridicule c'est de texter au volant. J'ai rien contre les stratagèmes de la sorte.
Tous le monde le fait. D'apres moi, a moins d'upgrader la technologie, y'a rien qui va arrêter ca. En truck je le vois, j'vois les genoux, tous le monde, la petite bonnefemme, le gars de bureau, l'étudiant, c'est généralisé.
Est-ce que le bilan routier est si pire depuis le textage?
C'est devenu je crois une des causes principales d'accidents.
84 % des décès causés par une distraction au volant aux États Unis sont classés sous la catégorie « imprudence » ou « manque d’attention »
84% c'est toutes les sources de distractions. Les messages textes en font partie.
Les automobilistes qui sont distraits par les éléments suivants sont plus susceptibles d’être impliqués dans un accident que les automobilistes non distraits.
Messages textes sur un cellulaire — 23 fois plus susceptibles
Parler au cellulaire — de 4 à 5 fois plus susceptibles
Lire (cartes ou autre) — 3 fois plus susceptibles
Se maquiller — 3 fois plus susceptibles
Tenter d’atteindre un objet en mouvement — 9 fois plus susceptibles
Composer un numéro sur un appareil portable — 3 fois plus susceptibles
Parler ou écouter en utilisant un appareil portable — 1,3 fois plus susceptibles
http://distracteddriving.caa.ca/francais/education/index.php
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Les Athéniens de l'Antiquité ne textaient pas au volant faque ça doit pas être bon pour nous autres.
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lololol
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On a interdit ca : Parler ou écouter en utilisant un appareil portable — 1,3 fois plus susceptibles
Et donc poussé les gens vers ca : Messages textes sur un cellulaire — 23 fois plus susceptibles
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On a interdit ca : Parler ou écouter en utilisant un appareil portable — 1,3 fois plus susceptibles
Et donc poussé les gens vers ca : Messages textes sur un cellulaire — 23 fois plus susceptibles
Ton point est valide, mais utilise:
Parler au cellulaire — de 4 à 5 fois plus susceptibles
Puisque parler au cellulaire a sa propre catégorie j'imagine que:
Parler ou écouter en utilisant un appareil portable est les systèmes main libre de la voiture qui interface avec le téléphone, qui lui est légal.
Mais effectivement en interdisant à l'époque parler au cellulaire a eu l'effet pervers d'avoir plus de texteur au volant (qui sont beaucoup plus dangereux et ralentisse plus le trafic).
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On a interdit ca : Parler ou écouter en utilisant un appareil portable — 1,3 fois plus susceptibles
Et donc poussé les gens vers ca : Messages textes sur un cellulaire — 23 fois plus susceptibles
Dans les années 70, tout le monde chauffait avec une bière entre les jambes. C'était généralisé.
Crisse, si on ne peut plus boire d'alcool en conduisant, par kessé que je vais remplacer ça ? Pontiak dans les années 70.
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On a interdit ca : Parler ou écouter en utilisant un appareil portable — 1,3 fois plus susceptibles
Et donc poussé les gens vers ca : Messages textes sur un cellulaire — 23 fois plus susceptibles
Dans les années 70, tout le monde chauffait avec une bière entre les jambes. C'était généralisé.
Crisse, si on ne peut plus boire d'alcool en conduisant, par kessé que je vais remplacer ça ? Pontiak dans les années 70.
Le gros, arrête de faire le con. On comprend plus rien la. Y'a plus rien a comprendre, t'es juste trop frustré depuis que ta révolution a fait patate et depuis que le Québec est dans la Grande Noirceur.
C'est rendu n'importe quoi.
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C'qui est ridicule c'est de texter au volant. J'ai rien contre les stratagèmes de la sorte.
Tous le monde le fait.
Alors tout le monde est cave.
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Ca va s'éliminer de lui-même avec les véhicules récents qui ont tous un Bluetooth, avec les pitons sur le volant. On va revenir au vocal.
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Exact.
Il m'arrivait de texter une phrase rapidement à une lumière rouge, jusqu'à ce que je pogne un ticket.
Maintenant, j'ai une connexion bluetooth sur ma voiture avec commande vocale. Quand quelqu'un me texte, je lui réponds en l'appelant. Maintenant, les seules fois où je parle au téléphone au lieu de texter, c'est quand je suis dans la voiture.
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#Lien YouTube invalide#
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Tu dis ça parce que tu n'as pas de speaker bluetooth sur ta skate.
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Conversation 2132:
-Paraît que dans le passé tout le monde avait le droit de conduire des véhicules de plusieurs tonnes!
-Non...
-Oui!
-Mais on s'assurait de la stabilité mentale du conducteur j'espère?
-Même pas!
-Arrête.
-J'TE L'DIS!!!
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La police berlinoise dans les rues de Kreuzberg le premier mai, ça a changé:
#Lien YouTube invalide#
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Un policier coupable d'avoir volé un iPhone d'un manifestant (http://www.journaldemontreal.com/2015/05/11/un-policier-coupable-davoir-vole-un-iphone-dun-manifestant)
Un policier a plaidé coupable ce lundi d’avoir volé à ce qu’il appelle un « pauvre idiot de manifestant » un iPhone lors du printemps étudiant.
« On a bûché, j’ai jamais fessé aussi fort sur du monde, et c’est là que j’ai vu le iPhone 4S », avait dit Amir El Alfy à un ami au printemps 2012.
La voix enjouée et pleine d’enthousiasme, le policier depuis suspendu sans salaire a raconté à cet ami non identifié comment il avait trouvé ce téléphone d’un « pauvre idiot de manifestant qui essayait de filmer (les policiers) », et qu’il comptait le revendre.
« Ça me paye la moitié d’un voyage dans le Sud ce téléphone-là », a-t-il dit lors d’une autre conversation téléphonique.
C'est plate pour lui d'être en congé sans solde, il avait l'air d'avoir du plaisir à bûcher sur du monde.
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Quel minable. Ce gars là avait une arme et le droit de taper sur les manifestants.
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il y a quand même une justice. Tout le Québec sait maintenant que cet abruti bande mou.
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Au cours de l’audience, Me Sylvain Petitclerc de la Couronne s’est vigoureusement opposé à la défense qui a suggéré une absolution inconditionnelle.
« Il s’est repris en main et il a un nouvel emploi », a plaidé Me Dylan Jones.
La Couronne a suggéré une amende pour qu’El Alfy aie un casier criminel afin que «les gens ne se disent pas qu’un policier peut faire n’importe quoi ».
Une AMENDE, esti.
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Aïe larticle dans La Presse est pas mal différent. On passe du policier qui a pris le iPhone d'un manifestant qui tentait de filmer la scène à un iPhone trouvé par terre qu'il pensait appartenir à un collègue.
Et importer 250 pilules d'un médicament sous prescription (qui a une bonne valeur de revente sur la rue) et ne pas se faire accuser de traffic parce que ce serait pour sa consommatiob personnelle, ça se tient ou on peut penser à une faveur vu sa profession? (ou il nous manque des détails? il a "importé" ça comment? en allant au UK? en commandant sur Internet?)
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il y a quand même une justice. Tout le Québec sait maintenant que cet abruti bande mou.
Nous devrions plus nous inquiéter de la santé mentale de ceux qui engagent des policiers aussi criminels.
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Une maudite chance que tu as été refusé, n'est-ce pas ?!
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Une maudite chance que tu as été refusé, n'est-ce pas ?!
Mettons que je les ai aidés à me refuser.
Travailler des décennies avec des nazis, ça me tentait pas vraiment.
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Une maudite chance que tu as été refusé, n'est-ce pas ?!
Mettons que je les ai aidés à me refuser.
"Je les ai aidés à me refuser". C'est si psychologique! Le gars sait qu'il sera recalé.
Pour garder un certain estime de soi et sauver l'honneur, le gars prend l'initiative du rejet qui se pointe. Comme ça, il pourra dire ce que baragouine notre brave Kabong: "je les ai aidés à me refuser",,,
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"une amende esti"
Tu t'attendrais à quoi comme peine pour un vol de moins de 5000$ pour quelqu'un n'ayant pas de dossier criminel?
On ne parle pas ici d'un simple vol commis par un particulier, c'est un vol commis par un policier en fonction qui a admis avoir du plaisir à violenter des manifestants.
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T'es pas d'accord que la conséquence quand il s'agit d'un policier en fonction devrait être plus sévère?
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T'es pas d'accord que la conséquence quand il s'agit d'un policier en fonction devrait être plus sévère?
Bien sur y'a une foule de cas ou la personne ne perdrait pas sa job pour ça par exemple, mais le policier oui.
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Oui, mais comme Wolfkiller le souligne, ne devrait-on pas être plus sévère envers des gens en position de pouvoir?
MadChuck a un point en spécifiant que de perdre la possibilité de pouvoir exercer le métier pour lequel on a été fermé est assez sévère en soi.
D'ailleurs, c'est quoi son "nouvel emploi"?
Je ne triperais pas à l'idée que le gardien de sécurité où je travaille soit un ancien policier voleur de iPhone. Surtout s'il a à gérer les objets perdus.
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D'ailleurs, c'est quoi son "nouvel emploi"?
Il vend des chars.
Ça semble bien cadrer avec sa personnalité de grande gueule.
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Tout est bien qui finit bien.
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C'est vrai qu'au niveau des accusations, il n'y a peut-être pas matière à lui donner plus qu'une amende.
Mais au niveau de l'employeur, on peut souhaiter qu'il sera renvoyé. J'imagine qu'il soit déjà en congé sans solde est un bon signe.
Les pilules au pire, oui c'est illégal, mais ça me dérange autrement moins que de voler un bien à quelqu'un qu'il a le devoir de servir (mais qu'il était en train de bûcher, mais bon, c'est une autre histoire).
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Oui, mais comme Wolfkiller le souligne, ne devrait-on pas être plus sévère envers des gens en position d'autorités ?
Dans le cas des policiers, il n'y a pas que le processus pénal. Ce n'est pas la job du pénal de faire en sorte qu'il travaille ou non, notre système vise la réhabilitation. C'est au niveau disciplinaire qu'il peut avoir une telle conséquence avec la déontologie policière.
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Donc tu es passé d'avoir été refusé à cause d'un complot de tes voisins lors de ton enquête de sécurité à "je les ai aidé à me refuser".
Ce pourrait-il que ce soit du n'importe quoi, pour faire changement?
Ta mémoire est pas mal!
Tu tiens tes dossiers à jour?
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Une maudite chance que tu as été refusé, n'est-ce pas ?!
Mettons que je les ai aidés à me refuser.
"Je les ai aidés à me refuser". C'est si psychologique! Le gars sait qu'il sera recalé.
Pour garder un certain estime de soi et sauver l'honneur, le gars prend l'initiative du rejet qui se pointe. Comme ça, il pourra dire ce que baragouine notre brave Kabong: "je les ai aidés à me refuser",,,
Exprime-toi comme du monde. On comprends rien de ce que tu dis.
Se fier à la radio-poubelle pour apprendre à s'exprimer, c'est l'échec garanti.
Voilà ce que j'ai rejeté.
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Un autre policier incompétent/malade mentale,
http://www.lapresse.ca/international/etats-unis/201506/08/01-4876250-texas-un-policier-suspendu-apres-une-action-musclee-contre-des-adolescents.php
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(http://stream1.gifsoup.com/view2/20150607/5217642/leeroy-jenkins-cop-o.gif)
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:smiley36:
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Do a barrel roll !
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#Lien YouTube invalide#
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T'es pas d'accord que la conséquence quand il s'agit d'un policier en fonction devrait être plus sévère?
Je suis d'accord, mais c'est malheureusement impossible.
Tout le processus de la justice est vicié du début jusqu'à la fin.
La corruption des élites, c'est aussi celle des lois.
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Déplace sur le bon fil.
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Des policiers qui tuent, ça coûte cher aux contribuables.
Un homme abattu gratuitement par la police de Los Angeles (http://www.journaldemontreal.com/2015/07/15/video-la-homme-abattu-gratuitement-par-la-police)
Le juge Stephen V. Wilson veut que le public puisse voir pourquoi la Ville de Gardena a accepté de verser 4,7 millions $ à la famille d'un homme non armé qui a été abattu par la police et à un homme blessé par balle. Le magistrat estime que comme c'est le contribuable qui paie la facture de la compensation, il a le droit de voir la vidéo.
J'ai tellement de la difficulté à comprendre c'est quoi le fun que les policiers ont de tuer des gens comme ça, juste parce qu'ils ont l'air pauvres ou n'ont pas l'air d'être des citoyens modèles.
#Lien YouTube invalide#
Je me demande pourquoi des gens qui ont tué des policiers risquent la peine de mort ou une peine de prison à perpétuité, mais pas les policiers qui tuent des citoyens.
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Temporel cela pourrait t'intéresser:
Un ancien policier de Baltimore a décidé y'a quelques années de parler de comment ça se passe dans leur quotidien, avec les dernières évènements de 2014/15 il est devenu un peu connu:
#Lien YouTube invalide#
Si vous avez vu The Wire c'est un peu la même chose.
La bas les policiers ont souvent des quotas d'arrestation (et aucun incitatif pour les tickets de vitesse) ce qui installe une dynamique bien différente.
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J'ai appris deux choses surprenantes ce matin:
1. 90% des policiers américains sont des ex-militaires.
2. Aux USA, les armes-à-feu tuent plus de monde que les accidents d'autos.
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J'aimerais bien connaître tes sources, ce ne serait pas la gardienne de l'immeuble ?
-
J'ai appris deux choses surprenantes ce matin:
1. 90% des policiers américains sont des ex-militaires.
2. Aux USA, les armes-à-feu tuent plus de monde que les accidents d'autos.
Moi j'ai appris une chose surprenante ce matin.
Ça se peut un policier qui se fait congédier après un gros manque de jugement.
http://www.lapresse.ca/international/etats-unis/201508/11/01-4891979-un-policier-congedie-apres-avoir-abattu-un-jeune-noir-au-texas.php
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J'aimerais bien connaître tes sources, ce ne serait pas la gardienne de l'immeuble ?
Je n'avance rien dont je ne suis certain. Et oui! 90% des policiers américains sont des ex-militaires et il y a plus de morts causées par les armes-à-feu que les accidents d'auto.
C'est un peu long, mais super intéressant surtout à partir du milieu de l'interview.
http://www.fm93.com/lecteur/audio/on-discute-avec-le-policier-a-la-retraite-et-profe-282418.mp3 (http://www.fm93.com/lecteur/audio/on-discute-avec-le-policier-a-la-retraite-et-profe-282418.mp3)
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J'écoute mais n'entends pas.
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Moi j'ai appris depuis un certain temps que si t'es noir au États, tu risques de te faire tirer pour rien à chaque 2 minutes.
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C'est quand même incroyable, les policiers américains gagnent moins de 10$ de l'heure!
Dire que les nôtres nous coûtent les yeux de la tête,,,
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Pas mal toutes les jobs sont moins payées au States.
Ils paient pas 40% d'impôts sur leur salaire par contre.
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C'est quand même incroyable, les policiers américains gagnent moins de 10$ de l'heure!
Dire que les nôtres nous coûtent les yeux de la tête,,,
C'est une drôle de phrase, les policiers américains... ça va changer de juridication en jurdiction, plus de 40$ de l'heure a New-york a partir de la 6ième année (76k de salaire de base, environ 90k de compansation totale en incluant le fond de pensions), à beaucoup moins ailleur.
http://www.nypdrecruit.com/benefits-salary/overview
Mais des policiers temps plein a moins de 20k par années aux États-unis, j'aimerais savoir quelle juridiction et je ne pense pas que ce soit commun.
Je met aussi en doute ton 90% d'ex militaire, 20-30% me surprendrait pas du tout, c'est la profession évidente pour un ex militaire, mais y'a beaucoup qui passe par l'école de police à police directement tous de même.
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Va écouter l'interview sur le lien que j'ai donné. Le policier qui parle est une sommité dans son domaine. Il parle même de salaire de 8.25-9.25.
C'est normal que ce soit plus à New-York, mais ce n'est absolument pas représentatif.
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Va écouter l'interview sur le lien que j'ai donné. Le policier qui parle est une sommité dans son domaine. Il parle même de salaire de 8.25-9.25.
C'est normal que ce soit plus à New-York, mais ce n'est absolument pas représentatif.
Les emplois de policier ont habituellement des salaires publics, c'est facile à vérifier, j'en serais très surpris qu'il y a des policiers d'expérience payé moins de 10$ de l'heure et le dire comme si c'était la norme...
Regarde:
https://www.burlingtonvt.gov/hr/jobs
Police Officer
Police Department
Pay Rate: $46,016 - $56,576 / annually DOE
À baltimore:
Police Officer Trainee
Entry level position for applicants 20 years and 9 months old. Police Officer Trainees complete 26 weeks of academic training and 10 weeks of field training prior to full certification as a law enforcement officer in the State of Maryland.
Starting salary is $46,199.00
Il parle peut-être des années 1970 ?
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"Former military personnel hold a special place in the heart of police department recruiters across the U.S. The qualities of a great police officer are virtually identical to those of a great soldier: both have a desire to serve their country and community and protect people and their rights. A career in law-enforcement may appeal to those with military service due to its similarities with military structure and practices.
Because vets are in such high demand, many police departments offer hiring perks, including extra points on the entrance exam, an age deduction from the maximum age limit, GI Bill benefits, retirement perks and more"
Ecoute, le gars sait parfaitement ce qu'il dit, tant pour les policiers ex-militaires que leurs salaires. Là tu gosses en écrémant le net pour aller chercher les salaires dans les plus grandes villes américaines.
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Ecoute, le gars sait parfaitement ce qu'il dit, tant pour les policiers ex-militaires que leurs salaires. Là tu gosses en écrémant le net pour aller chercher les salaires dans les plus grandes villes américaines.
Grande ville américaine, burlington ?
Je viens de l'écouter il parle du salaire le plus bas de policier dans un des endroits des plus pauvres du Mississippi:
http://www.city-data.com/city/Sumrall-Mississippi.html
Même s'il est vrai qu'un policier de Sumrall 1600 personnes, gagne environ 20k par année (le salaire médian la bas), allez dire que les policiers américains gagnent moins de 10$ de l'heure! me semble une génération assez grande.
Tu peux regarder les moyennes par états des salaires des policiers:
http://www.bls.gov/oes/current/oes333051.htm
Il le dit bien qu'il parle des endroits ruraux les plus pauvres dans les 3 états les plus pauvres américains quand il parle de son salaire de moins de 10$ de l'heure.
"Former military personnel hold a special place in the heart of police department recruiters across the U.S.
Mais bien sur, j'ai dit que c'était un emploi logique et pendant ça génération (la génération de policier du Vietnam) le pourcentage devait être très très haut, mais aujourd'hui 90% ça me surprendrais pas mal.
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Ecoute, le gars sait parfaitement ce qu'il dit, tant pour les policiers ex-militaires que leurs salaires. Là tu gosses en écrémant le net pour aller chercher les salaires dans les plus grandes villes américaines.
Oui il sait parfaitement que des policiers dans le coin le plus pauvre des états-unis gagnent 9$ de l'heure, je trouve que c'est toi qui reporte ses propos d'une drôle façon.
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Je ne comprends pas ton raisonnement PL.
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Il y a un policier quelque part au Canada qui travaille bénévolement ? pourquoi fait-il ça ? et que disent ces confrères ?
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A mon avis les bénévoles n'ont pas les mêmes prérogatives que les titulaires, il n'y a donc pas de risque que les bénévoles soient considérés comme des "voleurs de job", ou du moins ça diminue ce risque de tension.
Par ailleurs je n'avais pas compris que les 10$/h était le coût minimum, je pensais qu'il s'agissait d'une moyenne nationale et il est vrai que c'est extrêmement faible pour ce genre de poste.
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Ce que dit ce policier, c'est qu'aux États-Unis, dans de très nombreux états (peut-être une majorité), les policiers sont des ex-militaires et reçoivent un salaire horaire d'une dizaine de dollars. En contrepartie, ils font presque l'objet d'une vénération par les citoyens qui voient là une forme d'altruisme communautaire.
Le gars a patrouillé aux États-Unis, notamment à Washington qui n'est pas une bourgade, avec des confrères policiers américains avec lesquels il entretient depuis de nombreuses années des liens amicaux et professionnels.
Le 10$ de l'heure n'est pas le plus bas salaire, mais un salaire représentatif si on considère l'ensemble du territoire américain.
De plus, c'est fascinant ses commentaires sur les armes (les policiers qui portent trois armes sur eux), la culture et l'omniprésence des armes, les jeunes qui s'identifient davantage aux gangs de rue qu'aux clubs sportifs, etc.
Cela dit, je ne suis aucunement surpris que les flics d'ici dénigrent ce 10$ de l'heure et considèrent que chacun d'eux mérite un salaire équivalent ou supérieur au salaire versé aux policiers américains des mégapoles américaines les plus dangereuses. Il ne s'agit là que d'une manifestation, parmi bien d'autres, de la sous-culture corporatiste et syndicale dans laquelle ils baignent et qui les conditionnent du bout des ongles à la pointe des cheveux,,,
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Moi les flics américains ils me font bien flipper, ils ont l'air d'avoir la gâchette facile, même avec les blancs.
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Sharl, Mad t'as sorti les stats sur les salaires des policiers par État. Ton gars parle des États les plus pauvres dans les communautés les moins peuplés et moins fortunés.
Lâche ton discours ridicule et reviens-en un peu...
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Moi les flics américains ils me font bien flipper, ils ont l'air d'avoir la gâchette facile, même avec les blancs.
Dans une société où la violence et les armes y sont à profusion, il ne faut pas s'en surprendre !
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Le salaire médian des policiers américains est de plus de 52k$us avant bénéfices, soit plus de 68k$can.
Que tu persistes à penser qu'un salaire de 10$ l'heure est représentatif à l'échelle américaine ne fait qu'exposer, une nouvelle fois, ton incapacité d'analyse de base.
Mais bon, c'est pas comme si c'était nouveau.
Il y a un petit bémol tout de même.
Le salaire que tu cites correspond à 27$ US par heure (sur une base de 4 semaines/mois/5 jours travaillés et 8 heures par jours), mais est-ce avant ou après impôts (charges patronales etc...) ?
Je ne connais pas le système américain mais chez nous quand on parle de salaire on compare différents salaires entre ce qui tombe réellement sur notre compte et le salaire brute (qui n'est pas ce qui tombe sur notre compte car il y a des tas de choses qui sont ponctionnés dessus) et ensuite sur ce qui tombe sur notre compte, il y a les impôts sur le revenu qui viennent encore en prendre une partie.
Bref je ne sais pas ce qui est officiellement donné mais il y a potentiellement plusieurs salaires possibles dont on parle...
Par ailleurs tu parles de salaire moyen dans la police ce qui inclue toute la police je suppose du chef de patrouille ou quelque soit son nom au petit qui se balade à pieds dans les rues de NYC ou en voiture de patrouille.
Peut-être que la gars dans l'exemple radio, parle du salaire de l'employer (l'agent de police) de base, celui qui sors de l'école et dans les 5 premières années de service, pas celui de Colombo ou de Starsky et Hutch.
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N'en reste pas moins que ce $10/h est représentatif de quelque chose!
Représentatif, entre autres:
- d'une catégorie d'emploi et de tâches à performer
- d'un état et de ses communautés
- d'une capacité de payer
En somme, beaucoup plus représentatif qu'un salaire médian pris dans l'absolu.
Plus est, qui cadre possiblement davantage à notre réalité, surtout si on considère que le travail de policier ici est infiniment moins dangereux à tous points de vue que celui pratiqué aux USA.
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Je ne comprends pas comment la police peut faire des bénéfices. Mais bon dans le système américain tout est possible.
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Je ne comprends pas comment la police peut faire des bénéfices. Mais bon dans le système américain tout est possible.
Ils ont d'immense et très vieux fond de pension qui représente bien souvent plus d'un million de dollar à la retraite.
Y'a aussi les assurances santés, médicament et autre qui est souvent un bon pourcentage de la rénumération d'un travailleur américain.
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Je ne comprends pas comment la police peut faire des bénéfices. Mais bon dans le système américain tout est possible.
L'argent provenant des tickets ou de la vente de biens saisis par exemple. Cependant, il en faut pas mal je crois pour qu'un service de police puisse faire des bénéfices...
Un service de police c'est une dépense, probablement uniquement rarement un revenu !
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New Video Shows Aggressive Arrest of Sandra Bland Prior to Her Death in a Texas Jail (http://www.motherjones.com/politics/2015/07/sandra-bland-police-dash-cam-video-texas)
C'est un malade mental. Un vrai malade mental.
J'encourage fortement les citoyens américains à ne jamais abandonner leur droit de porter une arme et de s'en servir contre les autorités dès qu'ils sentent que leur liberté et leur sécurité sont menacées.
Celui-là est un bon exemple de policier qui aurait dû se faire tirer par un citoyen.
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J'encourage fortement les citoyens américains à ne jamais abandonner leur droit de porter une arme et de s'en servir contre les autorités dès qu'ils sentent que leur liberté et leur sécurité sont menacées.
Celui-là est un bon exemple de policier qui aurait dû se faire tirer par un citoyen.
Oui, on sait tous que si les citoyens sont armés et tirent sur les policiers, la situation va revenir au calme et les américains vont tous vivre en paix et en sécurité.
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Oui, on sait tous que si les citoyens sont armés et tirent sur les policiers, la situation va revenir au calme et les américains vont tous vivre en paix et en sécurité.
C'est pas vraiment ça le but non plus Tam! T'es vraiment loin de comprendre la problématique des États-Unis, j'pense. Je comprends pourquoi t'étais incapable de voir ce qui était logique dans les propos de Pontiak.
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Oui, on sait tous que si les citoyens sont armés et tirent sur les policiers, la situation va revenir au calme et les américains vont tous vivre en paix et en sécurité.
C'est pas vraiment ça le but non plus Tam! T'es vraiment loin de comprendre la problématique des États-Unis, j'pense. Je comprends pourquoi t'étais incapable de voir ce qui était logique dans les propos de Pontiak.
Alors quel est le but? Toi tu t'indignes seulement du rapport de force, comme un ado rebelle frustré. Au lieu de réfléchir à ce qui pourrait être fait en terme d'amélioration sur la formation des policiers, le profilage raciale qui pourrait diminuer, les tensions apaisées.
Je ne vois aucun autre but à part tout le monde se calme le gros nerf.
Toi ton idée, c'est d'armer les kids pour qu'ils tirent sur les flics s'ils se sentent menacé ou s'ils sont témoins d'une injustice?
Et c'est moi qui a une logique déficiente?
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J'encourage fortement les citoyens américains à ne jamais abandonner leur droit de porter une arme et de s'en servir contre les autorités dès qu'ils sentent que leur liberté et leur sécurité sont menacées.
Celui-là est un bon exemple de policier qui aurait dû se faire tirer par un citoyen.
Oui, on sait tous que si les citoyens sont armés et tirent sur les policiers, la situation va revenir au calme et les américains vont tous vivre en paix et en sécurité.
C'est plus préventif, on peut s'imaginer que la madame avec l'arme à le ceinture ce serait fait parler plus respectueusement, pas demandé des choses comme de ne pas fumer dans sa propre voiture ou du moins le policier aurait appeler des renforts et pas tanter de la sortir de la voiture de force de la sorte, pour le dernier bout je suis pas mal sur.
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J'encourage fortement les citoyens américains à ne jamais abandonner leur droit de porter une arme et de s'en servir contre les autorités dès qu'ils sentent que leur liberté et leur sécurité sont menacées.
Celui-là est un bon exemple de policier qui aurait dû se faire tirer par un citoyen.
Oui, on sait tous que si les citoyens sont armés et tirent sur les policiers, la situation va revenir au calme et les américains vont tous vivre en paix et en sécurité.
C'est plus préventif, on peut s'imaginer que la madame avec l'arme à le ceinture ce serait fait parler plus respectueusement, pas demandé des choses comme de ne pas fumer dans sa propre voiture ou du moins le policier aurait appeler des renforts et pas tanter de la sortir de la voiture de force de la sorte, pour le dernier bout je suis pas mal sur.
Et tu trouves ça normal que ça prenne un gun pour avoir ce genre de service ou d'attitude de la part d'un policer? À des fins préventif?
Le problème il est là. La base c'est l'attitude des policer qui font des power trip ou manque de jugement. Et là faudrait rajouter une couche de tension en conseillant aux gens victimes de ça de tirer sur les policiers comme le suggère explicitement Tempo?
On va pas commencer à dire aux gens de s'armer et de montrer son arme furtivement aux policiers pour exiger du respect à cause d'une minorité de policiers caves qu'il faut éduquer et mettre au pas. C'est du gros délire.
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Et tu trouves ça normal que ça prenne un gun pour avoir ce genre de service ou d'attitude de la part d'un policer? À des fins préventif?
Non, ça devrait être naturelle, même pas sur pourquoi un policier parlerait pour donner un ticket de flasher autrement que bonjour, fait beau, bye bonne journée.
Le problème il est là. La base c'est l'attitude des policer qui font des power trip ou manque de jugement.
Oui, bien ça vient aussi d'une mentalité de nous vs eux qui s'est installer entre policier et citoyen avec le temps qui ne doit pas être évidente a casser dans certains endroits.
On va pas commencer à dire aux gens de s'armer et de montrer son arme furtivement aux policiers pour exiger du respect à cause d'une minorité de policiers caves qu'il faut éduquer et mettre au pas. C'est du gros délire.
C'est beaucoup plus compliqué pour les citoyens de changer la police que de conserver un droit qu'ils ont déjà tous de même. A moins d'être très impliqué, s'armé ou garder la possibilité légale de l'être est très simple, réformer la police pour enlever le climat et nous vs eux presque guerrier qui peut s'être installer par endroit... que va t-il faire de concret pour changer ça ?
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Un scénario plutôt inusité ici.
Une femme d'environs 5'2'' ayant commis un petit vol, se fait intercepter par un policier dans un bus bondé de passager .La femme résiste et proteste et frappe le policier comme une criss d'épaisse et celui-ci fait la démonstration de son incompétence et semble être incapable de maitriser et la contrôler cette petite femme.
Ne pouvant en venir a bout, le policier sort son gun... créant un mouvement de panique chez la femme et certains passagers. C'est d'ailleurs à ce moment que plusieurs d'entre eux décide d'intervenir et de tenter de calmer le jeu en sommant le policier de ranger son arme à feu... et le policier obéis et range sont arme à feu au grand soulagement des nombreux témoins.
Le policier ne sera jamais en mesure de maitriser la femme et de lui passer les menottes. Heureusement pour tout le monde les renforts arrivent et la femme est enfin maitrisé.
#Lien YouTube invalide#
3 choses.
1- Encore un bel exemple qui démontre que les policiers semblent avoir de plus en plus de difficulté à se faire respecter... même par une femme de 5'2''. Je ne sais pas ce qui se passe dans la tête de cette femme mais elle met clairement sa vie en danger en agissant de la sorte. Elle n'écoutes pas le policier, elle tente de s'échapper, elle proteste et elle le frappe comme une hystérique.
2- On peut blâmer le comportement irrationnel et hystérique de cette femme mais le policier ici n'est clairement pas à sa place et semble être pris au dépourvu. Au premier coup reçu par la femme, il aurait du, il me semble, cesser toute négociation, la projeter au sol et lui passer les menottes. Mais il a plutôt décider de sortir son gun dans un bus rempli de passager.
3- Les passagers appel au calme et désamorce la situation. On a un beau cas ici ou la foule à plus de jugement qu'un policier entrainer pour ce genre de situation.
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Dans le genre on peut être flic et ne pas respecter la loi pantoute, à Toronto ils ont l'air de faire fort !
http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/faitsdivers/archives/2015/09/20150919-134338.html
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Garçon DE 12 ANS tué à Cleveland: le policier a eu raison de tirer, selon deux rapports (http://www.lapresse.ca/international/etats-unis/201510/10/01-4908743-garcon-tue-a-cleveland-le-policier-a-eu-raison-de-tirer-selon-deux-rapports.php)
Des experts ont conclu que la décision d'un policier américain de tirer en novembre 2014 dans l'Ohio (nord) contre le jeune Tamir Rice, qui brandissait un jouet en forme de pistolet, était justifiée, car il pouvait être considéré comme une menace.
Incroyable !
Tuer un enfant parce qu'il pouvait être considéré comme une menace... pas parce qu'il l'était... parce qu'il pouvait l'être.
Alors d'un côté on vend des armes jouets, et de l'autre on tue des enfants parce qu'ils jouent avec.
Peut-on tomber plus bas ?
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C'est vrai que ça devient hyper dangereux pour un p'tit gars de jouer avec un pistolet de plastique vendu 1$ du coin. Et quel p'tit gars ne l'a pas fait?
L'Oncle Sam est viré fou, qu'on se le dise,,,
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Garçon DE 12 ANS tué à Cleveland: le policier a eu raison de tirer, selon deux rapports (http://www.lapresse.ca/international/etats-unis/201510/10/01-4908743-garcon-tue-a-cleveland-le-policier-a-eu-raison-de-tirer-selon-deux-rapports.php)
Des experts ont conclu que la décision d'un policier américain de tirer en novembre 2014 dans l'Ohio (nord) contre le jeune Tamir Rice, qui brandissait un jouet en forme de pistolet, était justifiée, car il pouvait être considéré comme une menace.
Incroyable !
Tuer un enfant parce qu'il pouvait être considéré comme une menace... pas parce qu'il l'était... parce qu'il pouvait l'être.
Alors d'un côté on vend des armes jouets, et de l'autre on tue des enfants parce qu'ils jouent avec.
Peut-on tomber plus bas ?
C'est ça qui arrive quand TOUT LE MONDE peut se procurer des armes et qu'il y a autant d'armes en circulation dans ce pays.
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Pas encore tabarnak:
https://www.facebook.com/keeptheheat/videos/vb.43292177068/10153801183872069/?type=2&theater
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Sévices sexuels, abus de pouvoir et intimidation à l'endroit de femmes autochtones. Des allégations graves dont font l’objet des policiers de la Sûreté du Québec de Val-d’Or.
http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/special/2015/10/femmes-autochtones-val-dor/index.html
Estie de gang de pourris.
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Sévices sexuels, abus de pouvoir et intimidation à l'endroit de femmes autochtones. Des allégations graves dont font l’objet des policiers de la Sûreté du Québec de Val-d’Or.
http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/special/2015/10/femmes-autochtones-val-dor/index.html
Estie de gang de pourris.
Je crois que la police et le milieu carcéral sous le gouvernement Trudeau vont subir une petite purge/grand ménage, comme la construction sous le gouvernement Marois.
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Au moins, les policiers paient les femmes qu'ils abusent. Ils sont bien élevés, nos policiers.
À Chicago, les policiers ne paient pas pour les services reçu.
http://economics.uchicago.edu/pdf/Prostitution%205.pdf
InB4 PLSavaria nous affirme que c'est des pommes exceptionnellement pourries, que non seulement il n'a jamais vu ça, mais il ne savait même pas que ça existait.
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Sévices sexuels, abus de pouvoir et intimidation à l'endroit de femmes autochtones. Des allégations graves dont font l’objet des policiers de la Sûreté du Québec de Val-d’Or.
http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/special/2015/10/femmes-autochtones-val-dor/index.html
Estie de gang de pourris.
Je crois que la police et le milieu carcéral sous le gouvernement Trudeau vont subir une petite purge/grand ménage, comme la construction sous le gouvernement Marois.
Sous le gouvernement Marois?
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Les têtes ont commencé à tomber après les élections. L'UPAC a eu davantage les coudées franches. Charbonneau aussi. On se souvient de filatures ou d'enquêtes avant 2012 qui avaient été abandonnées d'un coup lorsque le suspect était allé voir Charest, Normandeau ou d'autres ministres libéraux. Les maires Marcotte, Vaillancourt, Gérald Tremblay, et les autres, c'est arrivé sous le gouvernement Marois, etc.
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Marcotte a été arrêté avant l'arrivée au pouvoir de Marois.
Vaillancourt a été arrêté quelques semaines après l'arrivée au pouvoir de Marois, à l'issue d'une longue enquête de l'UPAC.
Tremblay a démissionné quelques semaines après l'arrivée au pouvoir de Marois. Il est toujours visé par une enquête de l'UPAC.
Je ne vais certainement pas prendre le bord du PLQ, mais j'ai vraiment du mal à voir comment on peut donner le crédit pour ces développements à un parti ou à un autre. Je ne vois pas comment on pourrait prétendre que c'est grâce au PQ que ça s'est fait, sans du même coup remettre en question l'indépendance de l'UPAC.
Et si on regarde strictement les développements législatifs, ce qui me vient à l'esprit rapidement, c'est plutôt des réformes dans le secteur de la construction sous Charest. Le projet de loi 33 sur le placement syndical, le projet de loi 15 qui prévoyait une réorganisation à la CCQ, etc.
Bref, encore une fois, ma question était sincère. Je ne suis ni libérale, ni péquiste. J'essaie seulement de comprendre comment on peut attribuer au gouvernement Marois un mérite particulier à cet égard.
(Désolée de faire dévier un fil de discussion.)
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(EDIT: J'avais l'intention de poster cela avant d'avoir lu ta réponse; j'y reviendrai)
Je ne croyais pas être autant favorisé dans mon argumentaire par l'actualité du jour, mais :
Dépôt d'accusations: l'UPAC s'impatiente
(Québec) Une demi-douzaine d'enquêtes complétées par l'Unité permanente anticorruption (UPAC) dorment depuis plusieurs mois au bureau du Directeur des poursuites criminelles et pénales (DPCP). De ces dossiers, deux touchent le financement du Parti libéral du Québec, les autres sont de ressort municipal ou concernent des contrats publics.
http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/actualites-judiciaires/201510/22/01-4912637-depot-daccusations-lupac-simpatiente.php
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Donc ce n'est pas l'indépendance/autonomie de l'UPAC que tu remets en question, mais plutôt celle du DPCP...?
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Marcotte a été arrêté avant l'arrivée au pouvoir de Marois.
Vaillancourt a été arrêté quelques semaines après l'arrivée au pouvoir de Marois, à l'issue d'une longue enquête de l'UPAC.
Tremblay a démissionné quelques semaines après l'arrivée au pouvoir de Marois. Il est toujours visé par une enquête de l'UPAC.
Quelques semaines après l'arrivée au pouvoir de Marois, ce n'est pas anecdotique. Les choses sont passées en deuxième vitesse à ce moment là, et il me semble que c'était très clair lorsque c'est arrivé. Parmis les 10 premiers projets de loi du gouvernement, il y en avait beaucoup qui s'occupaient de la gestion des contrats publics, des pénalités à l'égard des contrevenants, etc.
Il faudrait une chronologie de la «lutte contre la corruption» pour vérifier les dates, et les différences de progrès en fonction des gouvernements, mais je suis vraiment certain de ma shot.
mais j'ai vraiment du mal à voir comment on peut donner le crédit pour ces développements à un parti ou à un autre. Je ne vois pas comment on pourrait prétendre que c'est grâce au PQ que ça s'est fait, sans du même coup remettre en question l'indépendance de l'UPAC.
Aucun corps policiers et aucun organisme public ou para-public n'est complètement étanche et indépendant du politique. L'indépendance de l'UPAC est toute relative, même si cela est toujours dit à mots couverts (y compris dans l'article de La Presse d'aujourd'hui).
Et si on regarde strictement les développements législatifs, ce qui me vient à l'esprit rapidement, c'est plutôt des réformes dans le secteur de la construction sous Charest. Le projet de loi 33 sur le placement syndical, le projet de loi 15 qui prévoyait une réorganisation à la CCQ, etc.
Moi c'est les Lois 1 et 2 du PQ: sur les contrats publics et l'imputabilité, et contre le système de prête-noms, la baisse drastique du montant des contrats publics, et la prolongation de la Commission Charbonneau d'un an et demi de plus, ce qui a permis de faire de belles trouvailles et d'aller un peu plus loin que de simplement chercher des boucs-émissaires.
Bref, encore une fois, ma question était sincère. Je ne suis ni libérale, ni péquiste. J'essaie seulement de comprendre comment on peut attribuer au gouvernement Marois un mérite particulier à cet égard.
Je cois que n'importe quel nouveau gouvernement aurait donné un signal aux agents sur le terrain. D'ailleurs, le prix des contrats publics a recommencé à monter après l'élection de Couillard.
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Donc ce n'est pas l'indépendance/autonomie de l'UPAC que tu remets en question, mais plutôt celle du DPCP...?
Penses-tu qu'un gouvernement capable de nommer un gars comme Tomassi à un poste de ministre pour récompenser son père, est un gouvernement qui respecte les institutions? Les juges post-it, etc.? Même sous les gouvernements péquistes, qui ont en général un meilleur «sens de l'État», il y a toujours une certaine influence, même si elle était passive (sans commande particulière, juste par auto-censure).
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Je ne suis ni libérale, ni péquiste.
Es-tu indépendantiste?
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J'ai l'impression que la situation de la police varie énormément d'un poste à l'autre.
Elle peut être d'excellente qualité dans un poste et complètement pourrie dans le poste d'à côté (petits clans, guerres intestines, omerta, esprit de corps, etc.).
Ainsi, la police de la belle ville de Québec est pas mal correcte alors que la situation est problématique chez sa voisine à Lévis. Ça ne me surprendrait pas du tout que le poste de Val d'Or soit un cancer.
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Commentaire surréaliste de Lise Thériault sur l'affaire des policiers de Val d'Or.
La ministre de la Sécurité publique, Lise Thériault, a appris les allégations au mois de mai dernier. «Un policier qui est en position d’autorité, c’est inacceptable d’abuser de son poste et de son pouvoir pour agresser sexuellement des femmes ou en tirer profit», a-t-elle déclaré.
Inacceptable ? juste inacceptable ? c'est tout ?
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Ce n'est pas acceptable.
Comme ce sont des allégations, elle fait bien de ne pas en dire plus pour l'instant.
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Tempo a raison: bien sûr que c'est inacceptable, mais c'est surtout criminel.
Et qu'il s'agisse d'allégations ne change rien à ça.
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En fait, ce n'est pas le fait qu'elle qualifie d'inacceptable la situation le problème.
C'est que jusqu'à aujourd'hui, elle l'ait accepté.
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La photo de Lise Thériault sur Cyberpresse aujourd'hui : Allégations d'abus sur des femmes autochtones à Val-d'Or: le SPVM enquêtera (http://www.lapresse.ca/actualites/201510/23/01-4913137-allegations-dabus-sur-des-femmes-autochtones-a-val-dor-le-spvm-enquetera.php)
LOL !
(http://images.lpcdn.ca/641x427/201510/23/1076116-lise-theriault.jpg)
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C'est pas Lise Thériault en passant.
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Elle pleure du métal, c'est fucké.
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C'est pas Lise Thériault en passant.
Stéphane Dion ?
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Wow ! je viens de voir l'extrait d'où est tirée la photo... une vraie mise en scène !
Après ça on se demande pourquoi la population devient cynique. Pas étonnant avec tous ces visages à deux-faces.
#Lien YouTube invalide#
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Wow ! je viens de voir l'extrait d'où est tirée la photo... une vraie mise en scène !
Après ça on se demande pourquoi la population devient cynique. Pas étonnant avec tous ces visages à deux-faces.
C'est super crétin comme commentaire!
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Y'est dur à suivre Temporel.
En fait non suffit que je me demande ce que je pense et Temporel pense toujours le contraire.
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Non sharl, ça manque de classe en esti de jouer la comédie quand on est Ministre. Ministre, criss !
Peut pas croire qu'y a du monde pour tomber dans le panneau.
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Apparemment la ministre le savait qu'il y avait des problèmes là bas depuis la mi-mai... si c'est vrai, elle mérite clairement de se faire montrer la porte.
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Et donc, soit il y a une conspiration des 7-8 policiers du poste, soit il y a une conspiration des 7-8 femmes de la communauté.
Comme je l'ai dit, il me semble y avoir des différentes drastiques entre chacun des postes de polices. Il se pourrait fort bien que celui de Val-d'Or soit complètement gangréné.
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Apparemment la ministre le savait qu'il y avait des problèmes là bas depuis la mi-mai... si c'est vrai, elle mérite clairement de se faire montrer la porte.
Comment tu penses que ça se passe le transfert d'information vers le bureau de la ministre?
Selon moi, le bureau de la ministre reçoit les résumés d'enquêtes internes sensibles montées du bas de l'échelle, des différents corps policiers, avec un suivi relatif des mises à jour importantes.
Le bureau ne peut savoir ce qui n'est pas rapporté, ça me semble évident. Et, sans compter l'ingérence, tu ne suspends pas tout le monde dès qu'il y a des allégations : à moins que ce soit vraiment évident / solide, il doit y avoir un minimum d'enquête.
Pour être honnête, j'ai perdu le compte du nombre de fois que j'aurais aggressé quelqu'un, la dernière datant de cette nuit (genre à crier que se fait violer / brutalité policière lors d'interaction).
Alors je corrige : si la ministre savait ce qui se passait là bas, l'ampleur que ça avait et qu'elle n'a rien fait, alors elle mérite de se faire montrer la porte.
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Tu serais pas un peu con par moments? (tant qu'à sortir mon côté bully, tsé)
C'est possible. Mais en ayant choisi le métier de policier, je présume que tu as quand même une solide longueur d'avance dans le domaine de la connerie.
Je m'excuse, j'aurais n'aurais pas du écrire ce que j'ai écris. J'aurais du écrire «inb4 PLSavaria vienne attaquer la crédibilité des victimes.»
La réalité, c'est que pour protéger un collègue, l'immense majorité des policiers n'hésiterons pas à mentir. C'est la procédure standard. Dénoncer un collègue, c'est s'exposer à des conséquences qui n'en valent pas la peine.
C'est pas de ta faute, c'est juste comme ça.
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PL Savaria aime bien la sortir celle-là '' tu serais pas un peu con''. Chaque fois qu'il est question de l'éthique plus que douteuse de certains de ses collègues en fait ce qui, ma foi, arrive assez régulièrement.
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Sauf qu'en même temps, je peux le comprendre de trouver ça con la généralisation qui se fait sur le dos de tous les policiers quand une telle chose arrive.
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ça c'est certain.
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Est-ce que tu penses que tous les sujets de plaintes, de rumeurs ou ouï-dire, venant d'élèves envers le corps enseignant sont fondés et requièrent renvoie immédiat avant enquête?
Non, mais je m'attends à ce que , justement, il y puisse y avoir une enquête immédiate et non quelques mois plus tard parce que le dossier aurait été fouillé par des journalistes qui ont plus à coeur de faire ressortir la vérité que les gens qui sont supposé enquêter.
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C'est dégueu de voir les flics traiter les femmes autochtones comme des chiennes.
Mais ce l'est davantage de voir la manière dont leur père et leur mari les traitent souvent.
Tant qu'à allumer les lumières, allumons-les partout.
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Arthur en a sorti des bonnes au sujet de cette histoire.
De un, c'est fort probablement une histoire fabriquée parce qu'à Val d'Or une pipe par une indienne c'est 5$ pas 200$. Il le sait, il s'en est déjà fait offrir une. Et s'il le sait, les policiers de la place le savent certainement aussi...
Il a aussi dit qu'à travers tout le Canada les flics n'arrêtent pas les indiens saouls. Ils les amènent plutôt à l'aéroport et leur disent de retourner à la maison à pied, question de dessaouler,,,
Et bien évidemment, tout cela à cause des gauchistes de Radio-Canada qui n'aiment pas les policiers.
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C'est dégueu de voir les flics traiter les femmes autochtones comme des chiennes.
Arthur en a sorti des bonnes au sujet de cette histoire.
De un, c'est fort probablement une histoire fabriquée parce qu'à Val d'Or une pipe par une indienne c'est 5$ pas 200$. Il le sait, il s'en est déjà fait offrir une. Et s'il le sait, les policiers de la place le savent certainement aussi...
Il a aussi dit qu'à travers tout le Canada les flics n'arrêtent pas les indiens saouls. Ils les amènent plutôt à l'aéroport et leur disent de retourner à la maison à pied, question de dessaouler,,,
Et bien évidemment, tout cela à cause des gauchistes de Radio-Canada qui n'aiment pas les policiers.
Ouin, en moins de 24h , tu changes rapidement d'opinion...
Tu peux ben changer 5 fois ton vote durant une campagne.
Se faire influencer aussi facilement par André Arthur... :smiley11:
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200$ pour une pipe?
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5$ pour une pipe et 195$ de condoms pour en avoir plusieurs épaisseurs.
Il le sait, il s'en est déjà fait offrir une.
?
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Il le sait, il s'en est déjà fait offrir une.
?
Parce qu'il a certainement déjà été à Val-d'Or, en conduisant en autocar des clubs de hockey junior .
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Je sens une légère excitation chez Sharl et ça me rend un peu mal à l'aise.
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Au lieu d'écrire des niaiserie, il y a un excellent documentaire sur César à TV5 et il y a une émission spéciale sur le TDAH à téléquébec chez les jeunes. Franchement, c'est moi qui devrait enseigner l'histoire,,,
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César ? Celui qui parle aux chiens ?
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Ayoye...
Les policiers de la Sûreté du Québec de Val-d'Or sont en colère. Par solidarité corporative avec leurs confrères sous enquête, ils ont refusé de travailler au cours de la fin de semaine et lancé une pétition demandant des excuses à la ministre Lise Thériault.
Celui-ci nous a d'abord confirmé qu'aucun des policiers du poste de Val-d'Or ne s'était rendu au travail au cours du weekend. Il a expliqué que c'est la colère résultant du sentiment de ne pas être appuyés par leur employeur qui les a poussés à agir ainsi
http://ici.radio-canada.ca/regions/abitibi/2015/10/26/001-policiers-sq-val-dor-petition-facebook-association-des-policiers-provinciaux-du-quebec.shtml (http://ici.radio-canada.ca/regions/abitibi/2015/10/26/001-policiers-sq-val-dor-petition-facebook-association-des-policiers-provinciaux-du-quebec.shtml)
Ils ne se donnent même plus la peine d'essayer de faire semblant d'être neutre...
Imaginez vous être... disons une femme amérindienne, voulant venir déposer une plainte au poste de police de VAL-D'OR pour harcèlement...
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Bon un autre cas de belle -solidarité-
Des policiers demandent le boycott des films de Tarantino
Le plus important syndicat de policiers new-yorkais a réclamé le boycott des films de Quentin Tarantino, après la participation du réalisateur acclamé pour ses films sanglants à deux rassemblements dénonçant la violence policière aux États-Unis.
«Ce n'est pas surprenant que quelqu'un qui gagne sa vie en glorifiant la criminalité et la violence soit également un anti-flic», a estimé Patrick Lynch, président du syndicat de policiers Patrolmen's Benevolent Association (PBA).
On a ici un bel exemple de logique. Faire des films de Gangster = être anti-flic... Un fin renard ce Patrick Lynch... sous la même logique Coppola doit être pro-mafia... Et que dire du réalisateur de Pirates des Caraïbes qui ose glorifier le métier de Pirates !! Ca doit cacher quelque chose !!
http://www.lapresse.ca/cinema/nouvelles/201510/26/01-4914002-des-policiers-demandent-le-boycott-des-films-de-tarantino.php (http://www.lapresse.ca/cinema/nouvelles/201510/26/01-4914002-des-policiers-demandent-le-boycott-des-films-de-tarantino.php)
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Ayoye...
Les policiers de la Sûreté du Québec de Val-d'Or sont en colère. Par solidarité corporative avec leurs confrères sous enquête, ils ont refusé de travailler au cours de la fin de semaine et lancé une pétition demandant des excuses à la ministre Lise Thériault.
Celui-ci nous a d'abord confirmé qu'aucun des policiers du poste de Val-d'Or ne s'était rendu au travail au cours du weekend. Il a expliqué que c'est la colère résultant du sentiment de ne pas être appuyés par leur employeur qui les a poussés à agir ainsi
http://ici.radio-canada.ca/regions/abitibi/2015/10/26/001-policiers-sq-val-dor-petition-facebook-association-des-policiers-provinciaux-du-quebec.shtml (http://ici.radio-canada.ca/regions/abitibi/2015/10/26/001-policiers-sq-val-dor-petition-facebook-association-des-policiers-provinciaux-du-quebec.shtml)
Ils ne se donnent même plus la peine d'essayer de faire semblant d'être neutre...
Imaginez vous être... disons une femme amérindienne, voulant venir déposer une plainte au poste de police de VAL-D'OR pour harcèlement...
C'est beau ça... j'espère que le code du travail sera appliqué et que des amendes seront donnés a tout ces policiers.
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Les policiers sont pognés avec le "syndrome du frère pédophile". Tu en avais 1 dans la communauté et v'là que, du jour au lendemain, toute la communauté passe pour des maudits pédos.
Puis, pourquoi y a-t-il tant de femmes autochtones qui se ramassent à Val-d'Or ou Winnipeg? Parce qu'elles se font agressées dans leur petite communauté et que le seul moyen de sans sortir est de se ramasser dans les refuges pour femmes de ces villes. Pendant ce temps-là, tu vas avoir une trentaine de Grands-Chefs à plumes qui vont aller à Val-d'Or pour dénoncer les agissements policiers alors que c'est complètement pourri chez-eux et qu'ils se ferment les yeux en empochant les milliards qu'on leur donne.
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5$ pour une pipe et 195$ de condoms pour en avoir plusieurs épaisseurs.
Il le sait, il s'en est déjà fait offrir une.
?
http://infoman.radio-canada.ca/upload/cms/files/5piastres.mp3
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L'ordure qui a sauvagement sorti de classe l'étudiante aux États-Unis a été congédié.
http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/societe/2015/10/28/001-policier-caroline-sud-eleve-expulsee-video-enquetes-resultats.shtml
:smiley32:
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La prof a demandé à la fille de sortir.
La directrice lui a demandé de sortir.
Il fallait qu'elle sorte et il l'a sortie!
Les profs de cette école devraient se porter à la défense de ce policier. Sans parler que les images amplifient la scène.
Parfois, la pédagogie doit être musclée,,,
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S'il fallait faire intervenir avec force les flics chaque fois qu'un élève refuse d'obéir.....
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Et qu'est-ce que tu fais? Rien, tu regardes ailleurs.
Un prof doit se faire respecter. C'est la base!
Mais je sais que dans les conditions actuelles et dans la plupart des écoles c'est mission impossible.
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C'est vrai qu'entre ne rien faire et recourir à une intervention policière y'a aucune autre possibilité.
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Peut-être Sharl, mais vient pas dire que de la manière que le policier s'est pris est la seule et uniquement qu'il aurait pu s'y prendre. C'est d'ailleurs pour cette raison qu'il a été congédié.
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Il y a de grosses questions à se poser sur Radio-Canada et son traitement de l'affaire des agressions des policiers contre les femmes autochtones de Val-d'Or.
D'abord, ils demandent de garder ça secret pendant six mois et de ne même pas en parler à la police. Si les accusations sont vraies, alors il y avait le risque que ces femmes continuent à se faire agresser. Autrement dit, eux-mêmes (les journalistes de Radio-Canada) ne croyaient pas vraiment à la véracité des accusations.
Les policiers mis au pilori et à la vindicte populaire ont eu ni droit de parole, ni droit à la présomption d'innocence.
Quant aux quarante chefs autochtones du Québec, les policiers de Val-d'Or étaient des boucs émissaires parfaits pour camoufler tous les abus etet toutes les exactions commises dans les villages dont ils sont responsables.
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La prof a demandé à la fille de sortir.
La directrice lui a demandé de sortir.
Il fallait qu'elle sorte et il l'a sortie!
Les profs de cette école devraient se porter à la défense de ce policier. Sans parler que les images amplifient la scène.
Les policiers n'ont aucunement rapport dans ce genre de situation. C'est au directeur de trouver une façon de gérer ça.
C'est drôle tu es le premier à critiquer le travail policiers sauf lorsqu'il est question de noirs ou d'autochtones...là ils font leur travail.
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Tu sauras que j'aime bien les autochtones et leur culture.
1. D'abord, il y a bien des lunes j'ai donné ma casquette à une autochtone, Noëlla M.. Une innue de de la Cote-Nord qui étudiait à Laval et logeait au Motel Universel. Avec sa famille, ils fêtaient à Québec. Je me souviens avoir tiré par les pieds un de ses cousins complètement saoul qui s'était évanoui sur la piste de danse. Puis, je leur ai donné un lift jusqu'en Basse-Ville pour qu'ils reprennent leur auto. Ma vie aurait pu prendre une toute autre tangente et aujourd'hui je serais avec ma squaw, vivant je ne sais où, et l'heureux père de 3-4 métis,,,
2. Puis, je suis allé jusqu'à Midland Ontario pour retourner sur la terre ancestrale de mes voisins Wendats, vivants aujourd'hui en périphérie de la belle ville de Québec.
3. Au Lac Saint-Jean, j'ai bien évidemment visité Pointe-Bleue et visité leur musée et le centre d'initiation à leurs coutumes et pratiques.
Quant aux Noirs je les connaît aussi pas mal, mais je ne vais pas te raconter ma vie,,,
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Les policiers n'ont aucunement rapport dans ce genre de situation. C'est au directeur de trouver une façon de gérer ça.
Peut-être, mais ici de ce que j'en comprend ils ont appeler la police (qui serait une police attitré a l'école, pour y combattre les gang de rue de ce que j'en comprend).
J'en comprend aussi qu'il avait déjà des d'autres poursuites contre lui en cours pour des excès de violences, alors je pense pas que les profs pour la majorité vont venir le défendre.
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Quant aux Noirs je les connaît aussi pas mal, mais je ne vais pas te raconter ma vie,,,
Est-ce juste moi, mais dire que tu connais pas mal "les noirs" est assez réducteur...
Je gage que tu as déjà reçu des prunes d'un de tes voisins noirs...
Et ça m'écoeure d'entendre ça... Le racisme ne se limite pas à avoir visité un musée ou donner une casquette... J'ai déjà reçu beaucoup plus qu'une casquette de gens que je considère très raciste, mais qui ne le savent même pas eux-même qu'ils le sont...
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Quant aux Noirs je les connaît aussi pas mal, mais je ne vais pas te raconter ma vie,,,
Est-ce juste moi, mais dire que tu connais pas mal "les noirs" est assez réducteur...
Je l'ai vu moi aussi, je suis venu pour répondre quelque chose, pis j'me suis dis "ah pis fuck it".
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J'ai tout de suite pensé aussi au commentaire de Doc Mailloux à TLMEP aussi. L'affaire des prunes du voisin..
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Quant aux Noirs je les connaît aussi pas mal, mais je ne vais pas te raconter ma vie,,,
Est-ce juste moi, mais dire que tu connais pas mal "les noirs" est assez réducteur...
Je l'ai vu moi aussi, je suis venu pour répondre quelque chose, pis j'me suis dis "ah pis fuck it".
Je n'avance rien qui ne soit authentique.
Disons simplement que j'ai mariné en Afrique un bout,,,
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Au Québec, est-ce que les enseignants ont l'autorité de s'en prendre physiquement à des élèves activement résistants s'ils ne sont pas une menace pour eux-mêmes ou autrui?
Non.
Mais avant que je lâche un coup de fil à la police parce qu'un élève veut pas sortir de ma classe.....
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Mais on parle pour parler... Si un élève refuse catégoriquement de sortir de la classe, il reste sur sa chaise et croise les bras, tu fais quoi?
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Mais on parle pour parler... Si un élève refuse catégoriquement de sortir de la classe, il reste sur sa chaise et croise les bras, tu fais quoi?
Si tu sais qu'il y a un policier assigné a ton école et d'habituellement présent a cette heure journée ? (Comme j'imagine c'était le cas dans cette situation)
C'est vrai que c'est un peu d'un autre monde, j'ai déjà vu une étudiante pas sortir de la classe jusqu'à temps que le directeur en personne vienne, mais jamais plus loin. C'est rare qu'au secondaire un étudiant se batte pour rester en classe.
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Mais on parle pour parler... Si un élève refuse catégoriquement de sortir de la classe, il reste sur sa chaise et croise les bras, tu fais quoi?
Je fais venir un agent de sécurité par le biais de l'intercom, qui lui-même fera venir un membre de la direction au besoin.
Je peux dire qu'en 12 années c'est arrivé une seule fois qu'un élève ne veule pas sortir, j'ai dit: ''très bien alors c'est nous qui allons sortir'', j'ai demandé au groupe de se lever et de me suivre. L'élève a fini par dire ''ok c'est beau là je sors''....Méchante chance parce que bien franchement je ne savais pas trop où j'allais avec ça !
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Mais avant que je lâche un coup de fil à la police parce qu'un élève veut pas sortir de ma classe.....
Je fais venir un agent de sécurité par le biais de l'intercom [...]
Ok... Un monde de différence...
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Oui il y a une différence, plus d'une en fait :
1) L'agent de sécurité n'est pas armé ce qui automatiquement contribue à ne pas hausser la tension. Je peux te dire que les fois où les policiers ont eu à intervenir sur le terrain de l'école la tension et l'excitation ont été à leur comble.
2) L'agent de sécurité est engagé par l'école pour l'année et parfois depuis plusieurs années. Les élèves les connaissent, ils sont habitués à leur présence et connaissent bien le rôle de ces gens-là dans notre école. L'élève qui ne veut pas sortir est rarement un élève docile qui n'a jamais eu un problème de comportement, il y a fort à parier que l'agent a déjà eu à intervenir avec lui et qu'il aura probablement une approche en conséquence.
3) La retour vers le calme est facilité, l'intervention d'un agent dans une classe constitue un événement usuel, presque banal, le retour au calme sera plus facile à faire avec les 33-34 autres élèves.
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4) Un intercom est utilisé dans un réseau interne, tandis que le téléphone est en réseau externe.
Franchement...
Le policier, qui agissait à titre de ressource dans l'école, a été appelé dans la salle de classe, et c'est alors qu'il a procédé à l'arrestation de l'élève.
1) C'est une différence de moeurs, mais de toute façon, le polisier aux USA n'a jamais sorti son fusil.
2) C'est le cas de ce policier aussi
3) Si l'agent de sécurité agit comme le policier de la vidéo, le retour au calme est facilité???
Le professeur a suivi les indication, il a appelé le policier attitré à l'école pour qu'il s'occupe de la situation, exactement comme tu l'aurais fait... La différence est que vous avez un agent de sécurité et qu'aux USA, c'est une police...
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Au Québec, est-ce que les enseignants ont l'autorité de s'en prendre physiquement à des élèves activement résistants s'ils ne sont pas une menace pour eux-mêmes ou autrui?
Non.
Mais avant que je lâche un coup de fil à la police parce qu'un élève veut pas sortir de ma classe.....
Bah... Techniquement, l'enseignant a droit de donner la fessé il me semble... suivant cette logique, qu'est-ce qui l'empêche de sortir de force un étudiant de sa classe ?
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Bah... Techniquement, l'enseignant a droit de donner la fessé il me semble... suivant cette logique, qu'est-ce qui l'empêche de sortir de force un étudiant de sa classe ?
Effectivement il semble que la dernière fois que la cours suprème s'est penché la dessus, la fessé pour les enfants de plus de 2 ans et pas encore adoslecent est légal pour les enseignants.
Aussi:
La cour estime en outre que, si les enseignants ne doivent pas frapper les enfants, ils peuvent, par contre, utiliser «une force raisonnable» pour retenir ou expulser un élève de leur classe.
Tu peux le sortir avec des passes de judos/bouncer d'expérience légalement.
J'imagine que l'établissement scolaire peut formellement interdire a ses employés de le faire cependant.
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Entre 4 et 6 ans, je suis convaincu que la moitié des cas de TDAH se règlerait avec une ou deux claques derrières la tête. Un traitement qui vaut sans doute beaucoup mieux qu'une médication pendant les 15 ans qui suivent et un ostracisme de la part des autres enfants et de l'entourage.
Jamais des situations comme ça surviendrait à Singapour, ni même dans les pays sous-développés les plus reculés.
Cela dit, en moyens de pression profs et flics se conduisent en sauvages. Alors qui va se surprendre qu'on leur tienne aussi tête.
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Calvaire.
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Et par rapport à ton expérience passée relatée, avec le recul, si l'élève avait soulevé ton bluff, qu'aurais tu fait par la suite?
Ce que j'ai fait je l'ai fait par instinct. Sur le coup ça me semblait être une excellente idée et comme ça n'a pas mal viré je suppose que c'était pas si con comme idée. Comment veux-tu que je sache ce que j'aurais fait si la situation avait eu une autre tournure ?
Toi et Pinko me parlez de la situation américaine , qu'un surveillant pourrait être armé etc. Ça confirme juste que je suis bien content de pratiquer mon métier ici, dans un endroit où il est possible de travailler avec des jeunes sans ressentir le besoin d'avoir une personne armée à portée de voix.
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Autre son de cloche, ma conjointe travaille comme psychoéducatrice dans une école très particulière dans laquelle il n'y a que des élèves de niveau primaire en graves troubles de comportements. Des interventions physiques, des arrête d'agir et des maintiens au sol ça fait partie de son quotidien. Elle a reçue une formation pour poser ce genre de geste, ce que je n'ai jamais reçu.
Quelques fois par année, elle doit faire appel aux policiers (fugue d'un élève, cas de DPJ, élève qui devient trop dangereux pour lui-même ou les autres etc.). La dernière fois le policier appelé à intervenir a regardé le jeune en lui disant: ''elle (en désignant ma conjointe) a pas le droit de te faire mal, mais moi j'ai le droit''....Parle-moi d'une belle intervention de champion.
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Cela dit, en moyens de pression profs et flics se conduisent en sauvages. Alors qui va se surprendre qu'on leur tienne aussi tête.
Peux-tu définir ''se conduire en sauvage'' ? Parce que y'a rien de plus docile qu'une masse de profs en moyen de pression, c'est presque décourageant à voir !
EDIT: pour ton bout sur le TDAH je vais m'abstenir parce que c'est tellement niaiseux que ça ne peut pas être chose que du trollage.
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Ca c'est clair, j'ai bien l'impression qu'à l'exception de certaines escouades spécialisées, les policiers sont loin d'avoir une base dans l'interaction avec les population vulnérables: enfants, jeunes avec des troubles de comportement, avec des troubles de langage, de la déficience intellectuelle, des personnes sur le spectre de l'autisme, des problèmes psychiatriques, qui se ramassent, bien sûr, souvent dans des situations moins évidentes que monsieur et madame tout le monde.
Je serais curieuse de voir combien d'heures de formation ils ont, ne serait-ce que pour comprendre superficiellement les diagnostics les plus courants, et leurs manifestations, et la façon d'interagir avec eux.
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Cela dit, en moyens de pression profs et flics se conduisent en sauvages. Alors qui va se surprendre qu'on leur tienne aussi tête.
Peux-tu définir ''se conduire en sauvage'' ? Parce que y'a rien de plus docile qu'une masse de profs en moyen de pression, c'est presque décourageant à voir !
EDIT: pour ton bout sur le TDAH je vais m'abstenir parce que c'est tellement niaiseux que ça ne peut pas être chose que du trollage.
Tu trouves ça normal des profs qui amènent les enfants sur leurs piquets de grève et leur font faire des chaînes humaines autour des écoles. Et quoi dire des profs exaltés du CEGEP! Quant à la flicaille en moyens de pression, parlons-en même pas,,,
Quant au TDAH, j'aimerais bien que quelqu'un m'explique pourquoi c'est rendu une véritable épidémie. Petit recul dans le temps, un enfant énervé s'énervait pas ben longtemps et il n'avait pas besoin de pilules qui le transforment en zombie.
C'est la même chose avec le post-traumatique dans l'armée canadienne.
Faut croire que les maladies mentales sont rendues contagieuses,,,
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hey amener des enfants jouer de la flûte dans un atmosphère pré-carnaval ça c'est sauvage rare.
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Ca c'est clair, j'ai bien l'impression qu'à l'exception de certaines escouades spécialisées, les policiers sont loin d'avoir une base dans l'interaction avec les population vulnérables: enfants, jeunes avec des troubles de comportement, avec des troubles de langage, de la déficience intellectuelle, des personnes sur le spectre de l'autisme, des problèmes psychiatriques, qui se ramassent, bien sûr, souvent dans des situations moins évidentes que monsieur et madame tout le monde.
Je serais curieuse de voir combien d'heures de formation ils ont, ne serait-ce que pour comprendre superficiellement les diagnostics les plus courants, et leurs manifestations, et la façon d'interagir avec eux.
Je m'imagine mal une formation policière qui ne couvrirait pas au minimum une base d'interaction avec les populations vulnérables.
Le cursus de formation du decc en techniques policières est possiblement disponible en ligne, la réponse à ton questionnement pourrait s'y trouver.
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Entre 4 et 6 ans, je suis convaincu que la moitié des cas de TDAH se règlerait avec une ou deux claques derrières la tête.
Une ou deux claques avant chaque repas 2 fois par jour ? Merci Docteur Sharl.
Selon moi quand tu étais jeune tu avais le TDAH mais t'as reçu une surdose de claque derrière la tête....
Juste de même Docteur Sharl... pour un adulte de ton âge un peu nono tu suggères combien de claque ?
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N'arrive pas à poster mon message!
J'imagine que le modérateur se trouve brillant de m'empêcher de parler d'un sujet qui lui déplaît.
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Je n'ai jamais reçu une seule c. derrière la tête, seulement failli recevoir un coup de ceinture une fois. Par contre, mon bon ami André risquait d'avoir une volée de (petites) c. par la tête s'il n'amenait son p'tit frère avec lui quand sa mère le lui demandait. Et à l'école, le directeur ne rigolait pas avec la disciple -- il avait pas besoin d'un flic pour faire la job et ça marchait,,,
Dans tout le village -- quand même 5000-6000 personnes -- il n'y avait pas un seul cas de x. Dans toutes les familles, très tôt tous les enfants se faisaient un peu "serrer les ouïes" et apprenaient ainsi les limites à ne pas dépasser.
Que quelqu'un m'explique pourquoi c'est maintenant rendu épidémique et que des dizaines de milliers d'enfants sont aujourd'hui zombifiés au R. même en bas âge.
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Ça doit t'arriver d'analyser des situations alternatives?
C'est assez de base il me semble, surtout lorsqu'il y a place à amélioration. (genre ne pas savoir quoi faire si elle avait callé le bluff).
j'ai sans doute analysé la situation sur le coup, mais j'arrive pas à me souvenir de ce à quoi j'ai pensé de façon précise à ce moment. T'as l'air de vouloir me coincer dans un coin, je me sens un peu sous interrogatoire. Tu veux que je te dise quoi au juste?
Et y'avait pas de bluff, le groupe s'est levé quelques élèves ont eu le temps de franchir la porte. Mon plan c'était de partir avec eux à la bibliothèque, mais ma réflexion s'arrêtait là. Une fois arrivé à la bibliothèque j'aurais sans doute pris une autre décision basée sur la situation précise du moment. Demande-moi pas de penser de façon robotique, de me faire dire que face à telle situation je vais poser tel geste. De toute façon ça me donnerait d'avoir des comptes à te rendre.
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C'est la même chose avec le post-traumatique dans l'armée canadienne.
Faut croire que les maladies mentales sont rendues contagieuses,,,
C'est bien connue que dans les années 70 il n'y a eu aucun cas d'ex soldats diagnostiqués d'une maladie post traumatique à la suite de la guerre du Vietnam.
C'est un phénomène tout récent.
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De toute façon, y'a beaucoup trop de PTSD. Une couple de claques, pis ça suffit les cauchemars.
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Ça doit t'arriver d'analyser des situations alternatives?
C'est assez de base il me semble, surtout lorsqu'il y a place à amélioration. (genre ne pas savoir quoi faire si elle avait callé le bluff).
j'ai sans doute analysé la situation sur le coup, mais j'arrive pas à me souvenir de ce à quoi j,ai pensé de façon précise à ce moment. T'as l,air de vouloir me coincer dans un coin, je me sens un peu sous un interrogatoire. Tu veux que je te dis quoi au juste?
Un peu d'accord avec toi en lien avec la question de PL. Ce que tu aurais fait, c'est de la pure spéculation... Par contre, je serais plus intéressé de savoir si la même situation arrivait demain matin, ferais-tu la même chose? Ou sachant que ton plan n'avait pas de suite tu prendrais un autre choix...
Personnellement, c'est rare que je me dis "si cette situation avait perduré, j'aurais fait ci, puis ça, puis reci..." J'aime mieux prendre ça comme de l'expérience et de me dire, "Si une telle situation revient, je devrais faire ci, puis ça, puis reci..."
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Si la même situation arrivait je ne sais pas si je referais la même affaire, mais c,est une possibilité (même si PL semble croire que c'était une décision conne). Y'a tellement de facteurs qui doivent être pris en considération: quel groupe, quel moment de la journée, quel moment de la période, quel moment de l'année, climat général de la classe à ce moment, sentiment personnel face à la situation, quel élève, etc.
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Je n'ai jamais reçu une seule c. derrière la tête, seulement failli recevoir un coup de ceinture une fois. Par contre, mon bon ami André risquait d'avoir une volée de (petites) c. par la tête
T'as un problème avec le mot "claque"?
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''Quel type d'arbre décisionnel'' !!?!?!!?
j'hésite entre saule pleureur et thuya occidental..
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Sans fouiller sur google j'avais compris ce dont il pouvait être question. J'ai tourné ça en boutade parce que j'essaie encore de comprendre l'objectif de tes questions. On dirait que tu as l'air de prouver quelque chose, mais j'arrive pas à savoir quoi.
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Il te dit que tu devrais être en mesure de réagir au quart de tour à n'importe quelle situation possible et inimaginable en dépit de tes instincts comme un robot ou un Marines américain.
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De toute façon, y'a beaucoup trop de PTSD. Une couple de claques, pis ça suffit les cauchemars.
Le TDAH est apparu depuis qu'on a cessé de "serrer les ouïes" des enfants. Entendons-nous, le processus commençait -- et devait commencer -- en très bas âge et était gradué. Un peu comme on dresse un chiot. Le message était soit arrête de t'énerver, soit là tu as dépasser les limites. Il n'y avait rien de violent là-dedans. Pour l'enfant, c'était même le signe qu'il existait et qu'il comptait pour son père ou sa mère. Cette pratique est ce qu'il y a de plus naturel, même les animaux vont l'utiliser, et on la retrouvait dans toutes les communautés humaines depuis des temps immémoriaux. Aujourd'hui, il y a un business du TDAH -- beaucoup de fric et de jobs là-dedans.
Quant au post-traumatique, je ne nie pas qu'il puisse exister dans des conditions extrêmes. Mais rien a voir avec nos soldats immatures qui font la file au bureau du psy comme les fonctionnaires qui fait semblant d'être malade pour avoir un papier du médecin pour un congé de maladie de trois jours ou plus. Un post-traumatique c'est payant et c'est la raison de l'engouement de nos soldats d'opérette pour ce truc-là.
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Quant à Canta et l'histoire de sortir avec la classe parce qu'un élève, lui, ne veut pas sortir. Ça fait pitié,! Une aberration tristement éloquente,,,
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Bon ok un moment donné y'a des limites. Ferme donc ta gueule un peu Sharl.
T'es toujours en train de te poser en grand sage en gars qui connaît ça , qui a tout vu et qui a tout vécu, De ce qu'on en sait tout ce que t'as démontré ici c'est que ta grande spécialité c'est de faire aller ta grande gueule de laquelle sort, à parts égales, inepties, imbécilités, piètres raccourcis, âneries et propos grandiloquents. T'es crissement bon pour juger de la façon d'être des autres alors que t'as aucune espèce d'idée de ce dont tu causes. Un moment donné ça devient agressant de se faire juger par un bonhomme qui ressasse un passé autant imaginaire que truffé d'anecdotes anodines et sans intérêt.
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Ou juste apte à réfléchir à posteriori.
Ça semble quasi inconcevable de discuter sur un forum de discussion.
C'est pas grave.
Bon là on s'approche de la patente. Ainsi donc je serais inapte à réfléchir sur mes gestes. Toi et Sharl faites un beau duo de champions.
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(http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20101028071113/southpark/images/d/d8/Coon2Hindsight10.png)
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Ou juste apte à réfléchir à posteriori.
Ça semble quasi inconcevable de discuter sur un forum de discussion.
C'est pas grave.
Bon là on s'approche de la patente. Ainsi donc je serais inapte à réfléchir sur mes gestes. Toi et Sharl faites un beau duo de champions.
En passant, à chaud, j'aurais fort probablement fait la même chose que toi,,,
Par contre, je crois que, professionnellement parlant, il aurait été judicieux de rencontrer l'élève et ses parents, afin d'informer ces derniers et de faire une sorte debriefing.
Maintenant reste à savoir ce qu'aurait fait pls.
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Par contre, je crois que, professionnellement parlant, il aurait été judicieux de rencontrer l'élève et ses parents, afin d'informer ces derniers et de faire une sorte debriefing.
Parce que tu sais ce qu'il a fait après.
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Et si je disais qu'un appel a été fait à la maison et que lors du cours suivant j'ai parlé à l'élève 2-3 minutes dans le corridor ?
Tu vois Sharl quand je dis que tu parles à travers ton chapeau....
EDIT: précédé par Dalp !
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Maintenant reste à savoir ce qu'aurait fait pls.
Bien franchement, et personnellement, ce que toi et Pl auriez fait je m'en sacre pas mal. À vrai dire, les seules opinions qui seraient vraiment valables à mes yeux sont celles de gens qui pratiquement un métier dans le même environnement que le mien. Les gens ont droit d'exprimer leurs idées, conseils et suggestions, mais y'a rien qui m'oblige à les écouter.
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Et si je disais qu'un appel a été fait à la maison et que lors du cours suivant je lui ai parlé 2-3 minutes dans le corridor ?
Tu vois Sharl quand je dis que tu parles à travers ton chapeau....
EDIT: précédé par Dalp !
Bien au contraire! Cela prouve que je suis -- comme d'habitude -- fort perspicace et bien avisé, car tu as fais exactement ce que j'avais anticipé,,,
Cela dit, ce serait quand même bien de savoir ce qu'aurait fait PL.
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Ça te dérange même pas de te ridiculiser ainsi de façon constante ?
En quelques heures on passe de :
Quant à Canta et l'histoire de sortir avec la classe parce qu'un élève, lui, ne veut pas sortir. Ça fait pitié,! Une aberration tristement éloquente,,,
à
j'aurais fort probablement fait la même chose que toi,,,
On a déjà vu plus avisé et perspicace.
Va falloir que j'apprenne à te laisser te planter tout seul, y'a aucun intervenant ici qui t'accorde la moindre parcelle de crédibilité de toute façon.
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Bien au contraire! Cela prouve que je suis -- comme d'habitude -- fort perspicace et bien avisé, car tu as fais exactement ce que j'avais anticipé,,,
(http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20101028071113/southpark/images/d/d8/Coon2Hindsight10.png)
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Surtout qu'il a anticipé que j'avais fait exactement le contraire. Méchant clown.
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Pour te faire plaisir PL, Si un élève se calice de l'autorité et refuse de bouger voici 6 options qui s'offrent à moi ( je pourrais en dire plus mais va falloir se contenter de ça pour ce soir):
1) refaire la même maudite affaire parce qu'à une fois en douze ans je peux me permettre de le refaire sans trop craindre les conséquences.
2) Me mettre en boule en avant de la classe et pleurer jusqu'à ce que l'élève pleure à son tour tellement il trouve la situation touchante.
3) Cesser toute intervention et bouder jusqu'à ce que l'élève sorte.
4) Faire la split (et probablement me faire une sacré élongation musculaire)dans l'espoir que le geste change l'atmosphère de la classe.
5) Faire une imitation d'un dictateur (non je ne sais pas encore lequel va falloir que j'y pense sérieusement) dans l'espoir de semer la terreur chez le fautif.
6) Demander à 3-4 élèves de s'emparer de l'élève qui refuse de bouger et exiger de le sortir par la fenêtre...comme j'ai pas de fenêtre dans ma classe ça risque d'être vraiment drôle.
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Donc en gros Cantabile -faire preuve de jugement- ca doit être ca la procédure, non ?
Par ce que la on dirait que PL s'attend à une procédure du genre : Si l'élève fait X le prof doit faire Y ? ... se sont des élèves et des profs... le prof connaît ses étudiants donc son jugement est probablement 1000 fois plus efficace qu'une procédure écrit dans un petit guide. Ca doit être du cas par cas.
Sinon personnellement la solution qu'a utilisé Cantabile me semble génial.
En passant moi je croyais que la brute-épaisse-tabasseur-d'enfant dans la vidéo était un genre de surveillant en poste à l'école qui est la en permanence. Je croyais que c'était le cas dans certaines écoles aux États-Unis.
Un truc que je ne comprend pas dans la vidéo c'est que le prof ne semble pas venir à la défense de son étudiant... pourtant il aurait du intervenir pour protéger sont étudiant. Genre ordonner à Brute-épaisse de cesser et de sortir de la classe. Il a peut-être figé ?
J'imagine aussi que certains étudiants plus -fragiles- ayant été témoin de l'agression de Brute-épaisse devront être rencontrer individuellement.
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Cool Canta, c'est bien de voir que tu peux faire preuve de jugeotte et discuter ouvertement.
Un peu plus et j'aurais pu croire que réfléchir à différentes situations n'était pas une de tes forces.
J'espère au moins que tu ne m'en voudras pas de porter autant d'attention à expliquer la réalité de ma profession la prochaine fois que ça se présente.
Tu viens de buster l'aiguille de mon "condescendance meter".
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Donc en gros Cantabile -faire preuve de jugement- ca doit être ca la procédure, non ?
Exactement. Et comme tu le dis, Pl semblait vouloir que je lui donne une démarche claire, précise, structurée et exempte de toute possibilité d'erreurs. Ça n'existe juste pas.
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Je pense que le parallèle (peut-être maladroit) que PL fait, c'est de dire que, dans certaines situations, les policiers, comme d'autres humains, y vont avec une part d'analyse de la situation, une part d'expérience passée, et une part d'instinct.
C'est probablement également le mélange qui était à l'oeuvre quand cantabile a fait son intervention.
Est-ce que cela mène toujours à la bonne décision? Pas nécessairement. Mais on semble (je pense que c'est ce que PL avance) critiquer plus souvent les actions des policiers que des autres humains, et on leur demande plus de détailler les critères qui entrent en ligne de compte dans des décisions rapides et instinctives qu'ils prennent, et que ça peut parfois être difficile à décrire après coup (comme cantabile l'a montré).
PL mentionne que dans le cadre de ses fonction, on leur demande, lorsque des situations semblables arrivent, de faire du "debriefing"; ça arrive dans plusieurs jobs sous pression ou des décisions rapides sont nécessaires, afin de jeter un regard rétrospectif sur nos actions et déterminer si l'on aurait pu mieux agir dans cette situation précise, et si des ajustements sont nécessaires pour la prochaine fois.
Je pense que ce que, maladroitement, PL essayait de faire, c'est de suggérer à cantabile de faire le même exercice (ou peut-être l'avait-il fait, un peu d'instinct, en jasant avec un collègue ou avec sa blonde le soir venu) afin d'analyser si cela avait effectivement été la meilleure action à faire ou s'il avait été chanceux, et si c'était un "bluff" à répéter ou pas. Cela permet de donner plus de contrôle sur ces situations.
(EDIT: Et peut-être aussi qu'il essayait de faire un parallèle maladroit entre sa job et celle de cantabile, afin que celui-ci puisse comprendre?)
Je me sens un peu bête de tout décrire ça, mais j'ai comme l'impression que vous montez ça en épingle à cause de vos styles d'écriture respectifs.
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Je commence à douter de l'honnêteté intellectuelle de PL.
D'abord, il sait très bien qu'il n'y a pas pour les enseignants de procédures formelles comme dans le cas de la police.
Puis il dit qu'il est intéressé de comparer, sur une base interprofessionnelle, le travail de policier et d'enseignant. Mais l'exercice est strictement formel tant les différences sont énormes, même pour le seul paramètre du refus d'obtempérer.
Le seul intérêt de tout cet exercice serait de savoir ce que lui aurait fait s'il avait été confronté à cette situation. Ses connaissances et son expérience auraient-elles pu être mises à profit pour dénouer autrement la situation.
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Tu serais pas un peu con par hasard?
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Voici qui me fait remettre en question. Comme ils disent, au Canada ou aux USA ce gars serait mort en peu de temps, de plusieurs balles au torse. Parce que c'est la procédure quand un gars avec une arme blanche avance vers le policier.
https://www.facebook.com/FilmingCops/videos/939573652744397/
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Kessé que le monde comprend pas ici :
https://www.facebook.com/spottedmtlvideos/videos/993196730746245/
Me semble que si quelqu'un te voit crisser le feu, ou voler, ou vandaliser, c'est juste normal qu'il te dénonce et que tu te fasses arrêter. Pourquoi ce serait différent parce que t'es assis derrière un volant?
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Par contre quand la blonde à mon frère (enceinte) a failli se faire frapper par un char qui a passé sur un feu rouge à une intersection alors qu'elle traversait à pied, et qu'elle a contacté les cops avec le numéro de plaque, on lui a dit: "Madame, puisque vous ne pouvez pas nous donner la description du chauffeur (il faisait noir), y a rien qu'on peut faire".
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Par contre quand la blonde à mon frère (enceinte) a failli se faire frapper par un char qui a passé sur un feu rouge à une intersection alors qu'elle traversait à pied, et qu'elle a contacté les cops avec le numéro de plaque, on lui a dit: "Madame, puisque vous ne pouvez pas nous donner la description du chauffeur (il faisait noir), y a rien qu'on peut faire".
Ouain, pis?
VOTRE HONNEUR!!! J'ACCUSE CETTE VOITURE!!!!!
Et c'est pour ça que tu n'auras jamais de pouvoir décisionnel.
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Mon rêve d'un jour remplir des fiches excel est foutu.
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Un policier a abattue un citoyen à Lac-Simon, quelques semaines après qu'un policier se soit fait abattre au même endroit.
Regardez la réaction de la population...
http://www.cliqueduplateau.com/2016/04/07/policier-au-lac-simon-un-charme/
Encore heureux qu'il n'y ai pas eu plus de morts, les policiers sont restés calmes malgré la foule en colère s'avançant vers eux...
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Sur l'affaire Alton Sterling survenu le 5 juillet...j'ai juste vu les images que Radio-Canada a choisi de montrer et déjà je trouve ca dur, mais me semble que peu importe si le gars était armé ou non, en dépit de toutes les circonstances atténuantes qu'il peut y avoir, quand des policiers ont immobilisé et maîtrisé un individu, le tirer à bout portant de 6 balles comme ça c'est complètement injustifiable.
C'est dégeulasse.
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L'autre vidéo disponible dans Youtube est beaucoup plus clair (et très graphique). Sterling est couché sur le dos, le policier sort son gun, le place au-dessus du chest de Sterling, l'autre policier crie HE'S GOT A GUN et son collègue se met à tirer. Après tu vois le policier épuisé au sol sacrer pendant que Sterling meurt, le sang se répandant sur son chest.
Et ces policiers-là sont probablement des guns-lovers qui militent pour que tout l'monde ait le droit de posséder/porter un gun.
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Y'a une résolution d vidéo un peu plus claire sur un site et Sterling n'est pas très bien maitrisé, on peut voir sa main droite dans les airs, son arme était dans la poche basse droite de ses pantalons, sa main droite libre n'est pas visible de l'angle du vidéo.
C'est presque impossible d'avoir un opinion vu qu'on ne voit pas la main droite.
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Ça chie totalement aux States.
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Ça brasse pas mal là. 2 policiers tués ce soir dans une manifestation
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trois morts, 7 blessés...
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#Lien YouTube invalide#
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#Lien YouTube invalide#
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Tout part en couille dans ce pays.
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Ça chie totalement aux States.
Tout part en couille dans ce pays.
Quand il n'y a plus aucune analyse qui tient la route on doit effectivement en venir a ce constat.
Je crois que le prochain président va devoir mettre plus d'effort et d'énergie sur ce qui se passe à l'intérieur même du pays VS ailleurs dans le monde.
On dirait qu'aux Etats-Unis tout le monde à peur de toute. Les gens on peur, les gouvernements ont peur, les policiers on peur.
Peur des différences, peur des étrangers, peur d'êtres malade, peur de la fin du monde, peur de Dieu etc.
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Est-ce pire que dans les années 70-80 mettons?
C'est peut être juste plus polarisé politiquement avec plus d'écart entre riches et pauvres.
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(https://scontent-yyz1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13620068_1831760043720803_7848070373193577728_n.jpg?oh=6bcd0bc656e730a31a9841f666ab6ca8&oe=580191EC)
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Est-ce pire que dans les années 70-80 mettons?
C'est peut être juste plus polarisé politiquement avec plus d'écart entre riches et pauvres.
toute était beaucoup plus violent dans les années 70-80 je pense:
(http://chicago.straightdope.com/images/JHBLEOS%20by%20race%20(numbers).PNG)
(http://chicago.straightdope.com/images/JHBLEOs%20by%20race%20(%25).PNG)
policier tuer:
(http://i1.wp.com/danwang.co/wp-content/uploads/2015/06/average-police-fatalities-decade.png)
Et ces chiffres ne sont pas ajusté pour prendre en compte que la population américaine soit passé de 205.1 million en 1970 a plus de 320 million aujourd'hui.
Les avoirs sur vidéos et les médias sociaux sont probablement des variable importantes. (Y'a autant de blanc tuer par la police par arrestation que de noirs statistiquement pour donner un example une différence de moins de 0.001%)
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Justement, la vraie tragédie c'est que c'est pas nouveau tout ça. Mais avec les réseaux sociaux et les caméras partout, on en est témoin plus facilement.
Mais d'aller affirmer qu'y a autant de blancs qui sont tués dans les mêmes circonstances, non, fuck non. J'ai aucun doute que le gars dans l'char serait en vie s'il avait été blanc.
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An argument valable de pontiak/Gilbert sur la question des statistiques de morts par armes à feu est qu'il faut compter les homicides par arme à feu, les accidents mais retirer les suicides dont on peut supposer qu'ils auraient lieu de toute façon avec ou sans arme à feu.
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Mais d'aller affirmer qu'y a autant de blancs qui sont tués dans les mêmes circonstances, non, fuck non. J'ai aucun doute que le gars dans l'char serait en vie s'il avait été blanc.
J'ai juste dit que si tu calcule combien de blanc sont tuer par des policiers par années / par combien de blanc sont arrêté par années, c'est exactement le même ratio au millième de pourcentage que les noirs, i.e. les nois sont tué 3.5% plus que les blancs principalement par qu'ils intéragissent 3.5 fois plus et se font arrêté 3.5 fois plus.
Les asiatiques se font moins tuer par la police aux états-unis que les blanc, pour la même raisons, ils sont beaucoup moins souvent arrêté.
J'ai aucun doute que le gars dans l'char serait en vie s'il avait été blanc.
Probablement, mais n'importe qui carry et ne le dit pas au policier pendant un contrôle routier prend un gros risque me semble (ou pire le dit et ne suis pas les instruction a la lettre), c'est pas mal entendu que si tu conceal carry et que tu as besoin de mettre une main proche de ton arme d'avertir le policier avant et d'attendre ses instruction. S'il avait un body-cam, suffit d'attendre le vidéo avant de porter jugement (mais ça sonne vraiment comme un cas de policier qui panique et causé par le fait qu'il était noir et jeune).
Le bout qui fait pas de sens dans ses histoires c'est que la personne qui se fait tirer semble jamais recevoir de premier soins.
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An argument valable de pontiak/Gilbert sur la question des statistiques de morts par armes à feu est qu'il faut compter les homicides par arme à feu, les accidents mais retirer les suicides dont on peut supposer qu'ils auraient lieu de toute façon avec ou sans arme à feu.
Ont parle vraiment pas de ça là, on parle de gens tuer par la police.
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Le bout qui fait pas de sens dans ses histoires c'est que la personne qui se fait tirer semble jamais recevoir de premier soins.
Drette ça qu'j'ai pensé quand j'ai vu les vidéos. Probablement pour pas qu'ils aient l'air coupables.
J'entrevois pas de résolution possible à ce problème (le racisme est trop profondément ancré dans leur être) à moins de désarmer les cops, ce qui n'arriverait jamais.
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Un autre policier abattu par un noir aujourd'hui:
A St. Louis-area cop was shot during a traffic stop Friday — just a day after five Dallas police officers were killed while protecting an anti-police brutality protest.
The cop was walking back to his patrol car after ticketing a driver for speeding in Ballwin, a suburb of St. Louis, KSDK reported. The driver got out of his pulled-over car, shot the officer at least once in the neck and fled, sources said.
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Une voiture de police a été attacké en Georgie:
http://abcnews.go.com/US/wireStory/police-gunman-vehicle-shoots-georgia-officer-40429107
A man in a passing vehicle accused of opening fire on a police officer on patrol in Georgia will likely be charged with aggravated assault on the officer, authorities said Friday. A suspect was apprehended after a short car chase and is in custody.
Plusieurs service de polices ont établie une règle d'avoir aucun agent de la paix voyageant seul.
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LOL !
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Un autre policier abattu par un noir aujourd'hui:
On s'entend que les flics ont des armes, qu'ils sont de part leur profession amenés à en user et que statistiquement les noirs sont fortement impliqués dans les affaires de drogues etc...
Du coup il n'est pas anormal non plus que les noirs aussi soient parfois abattus par la police.
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De belles généralitées qui ne veulent rien dire ça Le Jam...
Dans les vidéos des derniers jours, il n'était pourtant aucunement question de drogue. Seulement des opérations policières qui aurait eu un tout autre dénoument eut été un homme blanc au lieu d'un homme noir.
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Le Jam on dirait que tu as répondu au message, un autre noir abattu par la police, quand la nouvelle er mon message était un autre policier abattu par un noir.
Tu ralentis le groupe la.
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Oui je ne sais pas ce sue j'ai foutu j'ai lu le message à l'envers.
Lynchez moi ça va vius détendre.
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Maintenant que le lynchage de noirs, les dimanches par des hordes de racistes saouls, est interdit. La police est en train d'apparaître tel qu'elle a toujours été: une guestapo.
Et comme l'information circule mieux aujourd'hui, le scandale grossit de jour en jour.
Au pays de la liberté, vaut mieux ne pas être trop bronzé...
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http://nypost.com/2016/07/21/black-therapist-with-hands-up-shot-by-cops-while-helping-patient/
Assez extrême.
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Je pense que c'est juste un accident le coup a dû partir tout seul ou par erreur.
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Les 3 coups seraient partis seuls ?
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Les 3 coups seraient partis seuls ?
Tu sais avec les armes automatiques...
Je ne sais pas, le flic n'est probablement pas une lumière mais quand même...
"pourquoi avez-vous tiré ?!" Le flic "je ne sais pas !! " Ou alors le flic est totalement incompétant et doit aller en prison ou en hôpital psy, il ne doit plus pouvoir posséder une arme de toute sa vie.
Ou alors son arme a un problème.
Par ailleurs c'est un très mauvais tireur, 3 coups de feu et le mec n'est pas mort.
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Les policiers dans cette situation sont vraiment des imbéciles de la pire espèce. Ils interviennent sur une supposé scène de probable suicide avec des fusils d'assaut et sont incapable de faire la différence entre un gun et un jouet qu'un enfant autiste a dans les mains.
En aucun cas cette situation méritait de garder ces deux hommes en joue.
En plus il visait le patient ! Le gars autiste !
Vraiment n'importe quel idiot semble pouvoir devenir policier en Floride.
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Ca me fait capoter. Un moment donné, ça fait les excuses.
Les policiers ont un pouvoir de vie ou de mort sur les citoyens.
Que ce soit des problèmes d'armes, de politiques sur le port d'arme, de formation, de recrutement, de racisme ... Il y a un hostie de problème avec de la police aux USA et il s'adonne que ce sont surtout les Noirs qui payent.
On dit "ouais mais le gars était un voyou connu" "ouais mais il était habillé en gangster" "tsé qu'est-ce qu'il faisait dehors à cette heure?" "c't'idée de porter un gun sur lui même si son Etat le permet? "il avait juste à répondre plus vite aux consignes des policiers" etc.
Et là quoi?
Là rien.
Un intervenant qui aide un de ses patients, qui respecte les consignes et qui explique clairement la situation aux policiers.
Un policier qui intervient à coups de gun pour un appel de risque de suicide.
Tabarnack.
Non il était peut-être pas assez stable ou formé pour faire sa job.
Pis c'est un méchant problème.
C'est assez les excuses.
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Ce qui me tue, c'est combien de victimes innocentes tuées par un flic abruti qui n'ont pas eu la chance d'avoir une caméra prouvant leur innocence.
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Non mais sérieusement là... esti que c'est rendu grave notre affaire.
Lisez ça : http://www.journaldemontreal.com/2016/08/05/un-adolescent-deguise-en-superheros-provoque-un-deploiement-policier-a-laval
Déjà que les policiers, on le sait, c'est pas des lumières. Mais là en plus si des caves se mettent à les appeler chaque fois qu'ils croisent des jeunes qui s'amusent et qui se déguisent...
Même pas capables de faire la différence entres des jeunes qui se déguisent pour s'amuser pis un vrai terroriste.
En passant, on va-tu en revenir avec les attentats terroristes ? combien de morts ici déjà dans les 100 dernières années ? on est-tu rendu à 5 ?
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"«Je ne crois pas que le jeune se promènera en ville de sitôt déguisé en militaire! » a dit le lieutenant Laurent, ajoutant que par les temps qui courent, il n’est pas recommandé de se déguiser de la sorte en public."
Voyons donc maudit imbécile. Arrestations pis toute pour un costume. J'en reviens pas de voir des 2 de QI de policiers de même.
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Y a de meilleures occasions de s'indigner contre les cops que ça voyons. Un kid se promène avec un gilet pare-balle pis un faux gun, c'est certain que ça va finir par une intervention policière.
Avec raison.
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Il peut se compter chanceux, aux USA il se serait fait descendre,,,
Le problème aux Etats-Unis, c'est que tu a le droit de porter un gun, mais si tu es Noir tu viens de signer ton arrêt de mort.
Et même si tu es Blanc le flic va toujours vouloir voir tes deux mains et vas surtout pas fouiller dans ta boîte à gants s'il t'arrête sur la route.
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Y a de meilleures occasions de s'indigner contre les cops que ça voyons. Un kid se promène avec un gilet pare-balle pis un faux gun, c'est certain que ça va finir par une intervention policière.
Avec raison.
Pas de problème avec une intervention policière, de là a boucler le quartier ?
Me semble qu'après quelques questions, l'affaire aurait dû s'arrêter non ?
C'était tu nécessaire de leur passer les menottes ? Et le ticket ?
Le commentaire du policier "il ne se déguisera plus en militaire de sitôt" c'est écrit où dans les lois qu'on n'a pas le droit de se déguiser en militaire ?
Les circonstances de l'affaire ne justifient absolument pas la réaction disproportionnée...
Pis l'ex militaire qui a fait la plainte, il ne sait pas c'est quoi un vrai gun ?
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Imagine l'inverse: le kid EST un terroriste et finit par tuer 35 personnes:
-Pourquoi est-ce que la police n'a rien fait? Vous avez bien vu qu'il portait un gun et une veste par-balle!!
-On pensait que c'était un déguisement.
Pas mal sûr que si tu te déguises en Superman la police va te laisser tranquille ;)
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Sauf que rien n'indiquait une telle chose.
Voyons qu'un terroriste de 16 ans se promènerait en pleine ville en habit militaire avec un vrai gun... même Kimveer Gill était plus subtile que ça.
Comme j'ai dit, ben d'accord avec l'intervention policière pour savoir qu'est-ce qui en est, mais après ça, ça va trop loin.
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Voyons qu'un terroriste de 16 ans se promènerait en pleine ville en habit militaire avec un vrai gun... même Kimveer Gill était plus subtile que ça.
Justin Bourque aurait bien pu avoir quelques années de moins, son intention n'était pas d'être subtile.
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Voyons qu'un terroriste de 16 ans se promènerait en pleine ville en habit militaire avec un vrai gun... même Kimveer Gill était plus subtile que ça.
Justin Bourque aurait bien pu avoir quelques années de moins, son intention n'était pas d'être subtile.
Justin Bourque :
(http://www.contrepoids.com/wp-content/uploads/2014/06/justin-borque-canada-shooting.jpg)
Seul, avec 2 gros guns, douteux.
L'histoire en l'espèce :
Deux ados qui marche dans la rue, un est déguisé en militaire avec un faux revolver.
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Ah, scuse, j'avais oublié qu'un revolver (qu'on ne sait faux qu'après je suppose) ne peut être dangereux.
Contrairement à "un gros gun".
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Comme j'ai dit, ben d'accord avec l'intervention policière pour savoir qu'est-ce qui en est, mais après ça, ça va trop loin.
En effet.
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Voyons qu'un terroriste de 16 ans se promènerait en pleine ville en habit militaire avec un vrai gun...
Et pourquoi pas ?
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Je voix vraiment pas la différence avec un Justin Bourque, il me semble évident que tu ne peux pas te promener quand c'est pas l'Halloween, en ville, en habit militaire et gun un peu réaliste (une fois que té aussi vieux que 16 ans).
Et 16 ans me semble un âge plus probable pour un tireur fou que 70.
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Voyons qu'un terroriste de 16 ans se promènerait en pleine ville en habit militaire avec un vrai gun...
Et pourquoi pas ?
Mis à part l'exemple de Justin Bourque, les tueurs de masse semble plus enclins à attendre au bon moment pour sortir leur arsenal pour créer un effet de surprise avant de tuer des gens. Je dis pas que c'est impossible que ça arrive, mais peu probable dans l'optique d'une personne qui veut faire un acte de terreur.
Dans le même ordre d'idée, quelqu'un voulant faire exploser une bombe ne la pavanera pas devant tout le monde en criant : hey! J'ai une bombe !
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Ah, scuse, j'avais oublié qu'un revolver (qu'on ne sait faux qu'après je suppose) ne peut être dangereux.
Contrairement à "un gros gun".
Pouvons-nous quand même nous entendre sur le fait que la réaction, après confirmation que ce n'était qu'un jouet et que le jeune s'en allait à une convention d'anime, était exagéré ?
Je parles de l'arrestation des ados et de la mère, en plus du ticket.
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L'article est vraiment pas claire, mais y'ont tu fais attendre des policiers plus d,une heure enfermé dans un building ?
Ça me semble une joke qui coûtent des milliers de dollar.
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Mis à part l'exemple de Justin Bourque, les tueurs de masse semble plus enclins à attendre au bon moment pour sortir leur arsenal pour créer un effet de surprise avant de tuer des gens. Je dis pas que c'est impossible que ça arrive, mais peu probable dans l'optique d'une personne qui veut faire un acte de terreur.
On en avait jamais vu un en robe de chambre non plus avant le Métropolis. C'est pas comme si ils avaient un petit guide tu parfais tueur en série qu'ils suivaient tous à la lettre.
Ceci dit : Je n'ai pas vu le déguisement ni le faux gun.
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Être, au quotidien, un bon policier aujourd'hui, ça doit être un peu comme rester curé. Pas évident de garder la foi, demeurer motivé et dynamique,,, Vous direz que c'est vrai pour à peu près tout (prof, médecin, etc.), Sauf qu'il s'agit dans les deux cas d'être les gardiens d'un "Ordre"; ordre qui a déjà été complètement sapé dans le cas de la religion et qui est de plus en plus critiqué, défié et vacillant dans le cas de l'ordre public et que leurs gardiens en première ligne étaient le curé et le policier. D'ailleurs, historiquement il y avait souvent dans les villages du Québec plus de prêtres que de policiers.
Tout cela pour finalement dire que Satan doit jouir en regardant le monde en 2016,,,
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J'irais plus loin, au Québec par exemple, je crois que la disparition des curés a conduit a une prolifération des policiers,,,
Il y a une logique là-dedans. Car plus les règles morales -- et civiques qu'elles sous-tendent -- faiblissent, plus il faut faire appel à un contrôle policier pour assurer le bon ordre public.
Il ne s'agit pas d'une règle absolue, mais généralement valide dans les sociétés démocratiques modernes.
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La police se fait encore pogner :
Pour une deuxième fois en trois semaines, un enregistrement audio clandestin d'une réunion de l'état-major du Service de police de la Ville de Montréal a abouti dans les médias.
Le chef Philippe Pichet y aborde la question des quotas de contraventions... «Si tu ne veux pas donner de tickets», alors «va faire autre chose», peut-on l'entendre dire sur l'enregistrement, réalisé en février...
«Il y a quelqu'un qui a donné le fameux formulaire à monsieur [Paul] Arcand et dans les médias ce qui est pas mal plate honnêtement. C'est un document interne», dit-il encore, après que le 98,5FM ait révélé l'existence de bonis aux cadres dont les subordonnés atteignent leur cible de contraventions.
Selon TVA, l'enregistrement prouve que certains cadres ont exprimé leurs réserves face à ce système, surnommé «Bonis Denis» par la Fraternité des policiers.
http://www.lapresse.ca/actualites/201611/14/01-5041231-nouvelle-fuite-au-spvm.php
Donc, si on résume un peu, on paye nos policiers pour espionner illégalement nos journalistes, pour donner des tickets sous pression, pour tapocher des étudiants et pour faire la circulation.
Protéger et servir ?
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La police se fait encore pogner :
Pour une deuxième fois en trois semaines, un enregistrement audio clandestin d'une réunion de l'état-major du Service de police de la Ville de Montréal a abouti dans les médias.
Le chef Philippe Pichet y aborde la question des quotas de contraventions... «Si tu ne veux pas donner de tickets», alors «va faire autre chose», peut-on l'entendre dire sur l'enregistrement, réalisé en février...
«Il y a quelqu'un qui a donné le fameux formulaire à monsieur [Paul] Arcand et dans les médias ce qui est pas mal plate honnêtement. C'est un document interne», dit-il encore, après que le 98,5FM ait révélé l'existence de bonis aux cadres dont les subordonnés atteignent leur cible de contraventions.
Selon TVA, l'enregistrement prouve que certains cadres ont exprimé leurs réserves face à ce système, surnommé «Bonis Denis» par la Fraternité des policiers.
http://www.lapresse.ca/actualites/201611/14/01-5041231-nouvelle-fuite-au-spvm.php
Donc, si on résume un peu, on paye nos policiers pour espionner illégalement nos journalistes, pour donner des tickets sous pression, pour tapocher des étudiants et pour faire la circulation et tout ca, si possible, habillé en clown.
Protéger et servir ?
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Faut quand même pas mettre tous les flics dans le même panier.
Mais, c'est vrai qu'à Montréal ils sont dégueu, baveux et crapuleux.
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Ca sonne comme le politique qui s'insère dans le travail de la police. Même si on a tous probablement déjà eu à faire avec un policier qui avait l'air d'aimer te donner son ticket, je pense pas que quand les jeunes futurs policiers rêvent de leur carrière ils se voient donner des contraventions et se cacher pour prendre le monde en défaut dans des zones floues.
Les contraventions, ça doit servir à la sécurité avant tout, pas comme revenu à la ville.
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Faut quand même pas mettre tous les flics dans le même panier.
Non et c'est précisé dans l'article :
Selon TVA, l'enregistrement prouve que certains cadres ont exprimé leurs réserves face à ce système, surnommé «Bonis Denis» par la Fraternité des policiers.
Ça explique probablement les fuites...
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Ouais, les policiers sont pas chauds là -dessus, les policiers corrects que je connais passent dans un stationnement de centre d'achat et mettent des tickets dans les chars des gens avec les portes débarrées. Y'a pas de points de démérite, ca va vite pour faire ton quota, pis ca coute pas trop cher. Ils peuvent faire leur vraie job après ça.
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les policiers corrects que je connais passent dans un stationnement de centre d'achat et mettent des tickets dans les chars des gens avec les portes débarrées.
hey ça c'est être correct rare.
J'aimerais pas mal mieux qu'un policier obtienne son quota en donnant des tickets à des gens qui dépassent allègrement la vitesse permise ou qui textent/utilisent leur cell au volant.
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Sauf que c'est trop long, à part se mettre dans une trappe à tickets, et y'en a pas des tonnes.
Les policiers préfèrent patrouiller dans les rues et justement intervenir auprès des gens qui ne suivent pas le code que de rester stationner a coté d'une interdiction de tourner de 9-22h.-
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Ce que je ne comprends pas avec ce ticket-là, c'est que tu n'as pas le droit de laisser tes portes débarrés, mais une voiture décapotable ou un Jeep Wrangler plus de toit, plus de portes, c'est correct.
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aucune idée.
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Ce que je ne comprends pas avec ce ticket-là, c'est que tu n'as pas le droit de laisser tes portes débarrés, mais une voiture décapotable ou un Jeep Wrangler plus de toit, plus de portes, c'est correct.
Et leurs primes d'assurances sont en conséquences.
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Ce que je ne comprends pas avec ce ticket-là, c'est que tu n'as pas le droit de laisser tes portes débarrés, mais une voiture décapotable ou un Jeep Wrangler plus de toit, plus de portes, c'est correct.
Et leurs primes d'assurances sont en conséquences.
Ouain, mais encore là, en quoi ça dérange la ville la relation entre l'assuré et l'assureur ?
Si je ne me trompe pas, il ne s'agit pas d'une infraction au code de la route, mais d'un règlement municipal...
Qu'est-ce que la ville vient faire là dedans si l'assuré se fait voler dans son char parce que ses portes ne sont pas barrés ?
À moins d'une explication logique, ça semble être 100% poir renflouer les coffres de la ville...
Edit : art. 381 du code de la sécurité routière finalement... le ticket que j'ai eu à Sherbrooke n'en faisait même pas mention, eh ben !
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Qu'est-ce que la ville vient faire là dedans si l'assuré se fait voler dans son char parce que ses portes ne sont pas barrés ?
Un peu comme la ceinture de sécurité la seule raison de se mêler de quelqu'un qui ne barre pas sa porte (ou ne s,attache pas) c'est le fait que ça coutent plus chère a tous le monde en assurance (parce qu'ils disent pas a l'assureur qu'ils ne barrent pas leur porte et paie plus chère).
Du moins de ce que j'en comprend, sans assurance (ou sans système public pour la ceinture) la règle fait pas tant de sens.
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Ce que je ne comprends pas avec ce ticket-là, c'est que tu n'as pas le droit de laisser tes portes débarrés, mais une voiture décapotable ou un Jeep Wrangler plus de toit, plus de portes, c'est correct.
Et leurs primes d'assurances sont en conséquences.
Ouain, mais encore là, en quoi ça dérange la ville la relation entre l'assuré et l'assureur ?
Si je ne me trompe pas, il ne s'agit pas d'une infraction au code de la route, mais d'un règlement municipal...
Qu'est-ce que la ville vient faire là dedans si l'assuré se fait voler dans son char parce que ses portes ne sont pas barrés ?
À moins d'une explication logique, ça semble être 100% poir renflouer les coffres de la ville...
C'est la ville qui est pognée à payer les policiers responsables d'enquêter ces vols.
Pour Longueil, par exemple (c'est la première grande agglomération au Québec il me semble qui avait institué un tel règlement?), une grande proportion de ces vols surviennent à des visiteurs magasinant les grandes surfaces (le Ikea de Longueuil avait des pointes de dizaines de vols par jour).
Et généralement, les compagnies d'assurances vont demander un rapport de police avant de procéder au remboursement (par exemple, ce fut le cas lorsque mon véhicule fut défoncé à Winnipeg).
Les visiteurs devront avoir leur rapport de police de Longueuil, car c'est le lieu de l'incident. La ville peut vouloir diminuer les pertes de temps de ses policiers.
Sans compter que ça laisse un mauvais souvenir de la ville au visiteur qui s'est fait voler.
Pour avoir fréquenté nombre d'assemblées de conseil municipaux, il y a tellement de décisions / réglements qui sont votés sans être ''être 100% pour renflouer les coffres de la ville''. (j'ai en tête Saint-Hyacinthe qui a il y a une dizaine d'années passé un réglement municipal interdisant de stationner dans les rues entre 0200 et 0600 entre novembre et avril. Même s'il n'y a aucune neige à déblayer. J'ai encore de travers les discussions au conseils municipal de ma paroisse d'époque qui étudiait de passer un tel réglèment.)
Et nombreuses parmis ces décisions ne sont que le résultat d'une discussion entre les conseillers, parfois avec des commentaires de citoyens concernés, ne se basant sur aucun fait ou étude.
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Sauf que c'est trop long, à part se mettre dans une trappe à tickets, et y'en a pas des tonnes.
Les policiers préfèrent patrouiller dans les rues et justement intervenir auprès des gens qui ne suivent pas le code que de rester stationner a coté d'une interdiction de tourner de 9-22h.-
Les trappes-à-tickets sont innombrables. Tout coin de rue très fréquenté avec un ARRÊT obligatoire est une trappe. Notre corps policier est tout simplement trop ...censuré... pour taper sur les agressifs au volant.
Au coin de Pie-IX & Ontario: Une piétonne est frappée à mort par un tata-à-textos (j'y étais...).
Résultat? Les cyclistes et les piétons se sont fait arrosés de tickets pendant un mois.
Zéro logique.
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Je me demande bien pourquoi les garde-du-corps portent tous des lunettes soleil?
1. Ils deviennent super identifiables. Vous direz que cela peut-être voulu, mais un terroriste a juste à adopter le look du parfait garde-du-corps avec verres fumés et le tour est joué; il va passer pour un agent et arriver à se faufiler plus facilement soit pour atteindre sa cible ou se sauver.
2. Les lunettes peuvent devenir un objet plus encombrant qu'utile, surtout si tu en n'as pas besoin et dois passer à l'action. Avez-vous déjà vu un type lutter avec des lunettes?
(http://www.thesleuthjournal.com/wp-content/uploads/2013/08/Secret-Service-agent-dead-in-apparent-suicide.jpg)
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D'un former US Secret Services agent :
Agents wear them for the same reason that you do: To see better and keep the sun out of their eyes.
Despite popular belief, agents don’t wear sunglasses all the time. I never wore my sunglasses inside, or at night, or on cloudy days, or in the shower. Sunglasses were (and are) authorized to be worn so that agents can see the area that they are monitoring with greater clarity.
C'est fou ce qu'on peut trouver comme information en se donnant la peine de faire une recherche d'information basique!
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"Agents wear them for the same reason that you do"
Je regrette! Mais, tu les vois dans une foule et ils sont à peu près les seuls à porter des lunettes soleil,,,
Je me disais qu'ils ont peut-être des lunettes spéciales. Mais non! Finalement, j'ai l'impression que c'est plus une mode qu'ils ont entre eux qu'autre chose.
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Oui, dans une foule, ils ont une identification distincte "BODYGUARD".
T'écoutes trop de films.
Plaints-toi donc des vraies affaires, comme des chars banalisés qui sont vraiment rendus banalisés.
Fini les Caprice blancs pas de caps de roue.
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Mettons que ça les rend plus faciles à identifier dans une foule, autour d'une personne importante, genre Obama.
C'est pas une bonne chose de montrer que cette personne est protégée?
Je ne crois pas qu'on veuille prendre quelqu'un la main dans le sac à une seconde d'attaquer une personne d'influence. On veut dissuader, ne pas avoir à intervenir, tout simplement, non?
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Oui j'imagine que c'est habituellement voulu d'être ostantatoire pour une coupe de garde du corps au moins, tu t'évites bien du trouble a l'avance.
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"Agents wear them for the same reason that you do"
Je regrette! Mais, tu les vois dans une foule et ils sont à peu près les seuls à porter des lunettes soleil,,,
Je me disais qu'ils ont peut-être des lunettes spéciales. Mais non! Finalement, j'ai l'impression que c'est plus une mode qu'ils ont entre eux qu'autre chose.
Sur la photo, il y a l'air d'avoir du soleil. Peut-être pas assez pour que le quidam porte des lunettes, mais surement assez pour que la personne dont sa job est de protéger le président en aille de besoin.
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.
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Une interview de Douglas Valentine par Lars Schall (http://lesakerfrancophone.fr/la-cia-70-ans-de-crime-organise)
(...)
– Pouvez-vous nous dire ce que signifie le terme que vous utilisez souvent de « fraternité universelle des officiers » ?
– La classe dirigeante, dans n’importe quel État, considère les gens qu’elle régente comme des êtres inférieurs juste bons à manipuler, à forcer et à exploiter. Les dirigeants instituent toutes sortes de systèmes – qui fonctionnent comme des rackets de protection – pour assurer leurs prérogatives de classe. L’armée est le pouvoir réel dans n’importe quel État, et l’armée, dans chaque État, a une chaîne de commandement dans laquelle l’obéissance aveugle aux supérieurs est sacrée et inviolable. Les officiers ne fraternisent pas avec les hommes embauchés parce qu’ils vont, à un moment donné, les envoyer à la mort. Il y a un corps d’officiers dans toutes les forces militaires, ainsi que dans toutes les bureaucraties et toutes les classes dirigeantes de chaque État, qui a plus en commun avec les officiers militaires, les bureaucrates supérieurs et les dirigeants d’autres États qu’avec la populace exploitable et corvéable de son propre État.
Les policiers sont des membres de la fraternité universelle des officiers. Ils existent au-dessus de la loi. Les agents de la CIA se situent près du pinacle de la Fraternité. Comblés de fausses identités et de gardes du corps, ils volent dans des avions privés, vivent dans des villas et tuent avec des armes à la fine pointe de la technologie. Ils disent aux généraux de l’armée ce qu’il faut faire. Ils dirigent les comités du Congrès. Ils assassinent des chefs d’État et assassinent des enfants innocents en toute impunité et avec indifférence. Tout le monde, sauf leurs chefs, est à leur merci.
(...)
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Quand un policier fait un bon coup, il faut le mentionner.
Le type n'a pas fait ce que 95% des policiers auraient probablement fait, c'est à dire tirer sans se poser de questions sur le gars de la camionnette à Toronto.
https://www.theglobeandmail.com/canada/toronto/article-the-cop-who-didnt-shoot-shows-us-the-best-way-to-respond-to-terror/
Je ne peux m'empêcher de penser que des policiers ont été très vite sur la gâchette lors des dernières années dans des situations moins extrêmes que celle-ci. Ex: tirer sur un gars avec un marteau dans les mains.
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Chaque situation est un cas d'espèce et c'est au policier d'évaluer le danger que la personne peut poser sur lui. Dans ce cas-ci, ne pas tirer semblait être la réaction approprié, quoi que le contraire aurait également été acceptable. Dans le cas du marteau, tirer était probablement la réaction approprié...
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Mon point est plutôt: ce cas montre que c'est pas vrai que de tirer est la solution à chaque fois qu'il y a une menace. Je sais que chaque cas est différent.
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Je crois qu'une grande majorité des policiers penseront, probablement avec raison, que leur confrère aurait dû tirer pour sa propre sécurité et celle des citoyens sur les lieux. D'autant que cela compliquera le travail futur des policiers, en le rendant par trop ambivalent (tire, tire pas; il aurait dû tirer, il n'aurait pas dû tirer)..
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Sauf qu'on ne sait pas ce que le policier a vu.
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La qualité des vidéos est pas super super alors oui peut-être que le policier avaient clairement vu que l’objet dans les mains du gars n,étaient pas un gun, sinon il aurait du tirer.
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À Toronto, plusieurs ne manquent pas de souligner que la réaction du policier tranche avec celle de son ex-collègue James Forcillo, reconnu coupable de tentative de meurtre après avoir abattu un jeune homme de 18 ans qui brandissait un couteau dans un tramway pourtant vide en 2013.
La mort de Sammy Yatim avait été fortement médiatisée et avait forcé la police de Toronto à revoir ses approches. Ses membres sont, depuis, mieux formés à négocier avec des suspects à appréhender, question d’éviter l’utilisation d’une force létale.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1096952/attaque-toronto-camionnette-reaction-policier-arrrestation
Voilà.
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Tant mieux !
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C'était très clair que le gars ne pointait pas d'arme vers le policier. Ça prendrait une cervelle d'oiseau pour ne pas s'en apercevoir.
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L'un des pires cas de brutalité policières que j'ai vu. L'homme est décédé avant son arrivée à l'hopital.
http://www.youtube.com/watch?v=l6XAY0uKb2A
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Meurtre.
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Minneapolis Man Dies Mayor Slams Cop Who Killed Him ... 'This Officer Failed'
https://www.tmz.com/2020/05/26/minneapolis-police-department-brutality-african-american-man-dies-blocked-airway/ (https://www.tmz.com/2020/05/26/minneapolis-police-department-brutality-african-american-man-dies-blocked-airway/)
Minneapolis Police Chief Medaria Arradondo also came to the podium and backed up what the Mayor said. He also implied the knee technique was not one sanctioned or taught at the police academy there, and also discussed why the feds were set to investigate.
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Il ne bouge plus du tout on dirait vers la fin et il garde son genou sur le cou (qui semble louche en partant), j'imagine qu'un procès pour meurtre pourrait arrivé ici.
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Ils disent "blocked airway". Ça me semble plutôt être un cas de "blocked artère carotide".
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Je ne comprends pas comment ce genre de chose puisse arriver. J'entends la police fait un métier violent, et une bavure ça peut arriver, mais là il attend que le type perde connaissance pendant 8 minutes sans réagir, sans qu'un de ses collègues ne réagisse. Soit la mort est intentionnelle et c'est donc un meurtre (que le type soit raciste ou simplement pense avoir un permis de tuer), soit il y a un gros problème me semble-t-il dans la formation ou la selection des policiers.
C'est extrêmement choquant, et ça fait des dégâts énormes sur toute la profession au delà même de USA seulement, car le rôle de protection devient une suspicion de permis de tuer.
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Je pense qu'aux USA la formation des policiers laisse à désirer et plusieurs ex-militaires se recyclent comme policiers,,,
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Ce ne serait fort probablement pas arrivé s'il s'agissait d'un homme blanc.
Mettre cette histoire en parallèle avec l'imbécile à Central Park qui a appelé la police parce qu'un homme noir la "menaçait" en lui demandant de mettre son chien en laisse...
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Ce ne serait fort probablement pas arrivé s'il s'agissait d'un homme blanc.
J'oubliais qu'il n'y avait pas de cas de bavures policières sur des hommes blancs.
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Ce ne serait fort probablement pas arrivé s'il s'agissait d'un homme blanc.
J'oubliais qu'il n'y avait pas de cas de bavures policières sur des hommes blancs.
Il y en a. Cependant, la réalité aux States n'est pas la même qu'ici...
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En proportion, c'est minimal.
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Ce ne serait fort probablement pas arrivé s'il s'agissait d'un homme blanc.
Vrai
Dans cet esprit, j'ai vu, il y a une dizaine d'années, une série de reportages diffusés sur ABC qui comparait la perception des Américains dans différentes situations (peut-être déjà discuté sur l'ancien forum). Par exemple, comment réagissaient les clients quand un boulanger les faisait passer devant même si une musulmane était arrivée avant eux.
Le plus éloquent était la réaction vis à vis une bande de jeunes de blancs vandalisant une voiture VS une bande de jeunes noirs. Mais, événement imprévu, tandis que les comédiens blancs vandalisaient la voiture, la police a reçu des appels concernant les jeunes noirs stationnés plus loin, attendant leur tour, sous prétexte qu'ils "avaient l'air louches ou qu'ils semblaient préparer un mauvais coup".
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Ce ne serait fort probablement pas arrivé s'il s'agissait d'un homme blanc.
J'oubliais qu'il n'y avait pas de cas de bavures policières sur des hommes blancs.
En proportion, c'est minimal.
Oui, tout comme la violence conjugale, c'est minimalement les hommes qui en souffrent.
Mais il y aura toujours quelqu'un pour rappeler que ce ne sont pas juste les noirs, ce ne sont pas juste les femmes...etc. On connait la chanson. Celle de banaliser ou d'aplatir le problème en quelque sorte.
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En proportion, c'est minimal.
Me semble que la dernière fois que j'avais regardé le nombre de morts par arrestations était identique entre blanc et noir autour de 2013.
Par example en 2018, people shot to death by the police:
https://www.statista.com/statistics/585152/people-shot-to-death-by-us-police-by-race/
Blanc: 399
Noir: 209
Hispanic: 148
Other: 36
https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/2018/crime-in-the-u.s.-2018/tables/table-43
Arrestation faite en 2018
Blanc non hispanic: 4,128,320
Hispanic: 1,191,334
Noir: 2,115,381
Tué par Police par 100,000 arrestation
Blanc: 9.66
Noir: 9.88
Hispanic: 12.42
En 2018 la différence tous comme la dernière fois que j'avais regardé pour les années entre 2010-2013 est dans la marge d'erreur, 0.22 par 100,00 / 2.277% plus
Si les stats ne sont pas trafiqué potentiellement 100% de la différence entre mortalité par la police Noir vs Blanc peut s'expliquer par la différence en volume d'arrestation.
Pour ça il faut que l'arrestation moyenne soit similaire (i.e. peut-être que les noirs se font souvent plus arrêté pour des crimes mineurs qui devraient moins souvent finir par une arrestation musclé et mortelle) les études semble montrer que ce n'est pas le cas.
La brutalité est bien plus commun lors de l'arrestation d'un noir, menottes, fouilles, aller au poste, taser, coup de points mais la différence diminue plus tu augmentes dans l'échelle de violence pour arrêter d'exister pour l'usage de l'arme à feu.
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Oui, tout comme la violence conjugale, c'est minimalement les hommes qui en souffrent.
Mais ici en terme de bavure mortelle c'est très similaire en proportion non ? Du moins c'est ce que les études sur le sujet et les chiffres tendent a montrer, c'est une grosse différence par rapport a la population mais pas en proportion avec les contacts avec la police.
La couverture médiatique est extrêmement différente, ça par example:
https://youtu.be/qYRRSdjdcbo
Si la victime aurait été noir l'incident aurait marqué l'Amérique (les vidéos et l'acquittement du policier qui a tirer par la suite) et le nom de la victime serait commun dans le langage populaire pour décrire un jeux de "Jean Dit" mortel, ça n'a fait qu'un blip vu l'ethnicité de la personne abattue.
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Faudrait que tu le calcule en proportion de la population qui est noire, par exemple.
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Faudrait que tu le calcule en proportion de la population qui est noire, par exemple.
Si il y a 5 fois plus d'arrestation par Noir que par Blanc il serait extraordinaire de ne pas avoir 5 fois plus de bavure/violence policière par noir que par blanc (avec un peu de jeux si la nature des arrestations change, crime commis, suspect armée ou non, description au téléphone par ceux qui appel) mais ajusté pour ses variables ça semble très similaire.
Il faut oui calculé en proportion de la population pour voir s'il y a un problème, mais faut regardé par arrestation pour juger si la police est plus violent quand elle arrête un noir qu'un blanc (pour trouver ou est le problème dans la chaîne)
Pour donner un autre example, si les femmes ont économiquement 70% les revenues des hommes c'est une différence, si pour la même job elle sont payé virtuellement pareil, le sexisme du patron/manque de goût talent pour négocier est peut-être pas la raison.
Juste que le problème est beaucoup plus difficile à régler que simplement ne plus avoir de policier raciste (dans ce sens un suspect noir a pas moins de chance de faire tirer si le policier qui l'arrête est noir, c'est pas une preuve en soit les policiers noir peuvent être raciste, peut même vouloir être plus dure envers eux pour se faire accepter de leur collège raciste, mais le fait que les policiers noir tue des suspect noir au même rythme, que les suspects noir a leur arrestation ce font tuer virtuellement aussi souvent qu'un suspect blanc semble indiquer que le problème est pas mal plus profond).
Pour le vidéo si haut par example, le but était probablement pas tuer et se genre de violence lors d,un arrestation sera plus commun pour un suspect noir je pense.
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Ce ne serait fort probablement pas arrivé s'il s'agissait d'un homme blanc.
J'ai du mal avec cette affirmation, je ne sais pas si c'est vrai, peut être, mais sur quoi tu te bases pour dire ça ?
Quel est ton groupe contrôle ? Une accusation de racisme c'est grave, faut la nourrir. Personnellement le racisme dans cette affaire est une hypothèse sérieuse mais je penche davantage pour les autres hypothèses, mauvaise formation et flic qui se prennent pour des justicier au droit de tuer. J'ai l'impression que la police souffre des défauts opposés aux défauts de la police Française. Alors que le policiers Français ont tendance selon moi à craindre la bavure au point d'arriver à des situations ubuesques ou des policier préfèrent souvent risquer leur vie plutôt que de prendre le risque d'un excès de violence, aux USA on hésite pas à être dans l'excès de violence.
J'ai véritablement l'impression d'une approche différente.
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Pour le vidéo si haut par example, le but était probablement pas tuer et se genre de violence lors d,un arrestation sera plus commun pour un suspect noir je pense.
Je pense aussi qu'il y a plus de policiers racistes dans certaines villes, ils le devienntn probablement suite à des biais de confirmation, précarité et pauvreté s'attachent davantage aux personnes noires, donc plus de dealer et de violence dans ces population et les mecs nourrissent à force un sentiment raciste, c'est terstement banal.
L'argument il ne voulait pas le tuer, oui... Enfin il s'en foutait je crois à ce stade, 8 minute à ignorer son agonie, à aucun miment il ne se préoccupe de son état de santé et si il le tue. Très difficile à défendre, pour défendre une telle attitude, il faut pouvoir défendre le fait qu'une autre préoccupation pouvait le détourner de cette mission du maintien en vie du type au sol, il faudrait défencre qu'il était lui même en danger de mort ce qui ne semble pas le cas.
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L'argument il ne voulait pas le tuer, oui... Enfin il s'en foutait je crois à ce stade, 8 minute à ignorer son agonie,
Ouien rendu la après un bout peut-être bien ou du moins il s'en foutait, je voulais plus dire la violence sans utiliser des outils qui nécessite de faire un rapport par la suite est beaucoup plus répandu quand le suspect est noir, ça diminue plus la violence est officiel et écrite par la suite pour la différence devenir a peu près nill pour l'utilisation de l'arme a feu.
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Faudrait que tu le calcule en proportion de la population qui est noire, par exemple.
Pourquoi? Ça me semble au contraire bien plus utile de comparer au nombre d'interventions policières effectuées.
Pour un parallèle canadien, il y a vraiment davantage d'interventions policières en milieu aborigène.
Les index de déclarations uniforme de la criminalité y sont plus élevés, et de beaucoup, qu'ailleurs.
Avec davantage d'interventions policières, pour des crimes plus violents, ce serait au contraire anormal d'avoir une utilisation de la force moindre qu'ailleurs, en pourcentage de la population.
Mais au moins, on devrait régler la problématique de sur-représentation des aborigènes en prisons au Canada, car depuis le 18 décembre dernier, la qualité d'être aborigène est maintenant un principe de détermination de la peine et de libération, inscrit à même le Code Criminel (Section 718.2 (e) Code Criminel)!
Tant pis pour la sécurité des victimes.
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Ce ne serait fort probablement pas arrivé s'il s'agissait d'un homme blanc.
J'ai du mal avec cette affirmation, je ne sais pas si c'est vrai, peut être, mais sur quoi tu te bases pour dire ça ?
Cette photo du policer te convainc-t-elle?
(https://scontent.fxds1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/98190910_10158646084816474_4645780718658519040_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=LS4ekmG_GjcAX-WZZa-&_nc_ht=scontent.fxds1-1.fna&oh=0473fa976b033d653ded598b83ba870b&oe=5EF3698E)
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Apparement il y a 2 autres policier que l'on voit pas qui rend le tout encore plus criminel:
https://heavy.com/news/2020/05/derek-chauvin/
(https://scontent.fymq3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-0/p417x417/99289464_10222950129763321_4190236618726047744_n.jpg?_nc_cat=101&_nc_sid=1480c5&_nc_oc=AQlnv8CytdlUbUzG9Ox_R3Q5hFHmv6GU4h5_f-YvoITIhwG1ZyLwipCs_GUW1CNlOvw&_nc_ht=scontent.fymq3-1.fna&_nc_tp=6&oh=2f3a87b19f6130f4cfb6eafd02a7f3b6&oe=5EF31585)
C'était déjà bizarre comme technique mais si c'était parce que il avait plus de place sur le reste du corps pour le tenir, c'est encore plus ridicule et excessif,
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Cette photo du policer te convainc-t-elle?
Je pense que tu distribue du fake news Tam:
https://www.snopes.com/fact-check/make-whites-great-again-hat/
C'est Jonathan Riches sur la photo, il va y avoir comme toujours beaucoup de fausse nouvelles autour d,un incident du genre, a faire attention.
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Cette photo du policer te convainc-t-elle?
Je pense que tu distribue du fake news Tam:
https://www.snopes.com/fact-check/make-whites-great-again-hat/
C'est Jonathan Riches sur la photo, il va y avoir comme toujours beaucoup de fausse nouvelles autour d,un incident du genre, a faire attention.
Ok, merci, je suis tombé dans le panneau. J'aurais dû m'en douter quand j'ai regardé sa page Facebook, il était provocant...tout le monde l'envoyait chier, j'ai cru que c'était le vrai. Je vais aviser mon contact Facebook qui l'a relayé.
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Jadis, tous les dimanches, une gang d'ivrognes blancs cherchaient un négro afin de le pendre. Depuis que c'est interdit, les policiers ont pris le relais.
J'imagine que les quatre trou-du-cul en képi vont écoper d'un blâme et d'une suspension d'un mois avec salaire.
Bizarrement, le roi des twits imbéciles (Trump) ne réagit pas à ce genre d’événement...
America first!
Ici, dans la sous-colonie, nos policiers harcèlent les piétons et les cyclistes pendant que les psychopathes-à-quatre-roues brûlent les lumières oranges à grande vitesse.
Racisme et ostracisme. Quelle belle nuance dans la bêtise humaine.
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Maire de Minneapolis: "Why is the man who killed George Floyd not in jail?"
https://www.youtube.com/watch?v=eAjUeXTf56s (https://www.youtube.com/watch?v=eAjUeXTf56s)
Je l'aime ce gars-là ;)
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Ce ne serait fort probablement pas arrivé s'il s'agissait d'un homme blanc.
J'ai du mal avec cette affirmation, je ne sais pas si c'est vrai, peut être, mais sur quoi tu te bases pour dire ça ?
Cette photo du policer te convainc-t-elle?
(https://scontent.fxds1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/98190910_10158646084816474_4645780718658519040_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=LS4ekmG_GjcAX-WZZa-&_nc_ht=scontent.fxds1-1.fna&oh=0473fa976b033d653ded598b83ba870b&oe=5EF3698E)
En effet, ça serait une preuve recevable par la justice pour accuser le policier d'une motivation raciste si la photo n'était pas un fake...
https://www.breakingnews.fr/divertissement/people/make-whites-great-again-guy-nest-pas-le-flic-de-george-floyd-mais-le-troll-professionnel-jonathan-lee-riches-505055.html
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Est-ce qu'on sait pourquoi Floyd a été arrêté?
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Il aurait semble-t-il payé avec un faux 20$
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Il aurait semble-t-il payé avec un faux 20$
Sérieux?
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Est-ce qu'on sait pourquoi Floyd a été arrêté?
Chicane avec un commerçant après que le $10 utilisé par Floyd semblait un faux aux yeux de celui-ci, quand la police appelé est arrivé Floyd était dans une voiture ostensiblement "under the influence":
https://en.wikipedia.org/wiki/Death_of_George_Floyd#Events
Sur les caméras de surveillance:
https://www.cbsnews.com/news/minneapolis-police-george-floyd-died-officer-kneeling-neck-arrest/
Floyd semble plus perdre connaissance a cause d'un problème médical que résister (Si c'était pas une technique de résistance de volontairement se faire tomber, il était peut-être plus entrain de mourrir que saoul/drogué):
S'en le bout entre ce moment la et la mort, ça rend encore plus surréaliste le genou sur le coup (il ne semble pas avoir été au sol suite à une bataille avec les policiers)
https://www.youtube.com/watch?v=5bYusa-GieA
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Il aurait semble-t-il payé avec un faux 20$
Sérieux?
C'est assez spécial de résister a une arrestation pour ça et des menottes au lieu de juste coopérer, mais semblerait qu'il était soit vraiment pas bien ou drogué/saoul, les vidéos semble collaborer le rapport policier la dessus, c'est pourquoi ils avaient appelé une ambulance.
J'ai l'impression que le vidéo au complet pour montrer un des cas les plus bizarres de policier qui tue quelqu'un, un qui commence même pas par une résistance violente mais juste un problème de santé, avec un policier activement maniaque qui s'amusait même si il était filmé, et 3 autres qui le laissait faire.
Ça rappel Temporel qui disait dans des cas du genre ou tu peux pas visiblement appelé la police, tu dois pouvoir comme citoyen être armé et abattre le policier en question.
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Paraît que le policier n'en était pas à sa première dérape.
This was not the first time Chauvin had been involved in a violent incident during his 19 years in the Minneapolis Police Department. He was involved in violent incidents before, including three police shootings. And he has been the subject of 10 complaints filed to the city's Civilian Review Authority and the Office of Police Conduct.
https://www.insider.com/derek-chauvin-police-history-shootings-violence-george-floyd-2020-5
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Ça rappel Temporel qui disait dans des cas du genre ou tu peux pas visiblement appelé la police, tu dois pouvoir comme citoyen être armé et abattre le policier en question.
C'est très compliqué car on délègue normalement la violence légale à la police alors faire violence contre la police c'est remettre en cause cette délégation de pouvoir. C'est très difficile de porter un jugement sur ce qui se passe précisément quand on regarde au calme des images alors imagine quand t'es dans le feu de l'action. Par ailleurs le monde veut une justice rapide alors qu'il faut le temps de l'enquête, le contexte, l'état de santé de la victime, l'état de santé et les antécédents du policier, sa formation etc...
Je crois que ce qu'il faut faire rapidement dans ce genre de situation c'est garantir qu'une enquête sérieuse et indépendante aura lieu car sortir vite des conclusions fiable c'est impossible.
En france des histoire de violences policières il y en a eu beaucoup, souvent la police en est sortie blanchie, pour les uns c'est la preuve que la justice est de mèche et que la police fait ce qu'elle veut, pour les autres la preuve que le police n'est pas si violente.
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Il aurait semble-t-il payé avec un faux 20$
Sérieux?
C'est assez spécial de résister a une arrestation pour ça
Ce qui m'intrigue, c'est comment les policiers ont pu déterminer qu'il avait réellement payé avec un faux billet pour justifier son arrestation.
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C'est très compliqué car on délègue normalement la violence légale à la police alors faire violence contre la police
Pas aux États-Unis, mais c'était exactement sont point, cet une erreur de délègue normalement la violence légale, ça devrait toujours être légal de se défendre soit ou un autre citoyen, par la force mortelle si la situation le requiert (je ne suis pas sur qu'elle serait les autres choix) l'enquête dont tu parles est évidemment bien trop tard pour sauver la vie de la victime.
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Je sais qu'aux USA c'est légèrement différent comme approche, après dire si c'est une erreur je ne sais pas car si la police n'a pas plus de pouvoir alors sont efficacité est nulle.
Comment justifier le rôle de la police dans ce cas ?
Ça ne veut pas dire qu'en France on a pas le droit se faire usage de la violence pour se défendre, ça c'est un droit inaliénable pour tous, mais l'usage de la violence légale c'est autre chose, il ne se limite pas à la défense mais à l'usage de la violence pour contraindre le respect d'une règle, de l'ordre public etc, c'est cette violence qu'on leur délègue pas le droit à l'autodéfense.
Si je constate que quelqu'un ne respecte pas la loi je n'ai pas le droit d'user de violence pour le faire autre que dans le stricte respect de la défense pour moi ou un autre la police elle a droit de violenter même hors légitime défense.
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C'est ça qui est troublant dans cette histoire: si c'était 3 particuliers qui s'en étaient pris à Floyd en plein jour de cette façon au lieu des policiers, je n'ai aucun doute que les témoins auraient agi pour tenter de l'aider. Avec les policiers, le faire aurait probablement signifié perdre leur propre vie également.
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C'est ça qui est troublant dans cette histoire: si c'était 3 particuliers qui s'en étaient pris à Floyd en plein jour de cette façon au lieu des policiers, je n'ai aucun doute que les témoins auraient agi pour tenter de l'aider. Avec les policiers, le faire aurait probablement signifié perdre leur propre vie également.
Je ne trouve pas ça si troublant... T'interviens pas pendant qu'un policier fait une arrestation, sinon tu risque de soit manger une volée ou pire, une balle...
Si 3 particuliers armés comme des policiers avec des armes visibles s'en étaient pris à Floyd, j'ai pas mal de doutes que les témoins auraient agi pour tenter de l'aider. T'écoeure pas quelqu'un qui a un gun sur lui...
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Ouin.
Je suis quand-même troublé :smiley17:
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C'est troublant de voir des gens rendu inactifs et passifs devant le "spectacle" d'un type qui meurt devant leurs yeux à quelques mètres.
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J'ai cru comprendre qu'aux États-Unis en 8 semaines une personne devient policier? Ou j'ai mal compris?
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https://www.policeofficer.education/how-long-does-it-take-to-become-a-police-officer/
Application (3 to 4 months)
Hiring Process (3 to 4 months)
Police Academy (About 6 months)
The time spent in the police academy varies from one department to the other. The average is around 13-19 weeks. In San Diego, it can last up to 6 months.
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Alors que nous c'Est un DEC de 3 ans + 15 semaines à Nicolet.
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https://www.cnn.com/2020/05/29/us/minneapolis-cnn-crew-arrested/index.html
Je cite Manal Drissi:
Une équipe de CNN arrêtée sous de faux prétextes pendant un direct ce matin par la police du Minnesota.
Le journaliste, un homme noir, s’est clairement et calmement identifié avec sa carte de presse. Il a dit à plus d’une reprise qu’il coopérerait aux demandes des policiers s’il fallait se déplacer. "Dites-nous où vous préfèreriez qu’on soit, on va s’enlever de votre chemin.”
Ils l’ont menotté et emmené sans lui dire pourquoi, ont arrêté le reste de son équipe, et ensuite publié que l’équipe de CNN avait refusé de bouger, alors que c’est absolument faux.
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Alors que nous c'Est un DEC de 3 ans + 15 semaines à Nicolet.
Ou 26 semaines au camp de vacances de la GRC à Régina.
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Bizarrement, le roi des twits imbéciles (Trump) ne réagit pas à ce genre d’événement...
America first!
C'est mal évaluer (et pas regarder il avait twitté une heure juste avant ton message)
1) À quel point Trump veut toujours être insérer dans toute les histoires
2) Tout ce qui crée une diversion sur la plus grosse crise économique depuis longtemps est intéressant.
3) Le maire de la ville est super gauchiste
4) Un état qui n'a pas voté républicain depuis 68 de toute façon, Trump a besoin d'augmenter son vote chez les hommes noirs de 4-5 points pour être confiant de gagner contre Biden qui est pratiquement Obama populaire dans cette démographie.
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1265774770877902848
Il a super beau jeux pour lui politiquement, il peut en même temps:
1) Etre dur contre 1 policier et le maire, montrer le soutiens a la victime et le maire
2) La même minute être dur contre les vandaliste être hyper pro-policer/armée contre eux.
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Police officer Derek Chauvin has been arrested and is in custody for the murder of George Floyd. The first step towards justice.
-Amy Klobuchar
https://www.tvanouvelles.ca/2020/05/29/le-policier-implique-dans-larrestation-de-george-floyd-arrete (https://www.tvanouvelles.ca/2020/05/29/le-policier-implique-dans-larrestation-de-george-floyd-arrete)
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(https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/100898169_10223266242710528_1146186643699400704_n.jpg?_nc_cat=1&_nc_sid=110474&_nc_oc=AQkDV_cxg28zZFTkQ-0dm_hGzYfw7rDb5c5NnTqvIk7ySL2XwrvbXBs0_cOS56xj0OM&_nc_ht=scontent-lga3-1.xx&oh=69f386e3dbe7e1dfe8506850d3ca4950&oe=5EF78782)
TRAYVON MARTIN (Walking home with iced tea and Skittles. Shot by George Zinneman, who was found not guilty.)
KEITH SCOTT (Sitting in car, reading. Shot by police officer, who was not charged.)
ATATIANA JEFFERSON (Looking out her window, shot by police officer, who is still under indictment for murder.)
JONATHAN FERRELL (Asking for help after auto accident. Shot twelve times by police, case ended in mistrial.)
JORDAN EDWARDS (Riding in a car. Shot in the back of the head by police officer, who was found guilty of murder.)
STEPHON CLARK (Holdng a cel phone. Shot 8 times, 6 in the back. Officers not charged.)
AMADOU DIALLO (While taking out wallet, officers fired 41 shots by four officers, who were all acquitted.)
RENISHA MCBRIDE (Auto accident, knocked on door for help. Homeowner was found guilty of second-degree murder.)
TAMIR RICE (Playing with toy gun, shot by police officer arriving on scene. Officer was not charged.
SEAN BELL (Hosting a bachelor party, 50 rounds fired by police officers, who were found not guilty of charges.)
WALTER SCOTT (Pulled over for brake light, shot in the back by police officer, who pleaded guilty to civil rights violations.)
PHILANDO CASTILE (Pulled over in car, told officer he had a legally registered weapon in car. Officer acquitted of all charges.)
AIYANA JONES (Sleeping, accidentally shot by officer in a raid on wrong apartment. Officer cleared of all charges.)
TERRENCE CRUTCHER (Disabled vehicle, shot by police officer, who was found not guilty of manslaughter.)
ALTON STERLING (Selling CDs, shot at close range while being arrested. No charges filed.)
FREDDIE GRAY (Beaten to death by officers while being transported in police van. All officers involved were acquitted.)
JOHN CRAWFORD (Shopping at WalMart, holding a BB gun on sale, police officer was not charged.)
MICHAEL BROWN (Shot by twelve times by officer, including in the back. No charges filed.)
JORDAN DAVIS (Killed because he was playing loud music. Shooter found guilty of first-degree murder.)
SANDRA BLAND (Pulled over for traffic ticket, tasered and arrested. Suspicious “suicide” while in jail. No charges.)
BOTHAM JEAN (Shot at home, which police officer mistook for her own. Officer found guilty of murder.)
OSCAR GRANT (Handcuffed and face-down, officer shot him in the back. Officer found guilty of involuntary manslaughter.)
COREY JONES (Waiting by his disabled vehicle, was shot three times by police officer, who was found guilty of murder.)
AHMAUD AUBREY (Jogging, shot by two men who claimed they suspected him of burglaries. Both men charged with murder and aggravated assault”
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La description du meurtre de Jonathan Ferrell fait absolument aucun sens a sa lecture, mais:
https://youtu.be/p86K-8kTv68
https://www.youtube.com/watch?v=Vlag-XziRfc
C'est bizarre comme réflexe de courir vers un policier de la sorte. Y'a vraiment un problème de cercle vicieux entre les gens et la police aux états-unis.
Vu que tu vois les gen se faire tuer et ils sont décrits comme des assassins tu passes en mode je vais les attaquer si ils sortent un gun (ou ici un taser) c'est ma seul chance beaucoup plus vite qu'ailleur j'ai l'impression.
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Si vous ne l'avez jamais entendue:
https://www.youtube.com/watch?v=fumaCsQ9wKw (https://www.youtube.com/watch?v=fumaCsQ9wKw)
Frissons à chaque fois.
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Selon "Zero Hedge", Floyd et Chauvin travaillaient dans le même club comme gardien de sécurité.
Ça sent la vengeance, donc: Assassinat.
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Avez-vous vu la vidéo de la Canadienne qui appelle la police dans un sanctuaire pour oiseaux parce qu'un homme lui rappelle le règlement de tenir son chien en laisse?
C'est dégueulasse, pour l'homme, et pour le chien.
https://www.huffingtonpost.ca/entry/amy-cooper-canada-central-park_ca_5ecd7fbbc5b6658c20605b3f
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En effet.
Cas "police et les citoyens" car elle a appelé pour son cas de méfait public raciste?
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Ouin, je voulais faire suite aux émeutes du Minnesota, c'est dans l'air du temps. J'aurais peut-être du le mettre dans Nimporte quoi (Actualité)
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(https://1.bp.blogspot.com/-dM_GoRJDe2M/XtPL6I6PV7I/AAAAAAAARa0/9HRSpOH18MMETD7HWs0x2juy0rWUlbrcQCLcBGAsYHQ/s1600/zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz.jpg)
Trump est aussi en feu. Le Roi des twits twite des bêtises en masse. S'il n'est pas réélu, il pourra se trouver un emploi dans les médias poubelle.
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Floyd semble plus perdre connaissance a cause d'un problème médical que résister (Si c'était pas une technique de résistance de volontairement se faire tomber, il était peut-être plus entrain de mourrir que saoul/drogué):
Selon les rapports préliminaire de l'autospy, il était drogué et avait un problème cardiaque qui l'aurait probablement tué, ce qui explique probablement la situation super étrange.
La famille va faire faire une autospy indépendante.
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L'histoire de la folle à Central Park, y'a juste moi qui trouve que ça a l'air stagé?
J'sais pas, j'y crois moyen.
Le chien y croit en crisse par contre.
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L'histoire de la folle à Central Park, y'a juste moi qui trouve que ça a l'air stagé?
J'sais pas, j'y crois moyen.
Si tu veux dire le gars film avant qu'elle commence a parler d'appeler la police pour une raison oui, ça semble être une ostie de tâche, ce qui aurait fait pété une coche à la fille selon le gars en question:
Gars: “Look, if you’re going to do what you want, I’m going to do what I want, but you’re not going to like it.”
fille: “What’s that?”
Gars qui s'adresse au chien: “Come here, puppy!”
fille: “He won’t come to you.”
Gars : “We’ll see about that.” . . . I pull out the dog treats I carry for just such intransigence. I didn’t even get a chance to toss any treats to the pooch before Karen scrambled to grab the dog.
La fille à perçu le je vais faire quelque chose que tu vas pas aimer, suivi d'un Come here puppy, avec quelque chose qui sort de ses poches de prévu pour se genre d'évènement comme si il allait empoisonner le chien et à capoter.
Le gars avait fait les menaces si haut avant qu'elle capote et appel la police selon lui (et j'imagine le pourquoi il trouve qu'elle devrait probablement pas perdre sa job)
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Ce ne serait fort probablement pas arrivé s'il s'agissait d'un homme blanc.
J'ai du mal avec cette affirmation, je ne sais pas si c'est vrai, peut être, mais sur quoi tu te bases pour dire ça ?
Quel est ton groupe contrôle ? Une accusation de racisme c'est grave, faut la nourrir. Personnellement le racisme dans cette affaire est une hypothèse sérieuse mais je penche davantage pour les autres hypothèses, mauvaise formation et flic qui se prennent pour des justicier au droit de tuer. J'ai l'impression que la police souffre des défauts opposés aux défauts de la police Française. Alors que le policiers Français ont tendance selon moi à craindre la bavure au point d'arriver à des situations ubuesques ou des policier préfèrent souvent risquer leur vie plutôt que de prendre le risque d'un excès de violence, aux USA on hésite pas à être dans l'excès de violence.
J'ai véritablement l'impression d'une approche différente.
Donc les émeutes et revendications qui ont lieues partout aux États-Unis présentement, sont faites à partir d'un malentendu?
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Je pense qu'il s'agit davantage d'un problème de de pauvreté, de quartiers et précarité qu'un problème strictement racial. Ce sont les pauvres, les précaires et les faibles qui sont victimes de mépris et sur lesquels la violence physique n'a pas toujours la même conséquence et il s'avère que cette population est aussi la population noire. Mais il s'avère aussi que la population noire aux USA est également à l'origine de plus de crimes que la population blanches pour les mêmes raisons.
Selon le monde en 2012 alors que la popultion noire est inférieure à la population blanche aux USA il y a propotionnellement plus de blancs tués par des noirs que de noirs tués par des blancs donc si je devais me fier à ces simples chiffres pour en tirer des conclusions (ce qui serait malhonnête) je dirais que ce sont les blancs qui sont victimes du racisme noir.
Sur le total des meurtres (165 068) commis entre 2000 et 2010, 4 157 concernent des citoyens noirs tués par des blancs, tous sexes confondus. La progression annuelle est en hausse, légère mais constante, sur cette période. La "circonstance" la plus fréquente (879 morts) est celle d'un "criminel" tué par la police. Le nombre de Blancs tués par des Blancs s'élève à 37 345, avec un chiffre annuel stable sur la période. Les circonstances de ces morts sont différentes : la situation "criminel" tué par la police n'arrive qu'en troisième position, loin derrière d'autres mobiles. Enfin concernant les Blancs tués par des Noirs (8 062), le vol est l'un des premiers mobiles.
https://www.lemonde.fr/big-browser/article/2012/08/22/statistiques-qui-tue-qui-aux-etats-unis_5986814_4832693.html
Les chiffres ont peut leur faire dire ce que l'on veut, les violence est multi-critère et si je ne nie pas un racisme latent et profond d'une certaine popuation blanche aux USA elle n'esplique pas tout et les bavures policières sont exploités par tout un tas de groupuscules pour justifier violence et désordre. Les Anarchistes et les antifa utilisent cela pour engendrer le chaos, les racistes blancs utilisent les violences noires pour justifier leur racisme etc...
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Les Noirs ont 2,5 fois plus de chance que les Blancs d'être tués par la police aux États-Unis
https://www.lefigaro.fr/international/usa-les-noirs-sont-les-plus-susceptibles-d-etre-tues-par-la-police-selon-une-etude-20190805
Si on s'arrête à ces statistiques on peu penser que les noirs sont victime de violence policière, sauf qu'il y a des critères statistiques cachés et il ne faut pas confondre corrélation et conséquence. Ce n'est pas parce que les statistiques les noirs ont plus de chances d'être tués par la police que la police est forcément raciste mais peut être parce qu'il y a une proportion plus grande de délinquants dans la population noire que blanche aux USA.
Le problème majeur des USA (et qui est différent de la France) c'est qu'il est plus difficile pour les noirs de sortir du lot et quand on est noir et pauvre il semble qu'on ait plus de difficulté à sortir de ses conditions de naissances ce qui semble plus aisé aux USA (encore que je trouve qu'il y a en proportion beaucoup plus de hauts fonctionnaires noirs aux USA qu'en France). Nous on a une école publique de relative bonne qualité il me semble.
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USA: un Noir n'est pas davantage en danger face à un policier blanc, selon une étude
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/usa-un-noir-n-est-pas-davantage-en-danger-face-a-un-policier-blanc-selon-une-etude-20190723
Autrement dit et ça n'est pas nié l'existance de flics racistes dans les rangs de la police mais elle n'est pas suffisament significative pour changer les chiffres.
Donc c'est chiffres accréditent le fait que non il n'y a pas plus de chances qu'un policier blanc tue un noir qu'un policier noir tue un noir et je ne pense pas que les policiers noirs soient plus racistes à l'gard des noirs que les blancs.
Les médias hypertrophie les bavures commisent par les blancs sur les noirs ce qui ne veut pas dire que les noirs ne commettent pas eux aussi des bavures.
«Cela semble suggérer qu'au niveau national, le fait qu'il y ait une plus grande proportion de Noirs tués par des policiers que leur part dans la population ne vient pas de préjugés des policiers, mais des personnes avec lesquelles ils entrent en contact»
Le racisme systémique de la police à l'égard de la population noir qui semble motiver ces émeutes ne semble donc pas réel au regard des chiffres. ça ne veut pas dire que la population noire ne souffre pas d'inégalité sociale et que leur vie n'est pas plus dure mais simplement que le slogan "black live matter" qui suggère que la vie des noirs compterait moins que celle des blancs n'est pas forcément vérifiée par les données.
On en revient à ce que je disais plus haut, c'est la pauvreté, la précarité la criminalité du quartier qui pèse dans le risque de bavure plus que la couleur de peau.
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Donc les émeutes et revendications qui ont lieues partout aux États-Unis présentement, sont faites à partir d'un malentendu?
Peut-être pour plusieurs, la couverture médiatique ai sensationnel et laisse presque tout le monde avoir un gros malentendu sur le sujet. La première fois que j'ai calculé les chiffres par moi même sur le nombre de morts par arrestation policière par race, j'ai recalculé à plusieurs reprise dans les chiffres faisaient aucun sens pour moi (C'était dès le début des émeutes de Baltimore avant que plusieurs étudent sortent sur la question), changé les années, puis regardé si le type d'arrestation n'était pas différente (les blancs arrête plus souvent pour des crimes sérieux) pour ne pas trouver aucune différence. L'idée qu'un blanc avait statistiquement la même chance de se faire tuer par la police durant son arrestation qu'un noir aux États-unis entre 2010-2012 était tellement farfelue, allait contre un mythe tellement fort que je n'ai jamais pris mes calculs complètement aux sérieux, me disant qu'un travail approfondi monterait que les blancs étaient plus souvent armée et ainsi de suite et non des études qui prennent pas mal tout en comptes (leur de la journée au moment de l'arrestation, nature du crime, suspect armée ou non, nombre de policier sur les lieux, policier équipé ou non de taser, témoins civils de l'arrestation ou non) ne réussissent pas trouver grand chose, même souvent après Baltimore que les policiers hésitent plus et tirait moins si le suspect était noir.
Si tu demande aux Américains dans les émeutes :
Par 100,000 arrestation de noir vs 100,000 arrestation de blanc par la police pensez vous que le nombre de suspect tué par la police est
A) plus grand pour les noirs
B) plus grand pour les blancs
C) Virtuellement identique
Combien aurait la bonne réponse ?
Quand des chiffres sont présentés dans un grand média, mort par arrestation ne sort pratiquement jamais, j'ai toujours besoin d'aller chercher les stats et le calculer moi même.
Combien savent t-il que les Asiatiques se font tuer 2 fois moins par la police que les blanc par habitant:
(https://media.nature.com/lw800/magazine-assets/d41586-019-02601-9/d41586-019-02601-9_17130874.jpg)
La différence entre Asiatique et Blanc est habituellement la même que entre blanc et noir, combien de gens dans les émeutes pense que les blanc aient 2 fois plus de chance de se faire tuer par la police à cause d'un racisme antiblanc pro Asiatique aux États-unis, tout le monde s'imagine toujours que les Asiatiques sont un groupe beaucoup moins criminaliser tout simplement.
Je pense que pour plusieurs rendu la:
1) Ne croiraient pas les chiffres, une partie la science et les chiffres c'est raciste en général bien sur mais pour d'autre les stats du FBI sur cette question en particulier sont manipuler par les rapports de police locaux qui les déformes, etc...
2) Un autre partie, le fait que les noirs se font tellement plus arrêté que les blanc et la violence policière aux états-unis peu importe la race sont des problème plus dur à exprimer de la violence que la charge émotive, utilisons la même si ce n'est pas bien visé pour que le politique adresse le problème en profondeur (i.e. les policiers avec 2 jobs, pas de formation ne sont pas un problème raciale, mais un qui aiderait grandement les noirs si il était réglé).
Mais si depuis 2008 a chaque fois que des chiffres présenté dans un média aurait inclus violence mortelle policière par arrestation et qui aurait montré les noirs en bas du graphique avec les blancs (latino, amérindien, asiatique plus souvent tué qu'eux par les policiers) je pense que l'opinion populaire serait différent, on peut décrié un manque habituelle de logique statistique chez les journaliste mais ici c'est probablement beaucoup par sensationnaliste qu'ils cachent toujours la variable la plus importante et de loin (la seule qui compte tout court?) du dossier quand on parle de biais raciale en violence policière.
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En même temps, admettons qu'effectivement les noirs ne sont pas plus tués que les blancs en proportion par des policiers.
Si les manifestations peuvent faire en sorte que les policiers américains soient plus imputables, ce sera déjà ça de gagné.
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Une vidéo qui retrace minute par minute l'incident Floyd.
https://www.nytimes.com/video/us/100000007159353/george-floyd-arrest-death-video.html?smid=tw-share
Si parfois le contexte nous permet d'avoir un autre côté de la médaille ici, ça ne fait qu'empirer la situation je trouve.
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En même temps, admettons qu'effectivement les noirs ne sont pas plus tués que les blancs en proportion par des policiers.
Si les manifestations peuvent faire en sorte que les policiers américains soient plus imputables, ce sera déjà ça de gagné.
Oui et si la seule façon de régler le problème de disparité par habitant une fois le nombre de morts diminué est de diminué la criminalité chez les noirs en disons augmentant la qualité des écoles ce serait beaucoup de gagné.
Mais les manifestations détruits encore plus les petits commerces déjà à terre (souvent de minorités), augmente "l'effet Baltimore" (la police arrête d'arrêter les noirs et de patrouiller leur quartier, leur victimes habituellement noire et leur quartier souffrent encore plus qu'avant, la pauvreté explose sans la police dans ses communauté bien souvent), sans parler de faire exploser COVID.
Si 99% de la différence entre le nombre de noirs par habitant tué par la police vs les blanc est expliqué par le volume d'arrestation, les mesures poussés depuis 6-7 ans ne feront rien pour changer ses chiffres (et comme de fait non rien fait) et tant que ce sera taboo de même juste dire les chiffres sur la question c'Est dure de s'imaginer que le problème sera bien attaqué par les politiciens.
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Le problème c'est qu'en ne donnant pas les vrais informations statistiques sur la criminalité on laisse croitre des idées fausses ou partiellement fausse dans la population et on en vient à justifier des émeutes pour de mauvaises raisons.
Il y a problème de violence policière en général, un problème de ghettoïsation raciale mais laisser croire que lapolice est raciste sans le démentir c'est alimenter la tension raciales.
J'ai bien-aimé le comportement de certains policiers responsable qui se sont excusés pour les bavures de certains collègues.
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Une vidéo qui retrace minute par minute l'incident Floyd.
https://www.nytimes.com/video/us/100000007159353/george-floyd-arrest-death-video.html?smid=tw-share
Si parfois le contexte nous permet d'avoir un autre côté de la médaille ici, ça ne fait qu'empirer la situation je trouve.
les éléments appris n'empire pas la situation, les choses qu'on y apprend:
1) Il a refuser de reprendre son potentiellement faux billet en échange des cigarettes, il était très saoul en voiture, l'idée que le pourquoi il se faisait arrêté aurait pu arrivé a tous était une manipulation des médias sociaux (fake news)
2) Refuser d'entrer dans la voiture de police disant être claustrophobe et on imagine se débattait pour en sortir et criait qu'il ne pouvait pas embarqué dedans que les policiers lui proposait de le lâcher en échange qu'il accepte d'embarquer dans la voiture. (Qu'il ne pouvait pas parce qu'il était retenu, en réécoutant sans skipper des bout il dit qu'il va accepter de le faire I will, au moins une fois quand demander avant de répondre I can't.
3) Disait I can't breathe depuis le début de l'arrestation (c'était pas relié a comment il s'est fait maltraité par la suite qu'il dise ça, rendant moins surréaliste)
4) Collabore l'autopsie disant qu'il n'est pas mort asphyxié et aucun dommage à ses voies respiratoires.
Ce que le contexte n'explique pas, c'est pourquoi avoir un genou sur sa nuque pour commencer et longtemps, mais ça c'est quasi impossible d'imaginer un scénario dans lequel ça ferait sens, quoi que y'a beaucoup de vidéos d'arrestation cette semaine et ça semble très commun comme tactique:
https://www.instagram.com/tv/CA20zjrFFOv/?utm_source=ig_embed
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Un coup que le gars a des menottes aux mains derrière le dos et peut-être même aux pieds, il ne peut plus faire grand chose.
PL peut peut-être nous éclairer, mais je ne vois pas en quoi le genou sur la nuque pendant 8 minutes était nécessaire...
Au pire, tu le tase deux-trois fois...
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On est en train de faire de George Floyd une victime innocente. Victime certe, mais innocente, peut être pas tou à fait.
Mais peu importe, le peuple et les médias ont tranché, c'est une victime de violence policière et l'on veut que le policier soit condamné voir condamné à mort, maintenant si l'enquête révèle autre chose, qu'elle montre une affaire moins manichéenne que celle présenté et exacerbée par nos émotions, on ne voudra pas en entendre parler, au mieux ce sera une manipulation des preuves, au pire que la justice elle même est raciste.
Je pense que tous les flics doivent probablement être condamné après ce que j'ai vu mais ce ne sera peut être pas pour homicide volontaire mais négligence ou autre chose dans ce genre. La police américaine dans on entièreté doit avoir des problèmes, sur sa formation, sur le profil psy de certaines flics et su un usage des armes à feu beaucoup trop facilité et facilité entre autre par le fait même que les armes sont en possessions légales dans ce pays.
Je trouve que le monde est beaucoup trop manichéen dans cette affaire que ce soit chez les émeutiers ou les ce que je lis de la pat de certains "défenseurs du droit" et de la police sur les réseaux sociaux, et une fois passé l'émotion nécessaire et respectable qui impose une certaine distance et un certain silence il faut analyser plus globalement le problème de la violence policière aux USA.
Quand j'étais gamin j'allait ans une école où il y avait du trafic de drogue, j'était contrôlé par les stups au moins une fois par semaine, on a l'impression de se faire racketter légalement, les gars étaient odieux, limite menaçant, moi j'ai subit ça pendant 1 an ou deux j'imagine, pas ce que ça doit être quand c'est tous les jours, ça change notre comportement, on en vient à devenir méfiant des flics et par écho les flics méfiants vis avis de vous, j'imagine que c'est pour une bonne partie de qui se passe aux états unis...
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C'est facile d'être "rationnel" et non "émotif" quand on est privilégiés.
Le pire c'est que ton dernier paragraphe explique dans une certaines mesures pourquoi un moment donné les gens pètent leur coche. Tu aurais dû d'en tenir à ça au lieu de jouer au sage paternaliste.
Tu dis que les flics devraient être condamnés, tu dis que tu peux comprendre le sentiment de persécution. Pourquoi alors que tu tiens à minimiser ça en disant que les médias exagèrent?
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Il avait le poids de 3 hommes sur son dos, et le policier le narguait en disant "Get in the car", sachant très bien que c'était impossible. On entend Floyd dire "I will!", mais les policiers ne bougent pas.
Il s'est essentiellement fait torturer à mort.
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C'est facile d'être "rationnel" et non "émotif" quand on est privilégiés.
Je passe rapidement là-dessus parceque je trouve toujours insupportable de désigner les privilégiés comme tu le fais c'est exactement avec un discours comme cela qu'on attise la haine et la rancoeur. Qui es-tu pour distribuer pour décidé qui est privilégié et qui ne l'est pas ?
Tu dis que les flics devraient être condamnés, tu dis que tu peux comprendre le sentiment de persécution. Pourquoi alors que tu tiens à minimiser ça en disant que les médias exagèrent?
Parceque par idéologie ou par peur d'être traité de fachos les médias ne disent pas la réalité, et en ne disant pas la réalité qui est que les bavures ne sont pas réservées qu'aux noirs ou en prétendant que les polciiers ne sont jamais condamnés elle alimente le faux sentiment d'une société raciste auprès de la population noire qui n'en demandent pas tant pour se révolter, casser brûler et exacerber la haine.
La violence policére est insupportable et elle est structurelle je pense au système policier et à la culture de l'arme des usa. En ne disant rien les médias consentent par omission à faire croire que la police est globalement raciste.
Je comprends le sentiment d'injustice et la demande de réparation mais je refuse la racialisation du mouvement ce qui est le cas maintenant. Depuis quelques jours des hommes et femmes blanches se sont fais lunchés parceque simplement blancs, voilà ce qu'il se passe et que les médias taisent pour éviter d'exacerber le clivage rciste.
La réalité c'es tqu'on parle beaucoup plus des bavures policières commises sur le noirs que sur les blancs ce qui donne une fausse impression qu'une seule existe et pas l'autre.
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Il avait le poids de 3 hommes sur son dos, et le policier le narguait en disant "Get in the car", sachant très bien que c'était impossible. On entend Floyd dire "I will!", mais les policiers ne bougent pas.
Il s'est essentiellement fait torturer à mort.
Oui mais ça ne veut pas dire que c'est parcequ'il est noir.
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En effet on ne le sait pas (et à moins que les policiers impliqués ne le déclarent ouvertement, on ne le saura jamais).
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Un coup que le gars a des menottes aux mains derrière le dos et peut-être même aux pieds, il ne peut plus faire grand chose.
PL peut peut-être nous éclairer, mais je ne vois pas en quoi le genou sur la nuque pendant 8 minutes était nécessaire...
Au pire, tu le tase deux-trois fois...
Y'a 0 raison que je peux scénariser qui justifie d'avoir son genou là pendant 8 minutes post menottes. Même 30 secondes après.
'cuffs on, cop off.
Et avoir une personne qui continue de résister / kicker / etc (ce que je n'ai pas vu du segment de la vidéo), le genou irait sur les muscles trapèzes entre la colonne et l'épaule, pas sur la nuque (il y a moins de muscles pour créer de la contrainte par la douleur et c'est pas mal plus dangereux d'endommager la colonne). Glisser un moment en situation dynamique ça peut arriver, statique 8 minutes, non.
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Ce que je veux dire c'est qu'il faut rassembler derrière la notion de violence policère plutôt que d'exacerber le sentiment faux d'une police corrompu et raciste.
Qui se rappelle de la mort tragique de Tony Timpa ?
Personne
Il y a-t-il eu des émeutes ?
Non
Là aussi les flics n'ont pas été inculpés
https://www.cnews.fr/monde/2019-08-01/vous-allez-me-tuer-vous-allez-me-tuer-des-policiers-se-moquent-dun-homme-interpelle
En 2017, les agents impliqués ont été inculpés pour délit de conduite meurtrière. La justice a finit par rejeter toutes les charges retenues contre eux deux ans plus tard, affirmant que les trois hommes n'avaient pas agi de manière «imprudente».
En focalisant la violence policière sur la violence à l'encontre des noirs on hypertrophie un sentiment raciste au moins partiellement faux.
Si vous n'êtes pas d'accord avec moi, alors dans ce cas j'aurais vraiment de gros doutes sur vos réelles motivations et si ça n'est pas simplement une forme d'aveuglement par une idéologie qui ne sert qu'à confirmer l'idée de "l'homme blanc cisgenre à l'origine de tous les maux de l'histoire" et qu'il y aurait un juste retour de bâton de l'histoire.
Moi vous le savez, je ne cache pas mon jeu et mes opinions, je n'adhère pas cette vision de l'histoire, et je ne veux pas à travers cette affaire tragique être l'idiot utile d'une idéologie insassiable qui au final veut moins la justice que la mort symbolique de l'homme blanc et ne se nourrit que des information qui alimente cette idéologie au détriment de la réalité.
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Ce que je veux dire c'est qu'il faut rassembler derrière la notion de violence policère plutôt que d'exacerber le sentiment faux d'une police corrompu et raciste.
Pourquoi on ne pourrait faire les deux? Tu nies carrément qu'il y a un problème de racisme chez les policiers aux États-Unis. Basé sur des impressions vagues, en accusant ceux qui critiques ce fait d'être aveuglés idéologiquement, alors que toi tu ne l'est pas du tout?
https://twitter.com/RobertDeNiroUS/status/1267146599639236613
De toute façon, plusieurs de tes commentaires ici ont montré au fil des ans que tu étais pas mal plus du côté du problème que de la solution.
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Il avait le poids de 3 hommes sur son dos, et le policier le narguait en disant "Get in the car", sachant très bien que c'était impossible. On entend Floyd dire "I will!", mais les policiers ne bougent pas.
Il s'est essentiellement fait torturer à mort.
a 5:30 du vidéo (https://www.nytimes.com/video/us/100000007159353/george-floyd-arrest-death-video.html), effectivement
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Jam: Mais il y a bel et bien une problématique de disparité systémique au Minnesota, à peu près à tous les niveaux (chômage, pauvreté, achat de propriétés). Donc sans savoir si les policiers eux-mêmes sont racistes, il faut tenir compte du contexte élargi.
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En effet on ne le sait pas (et à moins que les policiers impliqués ne le déclarent ouvertement, on ne le saura jamais).
Tu vois moi je ne serai pas aussi exigent que toi sur les preuves. Si on montre que le gars a eu des relations sérieuses avec des groupuscules ouvertement racistes, que plusieurs témoignages de ses collègues corroborent un comportement ou des propos racistes répétés ou encore qu'on le voit avec une vraie casquette "Make America Whites again", là je considèrerai que l'accusation de racisme est justifiée et aggravante dans son cas, mais considérer qu'une agression ou une bavure perpétrée par un blanc sur un noir est part défaut de motivation raciale, me semble plutôt révélateur d'un biais cognitif de confirmation.
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Ce que je veux dire c'est qu'il faut rassembler derrière la notion de violence policère plutôt que d'exacerber le sentiment faux d'une police corrompu et raciste.
Pourquoi on ne pourrait faire les deux? Tu nies carrément qu'il y a un problème de racisme chez les policiers aux États-Unis. Basé sur des impressions vagues, en accusant ceux qui critiques ce fait d'être aveuglés idéologiquement, alors que toi tu ne l'est pas du tout?
Si tirer dans le dos des suspects non armée serait toujours ou plus souvent des noirs, oui ce serait un problème de racisme mais regarde le video de David Kassick:
https://www.theguardian.com/us-news/video/2015/nov/05/dauphin-county-police-officer-lisa-mearkle-david-kassick-shooting-unarmed-video
Je pense que personne ici en avait entendu parler, parce que la personne tirée était blanche.
Visiblement sans armee, montre ses mains vide pendant qu'il se fait Taser, deux balles dans le dos, policier jugé non coupable, la différence ici est la couverture médiatique/média sociaux d'un événement versus l'autre, y'a 3 suspect tuer par la police par jours, 2-3 vidéo par année ne va pas donner une idée de la situation, si on regardait les 1000 cas on aurait idée, si on en regarde 2-3 tirée pour une raison c'est par définition une vision biaisé que l'on va avoir.
Y'a un problème avec la police aux états-unis, il y a un problème raciale avec la police aux états-unis, la police qui tire pour tuer plus souvent sur un suspect noir qu'un suspect blanc expliquerait la majorité de la différence de 2.5 fois plus par habitant de victime noire vs blanche, ça c'est vraiment pas claire.
Par exemple pour une année en particulier, le % de gens qui attaquait la police pendant l'arrestation qui a mené a la mort était de pour les
noirs:76%
blanc: 83%
Autre: 68%
Ça montre un biais contre les non blanc soit bien possible, mais pour les noirs que pour les hispanics/asiatique, mais ce n'est pas si grand que ça (pas particulièrement contre les noirs non plus).
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Tu nies carrément qu'il y a un problème de racisme chez les policiers aux États-Unis. Basé sur des impressions vagues, en accusant ceux qui critiques ce fait d'être aveuglés idéologiquement, alors que toi tu ne l'est pas du tout?
Tu vois, tu déformes mes propos, ce n'est pas ce que j'ai dit. J'ai même dit l'inverse, que le racisme existait peut être dans la police mais de façon non systémique et qu'en terme de chiffres et de statistiques ça n'apparaissait pas. C'est toi qui valide une position de principe sur tes impressions et n'observe que les preuves qui valident ton point, pas moi sur ce coups là donc c'est toi qui a une attitude idéologique.
De toute façon, plusieurs de tes commentaires ici ont montré au fil des ans que tu étais pas mal plus du côté du problème que de la solution.
Ai-je été agressif, ai-je accusé directement qui que ce soit ? Non personne. Et toi, faute d'argument, plein de bile et de frustration n'ayant rien trouvé de mieux à rongé, tu m'accuses et me lance une attaque personnelle non avenue comme quoi "je serai à l'origine du problème". C'est toujours la même chose avec certains sur ce forum dès qu'on est pas d'accord et qu'on le dit, ne serait-ce qu'en modérant un peu une position devenu dogmatique on subit un flot d'attaques personnelles.
Tu sembles illustrer malgré toi exactement ce que j'écrivais un peu plus haut, et pour être franc te concernant je n'ai aucun doute sur ta position, tout ce qui ne va pas dans le sens "l'homme blanc cisgenre à l'origine de tous les maux de l'histoire" c'est du trollage.
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En effet on ne le sait pas (et à moins que les policiers impliqués ne le déclarent ouvertement, on ne le saura jamais).
Tu vois moi je ne serai pas aussi exigent que toi sur les preuves. Si on montre que le gars a eu des relations sérieuses avec des groupuscules ouvertement racistes, que plusieurs témoignages de ses collègues corroborent un comportement ou des propos racistes répétés ou encore qu'on le voit avec une vraie casquette "Make America Whites again", là je considèrerai que l'accusation de racisme est justifiée et aggravante dans son cas, mais considérer qu'une agression ou une bavure perpétrée par un blanc sur un noir est part défaut de motivation raciale, me semble plutôt révélateur d'un biais cognitif de confirmation.
Comme si ça prenait tout ça pour qu'une personne soit moindrement raciste...
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Jam: Mais il y a bel et bien une problématique de disparité systémique au Minnesota, à peu près à tous les niveaux (chômage, pauvreté, achat de propriétés). Donc sans savoir si les policiers eux-mêmes sont racistes, il faut tenir compte du contexte élargi.
Oui et je l'ai déjà dit et je m'auto-cite :
Je pense qu'il s'agit davantage d'un problème de de pauvreté, de quartiers et précarité qu'un problème strictement racial. Ce sont les pauvres, les précaires et les faibles qui sont victimes de mépris et sur lesquels la violence physique n'a pas toujours la même conséquence et il s'avère que cette population est aussi la population noire. Mais il s'avère aussi que la population noire aux USA est également à l'origine de plus de crimes que la population blanches pour les mêmes raisons.
Mais c'est un autre problème, il y a aux US peut être plus qu'ailleurs un problème systémique qui est que certaines populations pauvres, peu éduquées c'est à dire majoritairement noires hispaniques ont du mal à sortir de leur condition. Il faut arriver à mettre fin au cercle vicieux mais viser en permanence une population blanche qui serait raciste n'aide pas cette population à s'en sortir.
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En effet on ne le sait pas (et à moins que les policiers impliqués ne le déclarent ouvertement, on ne le saura jamais).
Tu vois moi je ne serai pas aussi exigent que toi sur les preuves. Si on montre que le gars a eu des relations sérieuses avec des groupuscules ouvertement racistes, que plusieurs témoignages de ses collègues corroborent un comportement ou des propos racistes répétés ou encore qu'on le voit avec une vraie casquette "Make America Whites again", là je considèrerai que l'accusation de racisme est justifiée et aggravante dans son cas, mais considérer qu'une agression ou une bavure perpétrée par un blanc sur un noir est part défaut de motivation raciale, me semble plutôt révélateur d'un biais cognitif de confirmation.
Comme si ça prenait tout ça pour qu'une personne soit moindrement raciste...
Qu'est-ce que tu proposes ?
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Par exemple pour une année en particulier, le % de gens qui attaquait la police pendant l'arrestation qui a mené a la mort était de pour les
noirs:76%
blanc: 83%
Autre: 68%
Total 227%
C'est une statistique intéressante.
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https://www.theguardian.com/us-news/video/2015/nov/05/dauphin-county-police-officer-lisa-mearkle-david-kassick-shooting-unarmed-video
:smiley22:
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Il s'est mal exprimé, je pense qu'il voulait dire que
76% des noirs resistant à leur arrestation sont décédés
83% des blancs resistant à leur arrestation sont décédés
68% des autres "réthnies" qui ont résisté sont décédés des suites de leur resistance à la police.
C'est du moins ce que j'ai compris, même si il n'y a aucune source et que ça me parait énorme.
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Par exemple pour une année en particulier, le % de gens qui attaquait la police pendant l'arrestation qui a mené a la mort était de pour les
noirs:76%
blanc: 83%
Autre: 68%
Total 227%
C'est une statistique intéressante.
:smiley36:
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Il s'est mal exprimé, je pense qu'il voulait dire que
76% des noirs resistant à leur arrestation sont décédés
83% des blancs resistant à leur arrestation sont décédés
68% des autres "réthnies" qui ont résisté sont décédés des suites de leur resistance à la police.
C'est du moins ce que j'ai compris, même si il n'y a aucune source et que ça me parait énorme.
Si tu vois ça comme une statistique possible je ne sais pas trop quoi te dire.
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Par exemple pour une année en particulier, le % de gens qui attaquait la police pendant l'arrestation qui a mené a la mort était de pour les
noirs:76%
blanc: 83%
Autre: 68%
Total 227%
C'est une statistique intéressante.
76% pour des noirs qui sont tué par la police pendant leur arrestation était entrain d'attaquer la police au moment ou il se sont fait tiré, 83% des blanc tué par la police était entrain d'attaquer une police.
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Si tu vois ça comme une statistique possible je ne sais pas trop quoi te dire.
Pas sur de te suivre, tu penses que c'est plus proche de 100% des suspects qui se font tirer qui attaquaient la police au moment qu'elle a fait feu ou plus près de 0% ?
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Il s'est mal exprimé, je pense qu'il voulait dire que
76% des noirs resistant à leur arrestation sont décédés
83% des blancs resistant à leur arrestation sont décédés
68% des autres "réthnies" qui ont résisté sont décédés des suites de leur resistance à la police.
C'est du moins ce que j'ai compris, même si il n'y a aucune source et que ça me parait énorme.
Si tu vois ça comme une statistique possible je ne sais pas trop quoi te dire.
Je vois surtout ça comme ce que Madchuck a essayé de nous dire, après pour la veracité, ça me parait énorme et j'attends les sources.
En même temps la notion de rebellion et de resistance me semble très flou, ça manque sûrement un paramètre genre des personnes armées uniquement lors de leur arrestation.
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Il s'est mal exprimé, je pense qu'il voulait dire que
76% des noirs resistant à leur arrestation sont décédés
83% des blancs resistant à leur arrestation sont décédés
68% des autres "réthnies" qui ont résisté sont décédés des suites de leur resistance à la police.
C'est du moins ce que j'ai compris, même si il n'y a aucune source et que ça me parait énorme.
Si tu vois ça comme une statistique possible je ne sais pas trop quoi te dire.
Je vois surtout ça comme ce que Madchuck a essayé de nous dire, après pour la veracité, ça me parait énorme et j'attends les sources.
En même temps la notion de rebellion et de resistance me semble très flou, ça manque sûrement un paramètre genre des personnes armées uniquement lors de leur arrestation.
Toi et Madchuck dites deux choses différentes.
Madchuck a expliqué par la suite. : "76% pour des noirs qui sont tué par la police pendant leur arrestation était entrain d'attaquer la police au moment ou il se sont fait tiré, 83% des blanc tué par la police était entrain d'attaquer une police."
C'était pas clair au début, tout comme Dalporto je ne catchais pas.
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Ça veut dire que 24% des noors tués par la polices n'agressaient pas le policier ?
Ça veut dire 24% de bavure policière, ça semble énorme aussi.
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Si tu vois ça comme une statistique possible je ne sais pas trop quoi te dire.
Pas sur de te suivre, tu penses que c'est plus proche de 100% des suspects qui se font tirer qui attaquaient la police au moment qu'elle a fait feu ou plus près de 0% ?
Il a écrit que le 3/4 du monde qui résistent à leur arrestation en mouraient. Les prisons seraient vides aux États-Unis.
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Par exemple pour une année en particulier, le % de gens qui attaquait la police pendant l'arrestation qui a mené a la mort était de pour les
noirs:76%
blanc: 83%
Autre: 68%
Total 227%
C'est une statistique intéressante.
76% pour des noirs qui sont tué par la police pendant leur arrestation était entrain d'attaquer la police au moment ou il se sont fait tiré, 83% des blanc tué par la police était entrain d'attaquer une police.
Là c'est clair, avant c'était présenté comme "dans ceux qui sont morts après avoir attaqué des policiers, il y avait:" xxxx
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Ça veut dire que 24% des noors tués par la polices n'agressaient pas le policier ?
Ça veut dire 24% de bavure policière, ça semble énorme aussi.
Pas au moment ou les policiers ont fait feu (ça peut-être avant, il pouvait quand même être armée):
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/1745-9133.12269
(https://cdn.theatlantic.com/thumbor/PVq5mKOQolbazJ-c-cbYgAwhVfM=/620x350/https://cdn.citylab.com/media/img/posts/2017/02/Untitled_A_Bird1s_Eye_View_of_Civilians_Kille_d_by_Police_in_2015_Justin_Nix_copy_page_16_of_32_/original.jpg)
Y'a d'autre étude qui n'arrive pas a trouvé de tel biais et d'autre étude qui trouvent un biais pro noir au lieu de négatif, mais dans tous les cas il semble que la différence de traitement au moment de l'arrestation ne serait qu'une petite partie de l'énorme différence par habitant.
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Ça veut dire que 24% des noors tués par la polices n'agressaient pas le policier ?
Ça veut dire 24% de bavure policière, ça semble énorme aussi.
C'est fort possible.
Et je dirais même que certain cas considérés comme des attaques de citoyens envers la police pourraient aussi être des bavures dans mon livre à moi.
Exemple: https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/689425/alain-magloire-sans-abri-sante-mentale-spvm-videos-surveillance
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IL y en a une certaine partie avec des problèmes de santé et/ou lourdement intoxiqués qui pètent au frette juste par le stress.
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Exemple: https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/689425/alain-magloire-sans-abri-sante-mentale-spvm-videos-surveillance
Ouien policier au sol avec un marteau levé juste au dessus...situation causé par quelqu'un qui attaque sans raisons des policiers, c'est dure de classer ça dans les bavures.
S'il pouvait recommencer a utiliser leur matraque comme dans le temps ça pourrait avoir du bon cependant.
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Dans "n'agresse pas de policiers", est-ce qu'ils comptent les menaces? Genre il a un couteau, n'agresse pas mais se fait taser?
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Exemple: https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/689425/alain-magloire-sans-abri-sante-mentale-spvm-videos-surveillance
Ouien policier au sol avec un marteau levé juste au dessus...situation causé par quelqu'un qui attaque sans raisons des policiers, c'est dure de classer ça dans les bavures.
S'il pouvait recommencer a utiliser leur matraque comme dans le temps ça pourrait avoir du bon cependant.
Si je me rappelle bien une enquête ou analyse avait montré que cette mort aurait pu être évitée. (par l'utilisation du taser notamment)
Mais je suis conscient que c'est un cas avec plus de zones grises que celui de Floyd.
Dans "n'agresse pas de policiers", est-ce qu'ils comptent les menaces? Genre il a un couteau, n'agresse pas mais se fait taser?
C'est ce que je me demande aussi.
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Ça veut dire que 24% des noors tués par la polices n'agressaient pas le policier ?
http://www.youtube.com/watch?v=Ia02fGpUQfU
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Si je me rappelle bien une enquête ou analyse avait montré que cette mort aurait pu être évitée. (par l'utilisation du taser notamment)
Mais je suis conscient que c'est un cas avec plus de zones grises que celui de Floyd.
Tiré du rapport d'enquête du Corononer (rapport Magloire : https://www.coroner.gouv.qc.ca/fileadmin/Coroners/Rapport_Magloire.pdf)
-La seule façon d'éviter des drames comme celui qui a fait l'objet de la présente
enquête est de mieux prévenir ceux-ci. Voilà pourquoi le réseau de la santé et
des services sociaux doit améliorer ses façons de faire.
Et si, malgré tous les efforts, une telle situation se produisait, des policiers mieux
formés et mieux outillés pourraient mieux travailler et peut-être, au final, éviter un
décès.
Que 6 ans plus tard, un dossier si public, avec tant de témoins, suivi journalistique serré et rapport de Coroner poussé et clair, puisse être encore considéré comme une bavure policière par certains me laisse perplexe.
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Wolf, clique sur l'icône YouTube, SURTOUT quand c'est Seinfeld qu'on passe pas à côté!
Ça veut dire que 24% des noors tués par la polices n'agressaient pas le policier ?
http://www.youtube.com/watch?v=Ia02fGpUQfU
Esti de George qui continue à tenir son bout même en se faisant étrangler! :smiley36:
Je comprends pas pourquoi tu t'acharnes à trouver que ça fait du sens.
Tu vois Lisa, c'est ÇA s'acharner! :smiley2:
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J'ai essayé l'autre jour et ça disait "lien youtube invalide"...
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Tu dois mettre uniquement la denière partie de ton lien située après le =
https://www.youtube.com/watch?v=Ia02fGpUQfU
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Eille ça marche!
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Si je me rappelle bien une enquête ou analyse avait montré que cette mort aurait pu être évitée. (par l'utilisation du taser notamment)
Mais je suis conscient que c'est un cas avec plus de zones grises que celui de Floyd.
Tiré du rapport d'enquête du Corononer (rapport Magloire : https://www.coroner.gouv.qc.ca/fileadmin/Coroners/Rapport_Magloire.pdf)
-La seule façon d'éviter des drames comme celui qui a fait l'objet de la présente
enquête est de mieux prévenir ceux-ci. Voilà pourquoi le réseau de la santé et
des services sociaux doit améliorer ses façons de faire.
Et si, malgré tous les efforts, une telle situation se produisait, des policiers mieux
formés et mieux outillés pourraient mieux travailler et peut-être, au final, éviter un
décès.
Que 6 ans plus tard, un dossier si public, avec tant de témoins, suivi journalistique serré et rapport de Coroner poussé et clair, puisse être encore considéré comme une bavure policière par certains me laisse perplexe.
Ben y'a rien dans ce que tu cites qui absous vraiment les policiers. Comme je disais, je concède que c'est loin d'être blanc ou noir ce dossier, mais tu parles comme si c'était clair et net que ce n'était pas une bavure, alors que pour moi, si ce n'est pas une bavure, c'est tout de même une forme d'échec. Il y a un paquet de recommandations à la fin. c'est sûrement pas parce que ça s'est passé comme ça aurait dû.
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Effectivement c'est très gris PL, le rapport disant que:
Et si, malgré tous les efforts, une telle situation se produisait, des policiers mieux
formés et mieux outillés pourraient mieux travailler et peut-être, au final, éviter un
décès.
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Effectivement c'est très gris PL, le rapport disant que:
Et si, malgré tous les efforts, une telle situation se produisait, des policiers mieux
formés et mieux outillés pourraient mieux travailler et peut-être, au final, éviter un
décès.
Mais une bavure policière, c'est un usage disproportionné de la force et préjudiciable à ceux qui en sont l'objet.
Y'a aucun expert d'usage de la force qui a rapporté un usage disproportionné de la force et pas mal tout le monde (qui se donne la peine de prendre 2 minutes) va dans le même sens.
Pour certains, on dirait que 'bavure policière' c'est un synonyme de toute situation ne s'étant pas déroulée parfaitement, ou toute situation avec blessé.
Il y aura toujours des recommandations lors d'un rapport de coroner dans le cadre d'un usage de la force, ne serait-ce que l'automatique 'davantage d'entraînements scénarios'.
Est-ce qu'on utilise le terme 'bavure médicale' pour chaque intervention qui ne résulte pas à une finalité optimale? (tout en considérant des moyens physiques et financiers illimités)
Et pour ceux qui continuent de penser ''qu'un marteau, ça représente pas vraiment un danger'', Winnipeg est rendu à 3 cas de crânes défoncés à coups de marteau depuis janvier.
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Ouain mais à Winnipeg les nuits sont longues.
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Ouain mais à Winnipeg les nuits sont longues.
5 jours, c'est même pas un demi-million de secondes.
Y'est dans les patates Lalonde.
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Et pour ceux qui continuent de penser ''qu'un marteau, ça représente pas vraiment un danger'', Winnipeg est rendu à 3 cas de crânes défoncés à coups de marteau depuis janvier.
(https://data.whicdn.com/images/169218448/original.gif)
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Et pour ceux qui continuent de penser ''qu'un marteau, ça représente pas vraiment un danger'', Winnipeg est rendu à 3 cas de crânes défoncés à coups de marteau depuis janvier.
(https://data.whicdn.com/images/169218448/original.gif)
Ça doit être le footage du 2e, car au dernier indicent, le marteau est resté enfoncé.
As the pair were walking inside, Grozelle's brother gasped and told him to look in the entrance.
"We seen this guy laying on the ground with a hammer in his head," said Grozelle.
"It's kind of graphic but like, holy cow."
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Tu pouvais pas trouver un gif de blanc saleté de raciste?
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ON PEUT PUS RIEN GIF :smiley19: :smiley19: :smiley19:
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Avez-vous vu cette vidéo? Ça s'est passé à Laval il y a quelques jours.
Le gars refuse d'obtempérer et se fait sortir de l'auto de force, ma question c'est: est-ce que le policier avait l'obligation de lui dire de quelle enquête il s'agissait et pourquoi il était concerné?
1ère partie: https://www.facebook.com/maranata1/videos/pcb.10221672842065312/10221672815144639/?type=3&__tn__=HH-R&eid=ARAP1u1cgszGR9VymxeUS7nSs16CIS5-FWkcYx8_PJXtlNV43FWpCJj7s6BkpeyJApSogLzlz2eof2Uz (https://www.facebook.com/maranata1/videos/pcb.10221672842065312/10221672815144639/?type=3&__tn__=HH-R&eid=ARAP1u1cgszGR9VymxeUS7nSs16CIS5-FWkcYx8_PJXtlNV43FWpCJj7s6BkpeyJApSogLzlz2eof2Uz)
La suite: https://www.facebook.com/maranata1/videos/pcb.10221672842065312/10221672815024636/?type=3&__tn__=HH-R&eid=ARAu7xVYqnblLCehsDD3X6eBIeVlq_Qn7FClcMfgmCVMkWn3thHsfzTLfAE1FF7f-OewxMjgBmkb_EtG (https://www.facebook.com/maranata1/videos/pcb.10221672842065312/10221672815024636/?type=3&__tn__=HH-R&eid=ARAu7xVYqnblLCehsDD3X6eBIeVlq_Qn7FClcMfgmCVMkWn3thHsfzTLfAE1FF7f-OewxMjgBmkb_EtG)
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ON PEUT PUS RIEN GIF :smiley19: :smiley19: :smiley19:
Conjuge tes verbe anglais !
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Conjuge tes verbe anglais !
Maudit MadChuck! :smiley17:
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Voila un exemple et ils sont légions sous des formes diverses de ce que je vois arriver et me fait extrêmement peur.
https://twitter.com/CorbacR/status/1267692789803909120?s=20
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Voila un exemple et ils sont légions sous des formes diverses de ce que je vois arriver et me fait extrêmement peur.
Qu'est-ce qu'il y a d'épeurant là-dedans? Pas parce que la fille s'agenouille que tu dois faire pareil. Si ça t'arrive t'as juste à l'envoyer chier.
(https://kathyhadleylifecoach.com/wp-content/uploads/2015/05/problem-solved-2.png)
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Ils sont légions?
Si ça se trouve, c’est stagé. ( j’ai bien conjugué mon verbe en anglais Madchuck?)
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Avez-vous vu cette vidéo? Ça s'est passé à Laval il y a quelques jours.
Le gars refuse d'obtempérer et se fait sortir de l'auto de force, ma question c'est: est-ce que le policier avait l'obligation de lui dire de quelle enquête il s'agissait et pourquoi il était concerné?
1ère partie: https://www.facebook.com/maranata1/videos/pcb.10221672842065312/10221672815144639/?type=3&__tn__=HH-R&eid=ARAP1u1cgszGR9VymxeUS7nSs16CIS5-FWkcYx8_PJXtlNV43FWpCJj7s6BkpeyJApSogLzlz2eof2Uz (https://www.facebook.com/maranata1/videos/pcb.10221672842065312/10221672815144639/?type=3&__tn__=HH-R&eid=ARAP1u1cgszGR9VymxeUS7nSs16CIS5-FWkcYx8_PJXtlNV43FWpCJj7s6BkpeyJApSogLzlz2eof2Uz)
La suite: https://www.facebook.com/maranata1/videos/pcb.10221672842065312/10221672815024636/?type=3&__tn__=HH-R&eid=ARAu7xVYqnblLCehsDD3X6eBIeVlq_Qn7FClcMfgmCVMkWn3thHsfzTLfAE1FF7f-OewxMjgBmkb_EtG (https://www.facebook.com/maranata1/videos/pcb.10221672842065312/10221672815024636/?type=3&__tn__=HH-R&eid=ARAu7xVYqnblLCehsDD3X6eBIeVlq_Qn7FClcMfgmCVMkWn3thHsfzTLfAE1FF7f-OewxMjgBmkb_EtG)
Le gars se fait clairement dire qu'il est détenue pour fin d'enquête. Être détenu pour fins d'enquête c'est assez large, généralement c'est suite à une plainte.
Dans les vidéos, on ne voit pas le début de l'altercation et fort à parier que les policiers ont dit au gars pourquoi ils l'ont interpellé.
Ce que je vois c'est une grosse tête de cochon qui refuse d'obtempérer à un ordre d'un policier et qui finit par se faire arrêter pour entrave. Un vrai champion.
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Ils sont légions?
Si ça se trouve, c’est stagé. ( j’ai bien conjugué mon verbe en anglais Madchuck?)
Je te renvoie vers l'affaire Universitée d'Evergreen significative de cette dérive.
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Voila un exemple et ils sont légions sous des formes diverses de ce que je vois arriver et me fait extrêmement peur.
Qu'est-ce qu'il y a d'épeurant là-dedans? Pas parce que la fille s'agenouille que tu dois faire pareil. Si ça t'arrive t'as juste à l'envoyer chier.
(https://kathyhadleylifecoach.com/wp-content/uploads/2015/05/problem-solved-2.png)
Non Snookey tu ne peux voir les choses avec une telle distance. Il s'agit d'une dérive extrêmement malsaine et purement raciste dans laquelle on rend une classe responsable et on lui demande de se prosterner devant une autre, il y a sous-jacent une évidente dérive raciste sous sa forme la plus abjecte et une pulsion d'humiliation vengeresse. considérer cela comme un simplement anecdotique c'est ne pas voir la dérive et son essence abjecte.
Imagine qu'on inverse les rôles en demandant à un noir de se mettre à genou pour remercier les blancs de les accepter dans leur civilisation merveilleuse, dirais-tu qu'il n'a qu'à ne pas s'agenouiller ? D'autant plus qu'on voir que cette pauvre femme est terrorisée. Et demain ce sera quoi obliger tous les blancs d'arborer une étoile noire demandant pardon à la nation noire ?
La frontière entre l'humiliation raciale et l'homme ne semble pas si claire que ça dans votre esprit. On est en train de conditionner la jeunesse blanche a accepter l'idée qu'ils sont des favorisés qui doivent d'incliner et se prosterner devant les défavorisés assoiffés de pouvoir.
Imagine simplement donner une matraque et un pouvoir total sur un petit groupe de blancs à ce type et imagine l'horreur.
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Flics cinglés, curés pédos, profs pourris,,,
Il y a un dénominateur commun, le silence des confrères!
Flics cinglés, curés pédos, profs pourris = Perpétuation des abus et des carences
Silences des confrères
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Voila un exemple et ils sont légions sous des formes diverses de ce que je vois arriver et me fait extrêmement peur.
Qu'est-ce qu'il y a d'épeurant là-dedans? Pas parce que la fille s'agenouille que tu dois faire pareil. Si ça t'arrive t'as juste à l'envoyer chier.
(https://kathyhadleylifecoach.com/wp-content/uploads/2015/05/problem-solved-2.png)
Non Snookey tu ne peux voir les choses avec une telle distance. Il s'agit d'une dérive extrêmement malsaine et purement raciste dans laquelle on rend une classe responsable et on lui demande de se prosterner devant une autre, il y a sous-jacent une évidente dérive raciste sous sa forme la plus abjecte et une pulsion d'humiliation vengeresse. considérer cela comme un simplement anecdotique c'est ne pas voir la dérive et son essence abjecte.
Imagine qu'on inverse les rôles en demandant à un noir de se mettre à genou pour remercier les blancs de les accepter dans leur civilisation merveilleuse, dirais-tu qu'il n'a qu'à ne pas s'agenouiller ? D'autant plus qu'on voir que cette pauvre femme est terrorisée. Et demain ce sera quoi obliger tous les blancs d'arborer une étoile noire demandant pardon à la nation noire ?
La frontière entre l'humiliation raciale et l'homme ne semble pas si claire que ça dans votre esprit. On est en train de conditionner la jeunesse blanche a accepter l'idée qu'ils sont des favorisés qui doivent d'incliner et se prosterner devant les défavorisés assoiffés de pouvoir.
Imagine simplement donner une matraque et un pouvoir total sur un petit groupe de blancs à ce type et imagine l'horreur.
T'es vraiment un imbécile.
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Vous débattez pour rien, c'est clairement stagé.
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Pendant que L'Amérique entière prend une solide prise de conscience du racisme systémique et profond envers les noirs, Le Jam sort des contre exemples de façon "cherry picking" et dit qu'il a peur pour les blancs.
Je me demande pourquoi je suis pratiquement le seul à constamment le remettre à sa place ici.
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Vous débattez pour rien, c'est clairement stagé.
Admettons que ce soit bidon, regarde la vidéo sur l'universitée d'Evergreen l'universitée la plus progressiste des USA et regarde ce que produit le progressisme et l'exacerbation de l'injustice réel chez certains.
https://fr.theepochtimes.com/le-scandale-de-luniversite-devergreen-ou-les-progressistes-ont-seme-le-chaos-951587.html
Ces affaire sont si elle ne sont pas fermement critiquées par les journalistes et les intellectuels légitimise un comportement et un sentiment d'impunité et et justice délirantes de certains noirs, femmes LGBT totlementr décomplexés dans leur délire de puissance et de domination, absolument convaincus qu'ils sont dans le vrai et qu'il est temps pour eux de dominer après de siècles de domination blanche, mâle cisgenre.
Si cela continue à monter on va avoir un veritable affrontement racial ert en émeute. Ce qui s'est passé à petite échelle à Evergreen et ce qui risque de se passer à Grande échelle aux USA si personne ne met un frein à ce néoracisme victimaire décomplexé.
http://www.youtube.com/watch?v=u54cAvqLRpA
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Pendant que L'Amérique entière prend une solide prise de conscience du racisme systémique et profond envers les noirs, Le Jam sort des contre exemples de façon "cherry picking" et dit qu'il a peur pour les blancs.
J'ai pas peur pour les blancs, j'ai peur de l'explosion totale de la société parceque personne ne modère l'idéologie décomplexée sous-jacente qui nourrit ces émeutes.
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Que des flics se mettent à genou spontanément pour manifester leur solidarité et à l'égard des victimes policières et manifestent une minute de silence c'est symboliquement beau et respectable mais quand ça dérive et qu'un groupe de jeunes blancs s'agenouillent devant des noirs pour demander pardon face des années de patriarcat blanc qui ont fait d'eux des privilégiés, je trouve ça absolument infâme.
Je ne sais pas de quand ça date mais il y a là une dérive, une niveau d'endoctinnement et une soumission à cette idéologie progressiste qui m'effraie, "pas parceque j'ai peur pour les blancs" mais parcequ'une telle attitude qui racialise ainsi tous des rapports entre individus que ne se connaissent pas ne peut conduire qu'à la guerre.
Quand je vois ça je me dis qu'on est dans une dystopie.
https://twitter.com/__Ivanko__/status/1267587808769847297?s=20
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Non Snookey tu ne peux voir les choses avec une telle distance.
Je me présente, moi c'est Cinéphile.
Il s'agit d'une dérive extrêmement malsaine et purement raciste dans laquelle on rend une classe responsable et on lui demande de se prosterner devant une autre, il y a sous-jacent une évidente dérive raciste sous sa forme la plus abjecte et une pulsion d'humiliation vengeresse.
Le Jam, toute l'histoire de l'humanité c'est ça : le voisin qui tente de dominer l'autre, le voleur qui tente de prendre tes biens, le conquérant qui tentes de prendre tes terres, le mari qui bat sa femme, le terroriste qui fait sauter une bombe. Ce que tu as sous les yeux, c'est la manifestation la plus ridicule de ça. C'est en t'agenouillant que tu lui donne ce pouvoir.
Imagine qu'on inverse les rôles en demandant à un noir de se mettre à genou pour remercier les blancs de les accepter dans leur civilisation merveilleuse, dirais-tu qu'il n'a qu'à ne pas s'agenouiller ?
Les Noirs ont été contraints à s'agenouiller pendant des siècles. Ils se sont relevés récemment.
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Si ça se trouve, c’est stagé. ( j’ai bien conjugué mon verbe en anglais Madchuck?)
Vous débattez pour rien, c'est clairement stagé.
Vous comprenez que ça revient pas mal au même. Si c'est stagé, y a une amie du gars (ou une comédienne payée), qui a accepté de s'agenouiller devant lui.
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Jam ton avatar ressemble trop à celui de Simone, c'est très déroutant.
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Les Noirs ont été contraints à s'agenouiller pendant des siècles. Ils se sont relevés récemment.
Donc c'est normal pour toi.
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Jam ton avatar ressemble trop à celui de Simone, c'est très déroutant.
Pour moi elle n'a pas d'Avatar, je suis donc dérouté par ton commentaire.
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Vous débattez pour rien, c'est clairement stagé.
Admettons que ce soit bidon, regarde la vidéo sur l'universitée d'Evergreen l'universitée la plus progressiste des USA et regarde ce que produit le progressisme et l'exacerbation de l'injustice réel chez certains.
https://fr.theepochtimes.com/le-scandale-de-luniversite-devergreen-ou-les-progressistes-ont-seme-le-chaos-951587.html
Ces affaire sont si elle ne sont pas fermement critiquées par les journalistes et les intellectuels légitimise un comportement et un sentiment d'impunité et et justice délirantes de certains noirs, femmes LGBT totlementr décomplexés dans leur délire de puissance et de domination, absolument convaincus qu'ils sont dans le vrai et qu'il est temps pour eux de dominer après de siècles de domination blanche, mâle cisgenre.
Si cela continue à monter on va avoir un veritable affrontement racial ert en émeute. Ce qui s'est passé à petite échelle à Evergreen et ce qui risque de se passer à Grande échelle aux USA si personne ne met un frein à ce néoracisme victimaire décomplexé.
http://www.youtube.com/watch?v=u54cAvqLRpA
Ton whataboutism est tout simplement ignoble et ridicule.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
Tu peux pas juste fermer ta yeule dès fois?
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Pendant que L'Amérique entière prend une solide prise de conscience du racisme systémique et profond envers les noirs,
L'utilisation de racisme "systémique" est un sophisme qui vise à déformer la réalité à des fins manipulatrice et d'intoxication.
De toute façon, à partir de 2045 les "Blancs" seront minoritaires aux USA,,,
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Les Noirs ont été contraints à s'agenouiller pendant des siècles. Ils se sont relevés récemment.
Donc c'est normal pour toi.
Quoi donc?
Que les Noirs se relèvent après des siècles à genoux? Oui.
Mais ça doit pas être ça que tu demandes.
Qu'un homme noir demande à une femme blanche de s'agenouiller? Vu que ma réponse était de l'envoyer chier, tu te doutes bien que non.
Mais ça doit pas être ça que tu demandes, non plus.
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Jam ton avatar ressemble trop à celui de Simone, c'est très déroutant.
Pour moi elle n'a pas d'Avatar, je suis donc dérouté par ton commentaire.
Moi non plus je n'en vois pas.
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Je me demande pourquoi je suis pratiquement le seul à constamment le remettre à sa place ici.
Peut être parce que tu ne l'ignores pas?
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Ce qui me sidère c'est à quel point la gauche justifie au non de l'universalisme, de l'humanisme, de l'égalité et de l'antiracisme, bref au nom des causes les plus nobles les actes et les modes de pensée les plus racistes.
A chaque nouveau drame, à chaque nouvelle bavure, j'ai l'impression qu'on glisse un peu plus vers l'émeute, vers le sale et comme ce qui est sale engendre ce qui est salle, évidemment en face on va avoir le camp des blancs qui va commencer à s'armer.
Voilà ce qui s'annonce devant nous, d'un côté les plus rageux du camp des victimes se délectant de leur nouveau pouvoir :
De l'autres les blancs racistes qui s'arment
Et les anarchistes antifas fils à papa qui continuent à profiter du chaos pour faire joujou.
Conslusion : Un accroissement en valeur absolue du racisme et des tensions.
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Pendant que L'Amérique entière prend une solide prise de conscience du racisme systémique et profond envers les noirs,
L'utilisation de racisme "systémique" est un sophisme qui vise à déformer la réalité à des fins manipulatrice et d'intoxication.
Bon, un autre qui fait du déni parce que ça l'arrange.
Il est clair, documenté, démontré qu'il y a du racisme systémique aux États-Unis.
Je me demande pourquoi je suis pratiquement le seul à constamment le remettre à sa place ici.
Peut être parce que tu ne l'ignores pas?
Si tout le monde l'ignorait tu toucherais peut-être un point. Mais ce n'est pas le cas.
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Ils sont légions?
Si ça se trouve, c’est stagé. ( j’ai bien conjugué mon verbe en anglais Madchuck?)
Oui ont dit c'est mordu, donc c'est stagé avec un é.
Vous débattez pour rien, c'est clairement stagé.
Dans le sens c'est quelqu'un qui se fait passé pour un activist pour faire un expérience et montré a quel point c'est rendu une religion ou dans le sens que la fille était de mêche ? Je suis pas si sur pour le deuxième.
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Pendant que L'Amérique entière prend une solide prise de conscience du racisme systémique et profond envers les noirs,
L'utilisation de racisme "systémique" est un sophisme qui vise à déformer la réalité à des fins manipulatrice et d'intoxication.
Bon, un autre qui fait du déni parce que ça l'arrange.
Il est clair, documenté, démontré qu'il y a du racisme systémique aux États-Unis.
La réalité étant que les USA est sans doute le pays le moins raciste du monde! Quel autre pays a mené une aussi sanglante guerre civile contre la ségrégation.
Les pays africains, arabes ou asiatiques comptant parmi les plus racistes, notamment au niveau des différentes ethnies qui les composent (sans parler du statut des femmes et des homos).
À défaut de pouvoir parler de racisme avéré, on a créé une fumisterie: le concept de racisme systémique,,,
C'est "un" d'avoir des préjugés -- tout le monde en a, surtout ceux qui disent qu'ils en n'ont pas -- mais c'est "deux" de les appliquer réellement à l'encontre d'autrui. Prenons Montréal, ce n'est peut-être pas du racisme systémique à notre endroit mais force est de constater que les immigrants se contrefouent des francophones. Plus est, certains Noirs nous prêtent même un passé esclavagiste.
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S'il y a eu une guerre au sujet de la ségrégation, c'est donc que des gens étaient pour, non?
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Oui, la gang de Jesus Freaks au sud. Dans les années 1860's.
À moins que ce soit effectivement comme la religion catholique et que Dieu soit encore fâché après Adam et Ève, sinon combien de temps il faut encore s'excuser d'être blancs?
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La réalité étant que les USA est sans doute le pays le moins raciste du monde!
Peut-être qu'en réalité il fait pas si mauvaise figure et que c'est le fait que les USA sont très inégal pour un pays riche (entre pauvre et riche) que le résultat est si terrible, i.e. les expérience envoyé les mêmes CV mais avec des noms qui sonnent noires vs blanc est bien moins pire aux États-Unis qu'au Québec, quand un noir se présente a un rally de Trump il va se faire serré dans les bras et high fivé toute la soirée.
https://www.sociologicalscience.com/download/vol-6/june/SocSci_v6_467to496.pdf
Les États-Unis semble beaucoup moins racistes a l'embauche que les pays d'Europe (sauf l'Allemagne qui a pris le racisme très au sérieux j'imagine) ou le Canada (j'imagine que pour commencer le département d'embauche et la compagnie a déjà beaucoup plus de minorité que dans les pays beaucoup plus blanc comme le Canada), la France étant reconnu pour être les pires en la matière.
Tellement que dans les autres pays pour faire le test du peux envoyé des C.V. identique et juste changer le nom pour voir l'effet, aux états-unis ce genre d'étude va changer la liste des hobbies, écoles, expérience pour différencier entre les races pour voir un effets.
Maintenant plusieurs diront que la construction qui crée tant de différence entre différent code postal/pauvre vs riche est en partie motivé par le racisme et parce que dans les mauvais code postal il y souvent beaucoup de minorité, c'est simplement détourné.
Une famille indienne aux États-unis gagne par année 155% des revenues d'une famille d'origine britannique aux états-unis, une famille chinoise fait pratiquement autant qu'une famille britannique, il y aura pas beaucoup de pays qu'une telle situation va exister.
Cela dit, sans savoir l'actuel poid du racisme dans les raisons, la différence en asset, opportunité, revenue a recommancer a grandir au lieu de dimuner entre les noirs Américan et les asiatique/blanc (voir mon sujet sur la méritocratie):
(https://cdn.americanprogress.org/content/uploads/2018/02/20130506/RacialWealthGap-fig3-693.png)
Et de la manière que le budget des écoles public changent tellement d'un quartier a l'autre et qu'ils sont tellement divisé racialement, la différence d'opportunité entre race fini par être plus grande aux états-unis que bien ailleur, même si a la fin ils font fasse a un employeur un plus plus raciste et plus souvent blanc qu'aux états-unis généralement, ils ont été à la même école que les blancs toute leur vie, connaissent des gens qui travaillent dans des bonnes jobs de cette manière et ainsi de suite.
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Les gens ont commencé a abattre les casseurs de leur commerce:
Si le phénomène prend de l'ampleur
1) Ça va détruire l'argument anti-arme d'assault dans les main de citoyens d'un côté (et peut-être le renforcer de l'autre), les gens qui vivent hors des états-unis ou trop jeune pour se souvenir de 1992 disent souvent des: Quessé que quelqu'un peut faire avec des m-16 ou des uzis, etc... si tu veux protéger ta propriété face a une foule alors que la police ne fait rien, ce qui arrive souvent aux États-Unis y'a pas beaucoup d'autre outils, un fusil de chasse ne fera pas toujours l'affaire.
2) Ça risque d'escalader très vite, en 1992 quand d'autres minorités ethniques qui se faisaient particulièrement visé par les noirs se défendait avec des guns ça passait plus ou moins (J'imagine que le support pour les coréens nationallement était très grand), si en 2020 y'a entre autre des blanc qui défendent leur propriétés et que c'est plus souvent filmé, j'imagine que la réaction national sera plus grande:
https://www.nbcphiladelphia.com/news/local/south-philly-gun-shop-owner-shoots-kills-looter-police-say/2416373/
https://detroit.cbslocal.com/2020/05/30/man-in-van-shoots-into-crowd-of-protesters-in-detroit-killing-a-19-year-old/
C'est assez violent en général le climat:
https://www.sfchronicle.com/bayarea/article/22-arrested-60-looters-detained-in-Oakland-15305244.php
https://stylemonument.com/white-couple-killed-by-black-gunman-possible-retaliation-for-ahmaud-arbery/
Aussi en 1992 y'avait pas un culte de Trump avec des citoyens qui font de la route pour venir défendre la police.....
https://twitter.com/jpegjoshua/status/1267599264257015816
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Avec le paquet d'armes en circulation aux USA, c'est évident qu'un jour ou l'autre ça va se tirer dessus,,,
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Moi ce qui m'étonne aux USA, c'est que quand je regarde des documentaires, j'ai l'impression qu'il y a beaucoup plus de cadres, de juges, de hauts fonctionnaires noirs aux USA qu'en France par exemple. En politique il y a peu de noirs alors qu'aux USA il y en beaucoup plus, j'ai pourtant l'impression qu'il y a moins de tension en France entre lss noirs et les blancs mais bien davantage entre la population maghrebine et authochtone.
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Moi ce qui m'étonne aux USA, c'est que quand je regarde des documentaires, j'ai l'impression qu'il y a beaucoup plus de cadres, de juges, de hauts fonctionnaires noirs aux USA qu'en France par exemple. En politique il y a peu de noirs alors qu'aux USA il y en beaucoup plus, j'ai pourtant l'impression qu'il y a moins de tension en France entre lss noirs et les blancs mais bien davantage entre la population maghrebine et authochtone.
Entre 3 et 8% de la population en France est noir.
Environ 13% aux States avec des États où ça monte à plus de 20-30%.
Ce n'est pas la même chose du tout...
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Un coup que le gars a des menottes aux mains derrière le dos et peut-être même aux pieds, il ne peut plus faire grand chose.
PL peut peut-être nous éclairer, mais je ne vois pas en quoi le genou sur la nuque pendant 8 minutes était nécessaire...
Au pire, tu le tase deux-trois fois...
Y'a 0 raison que je peux scénariser qui justifie d'avoir son genou là pendant 8 minutes post menottes. Même 30 secondes après.
'cuffs on, cop off.
Et avoir une personne qui continue de résister / kicker / etc (ce que je n'ai pas vu du segment de la vidéo), le genou irait sur les muscles trapèzes entre la colonne et l'épaule, pas sur la nuque (il y a moins de muscles pour créer de la contrainte par la douleur et c'est pas mal plus dangereux d'endommager la colonne). Glisser un moment en situation dynamique ça peut arriver, statique 8 minutes, non.
PL, bravo pour ton +5, mais au risque de te décevoir, je suis pas sûr de trouver une manière comique de twister ça pour une mention dans l'absurde journal "Le Peuple".
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PL, bravo pour ton +5, mais au risque de te décevoir, je suis pas sûr de trouver une manière comique de twister ça pour une mention dans l'absurde journal "Le Peuple".
'cuffs on, cop off.
Avait beaucoup de potentiel comme titre.
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Ouais, mais je pense pas que ce soit un sujet de rigolade pour personne.
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PL, bravo pour ton +5, mais au risque de te décevoir, je suis pas sûr de trouver une manière comique de twister ça pour une mention dans l'absurde journal "Le Peuple".
'cuffs on, cop off.
Avait beaucoup de potentiel comme titre
Ça me fait penser à Wax on , Wax Off.
(https://static.tvtropes.org/pmwiki/pub/images/waxonwaxoff_3986.jpg)
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Ça me fait penser à Wax on , Wax Off.
(https://static.tvtropes.org/pmwiki/pub/images/waxonwaxoff_3986.jpg)
- Daniel : "Y'a 0 raison que je peux scénariser qui justifie de frotter un ton esti de capot de char pendant 8 minutes!" :smiley7:
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Moi j'ai immédiatement pensé a Off the floor, on the board !!!!!!! Paul Kariyaaaa
https://youtu.be/Ru9LyD3L4wQ?t=8
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Vous êtes tous deux en lice comme prochain rédacteur en chef du "Peuple".
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Manon Massé dit cela sur son statut Facebook
"Quand t'es jeune et noir à Montréal, t'as 5 fois plus de chances de te faire interpeller par la police qu'un blanc. Arabe, 4 fois. Femme et autochtone, 11 fois. C'est pas moi qui le dit, c'est 4 ans de données du SPVM."
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Manon Massé dit cela sur son statut Facebook
"Quand t'es jeune et noir à Montréal, t'as 5 fois plus de chances de te faire interpeller par la police qu'un blanc. Arabe, 4 fois. Femme et autochtone, 11 fois. C'est pas moi qui le dit, c'est 4 ans de données du SPVM."
Cette phrase est très vague, 5 fois plus de chances dans l'absolue ou a situation égale ? Les crimes violent est aussi beaucoup plus grand chez les femme autochtone que les femmes blanche.
Si elle parlent de ce rapport:
https://spvm.qc.ca/upload/Rapport_Armony-Hassaoui-Mulone.pdf
Le rapport est pas mal dédié au fait que c'était impossible d'Avoir une idée du profilage a montréal.
Selon le rapport
1) Les interventions suivant des appels au 911 de citoyen sont autant racialisé que les interventions a l'initiative de la police, si la police est raciste elle ne l'est pas plus que la population en générale (ce qui montre la difficulté du problème).
2) Si on utilise au pro-rata de la criminalité au lieu du ratio de la population (ce qui est évidemment ne prend pas en compte que le blanc a plus de chance de recevoir un avertissement pour certain crime qu'un noir, la qualité des enquêtes souvent plus grande si la victime est blanche (et le criminel blanc habituellement dans ses cas et autre facteurs, pourquoi les gens utilisent souvent les meurtres quand il en a assez, le seul crime qui est bien enregistré et donc le criminel a jamais de passe droit) les chiffres deviennent beaucoup moins impressionant, au lieu de 400%-1100% fois plus on tombe dans le 40-83% plus dans les pire scénario.
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PL, bravo pour ton +5, mais au risque de te décevoir, je suis pas sûr de trouver une manière comique de twister ça pour une mention dans l'absurde journal "Le Peuple".
'cuffs on, cop off.
Avait beaucoup de potentiel comme titre
Ça me fait penser à Wax on , Wax Off.
Pile poil ce que j'ai fait aujourd'hui (cirer mes bottes maintenant cassées, rendu à 12 couches).
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Manon Massé dit cela sur son statut Facebook
"Quand t'es jeune et noir à Montréal, t'as 5 fois plus de chances de te faire interpeller par la police qu'un blanc. Arabe, 4 fois. Femme et autochtone, 11 fois. C'est pas moi qui le dit, c'est 4 ans de données du SPVM."
Après Sharl va rejeter la notion de racisme systémique et Le Jam nier qu'être blanc c'est plus avantageux qu'être noir dans notre société.
Tiens un autre cas (parmi des centaines)
(https://pbs.twimg.com/media/EZhqdmeXQAEQkP4?format=jpg&name=small)
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Après Sharl va rejeter la notion de racisme systémique et Le Jam nier qu'être blanc c'est plus avantageux qu'être noir dans notre société.
Je peux pas s'imagine qu'il croit vraiment ça (ont-ils vraiment dit ça ?):
http://www.cdpdj.qc.ca/publications/etude_testing_discrimination_emploi.pdf
Il n’en demeure pas moins qu’à profil et à qualifications égales, un Tremblay ou un Bélanger a au moins 60 % plus de chances
d’être invité à un entretien d’embauche qu’un Sanchez, un Ben Saïd ou un Traoré, et qu’environ
une fois sur trois (35 %), ces derniers risquent d’avoir été ignorés par l’employeur sur une base
discriminatoire.
Au Québec c'est tellement grand que contrairement aux États-unis, simplemenet changer le nom sur le CV est assez pour visiblement changer les choses.
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La plupart du monde que je connais qui se plaignent sur facebook du comportement des policiers qui ne les lâchent pas, je sais exactement pourquoi ils ne les lâchent pas, mais eux semblent l'ignorer. Pis je parle de blancs ici.
Le racisme est rendu avec le dos large en estie au Québec.
En passant, il n'y a pas de racisme systémique au Québec, vous fabulez raide.
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En passant, il n'y a pas de racisme systémique au Québec, vous fabulez raide.
Peut-être, mais si on ne change que le nom sur un C.V. en applicant sur une job et que le taux de rappel changent pour beaucoup ? J'ai des théories sur comment ça peux s'expliquer qui ne sont pas racistent, surtout chez la petite entreprise, mais je ne sais pas si elle sont assez fortes pour l'expliquer.
Comme pour l'example si haut, le très jeune riche noir avec un très gros char ne sera peut-être pas représentatif de la vie quotidienne des gens ordinaires et d'un autre côté peut-être vu comme les noirs peuvent avoir une très longue listes d'intéraction avec la police sans aucune violence ou problème en même temps, mais ça sonne comme un signe de raciste systémique.
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En même temps, votre incrédulité devant des témoignage de gens qui se font pas lâcher était similaire lorsque des filles disaient de faire catcaller et apostropher de toutes sortes de façon par des inconnus "elle doit l'avoir cherché, elle s'habille en pute"...
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Est-ce qu'il faut t'apprendre qu'on ne doit pas tout croire ce qu'il y a sur internet?
La plupart du monde que je connais qui se plaignent sur facebook du comportement des policiers qui ne les lâchent pas, je sais exactement pourquoi ils ne les lâchent pas, mais eux semblent l'ignorer. Pis je parle de blancs ici.
Imagine maintenant la même histoire, mais avec des noirs.
Soudainement, je vais me faire tirer des roches.
De ce que j'en connais, le monde qui se font écoeurer par la police au Québec, c'est qu'il y a une raison en arrière. C'est pas parce qu'ils sont noirs qu'ils sont délibérément ciblés à hauteur de ce que vous entendez ici, ou même de ce qu'ils entendent. Souvent ça va être des jeunes, et ça va plus faire parti de l'équation que d'être noir.
Dans l'exemple de Tam, on n'aura jamais la version policière, isn't that convenient?
Vous pensez que ça se passe comment dans le char de police? Qu'inconsciemment ils se disent oh fuck un noir on va l'intercepter? Ça a du sens pour vous? Que sur la floppée de policiers qu'il y a au Qc ils maintiennent l'omertà sur leur racisme?
Vous êtes fous en crisse.
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Je vais dire au beauf que tu défends les policiers :D
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Tu vois à quel point je trouve la situation abberrante quand j'en suis rendu à prendre pour la flicaille...
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Bâtard, t'es déconnecté ben raide là-dessus dalp.
Ya tout plein de Noirs assez connus et de Noirs qui n'ont jamais rien fait de mal et qui ont une attitude exemplaire qui ont témoigné d'avoir été très souvent contrôlés pour aucune bonne raison.
Et ya pas d'omerta là-dessus. C'est plutôt juste que les racistes ne le savent pas eux-mêmes qu'ils sont racistes.
Mais d'un autre côté, ces interceptions ne sont probablement pas toutes dues à du racisme. Ya aussi un manque de compétence qui peut entrer en ligne de compte. Toujours plus de chances de faire une erreur sur la personne quand la personne n'est pas du même groupe racial que toi (Pour les blancs, les noirs et les asiatiques se ressemblent souvent. Et l'inverse est probablement souvent vrai aussi.)
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Je me fait traiter de raciste au moins à chaque semaine lors d'interventions suivant plainte ou appel de service.
En partant, avoir 90%+ de mes appels de service sur réserve, y'a de bonnes chances (genre 98%) que les parties impliquées soient toutes aborigènes (ou métis).
Je suis pareil raciste d'arrêter un individu aborigène qui a magané sa femme suivant son appel à l'aide.
Et hors réserve, si je fais de la patrouille de nuit, dans la très majorité des cas, je ne connais l'ethnicité de la personne qu'une fois que la plaque est comparée à la base de données / conducteur rencontré. Et je suis souvent un raciste d'avoir fait une intervention pour ce véhicule en particulier (qui s'adonnait par hasard à être en grand excès de vitesse).
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Je connais un gars noir qui habite Montréal et qui est policier mais pas pour le SPVM. Comme il est policier, il fait pas mal d'argent alors il s'était acheté une grosse BMW.
Il se faisait intercepter en voiture plusieurs fois par mois par le SPVM pour des «inspections de routine». C'était encore pire lorsque sa copine fort jolie et blanche comme de la neige était avec lui comme passagère.
Y'a réglé en partie le problème en laissant la BMW à sa blonde et en s’achetant un vieux Toyota Camry beige auquel il a enlevé les caps de roues. Les «inspections de routine» ont diminué de plusieurs fois par mois à quelque fois par année.
Personnellement je conduis environs 40-50 000km par ans depuis 20 ans et je n'ai jamais été intercepté pour une «inspection de routine» malgré ma passion pour les voitures de luxe suédoises.
C'est purement anecdotique, mais on peut quand même en tirer des conclusions.
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Moi oui, mais juste en Outaouais. Et toujours la nuit.
La dernière fois j'emmenais mon frère à l'hôpital:
-Bonsoir, permis de conduire svp.
-Est-ce qu'il y a un problème?
-Non non, juste une vérification.
-Quel genre de vérification?
-Vérification de routine. Vous allez où comme ça?
-J'emmène mon frère à l'hôpital (qui était littéralement à un coin de rue d'où on était).
-Ah ok. Tout est beau vous pouvez y aller.
-Ok merci bonsoir.
Bon l'anecdote est pas juicy mais c'est ça qui est arrivé.
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Manon Massé dit cela sur son statut Facebook
"Quand t'es jeune et noir à Montréal, t'as 5 fois plus de chances de te faire interpeller par la police qu'un blanc. Arabe, 4 fois. Femme et autochtone, 11 fois. C'est pas moi qui le dit, c'est 4 ans de données du SPVM."
C'est une façon biaisée et victimaire de voir le choses. On pourrait le présenter différemment en remplaçant les mots "arrêté" par "délinquant" et ça donnera une impression différente.
C'est la délinquance qui est raciste plus que la police. Pour traiter le problème il faut traiter les cause de la délinquance plutôt que s'attaquer révélateur du problème comme si c'était lui la cause du problème (même si dans le cas de Floyd il y a vrai problème de violence policière).
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Manon Massé dit cela sur son statut Facebook
"Quand t'es jeune et noir à Montréal, t'as 5 fois plus de chances de te faire interpeller par la police qu'un blanc. Arabe, 4 fois. Femme et autochtone, 11 fois. C'est pas moi qui le dit, c'est 4 ans de données du SPVM."
C'est une façon biaisée et victimaire de voir le choses. On pourrait le présenter différemment en remplaçant les mots "arrêté" par "délinquant" et ça donnera une impression différente.
C'est la délinquance qui est raciste plus que la police. Pour traiter le problème il faut traiter les cause de la délinquance plutôt que s'attaquer révélateur du problème comme si c'était lui la cause du problème (même si dans le cas de Floyd il y a vrai problème de violence policière).
Mais tu passes sous silence le profilage raciale dont est l'objet même ceux qui ne sont pas délinquants. Celui dont Ring0 donne l'exemple, celui de ma capture d'écran plus haut et des centaines d'autres. Est-ce que tu vas oser dire, "c'est de leur faut si leur race est plus souvent délinquante?"
C'est une façon biaisée et victimaire de voir le choses. On pourrait le présenter différemment en remplaçant les mots "arrêté" par "délinquant" et ça donnera une impression différente.
Ok. "Quand t'es jeune et noir à Montréal, t'as 5 fois plus de chances d'être délinquants."
En quoi ça donne une impression différente?
Soit la condition socio économique des noirs (causée en partie par le racisme systémique) les poussent davantage à la délinquance, soit ils sont de nature poussée par la délinquance. Ton commentaire donne l'impression de tendre vers la deuxième option. Sinon ça serait bien que tu pousses ta réflexion.
"C'est la délinquance qui est raciste plus que la police"? Mais encore?
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Soit la condition socio économique des noirs (causée en partie par le racisme systémique) les poussent davantage à la délinquance, soit ils sont de nature poussée par la délinquance. Ton commentaire donne l'impression de tendre vers la deuxième option. Sinon ça serait bien que tu pousses ta réflexion.
Pas nécessairement nature (si tu veux dire génétiquement) par culturel (une glorification culturelle de certain comportement), esce qu'un pauvre immigrant Indiens autant délinquant dans la pauvreté, qu'un pauvre immigrant d'ailleur. Il y a des études qui n'arrive pas en utilisant plus de 10 variable socio-économique a retrouver le même nombre de crime violent entre culture, alors que pour les crimes de propriété ça se fait bien.
Un pauvre japonais à probablement beaucoup moins de chance qu'un pauvre Québécois a voler. Pour certain type de comportement les gens qui viennent d'endroit avec une culture de l'honneur vs sans aucune honneur comme les Québécois fait une différence géante, pour bien des gens les histoires de guardians de sécurité qui se fait tirer une balle dans la tête pour avoir insulter un peu une fois la femme/mère en public des assassins ne fait aucun sens, ou d'un jeune pour avoir piler sur le pieds d'un autre jeune dans l'autobus..... mais dans certaine culture, c'est compréhensible.
C'est la délinquance qui est raciste plus que la police.
C,est les 2 le Jam, la majeure partie de cette différence est explicable:
1) Plus de délinguances
2) être dans un corps policière qui police un endroit ou y'a plus de délinquance et crime chez ses populations, après un bout ça crée une culture de les suspectés plus, comme on suspecte plus un homme qu'une femme, un ado qu'un vieillard pour certain type de crime.
3) Probablement un certain % (pas les 1100% envers une amérindiennes) peut s'expliquer par un racisme (qui est justifié ou non)
Aussi on n'a pas les stats sur les arrêts routier à Montréal.
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Disons qu'il y a probablement un cercle vicieux qu'il faudrait endiguer.
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Disons qu'il y a probablement un cercle vicieux qu'il faudrait endiguer.
Bon dis-moi pas! :smiley41:
On peut-tu lui donner un +10 à la gang pour cette épiphanie?
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Le problème avec la gauche progressiste c'est qu'elle manipule l'émotion et ne souffre aucune forme de subtilité ou de réserve qu'elle considère au mieux comme un pêché ou un blasphème au pire comme une tentative vicieuse de cacher d'autres ambitions perverses.
Je ne suis pas noir je n'ai qu'une vague idée de ce que vivent les noirs américains et ce que représente la racisme ordinaire et le fait de vivres dans un milieu merdique qui alimente les préjugés et la précarité, cette affaire est tragique mais je regrette qu'on fasse de cette affaire ce qu'elle n'est pas et qu'on l'utilise à des fins politiques malhonnête, même si ça n'est pas la volonté des protagonistes principaux.
Plus les progressistes sont audibles dans le monde plus je ressens une tension que ce soit entre les races ou entre les sexes.
Douter c'est déjà pêcher. La nouvelle religion c'est le progressisme.
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Le problème avec la gauche progressiste c'est qu'elle manipule l'émotion et ne souffre aucune forme de subtilité ou de réserve qu'elle considère au mieux comme un pêché ou un blasphème au pire comme une tentative vicieuse de cacher d'autres ambitions perverses.
Je ne suis pas noir je n'ai qu'une vague idée de ce que vivent les noirs américains et ce que représente la racisme ordinaire et le fait de vivres dans un milieu merdique qui alimente les préjugés et la précarité, cette affaire est tragique mais je regrette qu'on fasse de cette affaire ce qu'elle n'est pas et qu'on l'utilise à des fins politiques malhonnête, même si ça n'est pas la volonté des protagonistes principaux.
Plus les progressistes sont audibles dans le monde plus je ressens une tension que ce soit entre les races ou entre les sexes.
Douter c'est déjà pêcher. La nouvelle religion c'est le progressisme.
Le problème avec toi, c'est que tu es beaucoup plus sévère avec la gauche progressiste qu'avec la droite raciste et fasciste. Exactement comme Donald Trump. Tu es en plein dans ce discours tordu qui va faite passer les anti fasciste pour les méchants. Ils alimentent le chaos. Tu l'a dis toit même. Jamais tu vas condamner la violence de la droite économique ou identitaire et ses solides dérives.
Tu vas préférer aller chercher un exemple très circonscrit d'une poignée d'étudiants universitaires américains (quand c'est pas carrément une affaire stagée), pour prouver que c'est ÇA qui court le monde à sa perte.
Plus les progressistes sont audibles dans le monde plus je ressens une tension que ce soit entre les races ou entre les sexes.
S'il y a une tension c'est que les gens plus conservateurs comme toi résistent. C'est pas une raison pour que les progressistes se taisent. Même si ça ferait grandement ton affaire.
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Ben oui Le Jam, le problème c'est encore une fois la gauche.
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Elle est noire elle refuse de se complaire comme une victime, ça ne veut pas dire qu'il n'existe pas mais qu'elle décide de se prendre en main.
Elle a raison le problème c'est la violence !
https://twitter.com/FrDesouche/status/1268137120008306689?s=09
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Tam je suis sévère avec ceux que je fréquente, quand je suis entouré de gens de droite ou d'extrême droite, je modère leurs propos et je prends le contre pied bien souvent.
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Elle est noire elle refuse de se complaire comme une victime, ça ne veut pas dire qu'il n'existe pas mais qu'elle décide de se prendre en main.
Bon...prend toi en main et le ciel t'aidera. ::)
Comment régler les problèmes façon Jam.
C'est ben cute ta vidéo, la fille a le droit de s'exprimer et tant mieux si elle n'y voit aucun problème. Mais y'a toujours ben des millions de noirs dans la rue aux États-Unis depuis une semaine. Tu devrais aller les voir avec une pancarte écrit PRENEZ VOUS EN MAIN GANG!
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Elle est noire elle refuse de se complaire comme une victime, ça ne veut pas dire qu'il n'existe pas mais qu'elle décide de se prendre en main.
Elle a raison le problème c'est la violence !
La sécurité est une clef de cette prise de main (sécurité de la personne et de sa propriété privé sont des condition nécessaire à l'économie) et la réduction de la violence entre noirs, un outils évident pour cette sécurité c'est la police.
La communauté noire est peut-être celle qui a le plus besoin de la police, une relation de confiance doit pouvoir se créer et même si c'est beaucoup une histoire de perception, cette perception doit être changé. (Les cercles vicieux à couper)
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C'est ben cute ta vidéo, la fille a le droit de s'exprimer et tant mieux si elle n'y voit aucun problème.
Elle dit plutôt que ce n'est pas le seul problème, et on ne peut lui donner tort.
Mais Le Jam, ça n'enlève absolument rien au racisme dont sont les Noirs sont toujours victimes, même en 2020, j'espère que t'en es conscient.
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C'est ben cute ta vidéo, la fille a le droit de s'exprimer et tant mieux si elle n'y voit aucun problème.
Elle dit plutôt que ce n'est pas le seul problème, et on ne peut lui donner tort.
Mais Le Jam, ça n'enlève absolument rien au racisme dont sont les Noirs sont toujours victimes, même en 2020, j'espère que t'en es conscient.
Je ne suis pas noir donc je ne sais pas mais je constate qu'il y a une escalade du communautarisme, on a aucune idée si la mort de Floyd est un temps soit peu motivé par du racisme, aucune idée de ça, je ne voit même pas pourquoi on en parle dans cette affaire. Les gens deviennent obsédés par la question raciale comme ils deviennent obsédés par les questions de genre ou d'orientation sexuelle.
Mais bon, je suis blanc cisgenre, je ne peu pas comprendre mon sexe et mon genre n'a pas assez souffert.
J'en ai plein le cul de cette escalade victimaire, plus on dit qu'on va changer les choses et qu'on va dénoncer ceci ou cela plus les gens sont tendus.
D'ailleurs c'est devenu tellement sensible qu'il est impossible de faire valoir une voix discordante sur ce sujet, même pour un noir qui risquerait de "trahir sa communauté".
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J'en ai plein le cul de cette escalade victimaire, plus on dit qu'on va changer les choses et qu'on va dénoncer ceci ou cela plus les gens sont tendus.
Pauvre toi, t'en a plein l'cul. : (
Veux tu que je te montre moi des gens qui en ont plein le cul?
https://twitter.com/OgaChuka/status/1266974114746634240?
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Mais bon, je suis blanc cisgenre, je ne peu pas comprendre mon sexe et mon genre n'a pas assez souffert.
Prend toi en main mon Jam. Cesse de jouer à la victime!!
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Veux tu que je te montre moi des gens qui en ont plein le cul?
J'ai l'impression que Trump va se faire detruire en Novembre, du style perdre la Floride et perdre par beaucoup (pour les temps moderne)
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Pauvre toi, t'en a plein l'cul. : (
Veux tu que je te montre moi des gens qui en ont plein le cul?
Hmmm... Me semble avoir échoué récemment en empruntant cette voie.
(https://pbs.twimg.com/profile_images/1216054926746562561/wnVMnlqv.jpg)
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https://www.ctvnews.ca/mobile/world/george-floyd-tested-positive-for-covid-19-autopsy-report-reveals-1.4968555?cache=yes%3FclipId%3D89578%3FclipId%3D373266%3FclipId%3D89830&cid=sm%3Atrueanthem%3Actvnews%3Apost&utm_campaign=trueAnthem%3A%20New%20Content%20(Feed)&utm_medium=trueAnthem&utm_source=facebook&fbclid=IwAR1DBGivJkHLqL9GJIs4jNk-ingV_FVsP55tUSB_nBWsFdnFqpBT-X2rZdk
C'est pour ça qu'il ne pouvait plus respirer.
Libérez Derek Chauvin maintenant.
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Excellent texte de MBC au sujet de ce concept bâtard de "racisme systémique".
Une concept flou, sans valeur scientifique, qui arrive à créer un racisme sans racistes.
Une fumisterie idéologique à laquelle les "Blancs" doivent collectivement se soumettre et pour laquelle ils doivent s'autoflageller à perpétuité.
Ainsi, les Québécois ne sont pas racistes, mais le Québec est raciste -- entendu là qu'on parle bien évidemment du Québec Blanc,,,
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MBC, s'en est un qui n'a aucune valeur scientifique.
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https://www.ctvnews.ca/mobile/world/george-floyd-tested-positive-for-covid-19-autopsy-report-reveals-1.4968555?cache=yes%3FclipId%3D89578%3FclipId%3D373266%3FclipId%3D89830&cid=sm%3Atrueanthem%3Actvnews%3Apost&utm_campaign=trueAnthem%3A%20New%20Content%20(Feed)&utm_medium=trueAnthem&utm_source=facebook&fbclid=IwAR1DBGivJkHLqL9GJIs4jNk-ingV_FVsP55tUSB_nBWsFdnFqpBT-X2rZdk
C'est pour ça qu'il ne pouvait plus respirer.
Libérez Derek Chauvin maintenant.
Non gardez le ! Mettez le en quarantaine !!
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Il n’en demeure pas moins qu’à profil et à qualifications égales, un Tremblay ou un Bélanger a au moins 60 % plus de chances
d’être invité à un entretien d’embauche qu’un Sanchez, un Ben Saïd ou un Traoré, et qu’environ
une fois sur trois (35 %), ces derniers risquent d’avoir été ignorés par l’employeur sur une base
discriminatoire.
Franchement!!!
Il n'y a ABSOLUMENT RIEN d'exceptionnel là-dedans. Tu trouveras le phénomène partout au monde.
C'est un comportement tout-à-fait naturel, rationnel et légitime qui prend en compte un bagage d'affinités culturelles et sociales.
Au Japon une Hito Yamachi aura plus de chance d'être embauchée qu'une Yolande Levasseur, en Inde un Viyay Gupta sera préféré à un Luc Trembaly, au Sénégal Monsieur Ndiaye va retenir Amadou Traoré plutôt que Germain Plamondon.
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Excellent texte de MBC au sujet de ce concept bâtard de "racisme systémique".
Une concept flou, sans valeur scientifique, qui arrive à créer un racisme sans racistes.
Une fumisterie idéologique à laquelle les "Blancs" doivent collectivement se soumettre et pour laquelle ils doivent s'autoflageller à perpétuité.
Ainsi, les Québécois ne sont pas racistes, mais le Québec est raciste -- entendu là qu'on parle bien évidemment du Québec Blanc,,,
C'est fou pareil ce truc d'auto flagellation qui revient toujours immanquablement quand on parle de racisme chez nous. L'énergie que mettent certains commentateurs à défendre ça vigoureusement...j'sais pas, me semble que c'est louche.
Je me dis que si moi j'arrive à ne pas me sentir visé pare ça, ils sont capable d'y arriver aussi. Qu'on ne juge pas citoyen par citoyen mais un ensemble de vieux réflexes qu'ont peut avoir collectivement qui discrimine et qui peut être lourd pour les non blancs.
Pis au pire si c'est un peu exagéré, c'est tu si grave que ça? Avoir une réflexion à ce sujet? Ça peut juste aborder du positif me semble? Pourquoi combattre ça à chaque fois comme si c'était un grave danger. Je trouve ça à la limite immature.
Non c'est pas moi le raciste *baboune*...
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C'est la même réponse qu'au mouvement #metoo face à la dérive de chroniqueurs de gauche qui veulent mettre tout le monde dans le même panier, i.e. homme = violeur, blanc = raciste.
C'est pas plus compliqué que ça même si tu veux pas le savoir.
Juste pour le fun dans un autre ordre d'idée; Prends 2 patrouilleurs noirs dans Montréal-Nord qui arrêtent souvent les mêmes individus noirs. C'est aussi du racisme? Du racisme conditionné par le SPVM? Ou c'est autre chose? Après on change les couleurs de bord, et soudainement ce n'est plus du racisme, c'est des policiers qui courrent après des individus louches?
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Juste pour le fun dans un autre ordre d'idée; Prends 2 patrouilleurs noirs dans Montréal-Nord qui arrêtent souvent les mêmes individus noirs. C'est aussi du racisme? Du racisme conditionné par le SPVM? Ou c'est autre chose? Après on change les couleurs de bord, et soudainement ce n'est plus du racisme, c'est des policiers qui courrent après des individus louches?
Personne ne dit que les noirs ne devraient jamais être arrêtés.
Pour ton exemple ça prendrait les détails. C'est pas aussi simple que ça le racisme.
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Il n’en demeure pas moins qu’à profil et à qualifications égales, un Tremblay ou un Bélanger a au moins 60 % plus de chances
d’être invité à un entretien d’embauche qu’un Sanchez, un Ben Saïd ou un Traoré, et qu’environ
une fois sur trois (35 %), ces derniers risquent d’avoir été ignorés par l’employeur sur une base
discriminatoire.
Franchement!!!
Il n'y a ABSOLUMENT RIEN d'exceptionnel là-dedans. Tu trouveras le phénomène partout au monde.
Qui parle que le racisme/bias favorable pour ceux qui te ressemble est spécial et exceptionnel ?
Mais dans certains pays comme aux états-unis dans ce genre d'étude ils font plus que changer simplement le nom pour obtenir un biais, ça doit être parce que dans certain pays il est beaucoup plus petit que dans d'autre.
Une partie de ce pourcentage n'est pas nécessairement relié au racisme (disons que tu évites les musulmans si tu peux juste pour pas compliqué les party de noël et autre chose avec le concept de Hallah et que tu ne peux pas demander ce gende de question en entrevue, comme éviter des femmes d'un certain âge en ayant peur des congés de maternités n'est pas sexistes) mais c'est vraiment dure à savoir.
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https://www.ctvnews.ca/mobile/world/george-floyd-tested-positive-for-covid-19-autopsy-report-reveals-1.4968555?cache=yes%3FclipId%3D89578%3FclipId%3D373266%3FclipId%3D89830&cid=sm%3Atrueanthem%3Actvnews%3Apost&utm_campaign=trueAnthem%3A%20New%20Content%20(Feed)&utm_medium=trueAnthem&utm_source=facebook&fbclid=IwAR1DBGivJkHLqL9GJIs4jNk-ingV_FVsP55tUSB_nBWsFdnFqpBT-X2rZdk
C'est pour ça qu'il ne pouvait plus respirer.
Libérez Derek Chauvin maintenant.
Il l'avait eu en avril sans trop de symptôme je pense.
Mais on est passé de quelqu'un sans histoire, modèle père de famille, à qui l'histoire des faux billets pourrait arriver à tous:
Un ex-détenue d'un crime assez grâve qui était en voiture alors qu'il faisait un overdose de fentanyl en plein jour avec des traces de mentéphamine dans le corps qui avait refusé de redonner son paquet de cigarette au caissier en échange de son billet souspconné d'être faux. Avec une autopsy qui dit que la crise cardiaque est du à l'overdose et au fait qu'il s'effondre avant que les policiers mette du poids sur lui et un autre de la famille qui dit le contraire.
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C'est pas aussi simple que ça le racisme.
Pourtant je vous lis pis dans vos têtes ça semble être simple de même.
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C'est pas aussi simple que ça le racisme.
Pourtant je vous lis pis dans vos têtes ça semble être simple de même.
C'est pas parce qu'on est persuadé qu'il y a un problème qu'on trouve ça simple. Si ce l'était ça serait probablement réglé.
Je veux bien qu'il y ait des nuances et un envers de la médaille et des cas qui font réfléchir, mais d'utiliser ces exemples pour essayer de prouver qu'il n'y a pas de problème de racisme (comme ton exemple de deux policiers noirs qui peuvent harceler d'autres noirs) , je trouve ça mince.
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Donc en gros, quand les exemples ne vont pas dans le sens de vos conclusions, c'est mince, et dans le cas contraire c'est des faits indiscutables.
C'est mince.
Dans vos exemples ça prendrait des détails.
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https://www.npr.org/2020/06/03/869176943/police-unions-and-civilian-deaths
https://www.buzzfeednews.com/article/melissasegura/police-unions-history-minneapolis-reform-george-floyd
There’s One Big Reason Why Police Brutality Is So Common In The US. And That’s The Police Unions.
Les syndicats de police sont probablement en bonne partie responsable (dans le cas présent, le policier en question avait un long dossier), ça va être difficle pour la gauche de naviguer le dossier j'ai l'impression.
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Donc en gros, quand les exemples ne vont pas dans le sens de vos conclusions, c'est mince, et dans le cas contraire c'est des faits indiscutables.
C'est mince.
Dans vos exemples ça prendrait des détails.
Je ne sais pas trop l'importance d'example, des études de grand nombre qui essait le plus possible d'enlever tout autre variable semble plus intéressante.
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On a un truc du genre au Québec?
Non.
Alors ma conclusion est aussi bonne que n'importe laquelle.
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On a un truc du genre au Québec?
Non.
Alors ma conclusion est aussi bonne que n'importe laquelle.
On a les exercices d'envoit de C.V. identique avec pour seul variable qui change le nom qui sonne soit Québécois soit étrangé et on a le rapport de police qui montre plus d'interception par la police / par crime pour certain groupe comme les noirs (si on avait celle pour en voiture se serait probablement beaucoup plus claire, parce que la des équivalent identiques (modèle de voiture, vitesse, rue, heure) se font mieux), on a aucune étude du genre qui montre une absence d'inégalité que je sache, que ce soit causé par racisme ou autre meilleur raison la ça devient moins de la science, considérant que: https://en.wikipedia.org/wiki/Replication_crisis, on peut difficilement s'y fier pour se genre de question, mais on peut calculer une différence de traitement envers certain groupe pour des situations identiques ou presque et essayer de voir un peu ce qui les expliques.
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Bref, tout le monde est raciste jusqu'à preuve du contraire.
C'est noté.
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Bref, tout le monde est raciste jusqu'à preuve du contraire.
C'est noté.
Pour le biais envers les gens qui nous rassemble plus, c'est assez la norme selon plusieurs étudent, les Québécois même de la Gaspésie se sont sentie plus touché par Lac Mégantic que si c'était plus proche d'eux au nouveau Brunswick ou pas tellement plus loin en Ontario, c'est extrêmement naturelle la construction de plein de nous et plein de eux. Ou encore plus flagrant quand l'Iran a abbatue un avion plein de "canadien" comment on s'en est complétement foutue, si ça avait été des canadiens sans guillement la réaction aurait été ultra différente, ou quand le Coronavirus a été pris au sérieux seulement a partir du moment que des Italiens des gens qui nous ressemble assez ont commencé a l'avoir.
Cette préférence commencerait peut-être entre 6 et 9 mois chez les humains qui ne sont pas exposé a plusieurs race au quotidien:
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/desc.12537
We used a novel intermodal association task to examine whether infants associate own? and other?race faces with music of different emotional valences. Three? to 9?month?olds saw a series of neutral own? or other?race faces paired with happy or sad musical excerpts. Three? to 6?month?olds did not show any specific association between face race and music. At 9 months, however, infants looked longer at own?race faces paired with happy music than at own?race faces paired with sad music. Nine?month?olds also looked longer at other?race faces paired with sad music than at other?race faces paired with happy music. These results indicate that infants with nearly exclusive own?race face experience develop associations between face race and music emotional valence in the first year of life. The potential implications of such associations for developing racial biases in early childhood are discussed.
Je ne pense pas que tout le monde est raciste dans le sens 20ème siècle, certitude qu'il y a une hiérarchie de race sur leur qualité génétique et une certitude sur quoi le classement ressemble. Mais une préférence envers ceux qui nous ressemble/sonne comme nous et un classement (qui n'est pas génétique) sur ceux qui nous ressemble pas/ne sonne pas comme nous ça doit être assez commun pour participer dans ces gros 40-50-60% qui reste dans la différence de traitement dans la société quand on corrige au mieux possible de toute autre variable.
Ta pas besoin de tous évidemment, juste un 45-65% doit être bien en masse.
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Excellent texte de MBC au sujet de ce concept bâtard de "racisme systémique".
Une concept flou, sans valeur scientifique, qui arrive à créer un racisme sans racistes.
Une fumisterie idéologique à laquelle les "Blancs" doivent collectivement se soumettre et pour laquelle ils doivent s'autoflageller à perpétuité.
Ainsi, les Québécois ne sont pas racistes, mais le Québec est raciste -- entendu là qu'on parle bien évidemment du Québec Blanc,,,
C'est fou pareil ce truc d'auto flagellation qui revient toujours immanquablement quand on parle de racisme chez nous. L'énergie que mettent certains commentateurs à défendre ça vigoureusement...j'sais pas, me semble que c'est louche.
Je me dis que si moi j'arrive à ne pas me sentir visé pare ça, ils sont capable d'y arriver aussi. Qu'on ne juge pas citoyen par citoyen mais un ensemble de vieux réflexes qu'ont peut avoir collectivement qui discrimine et qui peut être lourd pour les non blancs.
Pis au pire si c'est un peu exagéré, c'est tu si grave que ça? Avoir une réflexion à ce sujet? Ça peut juste aborder du positif me semble? Pourquoi combattre ça à chaque fois comme si c'était un grave danger. Je trouve ça à la limite immature.
Non c'est pas moi le raciste *baboune*...
En ce qui me concerne la réponse est que je vois un projet politique et idéologique derrière que toi tu ne vois pas. Ce projet m'effraie à plus d'un titre.
Alors peut-être que je suis dans le champ, peut-être que je suis soumis à des biais ou manipulé à mon tour par des gens sui eux aussi ont un projet idéologique au funeste destin mais la réponse à ta question est là, je ne vois pas les choses de façon anodine et anecdotique mais comme symptomatique d'une époque avec des valeurs que j'abore.
Je crois qu'on a des préjugés, qu'ils sont sournois et qu'on doit apprendre à les détecter et à les maitriser mais je crois aussi que certains ont une obsession malsaine pour les races, le genre etc.. Alors biensur étant un favorisé je souffre d'un biais qui semble me discrédité, peut-être en effet. On ne saura jamais.
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https://web.archive.org/web/20200603164925/https://www.washingtonpost.com/investigations/fatal-police-shootings-of-unarmed-people-have-significantly-declined-experts-say/2018/05/03/d5eab374-4349-11e8-8569-26fda6b404c7_story.html
Depuis 2015 (mes chiffres pas clair d'y a quelque jours), le phénomène que les policiers hésitent beaucoup avant de faire feu sur un suspect noir semble être devenu très fort:
(https://arc-anglerfish-washpost-prod-washpost.s3.amazonaws.com/public/I4MDAOSOOYI6RBOBSMTMIUIQGM.jpg)
En 2018, 7 noir non armée se sont fait tuer par la police (par comparaison y'a en moyenne 43 personnes tués par des éclairs annuellement aux états-unis), dans la majorité des cas ils se battaient avec la police quand il ont été tué.
2019 c'était aussi une année avec seulement 4 cas de noirs tuer par la police sans armes ou attaque active contre la police au moment qu'ils sont abbatue, dans 2 des 4 cas les policiers ont été reconnu coupable.
Sans être 100% réglé le problème avait été on dirait extrêmement diminué du moins le bout que les policiers tire plus sur des suspects noir semble bien complètement réglé (comme quoi les émeutes ça peut marcher), a quel point la diminution s'explique par le fergusson effect pour lesquels les polices abandonne les quartiers habité majoritairement par des noirs faudrait vérifier.
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Lisa j'espère que tu prends soin de ton homme le soir, il doit avoir du mal à s'endormir vu qu'il est totalement d'accord avec moi sur la majorité des gros sujets de société. ça doit être insupportable pour lui et difficile pour toi. J'imagine qu'il est torturé par sa conscience en permanence.
Bon courage à toi.
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Chose certaine, ce I can't breathe va passer à l'Histoire.
Sans doute l'une des citations et "slogans" les plus puissants et mobilisateurs qu'on puisse imaginer et orienter résolument vers son futur "I breathe",,,
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Assez originale que cette idée ou mouvement visant à couper les vivres à la police.
"Pour Vox, “Defund the police” est un slogan de trois mots et ne constitue pas “un programme politique détaillé”. L’idée de base, assure le site, n’est pas de réduire les budgets de la police américaine “à zéro” mais de revoir “l’ordre de priorité des dépenses publiques”.
Et d’après le Guardian, cet appel semble être en passe d’être entendu : les images “frappantes” de forces de l’ordre “militarisées et parfois violentes” ont en effet conduit certains politiciens à se demander si la police américaine a vraiment besoin “d’autant d’argent et d’armes”.
Pendant des années, certains militants ont poussé les villes et les États américains à “réduire les budgets consacrés aux forces de l’ordre”, indique le quotidien.
L’idée a longtemps été rejetée “comme un fantasme de gauche”, mais les troubles récents et les déficits budgétaires massifs causés par la crise de Covid-19 semblent avoir changé la donne."
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Assez originale que cette idée ou mouvement visant à couper les vivres à la police.
Très original et probablement parce que ça sonne comme une mauvaise idée terrible stratégiquement/politiquement, plusieurs vont vouloir au contraire avoir une police mieux formé et mieux payé
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À voir tout l'équipement militaire qu'ils se procurent aux States, il y a peut-être une révision de leurs budgets à envisager !
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Juste pour le fun dans un autre ordre d'idée; Prends 2 patrouilleurs noirs dans Montréal-Nord qui arrêtent souvent les mêmes individus noirs. C'est aussi du racisme? Du racisme conditionné par le SPVM? Ou c'est autre chose? Après on change les couleurs de bord, et soudainement ce n'est plus du racisme, c'est des policiers qui courrent après des individus louches?
En fait, les noirs aussi peuvent être influencés par des biais raciaux. D'ailleurs Martin Luther King lui même le disait me semble-t-il où il paralait du fait que même lui pouvait parfois se médier quand il. se sentait suivi par un noir ou quelque chose comme ça.
Je n'ai pas rtrouvé la citatuon à moins qu'elle ne soit d'un autre.
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Le AG en charge d'ammener en court est un fan affiché du mouvement antifa:
(https://2lffqo2moysixpyb349z0bj6-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2018/01/Screen-Shot-2018-01-04-at-12.39.40-PM.png)
Y'a des gens qui spécule qui a charger les policiers avec certains chefs d'accusation qui ont très peu de chance de tenir la route, pour qu'il soit refusé en court pour nourrir les émeutes.
Les 3 policiers sur place ont été charger:
charged with aiding and abetting second-degree murder and aiding and abetting second-degree manslaughter.
Chauvin:
second-degree murder, third-degree murder, second-degree manslaughter
On pourrait aussi spéculer l'exacte contraire, ils chargent vraiment fort pensant que ça calmerais les gens.
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Une des choses les plus America Fuck Yeah qu'on peut s'imaginer, la rue commercial d'une petite ville redneck, Coeur d'Alene, Idaho (moins de 30% des votes pour Clinton en 2016):
https://www.youtube.com/watch?v=lkFM-hgY4Kg
Ça rappelle beaucoup le farwest, et quand les manifestant, la police et les gens en général sont tous très armée, ça tend à ce que tout le monde soient calme et poli.
J'ai l'impression que la cause anti port d'arme/anti port de certaines armes vient de reculer de beaucoup aux états-unis, qui va pouvoir dire mais a quoi sert des chargeurs de 20-30 balles, des fusils d'assault et ainsi de suite ? Ça semble maintenant évident a quoi ça sert, se défendre contre une foule.
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Exercice futile, puisque de tout évidence il n'y a personne qui manifeste/loot à Coeur D'Alene.
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Je ne vois vraiment pas en quoi les événements des derniers jours sont un recul pour ceux qui veulent un plus grand contrôle des armes.
C'est fallacieux comme raisonnement.
Parce que certains policiers agissent en imbéciles, faudrait que les citoyens aient des armes pour se protéger d'eux ? Ça ne vire jamais bien des interventions policières où le citoyen est armé, le policier aura la gâchette pas mal plus facile s'il sait que l'autre est armé et il y a de nombreux exemples de ce genre de situation aux States où le policier a tiré la personne.
Sinon, pour les magasins, c'est mieux d'avoir des propriétaires armés pour défendre une marchandise fort probablement assurée ?
Les pilleurs c'est quoi ? Même pas 1% des manifestants ?
Justifier des armes at large pour un problème marginal, ça ne règle pas grand chose, au contraire.
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Bonjour.
Je suis nouveau sur le forum.
Pourrais-je savoir où me procurer un gun pour me protéger contre les noirs?
PS, j'habite dans le coin de Montréal mais je peux me déplacer jusqu'à Montréal.
Merci gang.
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Sinon, pour les magasins, c'est mieux d'avoir des propriétaires armés pour défendre une marchandise fort probablement assurée ?
C'est purement une question de goût ici, si c'est mieux pour un propriétaires de pouvoir défendre ses bien ou non.
J'imagine pas que quelque chose de nationale comme les émeutes soit bien couvert pour bien des commerçant, les compagnies d'assurance ferait faillite:
https://www.latimes.com/business/story/2020-05-31/business-insurance-looting-riots
Apple et Wallmart bien sur, mais plusieurs des petits commerçant ne se paient pas se genre de police ou avec des déductibles assez élévé, la n'est pas la question du moment ou des gens décident de se défendre contre des foules, ça rend la question assez niaisseuse a quoi sert un gros chargeur/arme d'assaut.
Ça ne vire jamais bien des interventions policières où le citoyen est armé,
Ça me semble faux dans bien des états donné un ticket de vitesse a un citoyen armé est quasiment la norme plus que l'exception et ça se passe toujours bien.
Mais sans être 100% objectif, l'argument est solide:
https://www.usatoday.com/story/money/2020/06/03/americans-buying-guns-and-ammo-wake-race-protests/3124011001/
https://www.mdjonline.com/neighbor_newspapers/extra/news/gun-sales-continue-to-boom-during-the-pandemic/article_1122f57f-e859-51f8-90b5-2e9e0e76d5f3.html
Les ventes étaient 80% plus grande en mai 2020 qu'en mai 2019 et juin devrait battre des records.
Tu as des gens d'un côté qui trouve que les milice Black panther sont plutôt une bonne chose, des gens qui pensent que la police qui soit les seuls avec des guns est pas une super idée aux États-unis, tu as ceux qui ont toujours été pro gun, la coalition a probablement plus grandi que diminué.
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Ça serait pas plus logique de disposer des charges explosives dans les magasins?
Des émeutiers rentrent et puis boom! Problem solved.
Sans danger pour le proprio, à moins qu'il habite au-dessus de son commerce, ou dedans. Sinon ça serait mieux un système avec des fléchettes empoisonnées.
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Avec le paquet d'armes en circulation aux USA, c'est évident qu'un jour ou l'autre ça va se tirer dessus,,,
Euh? Tu retardes pas de quelques siècles?
Le pouvoir est au bout du fusil. Ou du canon...
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S'il y a eu une guerre au sujet de la ségrégation, c'est donc que des gens étaient pour, non?
La guerre civile US était une guerre contre la multiplication des taxes fédérales.
La libération des noirs ( :smiley24:), c'est la belle histoire pour la masse.
Confédération vs Fédération.
Le Canada aussi s'est fait baisé sur ces systèmes. On te promet le premier et tu te retrouves avec le deuxième.
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Bonjour.
Je suis nouveau sur le forum.
Pourrais-je savoir où me procurer un gun pour me protéger contre les noirs?
PS, j'habite dans le coin de Montréal mais je peux me déplacer jusqu'à Montréal.
Merci gang.
Demande au crotté qui vend'd'la poudre dans un club. Le sien est peut-être à vendre, ou celui de son garde.
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Tam je suis sévère avec ceux que je fréquente, quand je suis entouré de gens de droite ou d'extrême droite, je modère leurs propos et je prends le contre pied bien souvent.
Le Jam est en mission.
:smiley41:
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S'il y a eu une guerre au sujet de la ségrégation, c'est donc que des gens étaient pour, non?
La guerre civile US était une guerre contre la multiplication des taxes fédérales.
Ça me semble pousser comme théorie, les nouveaux tarrifs ont passé le vote parce que les sudistes avaient quitté le congret parce qu'il quittait le pays pour une raison plus forte que ça je pense (simplement en restant et votant contre ils étaient capable de les bloquer).
Tu as peut-être bien raison, mais chercher sur des histoires que les Sudistes et les drapeaux de la confédération c'est de l'héritage pas raciste parce qu'ils ne se battaient pas pour conserver leur esclave pendant la guerre de sécessions tant à donner des sources étranges, c'est tellement chargé.
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Les policiers crèvent les pneus des véhicules, dont des journalistes: https://www.motherjones.com/anti-racism-police-protest/2020/06/videos-show-cops-slashing-car-tires-at-protests-in-minneapolis/
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Un dude sur Reddit compile une liste assez impressionnante.
firing something at innocent person on their porch:
https://streamable.com/u2jzoo (https://streamable.com/u2jzoo)
cop appearing to be enjoying himself today:
https://v.redd.it/jjclrdzp8x151 (https://v.redd.it/jjclrdzp8x151) https://tuckbot.tv/#/watch/gtg2cb (https://tuckbot.tv/#/watch/gtg2cb)
cop shooting something at guy for saying "fuck you":
https://v.redd.it/zepg0b43ly151 (https://v.redd.it/zepg0b43ly151) https://tuckbot.tv/#/watch/gtksgq (https://tuckbot.tv/#/watch/gtksgq)
cops breaking supplies for peaceful protestors:
https://v.redd.it/v8x8isj0xz151 (https://v.redd.it/v8x8isj0xz151) https://tuckbot.tv/#/watch/gtpc0l (https://tuckbot.tv/#/watch/gtpc0l)
nypd driving into protestors:
https://v.redd.it/mztm15kh00251 (https://v.redd.it/mztm15kh00251) https://gfycat.com/misguidedrecklesscod (https://gfycat.com/misguidedrecklesscod) https://www.theguardian.com/us-news/2020/jun/04/new-york-police-brutality-protests-george-floyd (https://www.theguardian.com/us-news/2020/jun/04/new-york-police-brutality-protests-george-floyd)
cops shoving an old dude to the ground:
https://v.redd.it/bluggpblrz151 (https://v.redd.it/bluggpblrz151)
police actively seeking out fights compilation:
https://v.redd.it/m82yxl4qh0251 (https://v.redd.it/m82yxl4qh0251) https://tuckbot.tv/#/watch/gtr02f (https://tuckbot.tv/#/watch/gtr02f)
Columbus PD driving at people aggressively on a campus:
https://v.redd.it/ngxvkoro60251 (https://v.redd.it/ngxvkoro60251) https://tuckbot.tv/#/watch/gtq7i4 (https://tuckbot.tv/#/watch/gtq7i4)
cop shooting rubber bullets at people watching from apartment:
https://mobile.twitter.com/Sarah_Mojarad/status/1266633046591078400?s=09 (https://mobile.twitter.com/Sarah_Mojarad/status/1266633046591078400?s=09)
police shooting the press with rubber bullets:
https://v.redd.it/o3v8ps7rat151 (https://v.redd.it/o3v8ps7rat151)
police arresting a CNN reporter:
https://v.redd.it/yce9bpk8mo151 (https://v.redd.it/yce9bpk8mo151)
police doing a drive-by pepper spraying
https://mobile.twitter.com/JordanUhl/status/1266193926316228609 (https://mobile.twitter.com/JordanUhl/status/1266193926316228609)
photographer being pepper sprayed:
https://i.redd.it/4ix8f3j6dy151.jpg (https://i.redd.it/4ix8f3j6dy151.jpg)
guy with hands in the air gets his mask ripped off and pepper sprayed:
https://v.redd.it/wlx0gyoe21251 (https://v.redd.it/wlx0gyoe21251)
lady who was coming home with groceries who got a rubber bullet to the head:
https://i.redd.it/ns0uj557x0251.jpg (https://i.redd.it/ns0uj557x0251.jpg)
https://mobile.twitter.com/KevinRKrause/status/1266898396339675137 (https://mobile.twitter.com/KevinRKrause/status/1266898396339675137)
reporter blinded by rubber bullets:
https://mobile.twitter.com/KillerMartinis/status/1266618525600399361?s=19 (https://mobile.twitter.com/KillerMartinis/status/1266618525600399361?s=19)
reporter describes getting tear gassed:
https://mobile.twitter.com/mollyhf/status/1266911382613692422 (https://mobile.twitter.com/mollyhf/status/1266911382613692422)
couple getting yanked out of their car and tased for violating curfew:
https://mobile.twitter.com/GAFollowers/status/1266919104574865410?s=19 (https://mobile.twitter.com/GAFollowers/status/1266919104574865410?s=19)
young woman gets shoved to the ground by officer:
https://mobile.twitter.com/whitney_hu/status/1266540710188195843?s=20 (https://mobile.twitter.com/whitney_hu/status/1266540710188195843?s=20)
reporter sheltering in gas station is pepper sprayed: https://twitter.com/MichaelAdams317 (https://twitter.com/MichaelAdams317)
reporter trying to get home gets window shot out: https://twitter.com/JaredGoyette/status/1266961243476299778 (https://twitter.com/JaredGoyette/status/1266961243476299778)
cops come at a guy for filming a police car burning:
https://twitter.com/johncusack/status/1266953514242228229 (https://twitter.com/johncusack/status/1266953514242228229)
photographer arrested:
https://youtu.be/9wgkGLmphLE (https://youtu.be/9wgkGLmphLE)
Columbus police assaulting protestors:
https://twitter.com/KRobPhoto/status/1266796191469252610 (https://twitter.com/KRobPhoto/status/1266796191469252610)
congresswoman sprayed with pepper spray during protest:
https://www.cnn.com/2020/05/30/politics/joyce-beatty-ohio-pepper-sprayed-columbus-protest/index.html (https://www.cnn.com/2020/05/30/politics/joyce-beatty-ohio-pepper-sprayed-columbus-protest/index.html)
7 protesters fired on with rubber bullets:
https://v.redd.it/tal1ncha4o151 (https://v.redd.it/tal1ncha4o151)
cops pepper spraying a group of protestors without provocation
https://v.redd.it/0dxnkso0a1251 (https://v.redd.it/0dxnkso0a1251)
young child allegedly pepper sprayed:
https://www.fox10phoenix.com/news/video-shows-milk-poured-over-face-of-child-pepper-sprayed-in-seattle-protest (https://www.fox10phoenix.com/news/video-shows-milk-poured-over-face-of-child-pepper-sprayed-in-seattle-protest)
horse tramples young woman, police investigating:
https://www.click2houston.com/news/local/2020/05/30/watch-video-captures-moment-police-horse-tramples-woman-during-houston-rally/ (https://www.click2houston.com/news/local/2020/05/30/watch-video-captures-moment-police-horse-tramples-woman-during-houston-rally/)
cop pushes protestor with his bike
https://twitter.com/ava/status/1266797973834395648?s=20 (https://twitter.com/ava/status/1266797973834395648?s=20)
Reuters reporters detail being shot at with rubber bullets:
https://www.reuters.com/article/us-minneapolis-police-protest-update/reuters-cameraman-hit-by-rubber-bullets-as-police-disperse-protesters-idUSKBN237050 (https://www.reuters.com/article/us-minneapolis-police-protest-update/reuters-cameraman-hit-by-rubber-bullets-as-police-disperse-protesters-idUSKBN237050)
man pepper sprayed as he watches from his second floor apartment balcony (at 13s)
https://v.redd.it/l0yq3023p2251 (https://v.redd.it/l0yq3023p2251)
Sarasota cop kneels on man's neck
https://www.abcactionnews.com/news/region-sarasota-manatee/sarasota-officer-on-administrative-leave-after-kneeling-on-mans-neck-during-arrest-police-say (https://www.abcactionnews.com/news/region-sarasota-manatee/sarasota-officer-on-administrative-leave-after-kneeling-on-mans-neck-during-arrest-police-say)
Cop suspended for kneeing protester
https://www.timesfreepress.com/news/breakingnews/story/2020/jun/01/florida-police-officer-suspended-pushing-kneeling-woman/524327/#.XtXZVttmsD8.reddit (https://www.timesfreepress.com/news/breakingnews/story/2020/jun/01/florida-police-officer-suspended-pushing-kneeling-woman/524327/#.XtXZVttmsD8.reddit)
NY Congressman Zellnor Myrnie pepper sprayed and handcuffed peacefully protesting
https://i.redd.it/k7k6ghqpmz151.jpg (https://i.redd.it/k7k6ghqpmz151.jpg)
Austin PD shoots 16 year old in the head (graphic)
https://youtu.be/-BGyTi-KdKc (https://youtu.be/-BGyTi-KdKc)
Woman shot between the eyes by a rubber sniper
https://www.google.com/amp/s/timesofsandiego.com/crime/2020/06/02/family-of-woman-shot-in-face-by-police-rubber-bullet-calls-for-swift-justice/amp/ (https://www.google.com/amp/s/timesofsandiego.com/crime/2020/06/02/family-of-woman-shot-in-face-by-police-rubber-bullet-calls-for-swift-justice/amp/)
Seattle PD "Hit 'em HARD"
https://mobile.twitter.com/bjiaax/status/1268013233320931330?s=09 (https://mobile.twitter.com/bjiaax/status/1268013233320931330?s=09)
Seattle PD Blindsides protester
https://mobile.twitter.com/EDDIFUL/status/1267338642617364481?s=09 (https://mobile.twitter.com/EDDIFUL/status/1267338642617364481?s=09)
Asheville PD desyroys medic station
https://i.redd.it/7c2o4u6s3q251.jpg (https://i.redd.it/7c2o4u6s3q251.jpg) https://mobile.twitter.com/daveth89/status/1267974555332685824?s=20 (https://mobile.twitter.com/daveth89/status/1267974555332685824?s=20)
Seatle bard arrested
https://reddit.app.link/ESUvJt7I16 (https://reddit.app.link/ESUvJt7I16)
Woman shot in the face
https://www.youtube.com/watch?v=UrhEhWcD1JU (https://www.youtube.com/watch?v=UrhEhWcD1JU)
LA Sheriff's Departmemt drive by shooting
https://www.tmz.com/2020/06/03/la-sheriffs-deputies-drive-by-rubber-bullets-protesters/ (https://www.tmz.com/2020/06/03/la-sheriffs-deputies-drive-by-rubber-bullets-protesters/)
Baytown Police arrest man for questioning them
https://abc13.com/baytown-police-brutality-use-of-force-black-lives-matter/6229826/ (https://abc13.com/baytown-police-brutality-use-of-force-black-lives-matter/6229826/)
Toddler tear gassed whose family was stuck in their car
https://wpta21.com/2020/05/31/toddler-tear-gassed-photo-goes-viral/ (https://wpta21.com/2020/05/31/toddler-tear-gassed-photo-goes-viral/)
Here's Cincinnati police refusing a diabetic access to her insulin and then laughing at them
https://www.reddit.com/r/cincinnati/comments/gvur2k/t1_diabetic_here_im_trying_to_report_this_officer/ (https://www.reddit.com/r/cincinnati/comments/gvur2k/t1_diabetic_here_im_trying_to_report_this_officer/)
Cop pepper spraying kneeling protesters directly in the face.
https://twitter.com/d0wnrrrrr/status/1267691766188310528?s=19 (https://twitter.com/d0wnrrrrr/status/1267691766188310528?s=19)
Police telling man who says he can't breathe, "that shit don't work here"
https://twitter.com/_scarea/status/1267835854208335872?s=19 (https://twitter.com/_scarea/status/1267835854208335872?s=19)
Cincinnati police spray a black man directly in the face who is talking to another officer with his hands in the air
https://twitter.com/JakeTalks2Much/status/1266902493151334401?s=19 (https://twitter.com/JakeTalks2Much/status/1266902493151334401?s=19)
NYPD trapping protesters on the Manhattan Bridge
https://twitter.com/AOC/status/1268017382045495308?s=19 (https://twitter.com/AOC/status/1268017382045495308?s=19)
Fireworks and teargas shot directly at Seattle news crew
https://www.thewrap.com/watch-msnbc-reporter-struck-by-fireworks-while-reporting-on-george-floyd-protests-in-seattle-video/ (https://www.thewrap.com/watch-msnbc-reporter-struck-by-fireworks-while-reporting-on-george-floyd-protests-in-seattle-video/)
Police wantonly pepper spray, teargas, and flashbang a peaceful crowd after an officer starts pulling on a protesters umbrella
https://www.thestranger.com/slog/2020/06/02/43818002/slog-am-police-pepper-spray-protesters-over-pink-umbrella-escalating-fourth-day-of-police-brutality-protests (https://www.thestranger.com/slog/2020/06/02/43818002/slog-am-police-pepper-spray-protesters-over-pink-umbrella-escalating-fourth-day-of-police-brutality-protests)
eargas, flashbangs and rubber bullets used to disperse peaceful DC crowd so Trump can do a photo opp in front of a church
https://www.cnn.com/videos/politics/2020/06/01/white-house-protesters-donald-trump-white-speech-sot-vpx.cnn (https://www.cnn.com/videos/politics/2020/06/01/white-house-protesters-donald-trump-white-speech-sot-vpx.cnn)
California SWAT "if you do not move, you will be dead"
https://www.reddit.com/r/N_N_N/comments/gvpe5t/if_you_do_not_move_you_will_be_dead_swat/ (https://www.reddit.com/r/N_N_N/comments/gvpe5t/if_you_do_not_move_you_will_be_dead_swat/)
Police destroying water bottles left out for protesters
https://www.reddit.com/r/PublicFreakout/comments/gvm5ao/dont_let_rhydrohomies_see_this_police_brutality/ (https://www.reddit.com/r/PublicFreakout/comments/gvm5ao/dont_let_rhydrohomies_see_this_police_brutality/)
Police trap protesters on both sides of a street and fire tear gas and shoot pepper balls (Warning this one could trigger some, it's pretty scary)
https://www.reddit.com/r/PublicFreakout/comments/gvlgkc/police_have_trapped_protesters_in_a_parking/ (https://www.reddit.com/r/PublicFreakout/comments/gvlgkc/police_have_trapped_protesters_in_a_parking/)
Police come outside their department building to fire on peaceful protesters
https://www.reddit.com/r/PublicFreakout/comments/gvmqw0/police_coming_out_of_their_department_building_to/ (https://www.reddit.com/r/PublicFreakout/comments/gvmqw0/police_coming_out_of_their_department_building_to/)
NYPD caught saying "run them over" and "shoot the motherfuckers" on police scanner
https://www.reddit.com/r/PublicFreakout/comments/gvj3ib/let_me_put_this_out_there_this_was_over_the_nypd/ (https://www.reddit.com/r/PublicFreakout/comments/gvj3ib/let_me_put_this_out_there_this_was_over_the_nypd/)
Police assault and choke a man who's not resisting. They arrested him because they thought his cellphone was a gun.
https://www.reddit.com/r/PublicFreakout/comments/gvi7zn/policemen_assault_and_choke_a_man_because_they/ (https://www.reddit.com/r/PublicFreakout/comments/gvi7zn/policemen_assault_and_choke_a_man_because_they/)
Police fake kneeling to draw crowd closer then gas them
https://twitter.com/80SREDKY/status/1267961620921298944?s=19 (https://twitter.com/80SREDKY/status/1267961620921298944?s=19)
Compton police beating the hell out of a man in custody
https://twitter.com/santiagomayer_/status/1268044276442619910?s=19 (https://twitter.com/santiagomayer_/status/1268044276442619910?s=19)
Cops arrest kneeling black man making heartfelt plea about how he loves them and we're all in this together (Definitely the worst video that doesn't actually contain violence)
https://twitter.com/BrendanClancy/status/1267554576355426306?s=09 (https://twitter.com/BrendanClancy/status/1267554576355426306?s=09)
Cops SAVAGELY beat peaceful protesters with batons
https://twitter.com/robwhisman/status/1268044669578956800?s=09 (https://twitter.com/robwhisman/status/1268044669578956800?s=09)
Chicago cop calls protester a "fucking faggot"
https://www.reddit.com/r/PublicFreakout/comments/gvnu8l/chicago_cop_calls_protestor_fuing_faot_happy/ (https://www.reddit.com/r/PublicFreakout/comments/gvnu8l/chicago_cop_calls_protestor_fuing_faot_happy/)
Philly police needlessly spray people walking home and man recording from his house
https://www.reddit.com/r/PublicFreakout/comments/gvp2vn/philly_police_needlessly_pepper_spray_people/ (https://www.reddit.com/r/PublicFreakout/comments/gvp2vn/philly_police_needlessly_pepper_spray_people/)
NYPD refusing to grant protesters access to subway so they can get home before curfew
https://www.reddit.com/r/Bad_Cop_No_Donut/comments/gvlf7w/nypd_refusing_to_let_protesters_into_the_subway/ (https://www.reddit.com/r/Bad_Cop_No_Donut/comments/gvlf7w/nypd_refusing_to_let_protesters_into_the_subway/)
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Un peu comme les soldats en temps de guerre
-Avec la forte mentalité de nous vs eux que la police tend a avoir, la façon que les médias ont parler d'eux + la facon que les politiciens parle d'eux + NYPD says 292 officers injured during George Floyd protests, as police across US come under siege (et plusieurs police de tuer) + a quel point il y plus trop d'Exaltation du service public dans nos sociétés, avec le volume actuel d'interaction et le fait qu'elles soient toute filmé c'est dure d'imaginer comment les comportement si haut ne pourrait ne pas arriver.
Si on avait des vidéos de 1968 ce serait bien pire.
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Oui, mais on veut essayer que les videos de 2068 soient bien mieux.
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Je pense que les flics ne devraient accepter d'intervenir que là où ils sont les bienvenues. Mais genre vraiment !
Au bout de deux semaines, tous ces quartiers de merde peuplés à 90% de noirs et de maghrébins les suplieront d'intervenir ou mieux ce sont les populations locales elles-mêmes qui mettront en place leur propres police et vous verrez qu'elles feront passer nos polices pour des enfants jouant au ballon dans une cours d'école.
Tout ça pour dire que ce dénigrement général de nos polices devient plus qu'excessif, il devient ridicule.
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C'est vrai qu'on commence à beurrer épais.
Quand une manif devient une émeute, c'est normal que ça brasse. Les premiers à décrier la violence de la police sont les black blocks, aujourd'hui antifa, qui justement vont tout faire pour attiser une éventuelle violence policière. Commencerait à être temps que la police mette aussi en ligne des vidéos où l'on voit les manifestants la provoquer.
Puis, c'est faire montre de totale mauvaise foi que de reporter au Québec ou en France la situation vécue par les Noirs aux USA.
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Puis, c'est faire montre de totale mauvaise foi que de reporter au Québec ou en France la situation vécue par les Noirs aux USA.
Si on utilise bêtement les gens tué par la police vs leur poids dans la population et compare aux états-unis, n'esce pas bien pire au Canada qu'au États-Unis comme situation ? (Comme tu le disait après tous les États-unis est un des endroits les moins racistes sur terre):
https://newsinteractives.cbc.ca/craft-assets/images/_medium/WEB-CHART-DEADLY-FORCE-06-Race-Canada.png
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Le policier meurtrier porte bien son nom : CHAUVIN. Il doit être d'origine française probablement.
Il y a beaucoup de policiers qui sont dressés comme des chiens surtout aux États-Unis.
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C'est vrai qu'on commence à beurrer épais.
Quand une manif devient une émeute, c'est normal que ça brasse. Les premiers à décrier la violence de la police sont les black blocks, aujourd'hui antifa, qui justement vont tout faire pour attiser une éventuelle violence policière. Commencerait à être temps que la police mette aussi en ligne des vidéos où l'on voit les manifestants la provoquer.
Puis, c'est faire montre de totale mauvaise foi que de reporter au Québec ou en France la situation vécue par les Noirs aux USA.
Il y a quelques années, j'ai écouté un reportage sur RC ou TV5 qui nous montrait qu'en France les minorités surtout arabe ont 7 fois plus de chance de se faire arréter qu'un français dit de souche.
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Le policier meurtrier porte bien son nom : CHAUVIN. Il doit être d'origine française probablement.
Il y a beaucoup de policiers qui sont dressés comme des chiens surtout aux États-Unis.
Tu sais que dans ta vie ici au Québec, les gens ne réagissent pas à ta race.
Ils réagissent au fait que tu es un crisse de cave.
En passant, le racisme n'est pas toléré ici, considère ceci comme ton dernier avertissement.
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Le policier meurtrier porte bien son nom : CHAUVIN. Il doit être d'origine française probablement.
Il y a beaucoup de policiers qui sont dressés comme des chiens surtout aux États-Unis.
Tu sais que dans ta vie ici au Québec, les gens ne réagissent pas à ta race.
Ils réagissent au fait que tu es un crisse de cave.
En passant, le racisme n'est pas toléré ici, considère ceci comme ton dernier avertissement.
Et toi, le morveux les gens réagissent parce que tu un criss de crotté.
Va chier la fosse à purin.
Tu es malade dans ta tête pourrie le malade mental.
Si tu veux causer un peu plus viens en privé le pas de couille.
Continue à téter ton biberon le sans génie.
(https://www.emotiyou.fr/galerie/doigts-honneur/200902041452KGH.gif)
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(https://media2.giphy.com/media/pUeXcg80cO8I8/source.gif)
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Va chier la fosse à purin.
Atlas certaines de tes insultes sonnent des années 450.
(https://i.pinimg.com/236x/fa/22/79/fa22794f8c3913eb2883ca3ea8c250b3.jpg)
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lolz
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(https://media2.giphy.com/media/pUeXcg80cO8I8/source.gif)
Lisa va te bannir pour usage de .gif avec un noir.
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Le message de Lisa plein de liens Twitter me donne fait suer.
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Ce sera intéressant de voir l'évolution du travail des policiers, notamment lors des manifs.
C'est pas sorcier, tu as généralement cinq grands acteurs:
- les manifestants autorisés et non violents
- les policiers
- les médias
- l'antifa
- les pilleurs opportunistes
Faudra voir si l'antifa va modifier sa stratégie et cesser de provoquer et d'agresser les policiers (désormais peu ou pas armés).
Puis reste les pilleurs opportunistes.
Les policiers vont probablement se dire, vous ne voulez pas qu'on intervienne. Soit! Mais ôtez-nous de là, car on ne se fera pas massacrer et on ne prendra pas la responsabilité de ce qui va arriver.
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Le message de Lisa plein de liens Twitter me donne fait suer.
Rajoute donc des codes "spoiler" car c'est vrai que ca donne fait suer.
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Le message de Lisa plein de liens Twitter me donne fait suer.
Rajoute donc des codes "spoiler" car c'est vrai que ca donne fait suer.
done
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Elle est bien bonne!
À Seattle, la police a délaissé un quartier lors des manifs contre le racisme.
Voilà que les anarchistes ont décidé d'occuper ce quartier et de le déclarer Zone libre. Le Seattle Police Department devenant le Seattle People Department. Et la sécurité du quartier est maintenant assurée par des anarchistes super bien armés,,,
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Elle est bien bonne!
À Seattle, la police a délaissé un quartier lors des manifs contre le racisme.
Voilà que les anarchistes ont décidé d'occuper ce quartier et de le déclarer Zone libre. Le Seattle Police Department devenant le Seattle People Department. Et la sécurité du quartier est maintenant assurée par des anarchistes super bien armés,,,
Ils ont maintenant leur propre police (Raz Simone semble être le warlord) et assez ironiquement:
- ils font du stop & frisk
- ont une frontière et la contrôle (avec un début de mur et des gardes armés)
- font de la brutalité policière envers des crimes non violent (comme quelqu'un qui fait un tag par dessus un autre tag)
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Elle est bien bonne!
À Seattle, la police a délaissé un quartier lors des manifs contre le racisme.
Voilà que les anarchistes ont décidé d'occuper ce quartier et de le déclarer Zone libre. Le Seattle Police Department devenant le Seattle People Department. Et la sécurité du quartier est maintenant assurée par des anarchistes super bien armés,,,
Rien qui ne puisse pas se régler...
(https://medias.spotern.com/spots/w640/11/11693-1532336916.jpg)
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Robocop :smiley27:
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Cette affaire de violence policière me fait penser aux cas de pédophilie dans le monde religieux.
Quelques pommes pourries qu'on a commis la très grave erreur de protéger à l'interne et qui finissent par ternir de manière quasi indélébile l'ensemble de la profession.
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Cette affaire de violence policière me fait penser aux cas de pédophilie dans le monde religieux.
Quelques pommes pourries qu'on a commis la très grave erreur de protéger à l'interne et qui finissent par ternir de manière quasi indélébile l'ensemble de la profession.
Si c'était comme le monde religieux d'une certaine époque (ou encore aujourd'hui pour les missionnaires) avec un système qui les protégeait et était pas mal dédié à ça dans certaines régions du monde comme aux États-unis, Australie (on ne parle pas de quelque pomme pourrie, ça tourne habituellement autour de 7-12% des prêtres qui serait abuseurs d'enfant, dans ceux de connue pour l'avoir fait). La police qui protège beaucoup les autres polices ressemble un peu à la pédophilie dans le monde religieux oui.
Je pense qu'il y a un réelle problème sur lequel les médias (sociaux et traditionnelle) on construit une panique morale qui me fait penser plus à la panique votre enfants va se faire peut-être kidnapper par des étrangers en Amérique du Nord qui a eu des conséquences terrible sur comment les parents ne laisse plus de liberté a leur enfants, quelques choses qui n'arrive dans les faits virtuellement jamais ou la panique sur le satanisme des années 80s-début 90s ou sur les vols d'avion après 2001.
20 personnes se font tuer par la police par semaine aux états-unis, la moitiés de ceux-ci sont blanc (10 par semaines).
Les noirs se font tuer beaucoup moins par capita selon leur ratio de crimes violent dans la sociétés.
Les noirs se font tuer moins que la moyenne par arrestations.
Ces dernières années les homme noirs non-armée qui se font tuer n'arrive virtuellement plus et ils ont maintenant plus de chance d'être armée quand ils se font tuer par la police que les blancs.
Si c'était un noir dans ce vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=_c-E_i8Q5G0&feature=youtu.be
Les médias sociaux et même les vrais, sans aucune preuve aurait déclaré que si la personne serait blanche elle n'aurait jamais été tué par les policiers, il n'aurait pas fait des blagues, ils auraient fini en prison s'il l'aurait fait. Timpa avait des problèmes mentales sans sa médication, avait lui même fait le 9-1-1 appellant à l'aide, n'était pas un criminel de longue date sur le fentanyl ne voulant pas coopérer, il a été tué pas mal exactement comme Floyd, les policiers ont été accusé mais les charges sont tombé rapidement. Il n'a même pas de page wikipedia.
En quoi ça mort elle telle différente que Floyd ?
Même chose ici, il y a t-il un vidéo des années 2000 dans laquelle la victime est noir plus violent que ça ?:
https://www.youtube.com/watch?v=VBUUx0jUKxc&bpctr=1592158328
Dans ces deux cas, si la personne était noir ça aurait fait sensation dans les médias nationaux, manifestation et tout, il n'y aucune indication que la violence mortelle par les policiers américain est un problème raciale (dans les chiffres, les études, les vidéos de ceux-ci) et ils sont au total une petite fraction des morts violentes du pays.
Je pense que c'est impossible d'essayer de raisonner (chiffre, études ne seront pas cru) et surtout une partie réel confirme la théorie hors de doute les policiers qui portent plus attention, menotte plus, battent-tase plus, etc.... les noirs, pourquoi que ça arrêterait juste à la force mortelle ?
Vu qu'il y a 10 millions d'arrestation et 60 millions d'interaction avec des policiers aux états-unis par années et pour la grande majorité sont filmés (bientôt elles le seront toute), des vidéos choquant il va toujours en avoir quelques un par mois si on les cherches dans un monde quasi idéal parfait et sans racisme. Et si seulement ceux qui implique des noirs deviennent viral-médiatisé c'est facile de créer une narrative que c'est un gros problème et raciale, si on utilise le vidéo anecdotique comme compas moral et comment construire la société au moins faisons écouter a tous 35 vidéos tirer au hasard des 900-1000 morts annuel, quand ils verront que la grande majorité n'implique pas des noires, pas tellement d'élément différent selon la couleur de peau de la victime, peut-être que les opinions changent.
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Raciste.
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Exemple de moral panic:
https://www.youtube.com/watch?v=DOiKgmCJwls
https://www.youtube.com/watch?v=s_PpghZfbUs
Le monde perdent leur jobs, les wendy's brûlent, policier parfaitement polies, qui se défendent après s'être fait taser par un noir.
On voit quelqu'un inventer une histoire qu'il a fait rien de mal (comment attaquer des policier et les taser peut-être tourner comme étant faire rien de mal):
https://slate.com/news-and-politics/2020/06/rayshard-brooks-bodycam-video-shooting-wendys-atlanta.html
Le pire il ne "ment" peut-être même pas, il croit peut-être ce qu'il dit et il a peut-être réellement été témoin.
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Chose certaine, les flics vont désormais regarder ailleurs, se trainer les pattes ou mettre des gants blancs quand ils ont affaire à un Noir ou un Autochtone,,,
Ça va devenir nos vaches sacrées!
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L'affaire du Wendy's à Atlanta est quand même incroyable et je ne pense pas que ça a un lien avec quelconque racisme.
Le gars résiste à une arrestation tout à fait normale, il était chaud au volant et s'est endormi au service au volant du restaurant...
Le bout que je ne comprend pas c'est comment le policier #1 a bien pu se faire prendre son taser. Encore une fois PL sait bien plus que moi comment ça marche, mais est-ce normal qu'un policier se fasse prendre ses accessoires aussi facilement ? Je veux bien croire qu'ils sont entrain de "lutter", mais n'y a-t-il pas déjà là une faute du policier #1 ?
Après, policier #2 essaye de taser le clown. Ça ne fonctionne pas. Fine, ça peut arriver. Il part à la course, policier #2 le suit. Le clown se retourne et shoot le taser en direction de policier #2. Policier #2 sait pertinemment que c'est le taser de policier #1, il voit le clown courir avec. C'était quoi le but de tirer sur le clown avec son gun ? Le gars est chaud et avait de la misère à se tenir debout, une course aurait amplement suffit à le rattraper, c'est quoi l'idée de lui tirer dessus ?
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Dans le vif du moment, le policier s'est probablement dit "il me vise avec une arme, je peux donc l'abattre légalement maintenant".
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Ou encore, "s'il me tase il peut me prendre mon gun pis me tirer pis tirer d'autre monde".
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Après, policier #2 essaye de taser le clown. Ça ne fonctionne pas. Fine, ça peut arriver. Il part à la course, policier #2 le suit. Le clown se retourne et shoot le taser en direction de policier #2. Policier #2 sait pertinemment que c'est le taser de policier #1, il voit le clown courir avec. C'était quoi le but de tirer sur le clown avec son gun ? Le gars est chaud et avait de la misère à se tenir debout, une course aurait amplement suffit à le rattraper, c'est quoi l'idée de lui tirer dessus ?
On n'a pas le vidéo de quand il a tirer dessus, mais selon le son et le témoignage du policier il a tirer dessus par que le gars a pointer son taser dans sa direction général pendant qu'il se sauvait et a tirer, les policier détestes le scénario ou ils vont potentiellement devenir incapacités (ici si il se fait taser), parce que la personne peut facilement si ça arrive leur prendre leur arme à feu. Peut-être que cette notion est overkill du moment ou ils sont deux, mais je suis pas sur que tu suis dans le fil de l'action a quel point le deuxième est encore là et t'ajuster tout tes instincts bâti qu'un policier ne doit jamais perdre connaissance/ou perdre la supériorité physique totale même juste un peu, parce que ça donne un arme à feu chargé à quelqu'un en détresse et dangereux.
Il n'ont pas fait feu de peur de ne pas le rattraper, mais de peur qu'il gagne avec son taser (et ici on s'imagine très bien qu'ils s'imaginent que quelqu'un qui tase des policiers et prend la course avait fait beaucoup plus qu'un DUI dans sa soirée).
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C'est définitvement plus gris que le meurtre de Floyd. Un m'ment donné quand t'es rendu au point où tu piques les armes des cops et que tu les menaces avec...
Ceci étant dit, est-ce que les policiers craignaient réellement pour leur vie? J'en doute fortement. Est-ce qu'il y avait un risque que le suspect s'en prenne à d'autres avec le taser? C'est clair. Auraient-ils pu l'immobiliser autrement? Sachant qu'ils venaient juste d'essayer de le faire sans succès, on peut penser que non. Est-ce que c'est l'incompétence des policiers qui a permis au suspect de subtiliser un taser, ou bien était-il muni d'une force herculéenne? Et si c'est l'incompétence des cops qui est en cause, cela change-t-il quoique ce soit quand vient le temps de décider d'utiliser la force létale?
Tant de questions.
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Est-ce qu'il y avait un risque que le suspect s'en prenne à d'autres avec le taser? C'est clair.
Le risque quand il a fait feu s'était de se faire taser (et ensuite voler son arme à feu et tué), pas nécessairement que le suspect réussi a s'enfuir maintenant armé d'un taser pour s'en prendre à des citoyens avec.
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À partir du moment où le gars chaud est capable de ramasser un taser, il est reconnu capable de faire pas mal d'affaires tant qu'à moi.
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Aux USA, il y des Noirs issus de la traite des esclaves et des Noirs issus de l'immigration (mais quand même établis depuis 4-5 générations).
Sur le plan sociologique, compte tenu de l'histoire particulière du premier groupe, ce serait intéressant de savoir s'il y a des différences marquées entre ces deux groupes. Par exemple, au prorata le premier groupe est-il plus pauvre que le second, surreprésenté dans les prisons, etc.
Je serais porté à le croire, comme si les reliquats de l'esclavage étaient transmis de génération en génération et encore bien présent dans l'inconscient collectif.
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Et toi, le morveux les gens réagissent parce que tu un criss de crotté.
Va chier la fosse à purin.
Tu es malade dans ta tête pourrie le malade mental.
Si tu veux causer un peu plus viens en privé le pas de couille.
Continue à téter ton biberon le sans génie.
Notre Pontiak wahabite est en flux!
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Dans ce/cette vidéo on peut voir le policier pourchasser le suspect en brandissant son taser, ensuite le suspect se retourne, vise le policier avec le sien puis continue sa course. C'est à ce moment que le policier sort son gun et abat l'individu (alors qu'il se sauvait).
C'est le fait de l'avoir tiré dans l'dos je crois qui ne passera pas, ça ressemble au meurtre de Walter Scott.
https://www.cnn.com/2020/06/14/us/rayshard-brooks-videos-final-moments/index.html
(https://www.cnn.com/2020/06/14/us/rayshard-brooks-videos-final-moments/index.html)
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Dans ce/cette vidéo on peut voir le policier pourchasser le suspect en brandissant son taser, ensuite le suspect se retourne, vise le policier avec le sien puis continue sa course. C'est à ce moment que le policier sort son gun et abat l'individu (alors qu'il se sauvait).
C'est le fait de l'avoir tiré dans l'dos je crois qui ne passera pas, ça ressemble au meurtre de Walter Scott.
La différence entre le meurtre de Walter Scott est quand même géante, le policier fait feu parce qu'un violent criminel le vise avec une arme incapacitante, le vidéo collabora au moins a 100% le témoignage des policiers (il n'a pas inventé l'histoire qu'il ne faisait pas que ce sauver, mais les a bien menacé du taser, comme indiquait le son).
Probablement que le taser était maintenant vide après ce deuxième coup (qui semble atteindre le policier) s'il l'avait déjà tirer avec une fois juste avant ? Et qu'il n'aurait pas eu a tirer s'il avait eu la présence d'esprit de les compter et que c'est une erreur, mais demander a un policier qui se fait taser d'avoir cette présence d'esprit c'est très différent que le cas Walter Scott.
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Faudrait connaître les balises de la police dans un cas où une arme incapacitante, mais non-létale, est utilisée par un suspect. S'il y en a.
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Un couteau, un bat en aluminium, un taser.
Le gars t'attaque, t'as un gun. S'il gagne, t'as possiblement un prévenu avec un gun.
Tu fais quoi?
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J'sors mon filet?
Mais sérieux j'en sais rien. J'me dis que me semble qu'à leur place, réalisant que oui il m'a visé avec un taser mais sans succès, j'aurais continué à le pourchasser pour le plaquer au sol. Mais c'est facile à dire dans l'optique où on a le temps d'analyser la situation, ce qui est généralement rarement possible dans leur cas.
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La désinformation autour d'un évènement aussi documenté est quand même quelque chose, on peut lire a certain endroits:
Rayshard Brooks avait décidé de sleeping it off, why cops didn't call him a taxi or let him sleep there instead of escalating the situation. Would they have not done it for a white person. Shot for having sleeping in a parking lot....
Sur wikipedia on peut lire que Brooks avait pas décider de dormir parké dans un coin tranquille au lieu de conduire, mais s'était endormie au volant dans la file d'attente se rendant au service au volant bloquant la circulation (pourquoi la police a été appelé, pourquoi il ont fait déplacé le véhicule dans une place pour se stationner avant de lui parler).
Brooks est présenté comme le père de famille qui réagis de la sorte par panique / intoxication, le gars avait un passé criminel et essayait probablement d'éviter de retourner en prison plus qu'un simpl DUI ordinaire, au point d'être prêt a tuer pour s'en sortir (s'il avait pogné le fun au lieu du taser ce serait probablement arrivé).
Si c'est vrai que c'est son dossier (même nom, place, âge, photo qui match pas mal)
https://www.rapsheetz.com/georgia/doc-prisoner/BROOKS_RAYSHARD/1001370147
OFFENSE: simple battery
OFFENSE: cruelty to children
OFFENSE: FALSE IMPRISONMENT
OFFENSE: family violence battery
OFFENSE: obstr of law enf officer
OFFENSE: CRMNL INTERFERE GOVT PROP
Si c'est vrai c'est quand même un bon signe que les médias ont décidé de jamais le mentionner (Mais les policiers auraient peut-être dû être plus sur leur gardes).
Il y a habituellement une guerre de PR sur des shootings et ça la bien changé, c'est probablement une bonne chose que le public en sache juste autant que les policiers sur le moment pour ne pas embrouillé les jugements.
Y'a des places qui disent qu'ils avaient 5 filles, d'autre 3........
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"Rayshard Brooks avait décidé de sleeping it off, why cops didn't call him a taxi or let him sleep there instead of escalating the situation. Would they have not done it for a white person. Shot for having sleeping in a parking lot...."
Ça c'est du gros niaisage et ce genre de commentaire ne m'intéresse pas, surtout quand on a des vidéos assez clairs des événements.
Ce que je veux savoir est : est-ce normal pour un policier de se faire soutirer son taser aussi facilement ? Est-ce normal de tirer quelqu'un dans le dos qui s'enfuie en courant avec un taser vide, même s'il t'a visé juste avant ?
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Un couteau, un bat en aluminium, un taser.
Le gars t'attaque, t'as un gun. S'il gagne, t'as possiblement un prévenu avec un gun.
Tu fais quoi?
Tu lui en met une dans la jambe.
Roger Murtaugh : See how easy that was? Boom, still alive. Now we question him. You know why we question him? Because I got him in the leg. I didn't shoot him full of holes or try to jump off a building with him.
http://www.youtube.com/watch?v=aKojFoPzQoQ
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Un couteau, un bat en aluminium, un taser.
Le gars t'attaque, t'as un gun. S'il gagne, t'as possiblement un prévenu avec un gun.
Tu fais quoi?
Tu lui en met une dans la jambe.
J'ai déjà dit ça ici et on m'a répondu que ça ne se fait pas. Que c'est juste dans les films qu'on voit ça.
À ce jour je ne comprends toujours pas...
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Vas tirer du gun, tu vas comprendre.
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Vas tirer du gun, tu vas comprendre.
Tu veux que j'aille m'efforcer à aller viser sur une cible pour comprendre que c'est impossible de viser?
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Vas tirer du gun, tu vas comprendre.
Ou fais juste prendre de quoi en main et demande à autrui d'assez fort s'il est capable d'enlever l'objet de ta main, utilisant 100% de sa force (bonus s'il est crinqué et pompé d'adrénaline).
(skippé quelques messages, c'était plus pour répondre à ''Ce que je veux savoir est : est-ce normal pour un policier de se faire soutirer son taser aussi facilement ?'')
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J'ai déjà dit ça ici et on m'a répondu que ça ne se fait pas. Que c'est juste dans les films qu'on voit ça.
À ce jour je ne comprends toujours pas...
Il y a deux complications, mis a part que c'est très dure et c'est des policiers pas entraîner, les scénarios ou tirer dans les jambes ferait sense sont plutôt rare (tu tires pour finir une menace mortel habituellement), i.e. si tu peux te permettre de tirer dans les jambes, tu peux te permettre de ne pas tirer du tout.
https://www.policeone.com/patrol-issues/articles/why-shooting-to-wound-doesnt-make-sense-scientifically-legally-or-tactically-6bOdYvNUEECtIWRI/
https://www.politifact.com/factchecks/2018/may/25/shannon-watts/do-more-7-10-police-bullets-miss-their-mark-gun-co/
https://web.archive.org/web/20200221181122/https://www.nytimes.com/2007/12/09/weekinreview/09baker.html
SAns essayer de tirer les jambes/bras, les policiers de new york touche la cible moins de 1 fois 3 si il ne se font pas tirer dessus. 43% si la cible est à moins de 6 pieds.
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Vas tirer du gun, tu vas comprendre.
Tu veux que j'aille m'efforcer à aller viser sur une cible pour comprendre que c'est impossible de viser?
Je veux que tu comprennes que dans cette sirtuation, tu vises le gros morceau, surtout sur une cible qui bouge.
Si t'as le temps de bien viser une jambe, c'est que tu n'as pas besoin de tirer en partant.
Tertio, si tu rates ton tir, il faut que tu penses qu'une balle n'arrête pas passé la cible si tu la manques.
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Comme on a vu y a quelques années avec l'infirmier qui a pris une balle perdue dans le cou à Montréal.
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Vas tirer du gun, tu vas comprendre.
Tu veux que j'aille m'efforcer à aller viser sur une cible pour comprendre que c'est impossible de viser?
Je veux que tu comprennes que dans cette sirtuation, tu vises le gros morceau, surtout sur une cible qui bouge.
Si t'as le temps de bien viser une jambe, c'est que tu n'as pas besoin de tirer en partant.
Tertio, si tu rates ton tir, il faut que tu penses qu'une balle n'arrête pas passé la cible si tu la manques.
Y'a probablement rien qui va être écrit ici aujourd'hui sur cette question qui n'a pas été répondu les autres fois que cette même question fût soulevée.
Être intéressé par la question, vouloir approfondir un peu, y'a google qui fourmille de ressources.
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Oui, je me souviens qu'on en ait déjà parlé et effectivement, ça doit pas être évident de viser une jambe en mouvement.
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Je revendique tout de même le droit de poster des scènes de films amusantes afin d'alléger l'atmosphère.
Photo de moi pis ma gang en train de revendiquer ça :
(http://asbarez.com/App/Asbarez/eng/2015/04/asb-0.jpg)
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Vas tirer du gun, tu vas comprendre.
Tu veux que j'aille m'efforcer à aller viser sur une cible pour comprendre que c'est impossible de viser?
Je veux que tu comprennes que dans cette sirtuation, tu vises le gros morceau, surtout sur une cible qui bouge.
Si t'as le temps de bien viser une jambe, c'est que tu n'as pas besoin de tirer en partant.
Tertio, si tu rates ton tir, il faut que tu penses qu'une balle n'arrête pas passé la cible si tu la manques.
Y'a probablement rien qui va être écrit ici aujourd'hui sur cette question qui n'a pas été répondu les autres fois que cette même question fût soulevée.
Être intéressé par la question, vouloir approfondir un peu, y'a google qui fourmille de ressources.
Demande à tes connaissances de profs, la répétition, c'est la clé de l'éducation ;)
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Mais sérieux j'en sais rien. J'me dis que me semble qu'à leur place, réalisant que oui il m'a visé avec un taser mais sans succès, j'aurais continué à le pourchasser pour le plaquer au sol.
Un taser dont la cartouche fût utilisée est encore utilisable en mode contact. Y'aura pas d'incapacité neuromusculaire, mais ça fait vraiment mal.
Tu veux pas aller en corps à corps ''un contre un'', après t'être déjà battu à ''deux contre un'', encore moins s'il est encore armé d'un taser, dont il déjà essayé d'utiliser contre toi.
Entre autre, mine de rien, avoir tout l'équipement / veste et compagnie, c'est vraiment pas pratique bataille corps à corps au sol.
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La situation entre la police et certains quartiers en France devient absolument dingue, je ne sais pas si on en parle dans les autres médias, mais un quartier de Dijon est en proie à une sorte de guerre, révolte, sécession hallucinante. Je n'ai jamais vu un truc pareil.
Tout par d'un groupe de Tchétchènes venus punir des racailles de ce quartier de banlieue pour un des leur agressé.
Depuis la quartier est devenu une zone de guerre, les mecs sont armés jusqu'aux dents...
http://www.youtube.com/watch?v=onlHDUH3RGg
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La situation entre la police et certains quartiers en France devient absolument dingue, je ne sais pas si on en parle dans les autres médias, mais un quartier de Dijon est en proie à une sorte de guerre, révolte, sécession hallucinante. Je n'ai jamais vu un truc pareil.
On peut dire que la moutarde leur est montée au nez.
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La situation entre la police et certains quartiers en France devient absolument dingue, je ne sais pas si on en parle dans les autres médias, mais un quartier de Dijon est en proie à une sorte de guerre, révolte, sécession hallucinante. Je n'ai jamais vu un truc pareil.
On peut dire que la moutarde leur est montée au nez.
Pas mal mais...
https://twitter.com/Valek_Noraj/status/1272636288865353735?s=20
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C'est qui ce bouffon ?
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https://www.youtube.com/user/Valeknoraje
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http://www.youtube.com/watch?v=XDQUruHSUkc
Ça a bin beau est n'importe quel trou du cul tout croche, y'a rien qui jusifie cette intervention pour le Covid.
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Le/la/les covid(s)*
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Les kids qui crient “PAPAAA!!!!”... intense.
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Le gars semblait défier/menacer les cops par contre. C’est clair que ça aurait pu être géré mieux que ça, mais y a trop de monde qui semblent penser que c’est jamais obligatoire de s’identifier, même après avoir commis une infraction...
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Je blâme Youtube.
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Ça a bin beau est n'importe quel trou du cul tout croche, y'a rien qui jusifie cette intervention pour le Covid.
Même après avoir écouté l'explication à même le vidéo?
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J'aurais commencé par les explications de la fin avant avant de le sacrer à terre.
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mais y a trop de monde qui semblent penser que c’est jamais obligatoire de s’identifier, même après avoir commis une infraction...
Une bonne partie du problème, c'est que les policiers demandent constamment à des gens de s'identifier, même si ceux-ci n'ont aucune obligation de le faire. Ça crée de la confusion.
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Un article assez incroyable sur le dude qui a tué 22 personne en Nouvelle-Écosse le printemps dernier:
https://www.macleans.ca/news/canada/the-nova-scotia-shooter-case-has-hallmarks-of-an-undercover-operation/ (https://www.macleans.ca/news/canada/the-nova-scotia-shooter-case-has-hallmarks-of-an-undercover-operation/)
Le tueur serait en fait un informateur/agent de la GRC.
Il a retiré 475 000$ en cash le 30 mars dernier, ce qu’apparemment, n'est pas possible pour le commun des mortels.
Pas mal fou comme histoire.
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Il a retiré 475 000$ en cash le 30 mars dernier, ce qu’apparemment, n'est pas possible pour le commun des mortels.
A Mountie familiar with the techniques used by the force in undercover operations, but not with the details of the investigation into the shooting, says Wortman could not have collected his own money from Brink’s as a private citizen.
“There’s no way a civilian can just make an arrangement like that,” he said in an interview.
Ouien je sais pas si un gars random de la GRC sait ce qu'un citoyen habitué a faire ce genre de chose:
Wortman was also involved in two civil lawsuits regarding property disputes, according to interviews and public records. In 2004, he offered to help a friend who had financial difficulties and was about to lose his house, then discreetly took ownership of the house, evicted the man, and sold the property. In 2015, Wortman's uncle lent him a house that he purchased in Portapique while selling his Edmonton condominium. Wortman refused to release the property back to him, claiming he was owed money, until the uncle eventually sold it; one of the buyers later became a victim in the killings.[59][60][61]
Et donc j'imagine avoir bâti des relations avec un banque a des liens avec les Hells et des cartels peut faire, l'idée qu'une banque accepterait pas de transférer un montant a brinks et bien différent que elle ne le ferait pas, on peut s'imagine qu'il doit avoir des banques qui offre ce genre de services aux motards/cartel/mafia. Et bien sur on ne peut pas se fier sur ce témoignage:
the banking expert said. “Sending someone to Brink’s to get the money? I’ve never heard of that before. The reason is, if I’m the banker, and you’ve deposited your savings in my bank branch, I’m responsible for making sure the money goes to the right person. If you want this money, I’m going to verify your identity and document that. I can’t do that if I’m transferring the money to Brink’s.
D'un autre côté ses contacts/style de vie qui font de lui le genre de personne qui pourrait faire se genre de chose si ça fait (et qui avant une pandémie dans son délire paranoïaque veut enterrer du cash quelque part), font aussi de lui un bon candidat pour un agent.
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https://www.cbc.ca/news/canada/nova-scotia/mass-shooting-rcmp-investigation-gunman-covid-paranoia-1.5628184
Derry said he would have refused to go into a Brink's to collect either payment or "flash money" used for a drug buy.
"The security breaches, you'd be open to, there would just be too many. You're talking about walking into a privately owned company with many people who work there. The security clearance is going to be minimal in comparison to what you'd need for an undercover operation," he said.
There were always extensive protocols in place for any money transfer and they always involved multiple RCMP officers, one of whom would give the cash to him directly, Derry said.
Ça fait sens quand même, un agent qui va au brinks chercher son argent, ça fait pas mal de monde qui sont maintenant au courant. Me semble que c'est plus logique si quelqu'un de la police va le chercher au brinks et va le donner au CI ou agent secret quelque part de secret et sans témoin.
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C’est écoeurant ce que la population crache sur les policiers. L’hostie d’gauche nous casse les oreilles qu’il ne faut jamais généraliser mais n’hésite pas une seconde a étendre le crime d’un policier sur l’ensemble des policiers d’Occident.
J’ai jamais compris la haine qu’ils récoltent. Même ma vieille mère se vante d’avoir écoeuré le policier qui lui a donné un ticket bien mérité (Tu t’es engagé dans la police pour ca? As-tu peur des vrais bandits?) Moi je déteste plusieurs lois, je déteste ceux qui les mettent en place, pas ceux qui les appliquent.
Cette profession est bourré d’êtres humains exceptionnels et admirables, faut cesser de leur étendre de la merde au visage, ca va provoquer des effets pervers.
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Vas tirer du gun, tu vas comprendre.
Tu veux que j'aille m'efforcer à aller viser sur une cible pour comprendre que c'est impossible de viser?
Je veux que tu comprennes que dans cette sirtuation, tu vises le gros morceau, surtout sur une cible qui bouge.
Si t'as le temps de bien viser une jambe, c'est que tu n'as pas besoin de tirer en partant.
Tertio, si tu rates ton tir, il faut que tu penses qu'une balle n'arrête pas passé la cible si tu la manques.
Vous parlez surement du tir au corps?
La vraie raison c’est qu’en légitime défense, si tu as le temps, l’occasion, le luxe de tirer aux jambes, tu viens de prouver que t’étais pas justifié d’utiliser ce niveau de force.
Et oui, un arme de poing, dans une situation de vie ou de mort, a haut stress avec l’adrénaline et la patate a 200, en haut de 10 mètres, ca doit être un coup de chance d’atteindre un torse immobile. Y’a des tireurs sportifs qui font de la compétition qui deviennent vraiment habile avec une arme de poing, on ne demande pas ca aux policiers et ca couterais cher a l’état de les entrainer a ce niveau la.
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Tirer aux jambes, tu peux demander ca a une carabine, dans une situation du genre prise d’otage. Jamais a une arme de poing qui défend la vie face a une menace immédiate.
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Jaunes Noirs Blancs, arrangez vous pour ne pas participer a enclancher ce genre de situation, vous allez perdre.
Un policier c’est un humain et il a peur lui aussi. Ne faites jamais peur a un policier.
Les gauchistes s’amusent a salir les policiers, a les coller au racisme et a la violence gratuite. Ca participe au fait que les jeunes noirs qui baignent dans ce discours vont percevoir a tort les policiers comme étant une menace et ca va engranger de l’hostilité, des insultes, de la résistance et de la tension a chaque câlice de fois ou ils auront affaire aux policiers....Ce qui mène a de la violence réelle.
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mais y a trop de monde qui semblent penser que c’est jamais obligatoire de s’identifier, même après avoir commis une infraction...
Une bonne partie du problème, c'est que les policiers demandent constamment à des gens de s'identifier, même si ceux-ci n'ont aucune obligation de le faire. Ça crée de la confusion.
En véhicule t’es obligé. En infraction t’es obligé.
En marchant sur le trottoir, t’es pas obligé si y’a aucune infraction. J’arrive pas a conçevoir qu’un honnête citoyen voudrait refuser de s’identifier.
Moi si un policier me demande de m’identifier sur le trottoir, j’vas le faire avec plaisir. Peut-être que je ressemble au rat qui a volé un de mes voisins et ca me fait plaisir d’aider en confirmant mon identité. C’est quoi le problème a s’identifier?
Je ne réponderai pas car je quitte le forum....
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C’est écoeurant ce que la population crache sur les policiers. L’hostie d’gauche nous casse les oreilles qu’il ne faut jamais généraliser mais n’hésite pas une seconde a étendre le crime d’un policier sur l’ensemble des policiers d’Occident.
J’ai jamais compris la haine qu’ils récoltent. Même ma vieille mère se vante d’avoir écoeuré le policier qui lui a donné un ticket bien mérité (Tu t’es engagé dans la police pour ca? As-tu peur des vrais bandits?) Moi je déteste plusieurs lois, je déteste ceux qui les mettent en place, pas ceux qui les appliquent.
Cette profession est bourré d’êtres humains exceptionnels et admirables, faut cesser de leur étendre de la merde au visage, ca va provoquer des effets pervers.
Il devraient arrêter de bosser jusqu'à ce qu'on le supplie de revenir sur la scène.
Quand aux flics pourris, qu'ils soient jugés.
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Je ne réponderai pas car je quitte le forum....
Est-ce que moi je réponds "je quitte le forum" à chaque fois que je poste un nouveau message ?
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Moi si un policier me demande de m’identifier sur le trottoir, j’vas le faire avec plaisir. Peut-être que je ressemble au rat qui a volé un de mes voisins et ca me fait plaisir d’aider en confirmant mon identité. C’est quoi le problème a s’identifier?
C'est évidemment un désagrément en temps, c'est le fun de jogger sans identification ni rien sur soit (quoi qu'ils peuvent checker ta photo de permis juste avec ton nom-adresse maintenant), mais oui si ça t'arrive une fois par année parce qu'il vient d'avoir un vol proche, pas de problème. Si ça t'arrive souvent et pas a ton amis blanc, la ça devient tannant.
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Je ne réponderai pas car je quitte le forum....
Salut Pontiak.
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Merde! C'était mon troll préféré.
:smiley19:
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C'est quand même incroyable ce qui arrive aux USA avec la "police". Des "policiers" armés jusqu'aux dents, impossible à identifier qui sont essentiellement là pour jouer la provocation.
"Après avoir envoyé des agents fédéraux réprimer des manifestations à Portland, le président américain a déclaré vouloir faire de même à New York, Chicago ou Détroit. Alors que la presse conservatrice renvoie les démocrates à leur laxisme, la presse progressiste dénonce une “occupation” des villes américaines.
Cela a tout l’air d’une tentative de jouer la carte de la “loi et de l’ordre” pour “relancer sa candidature à la réélection”, assure le Guardian. Lundi 20 juillet, Donald Trump s’est engagé à envoyer des forces fédérales dans plusieurs villes américaines dirigées selon lui “par des maires démocrates progressistes”.
Le président américain a identifié New York, Philadelphie, Détroit, Baltimore, Oakland et Chicago comme des villes ayant besoin du renfort d’agents fédéraux, la ville de l’Illinois étant selon lui une priorité. D’après le quotidien de centre gauche britannique, plus de 63 personnes ont été victimes de fusillades à Chicago, dont 12 mortellement, au cours du week-end des 18 et 19 juillet, et le Chicago Tribune rapporte que le ministère américain de la Sécurité intérieure projette d’y envoyer 150 hommes.
Trump lui-même ne cache guère que l’enjeu est en partie politique."
(https://cdn.cnn.com/cnnnext/dam/assets/200720115937-02-portland-protests-0719-exlarge-169.jpg)
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Guerre civile.
Les schizos s'en donnent à coeur joie.
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Jesus fuck...
https://www.youtube.com/watch?v=tbVz2f1YBAs (https://www.youtube.com/watch?v=tbVz2f1YBAs)
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Jesus fuck...
https://www.youtube.com/watch?v=tbVz2f1YBAs (https://www.youtube.com/watch?v=tbVz2f1YBAs)
Le vidéo dit unarmed, mais le gars a été arrêté entre autre dans le passé
-carrying concealed weapon
- carrying a firearm while intoxicated
- Resisting arrest
-Injuring police officer
Et avait un mandat d'arrêt d'ouvert a son nom.
Assumer qu'il allait chercher un gun dans son char est raisonnable.
Ne pas réussir à l'arrêter pendant qu'il marche vers le char est un gros problème, le taser semble n'avoir rien fait (comme pour Trayford Pellerin), il semble avoir un gros problème aux états-unis avec l'hésitation d'utilisation de force non létale ultra violente pour ne pas avoir a utiliser la létal, dans ses vidéos ont voit jamais un officier donner un coup de matraque, cette société a créer des forces de toute sortent qui poussent vers l'utilisation du gun.
Je juge peut-être rapidement les policiers, c'est peut-être du à la foule qui s'était créer autour:
https://twitter.com/ReformationCLT/status/1297871379744817153
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En véhicule t’es obligé. En infraction t’es obligé.
En marchant sur le trottoir, t’es pas obligé si y’a aucune infraction. J’arrive pas a conçevoir qu’un honnête citoyen voudrait refuser de s’identifier.
En véhicule, si tu es le conducteur. Les passagers n'ont aucune obligation de s'identifier.
Moi si un policier me demande de m’identifier sur le trottoir, j’vas le faire avec plaisir. Peut-être que je ressemble au rat qui a volé un de mes voisins et ca me fait plaisir d’aider en confirmant mon identité. C’est quoi le problème a s’identifier?
Est-ce que ça t'es déjà arrivé de te faire demander te d'identifier comme ça au hasard dans la rue? Moi non. Mais quand tu est noir/arabe/autochtone, c'est une autre game. Si ça t'arrivais régulièrement, peut-être que la 15ième fois, tu serais moins coopératif.
Je ne réponderai pas car je quitte le forum....
T'es ben plate.
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Eh ben! Après avoir assisté au premier, semble qu'il va falloir que je retourne au Palais de Justice pour assister à ce second procès,,,
"Plus de six ans après sa demande de révision judiciaire, l’ex-juge Jacques Delisle, qui purge une peine de prison à vie depuis 2012 pour le meurtre de sa femme, aura droit à un nouveau procès. Le ministre fédéral de la Justice en a fait l’annonce par communiqué mercredi. Après un examen approfondi et la découverte de nouveaux renseignements, je suis convaincu qu'il y a des motifs raisonnables de conclure qu'une erreur judiciaire s'est probablement produite dans le dossier de M. Delisle et qu'un nouveau procès est nécessaire, écrit le ministre."
La Cour d'Appel et la Cour Suprême lui avaient refusé un second procès.
Semble qu'il a menti aux policiers et s'en était tenu à sa version; à savoir que sa femme s'était suicidé pendant qu'il était allé faire une commission. Alors qu'en réalité, il l'aurait "aidé" à se suicider,,,
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Pas certain que ses codétenus vont bien accepter que le juge Delisle bénéficie du privilège rarissime que Ministre de la Justice vient de lui accorder et qui tient de quasiment d'une Grâce royale.
1. Il a été reconnu coupable par 12 jurys.
2. La Cour d'Appel et la Cour Suprême n'ont pas retenu ses requêtes.
3. Son dossier est devant le Ministère de la Justice depuis trois ans. Un premier ministre de la Justice, venant de la Colombie-Britannique, n'a pas retenu son dossier. Il vient de l'être par un ministre venant du Québec et ayant frayé dans le même milieu.
Ce serait une question d'analyse balistique. Il y a eu au moins 3-4 analyses balistiques présentées lors de son procès, dont l'une faite par un expert venu de France.
À ce que je sache le Ministre de la Justice n'est pas un expert en balistique. Et s'il y a un nouveau procès, pas de doute qu'un énième rapport balistique pourra être présenté contredisant le dernier.
En fait, la décision unanime du jury n'a certainement pas reposé sur ces rapports balistiques babéliques. Les 12 jurys avaient l'arme du crime et pouvaient vérifier par eux-mêmes si la femme handicapée aurait pu se tirer elle-même dans la tête comme cela a été fait. Puis, le juge avait manifestement menti aux policiers; ce qu'il avouera plus tard. Il avait une maîtresse. De mémoire, son arme n'était même pas enregistrée. Enfin, il a refusé de témoigner.
Peut-être qu'il ne l'a pas tué et lui a seulement fourni l'arme, mais chose certaine aucun de ses codétenus ne pourra jouir du privilège (cadeau) que le Ministre de la Justice vient de lui faire à la veille de sa fête.
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La pègre juridique s'est unie pour défendre un des ses membres corrompus, un assassin. Monsieur voulait une nouvelle paire de fesses, exit la vielle!
Tous, du bien bon monde. Et la campagne de presse en sa faveur. À vomir debout!
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Fini l'état policier.
Bravo Projet Montréal, enfin un projet qui a de l'allure!
https://www.tvanouvelles.ca/2021/04/11/elections-municipales-projet-montreal-pret-a-desarmer-une-partie-de-la-police-1
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La pègre juridique s'est unie pour défendre un des ses membres corrompus, un assassin. Monsieur voulait une nouvelle paire de fesses, exit la vielle!
Tous, du bien bon monde. Et la campagne de presse en sa faveur. À vomir debout!
Le problème est sa libération.
Même si on accepte sa nouvelle version, il a commis un homicide involontaire en fournissant une arme chargée à une personne suicidaire; homicide aussi passible d'un emprisonnement à perpétuité. Donc, d'une manière ou l'autre, il est coupable et rien ne justifie de le libérer avant son nouveau procès.
Même sa nouvelle version est douteuse, car il fallait qu'il soit certain que sa femme paralysée arrive bel et bien à se suicider. Imaginons qu'il revient et que la balle lui a juste traversé la mâchoire et l'a défigurée. Autrement dit, il devait être certain que le suicide marche avant de partir.
Puis faut n'avoir pas de coeur pour agir de la sorte. Si elle se maque, la pauvre femme va souffrir le martyr. Ça me rappelle le cas d'un père de famille de l'Ouest canadien qui, par compassion, a "tué" (libéré) sa fille adorée extrêmement handicapée et prise avec une maladie la faisant continuellement souffrir sans qu'on puisse la soulager. Tout en délicatesse, il a mis fin aux jours de sa fille et a assumé son geste.
Puis, le "juge" était en possession d'une arme prohibé. Il a menti aux policiers, entravé la Justice et le voilà maintenant son Honneur le Juge dans ses pantoufles à la maison.
La Couronne a été nulle. Elle devait plaider que sa libération mettrait en doute l'intégrité de la Justice aux yeux du public; d'autant qu'on n'a aucune idée des motifs justifiant un nouveau procès.
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Pas certain que ses codétenus vont bien accepter que le juge Delisle bénéficie du privilège rarissime que Ministre de la Justice vient de lui accorder et qui tient de quasiment d'une Grâce royale.
1. Il a été reconnu coupable par 12 jurys.
2. La Cour d'Appel et la Cour Suprême n'ont pas retenu ses requêtes.
3. Son dossier est devant le Ministère de la Justice depuis trois ans. Un premier ministre de la Justice, venant de la Colombie-Britannique, n'a pas retenu son dossier. Il vient de l'être par un ministre venant du Québec et ayant frayé dans le même milieu.
Ce serait une question d'analyse balistique. Il y a eu au moins 3-4 analyses balistiques présentées lors de son procès, dont l'une faite par un expert venu de France.
À ce que je sache le Ministre de la Justice n'est pas un expert en balistique. Et s'il y a un nouveau procès, pas de doute qu'un énième rapport balistique pourra être présenté contredisant le dernier.
En fait, la décision unanime du jury n'a certainement pas reposé sur ces rapports balistiques babéliques. Les 12 jurys avaient l'arme du crime et pouvaient vérifier par eux-mêmes si la femme handicapée aurait pu se tirer elle-même dans la tête comme cela a été fait. Puis, le juge avait manifestement menti aux policiers; ce qu'il avouera plus tard. Il avait une maîtresse. De mémoire, son arme n'était même pas enregistrée. Enfin, il a refusé de témoigner.
Peut-être qu'il ne l'a pas tué et lui a seulement fourni l'arme, mais chose certaine aucun de ses codétenus ne pourra jouir du privilège (cadeau) que le Ministre de la Justice vient de lui faire à la veille de sa fête.
Va donc lire le texte de Yves Boisvert exactement sur le sujet au lieu de dire des affaires que t'as aucune idée de comment ça marche...
Ce n'est pas que des privilégiés qui peuvent bénéficier d'une telle procédure...
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Fini l'état policier.
Bravo Projet Montréal, enfin un projet qui a de l'allure!
https://www.tvanouvelles.ca/2021/04/11/elections-municipales-projet-montreal-pret-a-desarmer-une-partie-de-la-police-1
Tu veux savoir comment Coderre peut revenir au pouvoir ? Avec des mesures de même...
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De deux maux il faut choisir le moindre.
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Ça fait très 'ado-fuck-the-world' ton affaire Dalp.
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Je ne pense pas que tu comprennes ma position ici.
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Va donc lire le texte de Yves Boisvert exactement sur le sujet au lieu de dire des affaires que t'as aucune idée de comment ça marche...
Ce n'est pas que des privilégiés qui peuvent bénéficier d'une telle procédure...
Je dois d'abord dire que tu sembles avoir une mentalité et une personnalité de notaire, pas d'avocat,,,
Puis je suis allé à ce procès, à la fois parce qu'il s'agissait d'une cause historique (premier juge accusé de meurtre au Canada) et c'était l'occasion rêvée de voir plaider l'illustre Me Larochelle. Toi t'étais ailleurs, trop endormi pour voir et saisir cette occasion unique.
À l'évidence, depuis le début, la Défense veut réduire toute cette cause à une question balistique; meilleur moyen d'établir le doute raisonnable dans la tête d'au moins un jury car personne ne s'y retrouve et certainement pas Ginette caissière dans un Provigo,,,
Il s'adonne que je suis un peu expert des experts en Cour. Dans une cause au civil, j'ai eu affaire à quatre experts. Le premier est une sommité louangé par la Cour Suprême dans une cause qui lui était présentée. Je l'avais même appelé avant de contacter mon avocat. Ma cause n'était pas à sa hauteur, mais me trouvant fort sympa il a accepté de me "coacher" dans mon affaire. Une fois trouvée, mon avocate m'a proposé un expert qu'elle trouvait efficace. Son rapport était parfait pour moi, mais je trouvais qu'il n'était pas suffisamment qualifié; la partie adverse aurait pu arriver avec un type bardé de diplômes. C'est alors qu'elle m'a proposé, comme no 1, un prof retraité de l'Université Laval, mais son examen sommaire de mon dossier n'allait pas en ma faveur. On l'a alors largué. Quelques jours plus tard le même prof était approché par la partie adverse, mais s'étant déjà penché sur mon dossier il a dû décliner leur offre. Finalement, mon deuxième expert était super qualifié, mais même moi je ne m'arrivais pas à m'y retrouver dans son rapport hyper-technique.
Trois choses à retenir. 1. On ne retient que les experts qui nous sont favorables. 2. Le marché des experts est relativement restreint. 3. Mais cela n'empêche pas une surenchère d'experts; on visera à en avoir le plus grand nombre possible (quantité) et les meilleurs (qualité) qu'on puisse trouver et se payer. Au criminel cela peut être déterminant, car les jurys n'y comprendront rien et cela ouvre toute grande la porte du doute raisonnable. C'est exactement ce que vise la Défense en essayant de tout faire reposer sur une preuve balistique. Cela n'a pas marché avec le jury, mais à l'évidence cela a marché avec le Ministre,,,
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"Je dois d'abord dire que tu sembles avoir une mentalité et une personnalité de notaire, pas d'avocat,,,"
Ah bon.
"Il s'adonne que je suis un peu expert des experts en Cour."
Cré Sharl !
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Je ne pense pas que tu comprennes ma position ici.
Je blaguais
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Sharl a quand même raison sur le fait que les experts, c'est vraiment tout un monde en cour.
J'ai aussi eu un aperçu via ma tante qui y est appelé souvent, et c'est vraiment un monde très... particulier.
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Sharl a quand même raison sur le fait que les experts, c'est vraiment tout un monde en cour.
J'ai aussi eu un aperçu via ma tante qui y est appelé souvent, et c'est vraiment un monde très... particulier.
''très... particulier'' par rapport à quoi?
Je connais plusieurs experts désignés par la cour, mais je n'ai pas remarqué de traits spécifiques au quotidien.
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J'ai des experts dans plusieurs dossiers, tant avec moi que contre moi et il n'y a rien de si particulier.
Un expert va dire X, l'autre va dire Y. Un dossier ça peut même se gagner si tu n'as pas d'expert contre l'autre partie qui en a un.
La job d'un expert c'est de donner son opinion sur un dossier et dans certains domaines, ce n'est pas blanc ou noir, en médecine notamment.
Alors Sharl qui se dit expert des experts en Cour alors qu'il nous raconte son cas anecdotique, c'est n'importe quoi... Encore plus quand il dit tout connaître du dossier Delisle parce qu'il a assisté au procès.
Pour ton avis, Sharl, une plaidoirie d'avocat, aussi prestigieux soit-il, c'est bien rare que c'est ce qui convainc un juge en première instance, sauf peut-être sur des points précis. Un jury, je ne sais pas parce que ce n'est pas mon domaine. Par contre, un jury va regarder la preuve pour se faire une idée, pas se baser uniquement sur une plaidoirie.
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Je pense que dans la tête du public, si un expert se prononce sur un sujet, c'est comme inattaquable. Alors que comme on le voit avec les épidémiologistes, chaque situation est unique, et donc, le témoignage d'un expert est un éclairage de plus, mais pas nécessairement une preuve hors de tout doute.
Ma tante me donnait l'exemple d'un autre expert dans son domaine, qui a du matériel moins précis que le sien. Lorsque l'expertise qu'elle offre ne fait pas l'affaire du client (parce qu'elle a pu déceler quelque chose avec ses instruments plus précis), le client va chez le compétiteur qui lui affirme que selon son expertise, le client avait bien raison.
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J'ai des experts dans plusieurs dossiers, tant avec moi que contre moi et il n'y a rien de si particulier.
Un expert va dire X, l'autre va dire Y. Un dossier ça peut même se gagner si tu n'as pas d'expert contre l'autre partie qui en a un.
La job d'un expert c'est de donner son opinion sur un dossier et dans certains domaines, ce n'est pas blanc ou noir, en médecine notamment.
Alors Sharl qui se dit expert des experts en Cour alors qu'il nous raconte son cas anecdotique, c'est n'importe quoi... Encore plus quand il dit tout connaître du dossier Delisle parce qu'il a assisté au procès.
Pour ton avis, Sharl, une plaidoirie d'avocat, aussi prestigieux soit-il, c'est bien rare que c'est ce qui convainc un juge en première instance, sauf peut-être sur des points précis. Un jury, je ne sais pas parce que ce n'est pas mon domaine. Par contre, un jury va regarder la preuve pour se faire une idée, pas se baser uniquement sur une plaidoirie.
Oui, mais toi tu as cette expérience-là parce que tu en cotoie souvent.
Dans la tête du public, si un expert dit : "La vitesse n'aurait pas pu créer un accident de cette amplitude", tu le crois, et ça doit être similaire pour un jury. J'imagine que le rôle des avocats est de montrer que les facteurs dont l'expert s'est servi sont théoriques et qu'il ne peut pas l'affirmer hors de tout doute, mais que c'est simplement un saut logique raisonnable de faire.
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Il y a des erreurs judiciaires où un "innocent" a été condamné. Le Ministre peut alors demander un nouveau procès, voire libérer la personne injustement condamnée. Pas de problème avec ça.
Dans le cas Delisle, c'est différent. Il a menti et a été condamné à perpétuité pour un meurtre au premier degré.
Voilà qu'un bon jour il se présente à la télé et raconte sa nouvelle version. Ma femme suicidaire a mis fin à ses jours avec l'arme chargée que j'avais mise à sa disposition. Au pire, on aurait dû m'accuser d'homicide involontaire. De nouveaux rapports balistiques suggèrent qu'elle aurait pu le faire.
Le Ministre lui dit ok, vous aurez un nouveau procès. Les avocats demandent sa libération immédiate et l'obtiennent car il "rebénéficie" de la présomption d'innocence.
Le type a 86 ans. C'est évident qu'il ne retournera pas en prison ou pour une durée insignifiante. Ses avocats "imposeront leurs conditions", à défaut de quoi ils éterniseront les procédures et cette fois en plus des experts en balistiques on fera intervenir des experts médicaux sur l'état de santé physique et mentale de leur client.
Bien évidemment, le stratagème crée un précédent. On vous condamne pour un crime au premier degré, déclarez-vous coupable d'un crime au second degré, invoquez alors une erreur judiciaire, obtenez un second procès, rebénéficiez de la présomption d'innocence, obtenez votre libération et profitez-en un max en retardant le futur procès ou en imposant vos conditions.
On n'a pas libéré un "innocent". Le processus a été perverti,,,
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“Ma’Khia had a motherly nature about her. She promoted peace,” said the 16 year-old girl’s mother, Paula.
Lol
https://www.youtube.com/watch?v=Fpnibt9RQ2U
(https://pbs.twimg.com/media/Ezd211wXEAIfy5O?format=png&name=900x900)
(Ma'Khia c'est celle qui tient le couteau et s'apprête à stabber une autre adolescente)
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“Ma’Khia had a motherly nature about her. She promoted peace,” said the 16 year-old girl’s mother, Paula.
La campagne de manipulation et les fausses nouvelles sont souvent assez intense quand ces incidents arrive (sur la nature des gens impliqués, sur l'incident lui même, une chance qu'il avait la vidéo.
Il y a de bonne fortune en gofundme a faire avec un bon PR.
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Ce commentaire là m'a fait plus rire qu'il le fallait :
* punts kids head into orbit while lying defenseless on the ground * oh that one over there with the knife... "She's just a kid man!!!"
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:smiley36:
https://twitter.com/BreeNewsome/status/1384725341550305281
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Un jour, le règlement sur les cellulaires sera appliqué.
Quand? 1 an? 5 ans? 10 ans?
Je vous souhaite, usagers en tous genres de la route, de vivre ce jour béni.
Des épais qui textent au volant? INNOMBRABLES!!!
Des policiers qui les arrosent de tickets? ZÉRO!!!
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Ils ne savent plus quoi reprocher aux policiers criss!
https://www.lapresse.ca/actualites/grand-montreal/2021-06-21/84-des-policiers-du-spvm-vivent-en-banlieue.php
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Ils ne savent plus quoi reprocher aux policiers criss!
https://www.lapresse.ca/actualites/grand-montreal/2021-06-21/84-des-policiers-du-spvm-vivent-en-banlieue.php
« Il y a des preuves que le taux de criminalité baisse lorsque les policiers habitent dans la communauté où ils travaillent »,
Ce genre d'étude doit être incroyablement dure a faire (i.e. les policiers doivent aussi habiter plus souvent dans la communauté si le crime est plus bas, rendant la séparation de la poule et l'oeuf compliqué) et c,est pas comme si tu peux prendre 100 secteurs et en forcer 50 a déménager les policiers, pas les 50 autres et revenir voir les différences dans 10 ans, plus le phénomène si tu sais qu'il y a un policier sur la rue-bloc tu vas pas faire de trouble la.
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Par expérience, les policiers de mon ancienne localité qui ont habité la dite localité après Nicolet se sont rendu compte assez vite que c'était pas l'idée du siècle.
Surtout quand tu connais la plupart des secrets des dits policiers.
Sérieux, va(s?) travailler ailleurs.
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Ils ne savent plus quoi reprocher aux policiers criss!
https://www.lapresse.ca/actualites/grand-montreal/2021-06-21/84-des-policiers-du-spvm-vivent-en-banlieue.php
Tu vie en région!
Essaie de vivre à Ho-Ma quand tu donnes des tickets aux piétons et aux cyclistes pendant que les dealers de drogues en tous genres occupent l’hôpital psychiatrique la place Valois (ilôt de chaleur!!!) et que les innombrables patrouilles de police les voient même pas! Pire! Les psychopathes-à-quatre roues sont plus respectés que sans n'importe quel pays d'la planète. Les 'heunes apprennent vite... l'hypocrise de la répression policière devient source de richesses faciles.
Allô la réalité.
Vaut mieux vivre en banlieue quand tu protèges des criminels.
Bienvenue à Mountreeall, un peuple gelé est un peuple inoffensif.
Santé à nos régions, derniers repaires des french canadians pea soup qui votent pour la nouvelle Union Nationale.
Ils ne savent plus quoi reprocher aux policiers criss!
https://www.lapresse.ca/actualites/grand-montreal/2021-06-21/84-des-policiers-du-spvm-vivent-en-banlieue.php
« Il y a des preuves que le taux de criminalité baisse lorsque les policiers habitent dans la communauté où ils travaillent »,
Ce genre d'étude doit être incroyablement dure a faire (...)
Merci MadChuck! Avec toi. la St-Jean est une fête lucide.
La police ne recrute pas dans les quartiers pauvres. Le "cheuffe" risque d'être battu ou arrêté par ses propres subordonnés. Ouch! Le lien de subordination vient de sauter devant la raison.
(...)
Surtout quand tu connais la plupart des secrets des dits policiers.
Des secrets? Tu excites ma curiosité. Vas-y fort! Le Peuple veut toute savouère.
Sérieux, va(s?) travailler ailleurs.
"Ils" démissionnent allègrement et vont travaller dans le privé. Moindre salaire, moindre risque, moindre stress.
Sinon c'est le divorce, la dépression (728) et le suicide. Entre l'arbre et l'écorce, dur d'exister vraiment. À moins d'être fort mentalement et conscient qu'il faut décrocher AVANT de saboter sa famille.
À la santé des policiers décrocheurs!
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Des secrets? Tu excites ma curiosité. Vas-y fort! Le Peuple veut toute savouère.
Les trucs évidents comme d'habitude dans les petites places:
-Ceux impliqué passivement ou activement dans le trafic de stupéfiants;
-Ceux chums avec vendeurs de stupéfiants qui ferment les yeux;
-Ceux qui arrêtent un gars tout le temps parce qu'il fourre celle qu'il aurait voulu fourrer;
-Ceux chums avec les politiciens locaux qui magouillent / interfèrent pour les aider à passer des projets;
-Ceux chums avec des commerçants locaux qui les aident à nuire à la concurrence;
-etc.
Dans ce genre là. C'est difficile d'être drette quand t'habites avec le même monde qui mériterait d'être arrêté. C'est aussi légèrement dangereux pour toi et ta famille j'imagine.
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Des secrets? Tu excites ma curiosité. Vas-y fort! Le Peuple veut toute savouère.
Les trucs évidents comme d'habitude dans les petites places:
-Ceux impliqué passivement ou activement dans le trafic de stupéfiants;
-Ceux chums avec vendeurs de stupéfiants qui ferment les yeux;
-Ceux qui arrêtent un gars tout le temps parce qu'il fourre celle qu'il aurait voulu fourrer;
-Ceux chums avec les politiciens locaux qui magouillent / interfèrent pour les aider à passer des projets;
-Ceux chums avec des commerçants locaux qui les aident à nuire à la concurrence;
-etc.
Dans ce genre là. C'est difficile d'être drette quand t'habites avec le même monde qui mériterait d'être arrêté. C'est aussi légèrement dangereux pour toi et ta famille j'imagine.
D'accord!
Mais tout ce harcèlement est béni par le cheuf et les tribunaux, quel est la signification de cet état de fait?
En mon humble opinion: La corruption des élites a atteint un niveau critique. Nous allons à l'explosion sociale.
Même un Pape a déjà averti la "finance" qu'elle jouait avec le Feu (Léon XIII ?).
J'aimerais bien plaindre nos policiers, MAIS, au salaire qu'ils font et à la tolérance qu'ils ont envers leurs comparses criminels (728), c'est difficile de verser des larmes sur leurs angoisses.
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"L'ex-juge Jacques Delisle est un homme libre. Sa requête en arrêt des procédures est accueillie. Il ne subira pas un second procès pour le meurtre de sa femme.
Le juge Jean-Francois Émond a prononcé l'arrêt des procédures comme le requérait l'homme de 86 ans vendredi matin au palais de justice de Québec.
Jacques Delisle a réussi à démontrer que la tenue d'un second procès constituerait un abus de procédures.
Plusieurs personnes ont probablement une opinion arrêtée sur le dossier , écrit le juge, soulignant que cette opinion est peu favorable envers Delisle dans certains cas."
Eh ben! J'ai assisté à quelques séances du procès parce qu'il s'agissait d'un procès historique avec l'un des avocats les plus renommés du Québec.
Mon impression était que le juge lui était favorable -- il s'agissait d'un confrère juge -- et il était tout en délicatesse avec la Défense. C'est très déçu qu'il a reçu le verdict du jury et dû appliquer la sentence prévue en pareil cas.
En fait, la décision finale du jury, malgré le cafouillis des arguments du pour et du contre, devait être relativement simple. Le jury avait l'arme. Comme elle l'était, est-ce que la femme handicapée du juge pouvait se tirer une balle dans la tête de la manière qu'elle l'aurait faite. Oui ou non! J'imagine que la réponse est non. De plus, le juge avait une maîtresse et a menti aux policiers.
Et là, plus de procès, le juge est libre comme l'air et les membres du jury qui ont passé 2-3 semaines en Cour pour entendre le procès et manipuler l'arme n'ont qu'à se faire voir,,,
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Je ne connaissais pas cette affaire, j'ai regardé ce documentaire posté sur youtube en 2016 et qui semble défendre la thèse du suicide.
https://youtu.be/lX31Rf4G5t4
Le juge à commis des erreurs multiples et notamment il a menti, dans une affaire aussi grave, si on prouve que tu as menti une fois, alors tout ce que tu dis est remise en doute y compris lors de la seconde, ou la troisième version. Il aurait dû le savoir.
L'argument de la maitresse ne tient pas forcément la route selon moi. La vie c'est complexe et je peux tout à fait imaginer que ce type soit très amoureux de sa femme et ait une maitresse malgré tout.
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En plus, l'arme du juge n'était pas enregistrée.
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En plus, l'arme du juge n'était pas enregistrée.
Le fait d'être juge est clairement pas à son avantage car on leur demande l'exemplarité ce qui manifestement n'est pas le cas dans cette affaire.
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Il y a une quinzaine d'année j'avais reçu un courrier pour être juré et finalement je n'ai pas été tiré au sors, je pense qu'un avocat à dû me récuser au dernier moment, ça aurait été une expérience interessante.
Je viens d'apprendre il y a une heure environ que mon frère était au tribunal entant que 1et juré sur une affaire d'assise, c'est dingue il ne m'en avait même pas parlé ! Il venait de délibérer sur une affaire en cours d'assise et devait retourner dans la salle d'audience pour remettre leur décision. Je pensais que ce serait assez traumatisant pour lui mais il vient de me dire sur whatsapp que c'était hyper intéressant dans le mesure où les faits avaient été reconnus (ce qui retire la peur de mettre en prison un innocent je suppose). Mais je crois que les jurés ont pas le droit de parler de l'affaire en dehors du tribunal donc je ne pense pas qu'il puisse m'en dire davantage.
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Au QUébec en tout cas tu peux te porter volontaire pour être dans la banque de jurés, pas besoin d'attendre d'avoir une lettre, si ça t'intéresse vraiment.
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Au QUébec en tout cas tu peux te porter volontaire pour être dans la banque de jurés, pas besoin d'attendre d'avoir une lettre, si ça t'intéresse vraiment.
Marrant, chez nous c'est un tirage au sors.
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Je pense que Lisa se trompe.
"Au Québec, on se sert de la liste électorale pour composer le bassin de candidats-jurés d’un procès (généralement 150 personnes). Dans certaines provinces, on part plutôt de la liste des inscrits à l’assurance-maladie. C’est l’un des éléments du débat de cette semaine : les autochtones étant présumés moins nombreux sur les listes électorales, ne risque-t-on (...)"
Puis les personnes doivent se présenter au palais de justice et être acceptés par les avocats de la Couronne et de la Défense.
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C'est le même principe ici.
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J'ai peut-être halluciné, j'avais cru un moment trouver une banque à laquelle on pouvait s'inscrire pour être convoquer plus souvent?
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En plus, l'arme du juge n'était pas enregistrée.
Elle ne pouvait l’être car le juge n’avait pas de permis de possession et que c’est une arme prohibée que Monsieur le juge possedait tout a fait illégalement, chargée, dans son bureau, pendant qu’il siégeait comme juge. A sa retraitre il l’a ramené a la maison.
Arme prohibée.
Donné par un « ami ». J’pense bien que personne ne l’a questionné a savoir qui était ce fameux ami.
Pas de cours de maniement.
Pas de permis de possession.
Pas d’enregistrement. (Les armes de poings sont enregistrées depuis les années 30 au Canada)
Pas de permis de transport.
Arme chargée, mal entreposée, au travail.
Pas de membership de club.
Pas de certification de la loi 9 Anastasia.
….
Et le policier dit que ca ne lui a jamais traversé l’esprit d’arrêter le juge pour possession d’arme illégale.
No shit.
Aucune accusation. Le bonhomme, a ma connaissance, n’a AUCUNE conséquence pour cette possession d’arme prohibée, et pour avoir enfreint carrément toutes les lois sur les armes a feu.
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Aucune accusation. Le bonhomme, a ma connaissance, n’a AUCUNE conséquence pour cette possession d’arme prohibée, et pour avoir enfreint carrément toutes les lois sur les armes a feu.
Si c'est effectivement le cas il devrait être poursuivi pour cela avec facteur aggravant qu'il est juge MAIS on est d'accord que ça n'a rien avoir avec sa culpabilité dans la mort de sa femme, à la limite si il est reconnu qu'il n'a pas tiré on pourrait l'accusé d'avoir participé indirectement à la mise en danger de sa femme.
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Cet ordure, habitué depuis longtemps à l'impunité, a assassiné sa femme (en fin de vie) et l'a remplacé par une plus jeune.
Il l'a suicidé, en mon humble opinion.
Les bandits-à-cravate n'ont rien à craindre de la Justice dans une colonie comme le Canada.
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À 1h30am, après 3hrs de direction de circulation au festival folk local, été se ramasser une pointe de pizza avec 3 autres collègues. Le lendemain, y'a une couple de campeurs (festivaliers) qui ont approché un organisateur, que d'avoir vu 4 policiers, armés(!) sur le site, bin c'était intimidant, et avait ruiné leur expérience du festival.
*
Intimidant as folk!
Dommage qu'on pouvait pas se promener avec ça en tout temps, question de ne pas heurter les sensibilités.
Étrangement, y'a pas eu grand monde pour se plaindre de notre présence lors des cas de psychoses induites par psilocybine où les dividus étaient violents.
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Le jeune de 4 ans tire sur la police pendant qu'on tente d'arrêter son papa,,,
https://www.foxnews.com/us/video-shows-utah-child-4-shoot-police-outside-mcdonalds-drive-thru (https://www.foxnews.com/us/video-shows-utah-child-4-shoot-police-outside-mcdonalds-drive-thru)
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(plus en lien avec ce fil de discussion que l'autre)
Je comprends que tu ne veuilles pas rentrer dans les détails, mais je serais curieux de savoir c'est quoi x-y-z?
-Racisme,
ie d'avoir arrêté un conducteur pour ivresse au volant ''juste car il est noir'' (alors que suivant plaintes multiples du public sur sa conduite, et qu'il s'adonnait qu'il était saoul)
relativement souvent suivant interventations auprès d'autochtones (y'a quand même beaucoup d'interventions de ce types quand tu couvres des réserves)
-Vol d'argent / de biens, soit sur la personne (avant de mettre en cellules), soit de véhicule ayant été remorqué
-Viol / assault / arrestation illégale (c'est rendu commun du monde clamant ''no means no!'', en ''refusant'' d'être arrêtées)
-Manquement au devoir (un classique lors de gardes partagées (qu'on ne va pas juste snatcher les enfants))
Un plus dans le détails, un cas qui s'était rendu un peu plus loin dans le processus, allégations d'avoir sacré (mon boss l'avait trouvé drôle, car c'était lui qui avait sacré), d'avoir indûement retenue en dédention trop longtemps, d'avoir ''squezzé" ce client en reculant mon siège pour le pinner (alors que physiquement impossible, de par la présence de cage de sécurité inamovible), d'avoir fait exprès de lui créer de la douleur en ayant du chauffage dans la voiture alors qu'il est atteint de la maladie de la goutte.
Plainte faite le lendemain que ses charges criminelles furent retirées. Tenté de résoudre de manière informelle pendant des mois, ça a finalement pris plus d'un an à régler, pour de quoi de très simple. Pendant ce temps, mon salaire était gelé (j'avais pas droit à mes augmentations ponctuelles), je pouvais pas appliquer pour d'autres postes, ni promotion.
Même en sachat que j'étais correct, et que je serais correct au final, du gros meh.
J'ai un autre dossier qui a pris près de deux ans a être traité par la Commission d'Examen et de Traitement des Plaintes Relatives à la GRC.
J'avais osé arrêté la plaignante (quasi cliente quérulente) pour assaut et obstruction après qu'elle ait frappé mon collègue. A allégué arrestation illégale, entrée par effraction et conduite dangereuse (j'en oublie quelques unes).
C'est assez fou à quel point ils peuvent pousser pour un plaignant qui devient par la suite non-coopératif ou qui refusent les conclusions d'enquêtes.
M'enfin, ça fait partie de la job. Mais ça peut entraîner un sentiment d'apathie.
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Tu serais intéressé d'avoir une bodycam en service?
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(quasi cliente quérulente)
AJA.
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Comme pour la culture du viol, il y a une "culture anti-flic",,, Surtout chez les jeunes Noirs avec ce qu'on voit aux États-Unis et le mouvement defund the police. Ça, c'est sans doute regrettable.
Pour ce qui est des délinquants et des criminels, c'est évident que faire chier une police c'est du bonbon.
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Tu serais intéressé d'avoir une bodycam en service?
Ça va venir plus tôt que tard (vitesse fédéral, s'entend).
Attribution du contrat en cours, devrait venir quelque part en 2023.
Je prévois un beau cauchemar administratif (et $$$) de gestion d'entreposage et de gestion de la preuve, mais ce sera pas mon problème.
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Voici l'avenir de Montréal! (https://www.youtube.com/watch?v=YB6gwOBClwE&ab_channel=kimgary)
Gross campagne d'opérations de relations publiques sur le rôle de la Police à Mountreeall.
La mairesse hurle haut et fort qu'il n'y aura pas de définancement de la Police.
Là-dessus, je suis certes d'accord.
Mais comme elle est d'une hypocrisie inversement proportionnelle à son courage politique, le résultat sera égal à ZÉRO moins.
Le problème?
-On a voté NON, donc adoption automatik du modêle amarikin.
-L'Élite financière canadian a vendu, en pièces détachées, la souveraineté du Canada (depuis McDonald) pour des supposés avantages financiers qui ne bénéficient qu'aux gros actionnaires.
-C'est même elite (bizarre d'expression tout de même), raciste et haineuse, a persécuté, affamé, génocidé, ostracisé les autochtones et les french-canadian pea-soup. En les détruisant, elle a détruit le Canada.
-Nos services secrets se sont mis d'accord avec les SS du Pentagone pour submerger de drogues dures le Canada.
-La Police est débordée, et son problème est la corruption des officiers (cheufs en tous genres), si les ti-nouveaux de l'Institut de Police de Nicolet se poussent de Montréal, c'est que ces enfants de bonne famille ont la chiasse dès qu'il s'agit de Montréal.
Et comme les enfants de la pauvreté sont ostracisés, avec raison car ceux-là n'auront pas peur du cheuf (aussi déviant que malhonnête), le recrutement devient de plus en plus minime.
-Une ministre idiote de Legault a affirmé qu'il n'y avait pas de crise du logement à Montréal. Le pot-de-vin de la CORPIQ a fait son effet. André "dildo violent" en a distribué pas mal.
-Aucun politicien n'ose parler de crise sanitaire au sujet du crack et des pelules.
-La réserve de St-Régis sert de relai pour le traffic d'armes. Le Fédéral, dans sa volonté de détruire le Québec ne fait rien d'autre que de fermer les yeux. Merci aux PET père, PET fils, Harper, etc.
Il n'y a aucune solution qui passe par le fric.
Quel sera le message des politiciens (et des merdias) sur ce sujet: Avalez les mensonges qui rassurent et rejetez les vérités qui font peur.
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Quelqu'un a-t-il déjà vu un ou des policiers donner une contravention aux irresponsables adeptes du cellulaire au volant?
J'espère voir ça de mon vivant. Mais j'ai comme un doute.
Tout ce que je vois, c'est des policiers au volant, cellulaire en main.
:smiley11:
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Quelqu'un a-t-il déjà vu un ou des policiers donner une contravention aux irresponsables adeptes du cellulaire au volant?
Dans mon coin, c'est une amende de 672$, suspension de permis de 3 jours (à la 1ere offence) et 5 points d'inaptitude.
J'en ai donné un à quelqu'un qui venait de ravoir son permis moins d'une heure après son audience auprès de l'équivalent saaq.
Maudit que son permis / assurances doivent lui coûter cher.
Et, surprise surprise, conduire véhicule banalisé aide en maudit à pogner du monde sur leur cellulaire (versus Ford Explorer blanc et couleurs grc).
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Quelqu'un a-t-il déjà vu un ou des policiers donner une contravention aux irresponsables adeptes du cellulaire au volant?
Oui. En cas de non-port de la ceinture de sécurité, aussi.
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Y'a un paquet de groupes de clowns sur Facebook qui filment avec leur cellulaire leur arrestation pour cellulaire au volant. C'est assez édifiant.
Mais ce qu'on ne voit pas, c'est les 2-3 fois par semaine que je manque de frapper une fille ou une femme qui traverse à pied une lumière rouge les yeux rivés sur l'estie de téléphone. Et aussi qui me crient après comme si c'était de ma faute.
Oui, c'est tout le temps des femmes. C'est pas de la mysoginie, c'est un fait quantifiable.
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Oui, c'est tout le temps des femmes. C'est pas de la mysoginie, c'est un fait quantifiable.
Dans ton cas, peut-être...
https://www.leparisien.fr/societe/alerte-aux-smombies-ces-zombies-du-smartphone-qui-s-exposent-a-des-accidents-22-04-2019-8058333.php
https://www.lesoir.be/513551/article/2023-05-16/un-pieton-sur-deux-manipule-son-telephone-en-traversant-selon-lawsr
https://www.metrotime.be/fr/move/bientot-des-amendes-pour-les-pietons-qui-traversent-en-regardant-leur-telephone
...
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Ça ne parle pas de sexe nulle part?
On faisait des blagues que les femmes conduisaient mal déjà quand j'avais 5 ans.
40 ans plus tard, en tant qu'automobiliste je peux affirmer que c'est du moins en partie vrai.
Quand j'observe un automobiliste au comportement dangereux et que j'ai la chance de finalement voir son visage, c'est un homme de race blanche dans moins de 5% des cas. Je n'en dirai pas plus, mais les accidents causés par ces personnes ne sont pas nécessairement comptabilisés dans les bons groupes.
Donc si on étend ça aux piétons, je peux aussi affirmer que selon mes observations c'est que c'est souvent des femmes qui ne sont pas aptes à lire la dangerosité d'une situation.
Prenons l'exemple d'une femme lambda, appelons-la Lisa S. (nom fictif), qui marche à droite le long d'un boulevard. Elle s'apprête à traverser une rue transversale où un gros camion est stationné sur le coin et qui bloque la vue à n'importe quel automobiliste roulant dans le même sens que Lisa marche et qui voudrait tourner à droite.
Lisa ne regarde même pas en arrière avant de traverser pour voir si y'a pas quelqu'un qui risque de tourner là. Elle a la priorité! Et anyway elle est en train de lire un livre en marchant. C'est étonnant que Lisa soit encore en vie.
Le gars a plus conscience de ce genre de danger on dirait, mais là je tombe probablement dans le mansplaining, faque, faites-vous donc frapper pis vos survivants se partiront des groupes Facebook contre les voitures parce que vous e regardez pas où vous allez.
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Je répondais à ces propos : « Oui, c'est tout le temps des femmes. C'est pas de la mysoginie, c'est un fait quantifiable ».
Qu’il y ait des filles/femmes dans le lot, je veux bien le croire, car c’est une réalité. Mais ce ne sont pas « tout le temps » des femmes, non. Cette affirmation était donc fausse (excepté ton cas particulier, peut-être). ^^
Ça ne parle pas de sexe nulle part?
Non (trouves-en une qui prouve le point que j'ai contesté et publie-la ici, si tu veux), mais d’après les quelques articles que j’ai lus au pif :
« Une toute nouvelle enquête menée (en 2019) par Ford alerte de ce danger grandissant. Selon le document, 65 % des piétons reconnaissent consulter leur téléphone en marchant sur le trottoir ou en traversant un passage clouté. […] Un chiffre qui ne fait qu’augmenter au fil des années. […] La proportion s'envole même désormais chez les plus jeunes : 91 % des 18 – 24 ans et des 25 – 34 ans avouent poursuivre une conversation téléphonique, portable à la main ou kit mains libres dans les oreilles, tout en s'engageant sur une chaussée.
Impossible de savoir avec précision combien, parmi les 475 piétons tués dans un accident et les quelque 10 000 blessés l'an dernier en métropole, l'ont été à cause de leur manque d'attention car trop isolés dans leur bulle numérique. Les chiffres de l'ONISR (Observatoire national interministériel de sécurité routière) n'entrent pas dans ce niveau de détail mais soulignent toutefois que les personnes âgées de plus de 75 ans, les enfants jusqu'à 13 ans et les ados de 14 à 17 ans sont les catégories les plus fortement concernées par les accidents impliquant des piétons. « Dans les trois quarts des cas, l'accident survient à moins de 500 m du collège et dans un environnement emprunté chaque jour par la victime », précise même l'organisme. »
« Une étude similaire menée (en 2023) en Belgique par l’agence pour la Sécurité routière montrait qu’au moins un Wallon sur deux avouait parfois traverser la route en regardant son téléphone. »
« Il est très facile dans la ville de Toronto de trouver des piétons distraits par leur cellulaire alors qu'ils traversent la rue. Ils sont même les premiers à admettre que leur comportement est dangereux. » https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/811681/cellulaire-pietons-interdiction
« 65 % des piétons reconnaissent… », « 91 % des 18 – 24 ans et des 25 – 34 ans avouent... », « un Wallon sur deux avouait… », etc. C’est déjà beaucoup… Et cela m’étonnerait qu’il n’y ait pas un certain nombre d’individus de sexe masculin dans le lot… L’on peut d’ailleurs trouver des photos montrant des piétons de sexe masculin en train de regarder leurs téléphones portables respectifs…
(https://img.src.ca/2016/10/29/1250x703/161029_1y3mj_edouard-deville-citation_sn1250.jpg)
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Je répondais à ces propos : « Oui, c'est tout le temps des femmes. C'est pas de la mysoginie, c'est un fait quantifiable ».
J'avoue l'hyperbole.
Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa.
Je me flagelle de ce pas.
Pardonnez-moi mon Père car j'ai péché.
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:smiley36:
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J'avais manqué ce bout-là #LeBoute :
Le gars a plus conscience de ce genre de danger on dirait, mais là je tombe probablement dans le mansplaining, faque, faites-vous donc frapper pis vos survivants se partiront des groupes Facebook contre les voitures parce que vous e regardez pas où vous allez.
FUCK YOU ! ^^
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REGARDEZ OÙ VOUS ALLEZ!!!
Plus sérieusement, ça s'observe principalement dans le région métropolitaine.
Les femelles dressées en région par un père catholique blanc hétérosexuel ont plus l'instinct de conservation que leurs congénères dépravées de la grande ville.
Je m'égare.
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PL, tes observations (en ta qualité d'homme de policier) ? (C'est un appel au secours !)
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Police! Mon mari me maltraite!
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Les secours ont trop tardé...
Plume s'est envolée...
Vers l'infini et au-delà ! (https://www.youtube.com/watch?v=hUxRkuL_LMU)
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PL, tes observations (en ta qualité d'homme de policier) ? (C'est un appel au secours !)
Je fais sacrer ma femme quand je soumet une hypothèse verbale sur le genre et/ou l'ethnicité en fonction de la mauvaise conduite d'un véhicule et que j'ai raison, une fois qu'on voit la personne au volant.
Je vais m'en tenir à ça.
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Mais avec chapeau de job, je sacre vraiment davantage avec la minorité ethnique vraiment présente dans l'industrie du camionnage, qui ont obtenus leurs permis classe 1 dans une boîte de cracker jack / par fraude.
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Pour ce qui est plus spécifiquement des piétons qui regardent leurs téléphones portables respectifs lorsqu'ils traversent la route, Porto a tort, hein ?
Mais ce qu'on ne voit pas, c'est les 2-3 fois par semaine que je manque de frapper une fille ou une femme qui traverse à pied une lumière rouge les yeux rivés sur l'estie de téléphone. Et aussi qui me crient après comme si c'était de ma faute.
Oui, c'est tout le temps des femmes. C'est pas de la mysoginie, c'est un fait quantifiable.
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Je ne te remercie pas ! ^^
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Parlons des Jagmeet Swift qui font du team BC-QC dans un vieux Freightliner avec des hoses à break qui pissent avec des gougounes dans les pieds.
Plume: J'ai décidé que c'était moins pire d'être mysogine que raciste.
Mea maxima culpa encore.
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Pour ce qui est plus spécifiquement des piétons qui regardent leurs téléphones portables respectifs lorsqu'ils traversent la route, Porto a tort, hein ?
J'aimerais beaucoup que tu fasses attention en traversant la rue et que prouves que j'ai tort. Pendant au moins 40 autres années.
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Bon, eh bien, il faut croire qu’en plus de ne pas savoir conduire un véhicule terrestre à moteur, nous ne savons pas non plus nous transporter convenablement d’un point A à un point B à pied…
Je crie au complot ! Et d'après mes propres observations non homologuées, je dis que les pires, ce sont les jeunes conducteurs et les personnes âgées (fais attention, Porto, tu es presque sur le point d'entrer dans cette catégorie), voilà ! (Du reste, je suis à peu près sûre de mon coup concernant les piétons et les téléphones : https://forumdupeuple.com/index.php?topic=1566.msg355363#msg355363.)
J'aimerais beaucoup que tu fasses attention en traversant la rue et que prouves que j'ai tort. Pendant au moins 40 autres années.
Je suis une personne prudente et une bonne conductrice, oui oui : je conduis toujours comme j’ai appris à le faire à l’auto-école. Je suis assez « scolaire », que veux-tu... Cela doit faire 14 ans que j'ai mon permis de conduire et "0 accident", "0 amende", "0 point en moins".
Va donc te faire cuire un œuf, mIsogYne !
Ce sera tout pour moi.
EDIT : Obligée d'aller chercher des chiffres :
« C’est officiel ! Les femmes conduisent mieux que les hommes ! » : https://www.suzuki.be/fr/blog/cest-officiel-les-femmes-conduisent-mieux-que-les-hommes.
« Femme au volant, mort au tournant ? Le dernier bilan de l’accidentalité, publié le 3 janvier 2018 par l’Observatoire national interministériel de la Sécurité routière (ONISR), met en lumière un criant déséquilibre de genre – allant à l’encontre de l’idée reçue selon laquelle les femmes seraient une population plus accidentogène que les hommes » : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/01/10/en-finir-avec-les-cliches-sur-les-femmes-au-volant_5239896_4355770.html.
« Femme au volant, vie au tournant » : https://www.interieur.gouv.fr/actualites/communiques-de-presse/femmes-au-volant-vie-au-tournant.
Bilan 2022 de la sécurité routière en France :
En 2022, 3,5 fois plus d’hommes (2 545) que de femmes (722) sont décédés sur la route. La part des décès varie selon le rôle : parmi les femmes tuées, 48 % étaient conductrices, 26 % étaient passagères et autant étaient piétonnes (respectivement 78 %, 12 % et 10 % pour les hommes).
Les hommes sont surreprésentés dans la mortalité pour toutes les classes d’âge. En revanche, même si elle reste minoritaire par rapport aux hommes, la proportion de femmes dans la mortalité est la plus élevée chez les plus de 75 ans (37 %). Cela peut s’expliquer par la répartition démographique dans cette classe d’âge qui comporte 60 % de femmes.
La répartition du nombre de blessés graves (MAIS3+) selon le genre est semblable à celle des tués (75 % d’hommes pour les blessés graves et 78 % pour les tués). La part d’homme varie selon l’âge : elle est la plus faible pour les 65 ans et plus, avec 62 % pour les blessés graves et 66 % pour les tués.
En revanche, la répartition des blessés légers et modérés (MAIS1 et MAIS2) est différente : la part d’hommes est plus faible (64 %). Cette différence est plus marquée pour les 18-64 ans (64 % d’hommes blessés contre 83 % pour les tués).
Pour l’année 2022, les ratios pour les hommes sont estimés à 21 tués pour 100 blessés graves MAIS3+ et 8 blessés graves pour 100 blessés légers MAIS1-2. Pour les femmes, ces mêmes ratios sont de 18 et 5. Seuls les 0-13 ans ont un ratio de tués pour 100 blessés graves MAIS3+ défavorable pour les femmes (11 pour les femmes contre 6 pour les hommes).
En 2022, la mortalité moyenne est de 50 tués par million d’habitants. Elle est 3,8 fois plus élevée chez les hommes que chez les femmes (80 contre 21). Deux classes d’âges représentent un enjeu particulier pour les deux genres, il s’agit des 18-24 ans (162 pour les hommes et 37 pour les femmes) puis des 75 ans et plus (117 et 45). Chez les hommes, deux classes d’âges présentent un sur-risque particulier par rapport aux femmes : les 35-44 ans (6,6 fois plus de tués par million d’habitants que pour les femmes) et les 25-34 ans (6,1 fois plus).
84 % des présumés responsables d’accidents mortels sont des hommes. Un quart sont âgés de 18 à 30 ans, 88 % sont de nationalité française. 72 % habitent le département de l’accident, 59 % circulent sur une route départementale, 59 % conduisent un véhicule de tourisme, 50 % se déplacent pour leurs loisirs. Chez les hommes présumés responsables, les cinq facteurs principaux d’accidents mortels sont la vitesse excessive ou inadaptée (30 %), l’alcool (25 %), les stupéfiants (14 %), l’inattention (11 %), et le malaise (11 %). Chez les femmes présumées responsables, les quatre facteurs principaux sont l’inattention (20 %), la vitesse excessive ou inadaptée (18 %), le non-respect des priorités (14 %) et l’alcool (12 %).
En 2022, 3 211 présumés responsables sont identifiés, dont 36 en fuite où le sexe n’est pas renseigné. Parmi les 722 femmes décédées dans un accident de la route, 289 étaient elles-mêmes responsables de l’accident, soit 40 %. Les 1 714 hommes tués responsables représentent quant à eux 67 % des hommes décédés. Sur les 1 264 victimes non responsables, 1 099 sont tuées par un présumé responsable vivant. Les femmes représentent 16 % des présumées responsables alors qu’elles représentent 34 % des victimes tuées par un présumé responsable.
Si les véhicules de tourisme concentrent la majeure partie des tués, il existe des spécificités selon le genre et l’âge de la personne impliquée.
En 2022, 59 % des femmes sont tuées dans un véhicule de tourisme, avec une part qui s’élève à 75 % pour les 18-34 ans. Les femmes décèdent globalement plus souvent en marchant que les hommes, notamment à partir de 55 ans avec une part de 36 % contre 16 % pour les hommes.
45 % des hommes sont tués dans un véhicule de tourisme. La part des autres modes varie selon les âges. 44 % des 14-17 ans tués sont des cyclomotoristes. Entre 25 et 64 ans, 29 % des hommes sont tués à moto. 21 % des 65-74 ans sont tués à vélo. À partir de 75 ans, 25 % des hommes sont tués en tant que piétons.
En 2022 et quels que soient les modes de déplacement, la part des femmes tuées est toujours plus faible que celle des hommes. Les femmes représentent 38 % des piétons tués, 27 % des occupants de véhicules de tourisme, 14 % des cyclistes/EDP-m et 8 % des usagers de deux roues motorisés.
Lorsque les victimes sont blessées, la part de femmes impliquées diminue lorsque la gravité augmente, soit 1,5 fois plus pour l’ensemble des modes. En 2022, pour les piétons accidentés, la part de femmes présentant des blessures légères ou modérées (MAIS1-2) était supérieure à celle des hommes (56 % contre 44 %). La répartition femmes-hommes était globalement similaire pour les occupants de véhicules de tourisme présentant des blessures légères ou modérées ainsi que pour les piétons présentant des blessures graves (MAIS3+).
La part de femmes cyclistes ou conductrices d’EDPm présentant des blessures légères ou modérées était plus importante que celle des femmes tuées en utilisant ces modes de déplacement (respectivement 27 % contre 14 %).
Les hommes ont 3 fois plus de risque de décéder sur la route que les femmes et 5 fois plus de risque d’être auteur d’un accident mortel (à temps de déplacement équivalent).
Ramenés à leur part dans la population, en 2022, les seniors sont surreprésentés dans la mortalité piétonne : 45 % des piétons tués ont 65 ans ou plus, pour une part dans la population française de 21 %.
Parmi les 186 piétons tués hors agglomération, les trois quarts ont entre 18 et 64 ans – proportion similaire aux tués non piétons – et 80 % sont des hommes.
En agglomération, les plus âgés sont les plus touchés. Parmi les 302 piétons tués en ville, la moitié a 75 ans ou plus, et 27 % a entre 55 et 74 ans. Pour les 75 ans ou plus, on constate une gravité (nombre de tués pour 100 blessés) 6 fois supérieure à celles des piétons de moins de 75 ans.
La répartition selon le genre est plus équilibrée en agglomération (51 % d’hommes parmi les tués) que pour les autres modes ou que pour les piétons hors agglomération, mais elle diffère selon l’âge : 44 % d’hommes pour les piétons tués de 55 ans ou plus.
En 2022, parmi les 488 piétons tués, l’alcoolémie est connue pour seulement 265, dont 67 avec un taux supérieur au taux légal (dont 26 avec un taux supérieur à 2 g/L). L’enjeu est particulièrement prégnant hors agglomération : 44 piétons tués.
En agglomération, 4 piétons sur 10 de 12 à 18 ans traversent en utilisant leur téléphone. Cette part diminue avec l’âge pour atteindre 17 % pour les 65 ans et plus.
En 2022, 62 % des piétons tués et 95 % des piétons blessés se concentrent en agglomération (contre respectivement 19 % et 55 % pour les autres usagers). Parmi les 186 tués hors agglomération, 58 le sont sur autoroutes.
En lien avec les vitesses pratiquées, la gravité des accidents piétons est particulièrement élevée hors agglomération. Le nombre de tués pour 100 blessés est de 2 en agglomération, de 13 sur routes hors agglomération et de 26 sur autoroute (d’après l’estimation ONISR-UGE des blessés page 192).
Hors agglomération, l’enjeu principal est de nuit : 76 % des piétons tués sur les routes hors agglomération le sont de nuit ; en particulier, sur autoroute, sur un total de 58 piétons tués, 46 l’ont été de nuit.
En agglomération, la majorité (62 %) des piétons tués l’est contre un véhicule de tourisme. Le nombre de tués percutés par un vélo ou un EDPm est 6 fois moindre que celui des tués percutés par un 2RM (respectivement 3 et 2 tués contre 18 tués).
Hors agglomération, le conflit principal est là aussi avec un véhicule de tourisme (63 % des piétons tués), puis dans une moindre mesure avec un poids lourd.
En 2022, en agglomération, sur les 280 cas pour lesquels l’information est connue, les piétons sont principalement tués sur la chaussée sur un passage piéton (119 cas, soit 43 %) ou à moins de 50 mètres d’un passage piéton (74 cas, soit 26 %).
Hors agglomération, dans 60% des cas, les piétons sont tués sur la chaussée en dehors d’un passage piéton et dans 35 % des cas sur un trottoir ou un accotement ou une bande d’arrêt d’urgence.
En 2022, l’alcoolémie est inconnue pour 46 % des piétons tués (non représentés sur le graphe). Parmi les piétons tués avec un taux supérieur à 0,5 g/L (25 % des piétons avec un taux connu), les 2/3 avaient une alcoolémie supérieure à 1,5 g/L.
Dans les accidents corporels, la responsabilité présumée du piéton est présente dans 19 % des accidents. La part de responsabilité des piétons dans les accidents mortels représente globalement 24 %. Les séniors sont peu responsables d’accidents mortels (16 %). Par contre, les piétons de 18-34 ans sont responsables d’environ un tiers des accidents mortels et ceux de 35-49 ans sont le plus souvent présumés responsables d’accidents mortels avec 42 % des piétons impliqués.
https://www.onisr.securite-routiere.gouv.fr/sites/default/files/2023-10/Bilan%202022%20de%20la%20s%C3%A9curit%C3%A9%20routi%C3%A8re%20version%20site%20internet.pdf (Pages 74-75, 94-95, 124-125)
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Police! Mon mari me maltraite!
Je t'ai dit de pas m'appeler à job, Pierrette!
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Va donc te faire cuire un œuf, mIsogYne !
Il était excellent!
Mais plus sérieusement les chiffres disent à peu près la même chose ici au Québec avec les bonhommes de l'âge d'or pas de téléphone qui sont surreprésentés dans les décès.
Mais durant le jour, ce ne sont pas des vieux que je manque de frapper, c'est des jeunes femmes les yeux rivés sur leur téléphone la grosse majorité du temps. Et c'est facile de le remarquer parce que souvent elles crient après le monde qui vienne de leur sauver la vie ou à tout le moins une jambe. C'est assez spécial.
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Oui, c'est tout le temps des femmes. C'est pas de la mysoginie, c'est un fait quantifiable.
C'est peut-être un pattern exagéré par notre cerveau une fois qu'on y pense, on se le confirme quand on le voit et oublie quand on ne le voit pas.
Le miens dans le genre: Disons sur une piste cyclable, y'a un petit groupe qui jase qui a tout le temps du monde de te voir de loin et bien racquer les enfants-chiens-poussette d'un bord toute sur la même voie pour que tout se passe bien sans ralentissement suivit du petit scusez du cycliste, c'est quoi les chances que 2 femmes qui jase ensemble vs 2 homme qui jase ensemble, remarque la situation bien à l'avance ?
J'ai l'impression que ce se sera plus rarement les femmes et j'ai l'impression que c'était parce que qu'elles étaient plus concentrées sur une meilleure conversation que les monsieurs.
A peu près tout le monde marche de temps en temps en regardant leur téléphone, mais les monsieurs c'est peut-être plus souvent quelque chose de plus plate et niaiseux (comme un email de job, gps, playlist de musique-podcast) que les femmes qui sont peut-être plus souvent entrain de communiquer avec d'autre humains qu'elles connaissent personnellement a propos de quelque chose qui a rapport au vrai monde proche d'elle (c'est un signe d'à quel point la barre est rendu basse sur nos activités quotidiennes pour dire une telle chose) et auxquels elles accordent un plus gros pourcentage d'attention.
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Voyons, j'aurais dit, les femmes sont bien plus du genre à gérer mille trucs en même temps et justement pouvoir voir la situation arriver.
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Hooouuuuuuuuuuuuuuuuuu !
« En 2022, les hommes sont concernés par plus des deux tiers (65,4 %) des points retirés : 10 646 112 points sur un total de 16 285 534 points.
83,7 % des permis invalidés pour solde nul concernent les hommes (51 693 permis pour les hommes et 10 030 permis pour les femmes). »
(https://zupimages.net/up/24/02/uzz0.png)
« Les hommes représentent 61,9 % des infractions de 3ème classe et jusqu’à 91,7 % des infractions de 5ème classe.
La part la plus faible des femmes dans les infractions ayant entraîné un retrait de points se retrouve ainsi dans les catégories d’infractions de conduite sans permis, usage de stupéfiants et entraves et délits de fuite (avec entre 8 % et 10 % chacune). À l’inverse, la part des femmes est la plus importante dans la catégorie des infractions sur les règles de priorité (39 %). »
(https://zupimages.net/up/24/02/4m7a.png)
https://www.onisr.securite-routiere.gouv.fr/sites/default/files/2023-10/ONISR_Bilan_Infractions_2022.pdf (Page 77)
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Voyons, j'aurais dit, les femmes sont bien plus du genre à gérer mille trucs en même temps et justement pouvoir voir la situation arriver.
Vu que c'est ce qu'on assume, c'est peut-être pourquoi je le remarque quand ce n'est pas le cas.
Ce serait peut-être:
https://www.psychologytoday.com/ca/blog/so-happy-together/201904/male-and-female-brains#:~:text=The%20female%20brain%20also%20has,richer%20in%20their%20verbal%20descriptions.
The female brain also has more wiring in the areas that play a role in social cognition and verbal communication. That may be why they're better at empathizing with others, have a better sense of what is happening around them, and are richer in their verbal descriptions.
language functions are represented more bilaterally in the female brain than in the male brain (McGlone, 1980; Dorion et al., 2000; Gur et al., 2000). Women might thus use both hemispheres for language functions while males predominantly use the left hemisphere.
https://www.sciencedaily.com/releases/2006/07/060718180450.htm
Distinct differences were evident between male and female participants. Specifically, females showed more bilateral activation in the inferior frontal gyrus for the language task than males, who were more left lateralized. The opposite pattern of lateralization was found for the visuospatial task, with males showing more bilateral activation in the parietal lobe while processing visuospatial information than females, whose activations were more right lateralized.
Ce genre de recherche doit assez molles et a prendre avec des grains de sels, mais ça fitterais parfaitement avec des femmes qui sont capable d'utiliser plus de leur cerveau pendant une conversation plus riche et les deux bonhommes qui parle de leur rabais obtenus sur leur forfaits téléphones-Internet qui spot le cycliste d'avance.
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Sauf que tes recherches sont souvent faites sur les neurotypiques droitiers. Fak pas tant applicable à beaucoup de gens pareil.
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Quelqu'un a-t-il déjà vu un ou des policiers donner une contravention aux irresponsables adeptes du cellulaire au volant?
Dans mon coin, c'est une amende de 672$, suspension de permis de 3 jours (à la 1ere offence) et 5 points d'inaptitude.
J'en ai donné un à quelqu'un qui venait de ravoir son permis moins d'une heure après son audience auprès de l'équivalent saaq.
Maudit que son permis / assurances doivent lui coûter cher.
Et, surprise surprise, conduire véhicule banalisé aide en maudit à pogner du monde sur leur cellulaire (versus Ford Explorer blanc et couleurs grc).
Tout véhicule policier devrait être "presque banalisé", le corps policiers arriverait pas à imprimer les tickets tellement les infractions sont innombrables.
Ceci dit, soyons clair, la direction (les cheuffes!) se contrecalissent complètement de faire respecter l'ordre et la loi. Ceux que j'ai connu ne méritent pas l'appellation: Humain. Leurs priorités sont simples:
-Préserver une bonne image.
-S'enrichir démesurément par toutes les façons.
-Humilier et harceler ses subordonnés afin d'être bien vu de ses supérieurs (quotas...).
-Placer ses enfants dans le service mëme si c'est des tarés.
-Etc.
Ce qui découle? Des brutes malheuseures, divorcés, violence conjugale, des enfants qui haïssent leurs parents, avec des avocats mort de rire de leurs clients.
Je te crois plsavaria, mais je ne crois pas aux voeux pieux de tes supérieurs.
Passer des règlements et VOLONTAIREMENT négliger leurs applications à un nom:
Sabotage.
Désolé,
Nous continuerons à nous écraser les uns les autres.
Négatif?
J'ai un ticket-radar dans toute ma vie de conducteur (auto, camion et semi-remorque).
Et aucun accident ayant blessé quelqu'un.
Comment? La chienne.