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Auteur Sujet: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries  (Lu 96969 fois)

Atlas

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #500 le: mars 10, 2020, 06:01:22 pm »
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Si au moins les voleuses baissent le prix à la pompe.

Lisa

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #501 le: mars 11, 2020, 08:04:34 am »
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Va-t-on voir un prix de l'essence sous le dollar au Québec?
"It's amazing how I can feel sorry for you and hate you at the same time. I'm sure there's a German word for it." - Lisa

MadChuck

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #502 le: mars 11, 2020, 12:17:12 pm »
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sharl

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #503 le: mars 14, 2020, 09:35:51 am »
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A vrai dire, je me fous des fluctuations de la bourse.  Le problème avec elle étant qu'elle doive maintenant être amenée de plus en plus souvent aux soins intensifs et placée sous un respirateur artificiel et réanimée aux frais de l'ensemble des citoyens.

Ce qui m'inquiète bien davantage, c'est la chute continue des taux d'intérêt depuis une bonne vingtaine d'années et qui frisent maintenant le zéro.  Jamais ceux-ci ne devraient passer sous la barre de l'inflation -- qui en fait devrait être le véritable point zéro (disons qu'à 0.5% ils seraient négatifs d'un bon 1.5%).

Je suis un survivaliste financier,,,

MadChuck

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #504 le: mars 14, 2020, 12:33:12 pm »
0
Je suis un survivaliste financier,,,

Es-tu inquiet que l'or et le bitcoin ont mal fait pendant la crise:
https://www.boursorama.com/bourse/devises/cryptomonnaies-bitcoin-dollar-BTC-USD/
https://goldprice.org/fr/gold-price.html

C'est une chose pour laquelle j'ai même pas théorie pourquoi le bitcoin c'est effondré.

C'est peut-être chaotique, la minute qu'il n'a pas bien fait dans ce context, tout le monde s'est dit, ben la si c'est même pas une valeur refuge c'est quoi au juste ?

plsavaria

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #505 le: mars 14, 2020, 01:46:20 pm »
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Je peux imaginer beaucoup de personnes devant vendre leurs bitcoins pour couvrir leurs achats à marge avant vente automatique avec la baisse rapide des marchés.

plsavaria

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #506 le: mars 15, 2020, 06:05:36 pm »
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Federal Reserve slashes rates to zero.
The Federal Reserve made an emergency announcement Sunday afternoon by announcing that it would be cutting interest rates to zero for the first time since the financial crisis.

sharl

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #507 le: mars 15, 2020, 08:07:55 pm »
0
Federal Reserve slashes rates to zero.
The Federal Reserve made an emergency announcement Sunday afternoon by announcing that it would be cutting interest rates to zero for the first time since the financial crisis.

Tout cela essentiellement pour éviter un effondrement de la Bourse qui a muté, perdu sa réelle nature et est devenue un leurre. En réalité, la vraie valeur des titres est probablement 20-40% de ce qu'elle a été au pique atteint -- autrement dit, elle est surévaluée de 60 à 80%.  Il était plus payant pour les sociétés de racheter leurs actions que d'investir dans leur développement -- c'est dire,,,

Trump se trompe quand il pense que ses électeurs seront heureux de ce taux zéro et d'une reprise éventuelle de la bourse, car nombre d'entre eux sont relativement âgés et dépendent de leurs revenus d'intérêt et la bourse est contre-indiquée pour eux.         

"Investors were unassuaged by news that the Federal Reserve is cutting interest rates to zero. US stock futures dropped 5% Sunday evening, hitting the "limit down," meaning they can't fall any further." J'imagine qu'on va arrêter les transactions, mais pas certain que cela va baisser encore plus,,, Et non seulement la Fed a baissé le taux à zéro, mais y est allé d'un quantitative easing de 700 milliards (un énième).
« Modifié: mars 15, 2020, 08:41:39 pm par sharl »

MadChuck

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #508 le: mars 15, 2020, 08:55:43 pm »
0
Federal Reserve slashes rates to zero.
The Federal Reserve made an emergency announcement Sunday afternoon by announcing that it would be cutting interest rates to zero for the first time since the financial crisis.

Tout cela essentiellement pour éviter un effondrement de la Bourse qui a muté, perdu sa réelle nature et est devenue un leurre. En réalité, la vraie valeur des titres est probablement 20-40% de ce qu'elle a été au pique atteint -- autrement dit, elle est surévaluée de 60 à 80%.  Il était plus payant pour les sociétés de racheter leurs actions que d'investir dans leur développement -- c'est dire,,,

Habituellement c'est quand tes actions sont sous évalué que c'est payant de les racheters non ? Pour prendre un example si l'action d'Apple tombe a $50 dollars demain elle serait bien niaiseuse de ne pas racheter la totalité de celle-ci elle me semble et si au contraire l'action monte a $2000 il serait un bon temps pour en émettre au lieu d'en acheter.




Pour le reste regardant les courbes historique de dividende et autre facteur, je pense que tu es un peu négatif, la vrai valeur était probablement autour de 50% dans le pire des cas a mon avis, même que les dividend du S&P 500 étaient plus haut que les intérêts du bon du trésor je pense.

sharl

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #509 le: mars 15, 2020, 09:28:30 pm »
0
Habituellement c'est quand tes actions sont sous évalué que c'est payant de les racheters non ?

Le problème n'est pas qu'elles sont sous-évaluées, mais qu'elles étaient et surévaluées. Si l'action baisse drastiquement, elle ne devient pas sous-évaluée mais simplement évaluée à sa juste valeur et on repart lentement de là.

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #510 le: mars 15, 2020, 10:30:31 pm »
0
Habituellement c'est quand tes actions sont sous évalué que c'est payant de les racheters non ?

Le problème n'est pas qu'elles sont sous-évaluées, mais qu'elles étaient et surévaluées. Si l'action baisse drastiquement, elle ne devient pas sous-évaluée mais simplement évaluée à sa juste valeur et on repart lentement de là.

Mais comment/pourquoi ce serait payant pour une compagnie de racheter ses actions si elles sont surévaluées ? Pas sur de suivre la logique.

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #511 le: mars 16, 2020, 09:10:24 am »
0
Habituellement c'est quand tes actions sont sous évalué que c'est payant de les racheters non ?

Le problème n'est pas qu'elles sont sous-évaluées, mais qu'elles étaient et surévaluées. Si l'action baisse drastiquement, elle ne devient pas sous-évaluée mais simplement évaluée à sa juste valeur et on repart lentement de là.

Mais comment/pourquoi ce serait payant pour une compagnie de racheter ses actions si elles sont surévaluées ? Pas sur de suivre la logique.

Justement ce n'était pas une question de logique, mais de surenchère spéculative irrationnelle. T'achetais, tout le monde achetait, les actions montaient et la valeur de ta société augmentait aussi  à vitesse grand V et cela sans avoir mis un sou dans son développement (recherche, organisation, infrastructure, etc.).

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #512 le: mars 16, 2020, 11:49:49 am »
0
Justement ce n'était pas une question de logique, mais de surenchère spéculative irrationnelle. T'achetais, tout le monde achetait, les actions montaient et la valeur de ta société augmentait aussi  à vitesse grand V et cela sans avoir mis un sou dans son développement (recherche, organisation, infrastructure, etc.).

Mais la compagnie n'a rien a gagner a ce que la valeur des actions montent une fois qu'elle les a racheter, mis a part si elle recommence a vendre ?

Elle est gagnant si elle fait plus d'argent et n'a plus à le partager avec autant de monde et qu'elle les a acheté à bon prix, il me semble.

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #513 le: mars 16, 2020, 04:17:44 pm »
0
Y'a tu des gens qui ont fait une fortune avec les:
https://finance.yahoo.com/quote/VXX/
https://finance.yahoo.com/quote/TVIX?p=TVIX&.tsrc=fin-srch

De ce monde ?

plsavaria

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #514 le: mars 16, 2020, 04:34:53 pm »
0
Sur ce forum ou dans l'absolu?

J'ose espérer que l'utilisation de leviers financiers 2-3x directionels court terme (à la hausse ou à la baisse) se fait rare ici (autrement que 'pour le fun', comme d'autres vont au casino).
« Modifié: mars 16, 2020, 04:36:39 pm par plsavaria »

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #515 le: mars 16, 2020, 04:37:11 pm »
0
Sur ce forum ?

sharl

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #516 le: mars 16, 2020, 04:47:13 pm »
0
Jualvert!!!

J'étais presque complètement sorti de la bourse, il me restait un petit 5% de mes actifs qui trainaient là-dedans. Je pensais fermer définitivement ce dossier.

Mais là! avec la chute, l'hécatombe, le crash voire le krach, LA TENTATION va être grande pour le vautour financier (un peu gambler) que je suis de remettre quelques billes là-dedans,,,
« Modifié: mars 16, 2020, 04:56:01 pm par sharl »

plsavaria

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #517 le: mars 16, 2020, 04:52:13 pm »
0
Sur ce forum ?

Pinko a mentionné utiliser de ces instruments, faudrait lui demander s'il a fait fortune.

sharl

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #518 le: mars 18, 2020, 09:22:01 am »
0
Faudrait qu'ils arrêtent la bourse pour une semaine!

sharl

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #519 le: mars 18, 2020, 03:43:59 pm »
0
Quand je disais que les compagnies rachetaient leurs actions plutôt que d'investir dans la recherche, le développement et l'infrastructure. Aujourd'hui même:

"Ackman urged U.S. companies to stop their buyback programs because “hell is coming.” The biggest U.S. banks have already halted repurchasing stocks to put their capital to use helping consumers and businesses."

Le problème maintenant, c'est qu'après cette chute de 30-50% les compagnies seront à peu près à leur juste valeur. Mais l'ensemble de l'économie sera tellement désagrégée et perturbée qu'on n'a aucune idée du futur (isolationnisme et protectionnisme ce qui fera augmenter sensiblement le prix des biens courants; reconfiguration des alliances et des échanges avec probablement une Chine qui fera son deuil de ses liens avec les USA; surendettement des États comme par exemple le Canada qui se croit en bonne position mais avec une province comme Terre-Neuve au bord de la faillite et l'ex-riche Alberta vache à lait aujourd'hui pogné avec son pétrole "sale" et rendu trop cher à exploiter, enfin un dollar rendu presqu'une monnaie de singe).   

Economiquement parlant, ce virus aura été comme une bactérie mangeuse de chair,,,  Il marquera probablement la fin de l'hégémonie américaine.



« Modifié: mars 18, 2020, 04:01:20 pm par sharl »

MadChuck

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #520 le: mars 18, 2020, 03:52:31 pm »
0
Quand je disais que les compagnies rachetaient leurs actions plutôt que d'investir dans la recherche, le développement et l'infrastructure. Aujourd'hui même:

J'imagine pour l'infrastructure considérant comment de compagnie on très peu d'infrastructure pour leur valeur boursière versus les GE-Kodak-Exxon d'hier , mais en R&D ?

https://fingfx.thomsonreuters.com/gfx/rngs/USA-TRADE-CHINA/010061ME3GS/CHINA-TRADE-RESEARCH.jpg

Considérant a quel point les Amazon/Netflix/Google/Microsoft/Nvidia de ce monde ont pousser la bourse par le haut, plusieurs dans la dernière décennie r.é-investissant 100% des profits année après années.
« Modifié: mars 18, 2020, 03:57:47 pm par MadChuck »

sharl

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #521 le: mars 22, 2020, 09:49:30 am »
0
Les gouvernement ont besoin d'une fortune pour tenir l'économie à flot.

Pour financer tout cela, cela ne me surprendrait pas qu'on émette des "bons" comme en temps de guerre.

sharl

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #522 le: avril 01, 2020, 09:15:21 am »
0
C'est dégueu de voir à la TV les pubs des syndicats de la fonction publique qui relance Legault sur leur convention.

Déjà qu'il avait offert 2% et que cela est déjà beaucoup trop si on considère ce que sera l'état des finances publiques du Québec au sortir de cette crise désastreuse pour notre économie. Au moins un tiers des pme risquent la faillite.

A un moment donné, il y a quelqu'un qui va devoir ramasser la facture. Et ça va être affreux!

sharl

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #523 le: avril 01, 2020, 11:04:18 am »
0
Moody’s abaisse la note de BMW et place l’automobile sous surveillance.

Sais pas pourquoi, mais j'ai ri,,,

cantabile

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #524 le: avril 01, 2020, 11:10:28 am »
0
2% c'est même pas l'inflation.
Les gens....

plsavaria

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #525 le: avril 01, 2020, 11:27:38 am »
0
2% c'est même pas l'inflation.

C'est davantage que l'inflation de 2012-2013-2014-2015-2016-2017 et vraiment pas loin des dernières années : 2.24% pour 2018, 2.01% pour 2019.

sharl

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #526 le: avril 01, 2020, 11:33:33 am »
0
2% c'est même pas l'inflation.

Coudon, es tu président de ton syndicat?

T'as pas l'air d'avoir une maudite idée de ce que sera la situation des travailleurs et des entrepreneurs du secteur privé dans les prochaines semaines, mois voire années.

Pis! au lieu de nous parler de ton hypothèque ou de ton syndicat indécent, tu devais nous parler de "L'école ouverte",,, et j'espère que tu as dessiner un Ça va aller avec les p'tits!!! D'ailleurs, je trouve ça cute les Cà va aller que je vois maintenant un peu partout.
« Modifié: avril 01, 2020, 11:36:32 am par sharl »

Ring0

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« Réponse #527 le: avril 01, 2020, 11:46:14 am »
0
Au moins un tiers des pme risquent la faillite.

À mon avis, c'est un scénario optimiste.

cantabile

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #528 le: avril 01, 2020, 12:10:33 pm »
0
Sharl:oui dessin fait. J’ai déjà dit ici que mon salaire me convenait tout à fait. Pour les entreprises privées je vais faire comme je fais toujours, encourager le plus possible les entreprises d’ici.
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« Réponse #529 le: avril 01, 2020, 12:18:33 pm »
0
Ah pis mon hypothèque....pas le choix de la payer hein
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Lisa

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« Réponse #530 le: avril 01, 2020, 12:56:35 pm »
0
sharl: Legault au début de la crise, a clairement dit qu'on allait pas maintenir les négociations mais les remettre à plus tard, mais maintenant qu'il a vu l'opportunité de régler rapidement et à son avantage il a donné quelques jours aux syndicats pour répondre à son offre rapide. Quelques mois après le début des négos qui d'habitude s'échelonne sur au moins 1 an.

Un texte qui explique quand même bien la situation:
https://www.ledevoir.com/politique/quebec/575656/blitz-de-negociation-a-quebec
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cantabile

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #531 le: avril 01, 2020, 01:07:46 pm »
0
Lisa, exactement. Mais tsé Sharl est tellement obtus sur la question, ça fait longtemps que j'ai réalisé qu'il était inutile de tenter de discuter sérieusement avec lui sur ce sujet.
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sharl

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #532 le: avril 01, 2020, 03:14:51 pm »
0
Trop long à charger, 25 mars, vous avez lu un article sur 4. Pas lu, mais j'imagine,,,

Compte tenu de la situation actuelle, pas de négo, mais prime rétroactive temporaire de 20% au personnel de la santé présentement actif.

Même le 2% ne tient plus. Tout sera réévalué au sortir de la crise car cela pourrait être moindre voire négative.

Et j'espère que chez les Dalporto aussi les p'tits ont dessiné leur Ça va aller.

« Modifié: avril 01, 2020, 03:16:25 pm par sharl »

sharl

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #533 le: avril 20, 2020, 10:15:13 am »
-1
C'est quand même incroyable, le baril de pétrole canadien sous la barre du zéro!

"Le prix du baril de pétrole canadien, le Western Canadian Select (WCS), est brièvement passé sous la barre des 0 $ lors de transactions effectuées au cours des dernières heures.

Cette situation hors du commun signifie que des producteurs paient des acheteurs pour qu’ils prennent leurs produits afin de désengorger le système.

Agir autrement pourrait contraindre des producteurs à arrêter leurs opérations, ce qui s'avérerait encore plus coûteux."

L'économie de l'Alberta est en train de s'effondrer, Terre-Neuve aurait déjà été en faillite si la Banque du Canada n'aurait pas ouvert les valves pour sauver cette province.

Le gouvernement fédéral est en train de nous créer une dette astronomique. Et bien évidemment le dollar canadien se déplume à vitesse grand V.

Le Québec s'en sort à cause des économies réalisées par le gouvernement libéral précédent et de la péréquation reçue mais qui risque fort de disparaître dans un avenir rapproché.

On n'est vraiment pas sorti du bois,,,     

MadChuck

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #534 le: avril 20, 2020, 12:08:15 pm »
0
Le gouvernement fédéral est en train de nous créer une dette astronomique. Et bien évidemment le dollar canadien se déplume à vitesse grand V.

CAD->USD
2020-03-02   0.75 USD   
2020-04-17   0.71 USD   

Euro:
2020-03-02   0.67 EUR
2020-04-17   0.66 EUR   

Australian dollar
2020-03-02   1.15 AUD   
2020-04-17   1.12 AUD   

Rubble:
2020-03-02   49.95 RUB
2020-04-17   52.77 RUB

Swiss franc:
2020-03-02   0.72 CHF
2020-04-17   0.69 CHF

Pound:
2020-03-02   0.59 GBP   
2020-04-17   0.57 GBP   

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #535 le: avril 25, 2020, 11:18:07 pm »
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Dekicékiva payer pour tous les cadeaux faits aux multinationales?

Si je veux m'acheter une paire de culotte, il reste seulement Wallmarde. 
Big Deal!
Z

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #536 le: avril 27, 2020, 09:40:43 am »
0
Sans compter les dépenses extravagantes de Trudeau au cours des quatre dernières années!

Suite aux annonces quotidiennes de Trudeau pour s'acheter des votes par une orgie de dépenses cinglées, bientôt un dollar canadien à 60 cents US.

"Anticipant une baisse du dollar canadien à 60 cents américains, David Rosenberg estime aujourd’hui que sa prédiction est «conservatrice». Vendredi après-midi, le dollar canadien valait moins de 71 cents américains.   

La perte de valeur du huard est attribuable à la croissance effrénée de la masse monétaire nécessaire à la Banque du Canada pour financer les dépenses fédérales en achetant de nouvelles obligations, a-t-il mentionné.   

Cette situation fait fuir les investisseurs internationaux, comme la devise canadienne perd en valeur absolue, a-t-il expliqué. "

MadChuck

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #537 le: avril 27, 2020, 10:27:53 am »
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J'imagine que le prix du pétrole et la destruction d'un secteur géant de l'économie et des exportations est un plus gros facteur ici, j'ai pas l'impression que la croissance de la masse monétaire circule tant que ça (i.e. l'augmentation de dépense gouvernemental ne compensant pas pour la diminution des dépenses)

https://tradingeconomics.com/canada/inflation-cpi
The annual inflation rate in Canada dropped to 0.9 percent in March 2020 from 2.2 percent in the previous month and below market expectations of 1.2 percent.

sharl

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #538 le: avril 27, 2020, 11:19:03 am »
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Effectivement, il y a aussi l'effondrement de tout le secteur pétrolier.

D'ailleurs, très bientôt le Québec ne pourra plus compter sur la péréquation qui a permis en bonne partie de financer nos généreux programmes sociaux. Déjà, on est surtaxé et surimposé.

Ça ce sera un vrai problème,,,   

MadChuck

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #539 le: avril 27, 2020, 11:30:50 am »
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D'ailleurs, très bientôt le Québec ne pourra plus compter sur la péréquation qui a permis en bonne partie de financer nos généreux programmes sociaux. Déjà, on est surtaxé et surimposé.

Ne pourrait plus compter sur la même quantité de vente de billet de métro, de sur-taxes sur l'essence, du même niveau d'entré de taxes de toute sortes, d'étudiants étranger pour financer les cégeps et Université et plusieurs villes vont être dans d'immense trouble j'imagine avec une destructions des revenues de taxes commercials.

Ça va probablement être le prochain plan de sauvegarde des gouvernements centraux du monde, l'achat d'obligation municipale en gros volume.

sharl

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #540 le: avril 28, 2020, 09:54:36 pm »
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Elle est pas mal!

Des sénateurs américains considèrent que la Chine a commis un "crime contre l'humanité" en mentant sur la gravité de la Covid-19.

Et, pour compenser en partie les dommages causés, les Etats-Unis ne devraient pas rembourser la part que la Chine détient sur leur dette. Autrement dit, ne pas rembourser les quelque 1500 milliard qu'ils doivent à la Chine. Pas bête! 
« Modifié: avril 28, 2020, 09:56:08 pm par sharl »

MadChuck

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #541 le: avril 29, 2020, 10:07:45 am »
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Elle est pas mal!

Des sénateurs américains considèrent que la Chine a commis un "crime contre l'humanité" en mentant sur la gravité de la Covid-19.

J<imagine que des regroupement de familles de victimes, entreprises qui ont fermé, syndicats, etc... vont essayer de les poursuivres au privés aussi (charge de terrorisme ou autre), comme les familles de victimes de terrorismes font parfois contre les pays soupçonnés de les financer.

Tam!

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MadChuck

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #543 le: avril 29, 2020, 10:47:43 am »
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La bonne nouvelle du jour

https://www.journaldemontreal.com/2020/04/28/les-entreprises-qui-profitent-de-paradis-fiscaux-ne-toucheraient-pas-laide-federale?fbclid=IwAR3bhBybnp1wen-oaeM0G8uFPd7GYMdAsgUq2rJKTwn8o92MNzbnbcjrhzo

Je me demande qu'elles compagnies ne fait pas de l'évitement fiscale (L'évitement fiscal est le résultat de mesures prises pour réduire au minimum l'impôt et qui, bien que conformes à la lettre de la loi, vont à l'encontre de l'objectif et de l'esprit de la loi) et pour l'évasion quel compagnies les gouvernements savent qu'elles en font, les laisse faire mais leur donnera pas d'argent ?

Ça me semble du parlage, un règle plus claire comme le Danemark:  pas un sou aux entreprises qui profitent de paradis fiscaux, semble plus possible de mettre en place, mais quelle grande compagnie ne fait pas affaire avec des paradis fiscaux au moins parfaitement légalement, comme le Delaware, la belgique, la suisse, Hong Kong, Londre, etc...

Je me demande s'il va vraiment faire ça et aider personne dans l'aérien, par exemple Bombardier ne pourra recevoir aucune aide fédéral à cause de ses liens avec le Luxembourg ?
« Modifié: avril 29, 2020, 10:50:40 am par MadChuck »

MadChuck

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #544 le: avril 30, 2020, 10:19:23 am »
0
La bonne nouvelle du jour

https://www.journaldemontreal.com/2020/04/28/les-entreprises-qui-profitent-de-paradis-fiscaux-ne-toucheraient-pas-laide-federale?fbclid=IwAR3bhBybnp1wen-oaeM0G8uFPd7GYMdAsgUq2rJKTwn8o92MNzbnbcjrhzo

Comme "prévu":
https://www.thestar.com/politics/federal/2020/04/29/justin-trudeaus-position-on-covid-19-bailouts-for-tax-haven-companies-gets-murkier.html

Cormier didn’t address whether companies that engage in legal tax avoidance would be affected.

En partant les plus éviteur fiscale canadien tendent à être les 6 grandes banques et le fédéral a particulièrement besoin d'eux:
https://www.finance-investissement.com/nouvelles/actualites/banques-et-gouvernement-les-liens-se-resserrent-en-temps-de-pandemie/

Si le canada veut rendre illégal l'usage de paradies fiscaux (et revoir sa fiscalité pour rendre ça possible et logique) qu'ils le fassent, qu'ils disent d'un côté que c'est parfaitement légal, donne des super pouvoir (de banque a charte) ou subvention, contrat fédéraux en temps normal mais que tout à coup joue à être outré pendant une pandémie et cette forme d'aide semble ridicule.

Et franchement Tam, si Trudeau annoncerait demain qu'il annulerait l'aide au 12,400 employé de bombardier qui retournent au travail grâce au programme canadien de support au salaire (ou choisi n'importe quelle entreprise, virtuellement toute vont utiliser des paradis fiscaux):
https://www.bnnbloomberg.ca/bombardier-to-recall-11-000-workers-as-quebec-prepares-to-reopen-economy-1.1428321

Tu trouverais que ce serait une bonne nouvelle ?


sharl

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #545 le: mai 03, 2020, 10:41:07 am »
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Je suis quand même assez fort comme oracle. Dans deux secteurs complètement différents:

I)

Il y a 3-4 semaines, j'écrivais sur le fil Covid que les paroisses vont faire faillite.

Voilà, ce matin: "
L'Église catholique a traversé de nombreuses crises au cours de sa longue histoire, mais celle du coronavirus est particulièrement brutale. L'impact financier de l'absence de paroissiens pourrait être fatal pour certaines paroisses. Le Diocèse de Québec n'écarte pas la fermeture d'églises. Des paroisses de la région de Québec ont dû mettre à pied tout leur personnel. Des curés se sont même inscrits à la Prestation canadienne d'urgence (PCU) pour toucher à de l'argent étant donné qu'ils ont perdu leur emploi."

Ça peut sembler insignifiant et plusieurs (idiots) s'en réjouiront même. Mais sur un plan historique c'est déterminant et c'est aussi une grande perte au niveau du tissu social. 

II)

Sur ce fil j'écrivais le 22 mars

Les gouvernement ont besoin d'une fortune pour tenir l'économie à flot.

Pour financer tout cela, cela ne me surprendrait pas qu'on émette des "bons" comme en temps de guerre.

L'Europe, notamment l'Italie, pense maintenant à le faire.
« Modifié: mai 03, 2020, 10:44:52 am par sharl »

sharl

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #546 le: mai 09, 2020, 11:30:48 am »
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C'est fait! J'ai finalement flushé Bombardier et perdu $11000. Il avait perdu 93% de sa valeur par rapport au prix payé,,, Titre que j'avais acheté après qu'il ait été chaudement recommandé par un analyste réputé de passage à l'émission Action du canal Argent. Mais bon! C'est pas la fin du monde, un gain équivalent sur un autre titre éponge cette perte. 

Je pense que ce que j'ai fait est ce qu'on appelle une "capitulation" en langage boursier. Elle peut être imposée, suite à un appel, si tu joues avec de l'argent empruntée. Ou encore, comme dans mon cas, j'avais conservé ce titre pendant une éternité dans l'espoir d'une remontée. Mais là, tu flushes, "Fini!". Une situation similaire pourrait se retrouver dans les relations humaines (ex. le père qui coupe les ponts avec son fils drogué car il n'y a plus rien à faire et c'est la meilleure chose à faire,,,).

Un bon côté, cela t'apprends à assumer et payer pour tes erreurs. D'ailleurs, c'est regrettable que presque plus personne n'assume ses erreurs. Par exemple, aucun fonctionnaire n'aura à assumer pour ses erreurs,,,

Cela m'amène aussi à me questionner sur le fameux "Québec Inc". Bombardier une société phare au Québec aujourd'hui complètement décomposée, notamment à cause de l'incompétence  des administrateurs et des gestionnaires de la seconde génération. On pourrait aussi parler de SNC-Lavalin sali au niveau international. Le plus triste se situe au niveau des petites et moyennes, là ce sont de belles entreprises qui n'arrive plus ou arrive très difficilement à tenir la tête hors de l'eau (ex. Louis Garneau, Aldo, etc.).  Reste Métro ou Alimentation Couche-Tard bien gérés et qui sont un beau succès. Mais au final, le fameux "Québec Inc.) est bien mal en point. 



   

plsavaria

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #547 le: mai 09, 2020, 11:46:46 am »
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Bombardier, titre que j'avais acheté après qu'il ait été chaudement recommandé par un analyste réputé de passage à l'émission Action du canal Argent.

lol

MadChuck

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #548 le: mai 09, 2020, 01:09:28 pm »
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Reste Métro ou Alimentation Couche-Tard bien gérés et qui sont un beau succès. Mais au final, le fameux "Québec Inc.) est bien mal en point. 

Y'a Molson qui a eu un dernier 5 ans assez dure aussi (je ne sais pas a quel point on peut parler de Québécois en 2020)

Il y aussi les Dollarama, MTY, CGI et BMO (les banques en Générales), Canadien National, etc....

Mais bien des titres si haut n'ont pas le prestige ou jouer dans les sphères d'un SNC-Lavalin, Bombardier, Alcan, Softimage, Cirque du Soleil, HydroQuébec qui avance les lignes à haute tension

sharl

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Re: Et si on parlait d'économie au lieu de dire des niaiseries
« Réponse #549 le: mai 09, 2020, 04:20:55 pm »
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Bombardier, titre que j'avais acheté après qu'il ait été chaudement recommandé par un analyste réputé de passage à l'émission Action du canal Argent.
lol

Je sais, je suis naïf!

Et c'est terrible les bêtises que cette faiblesse, la naïveté, m'a amené à faire,,,