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Auteur Sujet: Faut-il donner aux itinérants qui quémandent dans les rues?  (Lu 1810 fois)

sharl

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J'ai toujours eu mauvaise confiance avec eux.

Tu leur donnes et on dira: "Ils vont boire ou se doper avec cet argent".

T'es mieux de leur donner de la nourriture à la place. Ouain! Tu vas aller leur acheter un sandwich ou tu vas garder un reste lunch que tu vas leur refiler,,, Finalement, tu ne fais ni un, ni l'autre,,,

Tu leur donnes et on dira: "Ils finiront pas s'incruster et c'est pas un mais cinq que tu vas croiser par la suite."

T'es mieux de donner cela à une organisme qui s'occupe d'eux. Ouain! Finalement tu ne donnes ni à l'un, ni à l'autre.

Hier, j'ai donné à une grosse femme assise sur un banc du Parc Jeanne Mance avec ses guenilles et qui disait avoir passé au feu. "Juste cinquante cents si vous voulez!" Je lui ai donné une poignée de change. Le contact et son sourire valait mille fois plus.

Finalement, pour peu qu'ils aient de l'allure, j'ai décidé de leur donner et prévoir avoir en poche ce qu'il faut pour cela.

Et je vais leur donner pas tant pour leur faire plaisir ou les aider que pour me faire plaisir à moi-même car leur étonnement, leur sourire et leur remerciement vaut pas mal plus que le 1$ ou 2$ que je vais leur refiler. Ils feront ce qu'ils voudront avec!

Idem pour les artistes de rue avec qui je me trouve chiche,,,





 
« Modifié: juin 07, 2019, 11:35:46 am par sharl »

Jay.

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Faut-il donner aux itinérants qui quémandent dans les rues?
« Réponse #1 le: juin 07, 2019, 11:46:36 am »
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Je trouve ça drôle le monde qui refuse de donner sous prétexte que les itinérants n'utiliseront pas leur change pour faire quelque chose de raisonnable.

Avec la vie de marde qu'ils ont, tant mieux s'ils ont de quoi oublier momentanément ou pour faire passer la journée.

Et comme tu dis très justement, ces gens-là ne donneront pas plus à des organismes qui les aident non plus.

On garde du change dans la voiture pour en donner à ceux qui quêtebt aux lumières. Des fois on achète un cossin qui se boit ou qui se mange pour donner à la personne qui quête à la porte. Plus souvent qu'autrement, j'ai pas d'argent sur moi, mais j'essaye au moins de croiser le regard pour montrer que je le/la vois, que c'est une personne.
J'avais une idée de signature géniale, mais je ne m'en rappelle plus.

plsavaria

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Faut-il donner aux itinérants qui quémandent dans les rues?
« Réponse #2 le: juin 07, 2019, 12:49:48 pm »
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Avec la vie de marde qu'ils ont, tant mieux s'ils ont de quoi oublier momentanément ou pour faire passer la journée.

Donner de l'argent à un quêteux qui va s'acheter de la drogue ou alcool, c'est tant mieux car ça peut leur permettre d'oublier momentanément leur problème de dépendance causant une vie de marde?


sharl

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Faut-il donner aux itinérants qui quémandent dans les rues?
« Réponse #3 le: juin 07, 2019, 01:14:17 pm »
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Avec la vie de marde qu'ils ont, tant mieux s'ils ont de quoi oublier momentanément ou pour faire passer la journée.
Donner de l'argent à un quêteux qui va s'acheter de la drogue ou alcool, c'est tant mieux car ça peut leur permettre d'oublier momentanément leur problème de dépendance causant une vie de marde?

Jay dit exactement le contraire!

Je trouve ça drôle le monde qui refuse de donner sous prétexte que les itinérants n'utiliseront pas leur change pour faire quelque chose de raisonnable.

Avec la vie de marde qu'ils ont, tant mieux s'ils ont de quoi oublier momentanément ou pour faire passer la journée.

Le cas type d'un biais mental. Cela est éloquent, peut-être même inquiétant

Jay.

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Faut-il donner aux itinérants qui quémandent dans les rues?
« Réponse #4 le: juin 07, 2019, 01:28:09 pm »
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L'essentiel de mon point est: qu'ils fassent donc ce qu'ils veulent avec l'argent qu'on leur donne.

Si une personne veut s'aider, il y a plusieurs organismes d'aide à Montréal. Le change que je donne ne va ni aider, ni nuire à sa situation. Ca va peut-être l'aider à passer une meilleure journée. Je crois qu'une personne en situation de dépendance ira chercher son argent ailleurs une fois en manque, par le vol par exemple.

J'ai le privilège que mes besoins primaires et pas mal toute la pyramide soient comblés. J'achète du pot et de l'alcool quand ca me tente de décrocher. Je connais pas leurs histoires et c'est pas de mes affaires s'ils décident de virer la pyramide à l'envers dans leurs choix.

Je le sais que tu as beaucoup plus de connaissances que moi sur le sujet. J'ai peut-être tort. Mais je trouve ça condescendant ceux qui veulent pas donner sous prétexte que la personne n'en fera peut-être pas un usage sain. Pour moi c'est un peu comme ceux qui savent donc comment les pauvres devraient faire leur épicerie. Eux feraient tellement de bons choix à leur place. Si j'étais dans la rue, je voudrais sûrement m'éclater la gueule des fois aussi.
J'avais une idée de signature géniale, mais je ne m'en rappelle plus.

plsavaria

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Faut-il donner aux itinérants qui quémandent dans les rues?
« Réponse #5 le: juin 07, 2019, 02:00:07 pm »
0
Je vois à tous les jours comment certaines personnes choisissent de dépenser "leur" argent.
Tu me trouveras probablement condescendant, mais ça me scie les jambes de voir des jeunes enfants seuls dans leur marde avec le frigo vide avec des parents à s'éclater la gueule ailleurs pour quelques jours, une fois les prestations pour enfants reçues.
(pas une majorité évidemment, mais non négligeable non plus)
J'aimerais bien, par exemple, que des prestations versées pour les enfants aillent pour les enfants. Je suis utopiste de même.

Je sais que c'est pas vraiment relié aux itinérants, mais c'est clair que je juge (comment l'argent est dépensé). Ça a pas mal toujours été un défaut de ma part.
« Modifié: juin 07, 2019, 08:33:49 pm par plsavaria »

Lisa

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« Réponse #6 le: juin 07, 2019, 02:15:08 pm »
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C'est bien rare que je donne de l'argent. Quand ils quêtent devant l'épicerie ou la pharmacie, je leur demande ce qu'ils veulent que je leur achète.
J'ai donné pas mal de temps à divers organismes de Montréal avec les années aussi.
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Snookey

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« Réponse #7 le: juin 07, 2019, 02:17:12 pm »
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Il y a un itinérant à la sortie du pont Jacques-Cartier coin De Lorimier/Ontario qui garde un chaton dans don chandail/manteau l'hiver/printemps/automne. Le p'tit maudit m'a à chaque fois et je lui donne toujours du change quand j'en ai.

Il est pas fou celui-là.

Jay.

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« Réponse #8 le: juin 07, 2019, 02:35:11 pm »
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Je vois à tous les jours comment certaines personnes choisissent de dépenser "leur" argent.
Tu me trouveras probablement condescendant, mais ça me scie les jambes de voir des jeunes enfants seuls dans leur marde avec le frigo vide avec des parents à s'éclater la gueule ailleurs pour quelques jours, une fois les prestations pour enfants reçues.
(pas une majorité évidemment, mais non négligeable non plus)
J'aimerais bien, par exemple, que des prestations versées pour les enfants aillent pour les enfants. Je suis utopique de même.

Je sais que c'est pas vraiment relié aux itinérants, mais c'est clair que je juge (comment l'argent est dépensé). Ça a pas mal toujours été un défaut de ma part.


Bah non tu te doutes bien qu'avec cet exemple je juge ces gens aussi.
Mettons que mon raisonnement s'applique dans la mesure où la personne ne semble avoir qu'elle à gérer.

Je le sais que ce sont des réalités plus complexes qu'elles en ont l'air. Quand je parle de condescendance envers les pauvres c'est quand on dit que 75$ c'est en masse pour nourrir une famille, pas quand on juge des parents qui attachent leurs enfants dans un garde-robe pour partir deux jours jouer aux machines à sous. Quand je croise un squeegee et que j'ai du change, je ne me questionne pas sur ce qui l'amène-là, s'il est responsable d'autres personnes, s'il a des problèmes mentaux ou des dépendances. Je lui donne, on s'échange un sourire et c'est tout. Il fera bien ce qu'il veut avec ma piasse.
« Modifié: juin 07, 2019, 02:42:15 pm par Jay. »
J'avais une idée de signature géniale, mais je ne m'en rappelle plus.

MadChuck

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« Réponse #9 le: juin 07, 2019, 02:42:13 pm »
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Ce n'est vraiment pas une question évidente (dans les endroits où ils peuvent s'habiller et manger gratuitement comme à Montréal dans un pays où l'aide social existe),

(comme le dit Jay)
Peut-être que ça réduit le crime
Aider leur journée


D'un autre côté, nourri la dépendance qui est j'imagine parfois un symptôme plus que la cause mais bien souvent aussi la cause de la situation, seriez vous a l'aise a leur donner directement de la drogue au lieu de passer par l'intermédiaire ?

Une chose es sure dans une ville où il a plusieurs endroit pour manger gratuitement et des armée du salut, une fois l'argent donné ne pas juger ce qui est fait avec me semble la position à adopter.

Ring0

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« Réponse #10 le: juin 07, 2019, 03:49:20 pm »
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Il y a quelques années j'étais à Rome avec un ami. Une Gitane quêtait avec un très jeune bébé dans les bras. Mon ami lui a donné une pomme et aussitôt la Gitane lui a pitché la pomme dans la face en lui lançant un sort de Gitane. Elle voulait des euros, pas de la bouffe. C'était hilarant.

sharl

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« Réponse #11 le: juin 07, 2019, 04:07:32 pm »
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Généralement, en 2-3 secondes tu peux juger de la personne et de sa situation.

En partant, a) tu ne donnes pas si la personne est gelée, b) si en marchant elle accoste tous les passants qu'elle croise ou c) si elle se fait insistante.

Puis, tu donnes avant tout simplement pour te faire plaisir (contact humain, surprise de sa part car il doit y avoir un passant sur 200 qui donne un p'tit quelque chose, sourire et merci, impression de ne pas avoir été un salaud) -- ce qui vaut bien 50 cents, une piastre ou deux,,,   

Berslak

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« Réponse #12 le: juin 07, 2019, 05:34:24 pm »
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Il y a quelques années j'étais à Rome avec un ami. Une Gitane quêtait avec un très jeune bébé dans les bras. Mon ami lui a donné une pomme et aussitôt la Gitane lui a pitché la pomme dans la face en lui lançant un sort de Gitane. Elle voulait des euros, pas de la bouffe. C'était hilarant.

Tu trouvais ça hilarant?  Hisschhh....
Je suis ici seulement pour m'exprimer un peu et non pour discuter activement sur plusieurs messages. Merci de respecter mon désir de m'exprimer à petites doses.

Ring0

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« Réponse #13 le: juin 07, 2019, 06:19:27 pm »
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Voir la face de mon ami lorsqu'il s'est fait lancer la pomme alors qu'il croyait faire une bonne action était effectivement hilarant.

Des Gitans qui quêtent avec des bébés, c'est très courant en Europe. C'est un attrape touriste. Les locaux ne donne pas 1 cent.
« Modifié: juin 07, 2019, 06:36:05 pm par Ring0 »

sharl

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« Réponse #14 le: juin 07, 2019, 08:44:40 pm »
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En Inde, j'ai connu un type (Kapoor) qui s'est fait enlever son jeune enfant. Ces enlèvements sont la hantise des parents, car ces enfants sont mutilés et utilisés pour quémander dans les rues. Heureusement la police a réussi à rapidement le retrouver.

Lisa

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« Réponse #15 le: juin 07, 2019, 08:46:57 pm »
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Oui, ce que je trouve triste c'est que c'est souvent avec un bébé en poussette pour "attirer" plus.
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sharl

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« Réponse #16 le: juin 07, 2019, 09:02:41 pm »
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Pour ce que j'ai pu voir, ici on n'utilise pas les enfants pour quémander dans les rues; quelqu'un appellerait sans doute la DPJ si cela se produisait.

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« Réponse #17 le: juin 07, 2019, 09:07:41 pm »
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Non on leur fait faire du porte-à-porte avec les TJ au lieu d'aller à l'école.
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« Réponse #18 le: juin 07, 2019, 10:09:56 pm »
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Pour ce que j'ai pu voir, ici on n'utilise pas les enfants pour quémander dans les rues; quelqu'un appellerait sans doute la DPJ si cela se produisait.

J'en ai vu à Toronto et Vancouver par contre.

Tiens un beau documentaire de la BBC où de jeunes enfants roms rapportent jusqu'à 170 000$ CAD par année chacun en quêtant. Par étonnant que la bonne femme à Rome était en tabarnak de recevoir une pomme.

#Lien YouTube invalide#
« Modifié: juin 07, 2019, 10:12:15 pm par Ring0 »

Snookey

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« Réponse #19 le: juin 08, 2019, 11:22:55 am »
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Pour ce que j'ai pu voir, ici on n'utilise pas les enfants pour quémander dans les rues; quelqu'un appellerait sans doute la DPJ si cela se produisait.

J'en ai vu à Toronto et Vancouver par contre.

Tiens un beau documentaire de la BBC où de jeunes enfants roms rapportent jusqu'à 170 000$ CAD par année chacun en quêtant. Par étonnant que la bonne femme à Rome était en tabarnak de recevoir une pomme.

#Lien YouTube invalide#

J'ai déjà vu ça à Montréal aussi... Une femme avec une cruche d'eau quêtait avec son bébé dans les bras pour "unicef" pour "les enfants en Afrique" alors qu'elle n'avait aucun signe démontrant qu'elle faisait vraiment ça pour unicef. Une vrai tout croche.

El Kabong

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« Réponse #20 le: juin 15, 2019, 07:10:30 pm »
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Oui, ce que je trouve triste c'est que c'est souvent avec un bébé en poussette pour "attirer" plus.


Eh oui!  N'importe quoi pour faire du fric.  De nombreuses annonces publicitaires utilisent ce moyen.

Et si une femme me garoche une pomme donnée, j'me pousse.  Mais si c'est un mec?  Vais-je le défoncer?  Non.  Frapper quelqu'un qui est déjà à terre, c'est pas un acte de charité.  Une réplique verbale suffit.

Par exemple:
Étant légèrement idiot, je fume.  On me quête sans arrêt.  J'ai un maaaaaaaaaagnifique boîtier gogorama avec deux sortes.  Les merdes 3ième qualité et des potables qui valent la première qualité.
Je donne une pas bonne.
Le gelée de pomme se rend compte que je possède l'autre qualité.
Tel un rapace insatiable, il me réclame la meilleure des deux.

Conclusion:  T'as rien!

C'est vraiment du cas par cas les plus démunis.
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POF

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« Réponse #21 le: juin 26, 2019, 11:00:49 am »
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Ce que je fais bien souvent, à la place de donner du change, je mets à la rue toutes mes canettes et bouteilles consignables de la semaine. Le 1er qui tombe dessus ramasse le pactole. Après ca, ils font ce qu'ils veulent avec le change, c'est leur argent.

Le Jam

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« Réponse #22 le: juin 28, 2019, 12:18:47 pm »
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Dans toutes les sociétés le fait de sonner aux pauvres et aux personnes dans le besoin est considéré comme une vertu. Après effectivement il y a des cas où donner c'est alimenter un système malsain une dépendance, un traffic, la dégradation d'un quartier ou autre mais de là à être aussi catégorique dans la question...
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Tam