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Vous êtes premier(ère) ministre du Québec : confinez-vous cet automne?

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Je ramènerais Illuvar pour gérer la crise à coups de lances-flammes
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Total des votants: 11

Auteur Sujet: Pool confinement 4e vague  (Lu 1415 fois)

Cinéphile IV

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Pool confinement 4e vague
« le: septembre 01, 2021, 11:49:25 am »
+1
D'un côté on a un passeport vaccinal sensé représenté la liberté / de l'autre des projections qui parlent d'environ 10 000 cas par jour au Québec à la mi-octobre "à moins d'un resserrement des mesures".

À la lumière des projections ci-dessous, vous êtes premier(ère) ministre du Québec (chef(fe) d'un parti politique imaginaire), confinez-vous cet automne?



La quatrième vague risque de déferler

https://www.lapresse.ca/covid-19/2021-08-28/hospitalisations/la-quatrieme-vague-risque-de-deferler.php

La quatrième vague due au variant Delta risque d’engorger davantage les hôpitaux que les précédentes, appréhende l’Agence de la santé publique du Canada. Seule une augmentation de la couverture vaccinale, surtout chez les jeunes, pourrait permettre d’éviter ce scénario.

Devant la hausse actuelle observée, on estime que les nouveaux cas quotidiens pourraient passer de 2200 à 9000 dès le début de septembre, peut-on lire dans le document. Et à moins d’un resserrement des mesures, le Canada pourrait en compter 45 000 par jour à la mi-octobre.

Autant de cas risquent de se traduire par une hausse marquée des hospitalisations. Santé Canada appréhende en effet d’importantes éclosions chez les non-vaccinés, principalement dans les centres urbains. Ainsi, si la couverture des groupes admissibles demeure à 79 %, l’Agence craint que le pays puisse dépasser en janvier le seuil des 31 hospitalisations pour 100 000 habitants, soit la capacité hospitalière théorique au pays. Si tel était le cas, ce serait nettement plus élevé que lors des précédentes vagues.

« La quatrième vague devrait entraîner plus d’hospitalisations que les précédentes vagues – en l’absence de la remise en place de mesures comme la distanciation ou des fermetures restrictives », peut-on lire dans le document.

Les experts sont toutefois unanimes sur le fait que le variant Delta, plus contagieux, contribue à l’augmentation des infections de coronavirus au Québec.

« Le virus Delta est très virulent. Une personne va en infecter six ou huit, ça va beaucoup plus vite », explique André Veillette, professeur en médecine et directeur de l’unité de recherche en oncologie moléculaire de l’Institut de recherches cliniques de Montréal.

MadChuck

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Pool confinement 4e vague
« Réponse #1 le: septembre 01, 2021, 02:21:55 pm »
0
Il manque un choix ici, mais je pense que essayerais d'augmenter les incitatifs a la vaccination bien avant un confinement, surtout pour un état pour qui avec loto Québec + le passeport en place c'est tellement facile à faire.

Tu annonces 500 gros lots de $150,000 et 10,000 gros lot de $50,000 tirer au hasard parmi tous ceux qui ont le passeport le 10 octobre (le 10 du 10 2021) ou quelque chose du genre, pour essayer d'atteindre le 95% d'adulte complètement vacciné cet automne et rapidement rendre disponible un booster uniquement pour les population vulnérable avec 2 doses qui commence a âgé comme aux états-unis, isreal, UEA.

Une hospitalisation due a Covid au Canada coutent en moyenne $23,000, le déficit Canadien ai dans les 300 milliards au lieu de 30m, ça prendrais une loterie vraiment immense pour ne pas se payer toute seule si elle marche.

Il faudra aussi une dérive médiatique et politique pour passer du nombre cas au nombre de cas grave, si les vaccins et les immunité naturelle procure a long terme seulement une protection contre les cas très graves de la maladie et non pas tellement contre leur transmissions, comme ça semble être le cas pour Delta.

Snookey

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Pool confinement 4e vague
« Réponse #2 le: septembre 01, 2021, 02:48:33 pm »
0
"Tu annonces 500 gros lots de $150,000 et 10,000 gros lot de $50,000 tirer au hasard parmi tous ceux qui ont le passeport le 10 octobre (le 10 du 10 2021) ou quelque chose du genre, pour essayer d'atteindre le 95% d'adulte complètement vacciné cet automne et rapidement rendre disponible un booster uniquement pour les population vulnérable avec 2 doses qui commence a âgé comme aux états-unis, isreal, UEA."

Ça ne semble pas vraiment amener plus de vaccination ce genre de mesure.

MadChuck

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Pool confinement 4e vague
« Réponse #3 le: septembre 01, 2021, 03:26:16 pm »
0
Ça ne semble pas vraiment amener plus de vaccination ce genre de mesure.

A peut-être mais si tu augmente la chance de gagner...

En Ohio, ils ont annoncer une loterie le 12 mai, qui semblait aider un peu :


Même chose en Californie:
The California Department of Public Health said the state saw a 33% increase in vaccinations after announcing "Vax for the Win," administering an average of 121,000 doses each day the first week of the program and about 161,000 daily doses the following week.

Mais apparement c'est de courte durée et ça fait peut-être juste faire vacciné des gens qui voulait et l'aurait fait mais passait juste pas rapidement a l'action:
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2781792?resultClick=1

Quoi que l'étude ne dit pas que ça ne fonctionne pas:
While the decline in Ohio’s vaccination rates slowed after the lottery announcement, it slowed even more in other U.S. states during the same time frame.

Juste que ce n'est pas super.

Mais beaucoup de loterie avait seulement 5 gros prix avec des millions de participant c'est pas très motivant, si tu donnes plusieurs milliers de prix alors que tu veux juste convaincre et faire participer 11% de la population Québécoise (disons autour de 1 millions), la... j'ai 1%+ des chances de gagner un 50,000 ? Le fomo pourrait embarquer.

Snookey

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« Réponse #4 le: septembre 01, 2021, 06:22:00 pm »
+1
Voici l'impact ici au Québec :

https://vaccintrackerqc.ca/#par-jour

MadChuck

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« Réponse #5 le: septembre 01, 2021, 07:02:42 pm »
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Voici l'impact ici au Québec :

https://vaccintrackerqc.ca/#par-jour

A voir les nouveau rendez vous pour premiere dose c'est dure a voir le moindre impact c'est vrai, le passeport lui semble en avoir eu un.
« Modifié: septembre 02, 2021, 01:07:31 pm par MadChuck »

Lisa

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« Réponse #6 le: septembre 02, 2021, 08:23:14 am »
+3
De ma propre expérience de vaccinateur, la plupart des gens que je vaccinais n'étaient pas au courant de la lotterie.
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« Réponse #7 le: septembre 02, 2021, 08:24:34 am »
+2
Alors que j'ai clairement vu l'effet des rendez-vous de plus / des gens au sans rendez-vous / des premières doses dès l'annonce du passeport.
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Cinéphile IV

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« Réponse #8 le: septembre 02, 2021, 09:35:27 am »
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T'as vacciné combien de personnes jusqu'à présent? Le fais-tu encore?

Lisa

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« Réponse #9 le: septembre 02, 2021, 11:17:35 am »
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Je suis de retour dans les écoles! Je vais aller en faire durant mes journées de congé!
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Cinéphile IV

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« Réponse #10 le: septembre 02, 2021, 11:20:01 am »
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Ok, mais un estimé jusqu'ici? Plus 27 ou 412?

Lisa

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« Réponse #11 le: septembre 02, 2021, 11:44:37 am »
+3
Les gros jours, je vaccinais 6 personnes en 10 minutes pendant 7h. Les jours moyens, 6 en 20 minutes. A partir des vacances de la construction, entre 25 et 40 par jour.
J'ai aussi fait beaucoup de préparation de doses, donc quand j'injecte pas, je prépare des seringues. Les quantités sont a peu près équivalentes. Ca me prend environ 30 minutes faire 15 seringues de Moderna et environ 15 faire 6 de Pfizer. Je peux descendre à 10 minutes si j'ai déjà préparé mon espace de travail.
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Cinéphile IV

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« Réponse #12 le: septembre 03, 2021, 11:11:14 pm »
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Mise à jour il y a 10 heures à peine. :smiley3: De quoi influencer les votes...

https://www.youtube.com/watch?v=XJ4T_UMc9PA




Le Jam

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« Réponse #13 le: septembre 05, 2021, 04:39:24 am »
0
Dans cette histoire de Coronavirus ceux qui se seront le plus planté ce sont bien ceux qui ont fait des prévisions d'évolutions. Cela semble impossible, rebond, accélération, rien ne s'est jamais passé comme on l'avait prévu, la dynamique de ces virus est bien trop complexe pour faire des estimations suffisamment crédibles pour être intéressantes.
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Tam

sharl

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« Réponse #14 le: septembre 05, 2021, 10:48:30 am »
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Dans cette histoire de Coronavirus ceux qui se seront le plus planté ce sont bien ceux qui ont fait des prévisions d'évolutions. Cela semble impossible, rebond, accélération, rien ne s'est jamais passé comme on l'avait prévu, la dynamique de ces virus est bien trop complexe pour faire des estimations suffisamment crédibles pour être intéressantes.

Au point où l'on en est, je crois qu'on peut arriver à certaines conclusions:

1. Ce n'est plus pandémique, mais endémique. Le tout se compliquant par la nature de la "bête", un virus et qu'il est "aérien et aéroporté".
2. C'est global. Les nouveaux variants se succèdent à un rythme effréné et nous arrivent de partout: Alpha du Royaume-Uni, Beta d'Afrique du Sud, Gamma du Brésil, Delta de l'Inde, Lambda du Pérou et Mu de Colombie. Et je ne parle que des principaux.
3. Les politiques prises ne pourront pas se poursuivre encore trop longtemps (trop contraignantes, trop coûteuses et inutiles pour certaines).
4. On passe maintenant à une phase d'adaptation.

Le plus triste est qu'on n'arrive pas à déterminer son origine (animal ou labo) car c'est essentiel si on veut éviter pareil scénario dans l'avenir  et on dirait que l'évolution des vaccins stagne comparativement à celle très florissante du virus.
« Modifié: septembre 05, 2021, 10:50:31 am par sharl »

MadChuck

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« Réponse #15 le: septembre 05, 2021, 04:29:59 pm »
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Le plus triste est qu'on n'arrive pas à déterminer son origine (animal ou labo) car c'est essentiel si on veut éviter pareil scénario dans l'avenir  et on dirait que l'évolution des vaccins stagne comparativement à celle très florissante du virus.

Les vaccin peuvent évoluer a une vitesse folle (historiquement parlant) on parle d'une semaine voir une fin de semaine pour faire les nouveaux modèles optimisés contre les nouveaux variants, ce qui est long c'est leur tests et leur approbation par les authorités (ce qui revient effectivement au même j'imagine).

Pour faire tout ce qui faut pour tester et accepter une nouvelle forme du vaccin il faudrait que les gens qui reçoivent la 3ieme dose n'est pas autant de succès et ça dépend comment on regarde l'efficacité a long terme des vaccins que l'on a eu face au delta:

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.06.21261707v2.full.pdf

Si tu vas voir la page 4:
Longitudinal analysis of vaccine effectiveness against hospitalizations associated with breakthrough infections in Minnesota, split by month.

Hospitalization per 1000 persons days:

mRNA-1273:
février: 0
mars: 0.0081
avril: 0.0033
Mai: 0.002
Juin: 0
Juillet: 0.0048

BNT162b2:
février: 0
mars: 0.0074
avril: 0.006
Mai: 0.0056
Juin: 0.0017
Juillet: 0.0061

Non vacciné:
février: 0
mars: 0.065
avril: 0.058
Mai: 0.043
Juin: 0.01
Juillet: 0.025

La différence en infection devient de moins en moins impressionnante, mais en terme d'hospitalisation et mortalité ça sembler rester dans les 80%+ pour Moderna (et ce le sera potentiellement pour des années).

Pour donner un exemple, delta en Angleterre a pas mal été présent:


Fait beaucoup moins de dégâts malgré tout un très petit blip en actuelle mortalité ajouté.

Pour ce qui est de la succession des variants c'était vrai, mais delta est tellement efficace a se reproduire qu'il semble prendre la place et empêché la progression de tous les autres pour le moment (alpha, gamme, iota, elta, epsilon kappa ne font pas tellement de bruit).

Citer
Le plus triste est qu'on n'arrive pas à déterminer son origine (animal ou labo) car c'est essentiel si on veut éviter pareil scénario dans l'avenir  et on dirait que l'évolution des vaccins stagne comparativement à celle très florissante du virus.

Et pour bien des experts auquel il faut se fier, une origine (animal) peut vouloir dire des budgets pour leur laboratoire qui explose alors que pour l'autre peut vouloir dire se faire couper massivement, ce qui en pousse plusieurs en conflit d'intérêts.
« Modifié: septembre 05, 2021, 04:50:28 pm par MadChuck »

El Kabong

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« Réponse #16 le: septembre 05, 2021, 05:31:37 pm »
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L’immunité naturelle offre 13 fois plus de protection contre Delta que le vaccin de Pfizer

Le doute, en ce Monde, vide de tout débat contradictoire (médias) est encore utile.
« Modifié: septembre 05, 2021, 05:37:55 pm par El Kabong »
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Gilbert Du Motier

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« Réponse #17 le: septembre 05, 2021, 06:01:00 pm »
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Bonne chose d’être vacciné, et donc d’avoir une bonne protection contre les formes graves. Ca va nous permettre de se tapper le Covid a peu de risque, et ensuite bénéficier de la protection accrue contre la réinfection.

MadChuck

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« Réponse #18 le: septembre 05, 2021, 06:22:33 pm »
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L’immunité naturelle offre 13 fois plus de protection contre Delta que le vaccin de Pfizer

Le doute, en ce Monde, vide de tout débat contradictoire (médias) est encore utile.


L'échantillon étudier ici (en nombre et temps_ est tellement "petit" qu'il faut faire attention d'utiliser des ratio avec ce genre de petits nombres, il y a eu dans cet études 0 morts, ce qui montre soit l'efficacité des vaccins et de l'immunité naturelle et l'immunité naturelle+ vaccin, soit que les constructions d'échantillons avait des limitations sérieuses. Un des sous groupes construit est un groupe qui a 100% a survécu a COVID, ce qui en fait un groupe pas 100% random sur comment il va réagir a sa deuxième rencontre avec celui-ci.

Et seulement 25 hospitalisation: COVID-19 related hospitalizations occurred in 4 and 21 of the reinfection and breakthrough infection groups,

Les chiffres d'infection-problème peuvent devenir tellement petits avec des études sur les groupes vaccinés, que les ratios sont présenté les chiffres absolues on va voir avec les autres et une fois que celle-ci aura reçu ça revue.

Mais considérant que l'étude dit bien que:
Notably, individuals who were previously infected with SARS-CoV-2 and given a single dose of the BNT162b2 vaccine gained additional protection against the Delta variant.

Je ne sais pas quel est le doute dont on parle ici au juste ?

El Kabong

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« Réponse #19 le: septembre 05, 2021, 06:25:01 pm »
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Douter de l'efficacité des vaccins est devenu une hérésie.

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MadChuck

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« Réponse #20 le: septembre 05, 2021, 06:35:25 pm »
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Douter de l'efficacité des vaccins est devenu une hérésie.


Que veux tu dire par des vaccins, bien des gens ont ouvertement douter des vaccins Russes et Chinois.

Si vous parler de Astra-Moderna, etc.... ça commence a etre vraiment bizarre de douter alors qu'on a les résultats qui laisse absolument aucun doute non ?






y'a t-il a ce jours la moindre personne qui doute qu'il ont une bonne efficacité ? Source et chiffre ?

El Kabong

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« Réponse #21 le: septembre 05, 2021, 08:18:38 pm »
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J'ai pogné la bibitte en mars 2020 et depuis: rien du tout.  Même pas un ti-rhume...

Vous désirez vous faire vacciner, soit!  Mais faut pas venir m’écœurer parce que je doute des scientifiques corrompus (vendeurs du temple de la pilule), des politiciens arrivistes et des ministères aussi merdiques et infâme que Santé-Canada.

Je me souviens.
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cantabile

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« Réponse #22 le: septembre 06, 2021, 11:47:52 am »
+1
Y'a tu quelqu'un qui ne savait pas encore que Kabong pense avoir pogné la covid en mars 2020 ?
Les gens....

plsavaria

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« Réponse #23 le: septembre 06, 2021, 12:24:01 pm »
0
Y'a tu quelqu'un qui ne savait pas encore que Kabong pense avoir pogné la covid en mars 2020 ?

Ceux voyant ''Vous ignorez cet utilisateur. Me montrer le message.''

Cinéphile IV

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« Réponse #24 le: septembre 06, 2021, 12:54:10 pm »
0
Pas sûr de te suivre PL. Se peut-il que tes guillemets ne soient pas à la bonne place?

Genre :

Ceux voyant : ''Vous ignorez cet utilisateur", (prière de) me montrer le message.

emsi

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« Réponse #25 le: septembre 06, 2021, 01:24:13 pm »
+2
Pas sûr de te suivre PL. Se peut-il que tes guillemets ne soient pas à la bonne place?

Genre :

Ceux voyant : ''Vous ignorez cet utilisateur", (prière de) me montrer le message.

non.

il veut dire que ceux qui ont choisi d'ignorer les messages de kabong (avec la fonction liste d'ignorés) voient exactement cette ligne (Vous ignorez cet utilisateur. Me montrer le message.) à la place des messages de kabong. ils ont donc la possibilité de cliquer pour lire ce que kabong a écrit, mais ne voient pas d'emblée chacun de ses messages.

le cas échéant, ça veut dire qu'ils pourraient très bien ignorer que kabong pense avoir pogné la covid au tout début de la pandémie parce qu'ils ne voient tout simplement pas ses messages.
« Modifié: septembre 07, 2021, 09:15:49 am par emsi »
je lévite.

Cinéphile IV

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« Réponse #26 le: septembre 06, 2021, 02:08:07 pm »
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Ah ben oui! +1

Cinéphile IV

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« Réponse #27 le: septembre 11, 2021, 08:33:49 pm »
0
11 septembre 2020 : 219 cas et 3 décès
11 septembre 2021 : 995 cas et 3 décès

Y a du bon et du moins bon.. Astheure ça va être quoi à la mi-octobre?

MadChuck

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« Réponse #28 le: septembre 12, 2021, 09:31:21 pm »
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Et pour bien des experts auquel il faut se fier, une origine (animal) peut vouloir dire des budgets pour leur laboratoire qui explose alors que pour l'autre peut vouloir dire se faire couper massivement, ce qui en pousse plusieurs en conflit d'intérêts.

Par exemple aux débuts ont pensait que Docteur Fauci était quelqu'un de complétement malhonnête qui jouait sur la définition des mots a propos des recherches de gain de fonction quand il parlait a un congrès mot, il avait lui même changer la définition quand Obama avait rendu la pratique illégal pour pouvoir continuer en a faire.

Mais apparemment ce serait bien pire:
https://theintercept.com/2021/09/09/covid-origins-gain-of-function-research/
The Intercept contain new evidence that the Wuhan Institute of Virology and the nearby Wuhan University Center for Animal Experiment, along with their collaborator, the U.S.-based nonprofit EcoHealth Alliance, have engaged in what the U.S. government defines as “gain-of-function research of concern,” intentionally making viruses more pathogenic or transmissible in order to study them, despite stipulations from a U.S. funding agency that the money not be used for that purpose.

NIH requires the increase in viral reproduction to be immediately reported, according to a note in the Notice of Award the agency issued in July 2016. “No funds are provided and no funds can be used to support gain-of-function research covered under the October 17, 2014 White House Announcement,” the note said. If any new MERS-like or SARS-like chimeras show “enhanced virus growth greater than 1 log over the parental backbone strain,” the note continued, the researchers were instructed to stop all experiments with the viruses and send the data to NIAID grant specialists, as well as to the Wuhan Institute of Virology biosafety committee. The enhanced growth of the chimeric coronaviruses in the humanized mice was, at one point, up to 4 log greater — or 10,000 times — the rate of the original virus. But there are no indications the research was stopped.


Il faisait plus que jouer sur les mots, même avec la nouvelle définition bizarre qui permet d'en faire ce serait quand même un mensonge.