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Forum => Général => Discussion démarrée par: Tam! le janvier 12, 2019, 01:03:04 pm

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le janvier 12, 2019, 01:03:04 pm
Je copie-colle un statut de Xavier Camus sur un article de Denise Bombardier.

Denise Bombardier et la souffrance des Blancs
***
La célèbre chroniqueuse du « Journal de Montréal » défend aujourd’hui des thèses racialistes et déclinistes dans le média le plus lu du Québec.

Elle se désole que les « Blancs » pourraient un jour de devenir minoritaires dans plusieurs pays occidentaux et qu’on ne leur permette pas de défendre leur « identité blanche »…

Mme B expose fièrement ses préjugés : « Le Canada est devenu un paradis pour les communautés ethnoculturelles et racisées ». Bah oui, tout un paradis, parlez-en aux communautés autochtones qui vivent la discrimination ou aux minorités visibles qui sont fortement sous-représentées dans la fonction publique.

Les commentaires les plus populaires sous l’article de Bombardier sont ahurissants.

Réjean Fréchette déclare : « Enfin (une qui comprend), quand tu n’es pas raciste, tu disparais, aussi simple que cela. La Nature nous a faits racistes, dans nos cellules et tout le reste ». Ce commentaire en faveur du « racisme naturel » pour sauver notre espèce, reçoit 37 likes!

Il y a également Mathieu Nicolas qui soutient que « les Blancs qui font aujourd’hui la promotion de leur culture ne sont pas des « suprémacistes », mais des « survivalistes » ». Tandis que les « multiculturalistes » qui ne sont pas en accord entretiennent une « haine raciale envers les Blancs ». Ce commentaire raciste décomplexé récolte 60 « likes ».

---------

Après ça des gens comme Mégalo s'étonnent qu'on sorte le mot "raciste" de temps en temps.


(https://scontent-atl3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/49206187_10161290359575223_4872636252668559360_n.jpg?_nc_cat=101&_nc_ht=scontent-atl3-1.xx&oh=356298b9346aba3b1e330668f07d62c3&oe=5CB89CDD)


Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: jivre le janvier 13, 2019, 12:29:50 pm
L'article de Michel Roche que Mégalomarc a publié réfère presque directement, mais à mots couverts, à Xavier Camus et à ses suivants.

Tu devrais aller le lire Tam!

Xavier Camus est un roi-troll.

C'est un fouille-poubelles qui cherche dans les bas-fond des commentaires internet des preuves de racisme et ce qu'il trouve est ensuite monté en épingle, grossi à la loupe et mis sous de gros spotlight.

Pour savoir si un truc est raciste ou non, il suffit d'inverser les couleurs ou de changer par un autre mot équivalent.

«Elle se désole que les « Blancs » [noirs] pourraient un jour de devenir minoritaires dans plusieurs pays occidentaux [africains / caribéens] et qu’on ne leur permette pas de défendre leur « identité blanche [identité noire] »

Est-ce que c'est raciste? En tous cas c'est racialiste (ça suppose possiblement l'existence des races, et du moins ça accorde de l'importance à la couleur de peau) mais est-ce que c'est raciste (ce qui suppose une hiérarchie entre les races, des droits du sang, des discriminations basées sur la couleur ou l'ethnie, etc.)?

«« Enfin (une qui comprend), quand tu n’es pas raciste, tu disparais, aussi simple que cela. La Nature nous a faits racistes, dans nos cellules et tout le reste ». Ce commentaire en faveur du « racisme naturel » pour sauver notre espèce, reçoit 37 likes!»

Madchuck lui-même a déjà dit quelque chose de ce genre ici, sans l'aspect "peur de "disparaître"". Racisme utilisé dans son sens large, comme celui que Camus utilise lui-même, sous-entend tellement de choses, dont par exemple le fait de se rassembler selon des affinités et ressemblances visuelles, finit par être revendiqué directement.

Pour vrai, Xavier Camus c'est vraiment n'importe quoi, une merde qui a participé à rendre l'Assemblée Nationale du Québec, plus droitiste et fédéraliste que jamais en 70 ans. Il travaillerait (ou souhaiterait ardemment travailler) pour les services secrets britanniques que ça ne m'étonnerais pas.

(En passant, je traite quelqu'un de merde peut-être même pas une fois par année, mais lui ça y va tout à fait).

Je n'aime pas Bombardier non plus, loin de là, mais toute cette histoire de racisme, c'est eux qui l'ont réveillé (les anti-racistes qui voient du racisme dans leur bol de soupe) et à force de crier au loup et de banaliser le mot, il en est sorti la seule chose qui pouvait arriver : un retour de balancier par des gens qui revendiquent le mot eux-même.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le janvier 14, 2019, 09:41:36 am
L'article de Michel Roche que Mégalomarc a publié réfère presque directement, mais à mots couverts, à Xavier Camus et à ses suivants.

Tu devrais aller le lire Tam!

Je ne sais pas de quel article tu parles.

Sinon je préfère le « trollisme » de Camus aux commentaires xénophobes qu'il pointe du doigt. Il fouille peut être dans les poubelles, mais ça en prend un pour se salir les mains.







Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Lisa le janvier 14, 2019, 10:16:33 am
Gustavus: On parle et on cite Xavier Camus de plus en plus justement: Mais c'est qui ce gars?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: jivre le janvier 14, 2019, 10:47:11 am
L'article de Michel Roche que Mégalomarc a publié réfère presque directement, mais à mots couverts, à Xavier Camus et à ses suivants.

Tu devrais aller le lire Tam!

Je ne sais pas de quel article tu parles.

http://forumdupeuple.com/index.php?topic=4040.0

Citer
Sinon je préfère le « trollisme » de Camus aux commentaires xénophobes qu'il pointe du doigt. Il fouille peut être dans les poubelles, mais ça en prend un pour se salir les mains.

Ce ne sont pas des commentaires racistes. Ce sont exactement de la démonisation d'avis opposé.

La preuve, c'est que si quelqu'un dit que «ce qui est formidable, c'est qu'avec le temps, grâce au métissage et à l'immigration, les gens vont se mélanger et former un seul peuple ni blanc, ni noir, et qu'il n'y aura plus de racisme dans le monde», cette personne propose exactement la même éventualité que le deuxième commentaires cité par Camus. Mais personne ne dirait que c'est raciste. La seule différence, c'est d'avoir une opinion favorable ou défavorable à cette idée.

C'est un peu comme quand un député libéral disait «de toute façon, avec l'immigration, nous finiront par être assuré d'obtenir le gouvernement» et que ça passait, mais quand on partisan péquiste disait la même chose, c'était du racisme et il trouvait que certains votes valaient moins que les autres.

On ne peut pas faire ce genre de deux poids deux mesures. Même sur des sujets sensibles comme l'immigration ou le racisme. Je sais que les gens ont peur de voir se réveiller les loups en chemise brune des années 30, mais cette peur ne doit pas justifier l’irrationalité et le deux poids deux mesures. Il faut traiter ces sujets comme tous les autres sujets de société, avec transparence, nuance et bienveillance. Je te reconseille vivement de lire le post que j'ai mis en lien, et l'article au complet dont il fait mention.

Lisa: Un personnage un peu louche.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le janvier 14, 2019, 10:53:08 am
Gustavus: On parle et on cite Xavier Camus de plus en plus justement: Mais c'est qui ce gars?

Selon le site de Ricochet:

Xavier Camus est enseignant en philosophie. Analyste d’actualité politique, il s’intéresse aux débats gauche-droite dans une perspective progressiste. Ses champs d’intérêt sont plus spécifiquement le racisme, l’antiféminisme, l’austérité néolibérale et l’essor de l’extrême-droite.

Il pourfend régulièrement La meute, Storm Alliance...

Je ne ne vois pas trop en quoi il est louche à part si on est en désaccord avec ce qu'il défend.


Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le janvier 14, 2019, 11:18:58 am
Prenons cet autre publication de Camus.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10161298684770223&set=a.10155427478220223&type=3&theater

Si c'est vrai, et tout porte à croire que son analyse est juste, je ne vois pas le problème à dénoncer ce genre de choses somme toute assez grave à mon avis.

Les gens partagent assez de marde comme ça, ça prend des gens pour remettent les pendules à l'heure.



Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le janvier 14, 2019, 12:37:17 pm
Prenons cet autre publication de Camus.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10161298684770223&set=a.10155427478220223&type=3&theater

Si c'est vrai, et tout porte à croire que son analyse est juste, je ne vois pas le problème à dénoncer ce genre de choses somme toute assez grave à mon avis.

Les gens partagent assez de marde comme ça, ça prend des gens pour remettent les pendules à l'heure.

Les pays occidentaux qui ont refusé l’asile politique comme l’Angleterre à Bibi et sa famille (son avocat s'est sauver, un ministre qui a prit sa défense assassiner puis son fils kidnappé 4 ans, etc...), le tous pour avoir bue avec une louche de métal réservé aux musulmans et apparemment avoir parler contre Mohammed est tous de même une situation assez frappante.

Y'a rarement un cas plus flagrant pour accordé l'asile politique, y'a des récompenses publique sur ça tête et les raisons données par un pays comme l'Angleterre, peur pour ses ambassades en terrains musulmans, peur que les radicaux en Angleterre fasse de la violence en représailles montre a quel point les terroristes gagnent du terrain.

C'est vraiment pas qu'ils aiment les musulmans plus que les Chrétiens, c'est qu'ils ont vraiment peur des musulmans, ça marche beaucoup la violence.

Aussi son :
Dans sa croisade contre l’islam et le « multiculturalisme », le Franc-tireur tient absolument à démontrer que Justin Trudeau ne fait pas un bon coup en accordant l’asile à la jeune Saoudienne Rahaf Mohammed Al-Qunun.

Il partage ainsi un mème douteux laissant entendre que la communauté internationale préfère les musulmans aux chrétiens. Selon cette logique tordue, Trudeau aurait ouvert les bras à Mme Al-Qunun « parce que » elle est de confession musulmane, tandis qu’il fermerait les yeux sur Asia Bibi qui est chrétienne.


Ben voyons, ça me semble farfelu, Martinean dans sa croisade contre l'Islam irait dire que Trudeau ne fait pas un bon coup en accordant l'asile politique a une jeune femme qui dit qu'elle sera tuer par sa famille si elle retourne dans son pays, c'est du bonbon pour les anti-extrémisme Musulman comme Martineau ce genre d'histoire qui va les accueillir a bras ouvert ça non ?

Le message est bien plus, pourquoi pas l'Asyle pour Bibi ici, c'est extraordinaire qu'elle ne soit pas accordé(qu'elle puisse dans le fait l'utiliser ou non), s'il se tiens face a l'Arabie Saoudite pourquoi pas face au Pakistan ?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le janvier 14, 2019, 01:11:55 pm
Pas sur de bien comprendre ton message mais en gros, les deux cas (quelqu'un qui se réfugie ici et une autre prisonnière au Pakistan) me semble très différents et que c'est très malhonnête de les comparer.


Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le janvier 14, 2019, 01:54:37 pm
Pas sur de bien comprendre ton message mais en gros, les deux cas (quelqu'un qui se réfugie ici et une autre prisonnière au Pakistan) me semble très différents et que c'est très malhonnête de les comparer.

Elle est en "liberté" avec interdiction de quitter le pays pour attendre les fin des procédures, elle est détenu dans le sens qu'elle enfermé par protection pour ne pas se faire lyncher par le public, oui les conditions sont différentes, mais le Canada aurait pu le faire:
https://globalnews.ca/news/4657125/asia-bibi-canada-asylum/

Et ne le pas fait.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le janvier 14, 2019, 02:06:39 pm
Et tu crois vraiment que c'est une raison musulman VS catholique?

Les gens reprochent à Trudeau de dérouler le tapis à la saoudienne à cause d'un biais pro musulman alors qu'elle aurait quitté pour se libérer du carcan religieux. Elle est où la logique de l'argument?


Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le janvier 14, 2019, 02:19:15 pm
Et tu crois vraiment que c'est une raison musulman VS catholique?

Les gens reprochent à Trudeau de dérouler le tapis à la saoudienne à cause d'un biais pro musulman alors qu'elle aurait quitté pour se libérer du carcan religieux. Elle est où la logique de l'argument?

Esce que l'Occident réalisent le sort de plusieurs minorités Catholiques de part le monde ? Esce sexy d'en parler, y'a peut-être un peu de ça au niveau du petit niveau de pression fait sur le gouvernement, mais non évidemment le fait que la victime des menaces de mort soit Chrétienne ici ne joue pas contre elle a mon avis.

C'est beaucoup la grande peur des extrémistes musulmans a partir du gouvernement Pakistan jusqu'à a peu près tous le monde qui est terrorisé qui est en jeux.

La logique fait aucun sens, tous comme l'attaque de supposer que Martineau impliquerait que donner l'Asile a quelqu'un qui fuit sa famille par peur de crime d'honneur serait une mauvaise idée.

Les 2 me semble faire aucun sens ici (pas surprenant de la part d'un meme d'extrème droite et Martineau évidemment, mais l'attaque de Martineau non plus est bizarrement construite).

C'est standard quand ça arrive quand ça devient plus une chicane qu'une conversation, les parties du cerveau qui raisonne tend a se fermer.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le janvier 14, 2019, 04:02:35 pm

Est-ce que l'Occident réalisent le sort de plusieurs minorités Catholiques de part le monde ?


Voir l'index mondial de la persécution des chrétiens dans le monde.

Ce sont surtout eux qu'on devrait d'abord recevoir,,,


https://www.portesouvertes.fr/persecution-des-chretiens
 (https://www.portesouvertes.fr/persecution-des-chretiens)
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Snookey le janvier 14, 2019, 04:17:57 pm
J'en veut pas plus de chrétiens moi, il y en a en masse de même.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le janvier 14, 2019, 06:22:58 pm
J'en veut pas plus de chrétiens juifs moi, il y en a en masse de même.

C'est comme Tam dit, l'intolérance est de plus en plus décomplexée.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: POF le janvier 17, 2019, 03:24:28 pm
On parlait de racisme et non d'intolérance. Il y a une grosse marge entre les deux. Moi je ne tolère plus les gens qui fondent leur choix d'accepter ou non au pays une personne selon le dieu en lequel elle croit.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le janvier 22, 2019, 10:48:30 am

Est-ce que l'Occident réalisent le sort de plusieurs minorités Catholiques de part le monde ?


Voir l'index mondial de la persécution des chrétiens dans le monde.

Ce sont surtout eux qu'on devrait d'abord recevoir,,,


https://www.portesouvertes.fr/persecution-des-chretiens
 (https://www.portesouvertes.fr/persecution-des-chretiens)
Pauvres chrétiens, ils sont victimes de persécutions depuis des siècles!  Je parle des chrétiens occidentaux qui ont mis le monde à feu et à sang.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le janvier 22, 2019, 10:52:53 am
Si Xavier Camus est un "troll-roi", ses adversaires politiques(Martineau, Bombardier, Hébert, Bock...) sont pires, eux qui ne se gênent pas pour aller fouiller dans les poubelles les plus puantes.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le janvier 22, 2019, 10:54:16 am
(http://collections.musee-mccord.qc.ca/ObjView/M2003.143.217.jpg)
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le janvier 22, 2019, 12:54:16 pm

Lisa: Un personnage un peu louche.

T'es sérieux!
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le janvier 29, 2019, 12:36:25 pm
#Lien YouTube invalide#


Gustavus si tu trouves Camus « louche », je me demande ce que tu penses de ce gars.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le janvier 29, 2019, 01:38:27 pm
Une raciste décomplexée :

Citer
Ce week-end, une féministe de renom a été invitée à RDI pour commenter le dossier du registre des armes à feu.
Pourquoi autant de gens refusent d’enregistrer leurs armes ? lui a demandé l’animatrice.
Réponse de madame la féministe : parce que ce sont des hommes blancs.

https://www.journaldemontreal.com/2019/01/29/le-fusil-entre-les-deux-jambes
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le janvier 29, 2019, 01:45:08 pm
Gustavus si tu trouves Camus « louche », je me demande ce que tu penses de ce gars.

Tam on dirait que tu essais d'imiter Camus. D'ailleurs, Camus s'en est pris à ce quidam, ce qui prouve le point de Gustavus.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le janvier 29, 2019, 01:59:43 pm
Une raciste décomplexée :

Citer
Ce week-end, une féministe de renom a été invitée à RDI pour commenter le dossier du registre des armes à feu.
Pourquoi autant de gens refusent d’enregistrer leurs armes ? lui a demandé l’animatrice.
Réponse de madame la féministe : parce que ce sont des hommes blancs.

https://www.journaldemontreal.com/2019/01/29/le-fusil-entre-les-deux-jambes

Le gars qui dit que j'essaie d'imiter Camus, écrit des post qui sont un copy paste de ce qu,on peut lire dans les articles de Martineau qu'il ne cesse de partager ici...


D'ailleurs, Camus s'en est pris à ce quidam, ce qui prouve le point de Gustavus.


En quoi ça prouve son point? Il pointe du doigt un trou de cul qui a un problème mental. Un gars dangereux et ouvertement raciste qui a une influence dans son cercle. Camus peut continuer tant qu'il veut de mettre cette vermine sous les projecteurs, je l'encourage et l'applaudit.

Et toi tu vas continuer d'être du bord de ces deux watts?





Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le janvier 29, 2019, 02:11:57 pm
Je pensais que tu pouvais faire la différence entre une personne qui s'exprime ouvertement sur RDI et une personne qui a un compte facebook et YouTube. Je te laisse deviner lequel est la "poubelle des internets"
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le janvier 29, 2019, 02:15:57 pm
Quoiqu'étant donné ce genre de propos, on pourrait de plus en plus parler de la Radio-Canada-Poubelle.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le janvier 29, 2019, 02:30:54 pm
D'abord as-tu le lien de la vidéo de RDI? Je veux bien me fier sur les propos de Martineau mais je veux le contexte au complet. Ce qu'il aurait mettre dans son article en partant si il était le moindrement professionnel.

Je pensais que tu pouvais faire la différence entre une personne qui s'exprime ouvertement sur RDI et une personne qui a un compte facebook et YouTube. Je te laisse deviner lequel est la "poubelle des internets"

1- Je n'ai pas encore parlé des propos de la fille.

2- Faudrait d'abord que je vois la vidéo.

Toi j'aurais pensé que tu ferais la différence entre un gars qui crache son venin sur des personnes précises (Lise Ravary grosse vache? WTF) et une militante qui dit (de façon surement civilisé, sans insulter personne en particulier), qu'il y a peut être un problème avec les hommes (très majoritaire) qui ne veulent pas enregistrer leur arme.

Mais bon comme tu t'identifies surement plus à l'épais dans la vidéo, tu vois bien ce que tu veux voir.





Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le janvier 29, 2019, 02:34:44 pm
Je pensais que tu pouvais faire la différence entre une personne qui s'exprime ouvertement sur RDI et une personne qui a un compte facebook et YouTube. Je te laisse deviner lequel est la "poubelle des internets"

Au fur et a mesure que les côtes d'écoutes d'un médium diminue et que l,importance d'un autre augmente, cette différence devient de plus en plus mince il me semble.

Cela dit effectivement ce sont des propos de tous les temps et les commentaires sous le vidéo posté par Tam ne montre pas que ça passe particulière mieux aujourd'hui qu'en 2003.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le janvier 29, 2019, 02:41:51 pm
Toi j'aurais pensé que tu ferais la différence entre un gars qui crache son venin sur des personnes précises (Lise Ravary grosse vache? WTF) et une militante qui dit (de façon surement civilisé, sans insulter personne en particulier), qu'il y a peut être un problème avec les hommes (très majoritaire) qui ne veulent pas enregistrer leur arme.

C'est évidemment pas l'idée que ce soit les hommes qui soit plus contre le régistre qui est pointé du doigt comme ridicule ici, mais de rajouter blanc !?! qui semble farfelue pour Martineau et j'imagine Mégalo et semble venir des États-unis où c'est le cas:

http://assets.pewresearch.org/wp-content/uploads/sites/12/old-assets/pdf/gun-control-2011.pdf

(Et J'imagine que si on ajuste pour républicain vs démocrate, ruraux vs urbain, etc... l'aspect race devient peut-être simple corrélation sans causalité).

Y'a une tendance a rajouter blanc et/ou hétérosexuel après homme sans nécessairement de raison, j'ai même vu ça pendant #moiAussi parfois, comme si les homme gay ou avec un % différent de mélamine était moins agresseurs....
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le janvier 29, 2019, 02:51:29 pm
Je veux voir l'extrait. Oui c'est ridicule d'ajouter «blanc ». Oui il y a des féministes trop crinquées. Mais je veux voir l'extrait, en discuter plus longuement pour l'instant serait une mauvaise idée à mon avis.

Est-ce que ce sont des hommes blancs qui en grande majorité s'opposent au registre? Oui.

 Devrait-elle le spécifier? Comment l'a-t-elle spécifié? Je me garderais une réserve avant de comparer ça au malade mentale haineux pour l'instant.

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le janvier 29, 2019, 03:01:26 pm
Mais bon comme tu t'identifies surement plus à l'épais dans la vidéo, tu vois bien ce que tu veux voir.

Par ce raisonnement, et de l'ensemble de tes raisonnements dans ce sujet, je pense que je suis en train de plus t'identifier à cet épais.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le janvier 29, 2019, 03:14:32 pm
Est-ce que ce sont des hommes blancs qui en grande majorité s'opposent au registre? Oui.

Source (J'ai googlé un peu et pas trouvé quelque chose pour le Canada) ?

Et dans le sens que chez les hommes ruraux au Canada la grande majorité sont blanc ? Ou que chez les ruraux ont voit une disproportion de blanc parmi les hommes qui sont contres ?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le janvier 29, 2019, 03:31:22 pm
J'attends la vidéo.

La moindre des choses quand tu tentes de brasser de la marde c'est d'appuyer ton propos avec l'objet premier.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le janvier 29, 2019, 03:34:58 pm
#Lien YouTube invalide#


Gustavus si tu trouves Camus « louche », je me demande ce que tu penses de ce gars.

C'est Pierre Dion.  Je ne dirais pas plus pour que je ne  mette pas à son niveau.   
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le janvier 29, 2019, 03:40:50 pm
Gustavus si tu trouves Camus « louche », je me demande ce que tu penses de ce gars.

Tam on dirait que tu essais d'imiter Camus. D'ailleurs, Camus s'en est pris à ce quidam, ce qui prouve le point de Gustavus.


Ce quidam si je comprend bien se vidéo, c'est mis dans le trouble pour avoir dit que le gars qui a fait une tuerie de masse dans une mosqué était une victime ou quelque chose du genre ?

Je ne pense pas que ce soit le genre d'exemple / point que Gustavus avait en tête.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le janvier 29, 2019, 03:41:21 pm
Ça se pourrait tu que c'est le tata qu'on a vu cette semaine à Infoman qui foutait la marde dans la rencontre de Trudeau avec la population de st-hyacinthe?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le janvier 29, 2019, 03:43:41 pm
Oui, c'est lui.
On a pu le voir également dans le documentaire de Pénéope McQuade sur les trolls.

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le janvier 29, 2019, 03:50:31 pm
J'ai jamais entendu, tous les québécois réunis, débiter de telles ordures.
Faut-il être misogyne pour traiter Camus de fils de chienne.  Vu son orientation sexuelle, il doit être en maudit contre les femmes. 
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le janvier 29, 2019, 04:03:14 pm
J'ai jamais entendu, tous les québécois, débiter de telles ordures.
Faut-il être misogyne pour traiter Camus de fils de chienne.  Vu son orientation sexuelle, il doit être en maudit contre les femmes.

Ce genre de québécois anti-musulman et anti-Trudeau est pourtant malheureusement extrêmement répandu au Québec. Ils semblaient faire la moitié de la salle dans le reportage sur la rencontre de Trudeau. En plus, c'était à St-Hyacinthe. Pas St-Georges, pas Shawinigan, pas Québec ou Lévis. St-Hyacinthe. À 30 minutes de Montréal la multiculturelle.

C'est rendu un vrai virus ce "on ne peut plus chialer contre les musulmans!".
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le janvier 29, 2019, 04:15:03 pm
J'ai jamais entendu, tous les québécois, débiter de telles ordures.
Faut-il être misogyne pour traiter Camus de fils de chienne.  Vu son orientation sexuelle, il doit être en maudit contre les femmes.

Ce genre de québécois anti-musulman et anti-Trudeau est pourtant malheureusement extrêmement répandu au Québec. Ils semblaient faire la moitié de la salle dans le reportage sur la rencontre de Trudeau. En plus, c'était à St-Hyacinthe. Pas St-Georges, pas Shawinigan, pas Québec ou Lévis. St-Hyacinthe. À 30 minutes de Montréal la multiculturelle.

C'est rendu un vrai virus ce "on ne peut plus chialer contre les musulmans!".

C'est un  mouvement qui pourrait prendre de l'ampleur. Un parti qui défend ces idées pourraient se retrouver aux portes du pouvoir dans une dizaine d'années, surtout si le mode de scrutin change.. 
C'est vrai que l'autre extrême (toujours accusé l'homme blanc et de défendre le multiculturalisme constamment) ne peut qu'accélérer la division. Mais toujours voir cette facette comme le fond MBC, Martineau et Mégalo, a quelque chose de très épuisant. On aimerait les entendre dire dès fois qu'il y a des racistes et que c'est inconcevable. ben non ils font juste défendre ce qui est considéré comme islamophobes. Un moment donné tu t'dis....
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le janvier 29, 2019, 04:45:54 pm
(https://scontent-atl3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/51204989_10161353321445223_4105816390823313408_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_eui2=AeHE7GIuQYhTurX7M0Xmnie6eOrzV9D7w8e-ayzwrR59AkAuCPXm3TmC-PYinCsDUmT_C_LxDIKRn2DNPAljRV21q2SSVAbqyXXIfVtNA5nOFg&_nc_ht=scontent-atl3-1.xx&oh=abd33b2d97d18dc7dc1fdc67edfd462c&oe=5CC1A31A)

Ça vous inquiète pas vous ça? Autant de like de partages, de commentaires qui sont d'accord?

Peut-on encore parler de cas isolé?

Et c'est Radio-Canada, Xavier Camus et Justin Trudeau le danger?

Pourquoi Bock-Côté et Martineau ne s'insurgent jamais contre ça au nombre de chroniques qu'ils chient?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le janvier 29, 2019, 05:02:44 pm
C'est mon tout premier contact avec l'idée même qui aurait la moindre controverse autour de Bisonnette, et oui c'est inquiétant.

Je ne suis pas sur de suivre au juste  d'ailleur, il a plaidé coupable le gars et c'était automatique comme processus après ça de ne pas avoir de procès:
Si l’accusé décide plutôt de plaider coupable, on fixe une date pour qu’un juge prononce la peine qui lui sera imposée. Le procureur de la Couronne (qui représente le gouvernement fédéral ou le gouvernement provincial) et l’avocat de la défense (qui représente l’accusé) présenteront leurs arguments sur la peine qu’ils estiment appropriée dans les circonstances (voir l’étape 6 : la détermination de la peine). Le juge rend ensuite sa décision.

Y'a rarement de cas/procès plus claire que celui-la.

C'est quoi l'histoire au juste, le fait que les vidéos des caméras de surveillances n'ont pas été donnée au journalistes ? Y'a une théorie de complot, selon laquelle il a été forcé a plaider coupable ?

Citer
Pourquoi Bock-Côté et Martineau ne s'insurgent jamais contre ça au nombre de chroniques qu'ils chient?

Je pense que ça vient d'une impression d'une absence totale de pouvoir d'influence et "importance" de ses gens, qui dans les systèmes judiciaires, médiatiques, artistique, politique, économique Québécois embarque dans leur folie ?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le janvier 29, 2019, 05:06:51 pm
Tout ce que je sais, c'est que, comme dans le cas de plusieurs tueries, il y a eu une fausse information comme quoi il y avait un 2e tireur. les médias ont corrigé dans la soirée mais ça en prenait pas plus pour que les idiots conspirationnistes soient convaincus qu'on nous cache la vérité. genre que l'autre tireur était un musulman ou ou c'est un complot pour que les musulmans fassent pitié ou je ne sais quoi.

C'est juste terriblement dégueulasse d'insinuer ça.  Tsé quand t'es tellement raciste que tu te ranges du bord du tueur. C'est le bout de la marde!
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le janvier 29, 2019, 05:38:51 pm
Les journaux poubelles(JDM et JDM), les journaleux poubelles, les chroniqueurs poubelles(Martineau, Bock Côté, Bombardier, Hébert....) et les sites internet poubelles,  sont une fabrique de racistes, haîneux, xénophobes et surtout islamophobes, puisque cette campagne de haîne est dirigée surtout contre les musulmans.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le janvier 29, 2019, 05:42:12 pm
J'ai jamais entendu, tous les québécois, débiter de telles ordures.
Faut-il être misogyne pour traiter Camus de fils de chienne.  Vu son orientation sexuelle, il doit être en maudit contre les femmes.

Ce genre de québécois anti-musulman et anti-Trudeau est pourtant malheureusement extrêmement répandu au Québec. Ils semblaient faire la moitié de la salle dans le reportage sur la rencontre de Trudeau. En plus, c'était à St-Hyacinthe. Pas St-Georges, pas Shawinigan, pas Québec ou Lévis. St-Hyacinthe. À 30 minutes de Montréal la multiculturelle.

C'est rendu un vrai virus ce "on ne peut plus chialer contre les musulmans!".

Comme une vraie secte, ils sont très mobilisés, ces racistes.  Il faut que tous les antiracistes fassent de même et se mobilisent contre ces ordures qui sont un vrai danger à la démocratie.  Je salue Xavier Camus pour son éffort
pour contrer ces parasites.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le janvier 29, 2019, 06:13:27 pm
Citation de: Berslak
Ce genre de québécois anti-musulman et anti-Trudeau est pourtant malheureusement extrêmement répandu au Québec.

Coudonc, es-tu en train de dire qu'il est anormal d'être anti-Trudeau ?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: cantabile le janvier 29, 2019, 06:37:54 pm
Être anti-Trudeau au point de souhaiter haut et fort qu’il soit tué ou agressé oui c’est anormal.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: jivre le janvier 29, 2019, 06:58:06 pm
C'est un  mouvement qui pourrait prendre de l'ampleur. Un parti qui défend ces idées pourraient se retrouver aux portes du pouvoir dans une dizaine d'années, surtout si le mode de scrutin change.. 
C'est vrai que l'autre extrême (toujours accusé l'homme blanc et de défendre le multiculturalisme constamment) ne peut qu'accélérer la division.

Oui, et ils le font de manière irrationnelle, illogique, sophistique. C'est en cela que je les critique.

Martineau et Bombardier font l'exact contraire. Ils jouent sur la ligne, mais sans jamais la dépasser. Même la Meute dans ses comms officielle est comme ça. Tout ce qu'ils disent, même lorsqu'on peut sérieusement soupçonner le racisme ou l'équivoque volontaire, si on fait le test d'inverser noir<->blanc, homme <-> femme, islam <=> église catholique, et genre de choses, ça passe le test de l'équité.

Citer
MBC, Martineau et Mégalo, a quelque chose de très épuisant. On aimerait les entendre dire dès fois qu'il y a des racistes et que c'est inconcevable. ben non ils font juste défendre ce qui est considéré comme islamophobes. Un moment donné tu t'dis....

J'en viens à penser qu'ils font exprès pour diviser la population et favoriser la montée d'une droite populiste au Québec.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le janvier 29, 2019, 08:04:50 pm
Citation de: Berslak
Ce genre de québécois anti-musulman et anti-Trudeau est pourtant malheureusement extrêmement répandu au Québec.

Coudonc, es-tu en train de dire qu'il est anormal d'être anti-Trudeau ?

On peut ne pas être d'accord avec son multiculturisme pur à 100% et le trouver ridicule avec ses selfies et quand il fait le clown mais quand c'est rendu que certains considèrent qu'il est la pire calamité pour le Québec depuis des décennies, je trouve que ces personnes manquent terriblement de jugement.

Sur Facebook, les anti-Trudeau sont rendus presque aussi pire que les pro-Trump qui déversaient leur fiel sur Hillary Clinton, c'est tout dire.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le janvier 29, 2019, 09:00:25 pm
Le problème avec Trudeau n'est pas tant son insignifiance et son multiculturalisme que sa gestion désastreuse du Trésor Public (cumul incessant de déficits). Son multiculturalisme et sa gestion irresponsable auront des effets qui perdureront bien après qu'il ait quitté le Gouvernement.

Fondamentalement, il aura été pour le Canada plus néfaste que Trump pour les États-Unis!
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le janvier 29, 2019, 09:12:05 pm
Citation de: Berslak
Ce genre de québécois anti-musulman et anti-Trudeau est pourtant malheureusement extrêmement répandu au Québec.

Coudonc, es-tu en train de dire qu'il est anormal d'être anti-Trudeau ?

On peut ne pas être d'accord avec son multiculturisme pur à 100% et le trouver ridicule avec ses selfies et quand il fait le clown mais quand c'est rendu que certains considèrent qu'il est la pire calamité pour le Québec depuis des décennies, je trouve que ces personnes manquent terriblement de jugement.

Aux dernières nouvelles, Trudeau était encore en avance au Québec, ce qui risque de lui permettre d'avoir un autre mandat.

Personnellement, je suis scié. Trudeau est une calamité, tout comme son père était. Les Conservateurs étaient mieux. Mulroney et Harper avait plus de respect pour la nation québécoise.

Tu vas voter pour Trudeau ?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le janvier 29, 2019, 09:26:51 pm
Autre exemple de la calamité libérale.

Un deux de quotient, député québécois du PLQ, répond à Mario Beaulieu d'une manière bien libérale :
https://twitter.com/BlocQuebecois/status/1090381111463694336?fbclid=IwAR3w6FwloRrjBjbiCcFmfu0SYhGJ-wmGhAIAi3NV1FFiA_sSseask7OqFJo
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le janvier 29, 2019, 09:53:45 pm
Citation de: Berslak
Ce genre de québécois anti-musulman et anti-Trudeau est pourtant malheureusement extrêmement répandu au Québec.

Coudonc, es-tu en train de dire qu'il est anormal d'être anti-Trudeau ?

On peut ne pas être d'accord avec son multiculturisme pur à 100% et le trouver ridicule avec ses selfies et quand il fait le clown mais quand c'est rendu que certains considèrent qu'il est la pire calamité pour le Québec depuis des décennies, je trouve que ces personnes manquent terriblement de jugement.

Aux dernières nouvelles, Trudeau était encore en avance au Québec, ce qui risque de lui permettre d'avoir un autre mandat.

Personnellement, je suis scié. Trudeau est une calamité, tout comme son père était. Les Conservateurs étaient mieux. Mulroney et Harper avait plus de respect pour la nation québécoise.

Tu vas voter pour Trudeau ?

Si un candidat d'un parti a des chances de battre le candidat conservateur, je vais voter pour lui, quelque soit le parti.

La dernière fois, si son candidat avait eu des chances dans mon comté de l'époque (j'étais en Beauce, le fief de Maxime Bernier), bien sûr que j'aurais voté pour lui.  Je crois bien que j'ai voté encore pour le bloc pour les aider à survivre avec mon 2$.

À l'élection de Trudeau, c'était la première fois que j'étais joyeux suite au résultat d'une élection depuis les élections du PQ des années 90. Ce fut très satisfaisant de se débarrasser enfin des conservateurs de Harper qui me rendaient honteux d'être Canadien.

Si tu trouves que Harper était mieux que Trudeau juste à cause du respect de la nation québécoise, t'as vraiment pas les priorités à la bonne place.  Par exemple, l'environnement, c'est pas mal plus important que nos ptites chicanes constitutionnelles.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le janvier 29, 2019, 10:03:09 pm
Citation de: Berslak
Ce genre de québécois anti-musulman et anti-Trudeau est pourtant malheureusement extrêmement répandu au Québec.

Coudonc, es-tu en train de dire qu'il est anormal d'être anti-Trudeau ?

On peut ne pas être d'accord avec son multiculturisme pur à 100% et le trouver ridicule avec ses selfies et quand il fait le clown mais quand c'est rendu que certains considèrent qu'il est la pire calamité pour le Québec depuis des décennies, je trouve que ces personnes manquent terriblement de jugement.

Aux dernières nouvelles, Trudeau était encore en avance au Québec, ce qui risque de lui permettre d'avoir un autre mandat.

Personnellement, je suis scié. Trudeau est une calamité, tout comme son père était. Les Conservateurs étaient mieux. Mulroney et Harper avait plus de respect pour la nation québécoise.

Tu vas voter pour Trudeau ?

Si son candidat avait eu des chances dans mon comté de l'époque (j'étais en Beauce, le fief de Maxime Bernier), bien sûr que j'aurais voté pour lui.  Je crois bien que j'ai voté encore pour le bloc pour les aider à survivre avec mon 2$.

À l'élection de Trudeau, c'était la première fois que j'étais joyeux suite au résultat d'une élection depuis les élections du PQ des années 90. Ce fut très satisfaisant de se débarrasser enfin des conservateurs de Harper qui me rendaient honteux d'être Canadien.

Si tu trouves que Harper était mieux que Trudeau juste à cause du respect de la nation québécoise, t'as vraiment pas les priorités à la bonne place.  Par exemple, l'environnement, c'est pas mal plus important que nos ptites chicanes constitutionnelles.

L'environnement de Trudeau : construire un pipeline de je ne sais combien de milliards pour faire passer le pétrole sale de l'ouest à travers la Colombie Britannique ?

L'environnement, on ne peut rien y faire ici contre le réchauffement. Notre poids (du Québec) dans le réchauffement climatique est d'à peu près 0.001%. Concernant le Canada, que ce soit les Libéraux ou les Cons, le pétrole va s'exploiter. Personne ne va mettre l'économie à terre pour des questions écologiques. Donc oui, la question qui reste, qui est importante et sur laquelle nous avons du pouvoir, c'est la question constitutionnelle.

Je crois qu'il faut être inconscient de la part d'un Québécois pour voter pour un autre Trudeau. Au final, c'est un changement principalement esthétique, parce qu'il n'a pas mieux fait que les Cons sur la plupart des dossiers, à part la légalisation du pot, ce qui fait plaisir à énormément de Québécois qui aiment fumer leur join en paix et qui se sacrent de la politique. Je soupçonne d'ailleurs Trudeau d'aller chercher beaucoup de votes dans cette population.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le janvier 29, 2019, 10:14:17 pm
Je sais que je prêche dans le désert mais bon..

À plus ou moins long terme, c'est les changements climatiques qui vont mettre l'économie à terre.
Il faut que toute l'humanité s'y mette immédiatement si on veut éviter un désastre économique mondial dans quelques décennies.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Snookey le janvier 29, 2019, 10:18:10 pm
Moi je vais voter pour Trudeau.

Le Bloc est mort et n'a jamais servi à quoi que ce soit.

Le NPD s'en va vers un mur avec un chef complètement incompétent.

Les Conservateurs ? Les pires idiots. Honnêtement, Harper et une bonne gang de son ancienne garde doit trouver ce parti complètement ridicule. Juste une gang de clown.

Le PLC manque de colonne, aurait du aller bien plus loin sur plusieurs aspects, comme l'aide médicale à mourir, la réforme électorale, la réforme fiscale, etc. Cependant, ils gèrent assez bien le pays.

Ton niaisage n'a aucun sens. Premièrement, les libéraux du PLQ n'ont rien à voir avec les libéraux du PLC, je ne peux pas croire que tu mélanges les deux.

Les Conservateurs avaient plus de respect pour le Québec ? Ah ! Quelle bullshit. Le gouvernement provincial a envoyer une dizaine de dossiers devant la Cour suprême justement parce que les conservateurs allaient à l'encontre des compétences provinciales. Ils ont nommés un juge à la Cour sans même respecter l'histoire juridique de la province et la loi, ni même consulter la province. Scheer est en faveur d'énergie est, le Qc ne l'est pas. Scheer veut rien faire pour l'environnement, le Qc n'est pas de cet avis.

Bref, ta lubie pour les conservateurs n'a aucun fondement. Pas pour rien qu'ils ne scorent pas plus que 17% dans la province. Faut croire que le respect historique envers le Québec, ben c'est juste toi qui le voit.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le janvier 29, 2019, 10:21:45 pm
Mégalo :
On dirait des fois que tu sors directement des années 80 avec tes priorités d'une autre époque...
T'es totalement inconscient de la réalité actuelle où l'humanité doit travailler pour assurer sa survie et son mode de vie dans le futur.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le janvier 29, 2019, 10:29:07 pm
Snookey :
Je ne serais pas surpris que le NPD finisse par avoir un nouveau chef d'ici la prochaine élection vu que ça va si mal son affaire.. Possible même qu'il perde bientôt son élection partielle.. Ils pourraient nous surprendre à la dernière minute!
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Snookey le janvier 29, 2019, 11:02:57 pm
Snookey :
Je ne serais pas surpris que le NPD finisse par avoir un nouveau chef d'ici la prochaine élection vu que ça va si mal son affaire.. Possible même qu'il perde bientôt son élection partielle.. Ils pourraient nous surprendre à la dernière minute!

La niaiseuse de candidate libérale de sa circonscription vient de lui donner son siège sur un plateau d'argent... Donc ça va dépendre fortement du remplaçant PLC.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le janvier 30, 2019, 12:48:25 am
Mégalo :
On dirait des fois que tu sors directement des années 80 avec tes priorités d'une autre époque...
T'es totalement inconscient de la réalité actuelle où l'humanité doit travailler pour assurer sa survie et son mode de vie dans le futur.

Je ne fais pas partie des paranos, des défaitistes, des hystériques et des négatifs. Je crois, comme je l'ai déjà dit, que la race humaine a plus d'un tour dans son sac et qu'elle trouvera les moyens de sa survivance. Je refuse de céder à la panique et de m'imaginer d'avance des scènes apocalyptiques qui ne sont pour l'instant que dans l'imaginaire des gens et qui ont encore toutes les chances de ne pas se réaliser.

Par ailleurs, tu peux ruiner ta vie si tu veux te consacrer à la survivance de la race humaine, vivre dans le bois avec rien, en cultivant tes légumes et en mangeant tes patates, mais je crois que ton impact serait d'environ 0.000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001% sur l'ensemble des gaz à effets de serre de la planète. De même, le Québec représente 0.001% de la totalité des émissions. La question est donc : devrions-nous sacrifier collectivement l'économie et l'intérêt national du Québec sur l'autel de l'écologie pour satisfaire le dieu du fanatisme écologique, en sachant que l'effet serait si minime que ça ne changerait rien ? Poser la question c'est y répondre. Tu peux bien croire que tu es dans l'air du temps de défendre cet enjeu avec tant de vigueur, pour ma part, je pense que tu es dans le champ avec toutes les autres qui ne voient que ça.

Donc oui, je préfère m'intéresser à des vieux problèmes. À des vieux problèmes de bien avant 1980 et 1995. Je m'intéresse aux problèmes qu'on a depuis 1759. Comme c'est un problème qui se situe dans la longue durée, il ne s'arrête pas avec une disette du mouvement indépendantiste. Il demeure. Il y a eu de nombreuses disettes dans le passé, certaines ont duré très longtemps. D'autres moins. Entre 1980 et 1995, des gens disaient que c'était de l'histoire ancienne, la souveraineté. Dans les années 1960, au cœur de la Révolution tranquille, des gens disaient que c'était fini ce rêve là, que c'était rêver en couleur. Mais c'est revenu. D'ailleurs, la chute évidente est très récente. Encore il y a moins de 4 ans, PKP dirigeait le PQ et menait dans les sondages. Maintenant, les souverainistes sont encore un gros pourcentage de la population, mais ils ont décidé que l'intérêt national était mieux servi dans la CAQ, et quelques égarés sont allés du côté de QS. Si le problème date de plus de 260 ans, il me semble que parler d'une affaire dépassée quand il y a trois ans PKP était encore en tête est un peu ridicule. C'est quoi 3-4 ans sur une durée de 260 ans ? Mais ainsi va la vie pour ceux qui ont le nez collé sur le présent, à la manière de ceux dont le nez est collé sur l'arbre et qui ne voient pas la forêt.

Autre chose en finissant. Qu'on soit un pays ou pas, je ne m'identifierai jamais comme Canadien. Nous avons notre pays déjà, ce n'est juste pas un État indépendant. Je ne serai jamais fier ou honteux de mon pays, le Canada, parce que je ne suis pas de ce pays. Donc ça ne me fait pas un pli sur la fierté quand Harper fait des niaiseries au nom du Canada. Par contre, ça me fait un pli quand mon Québec vote pour Trudeau, le fils de l'autre, qui a la même arrogance et le même mépris pour le Québec. Je trouve qu'on ne se respecte pas. Je trouve qu'on a la mémoire courte.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le janvier 30, 2019, 08:50:52 am
Je pense qu'on peut s'intéresser à la fois aux questions environnementales et souverainistes, le problème est que le PC est aucunement utile pour l'une ou l'autre.

Je ne voterai pas PLC mais je les préfère de loin aux Conservateurs.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le janvier 30, 2019, 11:58:20 am
L'environnement, on ne peut rien y faire ici contre le réchauffement. Notre poids (du Québec) dans le réchauffement climatique est d'à peu près 0.001%.

Source ? j<ai comme des doutes,les Québécois sont pas mal les plus grand pollueurs de la planètes et sont plus de 0.1% de la population mondiale.

Bien des calculs de pollution d'une population sont fait tous croche il regarde la polution émise sur le territoire, et non pas la pollution faite par les Québécois.

100% de la pollution généré par la production et le transport d'un produit fait en Chine consomé par un Québécois (ou qui a participer a la production d'un produit fait ailleur consommer par un Québécois) est une pollution Québécoise dont les Québécois peuvent influencer (en n'achetant pas).

Ont doit être bien plus proche du 1% que du 0.001% considérant que le Canadien moyen pollue comme 15 fois plus que les gens de l'Inde et ça je ne suis même pas sur s'il compte la génération exporter des Canadiens qui font faire leur produit et leur pollution ailleurs comme il faut.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le janvier 30, 2019, 12:10:38 pm
Je suis souverainiste.  C'est pourquoi j'ai toujours voté PQ au provincial.  J'ai même toujours voté BQ au fédéral (enfin, je pense..  possible que j'ai décidé de voter NPD à la dernière minute lors de la vague orange de Jack Clayton, mon souvenir est vague..)

Mais au fédéral, il y a d'autres enjeux beaucoup plus importants que la question nationale (pas juste l'environnement). Et qu'on ait un gouvernement libéral, conservateur ou NPD, ça ne changera pratiquement rien à la question nationale.  Les conservateurs ont beau donner parfois quelques petits bonbons au Québec pour nous amadouer, c'est toujours des peccadilles et ça pousse juste les Québécois à s'endormir pour ce qui est de la souveraineté.

Alors dans ce contexte, pour moi, la question nationale, ça se passe uniquement au provincial.  Au fédéral, je crois qu'il est mieux de se concentrer sur d'autres enjeux où les différences entre les partis sont beaucoup plus grandes.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le janvier 30, 2019, 12:25:01 pm
Ah pis en passant, ya une méchante différence entre le parti progressiste-conservateur des années Mulroney et le parti conservateur d'aujourd'hui. Les progressistes-conservateurs avaient des politiques très près de celles des libéraux sur plusieurs points. Pour le Québec, il n'y avait pratiquement que la question nationale qui différenciait les deux partis à cette époque.

Tout le contraire d'aujourd'hui où le parti conservateur pur à 100% ressemble plus au Reform Party des années 90 ou aux idées américaines..
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le janvier 30, 2019, 01:14:46 pm
L'environnement, on ne peut rien y faire ici contre le réchauffement. Notre poids (du Québec) dans le réchauffement climatique est d'à peu près 0.001%.

Source ? j<ai comme des doutes,les Québécois sont pas mal les plus grand pollueurs de la planètes et sont plus de 0.1% de la population mondiale.

C'est un chiffre que j'ai lu et qui m'est apparu réaliste. Mais il y a peut-être quelque chose de plus précis.

Je crois que le Québec serait nécessairement plus écologiste s'il faisait l'indépendance étant donné la nature de son économie. Le Québec a tout intérêt à électrifier les transports et réduire sa dépendance au pétrole. C'est quelque chose qu'économiquement parlant est nécessaire. Avec tous les leviers politiques et économiques, avec 100% des taxes et impôts, ce projet pourrait s'accélérer. Mais actuellement, nous sommes dans le Canada et nous participons au financement de l'industrie automobile de l'Ontario, de même que l'industrie pétrolière albertaine.

La question de la monnaie aussi pourrait favoriser tout ça. Si jamais nous adoptons une monnaie québécoise, la valeur de la monnaie ne serait probablement pas aussi haute que le dollar canadien. Le dollar est enflé par l'économie pétrolière de l'ouest. Un dollar plus bas viendrait aider notre économie d'exportation, dont l'exportation de l'électricité. Ça pourrait aussi aider à l'électrification des transports au nord-est des États-Unis.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le janvier 30, 2019, 01:22:44 pm
Ah pis en passant, ya une méchante différence entre le parti progressiste-conservateur des années Mulroney et le parti conservateur d'aujourd'hui. Les progressistes-conservateurs avaient des politiques très près de celles des libéraux sur plusieurs points. Pour le Québec, il n'y avait pratiquement que la question nationale qui différenciait les deux partis à cette époque.

Tout le contraire d'aujourd'hui où le parti conservateur pur à 100% ressemble plus au Reform Party des années 90 ou aux idées américaines..

Évidemment Mulroney avait une sensibilité exemplaire pour un PM canadien. Mais Harper n'était pas le Reform Party non plus. Harper avait une vision plus proche du Québec que Trudeau. Il voulait redonner de l'importance à la tradition canadienne, aux liens avec la royauté britannique. C'est un symbole important pour les Anglais. Il désirait de cette manière valoriser le peuple canadien anglais. De même, il reconnaissait l'existence de la nation québécoise. C'est une vision diamétralement opposée à Trudeau qui nie ces deux nations, qui leur crache dessus en prétendant que le Canada est un État post-national.

Je t'accorde qu'au final, ces reconnaissances symboliques n'ont pas donné beaucoup de résultats concrets. Mais en politique, les choses commencent par des symboles, par des poignées de mains, par des déclarations comme celles-là. Le Canada est une construction de symboles.

Sinon, pour ma part, je ne vois d'autres choix que de voter pour le Bloc, mais je comprendrais les Québécois d'aller du côté des Conservateurs. Même s'ils ne font que nous laisser tomber les miettes de pain qui tombent de la table, je préfère ça au mépris impérial de Trudeau.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le janvier 30, 2019, 01:24:46 pm
Mais au fédéral, il y a d'autres enjeux beaucoup plus importants que la question nationale (pas juste l'environnement).

Comme quoi ?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le janvier 30, 2019, 01:34:05 pm
L'environnement, on ne peut rien y faire ici contre le réchauffement. Notre poids (du Québec) dans le réchauffement climatique est d'à peu près 0.001%.

Source ? j<ai comme des doutes,les Québécois sont pas mal les plus grand pollueurs de la planètes et sont plus de 0.1% de la population mondiale.

C'est un chiffre que j'ai lu et qui m'est apparu réaliste. Mais il y a peut-être quelque chose de plus précis.

Y'a peut-être fait 8.3 million / 7.4 milliards, obtenue 0.00112162162 et penser que

1) C'était déjà en pourcentage, pas besoin de faire x100 pour avoir en %, voyant un 0.xxx
2) Que le Québécois moyen polluait comme l'humain de la planète moyen (franchement !)

Citer
Je crois que le Québec serait nécessairement plus écologiste s'il faisait l'indépendance étant donné la nature de son économie.

Écologisme passe beaucoup plus par la nature de la consommation que de la production.

Imagine si le Liechtenstein ne produit que des services bancaire et importe 100% de ce qu'il consomme (énergie, nourriture, meuble, ordinateur via la cloud d'Amazon et microsoft situer dans un autre pays..... toute) et consomme vraiment beaucoup, sont-ils écologiques parce qu'ils sont pratiquement 0 émission ? Où ont-ils simplement exporter a d'autre leur pollution ?

Les Québécois tende de complètement sur-estimer comment vert est le Québec à cause de ça:
(https://mern.gouv.qc.ca/energie/statistiques/images/2014/production-electricite-source.PNG)

Mais ça c'est la production d’électricité, pas la consommation d'énergie, les Québécois leur énergie c'est plus ça:
(http://www.greb.ca/GREB/Carnet/Entrees/2009/12/4_ENERGIE_Le_Quebec_consomme_moins_de_petrole_files/Schema-energie-Quebec-2006.jpg)

Et encore la, c'est faux, c'est la consommation directe et une vision très faussé de la consommation d'énergie des Québécois:
Les importations du Québec en 2008 était de 178 milliards, $23,000 par Québécois, pas mal toute faite et transporté avec du charbon/pétrole. Si l'ont mettais les énergies utilisé dans la production et livraison de ses $23,000 par Habitant dans le graphique si haut pour avoir un vrai aperçu de notre vrai consommation de pétrole et Charbon, le graphique serait bien différent.

Réduire la dépendance au pétrole ça peut-être bien géopolitiquement parlant, pour l'environnement où le pétrole est consommé n'est pas important, réduire la consommation de pétrole qui compte.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le janvier 30, 2019, 02:49:41 pm
Mais au fédéral, il y a d'autres enjeux beaucoup plus importants que la question nationale (pas juste l'environnement).

Comme quoi ?

Franchement...

Justice (code criminel)
Défense nationale
Affaires étrangères
Science (ils coupaient dans la recherche fondamentale.. La science devait être "utile" à court terme selon eux...)
Commerce international

Avec l'environnement, c'est d'abord pour ces sujets qu'on vote au fédéral (et j'en oublie sûrement). Snookey et MadChuck pourront sûrement compléter.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le janvier 30, 2019, 03:24:01 pm
Pas oublier la culture, la santé, l'assurance chômage
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: jivre le janvier 30, 2019, 03:30:48 pm
Effectivement, le Québec pourrait tirer son épingle du jeu et faire une différence.

Il y a une bonne analogie (et un point Godwin) sur le sujet qui a été mis en bande-dessinée.

Notre situation ressemble à celle qui prévalait avant le déclenchement de la 2e guerre mondiale, avec plusieurs qui sont dans le déni, d'autres dans le fatalisme et d'autre encore dans la conscience du problème mais qui repoussent l'échéance en attendant que les autres commencent. En réalité, l'inertie agit un peu comme un barrage qui empêche les actions de se produire, mais chaque action menée par des précurseurs agit comme une fissure dans le barrage.

Le lien vers la bédé ici:

http://www.stuartmcmillen.com/fr/comic/le-deni-de-hitler/  (bouger les flèches du clavier pour avancer).

Sinon, comme beaucoup ici je ne vais pas voter PLC, mais s'il y avait deux tours entre libs et conservateurs, je voterais libéral. L'état du monde (climat et biodiversité), c'est l'enjeu maître de toute l'histoire de l'humanité. Rien n'a de sens si la Terre est dévastée comme elle est en voie de l'être. Aucune cause, ni la souveraineté, ni les inégalités, ni le racisme ou la laïcité, rien n'a de sens dans un monde dévasté.

Citation de: Megalomarc
Je ne fais pas partie des paranos, des défaitistes, des hystériques et des négatifs. Je crois, comme je l'ai déjà dit, que la race humaine a plus d'un tour dans son sac et qu'elle trouvera les moyens de sa survivance. Je refuse de céder à la panique et de m'imaginer d'avance des scènes apocalyptiques qui ne sont pour l'instant que dans l'imaginaire des gens et qui ont encore toutes les chances de ne pas se réaliser.

Aucune chance d'éviter l'effondrement de la civilisation thermo-industrielle avant 2040.

Pour le Rapport Meadows dans les années 70 (1972 je pense), les chercheurs du MIT ont décrit l'évolution de certains paramètres clé de notre développement. Près de 50 ans plus tard, tout est confirmé.

(http://www.astrosurf.com/luxorion/Illustrations/meadows-graphique-tendances.jpg)

Le Rapport ne soulignait même pas le réchauffement. Cependant, le dernier rapport du GIEC est explicite sur le sujet. Passé la barre des 2 degrés, une série de boucles de rétroactions va se mettre en branle:

(https://www.sciencesetavenir.fr/assets/afp/2018/08/06/e066ef035012a799ada15b8d7b120b0ed90c607f.jpg)

Je reprend des passages d'un texte d'un ami qui est aussi conférencier sur le sujet:

"Un effondrement type scénario business as usual de Meadows (rapport au club de rome) à court terme :
donc, au niveau mondial, un maximum économique dans la décennie 2020, un max démographique décennie 2030, un max pollution décennie 2040

Un maximum de pollution vers 2040, car, avec une récession économique longue durée d'ici 2 ou 3 ans, allons-nous utiliser des moyens pour réduire les émissions de GES dans le 2 prochaines décennies alors que nous serons de moins en moins riche et stable ?
Je ne le pense pas et donc nous atteindrons probablement 450ppm d'ici 2040.
Et si nous atteignons 450ppm après 2040, le reste viendra tout seul !

Donc des émissions GES en fortes croissance jusque vers 2040 à cause des activité humaines (identique RCP8.5, un des scénarii du rapport du GIEC de 2013)
Et donc un +3°C par rapport a 1750 en 2050 (ou un +2°C par rapport a maintenant).
Ce qui déclenche les rétroactions de déforestation et baisse de l'abedo, selon l'étude de Nature

Et malgré une forte baisse de 60% des émissions humaines entre 2040 et 2070 (causé par la récession mondiale longue durée commencée vers 2020 et le fait que la mortalité mondiale a triplée, tout comme la pauvreté), les forêts et les sols prennent cher et rejettent des GES et la concentration en GES continue de grimper toute seule
Ce qui permettrait d'atteindre le +5°C en 2100 et déclencher les autres rétroactions pour nous amener à n'importe quoi entre +5°C et +15°C dans les siècles à venir, ce qui est synonyme de : "tu nais et paf tu meurs aussitôt"

....................................

Je reviendrai dès que j'ai un peu de temps pour discuter de tout cela.

Évidemment, notre désaccord entre lui et moi est que je ne crois pas à l'hypothèse du business as usual. Je pense qu'on va réussir à donner un coup de barre et, qu'en parallèle au ralentissement économique et à l'éclatement des bulles financières, on va réussir à limiter les dégâts (on va éviter le scénario "Vénus" et le scénario "Étuve", mais on ne va pas sauver notre mode de vie, ni la croissance, ni les populations les plus vulnérables). L'étude des divers effondrements de l'Histoire (l'effondrement de l'âge du bronze, de l'empire Romain, etc.) peuvent nous éclairer sur ce qui va nous arriver, assez bientôt (mais sans doute un peu plus tardivement de ce côté-ci de l'Amérique).
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le janvier 30, 2019, 03:38:42 pm
Pas oublier la culture, la santé, l'assurance chômage

Santé/culture c'est sensé être provincial normalement.

Gros dossier fédéraux, quand il se mêlent de leur affaire:

Fédéral
La défense nationale
Les affaires étrangères
L’assurance-emploi
Les banques
Les taxes et impôts fédéraux
La poste
Les pêches
Le transport des marchandises, les chemins de fer, le téléphone et les pipelines
Les droits et territoires autochtones
Le droit criminel

--------------
Province:
Les taxes et les impôts directs
Les hôpitaux
Les prisons
L’éducation
Le mariage
La propriété et les droits civils.


Citer
on va réussir à limiter les dégâts (on va éviter le scénario "Vénus" et le scénario "Étuve", mais on ne va pas sauver notre mode de vie, ni la croissance, ni les populations les plus vulnérables.

Je pense que oui, mais ce sera en bloquant l'énergie du soleil entrant avec des produits réfléchissant dans la haute atmosphère (ce ne doit pas être si compliqué a faire, si on veut vraiment refroidir la planète surtout versus essayer de ne pas utiliser 100% des énergies fossiles qui s'extrait pour moins d'énergie que l'on peut en recueillir).
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le janvier 31, 2019, 01:39:31 pm
Mais au fédéral, il y a d'autres enjeux beaucoup plus importants que la question nationale (pas juste l'environnement).

Comme quoi ?

Franchement...

Justice (code criminel)
Défense nationale
Affaires étrangères
Science (ils coupaient dans la recherche fondamentale.. La science devait être "utile" à court terme selon eux...)
Commerce international

Oui mais qu'est-ce qui est plus important que la question nationale ?

Avec l'environnement, c'est d'abord pour ces sujets qu'on vote au fédéral (et j'en oublie sûrement). Snookey et MadChuck pourront sûrement compléter.

La protection de l'environnement, une valeur importante pour les Libéraux, en paroles seulement :

Citer

Le directeur parlementaire du budget, Yves Giroux, estime que la fourchette du prix de cet oléoduc de 60 ans oscillait entre 3,6 milliards de dollars et 4,6 milliards de dollars, et que le gouvernement Trudeau a donc payé dans le haut de la fourchette de la valeur de l'oléoduc.
« Le gouvernement du Canada a payé 4,4 milliards de dollars, prix qui se situe dans le haut de la fourchette de la valeur du pipeline selon notre analyse. Bien entendu, au cours de notre évaluation financière, nous avons présumé que le pipeline serait bâti dans le respect des échéanciers et du budget. Tout retard de la construction ou toute augmentation des coûts se répercutera à la baisse sur la valeur du pipeline », a déclaré le directeur parlementaire du budget en dévoilant son rapport sur cet achat jeudi matin.

...

En achetant l'oléoduc, le gouvernement Trudeau s'est engagé à mener à bien les travaux d'agrandissement pour en tripler la capacité. Ces travaux sont évalués à près de 9,4 milliards de dollars, une facture que devront payer les contribuables canadiens.

...


Il a aussi évalué les conséquences d'un retard du projet?; si les travaux d'agrandissement sont achevés un an plus tard que prévu, la valeur du pipeline sera amputée de 700 millions de dollars.

https://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-canadienne/201901/31/01-5213020-trans-mountain-ottawa-a-paye-le-gros-prix.php
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Snookey le janvier 31, 2019, 01:48:26 pm
@Berslak, l'environnement est une compétence partagée, mais c'est au fédéral que les politiques nationales sont adoptées. Par exemple, Trudeau a dit aux provinces que si elles n'adoptaient pas de taxe sur le carbone ou de bourse sur le carbone, que le fédéral allait appliquer sa propre taxe.

@megalomarc t'es vraiment de mauvaise foi. Trudeau l'a dit environ 1000 fois que la transition énergétique ne peut pas se faire du jour au lendemain et qu'il fallait continuer se soutenir le secteur pétrolier afin de permettre d'avoir une économie assez forte pour investir massivement dans la transition. C'est un mal à court/moyen terme, mais qui va payer au long terme.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le janvier 31, 2019, 01:51:17 pm
@megalomarc t'es vraiment de mauvaise foi. Trudeau l'a dit environ 1000 fois que la transition énergétique ne peut pas se faire du jour au lendemain et qu'il fallait continuer se soutenir le secteur pétrolier afin de permettre d'avoir une économie assez forte pour investir massivement dans la transition. C'est un mal à court/moyen terme, mais qui va payer au long terme.

C'est beau la croyance aveugle. Ceux qui croient au communisme en Chine disent des affaires semblables.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le janvier 31, 2019, 02:12:49 pm
@Berslak, l'environnement est une compétence partagée, mais c'est au fédéral que les politiques nationales sont adoptées. Par exemple, Trudeau a dit aux provinces que si elles n'adoptaient pas de taxe sur le carbone ou de bourse sur le carbone, que le fédéral allait appliquer sa propre taxe.

Je sais tout ça (dans mon domaine, c'est le MDDELCCJKLMNOP (le nom change aux 6 mois..) du Québec qui est le boss) mais merci de la précision pour les autres.  Par environnement au fédéral, j'évoquais aussi les accords internationaux par quoi tout commence.


Megalo: tout ce que j'ai nommé est plus important que la question nationale au fédéral pour l'instant.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: jivre le janvier 31, 2019, 02:23:21 pm

Citer
on va réussir à limiter les dégâts (on va éviter le scénario "Vénus" et le scénario "Étuve", mais on ne va pas sauver notre mode de vie, ni la croissance, ni les populations les plus vulnérables.

Je pense que oui, mais ce sera en bloquant l'énergie du soleil entrant avec des produits réfléchissant dans la haute atmosphère (ce ne doit pas être si compliqué a faire, si on veut vraiment refroidir la planète surtout versus essayer de ne pas utiliser 100% des énergies fossiles qui s'extrait pour moins d'énergie que l'on peut en recueillir).

Voyons. Tu penses à des genres de nuages blancs artificiels?

Ça n'a aucun sens, ça n'arrivera jamais. Déjà, parce qu'on ne connaît pas vraiment d'aérosols capables de remplir les conditions, ensuite parce que qui le financerait? et enfin parce que ça aurait d'autres conséquences qui perturberait le système atmosphérique naturel.

C'est comme ces histoires de bateaux avec de grands bras flottants en tuyaux de sécheuses pour "nettoyer les océans" et qui voulaient nettoyer 80% des océans d'ici 2030. Aussitôt sur la mer que ça a pété. Faut arrêter de penser que les technologies vont nous aider à résoudre nos problèmes actuels, qui n'ont rien à voir avec les problèmes des siècles passées.

Non seulement, il FAUT laisser les fossiles dans le sous-sol, mais en plus, on VA le faire. Que ce soit volontairement ou non. Notre problème est structurel, nous ne sommes absolument pas en pénurie énergétique, mais bien en boulimie énergétique. On surconsomme, on gaspille et ça nous rend malade. On est un peu comme le junky face à un choix très simple, la désintox ou l'overdose. Il n'y a pas d'alternative (et pour de vrai là, pas comme disait Thatcher au sujet de son système politico-économique, là on parle des lois bio-géo-physiques).

En plus, notre exploitation n'est pas même aussi rentable qu'on le pense. Particulièrement celle de l'Alberta. Le retour énergétique des sables bitumineux est d'environs 1:3. Parfois même 1:1,5. C'est minable, et largement dépassé par les ENR, et même l'Arabie voit son coût de production augmenter.

Mais pire que tout: les lois provinciales en Alberta permettent grosso modo de reporter indéfiniment les obligations légales des compagnies à nettoyer et réhabiliter leurs sites, ce qui leur permet d'ouvrir de nouveaux puits sans jamais "refermer" les anciens. Ils vivotent ainsi jusqu'à la faillite lorsque tout l'argent est dans des abris fiscaux. Et une cour provinciale vient de décider qu'en cas de faillite, respecter ses créanciers est plus important que respecter les lois sur l'environnement et la santé publique. Résultat: les banques continuent de prêter, les investisseurs d'investir et l'Alberta se couvre de puits orphelins, d'aquifères contaminés. Et donc cette rentabilité est complètement artificielle. Nous n'avons pas besoin de cette énergie, et surtout pas à ce coût (qui sera payé tôt ou tard).

J'en reviens pas comment les gens (en apparence sérieux) parlent vraiment comme des junkies complètement accros, capables de tout pawner pour leur dope: leur maison, l'épicerie de la famille, trahir, mentir, de manière complètement irrationnelle. Comme si c'était plus important que tout. Et encore! Même s'il fallait ultimement puiser toutes les non-renouvelables, les énergies fossiles, les calcaires, les phosphates, pour le bien de l'humanité, pourquoi il faudrait absolument que ce soit fait immédiatement, aussitôt que possible? Quitte à bidouiller les chiffres, trafiquer, corrompre, mentir? Comme un enfant bourré de sucre? L'humanité a des milliers d'années en arrière, on pourrait pas penser un peu aux québécois, canadiens et humains de 2100 ou de 2200 des fois?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: jivre le janvier 31, 2019, 02:26:36 pm
Trudeau est hypocrite sur la question environnementale. Mais je préfère son hypocrisie que le déni conservateur.

Cette histoire de «continuer le pétrole pour financer la transition» est vraiment du baratin. Personne ne croit à cela.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le janvier 31, 2019, 02:26:56 pm
Megalo: tout ce que j'ai nommé est plus important que la question nationale au fédéral pour l'instant.

Je veux bien que ce soit important en soi, mais qu'est-ce qui change tant que ça entre Cons et Libéraux qui fait que c'est si important de mettre de côté sa fierté nationale pour appuyer les Libéraux (contre les Cons) ? Tu as parlé du financement de la science, de l'austérité conservatrice, c'est un point. De l'autre on a Trudeau qui endette le pays. Concernant la politique étrangère, c'est plutôt bonnet blanc blanc bonnet (Harper a eu quelques accrocs avec la Chine, il s'est désengagé vis à vis de l'ONU, sans plus. La différence est une question d'apparence avec Trudeau plus que de réel changement). Même chose pour la défense et le commerce international. Question code criminel : Harper ne voulait plus des sentences bonbons. Ça se défend. Je ne vois rien de ça qui soit si important que nous puissions dire qu'il faille sacrifier notre fierté nationale pour appuyer quelque chose d'autre, à part la question du pot.

En appuyant Trudeau pour qu'il dépense en science, tu l'appuies aussi pour faire avancer son Canada post-national. Tu lui donnes carte blanche pour faire avancer le dogme du multiculturalisme canadian, ce qui a pour effet de marginaliser le Québec, de rendre les Québécois une ethnie parmi d'autres sur le territoire canadien. Alors que Harper montrait qu'il respectait la nation québécoise en commençant chacun de ses discours en français. En appuyant les députés du PLC au Québec, tu permets à ces gens de se prétendre des représentants du Québec, tout en niant toute revendication normale d'une nation (comme la joute pathétique qu'on vient d'observer entre Mario Beaulieu et un larbin, marionette du système fédéral, que tu appuierais contre un Conservateur, Pablo Rodriguez.)

Un vote c'est pas juste un accord sur une politique comme celle de dépenser dans les domaines scientifiques. C'est aussi donner son accord au gouvernement et à sa gérance, à sa philosophie.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le janvier 31, 2019, 02:52:08 pm
Justement, la gérance et la philosophie des conservateurs était mauvaise à mettons... 80%. Et je suis généreux.

Celle des libéraux est mauvaise à 30% ptete selon moi.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le janvier 31, 2019, 04:45:15 pm
Voyons. Tu penses à des genres de nuages blancs artificiels?

Oui mais en haute altitude.

Ça n'a aucun sens, ça n'arrivera jamais. Déjà, parce qu'on ne connaît pas vraiment d'aérosols capables de remplir les conditions, ensuite parce que qui le financerait? et enfin
parce que ça aurait d'autres conséquences qui perturberait le système atmosphérique naturel.

Au début soit les états-unis, la Chine ou les nation-unis dans un effort commun, mais si la technologie devient assez riche des milliardaire écologiste ou des groupe éco-extrémiste, ce serait potentiellement terrible sur tous plein d'autre point, mais la peur du réchauffement globale pourrait prendre le dessus.


C'est comme ces histoires de bateaux avec de grands bras flottants en tuyaux de sécheuses pour "nettoyer les océans" et qui voulaient nettoyer 80% des océans d'ici 2030. Aussitôt sur la mer que ça a pété. Faut arrêter de penser que les technologies vont nous aider à résoudre nos problèmes actuels, qui n'ont rien à voir avec les problèmes des siècles passées.

C'est pour ça que personne ou presque mentionne cet idée pour le moment, elle est juste potentiel et risque de dédouaner les vrai solution.

Non seulement, il FAUT laisser les fossiles dans le sous-sol, mais en plus, on VA le faire. Que ce soit volontairement ou non. Notre problème est structurel, nous ne sommes absolument pas en pénurie énergétique, mais bien en boulimie énergétique. On surconsomme, on gaspille et ça nous rend malade. On est un peu comme le junky face à un choix très simple, la désintox ou l'overdose. Il n'y a pas d'alternative (et pour de vrai là, pas comme disait Thatcher au sujet de son système politico-économique, là on parle des lois bio-géo-physiques).

Je pense que tu as l'occidentaux moyen en tête, y'a des milliards d'humain qui ne surconsomme pas tellement et qui vont consommer idéalement beaucoup plus d'ici 2050.

https://assets.weforum.org/wp-content/uploads/2016/01/150915-extreme-poverty.png

(https://1.bp.blogspot.com/-y8S-IYHXE5Q/V0ana_5yTqI/AAAAAAABJUk/MrUmm8Jo9n09SqLnRxyOp3Atvixa3U5RgCLcB/s1600/worldpoverty.png)
Au fur et a mesure que la pauvreté extrême disparaît de la planète et la population augmente, la consommation d'énergie augmente.

En plus, notre exploitation n'est pas même aussi rentable qu'on le pense. Particulièrement celle de l'Alberta. Le retour énergétique des sables bitumineux est d'environs 1:3. Parfois même 1:1,5. C'est minable, et largement dépassé par les ENR, et même l'Arabie voit son coût de production augmenter.

Elle est quand même plus rentable que l'on pense, elle est extrêmement taxé (oui subventionné par moment mais ca reste l'industrie le plus taxé du monde quand on inclut les redevances), en arabie un barils coûtent moins de $10 a faire:
http://graphics.wsj.com/oil-barrel-breakdown/

C'est moins de $10 pour 5,861,520 kJ, si c'était pas de tous ce que l'on paye au rois saoudiens et tous les gouvernement qui pige a la pompe et a toute les étapes du pétrole, ce serait incroyable cheap de faire 100km en voiture.

C'est absolument extraordinaire, notre Hydro electrécité vraiment pas chère a 6 cenne du KWH, c'est 10 fois plus chère que ça. A ces prix la, pour sur il sera 100% utilisé.

Si le matériel pour faire des éoliennes seraient miné, transporter, fondu avec de l'énergie provenant d'éolienne ça ne fonctionnerait pas du tout j'ai l'impression et aurait des retours bien pire que les sables bitumineux, c'est un peu une illusion possible grâce au pétrole/charbon. Faire cuire du ciment avec de l'électrécité d'éolienne pour faire des poteaux d'éolienne, je ne sais pas si ça marche.

Ce dont je parlais comme solution(s):
https://www.popsci.com/geoengineering-cool-planet-global-warming

Mettre du matériaux blanc sur un pourcentage des Océans serait une autre solution pour refroidir la terre, malheureusement j'ai plus confiance en ce genre de solution que l'humain n'utilisant pas du 44kj au litre super facile a faire au complet.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le janvier 31, 2019, 10:08:56 pm
Justement, la gérance et la philosophie des conservateurs était mauvaise à mettons... 80%. Et je suis généreux.

Celle des libéraux est mauvaise à 30% ptete selon moi.

Tu veux donc dire que les Libéraux sont bons à 70% selon toi ? Ayoye.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le février 01, 2019, 10:00:10 am
Pierre Dion a été arrêté.

https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/faits-divers/201902/01/01-5213163-le-troll-pierre-dion-arrete-pour-une-video-de-soutien-a-alexandre-bissonnette.php

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 01, 2019, 11:04:45 am
Pierre Dion a été arrêté.

https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/faits-divers/201902/01/01-5213163-le-troll-pierre-dion-arrete-pour-une-video-de-soutien-a-alexandre-bissonnette.php



Bon débarras de cet amas de déchets de raciste.  J'espère qu'il sera enfermé pour plusieurs années et pour désinfecter la société.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le février 01, 2019, 12:57:16 pm
Mettre du matériaux blanc sur un pourcentage des Océans serait une autre solution pour refroidir la terre, malheureusement j'ai plus confiance en ce genre de solution que l'humain n'utilisant pas du 44kj au litre super facile a faire au complet.

Selon ces prix:

https://marketrealist.imgix.net/uploads/2016/01/OPEC-production-cost-and-break-even-cost.png?w=660&fit=max&auto=format

En US:
Pour un barils de crude oil (1628.2 kWh ou 5861.52 MJ), solaire semble dure a trouver on voit des 0.10 du KW/heure mais la plus grosse ferme solaire:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ouarzazate_Solar_Power_Station

Pour 9 milliards fait juste 370 GWh par année (Le barage Robert Bourassa sur la grande fait 26 000 GWH dans une année) et utilise 2-3 million de tonne d'eau par année, doit vendre sont électricité a 19 cent du KiloWatt heure.

Alors qu'un parc éolien comme
https://en.wikipedia.org/wiki/Alta_Wind_Energy_Center

2.8 milliard US seulement pour la construction et 380m par année pour le fonctionnement donne 2,680.6 GWh annuel, si ça fonctionne bien pour 40 ans on aura eu 107,224 GWH pour 18 milliard, $0.15 a $0.17 du Kilowatt heure.

dans le pétrole Le plus cheap
Kuwait: $8.50 du barils brute ou $0.00522 du KW/H (Y'a rien qui est proche de ça je pense, rien ai même juste 25% aussi efficace)

Même les plus chères au monde:

US shale: 23.35$ ou $.014 du KW/H
US: $36.30 ou $0.0223 du KW/H
Canada: $41.10 ou $0.025 du KW/H

Les taxes et redevance pour tous les pays impliqués dans sa production/transport sont si grande sur le pétrole:
(https://ichef.bbci.co.uk/news/624/media/images/56459000/jpg/_56459283_oil_breakdown_464.jpg)

Rajoute raffinage et pour bien des besoins énergétique ça reste une source vraiment mais vraiment plus cheap, même les pire source comme le sable bitumineux Albertain et c'est une pîle en même temps.

Que ça cache a quel point c'est une source d'énergie incroyable (et permet a de mauvaise source comme l'Alberta de compétitionner),.

Un des problèmes avec le solaire/Éolien, c'est que sans piles, une bonne proportion de l’électricité produite est simplement perdu et qu'avec pile ça coûte une fortune et pollue a peu près comme 50% d'une centrales au gaz naturelles.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le février 03, 2019, 11:58:35 pm
Justement, la gérance et la philosophie des conservateurs était mauvaise à mettons... 80%. Et je suis généreux.

Celle des libéraux est mauvaise à 30% ptete selon moi.

Tu veux donc dire que les Libéraux sont bons à 70% selon toi ? Ayoye.

Trudeau serait vraiment meilleure que les Cons en matière de relations avec l'étranger ? Je pense exactement le contraire.

Citer
Une approche floue, émotive et naïve, une stratégie inexistante, telle paraît être la politique internationale du gouvernement Trudeau. Non, le Canada n’est pas « de retour » dans le monde.

http://plus.lapresse.ca/screens/b1a787ba-429c-4710-acb9-b1f423c2d570__7C___0.html?utm_medium=Email&utm_campaign=Internal%2BShare&utm_content=Screen&fbclid=IwAR3CSWkxXGK7ZqOmy6p2NuR4fnB4xuudSVAz65iLUX9XBO0xmvIPA_UnZmc

https://www.quebec-amerique.com/livres/biographies-idees/dossiers-documents/un-selfie-avec-justin-trudeau-10121
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le février 04, 2019, 09:05:28 am

Justement, la gérance et la philosophie des conservateurs était mauvaise à mettons... 80%. Et je suis généreux.

Celle des libéraux est mauvaise à 30% ptete selon moi.

Tu veux donc dire que les Libéraux sont bons à 70% selon toi ? Ayoye.


Trudeau serait vraiment meilleure que les Cons en matière de relations avec l'étranger ? Je pense exactement le contraire.

Citer
Une approche floue, émotive et naïve, une stratégie inexistante, telle paraît être la politique internationale du gouvernement Trudeau. Non, le Canada n’est pas « de retour » dans le monde.

http://plus.lapresse.ca/screens/b1a787ba-429c-4710-acb9-b1f423c2d570__7C___0.html?utm_medium=Email&utm_campaign=Internal%2BShare&utm_content=Screen&fbclid=IwAR3CSWkxXGK7ZqOmy6p2NuR4fnB4xuudSVAz65iLUX9XBO0xmvIPA_UnZmc


Ça doit dépendre de notre allégeance politique hein (Lysinanne Gagnon est une indécrottable conservatrice), parce que en 2012...


Le Canada a longtemps joui d'une bonne réputation sur la scène internationale, celle d'un pays modèle. Or, depuis l'arrivée des conservateurs de Stephen Harper à Ottawa, et particulièrement leur majorité au Parlement, notre étoile pâlit sans cesse. Le journaliste François Brousseau fait un survol de la situation.


http://ici.radio-canada.ca/emissions/medium_large/2012-2013/chronique.asp?idChronique=233098
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le février 04, 2019, 12:54:25 pm
Encore faut-il des yeux pour voir. Lysianne n'est pas la seule à faire le constat.

https://www.journaldemontreal.com/2019/02/02/lurgence-dune-nouvelle-politique-etrangere

Rien de plus que la médiocrité de la part de ce gouvernement.

D'ailleurs, tu n'as pas d'argument à popposer, à part l'étiquette de conservatrice.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le février 04, 2019, 02:10:37 pm
Encore faut-il des yeux pour voir. Lysianne n'est pas la seule à faire le constat.

https://www.journaldemontreal.com/2019/02/02/lurgence-dune-nouvelle-politique-etrangere

Rien de plus que la médiocrité de la part de ce gouvernement.


Les États-Unis sont devenus des alliés incertains. La Chine, première puissance économique mondiale, s’est engagée dans une trajectoire de plus en plus autoritaire.


En quoi est-ce attribuable au bilan de des libéraux?

Deux des plus grandes puissances font des siennes. Est-ce que Andrew Sheer ferait mieux dans ce contexte? Tu penses qu'il mettrait ces pays au pas?  C'est reconnu que le Canada a bien négocié le traité avec les États-Unis dans le contexte. Pour le reste quel est le manque à gagner? À part sortir des phrases creuse comme « Une approche floue, émotive et naïve, une stratégie inexistante ». (Parce que Lysianne est au courant de la stratégie étrangère du Canada à moyen et long terme...ben oui.)



Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Snookey le février 04, 2019, 02:24:57 pm
Encore faut-il des yeux pour voir. Lysianne n'est pas la seule à faire le constat.

https://www.journaldemontreal.com/2019/02/02/lurgence-dune-nouvelle-politique-etrangere

Rien de plus que la médiocrité de la part de ce gouvernement.

D'ailleurs, tu n'as pas d'argument à popposer, à part l'étiquette de conservatrice.


Euh...

C'est connu que la politique étrangère du Canada sous les conservateurs était désastreuse.

La politique étrangère actuelle des Libéraux est relativement proche de celle des belles années de Lloyd Axworthy, bien que pas tout à fait là encore. De là à dire que la politique étrangère actuelle est médiocre, ce n'est pas tout le monde dans le milieu qui partage cet avis.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le février 04, 2019, 02:30:02 pm
Le Canada aurait pu faire quoi que ce soit pour renverser la Chine devenant autoritaire (position très fortement voulue et célébré par les Chinois en question) ? Même chose pour la Russie.

Comme si le Canada devrait se mêler du niveau autoritaire/laissez faire d'un gouvernement qui a le support de sa population (même pas sur qu'il devrait avoir d'opinion).
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le février 04, 2019, 03:01:11 pm
Encore faut-il des yeux pour voir. Lysianne n'est pas la seule à faire le constat.

https://www.journaldemontreal.com/2019/02/02/lurgence-dune-nouvelle-politique-etrangere

Rien de plus que la médiocrité de la part de ce gouvernement.

D'ailleurs, tu n'as pas d'argument à popposer, à part l'étiquette de conservatrice.


Euh...

C'est connu que la politique étrangère du Canada sous les conservateurs était désastreuse.

La politique étrangère actuelle des Libéraux est relativement proche de celle des belles années de Lloyd Axworthy, bien que pas tout à fait là encore. De là à dire que la politique étrangère actuelle est médiocre, ce n'est pas tout le monde dans le milieu qui partage cet avis.

En fait, c'est une politique très proche de celle des autres règnes libéral, notamment celle de son père, très « internationaliste », le dialogue, l'entraide, l'union... À l'ère de Trump ça peut paraître pâle, mais celui-ci n'est pas un exemple à suivre à mon avis.

Ben oui Trudeau a eu l'air cave en Inde. Mais faut en revenir un moment donné.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le février 04, 2019, 04:56:23 pm
Tam : Serait bien d'arranger ta citation dans ton message de ce matin.   :smiley2:
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le février 05, 2019, 09:40:53 am
Tam : Serait bien d'arranger ta citation dans ton message de ce matin.   :smiley2:

Ok, c'est fait
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le février 05, 2019, 01:09:08 pm
Encore faut-il des yeux pour voir. Lysianne n'est pas la seule à faire le constat.

https://www.journaldemontreal.com/2019/02/02/lurgence-dune-nouvelle-politique-etrangere

Rien de plus que la médiocrité de la part de ce gouvernement.

D'ailleurs, tu n'as pas d'argument à popposer, à part l'étiquette de conservatrice.


Euh...

C'est connu que la politique étrangère du Canada sous les conservateurs était désastreuse.

Elle était un peu plus isolationniste. Il a causé quelques problèmes avec la Chine, mais rien comme actuellement. La Chine considère le Canada comme faible, ce qui est bien pire que de ne pas avoir l'air gentil (comme sous les Conservateurs). Elle applique des pressions dans cette optique, et espérant que le Canada se désiste de respecter leur accord avec les USA.

Trudeau a l'air d'un pee wee avec sa politique étrangère, c'est pas juste la question de l'Inde, qui était une grave erreur, c'est l'ensemble de l'oeuvre qui le couvre de ridicule.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le février 05, 2019, 01:54:51 pm

Elle était un peu plus isolationniste. Il a causé quelques problèmes avec la Chine, mais rien comme actuellement.

Tu sembles oublier un détail important. Le président actuel (Xi Jinping) de la Chine est beaucoup plus ferme et intransigeant que celui durant le règne de Harper (Hu Jintao ).


Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le février 05, 2019, 01:59:10 pm

Elle était un peu plus isolationniste. Il a causé quelques problèmes avec la Chine, mais rien comme actuellement.

Tu sembles oublier un détail important. Le président actuel (Xi Jinping) de la Chine est beaucoup plus ferme et intransigeant que celui durant le règne de Harper (Hu Jintao ).

Bien sûr. Et c'est là qu'avoir un premier ministre gnangnan qui porte des bas à l'effigie de Chewbaka ne nous aide pas tellement à avoir l'air d'un pays sérieux qui va résister à l'intimidation.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: cantabile le février 05, 2019, 02:00:24 pm
c'est vrai, il serait bien plus intimidant avec des bas de Darth Vader.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le février 05, 2019, 02:44:59 pm
Il devrait porter des bas de Mao Zedong pour les amadouer.

https://suburbangeek.com/product/chairman-mao-1-black-foot-sublimated-socks/?v=3e8d115eb4b3
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 05, 2019, 03:24:52 pm
Êtes-vous au courant que dans la traité Canada USA Mexique, les amerloques  éxigent du Canada de lui soumettre tout accord avec la Chine avant sa signature. 
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le février 05, 2019, 03:36:56 pm
Êtes-vous au courant que dans la traité Canada USA Mexique, les amerloques  éxigent du Canada de lui soumettre tout accord avec la Chine avant sa signature.

Possible. Mais j'imagine que ça va aussi dans le sens inverse?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le février 05, 2019, 05:45:20 pm
Êtes-vous au courant que dans la traité Canada USA Mexique, les amerloques  éxigent du Canada de lui soumettre tout accord avec la Chine avant sa signature.

Possible. Mais j'imagine que ça va aussi dans le sens inverse?

Oui et y'a pas de droit de veto ou rien du genre, juste un droit d'être au courant (et le droit de cassé/changer l'Alena s'il n'aime pas la nouvelle entente):
https://ustr.gov/sites/default/files/files/agreements/FTA/USMCA/Text/32_Exceptions_and_General_Provisions.pdf

2. At least 3 months prior to commencing negotiations, a Party shall inform the other Parties
of its intention to commence free trade agreement negotiations with a non-market country.
3. Upon request of another Party, a Party intending to commence free trade negotiations
with a non-market country shall provide as much information as possible regarding the
objectives for those negotiations.
4. As early as possible, and no later than 30 days before the date of signature, a Party
intending to sign a free trade agreement with a non-market country shall provide the other Parties
with an opportunity to review the full text of the agreement, including any annexes and side
instruments, in order for the Parties to be able to review the agreement and assess its potential
impact on this Agreement. If the Party involved requests that the text be treated as confidential,
the other Parties shall maintain the confidentiality of the text.
5. Entry by a Party into a free trade agreement with a non-market country will allow the
other Parties to terminate this Agreement on six months’ notice and replace this Agreement with
an agreement as between them (bilateral agreement).
6. The bilateral agreement shall be comprised of all the provisions of this Agreement,
except those provisions that the relevant Parties agree are not applicable as between them.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 05, 2019, 06:54:21 pm
Êtes-vous au courant que dans la traité Canada USA Mexique, les amerloques  éxigent du Canada de lui soumettre tout accord avec la Chine avant sa signature.

Possible. Mais j'imagine que ça va aussi dans le sens inverse?

Ça me surprend beaucoup.  Depuis quand le Canada dictait aux amerloques quoi faire.  Le plus souvent, le Canada fait le petit caniche, qui suit son maître, docilement.  Le seul premier ministre canadien qui a pu tenir tête aux amerloques est Pierre E. Trudeau, contrairement à son fils.  Son amitié avec Fidel Castro en est la preuve.
Les amerloques se sont servi de ce traité pour faire arréter la directrice de Huawei et envenimer les relations sinocanadiennes, surtout que le Canada voulait se détacher des amerloques pour diversifier ses partenaires commerciaux.
Il est malin et machiavélique, ce Trom pet!  Contrairement au très naïf Trudeau.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le février 05, 2019, 07:11:18 pm
Êtes-vous au courant que dans la traité Canada USA Mexique, les amerloques  éxigent du Canada de lui soumettre tout accord avec la Chine avant sa signature.

Possible. Mais j'imagine que ça va aussi dans le sens inverse?

Ça me surprend beaucoup.  Depuis quand le Canada dictait aux amerloques quoi faire

En quoi lire a l'avance une future entente entre les états-unis et la Chine pour pouvoir si préparer revient a dire quoi faire aux États-Unis ?

Jean Chrétien pouvait très bien faire a ça tête (comme son refus d'appuyer Bush pour l'Irak), Trump était probablement aucunement au courant pour l'arrestation de la directrive de Huawei et quand il dit en entrevue que si c'était juste de lui il la libérerait si ça pouvait faire plaisir il ne mentait probablement pas.

Pour ce qui est qu'il se sont servit de se traiter pour faire arrêter quelqu'un pour des actions de 2016 en Iran ?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le février 20, 2019, 09:14:13 am
(https://scontent-atl3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/52926519_325162481533491_7037874754304344064_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_ht=scontent-atl3-1.xx&oh=193838f6b6f136e36544ea6832c056ed&oe=5CED3879)
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 20, 2019, 10:02:05 am
Les gens sur internet, ils écrivent n'importe quoi se croyant protégés par l'anonymat et leur écran d'ordinateur (ce qui n'est pas si faux dans la pratique). Maintenant je pense , du moins j'espère qu'ils ne pensent pas vraiment ce qu'ils écrivent, c'est suffisamment idiot comme ça...

Mais les réflexions idiotes, racistes ou excessives de certains ne doivent pas être utilisées pour discréditer toute forme de critique de la politique migratoire ou d'acceuil des étrangers.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le février 20, 2019, 10:08:08 am


Mais les réflexions idiotes, racistes ou excessives de certains ne doivent pas être utilisées pour discréditer toute forme de critique de la politique migratoire ou d'acceuil des étrangers.

Pourquoi tu dis ça? C'est hors sujet. Si tu lis depuis le début on parle de racisme décomplexé inquiétant qu Québec. De la phrase « Il n'y a pas d'islamophobie au Québec » de Legault.

Personne n'a dit qu'on ne pouvait pas parler intelligemment d'immigration.

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 20, 2019, 10:14:24 am
Je suis pas mal certain que cet incendie a été allumé par quelqu'un.  C'est à la police de faire son travail pour trouver le coupable.  De plus, je ne comprend pas pourquoi il n y avait pas de détecteur de fumé surtout dans une maison assez neuve. 
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: plsavaria le février 20, 2019, 10:51:02 am
Je suis pas mal certain que cet incendie a été allumé par quelqu'un.  C'est à la police de faire son travail pour trouver le coupable.  De plus, je ne comprend pas pourquoi il n y avait pas de détecteur de fumé surtout dans une maison assez neuve. 

Comment peux-tu être pas mal certain de ce genre de chose? T'es pas mal loin dans le spectre de certitude, à moins que tu possèdes des éléments non mentionnés dans les articles de presse.

Je vais m'avancer et supposer qu'il devait y avoir des détecteurs de fumée, considérant que la maison fut construite il y a 5 ans et je suppose qu'elle a passé l'inspection.
Si à batteries, faut quand même les changer. Après plusieurs mois, une fois que la batterie est faible, il y aura un bip aux 30 secs - 1 minute, souvent pendant au moins une semaine. C'est malheureusement commun que des détecteurs de fumée soient retirés car devenus 'gossants'. Ou encore laissés à beeper jusqu'à ce que la batterie soit morte.
Et peut-être qu'un détecteur de fumée ait été activé mais que les jeunes n'ont tout de même pas eu le temps d'évacuer.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 20, 2019, 11:06:03 am


Mais les réflexions idiotes, racistes ou excessives de certains ne doivent pas être utilisées pour discréditer toute forme de critique de la politique migratoire ou d'acceuil des étrangers.

Pourquoi tu dis ça? C'est hors sujet. Si tu lis depuis le début on parle de racisme décomplexé inquiétant qu Québec. De la phrase « Il n'y a pas d'islamophobie au Québec » de Legault.

Personne n'a dit qu'on ne pouvait pas parler intelligemment d'immigration.


Je parle de celà parce que les deux sujets sont liés. De la même manière que parfois l'antisémitisme peut être utilisé par certains pour éviter de critiquer la politique d'Israël, l'antiracisme peut être utilisé pour empêcher ou minimiser le débat sur l'immigration, ce n'est pas de toi dont il s'agit, c'est un fait c'est comme ça souvent dans les médias, on utilise l' racisme pour camoufler et bloquer certains débats.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 20, 2019, 11:09:08 am
Je suis pas mal certain que cet incendie a été allumé par quelqu'un.  C'est à la police de faire son travail pour trouver le coupable.  De plus, je ne comprend pas pourquoi il n y avait pas de détecteur de fumé surtout dans une maison assez neuve. 


C'est comme avec les juifs, quand un quidam se fait agressé dans le rue, c'est au mieux pour lui voler son porte feuilles ou au piure une agression gratuite, si c'est un juif ou un noir c'est forcément raciste.

Comme si les juifs ou les noirs ne pouvaient pas eux aussi se faire agresser simplement pour être voler ou comme si les immigrés syriens ne pouvaient pas aussi être victime d'un incendie accidentel.

C'est ridicule. Je ne dis pas qu'il n'est pas légitime de s'interroger, mais simplement que d'affirmer avec certitude que c'est criminel c'est aller un peu vite en besogne.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le février 20, 2019, 12:46:41 pm
Les gens sur internet, ils écrivent n'importe quoi se croyant protégés par l'anonymat et leur écran d'ordinateur (ce qui n'est pas si faux dans la pratique). Maintenant je pense , du moins j'espère qu'ils ne pensent pas vraiment ce qu'ils écrivent, c'est suffisamment idiot comme ça...


10 commentaires en ligne, sans équivoque, complètement dégueulasse, pas anonyme du tout et toi tu banalises ça en disant qu'ils ne pensaient surement pas ce qu'ils disaient.

Ça te ferait si mal que ça d'admettre que c'est innacceptable carrément ou juste  ne rien dire et passer ton tour?

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le février 20, 2019, 01:01:03 pm
Comme Tam pointe, on n'est plus du tout dans des petits jeunes anonymes qui trouvent drôle l'humour noir ici, certain semble adulte et de vrai comptes, c'est au mieux des adultes aimant l'humour noir mais c'est permis d'en douter.

Alors qu'a Halifax:
Alors que plus de 250 000 $ ont été amassés en 24 heures pour venir en aide aux parents des sept enfants syriens tués par un incendie à Halifax, un deuxième rassemblement citoyen s'organise mercredi soir, en leur honneur.

Je veux remercier tous les Canadiens et Canadiennes. On a reçu beaucoup d’appui. Les gens d’autres communautés, d’autre foi, ils sont quand même venus nous aider.



J'imagine et j'espère que plusieurs ne font pas les blagues si au lieu de la photo de la maison ou en plus il y avait celle-ci:
(https://images.radio-canada.ca/q_auto,w_960/v1/ici-info/16x9/famille-syrienne-incendie-feu-halifax-enfants-morts.jpg)

(https://i.cbc.ca/1.5024977.1550604025!/fileImage/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/original_780/barho-children.jpg)
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 20, 2019, 01:10:09 pm
Je suis pas mal certain que cet incendie a été allumé par quelqu'un.  C'est à la police de faire son travail pour trouver le coupable.  De plus, je ne comprend pas pourquoi il n y avait pas de détecteur de fumé surtout dans une maison assez neuve. 

Comment peux-tu être pas mal certain de ce genre de chose? T'es pas mal loin dans le spectre de certitude, à moins que tu possèdes des éléments non mentionnés dans les articles de presse.

Je vais m'avancer et supposer qu'il devait y avoir des détecteurs de fumée, considérant que la maison fut construite il y a 5 ans et je suppose qu'elle a passé l'inspection.
Si à batteries, faut quand même les changer. Après plusieurs mois, une fois que la batterie est faible, il y aura un bip aux 30 secs - 1 minute, souvent pendant au moins une semaine. C'est malheureusement commun que des détecteurs de fumée soient retirés car devenus 'gossants'. Ou encore laissés à beeper jusqu'à ce que la batterie soit morte.
Et peut-être qu'un détecteur de fumée ait été activé mais que les jeunes n'ont tout de même pas eu le temps d'évacuer.

Même les médias émettent des doutes sur l'origine du sinistre. Donc, je ne suis pas le premier à l'écrire.
Les détecteurs de fumée installés dans les maisons neuves sont branchés au courant électrique et non à batteries. T'es supposé le savoir, tu travailles dans la police.
Toutes les hypothèses sont possibles.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 20, 2019, 01:12:23 pm
(https://scontent-atl3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/52926519_325162481533491_7037874754304344064_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_ht=scontent-atl3-1.xx&oh=193838f6b6f136e36544ea6832c056ed&oe=5CED3879)

Légo qui disait qu'il n'y a pas d'islamophobie au Québec. Faut-il ête innocent pour dire une stupidité pareille.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: cantabile le février 20, 2019, 01:38:39 pm
Il n'y pas d'islamophobie systémique. Par contre il y a clairement une atlasophobie, mais ça c'est compréhensible.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le février 20, 2019, 01:56:57 pm
Ça dépend ce que veut dire Islamophobie et systémique, c'est pas nécessairement de la peur évidemment nis dans les lois ou textes officiel nulle part, mais:

https://www.journaldequebec.com/2018/05/07/50-des-maghrebins-discrimines-a-lembauche-a-quebec

Son équipe a envoyé des curriculums identiques avec les mêmes qualifications, mais sous deux noms, un d'origine québécoise et l'autre maghrébine, pour 202 offres d’emplois réelles.

«Nous avons construit des CV de A à Z. De bons CV, pour que les candidats soient convoqués en entrevue (...) Des CV solides pour les employeurs», signale le chercheur. «C’est la seule méthode qui permet de mesurer de manière quantitative l’ampleur de la discrimination qui survient à l’embauche».

Certains résultats sont surprenants. Dans le milieu de la comptabilité 54,8% des Maghrébins ont été discriminés et 33,3% dans le domaine du marketing. Le record de discrimination a été identifié dans le domaine des ressources humaines avec un taux de discrimination qui s’est élevé à près de 73%. «C’est là que ça frappe le plus, pour des emplois de coordonnateur et de conseiller en RH. On parle de près de 3 fois sur 4 que le candidat de la minorité est ignorée», explique l’expert.

En moyenne pour l’ensemble des professions, le taux de discrimination s’élève à 50%. En comparaison, la dernière étude du genre qui a été réalisée à Montréal démontrait un taux de discrimination à l’embauche de 35%


Je ne sais pas si le seul fait d'être ostensiblement Arabe/Musulman avec tous le reste égal rend plus difficile l'accès a l'emploi/logement est ce que les gens veulent dire par islamophobie systémique, mais si c'est ça, ça semble bien réel, étude après étude.

https://www.lapresse.ca/debats/chroniques/rima-elkouri/201205/31/01-4530602-mieux-vaut-sappeler-belanger.php
https://journalmetro.com/actualites/montreal/726369/discrimination-a-lemploi-plus-de-100-cv-jamais-convoque/

Cela dit, faudrait comparé avec Français de France, Africain et autre cas de figure vs arabo-musulman avant de mettre le mot islamophobie potentiellement pour rien.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 20, 2019, 02:07:33 pm
Les gens sur internet, ils écrivent n'importe quoi se croyant protégés par l'anonymat et leur écran d'ordinateur (ce qui n'est pas si faux dans la pratique). Maintenant je pense , du moins j'espère qu'ils ne pensent pas vraiment ce qu'ils écrivent, c'est suffisamment idiot comme ça...


10 commentaires en ligne, sans équivoque, complètement dégueulasse, pas anonyme du tout et toi tu banalises ça en disant qu'ils ne pensaient surement pas ce qu'ils disaient.

Ça te ferait si mal que ça d'admettre que c'est innacceptable carrément ou juste  ne rien dire et passer ton tour?



J'ai dit j'espère qu'ils ne le pensent pas, souhaiter ou se réjouir sérieusement et avec conscience de la mort de pauvres innocents me semble vraiment excessif et ou je pense et j'espère qu'ils ne le pensent pas vraiment au fond d'eux. Je doute qu'il y ait d'authentiques monstres comme celà partout sur le web, ça n'enlève rien au fait que ce soit raciste et répréhensible sur le plan moral.

Comme je l'ai déjà dit, je crois que la menace raciste de ce genre est 1/ un péril moins important que la menace sociale et culturelle que fait peser l'immigration massive incontrôlée et 2/ Ce racisme est une conséquence et pas l'origine de tous les maux de la société. Je crains comme beaucoup que ce racisme augmente mais je crois que pour lutter efficacement contre il faut s'attaquer en profondeur un problèmes de sociétés, à l'immigration massive vue comme une spoliation culturelle.

Je me refuse à participer à la grande partouse émotionnelle antiraciste dans mon pays. Le danger et la réalité de l'islamisme radical est plus grand que celui de l'islamophobe. Si je regarde 20 ans en arrière et que je fais le bilan, c'est plus les individus d'origine moyen orient qui ont foutu la merde chez moi que les miens on foutu la merde sur eux.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 20, 2019, 02:10:43 pm
Comme Tam pointe, on n'est plus du tout dans des petits jeunes anonymes qui trouvent drôle l'humour noir ici, certain

Je parle d'anonymat au sens où en agissant ainsi sur internet, ils n'ont dans 90% des cas pas à subir dans leur vie réelle les conséquences sociales de ce qu'ils disent. C'est cette anonymat dont je parle, leur voisins, leurs commerçants ne savent ce qu'ils disent le soir sur les forums ou sur les sites internets, c'est en ce sens là qu'ils ont une forme d'impunité.

Mais c'est un défaut et un avantage d'internet je trouve, les deux facettes d'une même pièce.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 20, 2019, 02:15:18 pm
Je peux être à bien des égards un islamophobe et je n'ai aucun problème avec ça. L'islamophobie est une invention moderne qui tente à faire croire qu'avoir une aversion vis avis de l'islam c'est comme le racisme. Non, l'islam est une religion, une idéologie, ressentir de la haine à l'égard de cette idéologie est légitime.

On peut être islamophobe au même titre qu'on peut antifascisme, anti-communisme ou anti-catholicisme.

J'en ai rien à foutre de l'islamophobie. ça n'autorise personne à agresser un musulman sous prétexte de ses conviction ou de son appartenance à sa religion mais à titre personnel, j'ai rien contre.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le février 20, 2019, 02:19:42 pm
Comme Tam pointe, on n'est plus du tout dans des petits jeunes anonymes qui trouvent drôle l'humour noir ici, certain

Je parle d'anonymat au sens où en agissant ainsi sur internet, ils n'ont dans 90% des cas pas à subir dans leur vie réelle les conséquences sociales de ce qu'ils disent. C'est cette anonymat dont je parle, leur voisins, leurs commerçants ne savent ce qu'ils disent le soir sur les forums ou sur les sites internets, c'est en ce sens là qu'ils ont une forme d'impunité.

Mais c'est un défaut et un avantage d'internet je trouve, les deux facettes d'une même pièce.

Tu penses qu'on ne fait pas ses blagues en privés en personne dans le vrai monde ;) ? (i.e. c'est pour ça que c'est peut-être de l'humoir noir pour plusieurs ici, enfin j'espère)

Ce racisme est une conséquence et pas l'origine de tous les maux de la société.

? Quel maux de société au Québec peut avoir générer ce racisme au juste ?

C'est évidemment pas un origine de tous les maux (ou de beaucoup de maux de sociétés), mais il génère une très mauvaise allocation de ressource et nuis à la richesse globale, des immigrants évidemment mais de la société en général aussi.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: plsavaria le février 20, 2019, 02:20:08 pm
[re: Atlas]
 Il y a une différence entre "une possible hypothèse" et "être pas mal convaincu". Ces deux énoncés ne sont pas supposés être proche sur l'échelle de certitude.

Je ne ne suis pas au courant du code du bâtiment actuel de la Nouvelle-Écosse. Je ne vois pas le rapport avec être policier (dans une autre province de surcroît). Je verrais davantage un lien avec un pompier / commissaire aux indencies. Mais bof.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le février 20, 2019, 02:22:15 pm
c'est plus les individus d'origine moyen orient qui ont foutu la merde chez moi que les miens on foutu la merde sur eux.

Tu raisonnes comme un enfant de 8 ans.

Pauvre con.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 20, 2019, 02:28:12 pm

? Quel maux de société au Québec peut avoir générer ce racisme au juste ?

C'est évidemment pas un origine de tous les maux (ou de beaucoup de maux de sociétés), mais il génère une très mauvaise allocation de ressource et nuis à la richesse globale, des immigrants évidemment mais de la société en général aussi.

Le multiculturalisme, engendre la perte d'identité, engendre l'immigration et les difficultés à partager un patrimoine culturel commun et des us et soutumes communes qui engendre du racisme, toutes les formes de racismes.

Mais les gens ne sont pas racistes comme ça par génération spontanée ou parce qu'ils sont mal éduqués. Ils le deviennent parce qu'ils ont été pris dans ce schéma cause conséquence qui mène au racisme. Je ne cherche pas à excuser mais à expliquer.

Si on s'attaque au racisme sans s'attaquer à ses sources réelles on ne fait rien si ce n'est se donner bonne conscience. Le tour de force des gens de la gauche bien pensante comme Tam c'est que c'est justement leur idéologie multiculturaliste et égalitariste qui à engendré le terreau favorable au racisme, ils se comportent comme des pyromans qui viennent ensuite éteindre le feu.

Le racisme est une réponse simple à un problème compliqué, problème engendré en grande partie par ceux-là même qui viennent ensuite le dénoncer.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le février 20, 2019, 02:41:14 pm
Mais les gens ne sont pas racistes comme ça par génération spontanée ou parce qu'ils sont mal éduqués. Ils le deviennent parce qu'ils ont été pris dans ce schéma cause conséquence qui mène au racisme. Je ne cherche pas à excuser mais à expliquer.

Dès la très jeune enfance 2-6 mois, les bambins réagissent différemment aux gens avec des visages d'une ethnicité différente que celle de leur parent, tous le monde sur ce forum était probablement beaucoup plus raciste a 6 ans que maintenant, ces gens sur facebook étaient pas non-raciste a 10 ans et devenues adulte parce que dans leur rue au Québec le multicuturalisme a affecté un patrimoine commun, du moins j'en doute.

Pas mal toute les sociétés du monde sont racistes et l'ont été depuis toujours, je ne pense pas que c'était dû au multiculturalisme, il n'y pas de multiculturalisme au Japon et ils sont dans les plus racistes au monde.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le février 20, 2019, 02:46:24 pm

? Quel maux de société au Québec peut avoir générer ce racisme au juste ?

C'est évidemment pas un origine de tous les maux (ou de beaucoup de maux de sociétés), mais il génère une très mauvaise allocation de ressource et nuis à la richesse globale, des immigrants évidemment mais de la société en général aussi.

Le multiculturalisme, engendre la perte d'identité, engendre l'immigration et les difficultés à partager un patrimoine culturel commun et des us et soutumes communes qui engendre du racisme, toutes les formes de racismes.

Mais les gens ne sont pas racistes comme ça par génération spontanée ou parce qu'ils sont mal éduqués. Ils le deviennent parce qu'ils ont été pris dans ce schéma cause conséquence qui mène au racisme. Je ne cherche pas à excuser mais à expliquer.

Si on s'attaque au racisme sans s'attaquer à ses sources réelles on ne fait rien si ce n'est se donner bonne conscience. Le tour de force des gens de la gauche bien pensante comme Tam c'est que c'est justement leur idéologie multiculturaliste et égalitariste qui à engendré le terreau favorable au racisme, ils se comportent comme des pyromans qui viennent ensuite éteindre le feu.

Le racisme est une réponse simple à un problème compliqué, problème engendré en grande partie par ceux-là même qui viennent ensuite le dénoncer.

Laisse faire tes osties de théories de faux intellectuels, plusieurs adultes se sont réjouis de la mort de 7 enfants qui ont  brûlé vif dans un incendie.

C'est ça le sujet.  Il n'y a pas de demi mesure et d'excuses à apporter.  QU'on soit de gauche ou de droite, ces réactions sur Facebook sont inacceptables.

« Oui mais c'est eux qui ont commencé! Bouhouhou »

-Le Jam

Misère...
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 20, 2019, 03:05:41 pm
Il n'y pas d'islamophobie systémique. Par contre il y a clairement une atlasophobie, mais ça c'est compréhensible.

Il y a aussi une cantadébilitéphobie!
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 20, 2019, 03:17:45 pm
[re: Atlas]
 Il y a une différence entre "une possible hypothèse" et "être pas mal convaincu". Ces deux énoncés ne sont pas supposés être proche sur l'échelle de certitude.

Je ne ne suis pas au courant du code du bâtiment actuel de la Nouvelle-Écosse. Je ne vois pas le rapport avec être policier (dans une autre province de surcroît). Je verrais davantage un lien avec un pompier / commissaire aux indencies. Mais bof.

Sauf que moi je ne suis pas journaliste qui travaille pour un journal ou un présentateur de TV.  C'est très différent.  Je peux dire ce que je pense sans que ça fasse autant de bruit ou de critiques.  Un journaliste marche souvent sur des eux.  Ici nous sommes, au plus, une dizaine de personnes qui fréquentent ce forum, hormis, les policiers et autres qui surveillent le net.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 20, 2019, 03:21:44 pm

Le racisme est une réponse simple à un problème compliqué, problème engendré en grande partie par ceux-là même qui viennent ensuite le dénoncer.

C'est le comble de la stupidité.  Mais rien de surprenant de la part de notre lepéniste.  C'est ça c,est toujours la faute des autres surtout quand ils ne sont pas blancs occidentaux et chrétiens.  Continue à faire rire de toi.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 20, 2019, 03:33:00 pm
Je ne dis pas que ce sobt les victimes du racisme les coupables, je dis que ceux qui pleurent et le dénoncent dans les manifestations et les forums sont également ceux qui mis en place le terreau fertile à sa monté et à sa prospérité.

Le racisme est un phénomène multifactoriel qu'on ne peut réduire simplement comme on le fait souvent.

Expliquer n'est pas excuser de la même manière qu'il est important de comprendre et expliquer la monté du nazisme en Allemagne qui n'est pas non plus une excuse au phénomène.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le février 20, 2019, 04:11:01 pm


Le racisme est un phénomène multifactoriel qu'on ne peut réduire simplement comme on le fait souvent.


Mais c'est ça que tu fais en disant que c'est les adeptes du multiculturalismes qui favorisent ça. Tu réduis ça à cet élément.

Le manque d'éducation, Trump, la Meute, la montée du populisme, les amalgames, ça ça fait pas partie de ton « multifactoriel»  quand vient le temps d'expliquer le racisme décomplexée et assumé?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le février 20, 2019, 04:13:56 pm
Le manque d'éducation, Trump, la Meute, la montée du populisme, les amalgames, ça ça fait pas partie de ton « multifactoriel»  quand vient le temps d'expliquer le racisme décomplexée et assumé?

J'imagine que bien sur, puisque dans son analyse la victoire de Trump c'est exactement ce dont il parle, une réaction aux : ceux qui pleurent et le dénoncent dans les manifestations et les forums sont également ceux qui mis en place le terreau fertile à sa monté et à sa prospérité.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le février 20, 2019, 04:33:25 pm
Le manque d'éducation, Trump, la Meute, la montée du populisme, les amalgames, ça ça fait pas partie de ton « multifactoriel»  quand vient le temps d'expliquer le racisme décomplexée et assumé?

J'imagine que bien sur, puisque dans son analyse la victoire de Trump c'est exactement ce dont il parle, une réaction aux : ceux qui pleurent et le dénoncent dans les manifestations et les forums sont également ceux qui mis en place le terreau fertile à sa monté et à sa prospérité.

Ok..Si je comprends bien:

-Trump a un discours xénophobe.

-Des gens le critique pour ça, ça crée une réaction importante.

-C'est à cause de la critique de ces gens que le racisme se propage?

C'est pas un peu une façon de détourner le problème?



Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le février 20, 2019, 04:45:31 pm
Le manque d'éducation, Trump, la Meute, la montée du populisme, les amalgames, ça ça fait pas partie de ton « multifactoriel»  quand vient le temps d'expliquer le racisme décomplexée et assumé?

J'imagine que bien sur, puisque dans son analyse la victoire de Trump c'est exactement ce dont il parle, une réaction aux : ceux qui pleurent et le dénoncent dans les manifestations et les forums sont également ceux qui mis en place le terreau fertile à sa monté et à sa prospérité.


Ok..Si je comprends bien:

-Trump a un discours xénophobe.

-Des gens le critique pour ça, ça crée une réaction importante.

-C'est à cause de la critique de ces gens que le racisme se propage?

C'est pas un peu une façon de détourner le problème?

Qu'il se propage, ptete pas.  Mais qu'il s'exprime davantage, ça, c'est sûr.

Tant qu'on vit dans une certaine paix sociale, le racisme reste latent à l'intérieur des individus.
Quand des gens se mettent à exprimer leur opinion dans un sens ou dans l'autre, ça crée une réaction en chaîne de critiques envers l'autre camp de plus en plus fortes.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le février 20, 2019, 04:49:03 pm
Sauf que moi je ne suis pas journaliste qui travaille pour un journal ou un présentateur de TV.  C'est très différent.  Je peux dire ce que je pense sans que ça fasse autant de bruit ou de critiques.  Un journaliste marche souvent sur des eux.  Ici nous sommes, au plus, une dizaine de personnes qui fréquentent ce forum, hormis, les policiers et autres qui surveillent le net.

Je ne vois pas ce que ça change.  Qu'on parle à une seule personne, ou à des dizaines comme ici, ou à des millions à la télé, je crois qu'on devrait toujours peser ses mots.

C'est en disant toujours n'importe quoi n'importe comment qu'on fout la marde tout le temps.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le février 20, 2019, 04:50:42 pm
Le manque d'éducation, Trump, la Meute, la montée du populisme, les amalgames, ça ça fait pas partie de ton « multifactoriel»  quand vient le temps d'expliquer le racisme décomplexée et assumé?

J'imagine que bien sur, puisque dans son analyse la victoire de Trump c'est exactement ce dont il parle, une réaction aux : ceux qui pleurent et le dénoncent dans les manifestations et les forums sont également ceux qui mis en place le terreau fertile à sa monté et à sa prospérité.


Ok..Si je comprends bien:

-Trump a un discours xénophobe.

-Des gens le critique pour ça, ça crée une réaction importante.

-C'est à cause de la critique de ces gens que le racisme se propage?

C'est pas un peu une façon de détourner le problème?

Qu'il se propage, ptete pas.  Mais qu'il s'exprime davantage, ça, c'est sûr.

Tant qu'on vit dans une certaine paix sociale, le racisme reste latent à l'intérieur des individus.
Quand des gens se mettent à exprimer leur opinion dans un sens ou dans l'autre, ça crée une réaction en chaîne de critiques envers l'autre camp de plus en plus fortes.

Et on fini par se réjouir de la mort d'enfants... ben oui.
Vous aviez juste pas à constamment nous traiter de racistes, on aurait pas fait ces commentaires là!

Fuck off j'achète pas ça. C'est trop facile comme excuses. Et oui c'est excuses, pas des explications.

Qu'on explique l'élection de Trump par ce genre théorie, ok. Mais des commentaires comme ça, y'a rien qui peut expliquer autrement que par la pure connerie et le grave manque d'intelligence/jugement.

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le février 20, 2019, 04:53:51 pm
Le manque d'éducation, Trump, la Meute, la montée du populisme, les amalgames, ça ça fait pas partie de ton « multifactoriel»  quand vient le temps d'expliquer le racisme décomplexée et assumé?

J'imagine que bien sur, puisque dans son analyse la victoire de Trump c'est exactement ce dont il parle, une réaction aux : ceux qui pleurent et le dénoncent dans les manifestations et les forums sont également ceux qui mis en place le terreau fertile à sa monté et à sa prospérité.

Ok..Si je comprends bien:

-Trump a un discours xénophobe.

-Des gens le critique pour ça, ça crée une réaction importante.

-C'est à cause de la critique de ces gens que le racisme se propage?

C'est pas un peu une façon de détourner le problème?

Ça commence par:

Les gens ont un discours ceci est très raciste, l'immigration c'est bien, etc...

La nature a tendance a programmé un bon pourcentage de la population a avoir peur des étrangés et une bonne partie a embrasser le nouveau, on ne sait jamais a
quel moment quel attitude est la meilleur a avoir, ça change de moment et endroit, ceux-ci réagissent a ce discours par une sensation de dégoût (pas nécessairement peur), plus exacerbé que si le discours si dessus serait moins présents.

- Ils votent pour Trump pour faire chier ceux qui tiennent le discours globalisme, multiculturel, diversité c'est une force, il n'existe pas d'échelle de valeur et qualité entre toute les cultures qui existent sur terre.

-----------------------------

Ensuite oui, Trump troll des réactions sur des sujets qu'ils sait qu'il va obtenir et qui va venir renforcer le discours anti-gauche, pas que pas le dénoncer serait nécessairement une bonne stratégie.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le février 20, 2019, 04:55:23 pm
Dès la très jeune enfance 2-6 mois, les bambins réagissent différemment aux gens avec des visages d'une ethnicité différente que celle de leur parent, tous le monde sur ce forum était probablement beaucoup plus raciste a 6 ans que maintenant, ces gens sur facebook étaient pas non-raciste a 10 ans et devenues adulte parce que dans leur rue au Québec le multicuturalisme a affecté un patrimoine commun, du moins j'en doute.

Pas mal toute les sociétés du monde sont racistes et l'ont été depuis toujours, je ne pense pas que c'était dû au multiculturalisme, il n'y pas de multiculturalisme au Japon et ils sont dans les plus racistes au monde.

Excellent argument.
J'avais jamais pensé à ça mais je crois bien que tu as raison.

On nait raciste.  En vieillissant, soit on réussit à évacuer cette peur et incompréhension de la différence, soit on fait du surplace, ou soit on entretient cette peur et on finit par la transformer en haine de l'autre.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le février 20, 2019, 04:59:09 pm
Sauf que moi je ne suis pas journaliste qui travaille pour un journal ou un présentateur de TV.  C'est très différent.  Je peux dire ce que je pense sans que ça fasse autant de bruit ou de critiques.  Un journaliste marche souvent sur des eux.  Ici nous sommes, au plus, une dizaine de personnes qui fréquentent ce forum, hormis, les policiers et autres qui surveillent le net.

Je ne vois pas ce que ça change.  Qu'on parle à une seule personne, ou à des dizaines comme ici, ou à des millions à la télé, je crois qu'on devrait toujours peser ses mots.

C'est en disant toujours n'importe quoi n'importe comment qu'on fout la marde tout le temps.

Je suis relativement d'accord, prend la popularité de la théorie de la terre plate, que le réchauffement global est une arnaque pour vendre du CO2, etc.... c'est beaucoup juste une accumulation de gens sans crédibilité ni grande porté qui a généré ça, on trouvait ridicule l'attitude de porter attention et débunké leur folie sur Internet il y a 15 ans, mais j'avais toujours eu l'impression que la génération qui allait grandir voyant ça a tous les jours allait embarquer en maudit.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le février 20, 2019, 05:11:41 pm
débunké

Ça veut dire quoi cette expression?

Fait deux fois aujourd'hui que je vois ce mot dans des discussions à propos de cette nouvelle. Première fois, j'ai cru à une faute de frappe mais là, semblerait que ce soit un vrai mot..
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: emsi le février 20, 2019, 05:17:48 pm
de·bunk
Dictionary result for debunk
/d??b?NGk/
verb
verb: debunk; 3rd person present: debunks; past tense: debunked; past participle: debunked; gerund or present participle: debunking

    expose the falseness or hollowness of (a myth, idea, or belief).
    "the magazine that debunks claims of the paranormal"
    synonyms:   explode, deflate, puncture, quash, knock the bottom out of, drive a coach and horses through, expose, show in its true light, discredit, disprove, contradict, controvert, confute, invalidate, negate, give the lie to, prove to be false, challenge, call into question; More
    informalshoot full of holes, shoot down in flames, blow sky-high
    "he debunked the myth that savants rely on photographic memories"
    antonyms:   confirm
        reduce the inflated reputation of (someone), especially by ridicule.
        "comedy takes delight in debunking heroes"
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le février 20, 2019, 05:26:56 pm
Ok..Si je comprends bien:

-Trump a un discours xénophobe.

-Des gens le critique pour ça, ça crée une réaction importante.

-C'est à cause de la critique de ces gens que le racisme se propage?

C'est pas un peu une façon de détourner le problème?

Qu'il se propage, ptete pas.  Mais qu'il s'exprime davantage, ça, c'est sûr.

Tant qu'on vit dans une certaine paix sociale, le racisme reste latent à l'intérieur des individus.
Quand des gens se mettent à exprimer leur opinion dans un sens ou dans l'autre, ça crée une réaction en chaîne de critiques envers l'autre camp de plus en plus fortes.

Et on fini par se réjouir de la mort d'enfants... ben oui.
Vous aviez juste pas à constamment nous traiter de racistes, on aurait pas fait ces commentaires là!

Fuck off j'achète pas ça. C'est trop facile comme excuses. Et oui c'est excuses, pas des explications.

Qu'on explique l'élection de Trump par ce genre théorie, ok. Mais des commentaires comme ça, y'a rien qui peut expliquer autrement que par la pure connerie et le grave manque d'intelligence/jugement.

La connerie et le manque de jugement expliquent pourquoi ils le pensent.
La marde qui est pognée entre les deux camps explique pourquoi ils se permettent de l'exprimer.

C'est juste ça qu'on dit, MadChuck et moi.  En rien, on les excuse.  En rien, on excuse les conneries débitées par le Jam non plus.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le février 20, 2019, 05:34:03 pm
de·bunk
Dictionary result for debunk
/d??b?NGk/
verb
verb: debunk; 3rd person present: debunks; past tense: debunked; past participle: debunked; gerund or present participle: debunking

    expose the falseness or hollowness of (a myth, idea, or belief).
    "the magazine that debunks claims of the paranormal"
    synonyms:   explode, deflate, puncture, quash, knock the bottom out of, drive a coach and horses through, expose, show in its true light, discredit, disprove, contradict, controvert, confute, invalidate, negate, give the lie to, prove to be false, challenge, call into question; More
    informalshoot full of holes, shoot down in flames, blow sky-high
    "he debunked the myth that savants rely on photographic memories"
    antonyms:   confirm
        reduce the inflated reputation of (someone), especially by ridicule.
        "comedy takes delight in debunking heroes"

Merci. (même si le choix d'une longue définition en anglais n'était pas la façon la plus facile pour moi pour m'aider à comprendre ce concept.. :p )

Donc, en gros, c'est "contredire, confronter" si je comprend bien.
Tant de synonymes possibles..  L'utilisation grandissante et inutile de certains emprunts à l'anglais me consternera toujours..
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le février 20, 2019, 05:54:46 pm
Donc, en gros, c'est "contredire, confronter" si je comprend bien.
Tant de synonymes possibles..  L'utilisation grandissante et inutile de certains emprunts à l'anglais me consternera toujours..

Débunké implique plus qu'une confrontation, mais une démonstration avec bonne argumentation/preuve que l'opinion présenté sur un sujet est faux avec souvent d'où le faux opinion provient et pourquoi il a été créer.

Disons
Le réchauffement de la planète est une invention des juifs puissants pour nous vendre du CO2
- C'est du criss de n'importe quoi, le réchauffement est fortement appuyé par la science, tant un comment la mécanique fonctionne mais aussi empiriquement en résultat calculé.

Ce n'est pas du toute avoir débunké mais c'est avoir confronté/contredire, y'a beaucoup beaucoup plus de mots anglais que français, c'est assez commun quand il n'y pas de bonne traduction (mais ici il doit en avoir une que je ne connais juste pas).
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le février 20, 2019, 11:08:01 pm
Un très bon synonyme est "Déboulonner".
Le mot est d'une forme semblable à "debunked" et je me rappelle qu'il a très souvent été utilisé ici par des forumeux dans le bon vieux temps du forum où Enforcer s'appliquait avec passion à cette pratique.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le février 20, 2019, 11:47:41 pm
Oui déboulonner sonne comme un parfait équivalent.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 21, 2019, 10:37:55 am

En rien, on excuse les conneries débitées par le Jam non plus.


Pourquoi toujours accuser les opinions alternatives de "conneries", ça ne donne pas plus de crédibilité à vos positions, ça ne vous grandit pas, ça n'a même pas l'effet escompté sur l'opinion divergente, au contraire...
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le février 21, 2019, 10:51:55 am

En rien, on excuse les conneries débitées par le Jam non plus.


Pourquoi toujours accuser les opinions alternatives de "conneries", ça ne donne pas plus de crédibilité à vos positions, ça ne vous grandit pas, ça n'a même pas l'effet escompté sur l'opinion divergente, au contraire...

Dire que de dénoncer le racisme engendre le racisme, c'est de la connerie. À ce compte là est-ce que les critiques virulentes du multiculturalisme engendre plus de multiculturalisme?

Dire que « Je me refuse à participer à la grande partouse émotionnelle antiraciste dans mon pays. Le danger et la réalité de l'islamisme radical est plus grand que celui de l'islamophobe. » c'est de la pure connerie aussi. On parlait de Syriens réfugiés qui sont décédé dramatiquement. 7 enfants. Ils avaient quoi à faire avec l'islamisme radicale ces gens morts? QU'en sais-tu? 


Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 21, 2019, 11:12:20 am

Dire que de dénoncer le racisme engendre le racisme, c'est de la connerie.


ça n'est pas du tout ce que j'ai écrit en fait. Tu lis ce que tu veux voir mais tu ne cherches pas à comprendre.



Le danger et la réalité de l'islamisme radical est plus grand que celui de l'islamophobe. » c'est de la pure connerie aussi


Non c'est une opinion, et une opinion qui s'argument bien, il y a eu plus d'attentats meurtriers commis par les islamistes en France que d'attentats commis par des fascistes racistes genre Anders Breivik, par ailleurs je considère que la transformation culturelle que subit mon pays depuis 30 ans sous l'impact massifs de l'immigration non contrôlée est plus graves que les actuels actes racistes qui existes et qui en découlent.

Je pense qu'on est en train de subir un changement démographique et civilisationnel majeur mais on fait comme si c'était les quelques actes racistes liés à ce bouleversement le vrai problème, je pense qu'on se trompe sciemment de problème et si les actes racistes risquent d'augmenter c'est parceque le bouleversement démographique et civilisationnel est en route. La population n'est pas en train de devenir de plus en plus raciste par hasard mais parce que certains se sentent victime et exclus d'un système mondialisé économiquement,démographiquement et culturellement. Le racisme n'est qu'une conséquence de ce problème qu'il faut juger et traiter comme tel. Si on se trompe de diagnostic on ne fait que traiter le symptôme sans s'attaquer à la cause du mal ou des maux.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le février 21, 2019, 11:28:38 am

En rien, on excuse les conneries débitées par le Jam non plus.


Pourquoi toujours accuser les opinions alternatives de "conneries", ça ne donne pas plus de crédibilité à vos positions, ça ne vous grandit pas, ça n'a même pas l'effet escompté sur l'opinion divergente, au contraire...

Je répondais à Tam.

Toi, j'essaie de répondre le moins possible à tes arguments car sinon, ça va devenir une job à temps plein de te répondre et je perds déjà assez de temps de même sur le forum.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 21, 2019, 11:46:46 am

En rien, on excuse les conneries débitées par le Jam non plus.


Pourquoi toujours accuser les opinions alternatives de "conneries", ça ne donne pas plus de crédibilité à vos positions, ça ne vous grandit pas, ça n'a même pas l'effet escompté sur l'opinion divergente, au contraire...

Je répondais à Tam.

Toi, j'essaie de répondre le moins possible à tes arguments car sinon, ça va devenir une job à temps plein de te répondre et je perds déjà assez de temps de même sur le forum.

Non tu refuses d'argumenter avec moi parce que tu sens bien que la caricature que tu fais de moi, on appelle ça en rhétorique l'argument de l'homme de paille, qui consiste à construire une caricature de l'adversaire, caricature facile à déconstruire ne tient pas sérieusement la route. Tu vois bien que ma position est plus subtile et modérée que celle que tu as taillé pour moi et tu n'es pas capable d'argumenter contre le vrai moi alors tu abandonnes.

Comme la plupart des gens ce qui t'intéresse ces de conforter tes certitudes, tes croyances et tes valeurs. Les remettre en cause c'est difficile.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le février 21, 2019, 11:56:56 am
Dire que de dénoncer le racisme engendre le racisme, c'est de la connerie. À ce compte là est-ce que les critiques virulentes du multiculturalisme engendre plus de multiculturalisme?

Oui tu verras dans les partielles de 2020 que les démocrates vont aller beaucoup beaucoup plus loin (on entend même parler de folie furieuse comme de grille énergie 0 émissions qui bannie plus de Nucléair et Hydro-Électrécité + meilleur économie + retour des emplois manufacturier en sol américain), lit le green new deal ça dit que les femmes sont plus touché par les réchauffement climatique que les hommes (et plogues le multiculturalisme a chaque page, dans un projet supposément sur l’environnement), Sanders va presque sonner au centre des candidats ce tour-si.

Possible sans le balancier que Trump a pousser a l'autre bout ? Peut-être, mais la théorie que ce qu'il a fait a exacerbé un sentiment d'urgence et que c'est la survit même du multiculturalisme qui est en jeux et qui fait pousser plus fort de l'autre bout fait sens.

Regarde les derniers G7, G8, G20, avant il avait toujours des manifestations anti-mondialiste dehors, maintenant que Trump a critiquer beaucoup la globalisation il me semble que ça la pas mal calmé les jeunes anti-globalisation, lire le Jam peut-rendre un Justin trudeau plus sympatique, etc....

Ont marche beaucoup en réaction et la peur que la politique est un peu un balancier qui s'en retourne plus loin d'un bord a chaque cycle n'est pas déplacé, l'Allemagne avant la prise au pouvoir des Nazi par exemple, allait de l'extrême gauche a droite par cycle comme recherche de solution.

Par exemple, aujourd'hui, les femmes assez âgés républicaines sont plus sympathiques aux hommes ayant commis des agressions sexuels au travail qu'elles l'étaient avant 2017 et #metoo.... :

https://www.economist.com/graphic-detail/2018/10/15/after-a-year-of-metoo-american-opinion-has-shifted-against-victims
(https://www.economist.com/sites/default/files/imagecache/640-width/20181020_WOC511.png)

L'affaire Kavanaugh a probablement en bonne partie causé ce shift, en tout cas ce serait surprenant que ce soit indépendant et que ce sentiment contre les victimes d'agression sexuelles qui a augmenté n'a pas été causé par le volume de conversation autour du sujet.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le février 21, 2019, 12:07:40 pm

Dire que de dénoncer le racisme engendre le racisme, c'est de la connerie.


ça n'est pas du tout ce que j'ai écrit en fait. Tu lis ce que tu veux voir mais tu ne cherches pas à comprendre.



Le danger et la réalité de l'islamisme radical est plus grand que celui de l'islamophobe. » c'est de la pure connerie aussi


Non c'est une opinion, et une opinion qui s'argument bien


Pas dans le sujet qui nous préoccupait. Ça aucun lien.

Comme si avoir de la compassion pour cette famille était incompatible avec le fait de trouver préoccupant le dommage que l'islam radical a fait ces dernières années.. C'est toi qui embarque dans cette logique revancharde complètement improductive, voir non rationnelle.

Être autant de mauvaise foi que toi, je dirais qu'au Canada, il y a eu plus d'actes racistes que de dommage dû à l'islamisme radical ces dernières années. (ce qui est un fait.)


Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le février 21, 2019, 01:08:22 pm
Toi, j'essaie de répondre le moins possible à tes arguments car sinon, ça va devenir une job à temps plein de te répondre et je perds déjà assez de temps de même sur le forum.

Non tu refuses d'argumenter avec moi parce que tu sens bien que la caricature que tu fais de moi, on appelle ça en rhétorique l'argument de l'homme de paille, qui consiste à construire une caricature de l'adversaire, caricature facile à déconstruire ne tient pas sérieusement la route. Tu vois bien que ma position est plus subtile et modérée que celle que tu as taillé pour moi et tu n'es pas capable d'argumenter contre le vrai moi alors tu abandonnes.

Comme la plupart des gens ce qui t'intéresse ces de conforter tes certitudes, tes croyances et tes valeurs. Les remettre en cause c'est difficile.

Complètement faux (en ce qui me concerne en tout cas) et je commence sérieusement à en avoir ma claque que toi et mégalo disiez ça.  Et c'est drôle, mais mon impression est que ce que tu affirmes dans ta dernière phrase s'applique plus à toi qu'à moi.  Jamais, tu ne sembles te remettre en question.

Tous les jours, plein d'arguments élaborés contre tes dires me viennent en tête en te lisant.  La seule et unique raison pourquoi je me retiens la plupart du temps d'aller plus en profondeur dans le débat, c'est parce que ça me boufferait beaucoup trop de mon temps vu que le forum m'en bouffe déjà pas mal.  Juste prendre le temps de lire tes longs messages (car oui, c'est vrai, tu es relativement modéré et assez bien articulé et tu mérites donc d'être lu) gruge déjà énormément de mon temps faque imagine si je me mettais à débattre sérieusement avec toi...

Comme j'ai souvent déjà dit, contrairement à plusieurs ici, je ne lis pas vite, j'écris encore moins vite et rassembler mes idées me demande toujours pas mal de temps.  Par exemple, juste écrire ce petit message vient de me prendre plus de 30 minutes..
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le février 21, 2019, 01:17:59 pm
Autre chose..  Contrairement ptete à certains, ton discours me fait parfois réfléchir et m'est souvent utile.
Sauf que malheureusement pour toi, la plupart du temps, il ne me convainc en rien et me pousse en fait plutôt à réfléchir à des arguments contredisant ton discours et à rendre ma pensée beaucoup plus élaborée et précise.

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 21, 2019, 03:55:45 pm

Dire que de dénoncer le racisme engendre le racisme, c'est de la connerie.


ça n'est pas du tout ce que j'ai écrit en fait. Tu lis ce que tu veux voir mais tu ne cherches pas à comprendre.



Le danger et la réalité de l'islamisme radical est plus grand que celui de l'islamophobe. » c'est de la pure connerie aussi


Non c'est une opinion, et une opinion qui s'argument bien


Pas dans le sujet qui nous préoccupait. Ça aucun lien.

Comme si avoir de la compassion pour cette famille était incompatible avec le fait de trouver préoccupant le dommage que l'islam radical a fait ces dernières années.. C'est toi qui embarque dans cette logique revancharde complètement improductive, voir non rationnelle.

Être autant de mauvaise foi que toi, je dirais qu'au Canada, il y a eu plus d'actes racistes que de dommage dû à l'islamisme radical ces dernières années. (ce qui est un fait.)




J'ai voulu relativiser parce que je sais que rien est anodin ou dénué de volonté politique ou idéologique, à fortiori sur le forum.

Je sais que sous couvert de bonnes intentions, le discours sous-jacent soutient toujours la même ideologie post-moderniste de l'homme blanc cisgenre en opposition à la femme homosexuelle non blanche et c'est bien parce queje soupçonne ce topoc de servir cette idéologie que je me permets de faire la précision.

Moi je ne me cache pas derrière des bons sentiments poir défendre ma position anti-feminisme post moderniste. Je ne m'en cache pas je la dénonce, je dis pourquoi et j'ouvre des topic ouvertement dans ce sens. Ce genre de topoc fait exactement la même chose dans le camp opposé mais sans le dire.

Je suis juste plus honnête.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 21, 2019, 04:01:17 pm
Autre chose..  Contrairement ptete à certains, ton discours me fait parfois réfléchir et m'est souvent utile.
Sauf que malheureusement pour toi, la plupart du temps, il ne me convainc en rien et me pousse en fait plutôt à réfléchir à des arguments contredisant ton discours et à rendre ma pensée beaucoup plus élaborée et précise.



C'est déjà un début si ça t'aide à trouver et approfondir ta position, c'est le but de la discussion. Après on change ou pas, mais on avance dans sa réflexion.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le février 21, 2019, 04:05:42 pm

Je sais que sous couvert de bonnes intentions, le discours sous-jacent soutient toujours la même ideologie post-moderniste de l'homme blanc cisgenre en opposition à la femme homosexuelle non blanche


Du grand Jam. On déplore le manque d'humanité de nos concitoyens et il est rendu dans le cisgenre et les femmes homosexuelles.

Tu devrais régler le problème de bibittes dans ta tête.



Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 21, 2019, 04:08:09 pm
Berslak, ce que je constate et me donne raison en dehors de toute bonne ou mauvaise argumentation est que comme souvent, je suis le seul ici qui subisse des attaques personnelles ad hominem et des insultes.

J'ai raison parce que même en supposant que mes arguments soient mauvais, ces attaques me donnent ine fine raison. Les insultes et les attaques personnelles sont toujours un aveu d'échec.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le février 21, 2019, 04:15:18 pm
Fait juste nous expliquer pourquoi tu associes les réfugiés Syriens (qui ont justement fuit le radicalisme) à l'islam radical?

T'as pas d'arguments? Tu ramènes ça à la gauche vs la droite, aux bons sentiments, à la bien pensance.

Sais-tu le nombre de réactions que ces commentaires ont crée en 24h au Québec? TVA a dû supprimer la publication. ce que tu fais est la définition même d'un troll. Juste venir foutre la merde dans un sujet et s'en réjouir. Et, le classique, tu pleures qu'on t'insulte.

Tiens v'là une autre insulte: Mange de la marde!

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 21, 2019, 04:21:27 pm
(https://scontent.fymy1-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/52941804_2585978908083405_2884937027441131520_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_ht=scontent.fymy1-2.fna&oh=017bbff4c100d06a8d1e0927e243f3c0&oe=5CE2A088)
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le février 21, 2019, 04:30:13 pm
Les insultes et les attaques personnelles sont toujours un aveu d'échec.

Complètement faux.

De plus, cette affirmation est une insulte à l'intelligence de tes interlocuteurs.

Et après tu te demandes pourquoi tu nous fais pogner les nerfs. Sous le couvert de tes beaux discours articulés, tu nous insultes dans presque chacun de tes messages sans même peut-être t'en rendre compte.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 21, 2019, 04:30:54 pm
Fait juste nous expliquer pourquoi tu associes les réfugiés Syriens (qui ont justement fuit le radicalisme) à l'islam radical?


Je n'ai pas dit ou pensé ça, une fois de plus tu surinterpretes sciemment ou non selon la stratégie rhétorique de l'homme de paille. Je n'ai donc pas à défendre une position que je n'ai pas eu.

Pour le reste de ton poste ce n'est une fois de plus que de l'accusation gratuite qui ne me concerne pas.

Le problème quand on discute avec vous (ou que l'on tente de le faire) c'est que dès le début de l'argumentation votrr opinion sur moi est faite, je suis animé par la haine er la peur de l'autre, il faut donc me combattre. Une attitude qui est clairement néfaste à un débat apaisé et constructif même si on ne s'entend pas au final.

Moi au départ j'essaie d'être constructif, dur de garder ma ligne de conduite vu comment on me traite mais je ne désespère pas. Là non plus je ne cache pas ma position, je pense que votre position politique et idéologique sur la plupart des sujets de société est le fruit d'une idéologie que je ne partage pas, que je trouve malhonnête et mensongère mais je ne pense pas qu'à titre personnel vous êtes mauvais, animé par la haine ou malhonnête personnellement. Mais  l'idéologie qui vous nourrit et que vois défendez elle l'est elle.

 Ois ne pouvez pas et ça n'a effectivement aucun intérêt pour vous de débattre avec moi si dès le départ dans vos hypothèses je suis haineux misogyne, raciste, etc...

Vous ne pourrez vraiment débattre et avancer vraiment qu'en sortant de ce schéma simpliste. Apprenez à comprendre les valeurs, les croyances de vos adversaires plutôt que de le réduire à un etre haineux, ayant peur de la différence,  raciste etc... ce sont vos croyances, vos valeurs et vos certitudes que vous projetez sur moi. Essayez de voir autre chose que ça.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 21, 2019, 04:34:53 pm
Les insultes et les attaques personnelles sont toujours un aveu d'échec.

Complètement faux.

De plus, cette affirmation est une insulte à l'intelligence de tes interlocuteurs.

Et après tu te demandes pourquoi tu nous fais pogner les nerfs. Sous le couvert de tes beaux discours articulés, tu nous insultes dans presque chacun de tes messages sans même peut-être t'en rendre compte.

Les insultes sont au débat d'idées ce que les coup sont aux conflits. On utilise les insultes quand les arguments manquent comme on utilise les coups quand on est démuni face à l'adversaire.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le février 21, 2019, 04:42:04 pm
Fait juste nous expliquer pourquoi tu associes les réfugiés Syriens (qui ont justement fuit le radicalisme) à l'islam radical?


Je n'ai pas dit ou pensé ça, une fois de plus tu surinterpretes sciemment ou non selon la stratégie rhétorique de l'homme de paille. Je n'ai donc pas à défendre une position que je n'ai pas eu.



Une fois de plus tu te fous ne notre gueule.

Comme je l'ai déjà dit, je crois que la menace raciste de ce genre est 1/ un péril moins important que la menace sociale et culturelle que fait peser l'immigration massive incontrôlée et 2/ Ce racisme est une conséquence et pas l'origine de tous les maux de la société. Je crains comme beaucoup que ce racisme augmente mais je crois que pour lutter efficacement contre il faut s'attaquer en profondeur un problèmes de sociétés, à l'immigration massive vue comme une spoliation culturelle.

Je me refuse à participer à la grande partouse émotionnelle antiraciste dans mon pays. Le danger et la réalité de l'islamisme radical est plus grand que celui de l'islamophobe. Si je regarde 20 ans en arrière et que je fais le bilan, c'est plus les individus d'origine moyen orient qui ont foutu la merde chez moi que les miens on foutu la merde sur eux.

Tu opposes le racisme (forcément celui de la publication puisque c'est le sujet de la discussion) et menace islamique. Carrément, noir sur blanc. Tu les mets sur une échelle de gravité et par le fait même banalise les commentaires de la publication TVA.

Le sous texte est sans équivoque: -Il n'y a rien là le racisme, les extrémistes font bien pire-. Et c'est tout simplement idiot de dire ça. Je veux dire, objectivement là.

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 21, 2019, 04:43:33 pm

De plus, cette affirmation est une insulte à l'intelligence de tes interlocuteurs.


Ça par contre c'est vraiment malhonnête de ta part Berslak. Prenant acte de mon argument sur les insultes et au déséquilibre qu'il engendre objectivement dans la qualité du débat, tu cherches à rétablir l'équilibre en m'attribuant des insultes imaginaires que j'aurais émises, comme poir dire "toi aussi tu insultes".

C'est non seulement malhonnête mais en plus c'est amené de façon tellement lourde que ça en est presque risible.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 21, 2019, 04:56:28 pm
Fait juste nous expliquer pourquoi tu associes les réfugiés Syriens (qui ont justement fuit le radicalisme) à l'islam radical?


Je n'ai pas dit ou pensé ça, une fois de plus tu surinterpretes sciemment ou non selon la stratégie rhétorique de l'homme de paille. Je n'ai donc pas à défendre une position que je n'ai pas eu.



Une fois de plus tu te fous ne notre gueule.

Comme je l'ai déjà dit, je crois que la menace raciste de ce genre est 1/ un péril moins important que la menace sociale et culturelle que fait peser l'immigration massive incontrôlée et 2/ Ce racisme est une conséquence et pas l'origine de tous les maux de la société. Je crains comme beaucoup que ce racisme augmente mais je crois que pour lutter efficacement contre il faut s'attaquer en profondeur un problèmes de sociétés, à l'immigration massive vue comme une spoliation culturelle.

Je me refuse à participer à la grande partouse émotionnelle antiraciste dans mon pays. Le danger et la réalité de l'islamisme radical est plus grand que celui de l'islamophobe. Si je regarde 20 ans en arrière et que je fais le bilan, c'est plus les individus d'origine moyen orient qui ont foutu la merde chez moi que les miens on foutu la merde sur eux.

Tu opposes le racisme (forcément celui de la publication puisque c'est le sujet de la discussion) et menace islamique. Carrément, noir sur blanc. Tu les mets sur une échelle de gravité et par le fait même banalise les commentaires de la publication TVA.

Le sous texte est sans équivoque: -Il n'y a rien là le racisme, les extrémistes font bien pire-. Et c'est tout simplement idiot de dire ça. Je veux dire, objectivement là.



Non Tam, l'immigration incontrôlée implique tout un tas de problématiques comme des problèmes culturels, des problèmes économiques, des réactions racistes, des problèmes d'immigration, l'augmentation de l'islam radical, le repi culturel et aussi le terrorisme.

Ça ne veut en aucun cas dire que je prétends que ces familles d'immigrés sont des terroristes ou même que ce sont des islamistes radicaux, je n'en sais rien. Par contre en effet je prétends que dabs le package complexe des problèmes qui sont liés à l'immigration incontrôlée (que celle-ci soit syrienne, irakienne subsaharienne ou autre, je prétends que le terrorisme et le bouleverser civilisationnel est le mal le plus grave pour moi à long terme. La majorité des terroristes qui ont frappés mo. Pays étaient issue de l'immigration arabo-musulmane (pas tous d'ailleurs mais la majorité), pas immigrés chinois ou suédois. Donc je fais un lien entre immigration et islamisation d'une partie de l'occident. Et je fais le lien entre islamisation et terrorisme oui.

La famille Syrienne est un cas particulier. Je ne fais pas de ce cas particulier une généralité par contre ce cas particulier est le fruit d'une généralité qu'est l'immigration.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le février 21, 2019, 05:02:36 pm
Les insultes sont au débat d'idées ce que les coup sont aux conflits. On utilise les insultes quand les arguments manquent comme on utilise les coups quand on est démuni face à l'adversaire.

Je ne suis pas sur ce que tu veux dire par la, penses-tu que Muhammed Ali utilisaient les insultes parce qu'il était démuni et avouait la défaite face à ses adversaire, que l'Angleterre à bombarder l'Argentine parce qu'elle était démuni face à l'adversaire ?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le février 21, 2019, 05:05:07 pm
Non Tam, l'immigration incontrôlée implique tout un tas de problématiques comme des problèmes culturels, des problèmes économiques, des réactions racistes, des problèmes d'immigration, l'augmentation de l'islam radical, le repi culturel et aussi le terrorisme.
.....
La famille Syrienne est un cas particulier. Je ne fais pas de ce cas particulier une généralité par contre ce cas particulier est le fruit d'une généralité qu'est l'immigration.

Tu parles d'une réalité qui est bien loin du Canada, peut-être qu'en Europe c'est peut-être un peu incontrôlé et tout, mais le Canada est un pays qui a seulement soit un pays riche ou des Océans a ses frontière, on a une immigration ultra contrôlé.

De qu'elle immigration incontrôlé en Nouvelle-Écosse/Québec parle t-on ici ?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 21, 2019, 05:07:32 pm
Tam tu fais une grosse erreur de raisonnement.

C'est pas parce que A implique B, que B implique A C'est la confusion du conséquent.

Exemple : Ce n'est pas parce que l'immigration engendre l'islamisme qui engendre le terrorisme que la réciproque est vraie. Touut immig?é n'est pas forcément islamiste et forcément terroriste, c'est en ce sens qu'à aucun momment je n'ai prétendu que ces Syriens étaient islamistes ou terroristes.

Parc contre l'immigration implique, engendre différents problèmes et je pense que le plus grave est le bouleversement culturel, civilisationnel et le terrorisme s'inscrit dans tout ça.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le février 21, 2019, 05:14:16 pm

De plus, cette affirmation est une insulte à l'intelligence de tes interlocuteurs.


Ça par contre c'est vraiment malhonnête de ta part Berslak. Prenant acte de mon argument sur les insultes et au déséquilibre qu'il engendre objectivement dans la qualité du débat, tu cherches à rétablir l'équilibre en m'attribuant des insultes imaginaires que j'aurais émises, comme poir dire "toi aussi tu insultes".

C'est non seulement malhonnête mais en plus c'est amené de façon tellement lourde que ça en est presque risible.

Malhonnête? Risible?

J'essaie tranquillement de te faire prendre conscience de quelque chose de ton discours qui me choque presque chaque fois que je te lis et auquel tu n'as probablement jamais pensé et tu me rétorques avec désinvolture que c'est malhonnête et risible.

Et après,  il nous accuse de ne pas vouloir débattre intelligemment avec lui... 

SVP, va réfléchir un peu à tout ça maintenant.  On en reparlera plus tard peut-être.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 21, 2019, 05:14:24 pm
Les insultes sont au débat d'idées ce que les coup sont aux conflits. On utilise les insultes quand les arguments manquent comme on utilise les coups quand on est démuni face à l'adversaire.

Je ne suis pas sur ce que tu veux dire par la, penses-tu que Muhammed Ali utilisaient les insultes parce qu'il était démuni et avouait la défaite face à ses adversaire, que l'Angleterre à bombarder l'Argentine parce qu'elle était démuni face à l'adversaire ?

Tu as raison. Mais il s'agit d'un contexte différent. Mohammed Ali ne cherchait pas à débattre mais à intimider un adversaire avec lequel il allait se battre de toute façon, ça pouvait donc avoir sa logique et sa justification dans ce contexte précis.

On est sur un autre registre ici, on est sur un forum, ce n'est pas un ring de boxe, c'est un lieu de débat, on ne cherche pas à intimider l'autre dans le but de la battre mais de discuter et à faire valoir ses arguments.  C'est toute la différence entre un combat et un échange, des insultes et une discussion.

Le combat et à l'échange ce que les insultes sont au débat.

Je reformule donc. Dans la contexte d'un débat qui se voudrait constructif intelligent et apaisé les insultes sont toujours un aveu d'échec.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le février 21, 2019, 05:17:31 pm
Des insultes claires, ça exprime plutôt une émotion la plupart du temps.  On peut être très capable de débattre intelligemment tout en ayant besoin aussi d'exprimer sa colère en sortant des insultes.

Supposer que l'autre n'est pas capable de débattre intelligemment parce qu'il a besoin d'exprimer ses émotions par des insultes est très insultant pour l'intelligence de l'autre et cette façon de penser démontre de la condescendance et une grande arrogance.

Note : Je dirais la même chose à quelqu'un qui a les mêmes opinions que moi et qui agit comme tu agis quand l'autre pète les plombs en insultant son adversaire.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 21, 2019, 05:22:26 pm

De plus, cette affirmation est une insulte à l'intelligence de tes interlocuteurs.


Ça par contre c'est vraiment malhonnête de ta part Berslak. Prenant acte de mon argument sur les insultes et au déséquilibre qu'il engendre objectivement dans la qualité du débat, tu cherches à rétablir l'équilibre en m'attribuant des insultes imaginaires que j'aurais émises, comme poir dire "toi aussi tu insultes".

C'est non seulement malhonnête mais en plus c'est amené de façon tellement lourde que ça en est presque risible.

Malhonnête? Risible?

J'essaie tranquillement de te faire prendre conscience de quelque chose de ton discours qui me choque presque chaque fois que je te lis et auquel tu n'as probablement jamais pensé et tu me rétorques avec désinvolture que c'est malhonnête et risible.

Et après,  il nous accuse de ne pas vouloir débattre intelligemment avec lui... 

SVP, va réfléchir un peu à tout ça maintenant.  On en reparlera plus tard peut-être.

Ta façon de retourner la responsabilité de tes propres attaques sur moi est absolument extraordinaire. On m'attaque, on m'attribue des insultes que je n'ai pas proféré et ensuite quand je me défends légitimement de ces accusations on justifie les premières accusations par les réactions qu'elles ont engendré.

Donc en gros soit j'accepte sans rien dire les accusations gratuites d'insultes soit en me défendant je comets un acte insultant... Dans ces conditions à tous les coups j'ai tors.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le février 21, 2019, 05:31:54 pm
Ya d'autres façons de se défendre.

Et un ptit "ouin, j'avais pas vu ça comme ça, tu as ptete raison en partie sur ça" aiderait des fois aussi..
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 21, 2019, 05:43:50 pm
Des insultes claires, ça exprime plutôt une émotion la plupart du temps.  On peut être très capable de débattre intelligemment tout en ayant besoin aussi d'exprimer sa colère en sortant des insultes.


Non, les insultes révèlent l'émotion de la frustration à faire valoir sa position, son droit, sa légitimité et en plus ça casse le débat, les insultes sont dokc l'échec, l'échec du débat d'une part (C'est un échec que tout le monde partage) et l'échec de celui qui les proféré (cet échec est unilatérale celui-ci).

Je ne dis pas que celui qui insulte a forcément tors sur le fond du débat (là dessus tu as raison), mais il révèle son échec à faire valoir sa position (que cette position soit bonne ou mauvaise n'entre pas en jeu).

De la même manière si on a un conflit tous les deux, tu prétends que je te dois de l'argent et je pretends que c'est faux. A partir du momment où tu me tapes, c'est un aveu d'échec de ton argument, ton absence de preuve, pour démontrer que je te dois de l'argent. Tu as échoué à faire valoir ton droit en me tapant. Mais ça ne veut pas dire que tu avais tors sur le fond et que je ne te devais pas d'argent c'est simplement qu'en portant le.premier coup (ou première insulte) tu as echoué sur le plan du débat et que tu tentes de gagner sur le plan de la violence.

Comle la guerre est l'échec de la négociation. Ça ne veut pas dire que celui qui entre le premier en guerre est illégitime. Tes insultes sont peut être légitimes moralement (cobtre moi ou n'importe qui) mais elle révèlent ton incapacité à faire valoir ta légitimité, ton point de vu, sur le plan de la discussion.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le février 21, 2019, 05:56:08 pm
Les insultes et les attaques personnelles sont toujours un aveu d'échec.

Complètement faux.

De plus, cette affirmation est une insulte à l'intelligence de tes interlocuteurs.

Et après tu te demandes pourquoi tu nous fais pogner les nerfs. Sous le couvert de tes beaux discours articulés, tu nous insultes dans presque chacun de tes messages sans même peut-être t'en rendre compte.

Le ton du Jam est baveux, désinvolte, lourd, mais il n'insulte pas.

C'est le problème aujourd'hui, les gens sont de plus en plus sensibles. Tout ce qui a l'apparence d'un ton baveux est perçu comme une insulte, et la réponse adéquate à cette perception est une insulte. Martineau appelle ça le syndrome des petit lapins. Les gens veulent être dans leur bulle, ils ne veulent pas être micro-agressés par des messages ou pas des opinions qu'ils n'aiment pas. C'est tellement rendu présent que c'est devenu un danger pour la liberté d'expression.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 21, 2019, 05:57:15 pm
Non Tam, l'immigration incontrôlée implique tout un tas de problématiques comme des problèmes culturels, des problèmes économiques, des réactions racistes, des problèmes d'immigration, l'augmentation de l'islam radical, le repi culturel et aussi le terrorisme.
.....
La famille Syrienne est un cas particulier. Je ne fais pas de ce cas particulier une généralité par contre ce cas particulier est le fruit d'une généralité qu'est l'immigration.

Tu parles d'une réalité qui est bien loin du Canada, peut-être qu'en Europe c'est peut-être un peu incontrôlé et tout, mais le Canada est un pays qui a seulement soit un pays riche ou des Océans a ses frontière, on a une immigration ultra contrôlé.

De qu'elle immigration incontrôlé en Nouvelle-Écosse/Québec parle t-on ici ?

Oui la situation est sensiblement différente entre nos deux pays. Pas la même superficie, pas la même histoire coloniale vis avis des pays du Moyen-Orient et d'Afrique et pas la même proportion d'immigrés arabo-musulmans donc c'est vrai c'est très différent.

Mais je pense pourtant que votre pays est à risque parce que vous avez plus encore que nous une politique multiculturaliste qui est dangereuse et source de conflits de à long terme. Pour le Québec d'une part qui se retrouve petite province francophone menacée culturellement et démographiquement à long terme, et parce que je pense que l'immigration musulmane à long terme est également une menace mour votrr civilisation si elle n'est pas contrôlée. Le multiculturalisme associé à un contexte expansionniste de l'islam et de son idéologie la plus radicale menace tous les pays occidentaux y compris le votre.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 21, 2019, 06:39:09 pm

. La majorité des terroristes qui ont frappés mo. Pays étaient issue de l'immigration arabo-musulmane (pas tous d'ailleurs mais la majorité), pas immigrés chinois ou suédois. Donc je fais un lien entre immigration et islamisation d'une partie de l'occident. Et je fais le lien entre islamisation et terrorisme oui.
Et t'es pas assez brillant pour savoir pourquoi  la majorité des terroristes .........étaient issus de l'immigration arabo musulmane!  Fais un petit éffort de mémoire et répond-moi!
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 21, 2019, 06:43:46 pm

Mais je pense pourtant que votre pays est à risque parce que vous avez plus encore que nous une politique multiculturaliste qui est dangereuse et source de conflits de à long terme. Pour le Québec d'une part qui se retrouve petite province francophone menacée culturellement et démographiquement à long terme, et parce que je pense que l'immigration musulmane à long terme est également une menace mour votrr civilisation si elle n'est pas contrôlée. Le multiculturalisme associé à un contexte expansionniste de l'islam et de son idéologie la plus radicale menace tous les pays occidentaux y compris le votre.

Plus CON que ce Jam, j'en ai jamais vu.  Continue à propager tes conneries islamophobes.  Tu ferais mieux d,aller faire soigner ta paranoïa avant qu'il ne soit trop tard.

(http://ccib-ctib.be/wp-content/uploads/2015/09/Carricature-Islamophobie_illegal.png)
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 21, 2019, 06:52:16 pm
(https://www.psm-enligne.org/wp-content/uploads/2012/09/caricature_islamophobe.jpg)
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 22, 2019, 01:56:12 am

. La majorité des terroristes qui ont frappés mon pays étaient issue de l'immigration arabo-musulmane (pas tous d'ailleurs mais la majorité), pas immigrés chinois ou suédois. Donc je fais un lien entre immigration et islamisation d'une partie de l'occident. Et je fais le lien entre islamisation et terrorisme oui.
Et t'es pas assez brillant pour savoir pourquoi  la majorité des terroristes .........étaient issus de l'immigration arabo musulmane!  Fais un petit éffort de mémoire et répond-moi!

Parce que l'idéologie fasciste et impérialiste qui nourrit leur terrorisme est l'islam. Une idéologie dangereuse.

D'ailleurs c'est toujours en criant "Allah est grand" qu'ils commettent leurs actes terroristes et pas un autre slogan.

N'en déplaise aux musulmans pacifistes et intègrés dans la société (qui sont la majorité bla bla bla), ils savent très bien que les terroristes trouvent toutes les justifications morales et légitimes de leurs actes dans le livre sacré.

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 22, 2019, 02:00:55 am
(https://www.psm-enligne.org/wp-content/uploads/2012/09/caricature_islamophobe.jpg)
 

Dans mon pays on a interdit le livre Mein Kampf qui pourtant était moins violent et haineux que le Coran.

L'islamophobie est un terme inventé pour empêcher la légitime critique d'une idéologie.

Il faut pouvoir critiquer l'islam comme n'importe quelle idéologie donc oui je vais continuer à propager mes conneries islamophobe jusqu'à ce que les musulmans abandonnent leur religion stupide ou alors jusqu'à ce qu'ils changent leur idéologie stupide.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 22, 2019, 04:53:17 am
Mais je trouve qu'au final on a bien dérivé du sujet principal qui était le racisme décomplexé.

Moi je pense qu'on assimilé trop facilement toutes sortes de comportements xénophobe à du racisme, le racisme c'est une idéologie  qui consiste en une hiérarchisation des individus sur la base de la race ou l'ethnie et une essentialisation de ces individus sur la base de ces races et/ou ethnie,  c'est à dire l'impossibilité pour les racistes d'imaginer qu'on puisse par exemple être arabe et laïc, ou noir et particulièrement intelligent.

Il y a beaucoup de gens qui ont des comportements plus ou moins proche de ça mais j'en rencontre relativement peu qui soit racistes au sens strict du terme, comme adhérant à ce système. Par contre j'en connais beaucoup plus qui ont des préjugés qui se nourrissent d'une base raciste (je dirais même que la majorité des gens sont ainsi). Mais globalement ma société occidentale est probablement l'une des moins raciste de toute l'histoire de l'humanité, c'est Pourquoi je m'étonne du fait que l'on exacerbe en permanenece cette question même si dénoncer les actes racistes est toujours légitimes.

Je ne sais pas si des statistiques sérieuses montrent une réelle augmentation des actes racistes au Québec ? Si oui comment on l'explique vraiment ?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le février 22, 2019, 09:24:30 am
Un journaliste a parlé à l'une des personnes qui a commenté sous la publication de TVA nouvelles.

On voit toute l'ignorance derrière ces commentaires racistes.

https://www.985fm.ca/extraits-audios/faits-divers/194038/propos-islamophobes-sur-facebook-jean-simon-bui-sentretient-avec-lauteur-de-commentaires-haineux
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le février 22, 2019, 09:45:56 am
Tam tu fais une grosse erreur de raisonnement.


Non, TU fais une grosse erreur de raisonnement et j'ai très bien expliqué pourquoi; ne retourne pas ça contre moi.

Tu raisonnes de la même façon que ces abrutis, en associant les Syriens décédés aux radicaux. Tout le reste (tes explications du racisme, ce qui se passe dans ton pays) est hors propos.




 
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 22, 2019, 09:52:44 am
Tu ne comprends rien c'est désolant, tu es enfermé dans uns système de pensée simpliste.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 22, 2019, 10:05:23 am

. La majorité des terroristes qui ont frappés mon pays étaient issue de l'immigration arabo-musulmane (pas tous d'ailleurs mais la majorité), pas immigrés chinois ou suédois. Donc je fais un lien entre immigration et islamisation d'une partie de l'occident. Et je fais le lien entre islamisation et terrorisme oui.
Et t'es pas assez brillant pour savoir pourquoi  la majorité des terroristes .........étaient issus de l'immigration arabo musulmane!  Fais un petit éffort de mémoire et répond-moi!

Parce que l'idéologie fasciste et impérialiste qui nourrit leur terrorisme est l'islam. Une idéologie dangereuse.

D'ailleurs c'est toujours en criant "Allah est grand" qu'ils commettent leurs actes terroristes et pas un autre slogan.

N'en déplaise aux musulmans pacifistes et intègrés dans la société (qui sont la majorité bla bla bla), ils savent très bien que les terroristes trouvent toutes les justifications morales et légitimes de leurs actes dans le livre sacré.
Je m'attendais à une réponse nauséabonde de ta part.  Rien de surprenant  venant d'un faschiste comme toi.
1- Plusieurs suspectent les services de renseignement français d'être derrière ces extrémistes.
2- Ces faux musulmans extrémistes sont des criminels qui n'ont jamais pratiqué la religion musulmane. La plupart ont passé leur vie en prison.
3- Même s'il y avaient de vrais musulmans parmis les responsables des attentats, ils en veulaient aux occidentaux chrétiens d'avoir mis, à feu et à sang, des pays musulmans : Irak, Syrie, Afghanistan, Bosnie, Tchetchénie....
4- Si tu trouves que l'Islam n'est pas une religion pacifique que dire du christianisme qui est la religion qui a le plus de sang sur les mains: 6 millions d'amérindiens massacrés, plusieurs millions de musulmans et plusieurs miliions dans d'autres pays.  Sans oublier les milliers de pédophiles (prêtres, curés, cardinaux, et probablement certains papes...) qui ont fait de millions de victimes à travers la planète.   
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le février 22, 2019, 10:06:56 am
Tu ne comprends rien c'est désolant, tu es enfermé dans uns système de pensée simpliste.

Ah parce que toi qui voit tout en noir et blanc : bien pensant = faible, LGBT = régression de la société, progressisme = diable, sans jamais de nuances, tu ne fais pas dans la pensée simpliste?

En plus de constamment te sentir supérieur à tes interlocuteurs. T'es pas juste lourd, t'es imbuvable.





Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 22, 2019, 10:13:32 am

Dans mon pays on a interdit le livre Mein Kampf qui pourtant était moins violent et haineux que le Coran.

L'islamophobie est un terme inventé pour empêcher la légitime critique d'une idéologie.

Le nazi, si tu trouves le Coran plus violent que Mein Kampf, que dire de la Bible.
 Tiens lis ces articles écrits par des chrétiens:

Le christianisme est la religion la plus criminelle de l'Histoire
https://quebec.huffingtonpost.ca/normand-rousseau/christianisme-religion-la-plus-criminelle_b_13870832.html

Le christianisme, la religion la plus génocidaire
https://quebec.huffingtonpost.ca/normand-rousseau/christianisme-religion-genocidaire_b_14642944.html

La page noire du christianisme
2000 ans de crimes, terreur, répression
http://www.astrosurf.com/nitschelm/Page_noire_christianisme.htm

En veux-tu encore.


Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 22, 2019, 10:17:05 am
(https://img.aws.la-croix.com/2015/01/13/1266821/CHarlieHebdoBD_0_730_836.jpg)
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 22, 2019, 10:19:47 am
(https://www.causeur.fr/wp-content/uploads/2012/12/eglise-vatican-charlie1.jpg)
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le février 22, 2019, 10:48:24 am
c'est Pourquoi je m'étonne du fait que l'on exacerbe en permanenece cette question même si dénoncer les actes racistes est toujours légitimes.



Dit-il du bout des lèvres, c'est légitime de dénoncer les actes racistes. Yeah right.

C'est en plein ce que je fais ici et on voit que ça t'irrite. Tu y vois une forme d'extrémisme de gauche et tu tombes automatiquement en mode confrontation.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 22, 2019, 10:51:30 am
Tu fais bien de citer Charlie Hebdo Atlas, sans le vouloir, tu me donnes les arguments qui cautionne ce que je dis, aucune de ces couvertures n'a valu à Charlie Hébdo le moindre problème, une seule couverture avec une caricature de Mahomet leur à valu une execution.

Tu ne risques rien à poster ça, d'ailleurs tout le monde s'en fou, critique l'islam, caricature le prophète et tu risques la mort.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 22, 2019, 10:59:10 am

. La majorité des terroristes qui ont frappés mon pays étaient issue de l'immigration arabo-musulmane (pas tous d'ailleurs mais la majorité), pas immigrés chinois ou suédois. Donc je fais un lien entre immigration et islamisation d'une partie de l'occident. Et je fais le lien entre islamisation et terrorisme oui.
Et t'es pas assez brillant pour savoir pourquoi  la majorité des terroristes .........étaient issus de l'immigration arabo musulmane!  Fais un petit éffort de mémoire et répond-moi!

Parce que l'idéologie fasciste et impérialiste qui nourrit leur terrorisme est l'islam. Une idéologie dangereuse.

D'ailleurs c'est toujours en criant "Allah est grand" qu'ils commettent leurs actes terroristes et pas un autre slogan.

N'en déplaise aux musulmans pacifistes et intègrés dans la société (qui sont la majorité bla bla bla), ils savent très bien que les terroristes trouvent toutes les justifications morales et légitimes de leurs actes dans le livre sacré.
Je m'attendais à une réponse nauséabonde de ta part.  Rien de surprenant  venant d'un faschiste comme toi.
1- Plusieurs suspectent les services de renseignement français d'être derrière ces extrémistes.
2- Ces faux musulmans extrémistes sont des criminels qui n'ont jamais pratiqué la religion musulmane. La plupart ont passé leur vie en prison.
3- Même s'il y avaient de vrais musulmans parmis les responsables des attentats, ils en veulaient aux occidentaux chrétiens d'avoir mis, à feu et à sang, des pays musulmans : Irak, Syrie, Afghanistan, Bosnie, Tchetchénie....
4- Si tu trouves que l'Islam n'est pas une religion pacifique que dire du christianisme qui est la religion qui a le plus de sang sur les mains: 6 millions d'amérindiens massacrés, plusieurs millions de musulmans et plusieurs miliions dans d'autres pays.  Sans oublier les milliers de pédophiles (prêtres, curés, cardinaux, et probablement certains papes...) qui ont fait de millions de victimes à travers la planète.   

ça c'est typique, mieux vaut sombrer dans le complotisme que d'accepter la réalité extrémiste dans son propre camp.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 22, 2019, 11:49:12 am
Tu fais bien de citer Charlie Hebdo Atlas, sans le vouloir, tu me donnes les arguments qui cautionne ce que je dis, aucune de ces couvertures n'a valu à Charlie Hébdo le moindre problème, une seule couverture avec une caricature de Mahomet leur à valu une execution.

Tu ne risques rien à poster ça, d'ailleurs tout le monde s'en fou, critique l'islam, caricature le prophète et tu risques la mort.
Parce que ce que Charlie Hebdo n'a jamais caricaturisé Jesus en terrorsite, alors que ses adeptes sont les plus sanguinaires.  Objectivité, quand tu nous tiens.  Aussi, Charlie Hebdo n'a jamais présenté Jéhovas en terroriste, alors que les juifs shieunistes ont commis des crimes en Palestine.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 22, 2019, 11:50:35 am

ça c'est typique, mieux vaut sombrer dans le complotisme que d'accepter la réalité extrémiste dans son propre camp.

C'est plutôt typique d'un français qui veut toujours avoir raison et de quelqu'un qui manque d,arguments.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 22, 2019, 03:31:27 pm
Mais le complotisme c'est le niveau zéro de l'argumentation, ça n'est rien d'autre que de l'accusation gratuite et sans preuve, de la diffamation en somme.

"Certains prétendent qu'Atlas est un islamiste pédophile"

T'as quoi comme argument contre ça ?

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 22, 2019, 03:33:27 pm
Tu fais bien de citer Charlie Hebdo Atlas, sans le vouloir, tu me donnes les arguments qui cautionne ce que je dis, aucune de ces couvertures n'a valu à Charlie Hébdo le moindre problème, une seule couverture avec une caricature de Mahomet leur à valu une execution.

Tu ne risques rien à poster ça, d'ailleurs tout le monde s'en fou, critique l'islam, caricature le prophète et tu risques la mort.
Parce que ce que Charlie Hebdo n'a jamais caricaturisé Jesus en terrorsite, alors que ses adeptes sont les plus sanguinaires.  Objectivité, quand tu nous tiens.  Aussi, Charlie Hebdo n'a jamais présenté Jéhovas en terroriste, alors que les juifs shieunistes ont commis des crimes en Palestine.

On dit caricaturer barbare !!
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le février 22, 2019, 03:50:11 pm
Tu fais bien de citer Charlie Hebdo Atlas, sans le vouloir, tu me donnes les arguments qui cautionne ce que je dis, aucune de ces couvertures n'a valu à Charlie Hébdo le moindre problème, une seule couverture avec une caricature de Mahomet leur à valu une execution.

Tu ne risques rien à poster ça, d'ailleurs tout le monde s'en fou, critique l'islam, caricature le prophète et tu risques la mort.
Parce que ce que Charlie Hebdo n'a jamais caricaturisé Jesus en terrorsite, alors que ses adeptes sont les plus sanguinaires.  Objectivité, quand tu nous tiens.  Aussi, Charlie Hebdo n'a jamais présenté Jéhovas en terroriste, alors que les juifs shieunistes ont commis des crimes en Palestine.

Tu penses que la principale raison que les employés de Charlie Hebdo ne sont jamais fait assassinées par des Chrétiens (qui ont pas tendance comme tu le dis a se tenir loin de la violence en France par example: https://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_du_cin%C3%A9ma_Saint-Michel), c'est parce que Jésus n'a jamais été caricaturisé en terroriste ?

Je pense pas que ça aurait crée un gros problème si l'avait fait.

Y'a quand même d'autre source de différence possible, la tradition de caricature et Charlie Hebdo est forte, et le personnage mythique de Jésus est très différent de Muhammed sur quoi faire avec un artiste qui critique:

C'est quoi la différence entre ceux qui ont été tué les artistes/employés au Charlie Hebdo et ce présumé assassinat commandé par Mohammed d'une poète qui critiquait la violence de l'Islam:
https://en.wikipedia.org/wiki/Asma_bint_Marwan

Allez dire que les gens qui font exactement la même aujourd'hui ne sont pas de vrai Musulman me semble très discutable ou du moins très facile de convaincre de jeunes hommes du contraire.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 22, 2019, 04:18:16 pm

"Certains prétendent qu'Atlas est un islamiste pédophile"

1- Tu parles de qui prétendent......? parce que c'est très grave cette accusation.  Ou c'est toi qui veut propager cette accusation.  Tu sais que je peux te trainer en justice maudit gros connard.
2- La pédopholie est très répandue chez les catholiques que chez les musulmans.  Tellement répandue chez vous que le pape convoque une assemblée des cardinaux.  Parce que vos prêtres, curés, cardinaux ont abusé de centaines de milliers d'enfants à travers le monde avec la complicité de l'Église et du Vatican.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 22, 2019, 04:24:39 pm
Tu fais bien de citer Charlie Hebdo Atlas, sans le vouloir, tu me donnes les arguments qui cautionne ce que je dis, aucune de ces couvertures n'a valu à Charlie Hébdo le moindre problème, une seule couverture avec une caricature de Mahomet leur à valu une execution.

Tu ne risques rien à poster ça, d'ailleurs tout le monde s'en fou, critique l'islam, caricature le prophète et tu risques la mort.
Parce que ce que Charlie Hebdo n'a jamais caricaturisé Jesus en terrorsite, alors que ses adeptes sont les plus sanguinaires.  Objectivité, quand tu nous tiens.  Aussi, Charlie Hebdo n'a jamais présenté Jéhovas en terroriste, alors que les juifs shieunistes ont commis des crimes en Palestine.

Tu penses que la principale raison que les employés de Charlie Hebdo ne sont jamais fait assassinées par des Chrétiens (qui ont pas tendance comme tu le dis a se tenir loin de la violence en France par example: https://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_du_cin%C3%A9ma_Saint-Michel), c'est parce que Jésus n'a jamais été caricaturisé en terroriste ?

Je pense pas que ça aurait crée un gros problème si l'avait fait.


tu plaisantes ?

Regarde les couvertures de Charlie Hébdo ? Le pape, Jésus tout le monde y est passé ? pas un mort, pas un attentat. Ce n'est pas parce que mahomet a été présenté en terroriste que les terroristes ont agit mais parce qu'ils l'ont simplement représenté.

Les chrétiens peuvent parfois râler ou protesté mais ils n'iront pas tuer des journalistes pour cela. Lees chrétiens ont intégré la question de la laïcité, de liberté de la presse, et reconnaissent la liberté de conscience. D'ailleurs la différence fondammentale est que ce sont les chrétiens eux même comprendre leur propre civilisation qui a instauré les principes de liberté et de laïcité, tout ça est le fruit de leur propre société.

Imaginé que la différence entre le terrorisme islamiste et les chrétiens n'est qu'une question contextuelle totalement détaché de la question dogmatique et religieuse me semble révélé une ignorance totale des différences religieuses, théologiques entre les deux religions.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 22, 2019, 04:28:48 pm

"Certains prétendent qu'Atlas est un islamiste pédophile"

1- Tu parles de qui prétendent......? parce que c'est très grave cette accusation.  Ou c'est toi qui veut propager cette accusation.  Tu sais que je peux te trainer en justice maudit gros connard.


Mais c'est pas possible Atlas...

On reprend tes propres mots pour soulevé l'aburdité de tes arguments et tu ne sembles pas comprendre l'allusion.

Evidemment que c'est très grave d'accuser quelqu'un sans preuve sans source et sans rien... C'est exactement ce que je voulais dénoncer en me réappropriant tes propres mots retourné contre toi.

Car c'est exactement ce que tu as fait en écrivant "Plusieurs suspectent les services de renseignement français d'être derrière ces extrémistes".

C'est une accusation très grave et gratuite et on pourrait te poursuivre pour ça, c'est de la diffamtion...

Tu comprends rien à rien c'est drôle.maintenant ou il faut te réexpliquer ?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 22, 2019, 04:30:13 pm
C'est quoi la différence entre ceux qui ont été tué les artistes/employés au Charlie Hebdo et ce présumé assassinat commandé par Mohammed d'une poète qui critiquait la violence de l'Islam:
https://en.wikipedia.org/wiki/Asma_bint_Marwan

C'est toi même qui dit présumé assassinat commandé.  Parce que l'accusation est complètement fausse. C'était un partisan du prophète qui l'a tuée sans que ce dernier soit au courant avant.   si tu comprends l'arabe lis ceci:
https://islamqa.info/ar/answers/177694/%D8%A8%D9%8A%D8%A7%D9%86-%D8%A8%D8%B7%D9%84%D8%A7%D9%86-%D9%82%D8%B5%D8%A9-%D9%85%D9%82%D8%AA%D9%84-%D8%B9%D8%B5%D9%85%D8%A7%D8%A1-%D8%A8%D9%86%D8%AA-%D9%85%D8%B1%D9%88%D8%A7%D9%86
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 22, 2019, 04:32:16 pm

On dit caricaturer barbare !!


Le français n,est pas langue maternelle et si tu veux que je relève les fautes que tu fais, je ne finirais pas aujourd'hui.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le février 22, 2019, 04:42:51 pm
C'est quoi la différence entre ceux qui ont été tué les artistes/employés au Charlie Hebdo et ce présumé assassinat commandé par Mohammed d'une poète qui critiquait la violence de l'Islam:
https://en.wikipedia.org/wiki/Asma_bint_Marwan

C'est toi même qui dit présumé assassinat commandé.  Parce que l'accusation est complètement fausse. C'était un partisan du prophète qui l'a tuée sans que ce dernier soit au courant avant.   si tu comprends l'arabe lis ceci:
https://islamqa.info/ar/answers/177694/%D8%A8%D9%8A%D8%A7%D9%86-%D8%A8%D8%B7%D9%84%D8%A7%D9%86-%D9%82%D8%B5%D8%A9-%D9%85%D9%82%D8%AA%D9%84-%D8%B9%D8%B5%D9%85%D8%A7%D8%A1-%D8%A8%D9%86%D8%AA-%D9%85%D8%B1%D9%88%D8%A7%D9%86

Tu comprend bien que faire le procès de l'époque est assez ridicule, mais partisans du prophète qui l'a fait, c'est exactement ça Charlie Hebdo.

Ce qui est arrivé ou non importe peu, ce que les gens croit qui soit arrivé est ce qui peut expliquer des comportements, le nombre de gens qui se sont fait selon certain tuer pour avoir critiquer Muhammed de son vivant, rend très peu surprenant le comportement que l'on voit aujourd'hui.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 22, 2019, 09:05:56 pm

Ce qui est arrivé ou non importe peu, ce que les gens croit qui soit arrivé est ce qui peut expliquer des comportements, le nombre de gens qui se sont fait selon certain tuer pour avoir critiquer Muhammed de son vivant, rend très peu surprenant le comportement que l'on voit aujourd'hui.
Du n'importe quoi.  Comme le mythe que Jésus était pacifique!
Christianisme: Jésus n'est pas le pacifiste que vous croyez et sa religion est persécutrice

Citer
[VIOLENCE ET SACRÉ 1/3] La religion chrétienne n'est pas seulement, par essence, la religion d'amour que l'on croit parfois. Rien n’est plus faux par exemple que de brosser le portrait de Jésus-Christ, fondateur du christianisme, comme celui d’un prophète non-violent.
https://www.slate.fr/story/106313/christianisme-jesus-pacifiste-et-religion-persecutrice

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 23, 2019, 09:55:47 am

"Certains prétendent qu'Atlas est un islamiste pédophile"

1- Tu parles de qui prétendent......? parce que c'est très grave cette accusation.  Ou c'est toi qui veut propager cette accusation.  Tu sais que je peux te trainer en justice maudit gros connard.


Mais c'est pas possible Atlas...

On reprend tes propres mots pour soulevé l'aburdité de tes arguments et tu ne sembles pas comprendre l'allusion.

Evidemment que c'est très grave d'accuser quelqu'un sans preuve sans source et sans rien... C'est exactement ce que je voulais dénoncer en me réappropriant tes propres mots retourné contre toi.

Car c'est exactement ce que tu as fait en écrivant "Plusieurs suspectent les services de renseignement français d'être derrière ces extrémistes".

C'est une accusation très grave et gratuite et on pourrait te poursuivre pour ça, c'est de la diffamtion...

Tu comprends rien à rien c'est drôle.maintenant ou il faut te réexpliquer ?

Tes services secrets français je les envoie chier.  D'ailleurs, ce service secret est un nid de criminels comme le sabotage du bateau de Green Peace le Rainbow Warrior le 10 jiullet 1985.  Ou l'Affaire Lafarge-Daech : les services secrets français complices des terroristes ?

Les services secrets français, sont comme les autres services occidentaux ont recrutés, formés et armées les jihadistes avant de les lancer en Syrie.  Tu faisais le lien entre terrorisme islamiste et immigration, alors il s'avère mainteant que les chefs de ces islamistes sont des français de souche.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 23, 2019, 10:04:50 am
Il ont eu raison avec le rainbow warrior, le problème est qu'ils se sont fait attrapé et qu'il y a eu des morts. Ils défendaient les intérêts de leur pays et luttaient contre une association qui sous couvert de celle-ci effectuait des menaces et des opérations visant à empêcher nos essais nucléaires parfaitement légaux. Donc ils ont fait leur job opérationnel et secret pour défendre les intérêt de notre pays. Certe l'opération était illégale mais mormalement justifié à l'encontre de Greenpeacequi se comportait en terroriste et groupuscule menaçant et dangereux à l'égard de la défense nationale.

Mais tu es comme une poule sans tête qui ne sait plus quoi dire et tu saute du coq à l'âne ne sachant que dire.

Tu as raison cettains terroristes sont des français de souches. Ils ont été contaminé par l'islamisme qu'ont importé les immigrés d'Afrique du nord.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 23, 2019, 11:42:37 am

Tu as raison cettains terroristes sont des français de souches. Ils ont été contaminé par l'islamisme qu'ont importé les immigrés d'Afrique du nord.

C'est ça et les islamistes sont contaminés par le terrorisme que les français ont exercé au Maghreb avec près de 2 millions de victimes massacrés par les soldats criminels français.

https://www.huffpostmaghreb.com/entry/massacres-du-8-mai-1945-les-crimes-coloniaux-toujours-pas-reconnus-par-la-france_mg_5af0684ce4b0c4f19324e863

https://www.huffpostmaghreb.com/entry/appels-en-france-a-condamner-officiellement-le-massacre-du-17-octobre-1961_mg_5bc20a8fe4b0bd9ed55a9683

https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_d%27Oran

https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_d%27Oran

https://www.youtube.com/watch?v=JjwEXHJTmyM

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 23, 2019, 12:18:58 pm
C'est toujours la faute des autres. Le Magrheb et le monde arabe est à ce point immature influençable est stupide qu'il n'est jamais responsable de rien que ce soit de sa propre situation pitoyable ou des criled commis au non de sa religion débile dans le monde.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 23, 2019, 01:01:08 pm
C'est toujours la faute des autres. Le Magrheb et le monde arabe est à ce point immature influençable est stupide qu'il n'est jamais responsable de rien que ce soit de sa propre situation pitoyable ou des criled commis au non de sa religion débile dans le monde.

Ta religion est celle qui détient la palme de CACA dans les massacres et les crimes commis dans le monde.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 23, 2019, 03:02:43 pm
Bien maintenant qu'on est rendu au niveau zéro du débat on peut reprendre une activité normale.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 23, 2019, 03:03:17 pm
On devrait renommer le point Godwin en point Atlas.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le février 23, 2019, 07:44:29 pm
Les crottés de la "gauche-inclusive", pires que la Meute selon Steve Fortin.

Citer
Quand je publie un texte qui critique les fêlés du bocal identitaire comme La Meute, les invectives viendront de ce côté-là; si c’est un texte qui critique les trolls péquistes, le volume va doubler. Toutefois, mes pires expériences sont venues de l’extrême gauche. Les hurluberlus antiracistes et antifascistes sont les pires.     
Il y a tout près d’un an de cela, à la suite de la publication d’un texte particulièrement critique d’une prise de position de Québec solidaire à l’Assemblée nationale, on m’avait fait remarquer que ça dérapait pas mal dans un groupe Facebook à mon sujet. On partageait de mes infos personnelles, on ironisait de me casser la gueule, « de me faire taire ».     
Toutefois, après avoir signalé aux gestionnaires de ce groupe que je n’hésiterais pas à porter plainte, le tout a été effacé. Mais cela n’était que le prélude de plusieurs autres messages méprisants que je recevrais de la part de cette gang-là. Pas de limites à leur hargne. Peu de débats possibles. 

Citer
Le 12 février donc, je venais de faire chronique à QUB radio au micro de l’animateur Martineau, avec qui « on n’est pas obligé d’être d’accord », -mais ça fait de la bonne radio – et nous avions discuté de la sentence du tueur de la mosquée de Québec.     
J’avais aussi publié un statut là-dessus sur mon compte Facebook en insistant sur l’arbitrage impossible entre l’appel à la réhabilitation lancé par les parents du tueur et le désir de justice manifesté par les proches des victimes de la tuerie.   
Je reçois ce message qui capte mon attention par la violence des premiers mots :     
« Je vais assassiner 6 membres de ta familles (sic) »   
Wow.     

...

À l'évidence, la personne qui m'avait envoyé ce message ne partageait pas mes opinions sur le «vivre-ensemble». En consultant son profil Facebook, j'ai su tout de suite à qui j'avais affaire.   
https://www.journaldequebec.com/reseaux-sociaux--deversoirs-de-haine-1

Je suppose que c'est de sa faute d'avoir exprimé des opinions librement. Il devrait se repentir.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 23, 2019, 10:49:24 pm
Et qui dit que c'est quelqu'un de la gauche qui  a fait des menaces à ce crotté. 
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le février 24, 2019, 01:51:03 pm

Ce qui est arrivé ou non importe peu, ce que les gens croit qui soit arrivé est ce qui peut expliquer des comportements, le nombre de gens qui se sont fait selon certain tuer pour avoir critiquer Muhammed de son vivant, rend très peu surprenant le comportement que l'on voit aujourd'hui.
Du n'importe quoi.  Comme le mythe que Jésus était pacifique!
Christianisme: Jésus n'est pas le pacifiste que vous croyez et sa religion est persécutrice

Citer
[VIOLENCE ET SACRÉ 1/3] La religion chrétienne n'est pas seulement, par essence, la religion d'amour que l'on croit parfois. Rien n’est plus faux par exemple que de brosser le portrait de Jésus-Christ, fondateur du christianisme, comme celui d’un prophète non-violent.
https://www.slate.fr/story/106313/christianisme-jesus-pacifiste-et-religion-persecutrice

Tu ne comprend pas le point ici, oui la prophétie du Christ soit a propos d'un roi qui va tuer les Romains et libérer la région, oui Gandhi était très pro-violence (pas juste qu'il a pris les armes plus jeune, mais il insérait toujours la menace de retourner a la violence dans ses discours), ce qui influence les comportements est le mythe, et le mythe d'un Jésus de paix et d'amour est très populaire et le mythe de Muhammed le chef de guerre fort et violent est aussi très populaire.

Ce qu'ils ont vraiment fait et pensé a évidemment aucune importance ici, ce qui influence les comportements a grande échelle est ce qui est crue a grande échelle.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le février 24, 2019, 04:01:41 pm
Macron est vraie une salope en assimilant l'antisionisme à l'antisémitisme.

Les Juifs se sont mis le monde à dos depuis des temps immémoriaux et il faut  distinguer trois types et périodes:

1. Il y a d'abord le vieil antijudaïsme chrétien où les Juifs sont considérés comme responsables de la mort du Christ et déicides.

2. Puis vient l'antisémitisme où, selon une théorie du complot, les Juifs -- cupides, fourbes et hypocrites -- voudraient contrôler le monde (qu'on pense au Protocole des Sages de Sion ou Mein Kampf) .

3. Enfin, l'antisionisme contemporain qui dénonce la création d'Israël et pour y arriver les exactions du gouvernement israélien à l'endroit des Palestiniens.

Le 3 n'a pas à être systématiquement entaché et attaché au 1 et 2.



   
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 25, 2019, 01:07:52 am
Il y a aussi une forme de jalousie/rancoeur/animosité à l'encontre des juifs parceque beaucoup d'entre eux ne sont attachés à aucune nation et vivent entre eux en communautés très solidaires mais relativement indépendante et isolée du reste de la société.

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le février 25, 2019, 01:59:01 pm
Il y a aussi une forme de jalousie/rancoeur/animosité à l'encontre des juifs parceque beaucoup d'entre eux ne sont attachés à aucune nation et vivent entre eux en communautés très solidaires mais relativement indépendante et isolée du reste de la société.

Je doute que ce soit une source de jalousie d'être sans nation, pas sur que y'a une grande jalousies pour les Gitans.

Leur immense succès (22% des prix Nobels alors qu'ils sont 0.2% de la population mondiale, 30-40% du Cinéma studio/grand média, etc....) malgré cette situation et l'immense racisme qu'ils ont vécus est probablement une source de frustration pour plusieurs, une espèce de "démonstration" au quotidien qu'on pourrait faire beaucoup mieux que ce que l'on a réussi a faire.

Vu que presque 100% des juifs sont sionistes la distinction peut parfois être mince et beaucoup utilise Sioniste comme mot de code très peu caché pour dire Juifs, dans une entrevue Dieudonné a déjà dit: LE sioniste est pas très fort physiquement et ne fait pas mal quand il te frappe.

AntiSionisme veut dire être contre l’existence de l'état juif d'Israël.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 25, 2019, 02:01:36 pm
Il y a aussi une forme de jalousie/rancoeur/animosité à l'encontre des juifs parceque beaucoup d'entre eux ne sont attachés à aucune nation et vivent entre eux en communautés très solidaires mais relativement indépendante et isolée du reste de la société.

Je doute que ce soit une source de jalousie d'être sans nation, pas sur que y'a une grande jalousies pour les Gitans.

Leur immense succès (22% des prix Nobels alors qu'ils sont 0.2% de la population mondiale, 30-40% du Cinéma studio/grand média, etc....) malgré cette situation et l'immense racisme qu'ils ont vécus est probablement une source de frustration pour plusieurs, une espèce de "démonstration" au quotidien qu'on pourrait faire beaucoup mieux que ce que l'on a réussi a faire.

Vu que presque 100% des juifs sont sionistes la distinction peut parfois être mince et beaucoup utilise Sioniste comme mot de code très peu caché pour dire Juifs, dans une entrevue Dieudonné a déjà dit: LE sioniste est pas très fort physiquement et ne fait pas mal quand il te frappe.

AntiSionisme veut dire être contre l’existence de l'état juif d'Israël.

C'est ce que je dis, une forme de jalousie, et le fait qu'ils aient tous ces succès n'est pas un hasard. Leur culture, leur façon de devoir s'adapter aux différentes cultures, différentes sociétés à permis à bon nombre d'entre eux à force de compromis de développer une forme d'intelligence particulière je pense.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le février 25, 2019, 02:11:14 pm
C'est ce que je dis, une forme de jalousie, et le fait qu'ils aient tous ces succès n'est pas un hasard. Leur culture, leur façon de devoir s'adapter aux différentes cultures, différentes sociétés à permis à bon nombre d'entre eux à force de compromis de développer une forme d'intelligence particulière je pense.

Oui je suis bien d'accord qu'il y a beaucoup de jalousie (la logique d'Hitler était que les Juifs avaient atteint un statue supérieur a l'Animal, alors que le restes de humains étaient encore  a la guerre entre animaux pour les ressources, eux s'étaient élever au dessus de ça), ce que je n'étais pas d'accord étaient les raisons qui rendaient les autres jaloux que tu mentionnais.

Le devoir de s'adapter est peut-être bon pour le développement de produit qui peuvent connaitre des succès mondiaux (comme leur cinéma), mais un peu comme les Asiatiques qui gagnent beaucoup plus que les blancs aux États-unis, ça doit passer pas mal par l'obsession pour l'éducation des parents.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 25, 2019, 02:45:20 pm
Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire.

Je pense que leur capacité à s'organiser, s'entraider et la solidarité au sein de leur communauté a toujours engendré une forme d'animosité, aujourd'hui encore.

Par ailleurs il y à aussi une raison religieuse, le juif est le peuple élu ce qui peut faire du judaïsme sous certaines interprétations (dans lesquelles je n'entrerais pas) une religion qui peut apparaître comme fondamentalement élitiste/raciste.

Le juif est l'élite, et être juif est avant tout une question éthnique, de filiation, d'heritage et de descendance avant d'être une question spirituelle, la conversion n'étant pas possible (ou très rare selon les pratiques) et surtout non souhaité et le qualificatif de juif dépassant largement la question spirituel. Ce qui fait un juif (pour un juif mais aussi un non juif) c'est la descendance avant même le fait de pratiquer ou non le dogme et d'avoir la foi.

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le février 25, 2019, 02:50:02 pm
Tu dis:
Il y a aussi une forme de jalousie/rancoeur/animosité à l'encontre des juifs parceque beaucoup d'entre eux ne sont attachés à aucune nation et vivent entre eux en communautés très solidaires mais relativement indépendante et isolée du reste de la société.

Je trouve en lisant ça que non les gens ne sont pas jaloux du fais qu'il soit un peuple qui a été longtemps ostracisé sans nation, c'est pas de la que vient l'animosité, y'a plusieurs peuple sans nations, aucun qui génère ce que les Juifs génèrent comme haine.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 25, 2019, 03:05:05 pm

Je trouve en lisant ça que non les gens ne sont pas jaloux du fais qu'il soit un peuple qui a été longtemps ostracisé sans nation, c'est pas de la que vient l'animosité, y'a plusieurs peuple sans nations, aucun qui génère ce que les Juifs génèrent comme haine.

Je pense que le non attachement à une terre, à l'instar de gitans ou des Roms qui sont parmi les plus détestés en France le sont en grande partie pour cette raison, ils ne sont que de passage, ils sont à part et se mettent (volontairement ou non à part) cette attitude consciente ou inconsciente engendre en retour une forme de méfiance ou d'animosité, je confirme, je pense que cela joue en plus des autres raisons que j'ai déjà nommé.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le février 25, 2019, 03:06:10 pm
Détesté oui, mais jaloux ?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 25, 2019, 03:08:29 pm
Le jaloux portait plus sur l'aspect communautaire et soloidaire.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le février 25, 2019, 03:18:15 pm
C'est le cas des témoins de Jéhovah (en tout cas quand j'ai travaillé pour un Jéhovah j'ai vite remarqué qu'il donnait beaucoup de contrat/fournisseur/employé parmi la confrérie) et de beaucoup de groupe minorité religieux (et j'imagine ethnique), ça doit prendre le succès dans l'équation.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 25, 2019, 04:17:55 pm
Macron est vraie une salope en assimilant l'antisionisme à l'antisémitisme.

Tu as bien raison Sharl.
C'est un vrai crétin que ce Macro au service des banques et des multinationales que tout le monde sait par qui elles sont contrôlées.
Le sionisme est une idéologie raciste qui a causé la mort de centaines de milliers de palestiniens en plus de leur avoir volée patrie et obligé à l'éxile des centaines de milliers parmis eux.
D'ailleurs, Avraham Burg l'ex président du knesset et ex présient de l'Agence juive a traité IsraHells de nazie dans son livre "Vaincre Hitler".
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 25, 2019, 04:28:59 pm
En Voilà un beau de raciste décomplexé !! Dans toute sa splendeur, en nous ressortant les clichés antisémites classiques des juifs banquiers qui contrôlent le monde en sous-marin.

De l'antisémitisme à la sauce complotiste dans la plus pure tradition islamiste.

Le genre de type qui se cache derrière le sionisme poir nourrir son propre antisémitisme. Atlas est l'archétype contre qui cette loi a été pensée. On pourrait être contre cette loi, justifier et argumenter son opposition à cette loi, qu'arriverait Atlas pour tout gâcher en faisant une très bonne pub pour elle.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 25, 2019, 08:31:47 pm
(http://dlssm.free.fr/smileyrire/5%20(11).gif)
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 25, 2019, 08:36:49 pm
#Lien YouTube invalide#
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 25, 2019, 09:03:52 pm
De Gaulle et les dangers du sionisme.
#Lien YouTube invalide#
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 25, 2019, 09:11:49 pm
Palestine: Le député français européen, Daniel Cohn Bendit, qui est lui-même juif, ose dire la vérité sur israél

#Lien YouTube invalide#
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le février 26, 2019, 09:37:39 am
Des hooligans installés derrière le banc des Marquis s’en sont pris à Jonathan Diaby, qui est noir. Ils l’ont traité de babouin. Ils lui ont suggéré de manger des bananes.


http://plus.lapresse.ca/screens/53f25869-0637-4240-8d81-ce88279f7a8b__7C___0.html?utm_medium=Facebook&utm_campaign=Internal+Share&utm_content=Screen&fbclid=IwAR18CaeEqVvgtIlDcCs2I-MxjE7pPXx77JvmlWu86PU5DHuZxSQ8xNNuhsk
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 26, 2019, 11:43:49 am
Des hooligans installés derrière le banc des Marquis s’en sont pris à Jonathan Diaby, qui est noir. Ils l’ont traité de babouin. Ils lui ont suggéré de manger des bananes.


http://plus.lapresse.ca/screens/53f25869-0637-4240-8d81-ce88279f7a8b__7C___0.html?utm_medium=Facebook&utm_campaign=Internal+Share&utm_content=Screen&fbclid=IwAR18CaeEqVvgtIlDcCs2I-MxjE7pPXx77JvmlWu86PU5DHuZxSQ8xNNuhsk

Comme écrivait le journaliste: "on se croirait en 1932", je rajoute dans le pays des KKK.
DÉGOÛTANT.   
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 26, 2019, 11:45:43 am
(https://fr-static.z-dn.net/files/ddb/0efddc7450ad9b0a8193c5ea1308512a.png)
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le février 26, 2019, 12:55:36 pm
Le genre de type qui se cache derrière le sionisme poir nourrir son propre antisémitisme. Atlas est l'archétype contre qui cette loi a été pensée. On pourrait être contre cette loi, justifier et argumenter son opposition à cette loi, qu'arriverait Atlas pour tout gâcher en faisant une très bonne pub pour elle.

Atlas est un type haineux, c'est assez clair. Il tente de le cacher quand il s'attaque à ceux contre qui il n'est pas politically correct de le faire, mais c'est plus fort que lui, il finit par l'exprimer. Vu qu'il est de bon ton de cracher sur les québécois nationalistes qui tiennent à leur survivance, là dessus il se lâche lousse et peut exprimer son mépris et sa haine en toute impunité.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 26, 2019, 03:50:46 pm
Le genre de type qui se cache derrière le sionisme poir nourrir son propre antisémitisme. Atlas est l'archétype contre qui cette loi a été pensée. On pourrait être contre cette loi, justifier et argumenter son opposition à cette loi, qu'arriverait Atlas pour tout gâcher en faisant une très bonne pub pour elle.

Atlas est un type haineux, c'est assez clair. Il tente de le cacher quand il s'attaque à ceux contre qui il n'est pas politically correct de le faire, mais c'est plus fort que lui, il finit par l'exprimer. Vu qu'il est de bon ton de cracher sur les québécois nationalistes qui tiennent à leur survivance, là dessus il se lâche lousse et peut exprimer son mépris et sa haine en toute impunité.

Nos deux esxtrémistes identitaires d'extrême droite qui se donnent un coup de main, pas surprenant.
Parlons de la persécution des juifs à travers l'histoire.
Chaque secte chrétienne a contribué à la  persécution des juifs:
-Persécution pendant l'inquisition  de la très catholique Espagne, en plus des juifs des centaines de miliers de musulmans furent esterminés
-Persécution pendant les polgroms de la très orthodoxe Russie.
-Persécution et extermination de millions de juifs par le nazisme de la protestante Allemangne

Quant les juifs furent persécutés en Espagne ils ont trouvé refugent dans les pays musulmans: Maroc, Turquie et aillers.  Même au Québec, les juifs sont haïs et le mouvement nazi était très répandu:<

Manifestation nazie à Montréal:
(https://storage.journaldequebec.com/v1/dynamic_resize/sws_path/jdx-prod-images/2e33e880-0adb-4fba-b420-887918643e00_ORIGINAL.jpg?quality=80&version=42&size=968x)

Le Québec nazi:
https://www.journaldequebec.com/2015/05/28/8-faits-etonnants-sur-le-nazisme-au-quebec

Ceux qui crachent, vert,  sur les québécois nationalistes de DROITE ou même de gauche, sont les québécois fédéralistes.  Trudeau père a fait une belle job en vous la faisant fermer.  Bravo à Trudeau père,parce que Trudeau fils, à côté de son père est un pion.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le février 26, 2019, 03:57:25 pm
Je ne suis pas sur si tu va jamais arrivé a comprendre que les gens de ce forum ne sont pas Chrétiens ou fan de la religion catholique et que notre identité n'est pas bâti par les gens sont de quelles religions au juste plus qu'il faut, personne n'est choqué de voir pointé les atrocités que le mode tribal que fait embarqué l'appartenance religieuse a pu faire au travers les âges incluant les Chrétiens.

Tu reviens toujours la dessus.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 26, 2019, 04:00:31 pm
Je ne suis pas sur si tu va jamais arrivé a comprendre que les gens de ce forum ne sont pas Chrétiens ou fan de la religion catholique et que notre identité n'est pas bâti par les gens sont de quelles religions au juste plus qu'il faut, personne n'est choqué de voir pointé les atrocités que le mode tribal que fait embarqué l'appartenance religieuse a pu faire au travers les âges incluant les Chrétiens.

Tu reviens toujours la dessus.

Parce que tes amis du forums me traitent d'islamiste.  Le gros Troll.
De plus, qui t'a donné l'autorisation pour parler au nom de tout le monde.  Tu les connais personnellement.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le février 26, 2019, 04:03:49 pm
Parce que tes amis du forums me traitent d'islamiste.  Le gros Troll.

Et ?

C'est quoi le rapport avec eux ne sachant pas et n'acceptant pas la longue liste d’atrocité et bigoterie fait par des Chrétiens de part l'histoire ? Tu ne vas pas a l,encontre de leur point du tout avec ta constante obsessions avec les Chrétiens et les Juifs.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le février 26, 2019, 04:04:56 pm
Je ne suis pas sur si tu va jamais arrivé a comprendre que les gens de ce forum ne sont pas Chrétiens ou fan de la religion catholique et que notre identité n'est pas bâti par les gens sont de quelles religions au juste plus qu'il faut, personne n'est choqué de voir pointé les atrocités que le mode tribal que fait embarqué l'appartenance religieuse a pu faire au travers les âges incluant les Chrétiens.

Tu reviens toujours la dessus.

+1000
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 26, 2019, 04:09:24 pm
Je ne suis pas sur si tu va jamais arrivé a comprendre que les gens de ce forum ne sont pas Chrétiens ou fan de la religion catholique et que notre identité n'est pas bâti par les gens sont de quelles religions au juste plus qu'il faut, personne n'est choqué de voir pointé les atrocités que le mode tribal que fait embarqué l'appartenance religieuse a pu faire au travers les âges incluant les Chrétiens.

Tu reviens toujours la dessus.

+1000
Passe ton chemin, toééééé  et laisse les grands discuter!
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 26, 2019, 04:11:40 pm
Parce que tes amis du forums me traitent d'islamiste.  Le gros Troll.

Et ?

C'est quoi le rapport avec eux ne sachant pas et n'acceptant pas la longue liste d’atrocité et bigoterie fait par des Chrétiens de part l'histoire ? Tu ne vas pas a l,encontre de leur point du tout avec ta constante obsessions avec les Chrétiens et les Juifs.

Tiens, tu récidives dans le TROLLAGE.  Toi aussi passe ton chemin!
J'ai d'autre chose de plus interessant à faire que de répondre à tes conneries.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 26, 2019, 04:15:16 pm
(http://www.decographe.com/images/19329-la-meute-hurle27vent-02-04-97_1.jpg)
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le février 26, 2019, 04:23:09 pm
Je ne suis pas sur si tu va jamais arrivé a comprendre que les gens de ce forum ne sont pas Chrétiens ou fan de la religion catholique et que notre identité n'est pas bâti par les gens sont de quelles religions au juste plus qu'il faut, personne n'est choqué de voir pointé les atrocités que le mode tribal que fait embarqué l'appartenance religieuse a pu faire au travers les âges incluant les Chrétiens.

Tu reviens toujours la dessus.

+1000
Passe ton chemin, toééééé  et laisse les grands discuter!

Je te rappel que c'est moi qui a parti le sujet. Je vais commenter si ça me chante.


Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le février 26, 2019, 04:26:42 pm
Sans s'en rendre compte, parce qu'un peu nono, Atlas exprime mieux qui n'importe quel défenseur de l'identité québécoise le besoin que nous avons de garder un oeil sur les seuils d'immigration. L'intégration d'Atlas est manifestement un échec, pour toutes sortes de raisons, mais particulièrement à mon avis parce qu'il se fait le défenseur du rêve de Trudeau, qu'il espère saper de l'intérieur notre légitimité à faire du Québec un pays à notre image, et non à l'image que le voulait Trudeau. Bref, il s'est joint au Canada multiculturaliste, et il abhorre que des gens veuillent s'identifier d'abord au Québec. Son attitude n'est pas tellement différente de celle des colonialistes anglais du 19e siècle.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 26, 2019, 04:35:32 pm
Je ne suis pas sur si tu va jamais arrivé a comprendre que les gens de ce forum ne sont pas Chrétiens ou fan de la religion catholique et que notre identité n'est pas bâti par les gens sont de quelles religions au juste plus qu'il faut, personne n'est choqué de voir pointé les atrocités que le mode tribal que fait embarqué l'appartenance religieuse a pu faire au travers les âges incluant les Chrétiens.

Tu reviens toujours la dessus.

C'est typique des fondamentalistes islamique poir qui on ne peut être athé ou agnostique,on est soit chrétien soit musulman.

Typique à la vision de l'islam qui n'est pas seulement une religion mais un code législatif. Pour les musulmans qui ne reconnaissent pas vraiment la liberté de de culte ou la liberté de penser soit tu es assujetti au Christianisme et tu es destiné a l'enfer soit tu te converti à l'islam et tu dois obéir au code législatif. La liberté de culte est difficile à appréhender pour eux.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le février 26, 2019, 04:46:55 pm
Forme de racisme décomplexé, pas dans les poubelles de l'internet, mais sur les ondes de Radio-Canada, encore. Un animateur se réjoui de la mort d'un chrétien :

L'assassinat d'un missionnaire chrétien célébré comme « la bonne nouvelle de la semaine » par Joël Le Bigot: les limites du bon goût et des NPJ. (Samedi et rien d'autre)

Citer
e plaignant s’étonne que « l’anti religiosité (…) bien connue » de M. Le Bigot ait « toujours été tolérée par Radio-Canada », mais il estime que les paroles prononcées par l’animateur le 24 novembre « dépassent largement le niveau de la blague de mauvais goût » puisque, rappelle-t-il, « on s’est tout de même moqué et réjoui de la mort d’un homme! » M. Bédard cite certains de ces propos :

« Je trouve que c’est merveilleux! »
« Ils lui ont traversé le body. »
« Ils lui ont dit : "t’as-tu compris, là?" »

Dans cette dernière remarque, écrit le plaignant, « on sent la satisfaction de Joël Le Bigot et son accord sans réserve avec le meurtrier ». M. Béadard conclut sa plainte ainsi :

« Il n’y a ici rien de moins que de la haine dirigée contre un groupe particulier d’êtres humains. Et la réjouissance de Joël Le Bigot était tellement acerbe qu’on peut l’associer à un appel à la violence envers ceux qui ne partagent pas son athéisme. Radio-Canada laisse aller les insultes de Joël Le Bigot depuis 40 ans. Laissera-t-elle aller l’exhortation à la haine? »

http://www.ombudsman.cbc.radio-canada.ca/fr/revision-des-plaintes/2019/assassinat-missionnaire-chretien/?fbclid=IwAR3mbqW0_wzEDiMnqzgLhwKtKzVf9Sr0y-yhLmsjty8k28Ie2rc8fIZ8Wl4
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 26, 2019, 04:47:22 pm
Sans s'en rendre compte, parce qu'un peu nono, Atlas exprime mieux qui n'importe quel défenseur de l'identité québécoise le besoin que nous avons de garder un oeil sur les seuils d'immigration. L'intégration d'Atlas est manifestement un échec, pour toutes sortes de raisons, mais particulièrement à mon avis parce qu'il se fait le défenseur du rêve de Trudeau, qu'il espère saper de l'intérieur notre légitimité à faire du Québec un pays à notre image, et non à l'image que le voulait Trudeau. Bref, il s'est joint au Canada multiculturaliste, et il abhorre que des gens veuillent s'identifier d'abord au Québec. Son attitude n'est pas tellement différente de celle des colonialistes anglais du 19e siècle.
Rêve en couleur toi et tes semblables, l'espèce en voie de disparition parce que  le Québec ne deviendra jamais indépendant. 
Je suis devenu fédéraliste et anti indépendantiste à cause d'éxtrémistes comme toi qui font tout pour saper le peu de sympathie qu'ils avaient. 

Citer
Sept électeurs âgés de 18 à 34 ans sur 10 répondraient non à la question : « Voulez-vous que le Québec devienne un pays indépendant ? »
https://www.ledevoir.com/non-classe/453715/le-projet-de-pays-du-quebec-rebute

Tu sauras que les colonisalistes français sont les plus sanguinaires de toute l'hisoire de l'humanité. Votre histoire coloniale est de la petite bière à côté du million de victimes françaises en Algérie et des millions d'autres victimes, y compris les amérindiens, dans les autres colonies françaises
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le février 26, 2019, 04:52:00 pm
Je suis devenu fédéraliste et anti indépendantiste à cause d'éxtrémistes comme toi qui font tout pour saper le peu de sympathie qu'ils avaient. 

À te voir réagir avec Tam, Madchuck ou Berslak qui pourraient avoir tendance à être dans ton camp, on dirait plutôt que c'est l'existence même des Québécois qui te pose problème.

toi et tes semblables, l'espèce en voie de disparition

Tu as hâte d'en finir avec nous autres, n'est-ce pas ? Jusqu'ou tu serais prêt à aller pour ça ?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 26, 2019, 05:00:00 pm
Forme de racisme décomplexé, pas dans les poubelles de l'internet, mais sur les ondes de Radio-Canada, encore. Un animateur se réjoui de la mort d'un chrétien :

L'assassinat d'un missionnaire chrétien célébré comme « la bonne nouvelle de la semaine » par Joël Le Bigot: les limites du bon goût et des NPJ. (Samedi et rien d'autre)

Citer
e plaignant s’étonne que « l’anti religiosité (…) bien connue » de M. Le Bigot ait « toujours été tolérée par Radio-Canada », mais il estime que les paroles prononcées par l’animateur le 24 novembre « dépassent largement le niveau de la blague de mauvais goût » puisque, rappelle-t-il, « on s’est tout de même moqué et réjoui de la mort d’un homme! » M. Bédard cite certains de ces propos :

« Je trouve que c’est merveilleux! »
« Ils lui ont traversé le body. »
« Ils lui ont dit : "t’as-tu compris, là?" »

Dans cette dernière remarque, écrit le plaignant, « on sent la satisfaction de Joël Le Bigot et son accord sans réserve avec le meurtrier ». M. Béadard conclut sa plainte ainsi :

« Il n’y a ici rien de moins que de la haine dirigée contre un groupe particulier d’êtres humains. Et la réjouissance de Joël Le Bigot était tellement acerbe qu’on peut l’associer à un appel à la violence envers ceux qui ne partagent pas son athéisme. Radio-Canada laisse aller les insultes de Joël Le Bigot depuis 40 ans. Laissera-t-elle aller l’exhortation à la haine? »

http://www.ombudsman.cbc.radio-canada.ca/fr/revision-des-plaintes/2019/assassinat-missionnaire-chretien/?fbclid=IwAR3mbqW0_wzEDiMnqzgLhwKtKzVf9Sr0y-yhLmsjty8k28Ie2rc8fIZ8Wl4

Tu viens nous prouver la fausseté de ce que Mad Chuk disait.  Même si vous n'étes pas pratiquants, la religion chrétienne, vous l'avez dans le fin fond de votre âme.
Quant au missionnaire extrémiste évangiliste, il a mérité son sort surtout qu'il savait que c'est une tribu impénétrable et farouche.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 26, 2019, 05:50:33 pm
Je suis devenu fédéraliste et anti indépendantiste à cause d'éxtrémistes comme toi qui font tout pour saper le peu de sympathie qu'ils avaient. 

À te voir réagir avec Tam, Madchuck ou Berslak qui pourraient avoir tendance à être dans ton camp, on dirait plutôt que c'est l'existence même des Québécois qui te pose problème.

toi et tes semblables, l'espèce en voie de disparition

Tu as hâte d'en finir avec nous autres, n'est-ce pas ? Jusqu'ou tu serais prêt à aller pour ça ?

Wawww, la farce!  On dirait le raisonnement d'un enfant de 3 ans.  Pourtant tu dois être à ta retraite,  le shéparatishte identitaire d'extrème droite.  Ça doit être toi qui tenait le drapeau des patriotes pendant la manifestation de la meute.
Prend-moi pas pour ton Pissonnette.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le février 26, 2019, 06:06:17 pm
Tu as hâte d'en finir avec nous autres, n'est-ce pas ? Jusqu'ou tu serais prêt à aller pour ça ?

On dirait le raisonnement d'un enfant de 3 ans.  Pourtant tu dois être à ta retraite,  le shéparatishte identitaire d'extrème droite.

Tu fais erreur mon Atlas.  Mégalo est un ti-cul qui a max début trentaine. (Dans mon monde à moi, si t'es né après 1980, t'es un ti-cul.  :smiley17: )
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le février 26, 2019, 06:13:03 pm
Je suis devenu fédéraliste et anti indépendantiste à cause d'éxtrémistes comme toi qui font tout pour saper le peu de sympathie qu'ils avaient. 

À te voir réagir avec Tam, Madchuck ou Berslak qui pourraient avoir tendance à être dans ton camp

Euh...  Vraiment pas, non...

L'attitude et les idées d'Atlas m'énervent au moins autant, si c'est pas plus, que les tiennes.
Probablement pareil pour Madchuck et Tam.

À bas les extrêmes.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 26, 2019, 07:23:16 pm
Je suis devenu fédéraliste et anti indépendantiste à cause d'éxtrémistes comme toi qui font tout pour saper le peu de sympathie qu'ils avaient. 
À te voir réagir avec Tam, Madchuck ou Berslak qui pourraient avoir tendance à être dans ton camp

Euh...  Vraiment pas, non...

L'attitude et les idées d'Atlas m'énervent au moins autant, si c'est pas plus, que les tiennes.
Probablement pareil pour Madchuck et Tam.

À bas les extrêmes.

 :smiley36: :smiley36: :smiley36:
Je suis loin de Madchuk avec ses commentaires incompréhensibles, quoique assez modéré.
J'étais plus proche idéologiquement de Tam et de snoopy, qui ont viré capot,  depuis que j'ai commencé à critiquer les shéparatishtes.
Pourquoi mes idées t'énervent?

-Je suis moi-même anti extrémistes musulmans, chrétiens, juifs, boudhistes, de droite....
-Je suis antiraciste, anti impérialiste américain, antisioniste
-Je suis anti pollution, pour un environnement sain
-Je suis pour l'avortement
-Je soutien les faibles
-Je suis pour la justice sociale
-Je suis pour l'égalité des sexes
-Je suis progressiste, je suis de gauche
-Je suis tout le contraire d'un islamiste dont m'accusent certains, sur ce forum,parce qu'un islamiste est plus proche d'un extrémiste de droite comme Mégalo que de moi.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le février 26, 2019, 11:19:29 pm
J'avais déjà bien compris que tu n'es pas un extrémiste musulman et que tu n'es pratiquement plus musulman (entoucas non-pratiquant).

Mais je ne t'ai jamais vu dénoncer les extrémistes musulmans. Et si tu l'as déjà fait, tu ne l'as jamais fait avec autant de vigueur que quand tu dénonces les juifs, les chrétiens, les américains, les nationalistes, etc., pour lesquels tu as la fâcheuse tendance de mettre tous dans le même panier en faisant comme si tout ce monde-là était extrémiste.

Et tu ne sembles pas d'être juste de gauche mais plutôt d'extrême-gauche (dans le vrai sens du terme, pas comme quand certains traitent QS d'extrême-gauche..). Quand c'est rendu que tu fais l'apologie des quasi-dictatures socialistes comme celle de Maduro et que tu défends plusieurs merdes commises par les communistes pour répondre aux "diaboliques" américains, ne soit pas surpris que le monde ait envie de se distancier de tes propos.

Non seulement t'es intolérant à tous ceux qui ne pensent pas comme toi, t'as toujours des propos extrêmes et sans nuances sur tous les sujets. Même si on peut parfois être d'accord avec toi sur certains points, tu n'es pas ce qu'on pourrait appeler d'agréable compagnie disons..
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le février 26, 2019, 11:42:45 pm
:smiley36: :smiley36: :smiley36:
Je suis loin de Madchuk avec ses commentaires incompréhensibles, quoique assez modéré.
J'étais plus proche idéologiquement de Tam et de snoopy, qui ont viré capot,  depuis que j'ai commencé à critiquer les shéparatishtes.

Tu aurais avantage à verser un peu moins dans l'extrême et à t'obstiner un peu moins avec Megalo et le Jam et à faire un peu plus d'efforts pour lire les messages incompréhensibles de MadChuck.  La forme de ses messages est peut-être parfois rebutante et fait qu'on a parfois besoin de lire 5 fois ses messages pour bien les comprendre mais le contenu de ceux-ci vaut vraiment le détour et mériterait un effort de lecture de ta part car MadChuck est pas mal le membre le plus pertinent dans ce forum.

Pour Tam et Snookey, pas mal sûr que si tu as déjà cru que tu étais proche idéologiquement d'eux sur presque tout, tu te trompais lourdement car je me reconnais généralement dans leurs opinions depuis toujours.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le février 27, 2019, 09:26:50 am
-Je suis moi-même anti extrémistes musulmans, chrétiens, juifs, boudhistes, de droite....
-Je suis antiraciste, anti impérialiste américain, antisioniste
-Je suis anti pollution, pour un environnement sain
-Je suis pour l'avortement
-Je soutien les faibles
-Je suis pour la justice sociale
-Je suis pour l'égalité des sexes
-Je suis progressiste, je suis de gauche
-Je suis tout le contraire d'un islamiste dont m'accusent certains, sur ce forum,parce qu'un islamiste est plus proche d'un extrémiste de droite comme Mégalo que de moi.

Tu es aussi intellectuellement malhonnête! En accusant l'Occident de tous les maux et malheur de l'humanité.

J'image que tu "viens" d'Afrique du Nord et tu devrais regarder dans ta propre soupe.

Les "nord" africains ne se considèrent même pas comme africains, qualificatif qui ne devrait être réservé qu'aux Noirs qu'ils ont asservis depuis des millénaires, soit des siècles avant que les Occidentaux ne les imitent. Plus de Noirs ont péri dans leurs caravanes du commerce des esclaves traversant le Sahara vers les pays d'Afrique du Nord que dans les navires de la traite des Noirs survenue bien plus tard dans l'Histoire. Les Noirs sont plus déconsidérés à Alger, Tunis, Tripoli, Le Caire qu'à New York, Paris, Berlin ou Rome.
 

   
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 27, 2019, 09:53:34 am
En accusant en permanence la France ou plus généralement l'occident de tous leurs maux (que ce soit à juste titre ou non), le Maghreb s'empêche de faire sa juste introspection nécessaire au bilan de ce que sont leurs pays, leurs pseudo démocraties, vérolées par l'islamisme, la corruption etc... En rejetant toujours la faute sur autrui, ils s'empêchent de voir la vérité en face, d'en tirer les conclusions nécessaires et d'avancer. En se positionnant en perpétuelle victime de l'occident le Maghreb s'empêche ainsi de prendre son destin en main et repousse toujours à plus tard les décisions à prendre en se condamnant à l'état de société immature et perpétuelle victime d'un monde plus fort qui tourne sans elle voir contre elle.

La solution qu'ils ont trouvé, plutôt que de changer le destin de leur propre pays, en coloniser un autre de l'intérieur "clé en main" comme ils sont en train de la faire avec la France, en le présentant comme la juste revanche d'un peuple face à l'histoire (c'est le roman que nous compte atlas tous les jours). Et nous l'occident empoisonné par une gauche bien-pensante, particulièrement la France, à force de repentance on se laisse ainsi dicter la morale. Comme si seul le regard de l'immigré sur notre pays était le regard juste et objectif et le notre sur nous même forcément entâché de subjectivité et de colonialisme refoulé.

Éduqués à s'excuser d'être Français, de culture Chrétienne et Gréco-Romaine on se laisse ainsi colonisé de l'intérieur...

Et que feront-il de notre pays une fois que tous les Atlas de France seront devenu majoritaire ? Quand je vois les propositions de lois que font les musulmans d'occident de ce monde un peu partout, je crains que ce ne soit pas un avenir radieux pour la France et nos libertés.

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 27, 2019, 11:37:51 am

Tu es aussi intellectuellement malhonnête! En accusant l'Occident de tous les maux et malheur de l'humanité.

J'image que tu "viens" d'Afrique du Nord et tu devrais regarder dans ta propre soupe.

Les "nord" africains ne se considèrent même pas comme africains, qualificatif qui ne devrait être réservé qu'aux Noirs qu'ils ont asservis depuis des millénaires, soit des siècles avant que les Occidentaux ne les imitent. Plus de Noirs ont péri dans leurs caravanes du commerce des esclaves traversant le Sahara vers les pays d'Afrique du Nord que dans les navires de la traite des Noirs survenue bien plus tard dans l'Histoire. Les Noirs sont plus déconsidérés à Alger, Tunis, Tripoli, Le Caire qu'à New York, Paris, Berlin ou Rome.
 

Sharlo qui s'en mêle et qui rejoint la meute.
Oui l'occident  a mis la palnète à feu et à sang.  Va te regarder dans un miroir.  Les deux dernièrs grandes guerres sont déclenchées par les occidentaux.
Le gros ignorant, le nom de l'Afrique a été donné par les romains à la Tunisie et de là que nom du continent vient.
Waww la farce avec ton esclavage des noirs dont les occidentaux étaient les responsables.  Les centaines de milliers d'africains amenés en Amérique étaient l'oeuvre des occidentaux.

Tiens même le Québec a exercé l'esclavage:
Deux siècles d'esclavage au Québec
http://editionshurtubise.com/livre/deux-siecles-d-esclavage-au-quebec/


Citer
Cet ouvrage relate, d’un point de vue historique, l’arrivée des premiers esclaves au Canada, leurs conditions de vie, leur rapport à la religion ainsi que la législation qui leur est rattachée. De la Gaspésie à Détroit (alors ville du Canada français), l’auteur compte, avant 1800, plus de 4000 esclaves, dont deux tiers étaient des Amérindiens et l’autre tiers, des Noirs: esclaves achetés, vendus, cédés en troc ou donnés en héritage comme des biens meubles, en toute légalité. Ce texte s’accompagne d’…
(http://medias.groupehmh.com/storage/medias/1273/large-L97828942874221.jpg)
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 27, 2019, 11:40:47 am
Le Jamé, cause tout seul parce que je ne lirais plus tes conneries.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 27, 2019, 11:54:41 am
Tu as raison Atlas, la vérité est trop douloureuse, mieux vaut l'ignorer et continuer bille en tête dans le réconfortant mensonge qu'on se raconte. Continue à te rassurer mais ne compte pas sur moi pour laisser ce discours émétique prospérer sans contestation.

Moi j'accepte de discuter avec tout le monde pourvu que le débat reste cordiale, et je suis prêt a revoir en partie ou en totalité toutes mes positions avec n'importe qui.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 27, 2019, 12:05:11 pm
En parlant d'esclavage, je ne pense pas que Jésus n'ai jamais souhaité, justifié ou moralisé l'esclavage contrairement à cette religion moderne qu'est l'islam qui justifie l'esclavage poir tous les non musulmans, qui trouve normal d'avoir des esclaves sexuels y compris des enfants.

Quelle religion moderne et respectable !!!

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Esclavage_dans_le_monde_arabo-musulman

"Pour l'anthropologue Malek Chebel, « le livre fondateur de l'islam évoque l'esclavage dans pas moins de 25 versets sans le condamner formellement et que l'abolition relève de la seule initiative personnelle du maître. l'Islam légalise en fait la pratique, en vigueur à l'époque en Arabie comme ailleurs"

"Le texte coranique atteste de possession d'esclaves par Mahomet et de possibilité de relations sexuelles avec elles : « ô Prophète ! Nous t’avons rendue licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot), ce que tu as possédé légalement parmi les captives [ou esclaves] qu’Allah t’a destinées [...] »[12]"

Vite convertissons-nous à cette religion de paix et d'amour !
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le février 27, 2019, 02:29:53 pm
Je suis devenu fédéraliste et anti indépendantiste à cause d'éxtrémistes comme toi qui font tout pour saper le peu de sympathie qu'ils avaient. 

À te voir réagir avec Tam, Madchuck ou Berslak qui pourraient avoir tendance à être dans ton camp

Euh...  Vraiment pas, non...

L'attitude et les idées d'Atlas m'énervent au moins autant, si c'est pas plus, que les tiennes.
Probablement pareil pour Madchuck et Tam.

À bas les extrêmes.

Les extrêmes... C'est si facile de dire ça. Ma position est la même qui était commune dans le temps de René Lévesque. Des gens disaient que Lévesque était extrémiste de vouloir la loi 101. Une campagne antiquébécoise avait lieu partout au Canada, et en particulier dans les quartiers anglais de Montréal, ou on comparait Lévesque à Hitler. Ça ressemble beaucoup à ce qu'on voit aujourd'hui avec la laïcité, aussi avec les débats sur l'immigration. Lévesque, s'il était là aujourd'hui, tu t'en dissocierais et le catégoriserais comme extrémiste. Heureusement, il y avait eu le FLQ avant, sinon cet étiquetage aurait fonctionné pour Lévesque et le monde dans ton genre aurait suivi cette propagande.

Tu dois faire partie de ceux un peu perdus qui considères la CAQ et l'ensemble des Québécois qui ont voté pour eux comme des extrêmes, aussi ?

Je pense, Berslak, que tu es un grand homme d'aujourd'hui.
Citer
C’est bien ainsi que Nietzsche voyait les derniers grands hommes, très fiers de leur esprit tolérant, savourant leurs petits plaisirs, à petite dose, devant leur petit écran, pourrait-on ajouter, car tout est devenu petit, même la grandeur.

Pas avec des gens comme toi qu'on va faire avancer le Québec. On serait plutôt un peuple ambivalent, craignant l'opposition, craignant de se faire des ennemis, avançant un pas et reculant de deux, refusant d'avancer dans le sens du bien commun par crainte de l'opposition de quelques groupes sectaires. Bref, ça décrit bien notre état actuel.

Donc, vu que je ne suis pas ça, je suis un extrême. Bravo pour l'étiquetage.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: cantabile le février 27, 2019, 02:43:25 pm
Et c'est avec toi qu'on va faire avancer le Québec peut-être ? Ta seule contribution c'est de t'être mis à dos 3-4 intervenants sur un forum de discussion, toute une avancée !
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Lisa le février 27, 2019, 03:00:09 pm
cantabile....
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: cantabile le février 27, 2019, 03:13:50 pm
Cantabile tant que tu veux....c'est toujours pareil avec lui. Il débarque sur le forum et méprise et juge tous les autres membres. Le gars ne fout possiblement rien de sa vie et se permet de se poser en être suprême et ose sous-entendre qu'il est un vecteur de changement.

Lui et Atlas, une belle paire de champions. Ça va être gai le forum quand il  n'y aura qu'eux.....

 
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le février 27, 2019, 03:22:45 pm
Il débarque sur le forum et méprise et juge tous les autres membres.   

Je ne méprise pas les membres, mais je répond aux attaques adressées à mes points de vue avec des attaques contre le point de vue des autres. Les sujets politiques sont un peu un champ de bataille, ça joue dur à l'occasion. Il y a des mises en échec comme on dirait au hockey. Tu remarqueras par contre que je m'en prends aux positions politiques, y compris les tiennes. Je remarque par contre qu'au lieu de t'en prendre à mes positions politiques, tu t'en prends à ma personne. Je trouve ça dommage que tu ne veuilles pas jouer selon les règles et que tu préfères cingler, accrocher, insulter, etc.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le février 27, 2019, 03:36:13 pm
Cantabile tant que tu veux....c'est toujours pareil avec lui. Il débarque sur le forum et méprise et juge tous les autres membres. Le gars ne fout possiblement rien de sa vie et se permet de se poser en être suprême et ose sous-entendre qu'il est un vecteur de changement.

Lui et Atlas, une belle paire de champions. Ça va être gai le forum quand il  n'y aura qu'eux.....
 

J'adore quand Cantabile se pose en garant de vertu sur le forum, je trouve que ça a toujours une petite saveur acidulée.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Lisa le février 27, 2019, 04:04:15 pm
Cantabile tant que tu veux....c'est toujours pareil avec lui. Il débarque sur le forum et méprise et juge tous les autres membres. Le gars ne fout possiblement rien de sa vie et se permet de se poser en être suprême et ose sous-entendre qu'il est un vecteur de changement.

Lui et Atlas, une belle paire de champions. Ça va être gai le forum quand il  n'y aura qu'eux.....

 

Sauf que débarquer sur le sujet juste pour dire ça.... Ça sert à rien et ça profite à personne.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le février 27, 2019, 04:05:39 pm
Cantabile a ptete souvent dépassé les bornes à cause de son caractère bouillant mais il a de très bonnes valeurs et il peut être de très agréable compagnie si on ne fait pas exprès pour le faire chier.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le février 27, 2019, 04:08:00 pm
Tiens même le Québec a exercé l'esclavage:

Ça me fait bien rire quand des immigrés, Noirs ou Beurs, viennent vicieusement me dire qu'il y a eu des esclaves Noirs au Québec; alors que cela ne relève que de cas d'exception en extrême marge.

Ce que je sais avec une absolue certitude c'est qu'il n'y a jamais eu d'esclaves dans ma famille sur au moins quinze générations. Par contre, je suis à peu près certain que  dans au moins 50% des cas, les proches aïeux de ces mêmes immigrés vindicatifs en possédaient et possédé pendant des siècles.

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le février 27, 2019, 04:16:17 pm
Cantabile a ptete souvent dépassé les bornes à cause de son caractère bouillant mais il a de très bonnes valeurs et il peut être de très agréable compagnie si on ne fait pas exprès pour le faire chier.

Cantabile c'est ton goon, c'est ton Gino Odjick, tu dois être bien content qu'il vienne donner des doubles échecs à ceux qui n'ont pas la bannière politique que tu juges acceptable. Ça te permet de bien paraître et de le laisser se prendre les dommages collatéraux.

Pas de doute que Cantabile est une bonne personne en privée. Mais t'es hors sujet, nous parlons ici de son comportement sur la glace.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le février 27, 2019, 04:24:53 pm
Cantabile tant que tu veux....c'est toujours pareil avec lui. Il débarque sur le forum et méprise et juge tous les autres membres. Le gars ne fout possiblement rien de sa vie et se permet de se poser en être suprême et ose sous-entendre qu'il est un vecteur de changement.

Lui et Atlas, une belle paire de champions. Ça va être gai le forum quand il  n'y aura qu'eux.....

 

Sauf que débarquer sur le sujet juste pour dire ça.... Ça sert à rien et ça profite à personne.

Paa d'accord. À part ptete le bout sur ce que mégalo fait de sa vie, la majeure partie du message de cantabile est très pertinente je trouve.


Mégalo :
1) tu me prêtes encore faussement des idées de facon très déplaisante
2) Je ne te considère pas aussi extrême qu'Atlas et même que le Jam qui est un peu modéré mais qui est quand même plus extrême que toi sur certains trucs. Mais fait rien, tu restes pas assez modéré à mon goût.
3) J'aime mieux des modérés qui avancent lentement mais sûrement que des exaltés qui foutent plus la marde que d'autre chose en ruant dans les brancards.
4) Tu sembles vouloir oublier que René Levesque était un modéré dans le PQ et détestait la loi 101. Il a fini par l'accepter seulement quand il a fini par comprendre que c'était un mal nécessaire.
5) Et pour le côté goon de cantabile, t'as crissement rien compris à mon allusion de l'autre fois...
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le février 27, 2019, 04:33:08 pm
Aussi:
6) Tu méprises les autres à l'intérieur même de tes points de vue initiaux avant même qu'on t'attaque. Ça fait tellement partie de ton mode d'expression que tu ne t'en rend même pas compte. En ce sens, t'es aussi pire que le Trudeau que tu détestes tant.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le février 27, 2019, 04:34:05 pm
(http://corigif.free.fr/ma_vacances/img/vacances_011.gif)
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le février 27, 2019, 04:40:47 pm
(http://corigif.free.fr/ma_vacances/img/vacances_011.gif)

 :smiley41:
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le février 27, 2019, 04:52:07 pm
Mégalo :
1) tu me prêtes encore faussement des idées de facon très déplaisante
2) Je ne te considère pas aussi extrême qu'Atlas et même le Jam qui est un peu modéré est plus extrême que toi. Mais fait rien, tu restes pas assez modéré.
3) J'aime mieux des modérés qui avancent lentement mais sûrement que des exaltés qui foutent plus la marde que d'autre chose en ruant dans les brancards.
4) Tu sembles vouloir oublier que René Levesque était un modéré dans le PQ et détestait la loi 101. Il a fini par l'accepter seulement quand il a fini par comprendre que c'était un mal nécessaire.
5) Et pour le côté goon de cantabile, t'as crissement rien compris à mon allusion de l'autre fois...
6) Tu méprises les autres à l'intérieur même de tes points de vue initiaux avant même qu'on t'attaque. Ça fait tellement partie de ton mode d'expression que tu ne t'en rend même pas compte. En ce sens, t'es aussi pire que le Trudeau que tu détestes tant.

Je trouve déplaisant aussi me faire mettre à l'autre bout du spectre ou se trouve Atlas. Je suis extrême. Eye, c'est déplaisant ça. Tu penses que je peux laisser passer ça sans intervenir ?

Il y a plein de messages que je trouve désagréables. Mais ce n'est pas grave. La discussion continue. Il n'y a pas de droit qui existe qui irait contre les messages que je trouve désagréable. Je peux simplement y répondre. Et si tu trouves le message désagréable à ton tour, tu peux y répondre. Me semble qu'on fonctionnait comme ça dans le temps, et qu'aujourd'hui le monde a l'épiderme sensible pour sentir le besoin de dire que telle ou telle chose est désagréable. Je trouve désagréable les opinions que t'exprimes à mon sujet, mais t'as tout à fait le droit de les dire et je n'ai pas le droit de me plaindre que tu les dises tant que ça reste dans le cadre du sujet.

3) j'ai bien compris que tu ne veux pas que ça rue dans les brancards. D'ailleurs c'est le point que j'amène dans mon message un peu plus haut. À mon avis c'est une mollesse qui fait qu'on n'avance jamais et qui font demeurer les sujets sensibles dans l'actualité pendant plus de 15 ans comme ce qu'on voit avec la laïcité. En politique, le but n'est pas d'arriver toujours à un consensus. Ça n'existe pas tout simplement. Le consensus que nous avons aujourd'hui avec la loi 101, c'est ça qui est important. Après 40 ans, la loi - controversée à l'époque - est devenue une pierre majeure de l'édifice de notre identité collective. Il faut faire l'indépendance de la même manière, en pensant 40 ans en avance, et en ne regardant pas trop la réaction des excités du présent, qui vont se calmer avec le temps.

4) Lévesque a reconnu qu'il était important de limiter la liberté individuelle pour favoriser le vivre ensemble. Pour le bien commun. Il a aussi diminué l'immigration. Il s'est rallié au bon sens, malgré qu'il ne voulait pas faire de peine à personne.

5) Vu que tus n'apportes pas d'explications, je crois qu'au contraire, j'ai bien compris.

6) Je répètes que si un mépris s'exprime, c'est celui du point de vue politique. Je n'ai rien contre toi en personne. Mais quand tu me qualifies d'extrême, je dois te donner une réponse, et je te garantis que tu n'aimeras pas ma réplique.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: cantabile le février 27, 2019, 05:10:07 pm
Moi aussi je suis capable de faire des analogies niaiseuses de hockey. Mégalo c'est le joueur qui penses être un joueur étoile qui mérite de jouer sur un premier trio de la lnh, mais qui a les stats et le talent des ligues mineures.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: cantabile le février 27, 2019, 05:14:00 pm
Lisa....faudrait qu'on m'explique l'utilité réelle de ce forum afin que mes interventions aillent dans le sens de cette utilité. Comme c'est là y'a pas grande chose d'utile dans 90 des messages....
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le février 27, 2019, 05:38:23 pm
Lisa....faudrait qu'on m'explique l'utilité réelle de ce forum afin que mes interventions aillent dans le sens de cette utilité. Comme c'est là y'a pas grande chose d'utile dans 90 des messages....

Autre analogie : le joueur habitué au banc des pénalité qui est averti par l'arbitre en faisant - pour une xe fois -  semblant qu'il ne s'est rien passé.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le février 27, 2019, 06:09:50 pm
Moi aussi je suis capable de faire des analogies niaiseuses de hockey. Mégalo c'est le joueur qui penses être un joueur étoile qui mérite de jouer sur un premier trio de la lnh, mais qui a les stats et le talent des ligues mineures.

Ça, par contre, c'est vrai que ça apporte rien.

Dans le coin, cantabichou. :p
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le mars 04, 2019, 02:49:27 pm
Je suis devenu fédéraliste et anti indépendantiste à cause d'éxtrémistes comme toi qui font tout pour saper le peu de sympathie qu'ils avaient. 

À te voir réagir avec Tam, Madchuck ou Berslak qui pourraient avoir tendance à être dans ton camp

Euh...  Vraiment pas, non...

L'attitude et les idées d'Atlas m'énervent au moins autant, si c'est pas plus, que les tiennes.
Probablement pareil pour Madchuck et Tam.

À bas les extrêmes.

Les extrêmes... C'est si facile de dire ça. Ma position est la même qui était commune dans le temps de René Lévesque. Des gens disaient que Lévesque était extrémiste de vouloir la loi 101.


Je voulais revenir là-dessus parce que tu dis un truc très intéressant je trouve megalomarc.

Je lis souvent les extrêmes ceci les les extrêmes cela mais de quoi parle-t-on ?

La notion d'extrémisme est souvent contextuelle. Ainsi dans un contexte social un discours peut sembler extrémiste et dans un autre contexte tout à fait modéré.

Prétendre vouloir autoriser le mariage homosexuel, la libéralisation du cannabis il y a 50 ans serait clairement apparu comme un discours extrémiste, très extrémiste.

ça fait de l'argument anti-extrême un argument un peu bateau fourre tout qui n'a pas forcément de contenu.

De mon point de vu de nombreuses positions que je lis sur le forum me semble extrême à bien des égards alors qu'ils sont perçus vu du Québec dans un contexte social et culturel parfaitement modéré.

On peut tous être contre les extrême sans pour autant s'entendre sur ce qu'est l'extrême, il est bien là le problème, ce serait facile sinon d'être tous d'accord. Je suppose que ceux qu'on qualifie d'extrêmes ne se voient pas ainsi.

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le mars 04, 2019, 11:42:35 pm
De nos jours la propagande est tellement forte que nous considérons des questions parfaitement légitimes comme extrêmes.

Le retour d'un mouvement comme le FLQ remettrait un peu de plomb dans la tête des hypers sensibles.

Ce n'est pas Machiavel qui avait sa théorie de la manipulation des masses ? Je crois que oui. Il disait que pour diriger un pays avec le consentement de ses citoyens, tout en étant un genre de dictateur sanguinaire, il suffisait de quitter le pouvoir pendant quelques années, en le laissant à un dirigeant complètement dégénéré, de loin plus intolérant et plus meurtrier que le premier. Lors du retour du prince, celui serait vu comme un moindre mal, et donc recevrait le support populaire des masses. (sans le côté sanguinaire et dégénéré, vous n'y voyez pas un peu la comparaison Harper vs Trudeau).

Aujourd'hui, c'est le contraire. Ils réussissent à faire passer des comportements politiques comme ceux de René Lévesque pour intolérants.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le mars 05, 2019, 01:58:39 am
J'aimerais spécifier que je n'ai jamais dit que je trouvais que les idées de mégalo étaient extrêmes (je les partage même parfois en partie).

Quand je le traite d'extrême, c'est d'abord et avant tout à propos de son mode d'expression qui m'hérisse le poil parfois.

Mégalo,  Richard Martineau, Mathieu Bock-Côté et autres du même genre...  Je suis presque toujours un peu en accord avec eux en partie sur le fond tsé.  Mais leur côté sans nuances et qui tape toujours sur le même clou comme s'il n'y avait rien d'autre de plus important m'énervera toujours au plus haut point.

Et le fait qu'ils s'expriment sur ces sujets sans tenir compte du fait que du monde moins intelligent qu'eux vont mal interpréter leurs messages et chroniques, se crinquer et foutre la marde partout, me fait chier royalement. Une tribune, ça vient avec des responsabilités.

Pour ça aussi que je me choque après seulement quelques secondes dès que j'entend la voix des animateurs de radio privée de Québec. Pus capable de leurs osties d'opinions de marde sur tous les sujets qu'ils nous donnent même s'ils ne connaissent visiblement rien au sujet.  Le fait qu'ils les expriment en se foutant éperdument de l'influence qu'ils ont sur leurs auditeurs me donne parfois presque des envies de violence..
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le mars 05, 2019, 02:59:38 pm
J'apprécie ton partage du fond de ta pensée à ce sujet. Je te répondrais que de mon côté aussi, je peux partager certains des avis de la gauche "inclusive", quoique c'est rare. Ce que je déteste le plus, c'est leurs attaques les plus abjectes, sans fondement argumentaire, et sachant que ça va exciter les incultes agressifs de leur côté. J'espère que les MBC et Martineau ont de bons moyens de se protéger.

Ensuite, tu dis que tu n'aime pas qu'ils tapent toujours sur le même clou. C'est le sujet de notre décennie. Normal d'en discuter souvent.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le mars 05, 2019, 03:49:36 pm
J'apprécie ton partage du fond de ta pensée à ce sujet. Je te répondrais que de mon côté aussi, je peux partager certains des avis de la gauche "inclusive", quoique c'est rare. Ce que je déteste le plus, c'est leurs attaques les plus abjectes, sans fondement argumentaire, et sachant que ça va exciter les incultes agressifs de leur côté. J'espère que les MBC et Martineau ont de bons moyens de se protéger.

Ensuite, tu dis que tu n'aime pas qu'ils tapent toujours sur le même clou. C'est le sujet de notre décennie. Normal d'en discuter souvent.

1- Les gens de gauche sont, de loin, plus instruits que les drettistes.
2-Taper toujours sur le même clou, comme sur les musulmans, on appelle ça du harcellement, qui peut leur coûter très cher, un jour, surtout en poursuites judiciaires.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le mars 05, 2019, 03:55:32 pm

1- Les gens de gauche sont, de loin, plus instruits que les drettistes.


A part ton impression subjective tu as les moyens de prouver ce que tu avances ou de l'argumenter
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le mars 05, 2019, 03:59:10 pm

1- Les gens de gauche sont, de loin, plus instruits que les drettistes.

A part ton impression subjective tu as les moyens de prouver ce que tu avances ou de l'argumenter

Aux états-unis c'est bien documenté:
(http://www.people-press.org/wp-content/uploads/sites/4/2016/04/4-22-2016_01.png)

Angleterre:
(https://d25d2506sfb94s.cloudfront.net/cumulus_uploads/inlineimage/2017-04-25/Education-01.png)

Mais ça doit changer par culture/époque.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le mars 05, 2019, 04:11:07 pm
C'est assez bien documenté aussi que les universités sont contaminées par l'idéologie de la bien pensance.

Même un gauchiste comme Normand Baillargeon s'en inquiète.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le mars 05, 2019, 04:31:15 pm
C'est le sujet de notre décennie. Normal d'en discuter souvent.

Justement, non.  Ya des dizaines de sujets aussi, sinon plus, importants de nos jours.

Un m'ment d'né, faudrait en revenir des histoires de musulmans et de multiculturalisme.  À force d'en parler sans arrêt, c'est en train de devenir contre-productif étant donné que vous allez finir par vous retrouver avec plein d'Atlas crinqués ben dur (j'parle pas juste des musulmans) qui vont finir par faire reculer votre cause à force de les faire chier.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le mars 05, 2019, 05:08:13 pm
C'est assez bien documenté aussi que les universités sont contaminées par l'idéologie de la bien pensance.

Même un gauchiste comme Normand Baillargeon s'en inquiète.

La paranoïa ne se soigne pas, malheureusement pour toi mégalomene.

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le mars 05, 2019, 07:59:44 pm
Atals, c'est bien beau de chier que le Québec mais faudrait aussi que des fois tu nous parles d'un sujet que tu connais, la République algérienne démocratique et populaire,,,
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le mars 05, 2019, 08:55:54 pm
...vous allez finir par vous retrouver avec plein d'Atlas crinqués ben dur ...

Les "Atlas" sont des frustrés colériques de nature. Ça leur prend pas grand chose pour pogner les nerfs. Leur réaction à notre légitime questionnement est leur problème.

Il y a des musulmans qui sont de notre côté. Atlas dirait que ce sont des salopes, des ci des ça, et ce sont des musulmans (es). Il faut rendre hommage à ceux qui risquent leur sécurité pour aller à l'encontre de la politique de victimisation de leur communauté.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le mars 05, 2019, 09:03:09 pm
C'est le sujet de notre décennie. Normal d'en discuter souvent.

Justement, non.  Ya des dizaines de sujets aussi, sinon plus, importants de nos jours.

Tu veux qu'on parle de quoi ? D'indépendance ? Je veux bien.

Il reste que tu es aveugle si tu ne comprends pas que la dynamique d'immigration massive actuelle est un sujet très important de notre temps. Ce n'est pas juste important pour l'actualité, c'est un sujet d'intérêt historique et la manière qu'on répondra au défi va avoir un impact important dans le futur.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le mars 05, 2019, 10:48:12 pm
Tu veux qu'on parle de quoi ? D'indépendance ? Je veux bien.

 :smiley26:
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le mars 05, 2019, 11:04:03 pm
Tu veux qu'on parle de quoi ? D'indépendance ? Je veux bien.

Les gros enjeux de ce siècle:

1) Énergie
2) Réchauffement planétaire (1 et 2 étant très lié évidemment)
3) Intelligence Artificielle et son impact sur l'existence ou non du travail tel que connu a grande échelle.
-------
4) Éviter la guerre nucléaire
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le mars 06, 2019, 01:25:12 am
Tu veux qu'on parle de quoi ? D'indépendance ? Je veux bien.

Les gros enjeux de ce siècle:

1) Énergie
2) Réchauffement planétaire (1 et 2 étant très lié évidemment)
3) Intelligence Artificielle et son impact sur l'existence ou non du travail tel que connu a grande échelle.
-------
4) Éviter la guerre nucléaire


MadChuck je crois que ce sont des enjeux intéressants, je ne sais pas si ce sont les enjeux du siècle. C'est ainsi qu'ils nous sont présentés dans les grands médias.

Il y a le cancer
Le végétalisme
L'augmentation de la population mondiale
Il y a plein d'autres sujets...
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le mars 06, 2019, 01:48:50 pm
Tu veux qu'on parle de quoi ? D'indépendance ? Je veux bien.

Les gros enjeux de ce siècle:

1) Énergie
2) Réchauffement planétaire (1 et 2 étant très lié évidemment)
3) Intelligence Artificielle et son impact sur l'existence ou non du travail tel que connu a grande échelle.
-------
4) Éviter la guerre nucléaire


Tu parles de sujet qui affectent le monde entier sur lesquels le Québec n'a à peu près aucun impact.

La manière dont le Québec va répondre au défi causé par les changements climatiques ne changera strictement rien sur les effets de ces changements dans l'avenir.

À la limite, je comprendrais ce positionnement avec un très fort militantisme souverainiste. En tant que pays, notre impact se ferait plus sentir si nous faisons des efforts pour lutter contre les CC. Mais Berlsak préfère considérer que c'est devenu une question hautement dérisoire.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le mars 06, 2019, 02:33:05 pm
La manière dont le Québec va répondre a l'augmentation des prix du pétroles s'ils arrivent, comment le Québec va réagir a la disparation de secteurs entiers d'emplois va avoir beaucoup d'impact pour le Québec.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le mars 06, 2019, 02:37:27 pm
La manière dont le Québec va répondre a l'augmentation des prix du pétroles s'ils arrivent, comment le Québec va réagir a la disparation de secteurs entiers d'emplois va avoir beaucoup d'impact pour le Québec.

L'augmentation des prix du pétrole ? Que veux-tu qu'on fasse ? On peux électrifier les transports. En étant un pays, on peut le faire plus vite. Je ne vois pas un grand débat à savoir ce qu'on peut faire contre le prix du pétrole. Tu discuterais de ça pendant des années jusqu'à convaincre les gens que ton point de vue est le bon ?

Même chose pour le comment on va s'adapter à la robotisation de l'emploi. Refuserais-tu de parler d'immigration si on se retrouve avec du chômage lié à la robotisation de l'économie ?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le mars 06, 2019, 02:51:05 pm
La manière dont le Québec va répondre a l'augmentation des prix du pétroles s'ils arrivent, comment le Québec va réagir a la disparation de secteurs entiers d'emplois va avoir beaucoup d'impact pour le Québec.

L'augmentation des prix du pétrole ? Que veux-tu qu'on fasse ? On peux électrifier les transports. En étant un pays, on peut le faire plus vite. Je ne vois pas un grand débat à savoir ce qu'on peut faire contre le prix du pétrole. Tu discuterais de ça pendant des années jusqu'à convaincre les gens que ton point de vue est le bon ?

Même chose pour le comment on va s'adapter à la robotisation de l'emploi. Refuserais-tu de parler d'immigration si on se retrouve avec du chômage lié à la robotisation de l'économie ?

Pour je refuserais de parler d'immigration, le point 2 de ma liste est très relié à l'immigration.

Les transports est un gros secteur énergétique mais c'est quand même pas la moitié de l'énergie au Québec c'est juste 30% et au Québec l’électricité répond juste a 40% des demandes énergétiques:

(http://www.junex.ca/adnbase/js/wysiwyg/plugins/ExtendedFileManager/uploads/junexadn/graphique_circulaire_1.jpg)

(https://consultation.teq.gouv.qc.ca/media/default/0001/01/47c5e2aa1cb3f1143438b57df8334e6663ac755e.png)

Et évidemment toute électricité envoyé dans le transport n'est plus disponible ailleurs, ce n'est pas vraiment une grosse solution, faut soit diminuer notre consommation d'énergie, soit inventer une façon d'en faire. L'énergie est le problème de manière générale, qui nous semble pas extrême le temps qui nous reste des millions d'années de soleil emmagasiné dans du pétrole.


Pour la disparition entier de métier éminent, des conducteurs de camion, au travail dans la loi jusqu'au oncologue, un nouveau système de répartition des richesses autre que le salaire traditionnel est probablement a imaginer et mettre en place, le Québec étant un bon candidat en Amérique du Nord pour l'inventer.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le mars 06, 2019, 03:06:27 pm

1- Les gens de gauche sont, de loin, plus instruits que les drettistes.

A part ton impression subjective tu as les moyens de prouver ce que tu avances ou de l'argumenter

Aux états-unis c'est bien documenté:
(http://www.people-press.org/wp-content/uploads/sites/4/2016/04/4-22-2016_01.png)

Angleterre:
(https://d25d2506sfb94s.cloudfront.net/cumulus_uploads/inlineimage/2017-04-25/Education-01.png)

Mais ça doit changer par culture/époque.

Intéressant, mais tu es conscient qu'on ne peut rien en conclure de très factuel.

1/ La notion de droite et de gauche est assez différente aux USA au Canada et en France. La Gauche américaine est plus proche de la droite française par exemple.

2/ il faut se méfier des raccourcis rapides et notamment confondre corrélation et conséquence

Mais ça reste des résultats intéressants. Je ne savais pas que de telles études existaient.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le mars 06, 2019, 04:07:57 pm
La droite est conservatrice, rationnelle, pondérée, plutôt pessimiste.

La gauche est critique, émotive, pressée et plutôt optimiste.

Le problème étant que nos systèmes politiques démagogiques les antagonisent systématiquement.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: jivre le mars 06, 2019, 04:46:09 pm
La droite est conservatrice, rationnelle, pondérée, plutôt pessimiste.

La gauche est critique, émotive, pressée et plutôt optimiste.

Le problème étant que nos systèmes politiques démagogiques les antagonisent systématiquement.

Non, pas du tout. Ça ta vision personnelle basée sur les caricatures plates qu'en font les médias.

La droite c'est les droits et l'intérêt individuels, et la gauche c'est les droits et l'intérêt collectif.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le mars 06, 2019, 09:28:59 pm
La droite est conservatrice, rationnelle, pondérée, plutôt pessimiste.

La gauche est critique, émotive, pressée et plutôt optimiste.

Le problème étant que nos systèmes politiques démagogiques les antagonisent systématiquement.

(.) ta vision personnelle basée sur les caricatures plates qu'en font les médias.

La droite c'est (.)  l'intérêt individuel et la gauche (.) l'intérêt collectif


Et toi, t'es dans le script des bons et des méchants.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le mars 06, 2019, 10:10:32 pm
La droite est conservatrice, rationnelle, pondérée, plutôt pessimiste.

La gauche est critique, émotive, pressée et plutôt optimiste.

Le problème étant que nos systèmes politiques démagogiques les antagonisent systématiquement.

(.) ta vision personnelle basée sur les caricatures plates qu'en font les médias.

La droite c'est (.)  l'intérêt individuel et la gauche (.) l'intérêt collectif


Et toi, t'es dans le script des bons et des méchants.

Rien à voir. Cette définition est totalement objective et reconnue autant par les gens de gauche que de ceux de droite.

Par exemple, les gens de droite sont généralement fiers de mettre l'intérêt individuel devant l'intérêt collectif. En effet, selon leurs valeurs, ce sont eux les bons alors que les méchants communistes qui renient les libertés individuelles sont les méchants et sont nuisibles.

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le mars 06, 2019, 10:16:46 pm
La droite est conservatrice, rationnelle, pondérée, plutôt pessimiste.

La gauche est critique, émotive, pressée et plutôt optimiste.

À part pour la droite conservatrice et la gauche pressée, tu es pas mal dans le champ pour le reste...

Sur certains points, je dirais même que la droite est beaucoup plus sur-optimiste que la gauche...
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le mars 06, 2019, 10:21:20 pm
Assez d'accord avec la critique général, surtout qu'il y'a une droite très croyante et très peu rationnelle.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le mars 07, 2019, 03:34:59 am
La droite est conservatrice, rationnelle, pondérée, plutôt pessimiste.

La gauche est critique, émotive, pressée et plutôt optimiste.

Le problème étant que nos systèmes politiques démagogiques les antagonisent systématiquement.

C'est marrant parce que je lisais absolument l'inverse hier.

 «les personnes se disant conservatrices ont un plus petit cortex cingulaire antérieur et des amygdales (siège des émotions) plus développées».

Je ne sais pas ce que vaut scientifiquement cette étude par contre. http://www.slate.fr/lien/49359/gauche-droite-cerveau

http://www.slate.fr/lien/49359/gauche-droite-cerveau
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le mars 07, 2019, 11:00:42 am
Je suis certain que ça ne vaut absolument rien.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le mars 07, 2019, 11:03:37 am
La droite est conservatrice, rationnelle, pondérée, plutôt pessimiste.

La gauche est critique, émotive, pressée et plutôt optimiste.

Le problème étant que nos systèmes politiques démagogiques les antagonisent systématiquement.

Non, pas du tout. Ça ta vision personnelle basée sur les caricatures plates qu'en font les médias.

La droite c'est les droits et l'intérêt individuels, et la gauche c'est les droits et l'intérêt collectif.

Faudrait le dire à notre gauche-inclusive pour qui les droits individuels sont tout ce qu'ils défendent de nos jours.

Mais en gros, je n'aime pas trop ta définition non plus qui simplifie les choses. L'indépendance du Québec, par exemple, ça se place ou ? Pour moi il s'agit de l'intérêt collectif. Mais comme ça n'a rien à voir dans le spectre gauche-droit à mon avis, je dirais plutôt comme Parizeau, que ce n'est ni à gauche, ni à droite, mais en avant.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le mars 07, 2019, 11:18:51 am
Mais en gros, je n'aime pas trop ta définition non plus qui simplifie les choses. L'indépendance du Québec, par exemple, ça se place ou ? Pour moi il s'agit de l'intérêt collectif. Mais comme ça n'a rien à voir dans le spectre gauche-droit à mon avis, je dirais plutôt comme Parizeau, que ce n'est ni à gauche, ni à droite, mais en avant.

Fondamentalement, le nationalisme se situe à droite; qu'on pense à Lionel Groulx ou l'autonomiste Duplessis

Le PQ a fait une erreur monumentale en s'accoquinant avec les syndicats et en l'ancrant à gauche.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le mars 07, 2019, 12:13:52 pm
Pourquoi le nationalisme de Duplessis serait plus fondamental que celui du PQ ? Il y a toujours eu des communistes et des socialistes qui étaient pour l'indépendance, de tous les pays.

Lionel Groulx était un grand intellectuel, celui qui a professionnalisé le métier d'historien au Québec. Je pense que ce serait réducteur de le classifier aussi simplement, soit à droite ou soit à gauche.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le mars 07, 2019, 12:21:06 pm
«Savoir si le rétablissement [l'indépendance] de la Pologne est possible avant la prochaine révolution n'a pas d’importance. Mais en aucun cas nous n’avons, nous, pour tâche de détourner les Polonais de leurs efforts pour conquérir les conditions vitales de leur développement ou de les convaincre que du point de vue international l’indépendance nationale est une affaire très secondaire, alors qu’elle est le fondement de toute collaboration internationale.» (Lettre d'Engels à Karl Kautsky, 7 février 1882) Source : G. Haupt, M. Lowy et C. Weil, Les marxistes et la question nationale 1848-1914, Montréal, L’étincelle, 1974, p. 106.

Un enseignement pour ceux qui connaissent le nom de Friedrich Engels.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le mars 07, 2019, 01:13:21 pm
La droite est conservatrice, rationnelle, pondérée, plutôt pessimiste.

La gauche est critique, émotive, pressée et plutôt optimiste.

Le problème étant que nos systèmes politiques démagogiques les antagonisent systématiquement.

C'est marrant parce que je lisais absolument l'inverse hier.

 «les personnes se disant conservatrices ont un plus petit cortex cingulaire antérieur et des amygdales (siège des émotions) plus développées».

Je ne sais pas ce que vaut scientifiquement cette étude par contre. http://www.slate.fr/lien/49359/gauche-droite-cerveau

http://www.slate.fr/lien/49359/gauche-droite-cerveau

Probablement tester dans une société où les très religieux se disent conservateur
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le mars 07, 2019, 03:55:59 pm
Il y a toujours eu des communistes et des socialistes qui étaient pour l'indépendance, de tous les pays.

Je soutiens à nouveau que le nationalisme est fondamentalement de droite.

Pour Marx & Cie, le triomphe du prolétariat résoudra le problème national car il mènera au dépérissement et disparition des nations. Bien évidemment ils sont pour l'indépendance des pays coloniaux, mais pour eux le nationalisme est considéré comme un phénomène temporaire. À l'évidence, tes connaissances historiques manquent de profondeur,,,
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le mars 07, 2019, 04:06:19 pm
Je soutiens à nouveau que le nationalisme est fondamentalement de droite.  Pour Marx & Cie, le triomphe du prolétariat résoudra le problème national car il mènera au dépérissement et disparition des nations.

Le communiste n'a jamais été tenté d'être exécuté cependant, dans les faits et l'éxecution cependant, c'est tous le contraire Castro, Mao, Staline, Chavez, etc... on n'a pas beaucoup d'exemple de réduction de l'état et de la force de ses frontières mais leur augmentation.

Supposément temporaire oui, mais pas tant dans les faits.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le mars 07, 2019, 05:11:35 pm
Il y a toujours eu des communistes et des socialistes qui étaient pour l'indépendance, de tous les pays.

Je soutiens à nouveau que le nationalisme est fondamentalement de droite.

Pour Marx & Cie, le triomphe du prolétariat résoudra le problème national car il mènera au dépérissement et disparition des nations. Bien évidemment ils sont pour l'indépendance des pays coloniaux, mais pour eux le nationalisme est considéré comme un phénomène temporaire. À l'évidence, tes connaissances historiques manquent de profondeur,,,

Tu répètes que le nationalisme est fondamentalement de droite. Mais tu ne fournis aucun argument. En quoi les sentiments nationaux amèneraient les pays plus à droite ou plus à gauche ? Ça dépend de ou se trouve l'intérêt national. Si l'intérêt national est à gauche, allons à gauche. Si l'intérêt national est à droite, allons à droite.

La Chine communiste n'a jamais été aussi nationaliste que maintenant.

La doctrine dit aux prolétaires de tous les pays, unissez-vous. Cette version rabaisse le combat pour la nation en vue du combat pour le prolétariat, ou contre le capitalisme mondial. Mais je me répète, le nationalisme lui-même n'a rien qui serait plus de gauche ou de droite dans sa nature.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le mars 08, 2019, 09:22:39 am
Tu répètes que le nationalisme est fondamentalement de droite. Mais tu ne fournis aucun argument.

C'est tellement un évidence, ce serait comme argumenter que la Terre est ronde,,,

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le mars 08, 2019, 02:25:21 pm
Ça n'a aucun rapport. Le mot nazisme lui-même est tiré du national-socialiste. À droite quand c'est dans l'intérêt de la nation, à gauche quand c'est dans l'intérêt de la nation. Le problème avec le nazisme, ce n'était pas le nationalisme, mais le fait qu'il soit exacerbé, c'est à dire que c'était une forme extrême et raciste de nationalisme.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le mars 08, 2019, 03:08:55 pm
Ça n'a aucun rapport. 

Je ne sais pas pour aucun ça semble fort, la droite va tendre à être corrélé avec la peur du risque que représenté l'autre et sera corrélé avec le ressenti du besoin de frontière et d'un état fort j'ai l'impression.

Du moins c'est pas une question aussi facile a répondre (C'est évident que la gauche peut-être très nationaliste, mais c'est pas évident qu'on ne retrouveras aucun rapport entre droite et nationalisme):
https://networks.h-net.org/node/3911/discussions/588345/left-and-nationalism-monthly-series-left-and-nationalism
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: megalomarc le mars 08, 2019, 03:18:14 pm
Votre argument c'est comme de dire : "j'aime ça mettre du beurre sur mes toasts. Je suis de droite. Par conséquent, la droite aime ça mettre du beurre sur ses toasts.

La gauche parfois aussi aime ça mettre du beurre sur ses toasts, mais comme ce goût se manifeste plus souvent chez la droite, nous devons nécessairement associer que mettre du beurre sur ses toasts est associé à la droite. Hitler, Mussoloni, Duplessis mettaient du beurre sur leurs toasts. Le PQ aussi, mais c'est une exception."

Il n'y a pas de syllogisme. Il n'y a pas de conclusion à tirer de ce raisonnement.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le mars 08, 2019, 03:23:50 pm
Votre argument

Tu vouvoies sharl maintenant?

Ya que lui ici qui s'invente des histoires.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le mars 17, 2019, 12:29:10 pm
https://twitter.com/kick1972/status/1107039162593619972

+

https://twitter.com/MA_Grondin/status/1107046465828995072


Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Cinéphile le mars 17, 2019, 09:23:13 pm
Belle trouvaille Tam...

J'en ai une autre :

La comparaison c'est l'attentat du Bataclan, tout le monde criait pas d'amalgame alors qu'il y a des millions de types en France qui croient en la même idéologie pour laquelle ces type ont commis ce crime et qui pousse explicitement à égorger et tuer des mécréants.

Si ta pas compris que l'islam dans ses gènes pousse au crime.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: dalporto le mars 17, 2019, 09:28:44 pm
Vive l’islam et ses guerriers !!!
 
Vive le christianisme et ses pedophiles!

Voyons crisse.

Vas chier l’islam.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Cinéphile le mars 17, 2019, 10:07:10 pm
Faque on peut dénoncer tous les commentaires écrits sur les plateformes de La Presse, TVA et du Journal de Montréal, mais ici ça passe?

(https://i.ibb.co/WvJ7R7P/Jam.jpg)
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Lisa le mars 17, 2019, 10:15:47 pm
Je pense que c'est plutôt de se poser la question si de cacher/modérer/supprimer ces message sont la bonne façon d'en finir avec le racisme?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le mars 18, 2019, 03:25:12 am
Belle trouvaille Tam...

J'en ai une autre :

La comparaison c'est l'attentat du Bataclan, tout le monde criait pas d'amalgame alors qu'il y a des millions de types en France qui croient en la même idéologie pour laquelle ces type ont commis ce crime et qui pousse explicitement à égorger et tuer des mécréants.

Si ta pas compris que l'islam dans ses gènes pousse au crime.

Vous êtes obsédé par la haine de soit de vos racines et votre pseudo tolérance est honteuse.

Je n'ai pas d'obsession musulmane et je ne me sens même pas particulièrement islamophobe mais vous me relancez en permanence sur ces sujets. Je ne vais pas me modérer pour continuer à dire que l'islam est une religion au potentiel particulièrement dangereux qui mélange foi, spiritualité et droit législatif. Une religion qui n'est pas comme on nous le présente une religion d'amour mais une religion de combat spirituel ET physique.

L'islam a pris une ampleur qui m'inquiète dans mon pays et en occident car elle a profite de nos lois libertaire pour se développer, prendre de la place partout dans le domaine public et le travail, les musulmans sont de plus en plus radicalisés m, revendicatifs et je trouve ça plus qu'inquiétant surtout quand je vois en retour l'attitude plus que permissive des gauchistes comme toi qui son a aveuglés par leur idéologie multiculturelle permissive. Cette idéologie met en péril mon équilibre culturel et mes valeurs profondes.

Que les musulmans pratiquent leur cultes de façon discrète, pacifique chez eux et à la mosquée et ils n'auront aucun problème avec moi. A partir du moment où ils viennent m'emerder en m'imposant massivement dans le domaine public leurs traditions, leur voile qui symbolise à mes yeux une violence et une philosophie débiles, je vais utiliser mes armes qui sont le droit d'expression, le droit de critiquer et de dénoncer publiquement mon opposition à ce comportement.

Mes armes ne sont pas la kalachnikov, mais la critique, la caricature, la moquerie et je vais imposer cette attitude partout où je le peu pour contrer leur attitude qui m'offense, leur voile etc... Chacun utilise ses armes légales pour imposer son idéologie. Ils utilisent nos loi, j'utilise les miennes et tant qu'ils viendront m'offenser avec leur voile sur le domaine public je viendrais les offenser avec mon discours et mon attitude sur le domaine public.

Cinéphile, Snoockey, Tam, Berslak et les autres soyez prévenus ça va continuer alors préparez-vous à me dénoncer encore pas mal et d'autres que moi aussi.

Quant aux musulmans pacifiques et discrets qui se sentent offenser, désoler il va falloir vous construire une carapace laïque comme les chrétiens comme moi se sont construit.

Je ne suis pas raciste, je n'ai rien contre les arabes et les Maghrébins. Je le répète, je n'ai rien contre les musulmans tant qu'ils restent discrets dans leur foi et leur pratique y compris dans le domaine public.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Lisa le mars 18, 2019, 07:36:54 am
Peux-tu comprendre, par contre, qu'avec la mouvance anti-musulmane mondiale à laquelle on a droit, que des commentaires comme ceux postés plus haut qui sont faits, c'est une source directe d'inspiration pour ceux, après, qui prenne les armes et entrent dans un lieu de culte, en ayant l'impression qu'il est "bon" de s'attaquer à cette "menace" perçue?


Ce qu'on dit, c'est que, lorsqu'il s'agit d'être en désaccord avec une idéologie, oui, on peut critiquer, mais la caricature et les mots doivent être utilisés de façon judicieuse afin de ne pas servir de bois d'allumage aux Bissonnette et autres de ce monde, aux groupes néo-nazi, etc. Dans ce sens, tu devrais admettre que les phrases "one-liner" que tu as sorties dans l'autre sujet dépassaient probablement cette ligne. Dans le fond, tu peux être anti-religion, contre l'islam et ses préceptes, mais être contre ses adeptes... c'est là que la pente commence rapidement. C'est sensé pour toi ce que je dis?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: dalporto le mars 18, 2019, 07:45:06 am
Faque on peut dénoncer tous les commentaires écrits sur les plateformes de La Presse, TVA et du Journal de Montréal, mais ici ça passe?


Je peux écrire "Vas chier le christianisme", ou "vas chier Trump", pis y'a personne qui va venir m'attaquer.  En fait je peux envoyer chier à peu près n'importe qui ou quoi, et je devrais même pouvoir, sans risquer de me faire tirer.  Je devrais même pas me faire tirer si je dessine Jésus qui se crinque une ligne de poudre et qui suce des graines.

Faque le problème vient probablement pas d'un "vas chier l'Islam".

Présentement y'a probablement une infime partie de musulmans qui sont en train de penser à venger les attaques de Nouvelle-Zélande, c'est pas mal pire pour l'Islam que moi qui dit que c'est de la marde l'islam.

Aux vidanges les religions.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: dalporto le mars 18, 2019, 07:46:19 am
Pis tout ce que j'ai écris est pas mal moins pire que votre idée fasciste de vouloir censurer le débat sur les religions.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Lisa le mars 18, 2019, 07:46:54 am

Présentement y'a probablement une infime partie de musulmans qui sont en train de penser à venger les attaques de Nouvelle-Zélande, c'est pas mal pire pour l'Islam que moi qui dit que c'est de la marde l'islam.

Aux vidanges les religions.

Présentement y'a probablement une infime partie d'anti-musulmans qui sont en train de penser à imiter les attaques de Nouvelle-Zélande.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Snookey le mars 18, 2019, 07:49:39 am
T'as raison là-dessus. Dire "va chier l'islam", y'a rien là. Comme dessiner Mahomet entrain de sucer des graines.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Snookey le mars 18, 2019, 07:55:58 am
Pis tout ce que j'ai écris est pas mal moins pire que votre idée fasciste de vouloir censurer le débat sur les religions.

Là où j'ai de la misère, c'est quand Le Jam critique la religion et les religieux, en sous entendant que la sienne est meilleure.

En fait, s'il y en a bien un qui est obsédé par l'islam ici, c'est bien lui. En plus d'être un fervent catholique ayant peur de voir le déchéance de la société occidentale à cause d'une immigration d'étrangers non-pratiquants ou non catholiques parce que ça dérange les "bases" chrétiennes de la société occidentale.

Le Jam est adepte de la théorie xénophobe du "Grand Remplacement", car bien qu'il ne le dit pas clairement, il y fait plus souvent qu'autrement référence.

Donc, finalement, ce n'est pas le débat sur les religions qu'il faut censurer, mais Le Jam.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: dalporto le mars 18, 2019, 08:16:51 am


Présentement y'a probablement une infime partie d'anti-musulmans qui sont en train de penser à imiter les attaques de Nouvelle-Zélande.

Présentement, y'a probablement une poignée de musulmans qui pensent à commettre un attentat en sol canadien.

Quand ça va arriver, all hell will break loose, pis le discours du Jam va paraitre bien smooth comparé à ce qui va se dire.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: dalporto le mars 18, 2019, 08:17:44 am
Ça va être une belle chasse aux sorcières.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le mars 18, 2019, 09:02:26 am
D'abord, si Jam était né en Tunisie, comme son ami Atlas, il serait fort probablement lui-même  musulman. De bons parents, les prières quotidiennes, la mosquée le vendredi, l'école, un job, etc. Ce serait le même Jam, avec des repères culturels différents. Le Jam serait Le Jam, sauf qu'il serait né musulman.

Pour moi, les religions sont comme une pièce maîtresse de la maison, disons le salon. D'une religions à l'autre grosso modo seule l'ameublement change. J'ai aucun problème à me retrouvé comme dans une église si j'entre dans un temple hindoue, une pagode, une mosquée, une synagogue. Aucun problème non plus à participé à leurs festivals si l'occasion se présente. Le tout sans aucunement renier mes origines catholiques. 
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le mars 18, 2019, 09:09:39 am
Autre chose!

On peut dire sans problème que le christianisme c'est de la merde, mais par que l'islam c'est de la merde.

Eh bien! Bravo aux musulmans qui ont un honneur et ne se laissent pas insulter sans réagir,,,
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Snookey le mars 18, 2019, 09:37:57 am


Présentement y'a probablement une infime partie d'anti-musulmans qui sont en train de penser à imiter les attaques de Nouvelle-Zélande.

Présentement, y'a probablement une poignée de musulmans qui pensent à commettre un attentat en sol canadien.

Quand ça va arriver, all hell will break loose, pis le discours du Jam va paraitre bien smooth comparé à ce qui va se dire.

Il y en a déjà eu, et pourtant...
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Snookey le mars 18, 2019, 09:39:15 am
Autre chose!

On peut dire sans problème que le christianisme c'est de la merde, mais par que l'islam c'est de la merde.

Eh bien! Bravo aux musulmans qui ont un honneur et ne se laissent pas insulter sans réagir,,,

Non, tu peux dire que l'islam c'est de la merde. Ça va peut-être fâcher quelques idiots au Pakistan, par exemple, mais ici ça passe assez bien.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le mars 18, 2019, 10:06:05 am
Autre chose!

On peut dire sans problème que le christianisme c'est de la merde, mais par que l'islam c'est de la merde.

Eh bien! Bravo aux musulmans qui ont un honneur et ne se laissent pas insulter sans réagir,,,

Non, tu peux dire que l'islam c'est de la merde. Ça va peut-être fâcher quelques idiots au Pakistan, par exemple, mais ici ça passe assez bien.

"Ici ça passe assez bien."

Parce que tu ne blesses pas profondément des milliers de musulmans en faisant le fendant et disant pareille obscénité; de bonnes gens qui essayent de bien élever leurs enfants et transmettre la culture et les valeurs séculaires dans lesquelles ils ont été eux-mêmes élevés.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le mars 18, 2019, 10:08:51 am

Présentement y'a probablement une infime partie de musulmans qui sont en train de penser à venger les attaques de Nouvelle-Zélande, c'est pas mal pire pour l'Islam que moi qui dit que c'est de la marde l'islam.

Aux vidanges les religions.

Présentement y'a probablement une infime partie d'anti-musulmans qui sont en train de penser à imiter les attaques de Nouvelle-Zélande.


A chaque fois c'est une infime partie mais qui agit très lourdement sur le reste de la société, directement par leurs actes et indirectement par les conséquences sécuritaires sur nos nations.

Oui c'est une infime partie des musulmans mais la question reste majeur.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le mars 18, 2019, 10:16:53 am
Autre chose!

On peut dire sans problème que le christianisme c'est de la merde, mais par que l'islam c'est de la merde.

Eh bien! Bravo aux musulmans qui ont un honneur et ne se laissent pas insulter sans réagir,,,

Et bien moi je ne suis pas d'accord. Je trouve très bien qu'on puisse chier sur l'église comme on veut. D'ailleurs comme je l'ai déjà dit le problème avec l'islam vient du fait que ce sont les catholique eux même qui se sont mis à avoir un regard critique sur eux même et leur propre religion. On attend la même démarche des musulmans.

Je veux pouvoir adhérer ou non librement à la foi catholique et me moquer à l'occasion des prêtres. 
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le mars 18, 2019, 10:26:35 am
Peux-tu comprendre, par contre, qu'avec la mouvance anti-musulmane mondiale à laquelle on a droit, que des commentaires comme ceux postés plus haut qui sont faits, c'est une source directe d'inspiration pour ceux, après, qui prenne les armes et entrent dans un lieu de culte, en ayant l'impression qu'il est "bon" de s'attaquer à cette "menace" perçue?


Oui je comprends Lisa mais on se trompe de problème, je crains des violences et des confrontations culturelles m, je ne les souhaite pas. Et pour reprendre ton image, le problème n'est pas l'étincelle mais le tas de bois qu'on laisse mentalement s'accumuler. En laissant l'islam radical se reprendre sans contestation, on laisse grandir le tas de bois grandir.

Si les Bissonettes et autre tueur sont des monstres aveugles , il y en aura encore plus ainsi que leurs alter ego islamistes si on ne s'attaque pas sérieusement au problème.

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le mars 18, 2019, 11:59:44 am
Peux-tu comprendre, par contre, qu'avec la mouvance anti-musulmane mondiale à laquelle on a droit, que des commentaires comme ceux postés plus haut qui sont faits, c'est une source directe d'inspiration pour ceux, après, qui prenne les armes et entrent dans un lieu de culte, en ayant l'impression qu'il est "bon" de s'attaquer à cette "menace" perçue?


Oui je comprends Lisa mais on se trompe de problème, je crains des violences et des confrontations culturelles m, je ne les souhaite pas. Et pour reprendre ton image, le problème n'est pas l'étincelle mais le tas de bois qu'on laisse mentalement s'accumuler. En laissant l'islam radical se reprendre sans contestation, on laisse grandir le tas de bois grandir.

Si les Bissonettes et autre tueur sont des monstres aveugles , il y en aura encore plus ainsi que leurs alter ego islamistes si on ne s'attaque pas sérieusement au problème.

La contestation de l'islam radical se porte très bien il me semble.  La lutte contre celui-ci est forte et constante dans tous les pays occidentaux.

Pas nécessaire de s'attaquer à l'islam tout court en plus.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le mars 18, 2019, 12:26:05 pm
Peux-tu comprendre, par contre, qu'avec la mouvance anti-musulmane mondiale à laquelle on a droit, que des commentaires comme ceux postés plus haut qui sont faits, c'est une source directe d'inspiration pour ceux, après, qui prenne les armes et entrent dans un lieu de culte, en ayant l'impression qu'il est "bon" de s'attaquer à cette "menace" perçue?


Oui je comprends Lisa mais on se trompe de problème, je crains des violences et des confrontations culturelles m, je ne les souhaite pas. Et pour reprendre ton image, le problème n'est pas l'étincelle mais le tas de bois qu'on laisse mentalement s'accumuler. En laissant l'islam radical se reprendre sans contestation, on laisse grandir le tas de bois grandir.

Si les Bissonettes et autre tueur sont des monstres aveugles , il y en aura encore plus ainsi que leurs alter ego islamistes si on ne s'attaque pas sérieusement au problème.

La contestation de l'islam radical se porte très bien il me semble.  La lutte contre celui-ci est forte et constante dans tous les pays occidentaux.

Pas nécessaire de s'attaquer à l'islam tout court en plus.

Mais c'est tellement plus facile de ne pas faire de différence et de dire que c'est que la violence est dans leur ADN.



Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le mars 18, 2019, 12:35:07 pm
Je parle d'ADN de l'idéologie, pas des individus...
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le mars 18, 2019, 01:14:06 pm
Je parle d'ADN de l'idéologie, pas des individus...

Oui car c'est un pas qu'il ne faudrait surtout pas franchir, hein?

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le mars 18, 2019, 01:26:12 pm
Tam je m'en branle des limites à ne pas franchir. Je je n'ai aucune limite et je pense ce que je veux et je dis ce que je pense. Toi tu Tu te mets peut être des limites, pas moi. Je suis contre et combat toute forme de loi raciste ou sexiste. Chaque personne qui en a le souhait, l'envie et la capacité doit pouvoir devenir ce qu'il ou elle souhaite à condition que cela n'empiète pas sur la liberté des autres, la loi et l'ordre public.

L'égalité n'est qu'une égalité devant la loi car nous sommes tous différents et inégaux imposer d'autres formes d'égalités n'est qu'une forme se totalitarisme déguisé.

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le mars 18, 2019, 01:36:39 pm
Tam je m'en branle des limites à ne pas franchir. Je je n'ai aucune limite et je pense ce que je veux et je dis ce que je pense. Toi tu Tu te mets peut être des limites, pas moi.


Oui moi je ne m'affiche pas comme un raciste et misogyne sur un forum de discussion et toi tu n'as aucun problème avec ça. À chacun ses limites.

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le mars 18, 2019, 01:48:24 pm

La contestation de l'islam radical se porte très bien il me semble.  La lutte contre celui-ci est forte et constante dans tous les pays occidentaux.

Pas nécessaire de s'attaquer à l'islam tout court en plus.

La lutte acharnée aux islamistes extrémistes se fait plutôt dans les pays musulmans: Syrie, Irak,, Afghanistan, Algérie, Tunisie....Tous ces pays consacrent une bonne part de leur budget à la lutte contre le terrorisme, au détriment des mesures sociales: éducation, santé, lutte contre la pauvreté.... Et dans ces pays que les attentats sont les plus fréquents et les morts sont les plus nombreux.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Snookey le mars 18, 2019, 01:56:01 pm
Elle se fait ici aussi et accapare une partie importante de nos services d'intelligence.

Le Jam voit du radical partout. Une femme voilée, c'est du radical. Un comptoir de viande halal, c'est radical.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le mars 18, 2019, 03:11:17 pm

Le Jam voit du radical partout. Une femme voilée, c'est du radical. Un comptoir de viande halal, c'est radical.


C'est pas forcément radical mais c'est un signe de l'islamisation de mon pays et un problème d'intégration.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Snookey le mars 18, 2019, 03:25:23 pm
C'est pour ça que c'est niaiseux ton affaire et xénophobe.

Ça ne change absolument rien dans ta vie de voir une femme voilée ou un comptoir de viande halal. Regarde ailleurs ou achètes-en pas.

Ce n'est en aucun cas un signe d'islamisation de ton pays, ni un problème d'intégration. Depuis quand "intégration" rime avec "faire tout comme les natifs" ?

Il y a du cachère partout en France, pourtant est-ce que tu y vois une "judéification" de ton pays ? Est-ce qu'il y a plus de juifs qu'avant juste parce qu'il y a de l'alimentation cachère à l'épicerie ou quelques juifs avec des kippas dans la rue ?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le mars 18, 2019, 03:30:55 pm
Tu t'attaches à des détails, je m'en fou des boucheries Halal à part le fait que ce soit incompatible avec le respect de la sensibilité animale. Le voile je te l'ai dit, si en France ça ne concernait qu'une minorité je ne le relèverait pas, c'est en passe de devenir la norme vestimentaire islamique en France et ça me gêne car c'est un signe de 1/ l'augmentation d'une radicalité (les musulmans n'en avaient pas il y 30 ans) et un signe de non assimilation culturelle.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le mars 18, 2019, 03:38:37 pm

Le Jam voit du radical partout. Une femme voilée, c'est du radical. Un comptoir de viande halal, c'est radical.


C'est pas forcément radical mais c'est un signe de l'islamisation de mon pays et un problème d'intégration.


Pourquoi mettre toute la faute sur les musulmans?

Le premier responsable est le gouvernement français lui-même et les citoyens qui l'ont élu.

Puis, c'est aussi un fardeau historique pour avoir été un pays colonisateur, notamment en Afrique du Nord et de l'Ouest à forte dominance islamique. Jusqu'à récemment, fallait voir la présence française à Niamey, Ouaga, Bamako, Dakar, Abidjan, Alger, Tunis, Rabat, Cotonou, Lomé,,, 

Sans compter que la France s'est toujours targué à l'échelle planétaire d'être le pays des Lumières et de la Liberté et les immigrés l'ont pris au mot.

Et je ne parle pas des DOM-TOM qui ont métissé la Métropole.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le mars 18, 2019, 03:44:31 pm
Ça ne change absolument rien dans ta vie de voir une femme voilée ou un comptoir de viande halal. Regarde ailleurs ou achètes-en pas.

Si y'a un comptoir de viande halal pour une clientèle effectivement, quand ça devient assez populaire pour que toute la viande a un gros abattoir est fait Halal ça augmente le prix pour tous et peut avoir des incompatibilité pour le respect de la sensibilité animale. Quand des Subway arrête d'avoir du bacon parce que sa seule présence a proximité des autres aliments les rend tous impure, la c'est assez évident que ça impacte ta vie.

Que les enfants voient des femmes voilés (ou des femmes prendre le nom du maris, etc...) est pas nécessairement 100% innocent, et dire que ce ne tant pas vers l'extrême comme mesure c'est discutable.

Citer
Depuis quand "intégration" rime avec "faire tout comme les natifs" ?

Ça la été un bout, au point que bien des immigrants Américains changeait de nom de famille et cachaient à leur enfant d'ou il venait pour qu'il soit Américains point (montrant que le racisme pouvait être très fort et qu'il a probablement un juste milieu entre intégration parfaite impliquant un oublie total de ses origines et une ghétosisation sans aucune intégration).
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Snookey le mars 18, 2019, 03:53:31 pm
Ça ne change absolument rien dans ta vie de voir une femme voilée ou un comptoir de viande halal. Regarde ailleurs ou achètes-en pas.

Si y'a un comptoir de viande halal pour une clientèle effectivement, quand ça devient assez populaire pour que toute la viande a un gros abattoir est fait Halal ça augmente le prix pour tous et peut avoir des incompatibilité pour le respect de la sensibilité animale. Quand des Subway arrête d'avoir du bacon parce que sa seule présence a proximité des autres aliments les rend tous impure, la c'est assez évident que ça impacte ta vie.

Que les enfants voient des femmes voilés (ou des femmes prendre le nom du maris, etc...) est pas nécessairement 100% innocent, et dire que ce ne tant pas vers l'extrême comme mesure c'est discutable.

Citer
Depuis quand "intégration" rime avec "faire tout comme les natifs" ?

Ça la été un bout, au point que bien des immigrants Américains changeait de nom de famille et cachaient à leur enfant d'ou il venait pour qu'il soit Américains point (montrant que le racisme pouvait être très fort et qu'il a probablement un juste milieu entre intégration parfaite impliquant un oublie total de ses origines et une ghétosisation sans aucune intégration).

Dans les exemples que tu donnes, c'est déjà arrivé que des épiceries ont vu une augmentation du prix de la viande de façon significative pour tous en raison d'un comptoir halal ?

C'est arrivé ce que tu dis chez Subway ?

Admettons que oui, ben change d'épicerie ou de restaurant... Ces établissements privés s'adaptent à leur clientèle, pis c'est bien correct.

Même si ça m'agace aussi qu'une religion ou une culture impose un vêtement aux femmes, en bout de ligne, je suis qui pour lui dire comment s'habiller ? Ça ne change rien dans ma vie et ça ne devrait pas changer quoi que ce soit dans celle du Jam. Le jour où le gouvernement imposerait le port du voile, là, il y aurait un grave problème.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Snookey le mars 18, 2019, 03:54:56 pm

Le Jam voit du radical partout. Une femme voilée, c'est du radical. Un comptoir de viande halal, c'est radical.


C'est pas forcément radical mais c'est un signe de l'islamisation de mon pays et un problème d'intégration.


Pourquoi mettre toute la faute sur les musulmans?

Le premier responsable est le gouvernement français lui-même et les citoyens qui l'ont élu.

Puis, c'est aussi un fardeau historique pour avoir été un pays colonisateur, notamment en Afrique du Nord et de l'Ouest à forte dominance islamique. Jusqu'à récemment, fallait voir la présence française à Niamey, Ouaga, Bamako, Dakar, Abidjan, Alger, Tunis, Rabat, Cotonou, Lomé,,, 


Ah là tu as parfaitement raison. La France a voulu coloniser et piller des pays d'Afrique musulmans, ben faut pas se surprendre qu'après avoir foutu la merde dans ces pays, les gens y habitants cherchent à améliorer leur sort chez vous.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Snookey le mars 18, 2019, 03:55:46 pm

Ça la été un bout, au point que bien des immigrants Américains changeait de nom de famille et cachaient à leur enfant d'ou il venait pour qu'il soit Américains point (montrant que le racisme pouvait être très fort et qu'il a probablement un juste milieu entre intégration parfaite impliquant un oublie total de ses origines et une ghétosisation sans aucune intégration).

C'est vrai que ça l'a été depuis longtemps, mais il n'y a plus de raison que ce soit encore le cas.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le mars 18, 2019, 03:56:58 pm

Si y'a un comptoir de viande halal pour une clientèle effectivement, quand ça devient assez populaire pour que toute la viande a un gros abattoir est fait Halal ça augmente le prix pour tous et peut avoir des incompatibilité pour le respect de la sensibilité animale. Quand des Subway arrête d'avoir du bacon parce que sa seule présence a proximité des autres aliments les rend tous impure, la c'est assez évident que ça impacte ta vie.


Si on était intolérants à tous les détails qui ont un impact sur notre vie à cause de tendances sociétales, on aurait pas fini. 
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Snookey le mars 18, 2019, 04:16:42 pm
C'est aussi niaiseux être fâché de voir un comptoir halal en disant que ça va avoir un effet à la hausse sur le prix de la viande que d'être fâché en voyant un comptoir végé/végan en disant que ça va avoir un effet à la hausse sur le prix de la viande.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le mars 18, 2019, 04:19:08 pm
Dans les exemples que tu donnes, c'est déjà arrivé que des épiceries ont vu une augmentation du prix de la viande de façon significative pour tous en raison d'un comptoir halal ?

C'est arrivé ce que tu dis chez Subway ?

Admettons que oui, ben change d'épicerie ou de restaurant... Ces établissements privés s'adaptent à leur clientèle, pis c'est bien correct.

Même si ça m'agace aussi qu'une religion ou une culture impose un vêtement aux femmes, en bout de ligne, je suis qui pour lui dire comment s'habiller ? Ça ne change rien dans ma vie et ça ne devrait pas changer quoi que ce soit dans celle du Jam. Le jour où le gouvernement imposerait le port du voile, là, il y aurait un grave problème.

Oui, au UK/Irelande un gros 10-15% du Subway sont sans produit porcin, ce n'est pas juste qui offre une option Halal, il n'offre plus d'option non-Halal (et c'est la qu'on voit le côter religieux qui est assez extrémistes qui peut rapidement devenir pour satisfaire la clientèle vous devez bannir les impur et non pas qu'offrir une option):
https://www.snopes.com/fact-check/subway-pork-products/

Et oui les produits casher/halah non étiqueté était commun pour un bout du moins:
https://quebec.huffingtonpost.ca/2012/03/13/viande-halal-abattoir-dumont_n_1341572.html

Je doute fort que ses règles qui rendent les rituels comme manger ensemble compliqués (et peut-être plus important boire ensemble), soit très bonne pour la cohésion d'une société, couper la possibilité d'essayer la nourriture d'une place c'est aussi se couper un immense pan de sa culture. Ce n'est pas du tout innocent comme force a mon avis.

Mais bon, toute chose pour forcer le contraire serait 100 fois moins innocent.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le mars 18, 2019, 04:19:43 pm
C'est aussi niaiseux être fâché de voir un comptoir halal en disant que ça va avoir un effet à la hausse sur le prix de la viande que d'être fâché en voyant un comptoir végé/végan en disant que ça va avoir un effet à la hausse sur le prix de la viande.

Pourquoi un comptoir végé aurait un prix a la hausse et non pas un prix a la baisse sur la viande ?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Cinéphile le mars 18, 2019, 04:21:22 pm
Pis tout ce que j'ai écris est pas mal moins pire que votre idée fasciste de vouloir censurer le débat sur les religions.

Le Jam est adepte de la théorie xénophobe du "Grand Remplacement", car bien qu'il ne le dit pas clairement, il y fait plus souvent qu'autrement référence. Donc, finalement, ce n'est pas le débat sur les religions qu'il faut censurer, mais Le Jam.

Voilà.

Censurer une personne ce n'est pas censurer un sujet en entier.

Depuis quelques années la BBC a arrêté de donner la parole à tous les trolls qui la réclament sous prétexte que toutes les opinions se valent et elle ne s'en porte que mieux. Est-ce que ça te prend un créationniste autour de la table chaque fois qu'on parle d'histoire? Moi non. C'est la même chose ici. La question n'est de censurer le débat sur les religions, mais d'exclure ceux qui en font une obsession.

Présentement, y'a probablement une poignée de musulmans qui pensent à commettre un attentat en sol canadien.

Quand ça va arriver, all hell will break loose, pis le discours du Jam va paraitre bien smooth comparé à ce qui va se dire.

Tout à l'air smooth comparé à un attentat, Dalp. Est-ce une raison pour tout permettre? En bas d'une balle dans tête ça passe?

Y a pas si longtemps, tu écrivais combien tu étais découragé par les propos de certains membres de ton entourage sur Facebook. Et je vous disais que j'avais vécu la même situation avec deux de mes tantes. Aujourd'hui es-tu moins découragé en te disant que dans le fond c'était ben smooth comparé à un attentat?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Snookey le mars 18, 2019, 04:54:53 pm
C'est aussi niaiseux être fâché de voir un comptoir halal en disant que ça va avoir un effet à la hausse sur le prix de la viande que d'être fâché en voyant un comptoir végé/végan en disant que ça va avoir un effet à la hausse sur le prix de la viande.

Pourquoi un comptoir végé aurait un prix a la hausse et non pas un prix a la baisse sur la viande ?

Moins de place physique, accès à moins de produits, hausse de prix.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le mars 18, 2019, 05:18:40 pm
Moins de place physique, accès à moins de produits, hausse de prix.

En même temps plus de végétariens, moins de demandes, baisse de prix.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le mars 18, 2019, 06:49:37 pm
Le grand remplacement, je ne sais pas si la théorie tient la route, peut peut être, je n'exclue pas totalement l'hypothèse. Par contre clairement un grand trouble social, culturel pour le France à long terme.

Évidemment que l'équilibre culturel n'est pas le même avec plus de 7 millions de musulmans voir plus dans les années à venir. Oui je crois que la religion joue un rôle énorme sur la culture d'un pays, donc ça va peser et je pense que ça va avoir un impact très néfaste parce que je ne crois pas à l'apport bénéfique de l'islam pour mon pays. A petite dise peut peut-être,  à l'échelle actuelle c'est une purge infernale.

Cette religion quand elle commence à prendre de l'ampleur se met à  vouloir contrôler et régir tous les aspects de la société.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le mars 18, 2019, 08:07:36 pm
J'ai l'impression que les sept étapes du deuil (physique, social ou culturel, professionnel) s'applique à Jam.

1. Le choc
2. Le déni
3. La colère
4. Le marchandage
5. La tristesse et la résignation
6. L'acceptation
7. La reconstruction

Il s'agit d'un deuil social ou culturel et il me semble au stade 3,,,
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Cinéphile le mars 18, 2019, 08:46:58 pm
Je sais pas d'où tu sors tes deux autres étapes, mais Kübler-Ross c'est cinq étapes.

Déni
Colère
Marchandage
Dépression
Acceptation

On Death and Dying est paru en 1969 avec cinq étapes et On Grief and Grieving, en 2005, après sa mort, avec les mêmes cinq étapes.

Je pense que le choc va de soi. Quant à la reconstruction, je vois pas trop comment c'est conciliable avec un patient en phase terminale. "Maintenant que j'ai accepté mon sort, je vais me retrousser les manches et me reconstruire" ?

Être Pontiak, je te dirais que la "reconstruction" est née avec la Génération Passe-Partout.  :smiley14:
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le mars 18, 2019, 08:51:31 pm


Présentement y'a probablement une infime partie d'anti-musulmans qui sont en train de penser à imiter les attaques de Nouvelle-Zélande.

Présentement, y'a probablement une poignée de musulmans qui pensent à commettre un attentat en sol canadien.


On veut des noms, Pontiak!
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le avril 10, 2019, 02:45:35 pm
(https://scontent-msp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/56935202_2171074156314093_50909209432162304_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_ht=scontent-msp1-1.xx&oh=f0403af7bb76a95d1b6cf882625aa7b4&oe=5D4AF0DD)
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Snookey le avril 10, 2019, 04:21:29 pm
2 gars qui ont l'air de gros douchebags. Je gage que ce sont d'anciens militaires tant qu'à y être.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le avril 10, 2019, 04:53:54 pm
Et qui te dit que ce ne sont pas des intégristes qui essaient de faire mal paraître les Québécois,,,
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: plsavaria le avril 10, 2019, 04:56:22 pm
Si seulement on avait leur nom de profil Facebook et qu'il était ouvert, question de voir leur historique de publications pour se faire une idée...
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le avril 10, 2019, 05:07:11 pm
Si seulement on avait leur nom de profil Facebook et qu'il était ouvert, question de voir leur historique de publications pour se faire une idée...

Plusieurs de mes amis Facebook ont déjà fait la recherche j'imagine car quand je cherche Steve Savard, le bon est le premier qu'on me donne!   :smiley17:
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le avril 11, 2019, 02:07:24 am
2 gars qui ont l'air de gros douchebags. Je gage que ce sont d'anciens militaires tant qu'à y être.

Ça me fait marrer quand on combat l'extrémisme et les stéréotypes par des stéréotypes...
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le avril 11, 2019, 09:15:04 am
Et qui te dit que ce ne sont pas des intégristes qui essaient de faire mal paraître les Québécois,,,

ça en fait beaucoup ici des intégristes qui essaient de faire mal paraître des Québécois.

(https://scontent-msp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/56666772_10157208104337329_8818647763790069760_n.jpg?_nc_cat=1&_nc_ht=scontent-msp1-1.xx&oh=65308c41c86ba4be63ebbfcedc232daf&oe=5D03ECD5)

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le avril 11, 2019, 09:26:23 am
Conclusion : Les Québécois sont nuls en orthographe.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Snookey le avril 11, 2019, 09:39:44 am
La section des commentaires du journal Le Monde est toute aussi édifiante, Le Jam.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le avril 11, 2019, 11:00:54 am
A l'évidence, on n'a regroupé que les commentaires les plus méprisants pour nous faire mal paraître.

Tam est vraiment un grand naïf pour ne pas l'avoir remarqué,,,
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le avril 11, 2019, 11:05:20 am
A l'évidence, on n'a regroupé que les commentaires les plus méprisants pour nous faire mal paraître.



Nous? Tu t'inclus dans cette gang de racistes?

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le avril 11, 2019, 11:15:57 am
N'ajoute pas une couche à tes sottises!

J'ai toujours dit que j'étais contre le projet de loi sur la laïcité jusqu'à ce que je vois la manif du gang de Charkaoui et de Salman Elmennyawi qui voulait introduire la loi islamique ici.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le avril 11, 2019, 11:25:39 am
N'ajoute pas une couche à tes sottises!

J'ai toujours dit que j'étais contre le projet de loi sur la laïcité jusqu'à ce que je vois la manif du gang de Charkaoui et de Salman Elmennyawi qui voulait introduire la loi islamique ici.

C'est drôle hein? Moi j'ai toujours été pour jusqu'à ce que je comprenne que la majorité des gens qui sont pour, le sont pour des mauvaises raisons et que ça ne fait que décomplexé les nombreux racistes au Québec.

Comme quoi...
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le avril 11, 2019, 12:17:43 pm
Tiens, d'autres monde qui veulent te faire mal paraître Sharl.


Dans son mémoire, la fédération des Québécois de souche félicite la CAQ pour son projet de loi sur l’immigration. Ce groupe qualifié de «néonazi» par son fondateur Maxime Fiset veut défendre l’identité ethnique de la nation québécoise, «formée des descendants des colons de la Nouvelle-France».

https://www.journaldequebec.com/2019/04/11/mariechantal-chasse-contrainte-de-deposer-un-memoire-dextreme-droite-sur-le-site-de-lassemblee-nationale
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le avril 11, 2019, 12:41:47 pm
A l'évidence, on n'a regroupé que les commentaires les plus méprisants pour nous faire mal paraître.

Tam est vraiment un grand naïf pour ne pas l'avoir remarqué,,,

Je ne sais pas si tu es sérieux ou si tu penses vraiment que Tam ne réalise pas que quelqu'un a regroupé les pires commentaire, que c'est explicitement l'exercice et ostensiblement un collage parmi les pires commentaires retrouvé mis sur une page.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Snookey le avril 11, 2019, 04:02:16 pm
Tiens, d'autres monde qui veulent te faire mal paraître Sharl.


Dans son mémoire, la fédération des Québécois de souche félicite la CAQ pour son projet de loi sur l’immigration. Ce groupe qualifié de «néonazi» par son fondateur Maxime Fiset veut défendre l’identité ethnique de la nation québécoise, «formée des descendants des colons de la Nouvelle-France».

https://www.journaldequebec.com/2019/04/11/mariechantal-chasse-contrainte-de-deposer-un-memoire-dextreme-droite-sur-le-site-de-lassemblee-nationale

Xavier Camus a raté une belle occasion de se la fermer.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le avril 11, 2019, 04:16:36 pm
Tiens, d'autres monde qui veulent te faire mal paraître Sharl.


Dans son mémoire, la fédération des Québécois de souche félicite la CAQ pour son projet de loi sur l’immigration. Ce groupe qualifié de «néonazi» par son fondateur Maxime Fiset veut défendre l’identité ethnique de la nation québécoise, «formée des descendants des colons de la Nouvelle-France».

https://www.journaldequebec.com/2019/04/11/mariechantal-chasse-contrainte-de-deposer-un-memoire-dextreme-droite-sur-le-site-de-lassemblee-nationale

Xavier Camus a raté une belle occasion de se la fermer.

Il a rectifié le tire sur la publication:

(Mise à jour: selon les procédures parlementaires, elle n'aurait pas le choix de déposer le mémoire. Même quand c'est un groupe néonazi? Québec solidaire va demander le retrait du document)

Et comme le dit si bien Mathieu Charlebois sur Twitter:

Oublions MarieChantal Chassé, victime innocente dans cette histoire. La nouvelle, la vraie, c'est qu'au Québec, un groupe ouvertement néonazi n'a pas peur de s'afficher, au point d'essayer de faire entendre sa voix dans nos institutions démocratiques.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le avril 11, 2019, 04:46:19 pm
Franchement irresponsable et ridicule de Camus, devrait se faire poursuivre ?

Laisser le gouvernement juger qui a le droit de faire entendre est aussi un très dangereux précédent.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Snookey le avril 11, 2019, 05:11:58 pm
Il a rectifié, pas matière à poursuite.

Mais avant de déchirer sa chemise, ça serait bon qu'il vérifie ses affaires au lieu d'avoir l'air d'un gros ignorant. Question niaiseuse encore de sa part "même quand c'est un groupe néonazi ?". Elle n'a pas le choix, point.

Ceci dit, je suis bien ouvert à ce que les règles changent pour permettre que les groupes d'extrême droite se fassent refuser le dépôt de leurs mémoires à l'ASSNAT.

Edit : les députés ont retiré le mémoire : https://www.lapresse.ca/actualites/politique/201904/11/01-5221834-commission-parlementaire-le-memoire-dun-groupe-dextreme-droite-retire.php
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le avril 11, 2019, 05:54:56 pm
Il a rectifié, pas matière à poursuite.

diffamation est toute communication publique qui est fausse et qui a pour but de nuire à la réputation d’une personne.  C’est un message mensonger qui expose la personne visée à la haine, au ridicule, au dégoût, etc

Ça me semble impossible qu'une simple rectification (surtout si c'est plus que le 15minutes dépendant de la vitesse) soit suffisant pour enlever toute forme de poursuite possible.

Une nouvelle défense consiste en « une communication responsable concernant une question d’intérêt public ». Ceci permet à quiconque publie du matériel d’intérêt public d’être protégé d’une poursuite en diffamation pour autant que la personne ait été responsable de faire des recherches et un rapport à ce sujet en donnant à la personne diffamée l’occasion de répondre aux allégations avant qu’elles ne soient publiées par exemple

Le fait que le sujet est évidemment d'intérêt public  et politique, attaquait et détruisait la réputation d'un élu lui donnent des bonnes chance de gagner, mais me semble qu'il a une place:

sa défence serait de démontrer que:

1) Intérêt public pour le propos (facile)
2) Intention de servir une cause juste (peut-être bien que non fort probablement que avoir de l'attention et le fun était l'intention, mais très facile encore de gagner se point)
3) conclusion raisonnablement soutenable a l'égard des faits.

3 peut-être, a première vu ça semble presque impossible pour une personne normalement éduqué de ne pas avoir au moins un doute que ce genre de processus publique ai des mesures d'impartialité très forte, mais bon il pourrait le gagner.

Titre: L'ostracisme décomplexé
Posté par: El Kabong le avril 11, 2019, 06:03:20 pm
Le racisme?

Faux débat!

A-t-on besoin d'un doctorat en anthropologie pour comprendre qu'on est tous de la même race?

Alors comment l'ostracisme peut-il s'insérer dans ce débat?
Pour Mr. Big Bizness, tous ceux qui vénèrent les églises sont la meilleure chair-à-canon (ou pour l'usine) possible.  Exploiter des gens incapables de réfléchir plus loin que leur religion le permet, c'est la garanti du profit maximal. Ainsi, tous nos médias de merde essaient de nous vendre la tolérance envers les intolérants.

Le meilleur pigeon est celui qui insiste pour être plumé.
Et un pigeon voilé qui abandonne une partie de ses droits et de son humanité, ça ne m'impressionne pas.
Ils peuvent brailler massivement et nous insulter au max, ils ne font que se planter.

C'est pas facile pour des anciens esclaves de se comporter comme des maîtres.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Snookey le avril 11, 2019, 06:46:04 pm
Il a rectifié, pas matière à poursuite.

diffamation est toute communication publique qui est fausse et qui a pour but de nuire à la réputation d’une personne.  C’est un message mensonger qui expose la personne visée à la haine, au ridicule, au dégoût, etc

Ça me semble impossible qu'une simple rectification (surtout si c'est plus que le 15minutes dépendant de la vitesse) soit suffisant pour enlever toute forme de poursuite possible.

Une nouvelle défense consiste en « une communication responsable concernant une question d’intérêt public ». Ceci permet à quiconque publie du matériel d’intérêt public d’être protégé d’une poursuite en diffamation pour autant que la personne ait été responsable de faire des recherches et un rapport à ce sujet en donnant à la personne diffamée l’occasion de répondre aux allégations avant qu’elles ne soient publiées par exemple

Le fait que le sujet est évidemment d'intérêt public  et politique, attaquait et détruisait la réputation d'un élu lui donnent des bonnes chance de gagner, mais me semble qu'il a une place:

sa défence serait de démontrer que:

1) Intérêt public pour le propos (facile)
2) Intention de servir une cause juste (peut-être bien que non fort probablement que avoir de l'attention et le fun était l'intention, mais très facile encore de gagner se point)
3) conclusion raisonnablement soutenable a l'égard des faits.

3 peut-être, a première vu ça semble presque impossible pour une personne normalement éduqué de ne pas avoir au moins un doute que ce genre de processus publique ai des mesures d'impartialité très forte, mais bon il pourrait le gagner.



Encore là, qu'est-ce qui a été écrit qui est diffamatoire ?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le avril 11, 2019, 07:02:38 pm
Encore là, qu'est-ce qui a été écrit qui est diffamatoire ?

La députée caquiste – qui fut brièvement ministre de l’Environnement – a déposé mardi un mémoire rédigé par la « Fédération des Québécois de souche », en vue du projet de loi 9 sur l'immigration…

La « Fédération des Québécois de souche » (FQS) est le fameux groupe néonazi fondé par Maxime Fiset, en 2007. Ce dernier travaille désormais au « Centre de prévention de la radicalisation menant à la violence », mais le groupe FQS poursuit ses activités en étant proche d’Atalante Québec, un groupe « bonehead » de Québec.

Le porte-parole de la FQS est Rémi Tremblay, admirateur d’Adrien Arcand, le « Führer canadien ». Le mémoire a donc probablement été co-rédigé par ce Rémi Tremblay.

Le mémoire de la FQS, déposé par MarieChantal Chassé – en tant que présidente de la Commission des relations avec les citoyens, elle déposerait sans vérifier – exige notamment que l’intégration des arrivants : « doit prendre la forme d’une assimilation complète ».


Qui lit ça et ne se dit pas que la députée a quelque chose avoir avec cette décision d'une manière ou d'une autre, comme si elle l'avait accepté/endosé en le déposant ? Tu penses que tous ceux qui l'ont été l'attaqué était parce qu'il avait mal lu ?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Snookey le avril 11, 2019, 08:14:40 pm
Techniquement, elle a déposé le mémoire.

Se confondre avec les règles parlementaires, ce n'est pas de la diffamation...
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le avril 11, 2019, 08:27:58 pm
Je ne vois pas pourquoi la Fédération des Québécois de souche n'aurait pas le droit de présenter un mémoire à une commission parlementaire.

Ce n'est pas une organisation criminelle et être en désaccord avec sa philosophie ne justifie pas de la museler. Sans compter, qu'encore une fois, on sort l'étiquette néo-nazi sans prendre le temps de réfléchir un quart de seconde et juste pour noyer l'animal sans autre forme de procès.

Il aurait été intéressant de savoir ce qu'ils avaient à dire,,,   
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le avril 12, 2019, 12:59:03 pm
Et qui te dit que ce ne sont pas des intégristes qui essaient de faire mal paraître les Québécois,,,

Tu as raison, Sharlo.  Ce sont des intégristes identitaires qui font mal paraître les québécois!

Probablement des ex militaires qui s'étaient fait crisser de l'Afghanistan et qui sont frustrés de ne pas avoir fait la chasse aux talibans.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le avril 12, 2019, 01:00:33 pm
Conclusion : Les Québécois sont nuls en orthographe.

Gros innocent d'épais de frustré.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le avril 12, 2019, 01:02:00 pm
Atlas tu es un troll.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le avril 12, 2019, 01:03:31 pm
Franchement irresponsable et ridicule de Camus, devrait se faire poursuivre ?

Laisser le gouvernement juger qui a le droit de faire entendre est aussi un très dangereux précédent.

Il n y a pas plus ridicule et d'irresponsable que des gens comme toi qui banalisent le racisme et la xénophobie.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le avril 12, 2019, 01:07:25 pm
Le racisme?

Faux débat!

A-t-on besoin d'un doctorat en anthropologie pour comprendre qu'on est tous de la même race?

Alors comment l'ostracisme peut-il s'insérer dans ce débat?
Pour Mr. Big Bizness, tous ceux qui vénèrent les églises sont la meilleure chair-à-canon (ou pour l'usine) possible.  Exploiter des gens incapables de réfléchir plus loin que leur religion le permet, c'est la garanti du profit maximal. Ainsi, tous nos médias de merde essaient de nous vendre la tolérance envers les intolérants.

Le meilleur pigeon est celui qui insiste pour être plumé.
Et un pigeon voilé qui abandonne une partie de ses droits et de son humanité, ça ne m'impressionne pas.
Ils peuvent brailler massivement et nous insulter au max, ils ne font que se planter.

C'est pas facile pour des anciens esclaves de se comporter comme des maîtres.


Pauvre phénomène.  Parce que pour tu en es un vrai qui ne passe jamais inaperçu avec toutes les inépties que tu baves sur le web et probalement dans la vraie vie.  Pauvre frustré.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le avril 12, 2019, 01:11:19 pm
Atlas tu es un troll.
Atlas tu es un troll.

Tu ne dois pas comprendre le sens québécois d'innocent.  Par ce que tu es un vrai de vrai comme ça se dit au Québec.
Titre: Chez les incultes!
Posté par: El Kabong le avril 12, 2019, 02:55:23 pm

Pauvre phénomène.  Parce que pour tu en es un vrai qui ne passe jamais inaperçu avec toutes les inépties que tu baves sur le web et probalement dans la vraie vie.  Pauvre frustré.

Zéro argumentation, zéro tolérance, zéro introspection...

0+0+0=0

Et si je descends à ton niveau, dois-je conclure que le maire d'Hampstead et toi, êtes tous les deux de pauvres victimes?
Heureusement que les peuples d'origine sémites (arabes et juifs) ne sont pas tous des braillards hypocrites.

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le avril 12, 2019, 03:32:28 pm
A vrai dire, le projet sur la laïcité est une stupidité.

Pourquoi?

Parce qu'il ne règle pas le problème. Le problème: c'est qui? c'est quoi? Ce sont les intégristes à la Charkaoui ou les ultra-orthodoxes juifs.

Dans le fond Charkoui est d'accord avec ce projet de loi, car les bonnes musulmanes vont rester à la maison,,,

Puis, on se met à dos une majorité de musulmans, de Juifs et de Sikhs établis ici et qui rejoindront les anglos à la Steinberg qui rêvent d'en finir avec les francos. Déjà, comme minoritaires, ils étaient enclins à s'identifier à eux plus qu'à nous. Cela ne fera que renforcer cette tendance lourde.

Enfin, c'est improductif et sauvage de priver d'emploi une musulmane qualifiée qui pour des raisons culturelles, religieuses ou qui lui sont propres préfère se couvrir les cheveux.   

Il aurait fallu changer le paradigme ou comme le dit le dicton, dans le doute abstiens-toi. Car l'objectif est de se prémunir contre un Charkaoui ou autres intégristes, pas de d'emmerder et porter préjudice à une honnête femme ou encore un Sikh qui tient à son turban surtout qu'il a les cheveux trois pieds de long.

La CAQ a manqué de perspicacité, de sensibilité et d'originalité. 

 

   
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le avril 12, 2019, 08:52:48 pm

Pauvre phénomène.  Parce que pour tu en es un vrai qui ne passe jamais inaperçu avec toutes les inépties que tu baves sur le web et probalement dans la vraie vie.  Pauvre frustré.

Zéro argumentation, zéro tolérance, zéro introspection...

0+0+0=0

Et si je descends à ton niveau, dois-je conclure que le maire d'Hampstead et toi, êtes tous les deux de pauvres victimes?
Heureusement que les peuples d'origine sémites (arabes et juifs) ne sont pas tous des braillards hypocrites.



El Kabong, tu ne te rends pas compte que tu nages dans l'extrémisme: identitaire, anticapitaliste....
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le avril 12, 2019, 08:55:56 pm
A vrai dire, le projet sur la laïcité est une stupidité.

Pourquoi?

Parce qu'il ne règle pas le problème. Le problème: c'est qui? c'est quoi? Ce sont les intégristes à la Charkaoui ou les ultra-orthodoxes juifs.

Dans le fond Charkoui est d'accord avec ce projet de loi, car les bonnes musulmanes vont rester à la maison,,,

Puis, on se met à dos une majorité de musulmans, de Juifs et de Sikhs établis ici et qui rejoindront les anglos à la Steinberg qui rêvent d'en finir avec les francos. Déjà, comme minoritaires, ils étaient enclins à s'identifier à eux plus qu'à nous. Cela ne fera que renforcer cette tendance lourde.

Enfin, c'est improductif et sauvage de priver d'emploi une musulmane qualifiée qui pour des raisons culturelles, religieuses ou qui lui sont propres préfère se couvrir les cheveux.   

Il aurait fallu changer le paradigme ou comme le dit le dicton, dans le doute abstiens-toi. Car l'objectif est de se prémunir contre un Charkaoui ou autres intégristes, pas de d'emmerder et porter préjudice à une honnête femme ou encore un Sikh qui tient à son turban surtout qu'il a les cheveux trois pieds de long.

La CAQ a manqué de perspicacité, de sensibilité et d'originalité. 

 

   

Sharl, tu as complètement raison, ce projet de loi ne règle rien à l'extrémisme des uns  et des autres, il ne fait qu'alimenter la haîne d'un côté et la frustration de  l'autre. 
Tant qu'à moi, on isolera tous les extrémistes dans une île pour qu'ils s'entretuent jusqu'au dernier.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Cinéphile le avril 12, 2019, 09:19:46 pm
C'est drôle hein? Moi j'ai toujours été pour jusqu'à ce que je comprenne que la majorité des gens qui sont pour, le sont pour des mauvaises raisons et que ça ne fait que décomplexé les nombreux racistes au Québec.

Quand même pas. Ils font plus de bruit à l'image des trolls sur le Net qui sont toujours ceux qui dérangent le plus, mais la majorité silencieuse a juste hâte qu'on passe à autre chose.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le avril 13, 2019, 11:05:49 am
C'est drôle hein? Moi j'ai toujours été pour jusqu'à ce que je comprenne que la majorité des gens qui sont pour, le sont pour des mauvaises raisons et que ça ne fait que décomplexé les nombreux racistes au Québec.

Quand même pas. Ils font plus de bruit à l'image des trolls sur le Net qui sont toujours ceux qui dérangent le plus, mais la majorité silencieuse a juste hâte qu'on passe à autre chose.

Ils font aussi des menaces et du vendalisme contrairement aux trolls qui sont inoffencifs.

Cinéphile ou l'art de banaliser la violence.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le avril 17, 2019, 11:51:23 am
C'est drôle hein? Moi j'ai toujours été pour jusqu'à ce que je comprenne que la majorité des gens qui sont pour, le sont pour des mauvaises raisons et que ça ne fait que décomplexé les nombreux racistes au Québec.

Quand même pas. Ils font plus de bruit à l'image des trolls sur le Net qui sont toujours ceux qui dérangent le plus, mais la majorité silencieuse a juste hâte qu'on passe à autre chose.

Une chose par contre,
Ok, ceux qui sont pour le projet de loi ne sont pas tous racistes. Mais tous les racistes sont pour le projet de loi.

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Cinéphile le avril 17, 2019, 12:59:14 pm
C'est drôle hein? Moi j'ai toujours été pour jusqu'à ce que je comprenne que la majorité des gens qui sont pour, le sont pour des mauvaises raisons et que ça ne fait que décomplexé les nombreux racistes au Québec.

Quand même pas. Ils font plus de bruit à l'image des trolls sur le Net qui sont toujours ceux qui dérangent le plus, mais la majorité silencieuse a juste hâte qu'on passe à autre chose.

Une chose par contre,
Ok, ceux qui sont pour le projet de loi ne sont pas tous racistes. Mais tous les racistes sont pour le projet de loi.

Bien d'accord là-dessus.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le avril 17, 2019, 01:41:05 pm
C'est drôle hein? Moi j'ai toujours été pour jusqu'à ce que je comprenne que la majorité des gens qui sont pour, le sont pour des mauvaises raisons et que ça ne fait que décomplexé les nombreux racistes au Québec.

Quand même pas. Ils font plus de bruit à l'image des trolls sur le Net qui sont toujours ceux qui dérangent le plus, mais la majorité silencieuse a juste hâte qu'on passe à autre chose.

Une chose par contre,
Ok, ceux qui sont pour le projet de loi ne sont pas tous racistes. Mais tous les racistes sont pour le projet de loi.

Ça doit être encore drôle

1) Les racistes ne savent pas toujours qu'ils le sont (plus la société devient diverse moins ils aiment payé des taxes, leur patriotisme et leur service public diminue mais ne feront pas le lien) et pour la plupart en ont hontes/joue le jeux de ne pas l'être, c'est tellement profondément humain.
2) Les juifs et musulmans ne donnent pas leur place en racisme habituellement et ils sont probablement pour la plupart contre.
3) Y'a bien des "racistes" anglophones qui sont contre
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le avril 17, 2019, 01:53:58 pm
C'est drôle hein? Moi j'ai toujours été pour jusqu'à ce que je comprenne que la majorité des gens qui sont pour, le sont pour des mauvaises raisons et que ça ne fait que décomplexé les nombreux racistes au Québec.

Quand même pas. Ils font plus de bruit à l'image des trolls sur le Net qui sont toujours ceux qui dérangent le plus, mais la majorité silencieuse a juste hâte qu'on passe à autre chose.

Une chose par contre,
Ok, ceux qui sont pour le projet de loi ne sont pas tous racistes. Mais tous les racistes sont pour le projet de loi.

Ça doit être encore drôle

1) Les racistes ne savent pas toujours qu'ils le sont (plus la société devient diverse moins ils aiment payé des taxes, leur patriotisme et leur service public diminue mais ne feront pas le lien) et pour la plupart en ont hontes/joue le jeux de ne pas l'être, c'est tellement profondément humain.
2) Les juifs et musulmans ne donnent pas leur place en racisme habituellement et ils sont probablement pour la plupart contre.
3) Y'a bien des "racistes" anglophones qui sont contre

Nuance intéressante, mais ma «théorie » parlait seulement des francophones non immigrants.  La très grande majorité de ceux qui ont élu la CAQ.

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le avril 17, 2019, 02:19:19 pm
Nuance intéressante, mais ma «théorie » parlait seulement des francophones non immigrants.  La très grande majorité de ceux qui ont élu la CAQ.

A j'aurais du implicitement le lire de la sorte, souvent c'est durent pour nous les non racistes d'assumer la race dans les propos.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: El Kabong le avril 17, 2019, 02:21:53 pm

Pauvre phénomène.  Parce que pour tu en es un vrai qui ne passe jamais inaperçu avec toutes les inépties que tu baves sur le web et probalement dans la vraie vie.  Pauvre frustré.

Zéro argumentation, zéro tolérance, zéro introspection...

0+0+0=0

Et si je descends à ton niveau, dois-je conclure que le maire d'Hampstead et toi, êtes tous les deux de pauvres victimes?
Heureusement que les peuples d'origine sémites (arabes et juifs) ne sont pas tous des braillards hypocrites.



El Kabong, tu ne te rends pas compte que tu nages dans l'extrémisme: identitaire, anticapitaliste....

L'identité n'a rien d'extrême.  Et je ne suis pas anti-capitaliste, car le capitalisme n'est qu'un outil... comme une clé à molette.  Je ne suis pas anti-clé-à-molette, ni anti-outil.  Si des corporations et des États utilisent des outils de manière sauvage et destructive, pourquoi je ne les dénoncerais pas?

En passant, en Afrique du Nord, les chrétiens peuvent-ils manifester sans risquer la lapidation, la décollation ou la haine des croyants?

La religion est la maladie infantile de l'humanité.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le avril 17, 2019, 04:27:57 pm
C'est rendu que les racistes partagent des fausses nouvelles et en sont conscient « mais ce n'est pas grave parce qu'ils le pensent quand même ».

(https://pbs.twimg.com/media/D4XzrFwWAAEeP-E.png:large)

Statut complet:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2600994339915526&set=a.221262631222054&type=3&theater

Texte en lien avec ce «phénomène » décourageant:

https://lactualite.com/politique/fausses-nouvelles-des-fables-modernes/?fbclid=IwAR1kl_WaGKJuKT4IvGASdGtj6iI3fWurJCz8L5rt-1FQ7RHHWF_SAOjMz5k




Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: dalporto le avril 18, 2019, 06:40:03 am
Le fait que le terme Fake News / fausse nouvelle a été galvaudé complètement me gosse plus que le propos dans ce statut.

C'est pas des nouvelles crisse, c'est de l'opinion, de l'éditorial.

En fait, je ne vois même pas le racisme là-dedans.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: dalporto le avril 18, 2019, 06:40:50 am
Ah ok, la fake news est plus haute.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le avril 18, 2019, 08:45:21 am
Mais en soit le gars est très honnête de mon point de vu, il précise qu'il s'agit d'intox mais que de son point de vu il aimerait que ce soit vrain
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le avril 18, 2019, 09:34:54 am
Mais en soit le gars est très honnête de mon point de vu, il précise qu'il s'agit d'intox mais que de son point de vu il aimerait que ce soit vrain

C'est une fille. L'honnêteté n'est pas la première chose qui me saute aux yeux quand je lis son commentaire, bien au contraire. Elle décrit longuement une situation qui n'est jamais arrivée. Elle a peut être ajouté la mention de fake news plus tard après que d'autres personnes lui ont fait remarquer que c'était faux. Au lieu d'effacer son statut comme un être humain responsable qui a un minimum de jugement elle ajoute « je ne sais que ce n'est pas vrai, mais c'est pas grave, je veux pas qu'on se fasse envahir.. » Combien de personnes l'ont lu et l'ont partagé sans se soucier de la véracité de l'histoire?

Tu ne trouves pas ça tordu et nuisible? Moi ça me donne envie de crier.

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: jivre le avril 18, 2019, 09:46:06 am
...

Tam! Dans quels racoins du web tu passes ton temps libre? Pourquoi mettre tant d'attention là-dessus?

Camus passe son temps à fouiller les poubelles du web pour essayer de dénicher des preuves de racisme.

J'espère que tu n'as pas peur pour vrai de ces genre de Ginette coiffeuse ou serveuse au bar du village qui ne savent probablement pas distinguer un islamiste d'un musulman (pas plus qu'un chinois d'un japonais, une musique klezmer d'une musique arabe, ou une roche calcaire d'un granit). La plupart du temps, tout cela est bien confus pour ces gens là, et ce qu'ils pensent des islamistes est légitime mais mal dégrossi, et quand ça sort sur les musulmans ou les réfugiés, ça a l'air épouvantable et inhumain, mais c'est juste ignorant.

Même chose avec les "insultes" racistes. Il y a une fille qui travaillait au dépanneur à côté et quand un client la faisait chier, une fois qu'il était parti, elle l'insultait à ceux qui restait, aux gens comme moi qui parlait de tout et de rien. Elle pouvait dire "criss de nègre" ou "criss d'arabe", mais elle disait aussi "criss de vieille peau", "crisse de gros éléphant" ou "criss de Barbie orange", "criss de jogging gris", "bouton dans face" ou n'importe quoi. Cette fille là a eu une vie vraiment pas facile et je trouve que sa boss est bien fine de lui laisser une chance de même. Mais bon. Les gens comme Camus vont dire «voilà une preuve incontestable de racisme», alors que non, le racisme ça serait du traitement inégal. «Je te sers pas à cause de ta peau ou de ta religion». Là c'est juste mal élevé, mais c'est du traitement égal.

Un moment donné, le travail de Camus et ses amis crée un prisme, une vitre déformante où des propos banals, qui dans leur contexte ne sortent pas du lot, deviennent abominables et scandaleux, des preuve d'abus de force contre des pauvres minorités , une peur irrationnelle et ce genre de choses. Ça fait que si tu essayes de parler de laïcité à ce genre de personnes, de traitement égal devant la loi, de principes de base au sujet de la place de la religion (on peut être d'accord ou non, mais c'est somme toute le consensus au Québec depuis les années 60, à laquelle adhère une grande partie des néoquébécois), ils répondent comme si tu avais "peur" de la différence ou que tu étais un crypto-raciste prêt à approuver des génocides et ce genre de choses. Ils voient tout à travers ce prisme déformant, ils sont comme perpétuellement scandalisés par le Québec moyen. Je trouve ça débile.

On dirait que tu trempes pas mal là-dedans de ce temps là.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le avril 18, 2019, 09:51:16 am

La religion est la maladie infantile de l'humanité.

Kabong, tes flamboyantes pétarades sont inversement proportionnelles à ta profonde inculture.

À tes yeux les cathos seraient de parfaits crétins et la foi infantilisante. Or, depuis ses origines il n'y a pas de religion plus branchée sur la philosophie (la raison) que la religion catholique. Thomas d'Aquin reprend l'oeuvre d'Aristote. Tiens, voici un passage de sa Prière avant étude: "Donne moi la pénétration pour comprendre, la mémoire pour retenir, la méthode et la facilité pour apprendre, la lucidité pour interpréter, une grâce abondante pour m'exprimer." Je pourrais te donner plein d'autres exemples, mais ce travail n'en vaut pas la peine pour une autruche,,,

En Occident, l'impact inouï de l'incendie de Notre-Dame de Paris ne venait pas tant de la stricte perte d'un trésor architectural mais plus profondément et inconsciemment  de la fin de cette civilisation chrétienne qui était nôtre et avait érigé au fil des siècles pareille merveille.   
 
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le avril 18, 2019, 10:10:53 am


Tam! Dans quels racoins du web tu passes ton temps libre? Pourquoi mettre tant d'attention là-dessus?


Pas besoin d'aller bien loin. Juste sur des pages de médias de masse avec des milliers abonnés.

Je n'ai pas besoin de Camus pour me rendre compte que les réseaux sociaux sont un terreaux fertiles pour propager des messages haineux et d'intolérance. Je n'ai qu'à lire plusieurs commentaires sous les nouvelles des médias traditionnels pour m'en rendre compte. On dépasse largement l'anecdote de Ginette ou le cas isolé. Si toi ça te met inconfortable de mettre cette merde là sous la loupe c'est ton problème.

Je commencerai pas à me dire ouin ça va nuire à l'adhésion au projet de loi et à l'acceptabilité sociale laissons ces xénophobes s'exprimer. Passons sous silence qu'ils partagent des fausses nouvelles et que lorsqu'on leur dit ils répondent, c'pas grave, je le pense pareil. »

Toi tu choisis de banaliser ça car pour toi ça risque de nuire au discussion sur la laïcité. C'est une vision assez étroite voir égoiste si tu veux mon avis. Moi tu vois je trouve plus important de dénoncer le racisme ambiant, qui ne sévit pas juste au Québec mais un peu partout en occident depuis une dizaine d'années, voir  depuis le 11 septembre 2001.

On dirait que tu sous-estimes la portée de message qui ont pour but de diviser et de foutre la merde.

Exemple, une publication Facebook d'un groupe identitaire qui a été partagé 1800 fois (surement plus à l'heure où on se parle) disait que Valérie Plante avait manifesté avec Adil Charkaoui contre le projet de loi 21 alors que Valérie Plante était en Argentine à ce moment là.

C'est pas Camus qui en parle ici mais Radio-Canada.

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1163567/valerie-plante-manifestation-projet-loi-21-adil-charkaoui-montreal-buenos-aires?fbclid=IwAR3oQDXb3btxS5VsW3CsBfL0rU9m_5t3QSDSEMC6bCB6jsQKymM42xoF6Ek

J'imagine que tu vas dire qu'ils sont dans la gang de Camus?

Est-ce qu'on peut en parler de ça? De dire que des groupes xénophobes tentent de foutre la merde ici même au Québec? Pourquoi moi ou Camus ou n'importe qui devrait se taire à ce propos?


Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Snookey le avril 18, 2019, 10:34:25 am
...

Tam! Dans quels racoins du web tu passes ton temps libre? Pourquoi mettre tant d'attention là-dessus?

Camus passe son temps à fouiller les poubelles du web pour essayer de dénicher des preuves de racisme.

J'espère que tu n'as pas peur pour vrai de ces genre de Ginette coiffeuse ou serveuse au bar du village qui ne savent probablement pas distinguer un islamiste d'un musulman (pas plus qu'un chinois d'un japonais, une musique klezmer d'une musique arabe, ou une roche calcaire d'un granit). La plupart du temps, tout cela est bien confus pour ces gens là, et ce qu'ils pensent des islamistes est légitime mais mal dégrossi, et quand ça sort sur les musulmans ou les réfugiés, ça a l'air épouvantable et inhumain, mais c'est juste ignorant.

Même chose avec les "insultes" racistes. Il y a une fille qui travaillait au dépanneur à côté et quand un client la faisait chier, une fois qu'il était parti, elle l'insultait à ceux qui restait, aux gens comme moi qui parlait de tout et de rien. Elle pouvait dire "criss de nègre" ou "criss d'arabe", mais elle disait aussi "criss de vieille peau", "crisse de gros éléphant" ou "criss de Barbie orange", "criss de jogging gris", "bouton dans face" ou n'importe quoi. Cette fille là a eu une vie vraiment pas facile et je trouve que sa boss est bien fine de lui laisser une chance de même. Mais bon. Les gens comme Camus vont dire «voilà une preuve incontestable de racisme», alors que non, le racisme ça serait du traitement inégal. «Je te sers pas à cause de ta peau ou de ta religion». Là c'est juste mal élevé, mais c'est du traitement égal.

Un moment donné, le travail de Camus et ses amis crée un prisme, une vitre déformante où des propos banals, qui dans leur contexte ne sortent pas du lot, deviennent abominables et scandaleux, des preuve d'abus de force contre des pauvres minorités , une peur irrationnelle et ce genre de choses. Ça fait que si tu essayes de parler de laïcité à ce genre de personnes, de traitement égal devant la loi, de principes de base au sujet de la place de la religion (on peut être d'accord ou non, mais c'est somme toute le consensus au Québec depuis les années 60, à laquelle adhère une grande partie des néoquébécois), ils répondent comme si tu avais "peur" de la différence ou que tu étais un crypto-raciste prêt à approuver des génocides et ce genre de choses. Ils voient tout à travers ce prisme déformant, ils sont comme perpétuellement scandalisés par le Québec moyen. Je trouve ça débile.

On dirait que tu trempes pas mal là-dedans de ce temps là.

Va juste voir les commentaires sous les articles du Huffington Post, Journal de Montréal, même La Presse, Radio-Canada et Le Devoir. Pas besoin de chercher longtemps.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le avril 18, 2019, 10:47:57 am
Cela dit, c'est vrai que je suis peut-être un peu trop intense en relayant tout ces trucs ici, comme si j'allais régler le sort du monde. Mon but était surtout de montrer que le racisme semble de plus en plus décomplexé depuis quelques temps. (Élection de Trump?). 

Je vais prendre un break de ça, je pense que j'ai fait valoir mon point.

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: jivre le avril 18, 2019, 11:10:36 am

Toi tu choisis de banaliser ça car pour toi ça risque de nuire au discussion sur la laïcité. C'est une vision assez étroite voir égoiste si tu veux mon avis.

Non, je pense que je banalise juste quand c'est vraiment banal.

Mets ça sur autre chose. Une fable, une autre fausse nouvelle, disons d'enfant malade et de prof très sage qui lui a donné une chance. «Partage si tu es d'accord avec ce prof». Ou «tous les oiseaux sont toujours fidèles jusqu'à la mort. Partage si tu es d'accord».

C'est comme ceux qui disent toujours que 97% des scientifiques "croient" au réchauffement climatique d'origine humaine ou à l'évolution. C'est un fake news, et la science ne fonctionne pas comme ça, avec des votes. La climatologie ou la biologie suivent leur recherches, tout comme la géologie ou la cardiologie, et on ne dit pas «94% des scientifiques "croient" que la valve du coeur fait ci ou ça». C'est juste parce que ces enjeux (climat et évolution) heurtent des intérêts privés (pétroliers et religieux) qu'on en parle toujours tant que ça. Mais globalement, il n'y a rien d'exceptionnel à ça.

Des accommodements réellement réclamés, avérés, il y en a qu qui étaient pas mal spéciaux. Comme des exemptions de musique à l'école avec un casque anti-son sous prétexte que la musique est "haram". En Espagne, des interdiction de chiens, même des chiens d'aveugles) dans les endroits publics et les autobus parce que ça heurtait certains croyants qui croyaient (c'est le cas de le dire) que les chiens étaient impurs et les rendrait impurs.

Il faut avoir une bonne antenne pour détecter la plupart des fake news, comme cette histoire sur un chantier de construction ou l'autre quand Massé ne s'est pas levé pour honorer la mort d'une féministe péquiste (elle se recueillait les yeux fermés donc elle n'avait pas vu les autres se lever). Moi je suis habituellement assez bon pour les détecter du premier coup, mais tout le monde n'ont pas ce "don" (et à côté, moi j'ai de la misère à retenir le prénom des gens qui je croise assez souvent).

Ce que je veux dire, c'est que des mononcles et des matantes qui n'ont pas le discernements de faire la différence entre des vraies demandes d’accommodements exagérés et des fausses, c'est banal pour vrai. C'est pas pire que les histoires de chatons, ou d'amoureux qui se sont chicanés et retrouvés après 50 ans et se sont mariés. Ou n'importe quelle connerie de matante sur internet.

C'est juste de freaker "racisme" qui rend ça si pire que ça, mais globalement, ça ressemble à ce qu'on devrait s'attendre sur tous les autres sujets.

Citer
Moi tu vois je trouve plus important de dénoncer le racisme ambiant, qui ne sévit pas juste au Québec mais un peu partout en occident depuis une dizaine d'années, voir  depuis le 11 septembre 2011.

Ben c'est ça. Le racisme ambiant, rampant, immanant et transcendant, qu'on lit entre les lignes, qui est toujours en sous-texte, qu'on "sent", qu'on "voit bien", etc. C'est contre lui que j'en ai. Sur le Devoir, tous ceux qui attaquent le projet de loi n'en ont que là-dessus. Des ennemis invisibles.

Moi je pense que le vrai racisme "latent" "banal" dans la population diminue sans arrêt depuis les années 1950, mais que face aux nouvelles tendances postmodernes des nouveaux "anti-racistes", qui prônent le relativisme culturel et qui prétendent que l'universalisme est une forme racisme, les populations se rebiffent contre ces idées, et les racistes en profitent et s'organisent.

[EDIT]Et ici je te donne raison, il est en train de se décomplexer, c'est en cours[/EDIT].

Citer
On dirait que tu sous-estimes la portée de message qui ont pour but de diviser et de foutre la merde.

Le consensus est assez rare au Québec, pour le projet de Legault, beaucoup plus modéré (et avec beaucoup moins de gaffes) que celui de Drainville. On est dans les 80%.

Je pense que si on ne veut pas diviser et foutre la marde, on est mieux d'exprimer son désaccord sans essayer de faire passer cette loi et son appui populaire pour quelque chose d'illégitime et de raciste. «Je ne suis pas d'Accord, mais je reconnais que c'est légitime et je ne cherche pas à faire des procès d'intentions cachés».

C'est ça qu'il faudrait.

Citer
Exemple, une publication Facebook d'un groupe identitaire qui a été partagé 1800 fois (surement plus à l'heure où on se parle) disait que Valérie Plante avait manifesté avec Adil Charkaoui contre le projet de loi 21 alors que Valérie Plante était en Argentine à ce moment là.[...]

J'imagine que tu vas dire qu'ils sont dans la gang de Camus?

Est-ce qu'on peut en parler de ça?

On peut en parler, mais je pense que ça n'a pas l’importance que les gens leur accorde. .

Hey, dans le temps du parti créditiste, et des "journaux" sur les ovnis et le lapin géant, c'était pas tellement mieux. Ceux qui étaient sûr que René Lévesque et Trudeau étaient des agents soviétiques... Etc.

On a jamais perdu autant de temps avec ces trolls et il y en a toujours eu.

Citer
De dire que des groupes xénophobes tentent de foutre la merde ici même au Québec? Pourquoi moi ou Camus ou n'importe qui devrait se taire à ce propos?

Il ne s'agit pas de se taire, mais d'argumenter (au moins en parallèle, tout en "pourfendant" le racisme) sur ce que les partisans de la loi disent réellement. Là on a un dialogue de sourd.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le avril 18, 2019, 11:25:25 am

Ce que je veux dire, c'est que des mononcles et des matantes qui n'ont pas le discernements de faire la différence entre des vraies demandes d’accommodements exagérés et des fausses, c'est banal pour vrai. C'est pas pire que les histoires de chatons, ou d'amoureux qui se sont chicanés et retrouvés après 50 ans et se sont mariés. Ou n'importe quelle connerie de matante sur internet.

C'est pas pire? Tu penses que ça le même impact social un truc viral de chatons et une publication xénophobes/fake news ou autre marde du genre?

Est-ce que tu considères aussi que ce que la Russie a fait comme ingérence via Facebook lors es élections de 2016 en créant des faux comptes et en foutant la merde à coup de fake news est aussi inoffensif que des vidéos de chats?

Sinon ton argumentaire « C'était pas mieux avant, voir pire », est un peu faible.

Tu crois que c'est impossible que la xénophobie progresse au point de revenir comme « avant »?

Où est le mal dans la prévention /sensibilisation?



Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le avril 18, 2019, 11:44:51 am

En passant, en Afrique du Nord, les chrétiens peuvent-ils manifester sans risquer la lapidation, la décollation ou la haine des croyants?

[/color]

Les seuls chrétiens qui vivent en Afrique du Nord sont des diplômates, des hommes d,affaires ou quelques centaines de déscendants de colons arrivés en même temps que l'occupation de la france et qui ont occupé les meilleurs terres.  Pourquoi veux-tu qu'ils manifestent?  Pour avoir plus de privilèges. 
El Kabong, cesse de parler de sujets que tu ne connais pas!
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: jivre le avril 18, 2019, 03:05:01 pm

Ce que je veux dire, c'est que des mononcles et des matantes qui n'ont pas le discernements de faire la différence entre des vraies demandes d’accommodements exagérés et des fausses, c'est banal pour vrai. C'est pas pire que les histoires de chatons, ou d'amoureux qui se sont chicanés et retrouvés après 50 ans et se sont mariés. Ou n'importe quelle connerie de matante sur internet.

C'est pas pire? Tu penses que ça le même impact social un truc viral de chatons et une publication xénophobes/fake news ou autre marde du genre?

Ça a un impact quand les gens commencent à se faire élire sur des trucs du genre, comme Trump aux É.U. À piétiner les institutions, à y aller au pif, en se foutant des faits et des études, en situation de pouvoir.

Sinon, le seul impact que ça a c'est de court-circuiter des discussions qui pourraient être intelligentes, quand on les monte en épingle et sous la loupe comme ça, en essayant d'en tirer des conclusions mal avisées.

Tsé, pourquoi la Monique ou le Gilles qui partage des histoires de chiot qui ont sauvé une famille écureuil d'un déluge, ou qui a vaguement l'impression que 899 millions, c'est plus gros que 2,4 milliards, pourquoi elle devrait avoir une impression juste de la proportion de musulmans, par exemple? C'est absurde de penser qu'il y a 20% de musulmans à Montréal, quand on connaît le poids des nombres et un minimum la démographie du Québec. Mais pour beaucoup de monde, c'est juste complètement abstrait.

Par quel prodige ils se planteraient sur tous les sujets, mais ils viseraient toujours pile-poil dans le mille sur les questions d'immigration ou de religion? Pour eux (et pour moi, c'est là-dessus qu'on se rejoint), l'immigration et la religion sont des sujets comme les autres, d'intérêt public, et qui devraient être traités de la même manière, sans tabous et sans hyper-sensibilité. Que ceux qui sont éclairés en parlent de manière éclairée et ceux qui sont toujours dans le champs en parlent de cette manière là, mais sans marcher sur des oeufs ni guetter le racisme entre chaque ligne de texte.

Je ne dis de ne pas rectifier les faits quand c'est possible, à la moindre occasion (je le fais aussi). Mais je dis que tout cela n'est pas une preuve d'un racisme rampant qui se terre avant de bondir (et de voter pour un fascisme totalitaire). C'est pas "inquiétant" ou épeurant.

Citer
Est-ce que tu considères aussi que ce que la Russie a fait comme ingérence via Facebook lors es élections de 2016 en créant des faux comptes et en foutant la merde à coup de fake news est aussi inoffensif que des vidéos de chats?

Deux choses ici. (1) Ça dépend beaucoup du résultat. Si ça a fait beaucoup de bruit pour rien, ça n'a pas la même importance que si ça modifie réellement le cours de la vie politique. (2) C'est une des sources de la marde. Ce qui est à la source est beaucoup plus grave et inquiétant que ceux qui gobent ça et partagent sans trop y penser. Un peu comme le climato-négationnisme. Les milliards des pétrolières sont bien plus inquiétants que le fait que les gens finissent par gober ça à force d'être exposés. Si du jour au lendemain, ceux qui diffusent le négationnisme sur le climat cessaient d'un coup, le peuple finirait par passer à autre chose. Donc oui, c'est plus grave (et je mets dans ce même panier les mèmes de la meute ou fédération de souche, qui produisent le matériel, qui ont un agenda).

Citer
Sinon ton argumentaire « C'était pas mieux avant, voir pire », est un peu faible.

Ce n'est pas vraiment un argument. C'est exactement mon point. Ce qui est nouveau, c'est la tribune de ces gens, le fait qu'internet rend disponible à des gens de milieux très différents les conversations et les échanges qui se faisaient jadis en vase clôt.

Pour un électeur QS du plateau qui tombe sur une page de commentaires sous un article du JdM, ou pour un Ti-Gilles Automobile qui tombe sur la page d'un émule de Charkaoui et de Taylor, ça donne l'impression de soulever une planche pleine de bibittes. Mais pour quelqu'un qui va d'une place à l'autre, vraiment, les vrais extrémistes sont super rares, ils sont vraiment marginaux et la plupart du monde ont juste des valeurs qui ont ben de l'allure.

Citer
Tu crois que c'est impossible que la xénophobie progresse au point de revenir comme « avant »?
Déjà, il faudrait distinguer la xénophobie de l'anti-cléricalisme. De l'ignorance (comme je le disais). D'un langage bas de gamme.

Mais oui, je crois que c'est impossible, dans le vrai sens du terme. Avant 1940, les gars du village voisin se faisaient tirer des roches parce qu'ils étaient accusés de crouser les filles du village. Dans les années 1880-1930, des batailles entre irlandais, québécois, anglais ou italiens viraient au sang. Là on est dans une ère de mélange et de cohabitation, on est trop habitué, depuis l'enfance, à la diversité pour que ça revienne un jour comme avant. Mais les peuples ont été bousculés, notamment par le néolibéralisme, et plusieurs veulent mettre certaines balises. On ne devrait pas en avoir peur.

Je pense que le multiculturalisme a une tendance à l'hégémonie morale, et tolère mal que des points de vue divergeants puissent être légitimes. Elle cherche du racisme comme une obsession, parce que c'est plus facile de se battre contre un racisme, même imaginaire, que contre la laïcité, ou même l'anti-cléricalisme (pourtant plus étroit et donc facile à combattre). Parce que En réalité, dans 90% des cas, c'est ça le vrai terrain qui occupe l'actualité, la laïcité ou l'anti-cléricalisme, mais un des camps a des lunettes déformantes qui déguisent leurs opposants en racistes, et ça donne souvent des dialogues de sourds.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le avril 18, 2019, 03:40:06 pm


Je pense que le multiculturalisme a une tendance à l'hégémonie morale, et tolère mal que des points de vue divergeants puissent être légitimes. Elle cherche du racisme comme une obsession, parce que c'est plus facile de se battre contre un racisme, même imaginaire, que contre la laïcité, ou même l'anti-cléricalisme (pourtant plus étroit et donc facile à combattre).

Est-ce que tu peux concevoir qu'on soit contre le multiculturalisme et trouvé qu'il y a beaucoup d'islamophobie en Occident?

C'est ça le problème avec les Richard Martineau de ce monde dont tu empruntes pas mal le discours ici. Dès qu'on dénonce des propos racistes, on joue le jeu du multiculturalisme, des libéraux et de tout le bataclan. Comme si ça venait toujours en package.

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: jivre le avril 18, 2019, 06:04:41 pm


Je pense que le multiculturalisme a une tendance à l'hégémonie morale, et tolère mal que des points de vue divergeants puissent être légitimes. Elle cherche du racisme comme une obsession, parce que c'est plus facile de se battre contre un racisme, même imaginaire, que contre la laïcité, ou même l'anti-cléricalisme (pourtant plus étroit et donc facile à combattre).

Est-ce que tu peux concevoir qu'on soit contre le multiculturalisme et trouvé qu'il y a beaucoup d'islamophobie en Occident?

C'est ça le problème avec les Richard Martineau de ce monde dont tu empruntes pas mal le discours ici. Dès qu'on dénonce des propos racistes, on joue le jeu du multiculturalisme, des libéraux et de tout le bataclan. Comme si ça venait toujours en package.

Maiis non, c'est le contraire.

Je comprend tout à fait ce que tu dis ici, et je suis d'accord là-dessus.

Mais je pense qu'il y a beaucoup, beaucoup plus de monde qui sont pour le projet de loi et qui acceptent d'aller sur le terrain du racisme, pour le dénoncer, pour dénoncer l'ignorance, la xénophobie, que le contraire, des gens qui sont contre le projet de loi et qui acceptent d'aller au batte sur le terrain de la laïcité et de la religion, qui défendent le fait que l'intégrisme religieux et la ségrégation sexuelle au nom de la religion, si elle est revendiquée par volonté individuelle, est tout à fait appropriée pour la fonction publique et compatible avec les valeurs de base de notre société. Pour la quasi-totalité, le plus loin qu'ils vont est de dire que c'est juste un bout de tissus et ramènent encore le débat sur le terrain du racisme et de la diversité.

Pour moi et la plupart des québécois, ce qui est raciste, injuste, c'est le "deux poids deux mesures". Si quelqu'un parle "d'identité blanche", personnellement je trouve ça stupide, mais c'est pas pire que parler d'"identité noire". Il ne peut y avoir aucune raison rationnelle et juste pour que l'un soit abjecte et l'autre fantastique. Le racisme-à-rebours est un racisme.

Par contre, des vrais trucs racistes, il y en a. Comme cet ouvrier qui a subi du harcèlement au travail, des propos racistes (pas des taquineries égales aux autres mais personnalisées avec sa couleur, mais un traitement réellement injuste) avec la bénédiction des RH, ça c'est grave. Comme ce chauffeur d'autobus de Chicoutimi (que je connais un peu) super fin et qui a reçu des commentaires dénigrants de touristes le comparant à un singe (on se croirait au 19e siècle!!), ça c'est inacceptable et je ne me gênerait jamais pour me jeter dans la mêlée si je suis témoin de cela, pour faire fermer sa gueule à ce genre de commentaire.

Même chose si je voyais de l'intimidation envers une personne musulmane. Mais la plupart des gens au Québec font, précisément ou vaguement, la différence entre des atteintes à la dignité humaine sous prétexte de religion et la critique, le rejet ou la ridiculisation de la religion et les gens tiennent à cela.

Je ne dis pas qu'il ne faut pas dénoncer les propos racistes (et je le fais, et je m'y implique même personnellement dans ma région), mais je dis qu'une grosse partie des propos sois-disant racistes ne sont PAS racistes. Ils sont toutes sortes de choses: imprécis, ignorants, anti-cléricaux, laïcards, mal polis, erronés, tout à fait acceptables, ou en tout cas sur le bon côté de la ligne, équivalents à ce qui se dit de l'autre côté, etc.

Bref, je ne cherche pas à défendre une "package deal", au contraire, j'essaie d'amener le discernement pour défaire les package deals estampillé "raciste" ou "intolérant" sur un paquets de comportements ou de propos qui ne le sont pas.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le avril 18, 2019, 06:11:17 pm
Pour moi et la plupart des québécois, ce qui est raciste, injuste, c'est le "deux poids deux mesures". Si quelqu'un parle "d'identité blanche", personnellement je trouve ça stupide, mais c'est pas pire que parler d'"identité noire". Il ne peut y avoir aucune raison rationnelle et juste pour que l'un soit abjecte et l'autre fantastique. Le racisme-à-rebours est un racisme.

Pas sur du tout pour cet exemple, il a un argument "rationnel"

Un blanc habituellement a une identité culturel non relié à sa peau (française, irlandaise, italienne) et ça couleur de peau ne le relie pas nécessairement a d'autre culture a peau blanche plus qu'il faut, n'est pas nécessairement une variable.

Cet identité noire ferait aucun sens et n'existe probablement pas en Afrique (et dans ce cas oui c'est comme blanc ailleurs), mais en Amérique pour les descendant d'esclave c'est bien différent habituellement, leur nom, leur langues, leur culture d'origine leur a souvent été effacé et remplacé pour une commune de noir américain (indépendant de leur actuel pays d'origine), leur enlevé noir de leur identité c'est plus similaire a enlever italien a des Italien Américain que d'enlever blanc a leur identité.

C'est presque impossible pour deux situations "analogique" d'être d'exacte équivalent miroir.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: jivre le avril 18, 2019, 09:36:16 pm
Oui, j'ai écris ça vite, sans avoir examiné toutes les possibilités théoriques. Mais je pense que ça ne tient pas plus.

Je ne vois pas pourquoi un noir américain du nom de Jackson, un haïtien arrivé au Québec vers 2000, un professeur d'université congolais et un berger éthiopien devraient avoir plus d'identité commune basée sur leur pigmentation de la peau qu'un italo-québécois, un scandinave, un parisien et un hongrois de Montréal ensemble. Et à la rigueur, les faces pâles ont souvent des liens culturels ensemble, comme le christianisme, le passé commun de l'Empire romain d'occident, le traumatisme de la 2e guerre et l'après-guerre "post-mai-68" ou "summer of love" avec un relâchement des moeurs, etc. 

Je comprend très bien ton point sur les noirs américains «de souche», qui ont quelque chose de fort en commun, une amnésie culturelle originelle et un passage par l'esclavage, mais tout autant, on peut parler «d'identité blanche», avec les grands mythes de l'Amérique des pionniers, quasiment peuple élu et jusqu'au american dream banlieusard des années 60. C'est crédible qu'ils s'identifient les uns aux autres et qu'ils parlent d'"identité blanche". Je veux dire, si l'un est valable, l'autre doit l'être également. Je pense pas qu'on a besoin d'une symétrie parfaite pour ne pas juger l'un comme fantastique et l'autre abominable. Tsé... Il faut juste utiliser le même poids et la même mesure et être logique et équitable.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le avril 18, 2019, 11:02:39 pm
Effectivement les Africains/Indiens/etc... noire d'immigration récente ne partage pas cette identité noir américains (il s'en détache je pense et la différence est assez visible dans les statistiques), je parle dans le cas des descendant d’esclaves.

L’Amérique pionnières va habituellement inclure beaucoup de personnage non-blanc cependant, Asiatique/Hispanic/Amérindien, les Irlandais a cette époque n'était pas des blanc par la loi Américaine (alors que les Mexicain et Chinois oui pendant un moment), les Italiens non plus, "blanc" était pas tant en terme de couleur de peau mais plutôt un statut de gentilhomme.

Il a effectivement une identité "WASP" très forte qui datent de l'époque d'un sous-groupe de blanc, qui elle est très fortement valable et célébré ouvertement (sans être jugé fantastique habituellement pas jugé abominable et ça peut aller loin par example: https://www.nytimes.com/2018/12/05/opinion/george-bush-wasps.html)

Mais c'est la, la différence dans la variable c'est pas mal anglo-saxon protestant qui est important et qui peut-être célébré sans même a avoir explicitement a inclure blanc (qui n,est pas très important ici, y inclure des blanc non ASP étant même une erreur)
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le avril 19, 2019, 07:42:26 am
Gustavus c'est quoi la différence entre un islamiste et un musulman. Me semble que la distinction est plutôt une notion moderne.

Je veux dire précisément, c'est quoi la différence conceptuelle entre le deux, en substance ?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Snookey le avril 19, 2019, 01:44:54 pm
Tu radotes. T'as déjà posé cette question là.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le avril 19, 2019, 01:54:27 pm
J'ai pas dû avoir la réponse que j'attendais si je repose la question.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: cantabile le avril 19, 2019, 04:04:17 pm
C'est un piège...
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le avril 19, 2019, 04:07:38 pm
Oui, faut pas parler avec moi, c'est dangereux, vous risqueriez de réaliser à quel point ce que vous pensez et pourquoi vous le pensez est idiot.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le avril 19, 2019, 04:14:15 pm
Gustavus c'est quoi la différence entre un islamiste et un musulman.

Penses-tu que Gustavus va condescendre à te répondre!

Puis pas besoin de cogiter deux heures et barbouiller trois pages,  c'est la différence entre un piment vert et un Trinidad Moruga Scorpion,,, Ou si tu préfères, la différence entre un catho standard et un croisé.

Cela dit, à cause de la prescription coranique du djihad le mot "islamiste" est peut-être d'usage récent mais on a pu utiliser d'autres qualificatifs pour identifier le propagandiste et guerrier d'Allah.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le avril 19, 2019, 04:34:41 pm
Je ne vois pas pourquoi il ne tenterait pas d'y répondre. Ma question a deux volets :

1/ Linguistique et étymologique.
2/ Si on considère qu'Islamiste est le pendant extrémiste qu'est-ce qui sépare ces extrémistes des autres dans leur foi ou dans leur façon de pratiquer sachant que les dit extrémistes ne fobt qu'appliquer la loi Coranique me semble-t-il.

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: dalporto le avril 19, 2019, 08:19:34 pm
T’as pas dû connaître grand musulmans pour poser des questions aussi bêtes.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le avril 20, 2019, 06:40:46 am
Si Dalporto, il est justement là le point de ma question. Outre la question purement étymologique qui est intéressante mais pas fondamentale, la question est comment deux individus qui cherissent le même texte, et qui adorent le même dieu en viennent à un comportement totalement diffèrent au point que certains vont être qualifiés d'extrémistes et pas l'autre.

Là où je veux en venir, mais ça n'est que mon opinion c'est que ceux que l'on qualifie d'extrémistes ne font qu'appliquer à la lettre le texte et que ceux que l'on qualifie de modérés ne font qu'adaprer et travestir le texte pour l'adapter au monde moderne parce qu'au delà de leur foi ils n'ont pas du tout envie de frapper les homos, égorger et violer des mécréants, alors ils négocient. Biensur, on me dira que les autres aussi évincent et caches certains aspects mais au final on est pas extrémiste quand on applique juste ce qui est, à la limite c'est le texte qui l'est mais c'est très politiquement incorrect de le dire alors on préfère qualifier les gens comme moi qui pointe cet aspect du problème de raciste ou d'islamophobe plutôt que de voir la réalité en face.

Conclusion (pour moi) : Il y a toutes les formes de musulmans et le fait de se présenter comme musulman ne permet en rien de prédire tel ou tel comportement mais je pense (et là aussi c'est mal de le dire, parceque la doxa c'est que toutes les religions c'est pareil ) c'est qu'il y a dans le fondement Coranique des aspects spécifiques qui engendrent inexorablement les sociétés qui l'adoptent vers certaines types de sociétés :

1/ C'est un texte législatif qui se marie mal avec la démocratie grosse différence avec le christianisme qui le permet)

2/ C'est un texte qui légitimise moralement la violence ce qui est là aussi plus rare dans d'autres religions

Bref on le voit dès qu'un pays commence à avoir une communauté musulmane relativement importante et qui pèse, des problèmes spécifiques à celle-ci, violence à l'égard des homos, voile, extrémisme (ou application stricte du texte).

En quoi le fait d'appliquer strictement la loi est extrémiste ?


Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le avril 20, 2019, 01:22:49 pm
Citer
Là où je veux en venir, mais ça n'est que mon opinion c'est que ceux que l'on qualifie d'extrémistes ne font qu'appliquer à la lettre le texte et que ceux que l'on qualifie de modérés ne font qu'adaprer et travestir le texte pour l'adapter au monde moderne

Pas sur si c'est un opinion, c'est pas juste ça la définition du dictionnaire ?

Extrémiste: Partisan d'une doctrine poussée jusqu'à ses limites

Tu prends une doctrine, n'importe laquelle, les extrémistes sont ceux qui la pousse et la vie a l'extrême sans prendre autre chose en considération, dans certaines religion les extrémistes vont lentement balayer une surface avant de s'assoir pour tuer le moins d'acarien possible.


Maintenant dans le monde musulman les Islamistes ne sont pas nécessairement extrémistes (et les non-Islamistes peuvent être extrêmiste), Islamiste veut seulement dire pro Islamisme.

Islamisme (de ce que j'en comprend): Pensé voulant que les principe de l'Islam influence la société (le droit, les décisions politiques, etc...), cela fera naturellement sens et même impossible que ce ne soit pas le cas dans une société très musulmanes et ne sera pas extrémiste en soit (c'est pas comme si la religion Chrétienne n'influence pas beaucoup le droit dans des sociétés Chrétiennes).

Bref un musulam c'est un musulman, un musulman qui pense que le droit et les système bancaire, etc... d'une société pourrait apprendre de la sagesse du Coran un Islamiste (y'a rien et ça peut-être très banal-normal), s'il le veut vraiment beaucoup et est prêt a beaucoup pour que cela arrive, la il peut devenir un extrémiste.

Imagine la différence entre un catholique pis un catholique activiste pour rendre illégal le mariage gay ou l'avortement pour des motivations religieuses.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le avril 20, 2019, 01:45:13 pm
islamiste est l'équivalent du crétiniste du froum. Et c'est très facile de deviner qui!
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Cinéphile le avril 20, 2019, 03:22:18 pm
Imagine la différence entre un catholique pis un catholique activiste pour rendre illégal le mariage gay ou l'avortement pour des motivations religieuses.

Autrement dit : Imagine la différence entre un forumeux pis un troll.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le avril 20, 2019, 03:45:59 pm
Je me demande si dans la famille d'Atlas les femmes se couvrent les cheveux.

Je reviens de Place Laurier et plein de musulmanes se couvrent les cheveux. Cela pour dire qu'il ne fait pas de doute que le projet de loi sur la laïcité a un impact majeur sur cette communauté.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: jivre le avril 20, 2019, 04:06:19 pm

Je reviens de Place Laurier et plein de musulmanes se couvrent les cheveux. Cela pour dire qu'il ne fait pas de doute que le projet de loi sur la laïcité a un impact majeur sur cette communauté.
Fait assez frette pis mouilleux aujourd'hui.

Même moi je me couvre les cheveux par ce temps là.

Ça ne veut pas dire que toutes ces femmes préféreraient abandonner leur projet d'être prof ou policière plutôt qu'enlever leur voile sur leur quart de travail. Faut en revenir du fétichisme du voile.

Et personnellement, je trouve ça bien plus "raciste" (dans le sens de mépriser et sous-estimer les gens en fonction de où ils viennent, de leur origine ethnique ou leur croyance) de présumer que toutes ces femmes sont incapables de porter un uniforme ou de respecter des codes vestimentaires neutres et qu'elles sont toutes obnubilées par leur voile.

Ça, c'est "raciste". C'est comme si on présumait qu'elles n'étaient pas capables de fonctionner comme les autres enseignantes (qu'elles soient religieuses, athées, bouddhistes, québécoises, québéco-italiennes ou quoi que ce soit) et qu'elles avaient besoins d'aménagements spéciaux, un peu comme lorsqu'on amène une plante ou un animal tropical, on lui fournit un vivarium aux conditions adaptées. «Dans sa culture, les femmes doivent se cacher les cheveux, faut faire avec» --> ça c'est raciste (dans le vrai sens du terme, celui qui faisait des ghettos, interdisait les mariages mixtes, considérait les humains comme étant fondamentalement différents selon leur origine).

D'égal à égal, les mêmes lois pour tous, un m'andné, lâchez nous avec le racisme. Pour le Québec, les religions sont pas au dessus des lois humaines, that's it.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le avril 20, 2019, 04:32:18 pm
Je me demande si dans la famille d'Atlas les femmes se couvrent les cheveux.

Je reviens de Place Laurier et plein de musulmanes se couvrent les cheveux. Cela pour dire qu'il ne fait pas de doute que le projet de loi sur la laïcité a un impact majeur sur cette communauté.

 Certaines femmes de ma famlle se couvrent les cheveux et d'autres non.  Preuve qu'elles ont le libre choix.  Et que les ragots qui racontent n'importe quoi sur ces femmes sont dans l'erreur.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le avril 20, 2019, 04:40:46 pm

Ça ne veut pas dire que toutes ces femmes préféreraient abandonner leur projet d'être prof ou policière plutôt qu'enlever leur voile sur leur quart de travail. Faut en revenir du fétichisme du voile.


Tu ne sembles pas comprendre que ce n'est plus une question de religion, mais d'honneur!

L'honneur est une question que les occidentaux ont mis sous le tapis, mais un sentiment encore extrêmement fort dans d'autres cultures.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: cantabile le avril 20, 2019, 05:53:47 pm
ah oui comme dans ''crime d'honneur''....c'est magnifique.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le avril 20, 2019, 08:41:26 pm
ah oui comme dans ''crime d'honneur''....c'est magnifique.

Non! L'honneur comme dans Le Cid de Corneille, hiérarchisant  les sentiments de l'homme: Y va-t-il de l'honneur, y va-t-il du devoir, y va-t-il de l'amour,,,

Ici, aujourd'hui, individuellement et collectivement, on fait abstraction et piétine l'honneur qui hier faisant la noblesse d'âme et la fierté de nos aïeux. 

Dans son application, ce projet de loi mal ficelé est considéré comme outrageant.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le avril 22, 2019, 06:55:53 am

Extrémiste: Partisan d'une doctrine poussée jusqu'à ses limites


J'entends bien, mais une fois que tu as dit ça, tu n'as rie dit.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Cinéphile le avril 22, 2019, 11:14:54 am
Le gars écrit 230 mots.

Tu en cites huit en affirmant qu'il ne dit rien.

(https://i.gifer.com/2hnO.gif)
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le avril 22, 2019, 01:13:47 pm
Je n'accuse personne, je discute, c'est agaçant de toujours voir la persécution partout.

Mon point est que la définition posée laisse un champ très large l'interprètation personnelle quel qu'elle soit.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le avril 22, 2019, 01:34:53 pm
ah oui comme dans ''crime d'honneur''....c'est magnifique.

Tu devrais t'appeler Candébile avec tes commentaires ridicules et enfantins!  Tu ne dois pas dépasser l'âge mental d'un enfant de 4 ans.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le avril 22, 2019, 01:39:51 pm

Ça ne veut pas dire que toutes ces femmes préféreraient abandonner leur projet d'être prof ou policière plutôt qu'enlever leur voile sur leur quart de travail. Faut en revenir du fétichisme du voile.


Tu ne sembles pas comprendre que ce n'est plus une question de religion, mais d'honneur!

L'honneur est une question que les occidentaux ont mis sous le tapis, mais un sentiment encore extrêmement fort dans d'autres cultures.

Il y a aussi le fait de considérer que nous vivons dans un État de droit et non dans une dictature.  Avec ce projet de loi, la Caqa bafoue un droit individuel qui est celui du libre choix.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Cinéphile le avril 22, 2019, 01:46:44 pm
Je n'accuse personne, je discute, c'est agaçant de toujours voir la persécution partout.

J'ai édité. Content?

Mon point est que la définition posée laisse un champ très large l'interprètation personnelle quel qu'elle soit.

Mon point est que Machuck dit bien d'autres choses.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le avril 22, 2019, 01:50:40 pm
Oui j'ai bien lu, mais qui selon moi, ce ne sont que des digressions plutôt personnelles qui ne permettent pas de distinguer clairement l'essence de ce que l'on pourrait qualifier d'extrême au sens où on l'entend.en général.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le avril 22, 2019, 02:18:36 pm
Oui j'ai bien lu, mais qui selon moi, ce ne sont que des digressions plutôt personnelles qui ne permettent pas de distinguer clairement l'essence de ce que l'on pourrait qualifier d'extrême au sens où on l'entend.en général.

Tu penses qu'il est possible d'arriver avec une formule avec fort consensus sur qui sont les extrémistes pour l'un et qui ne le sera pas pour d'autre ?

C'est bien sur que ce ne sera jamais clair, extrémistes c'est a quel point tu ne laisses pas la situation et de nouveau éléments extérieur influencer ta pensé et ton action, a quel point tu es convaincu d'une idée et que tu ne pèse pas le pour et le contre au fur et a mesure.

Prend 2 socialistes, un veut le socialisme, l'autre veut encore le socialisme et pèse sur l'accélérateur pendant la famine (qui n'est qu'une conséquence temporaire et nécessaire dans sa tête, rajoute l'esclavage pour essayer de régler la situation et ainsi de suite), le deuxième est extrémiste.

Un problème c'est que le langage courant a rendu le mot extrémiste très négatif quand il ne l'est pas tant que ça, si la doctrine est relativement bonne les conséquences de l'extrémistes ne sont pas nécessaire grave, elles peuvent même être plutôt bonne.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le avril 22, 2019, 03:56:04 pm

Un problème c'est que le langage courant a rendu le mot extrémiste très négatif quand il ne l'est pas tant que ça, si la doctrine est relativement bonne les conséquences de l'extrémistes ne sont pas nécessaire grave, elles peuvent même être plutôt bonne.

In medio stat virtus!

L'antique sagesse rappelle qu'il vaut mieux s'éloigner des extrêmes et de leurs fièvres,,,
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le avril 22, 2019, 04:23:29 pm

Un problème c'est que le langage courant a rendu le mot extrémiste très négatif quand il ne l'est pas tant que ça, si la doctrine est relativement bonne les conséquences de l'extrémistes ne sont pas nécessaire grave, elles peuvent même être plutôt bonne.

In medio stat virtus!

L'antique sagesse rappelle qu'il vaut mieux s'éloigner des extrêmes et de leurs fièvres,,,


Un centriste extrémiste étant justement un exemple que j'ai en tête.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le avril 22, 2019, 08:57:12 pm
Je te ferai remarquer que la séculaire Voie du milieu de la philosophie grecque est également présente dans le confucianisme et le bouddhisme, donc éprouvée et universelle.

Tout à l'opposé de ton "centrisme extrémiste", dont il aurait été bien que tu donnes un exemple bien concret. Un "juste" milieu est incompatible avec un quelconque extrémisme.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le avril 22, 2019, 09:33:08 pm
Je te ferai remarquer que la séculaire Voie du milieu de la philosophie grecque est également présente dans le confucianisme et le bouddhisme, donc éprouvée et universelle.

Tout à l'opposé de ton "centrisme extrémiste", dont il aurait été bien que tu donnes un exemple bien concret. Un "juste" milieu est incompatible avec un quelconque extrémisme.

Toujours vouloir un juste milieu est de plus en plus vu comme une forme d'extrémiste et ça fait sens, si tu ne considères jamais qu'une position disons plus a gauche ou plus a droite ou plus religieuse (ou plus X) puissent être la marche a suivre, que la bonne solution est toujours dans un centre de compromis peut importe la situation ça peut devenir poussé le centrisme a l'extrème.

C'est simple, si tu visent toujours le juste milieu, tu pousses cette doctrine a l'extréme non ? Extrémiste c'est simplement toujours suivent la même recette/stratégie pré-définis a l'avance.

Pour donner un exemple, si tu es prêt a ouvrir une discussion et arriver a un juste milieu avec des Néo-Nazis, des socialistes ou ISIS, c'est peut-être poussé la voie du milieu a l’extrême.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le avril 23, 2019, 08:48:46 am
Beau lancer, mais ta balle ne se rend même pas au bâton,,,

Si tu optes pour la Voie du milieu tu optes pour celle de la Sagesse; celle de l'union entre l'intelligence (ou connaissance ), la raison et la relative harmonie sociale.

Au départ et de facto, elle exclura et condamnera tout ce qui pourrait être considéré comme fou ou associé à la folie. C'est une position non seulement sensée, mais aussi courageuse car ciblée de tous bords par les plus extrémistes.


Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le avril 23, 2019, 01:18:30 pm
Au départ et de facto, elle exclura et condamnera tout ce qui pourrait être considéré comme fou ou associé à la folie. C'est une position non seulement sensée, mais aussi courageuse car ciblée de tous bords par les plus extrémistes.

Oui si tu décides de ne pas faire un juste milieu avec certaines positions que tu juges malade (et donc ne pousse pas ta politique du milieu jusqu'au bout) tu ne seras pas un extrémiste de cette doctrine du juste milieu.

Le concept me semble pas si compliqué.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le juin 11, 2019, 02:34:24 pm
Pierre Dion a été arrêté.

https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/faits-divers/201902/01/01-5213163-le-troll-pierre-dion-arrete-pour-une-video-de-soutien-a-alexandre-bissonnette.php

Sentence : 30 jours de prison en discontinu (1 jour par semaine)

https://lp.ca/6OxCaz
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: plsavaria le juin 11, 2019, 04:06:01 pm
Au Québec, est-ce que ''24 heures'' passées en prison lors d'une sentence discontinue compte pour 2 jours (comme dans le cas présent, à '1 jour par semaine', du vendredi au samedi)?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le juin 11, 2019, 08:08:52 pm
Drôle de question. Ça existe des endroits où 24h est considéré comme 2 jours??

Dans ma tête, 1 jour, ça peut être 8h, 12h ou 24h (vrai que ce détail n'est pas dans l'article). Ça me surprendrait énormément qu'un 24h vaut 2 jours. Si c'est le cas, la loi est débile.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: plsavaria le juin 11, 2019, 08:54:10 pm
C'est calculé de cette façon en prison provinciale au Manitoba du moins (et je suppose ailleurs au pays).
Pour une 2e condamnation pour conduite en état d'ébriété en moins de cinq ans, sans condition aggravante, la sentence minimale est (supposé être) de 30 jours de prison.

Généralement à servir de façon discontinue de fin de semaine. La personne doit se pointer avant heure x le vendredi (20h par exemple) jusqu'au dimanche début soirée (genre 18h). Compte pour 3 jours.
Et si la prison est à sur-capacité(ce qui arrive fréquemment selon l'endroit) à l'arrivée le vendredi, la personne se fait retourner de bord jusqu'à la semaine suivante (et ça compte pareil pour 3 jours de sentence).

Au pif, la sentence de "temps de prison" la plus fréquente doit être "une journée, présence en court" (où une fois le verdict de culpabilité donné, la personne est libre. Compte techniquement comme une journée)
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Cinéphile le juin 11, 2019, 09:22:12 pm
C'est calculé de cette façon en prison provinciale au Manitoba du moins (et je suppose ailleurs au pays).

C'tu moi où ça fait une couple de fois que tu la ramènes avec le Manitoba dont on ne peut pas plus se contrecrisser?

À moins que t'essaies de nous dire pas trop subtilement que tu travailles-là depuis un boutte?

Ou à moins que tu aies même annoncé que tu travaillais là depuis un boutte pendant l'une des nombreuses périodes ou je fréquentais moins le forum?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: BushMustDie le juin 11, 2019, 09:24:42 pm
Ça va Cinéphile???
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Lisa le juin 11, 2019, 09:25:03 pm
C'est calculé de cette façon en prison provinciale au Manitoba du moins (et je suppose ailleurs au pays).

C'tu moi où ça fait une couple de fois que tu la ramènes avec le Manitoba dont on ne peut pas plus se contrecrisser?

À moins que t'essaies de nous dire pas trop subtilement que tu travailles-là depuis un boutte?

Ou à moins que tu aies même annoncé que tu travaillais là depuis un boutte pendant l'une des nombreuses périodes ou je fréquentais moins le forum?

Ça fait longtemps qu'il est là ;)

J'imagine qu'il est plus familier avec les lois là-bas!
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Cinéphile le juin 11, 2019, 09:28:02 pm
Ok, me semblait aussi...
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Cinéphile le juin 11, 2019, 09:29:14 pm
Ça va Cinéphile???

Bien sûr, c'est juste que je dois avoir manqué le fil "Le Manitoba décomplexé" par plsavaria  :smiley14:
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Cinéphile le juin 11, 2019, 09:44:36 pm
Ah ben coudonc, après vérification, y a pas tant de références que ça si on ramène ça sur huit ans de forum, mais elles sont là :

Hommage à PL (lequel de mémoire n'a jamais fait l'objet d'une enfilade de citations cinéphile-style)

C'est calculé de cette façon en prison provinciale au Manitoba du moins

Évidemment, sans mandat (c'est certainement le cas au Manitoba, vraisemblablement le cas au Québec, faudrait googler le code de la route.).

Du moins au Manitoba, il y a de la poutine comme met canadian pas mal partout, incluant les restaurants Chinese-Canadian cuisine.

Puis je me suis souvenu que le Québec est la province qui taxe le moins ses cigarettes...
Surtaxe de  moins de la moitié que celle du Manitoba.

Je sais pas pour le Québec, mais au Manitoba, la liste est publiée pour les actes provinciaux.

Au Manitoba. Lorsque j'ai été sur réserve, 90+% des chiens sont laissés dehors sans être attachés, plus ou moins nourris selon la période du mois.

Tout ça pour en arriver à LA citation clé :

Enfin internet à domicile!
Trois semaines pour l`installation, bienvenue au Manitoba rural...
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: plsavaria le juin 11, 2019, 09:53:56 pm
Ça me semble juste normal de préciser l'endroit si je parle de règlements / faits qui peuvent varier en fonction de la province, considérant que j'habite hors du Québec, surtout si je réfère à une expérience / politique provinciale.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Cinéphile le juin 11, 2019, 10:03:12 pm
Me demandais juste ce que le Manitoba venait faire dans la conversation.

Sérieux, à part Poune dont je suis un peu les aventures hors Québec, j'ai aucune idée où le monde demeure.

Faque oui, de temps en temps, ça se peut que je tombe su'l cul quand j'apprends t'es rendu au Manitoba... que Ringo a escaladé la moitié de l'Everest... ou qu'une forumeuse est en train d'admirer une coquerelle géante en Amérique du Sud.  :smiley2:
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le juin 12, 2019, 12:05:57 am
Quand même surprenant que tu n'aies pas catché ça avant.

pl qui parle de son Manitoba et de son travail de policier, ça revient pourtant presque aussi souvent sur le sujet que sharl qui parle de la belle ville de Québec!
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Cinéphile le juin 12, 2019, 06:35:47 pm
N'exagérons rien.

À vue d'oeil, PL c'est 7-8 fois en 10 ans, alors que Sharl ça devait être 7-8 fois par mois pendant 2-3 ans certain!
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Berslak le juin 12, 2019, 08:23:32 pm
N'exagérons rien.

À vue d'oeil, PL c'est 7-8 fois en 10 ans, alors que Sharl ça devait être 7-8 fois par mois pendant 2-3 ans certain!

Ta recherche en a manqué des bouts d'après moi. Ya toutes les fois aussi où il dit "ici" sans spécifier où est ce "ici" vu qu'il suppose que tout le monde le sait.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Cinéphile le juin 12, 2019, 09:05:16 pm
Alors ça doit être parce que j'applique les enseignements de Marie Curie à la lettre :

(https://tanmoy1995.files.wordpress.com/2019/03/images-3.jpeg?w=758)
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le juin 13, 2019, 09:00:02 am
Pourquoi citer en Anglais ce qui a clairement dû être dit en Français sur un forum francophone.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Lisa le juin 13, 2019, 10:34:28 am
(https://i.pinimg.com/originals/51/e0/a6/51e0a6c2782964d35ea3421138a8c813.jpg)
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: cantabile le juin 13, 2019, 01:09:03 pm
Elle n'a jamais dit ça.....les citations de personnages célèbres c'est souvent un gros ramassis de n'importe quoi.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Cinéphile le juin 13, 2019, 07:37:18 pm
Est-on sûr de ça?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le juin 14, 2019, 08:47:47 am
Est-on sûr de ça?

Sûr de quoi ? Qu'elle ne l'a pas dit ou qu'elle l'a dit ?

Parce que la charge de la preuve appartient à celui qui prétend quelque chose pas celui qui la met en doute. On a pas la preuve de la non existence des petits hommes vert, la charge de la preuve appartient à ceux qui prétendent que leur existence est vraie, pas à ceux qui nient leur existence. Il est d'ailleurs impossible (très difficile de prouver l'inexistence de quelque chose), car il suffit d'une licorne 1 fois ou d'un big foot une fois pour prouver qu'il existent, alors à moins d'avoir ratisser chaque m2 de la terre, chaque sous-sol, chaque grotte au peigne fin ce qui est impossible il restera toujours un doute infime de l'existence des big foot et des licorne, raison pour laquelle, la charge de la preuve des big foot appartient à ceux qui prétendent leur existence. Les choses dqui sont annoncés sans preuves devraient pouvoir être rejetés sans preuve.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Renverser_la_charge_de_la_preuve_(philosophie)
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Ring0 le juin 14, 2019, 08:57:35 am
(https://www.craftyourcontent.com/wp-content/uploads/2015/12/abe-lincoln.jpg)
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Cinéphile le juin 14, 2019, 06:55:24 pm
Parce que la charge de la preuve appartient à celui qui prétend quelque chose pas celui qui la met en doute. On a pas la preuve de la non existence des petits hommes vert, la charge de la preuve appartient à ceux qui prétendent que leur existence est vraie, pas à ceux qui nient leur existence. Il est d'ailleurs impossible (très difficile de prouver l'inexistence de quelque chose), car il suffit d'une licorne 1 fois ou d'un big foot une fois pour prouver qu'il existent, alors à moins d'avoir ratisser chaque m2 de la terre, chaque sous-sol, chaque grotte au peigne fin ce qui est impossible il restera toujours un doute infime de l'existence des big foot et des licorne, raison pour laquelle, la charge de la preuve des big foot appartient à ceux qui prétendent leur existence. Les choses dqui sont annoncés sans preuves devraient pouvoir être rejetés sans preuve.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Renverser_la_charge_de_la_preuve_(philosophie)

(https://api.arretsurimages.net/api/public/media/nouveau-media-19137/action/show?format=public&t=2017-10-25T05:53:57+02:00)
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le juin 14, 2019, 08:00:09 pm
Alors ça doit être parce que j'applique les enseignements de Marie Curie à la lettre :

(https://tanmoy1995.files.wordpress.com/2019/03/images-3.jpeg?w=758)

On peut comprendre ce qu'elle veut dire, mais elle s'est mal exprimée et est dans l'erreur ou encore on l'a mal cité.

Dans le domaine des "idées", c'est aussi important de s'intéresser à la conduite de la personne qu'à ses "idées", car cela permet d'évaluer sa sincérité et son intégrité.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le novembre 07, 2019, 09:33:41 am
(https://scontent-atl3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/74714963_10156326468310771_5103035461115314176_o.jpg?_nc_cat=104&_nc_oc=AQmOS2d6FUnEupTk6gNnJ6AmHxvNyvmLGNMcBxWAUT16OF8Myv-Q4QDC8oQ6oI0ha8A&_nc_ht=scontent-atl3-1.xx&oh=ba65e5a27f56edf91dffe67602027e72&oe=5E5DF82D)
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le novembre 07, 2019, 10:16:27 am
Je crois que les insultes racistes qu'elle à reçue sont à la hauteur des bêtises au'elle a dite sur Facebook, ça ne prouve qu'une chose, la haine attise la haine et la bêtise attise la bêtise.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le novembre 07, 2019, 10:25:12 am
la bêtise attise la bêtise.

Dans ce cas, attend toi à recevoir des commentaires bêtes pour ton commentaire stupide.


Fusion des messages: [time]novembre 07, 2019, 10:48:14 am[/time]
Comparer une opinion politique, au pire peu nuancée à des commentaires odieux et possiblement criminels pour certain? On voit de quel bord tu penches.  (on le savait déjà mais c'est une preuve de plus)
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le novembre 07, 2019, 03:34:52 pm
C'est assez extraordinaire que du monde puissent avec leur vrai identité !?! écrire ce genre de chose, c'est tu facebook ou twitter ?

Je crois que les insultes racistes qu'elle à reçue sont à la hauteur des bêtises au'elle a dite sur Facebook, ça ne prouve qu'une chose, la haine attise la haine et la bêtise attise la bêtise.

Comment écouter une telle chose ? (Comment ça marche) je me demande bien ce qui peut-être à la hauteur de telle réactions...
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le novembre 08, 2019, 09:08:52 am
C'est assez extraordinaire que du monde puissent avec leur vrai identité !?! écrire ce genre de chose, c'est tu facebook ou twitter ?

C'était un Facebook live je crois.

Je crois que les insultes racistes qu'elle à reçue sont à la hauteur des bêtises au'elle a dite sur Facebook, ça ne prouve qu'une chose, la haine attise la haine et la bêtise attise la bêtise.

Comment écouter une telle chose ? (Comment ça marche) je me demande bien ce qui peut-être à la hauteur de telle réactions...

Faudrait voir sur la page de la fille si c'est encore disponible. Le Jam s'est sûrement juste fié à la phrase qu'elle a écrite pour faire son commentaire gratuit. « La CAQ est en train de faire du harcèlement psychologique sur les immigrants. »

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le novembre 08, 2019, 10:21:09 am

Faudrait voir sur la page de la fille si c'est encore disponible. Le Jam s'est sûrement juste fié à la phrase qu'elle a écrite pour faire son commentaire gratuit. « La CAQ est en train de faire du harcèlement psychologique sur les immigrants. »[/b]

Non je suis allé voir sa vidéo (pas en entier mais pour parties) avant de poster, si évidemment elle ne mérite pas ces insultes racistes, elle avait dans cette vidéo un ton très agressif à l'égard des Québécois de souches, moqueuse et elle a un accent Haïtien assez prononcé ce qui facilite la moquerie. Ce qui me fait rire c'est que dès qu'un couillon fait une allusion raciale ou raciste on croirait qu'il s'agit d'un type avec une cagoule à pointe qui voudrait la pendre au bout d'une corde. Pour moi ce sont des insultes et les insultes sont à mettre dans le même panier au même titre que les insultes sur le poids, la laideur supposée des gens ou autre, c'est ni moins ni plus grave mais les gauchistes du forum d'ailleurs cherchent toujours à nous faire croire que les nazis sont tapis un peu partout et que le retour du KKK veille alors qu'ils ne sont pas foutu de voir les vrais totalitaires qui polluent notre société à commencer dans les rangs des progressistes. Je pense qu'il y a dans le coeur ou l'esprit de ceux qui profèrent des insultes raciste ou homophobes une volonté de blasphème car à notre époque des sujets comme l'homosexualité, l'écologie ou le racisme, bref tous les sujets de prédilection de la gauche bien pensante sont rendu comme des sujets sacrés et lancer une insulte raciste tiens selon moi bien plus d'une expression moderne de blasphème que de réelle intention raciste à l'égard de cette personne.

Je sais que les esprits faibles comme Tam vous m'accuser de défendre systématiquement les racistes parce que j'en suit un et très franchement je m'en tape, ce chantage à l'extrémisme ne me touche plus du tout, mais non, je pense qu'il y a vraiment un frange de la population qui vit le choses comme ça. Je ne nie pas aussi l'existence de personnes authentiquement racistes, haineuses mais je pense qu'ils sont statistiquement minoritaires dans cette listes d'individus.

Les réseaux sociaux à commencer par Twitter c'est juste un déversoir à insultes et à grossièretés, ensuite vient Youtube et enfin Facebook qui est en général plus cordial, enfin là elle se prend une bonne volée de bois vert. 

Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le novembre 08, 2019, 10:54:00 am
c'est ni moins ni plus grave

Le Jam:

« Y'a peut-être des féministes qui vont s'indigner de la Kiss Cam. Vite faut que je fasse une publication sur un forum de discussion pour prévenir les gens!! »

Toujours Le Jam.

« Des hommes qui se mette en gang et qui traite de négresse une femme qui exprime son opinion sur les réseaux sociaux en lui disant d'aller se pendre et en la traitant de crisse de chienne, c'est ni plus ni moins grave. »

Te rend tu comptes à quel point t'es ridicule. Man ça vas-tu la santé mental? T'as le même discours que le pire des supporteurs de Trump d'extrême droite.


Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le novembre 08, 2019, 11:08:53 am

Le Jam:

« Y'a peut-être des féministes qui vont s'indigner de la Kiss Cam. Vite faut que je fasse une publication sur un forum de discussion pour prévenir les gens!! »

Toujours Le Jam.


Oui, je ne vois pas le problème et je ne vois pas le point que tu veux mettre en exergue ? J'estime que le féminisme, sa place dans la société et sa forme actuel sont un problème majeur à la fois sur son impact négatifs sur les rapports hommes femmes et symptômatique d'une idéologie dominante dans le milieu intellectuel qu'on appel le constructivisme social et j'estime qu'il est important d'en parler et de diffuser ce que j'en pense et mon opinion sur le sujet aussi souvent que j'en ai l'occasion.

On peut ne pas être d'accord avec moi et m'opposer des arguments intelligents mais ta position "Toujours Le Jam" est stupide. Ne soit pas d'accord avec moi, c'est correct, mais défend ta position avec des arguments en essayant de comprendre ma position plutôt qu'avec une attitude stupide, peu constructive et stérile Tam.

Fusion des messages: [time]08 novembre 2019, 17:12:16[/time]

Te rend tu comptes à quel point t'es ridicule. Man ça vas-tu la santé mental? T'as le même discours que le pire des supporteurs de Trump d'extrême droite.


Te rends-tu compte que m'insulter remettre en cause ma santé mentale n'est pas un argument ? C'est stupide, ça ne te grandit pas ça ne démontre pas que j'ai tors, je pose assez bien mes mots plus haut. Con,tre argumente sur ce que je dis pas en me traitant de malade, pas plus que tu ne gagneras en crédibilité auprès des électeurs de Trump en les traitant d'extrême.

Tu sers extrêmement mal ta cause, je t'invite de revoir ta stratégie si tu ne souhaite pas voir Trump aux élections prochaines.

Fusion des messages: novembre 08, 2019, 11:19:15 am

« Des hommes qui se mette en gang et qui traite de négresse une femme qui exprime son opinion sur les réseaux sociaux en lui disant d'aller se pendre et en la traitant de crisse de chienne, c'est ni plus ni moins grave. »


Tu ne fais que reformuler ce que l'on a déjà tous constaté, plus haut, ce n'est en rien une contre argumentation à ce que j'ai écrit d'ailleurs tu n'as pas fini ta phrase "c'est ni plus ni moins grave."

Plus grave que quoi ? C'est ça qui est important. Je ne mets pas l'insulte raciste sur une échelle plus importante qu'une autre insulte. ça c'est mon argument n°1 défend ton argument que l'insulte raciste est plus importante qu*e l'insulte grossophobe  par exemple ?

Mon argument 2 est que ces gens ne sont probablement pas vraiment raciste dans le fond (je l'espère, je le pense) et j'explique pourquoi je le pense (largument blasphèmatoire), là en core tu peux penser que je suis dans le champ mais cette intervention n'apporte rien si ce n'est qu'elle te fait du bien en répétant ce que tu reproche aux autres c'est à dire en me dénigrant et en me traitant de malade. Finalkement est-ce que tu penses vraiment que je suis à interné ? Non probablement pas. Et bien je pense que ces petits idiots prépuberts qui l'insulte ne veulent pas non plus l'exclure en simple raison de sa couleur de peau, ils insultent sur ce qu'il peuvent, la couleur, elle aurait été grosse ça aurait été son poids. Je ne cherche pas non plus a excuser juste à dire que ça n'est pas plus grave qu'une autre forme d('insulte. Mais les insultes sur le web et le harcèlement sont un problème grave sur le web, pour certains il y a u_*ne hiérarchie du racisme* et de l'insulte, quant à moi pas tellement.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le novembre 08, 2019, 11:32:30 am
(https://i.pinimg.com/originals/cb/0e/db/cb0edb00fb574bbd789bd82a8adc6ba6.gif)
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le novembre 08, 2019, 11:44:52 am
Oui je sais Tam t'as pas l'habitude de lire un texte argumenté et sans image un peu plus complexe que les lieux communs qu'on lit et qu'on entend partout.

Fusion des messages: [time]08 novembre 2019, 17:55:25[/time]
Je  pense que c'est gens sont les idiots utiles des bien pensants car ils justifient auprès de la gauche la peur du retour du fascismes anti-juif dans la société. Je pense que ce risque est très largement surévalué et que le vrai danger se situe sur un autre plan.

Je ne veux pas minimiser ces insultes je constate simplement que Tam s'indigne toujours quand les insultes portent sur les mêmes individus et je le répète je pense (je reconnais que je n'apporte aucune preuve de ce que j'avance) qu'il y a quelque chose de l'ordre du blasphématoire dans une société qui positionne la pensée ou l'acte,  homophobe ou sexiste comme le plus haut niveau de l'inacceptable, je ne considère pas ça comme plus grave que la moquerie à l'égard d'un nain, d'un gros ou d'un blanc catholique parce qu'il est catholique ou d'un homme parce qu'il est un homme.

Fusion des messages: novembre 08, 2019, 12:13:19 pm

Euh… Tu délires un chouïa… Tu tiens des propos extrêmes (pour faire sensation et pour mieux faire passer tes idées, sans doute), et tu nous prêtes des pensées et des intentions qui ne sont pas les nôtres… C'est malhonnête. Personnellement, je ne les assimile pas à des nazis mais à des gens minables, idiots, malveillants, etc.

"Nazis", c'est ton terme favori, apparemment (vu que tu le mets à toutes les sauces) ; pas le nôtre.

Ok supposons que j'exagère, dans quel but crois-tu que Tam a posté ce message ? Ça n'est pas gratuit c'est pas juste pour dire regardez c'est anecdotique et on ne peut rien en conclure.

Non l'idée qu'il a c'est de dire que le racismes n'est pas mort et qu'il couve dans la société, que la société occidentale est vérolée par le racisme et qu'il reprend probablement de la vigueur dans la société.

Et à la limite sa se tient et ça se défend. On poste pas des messages comme ça gratuitement sans arrière arrière-pensée,  c'est d'ailleurs sinon ça n'apporte rien.

Moi je pense que ces réactions racistes sont secondaires et si elles augmentes dans la société c'est en réaction à des dizaines d'années d'auto dénigrement occidental, coupable d'esclavage,  coupable de colonisation,  coupable de la seconde guerre mondiale. C'est un retour de baton. Isoler ce type de réaction d'un contexte social donne une fausse impression d'une société vérolée par la haine gratuite de l'autre.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le novembre 08, 2019, 12:49:22 pm
(https://media1.tenor.com/images/1e11bcfbf016aa7e398e0997ba5ca349/tenor.gif?itemid=11011320)
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le novembre 08, 2019, 12:59:58 pm
C'est dommage de s'évertuer à concentrer toute son intelligence pour produire de la merde.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le novembre 08, 2019, 05:30:18 pm
https://youtu.be/S0X5Pv_Yfnk
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le novembre 10, 2019, 01:11:46 pm
Je crois que les insultes racistes qu'elle à reçue sont à la hauteur des bêtises au'elle a dite sur Facebook, ça ne prouve qu'une chose, la haine attise la haine et la bêtise attise la bêtise.
T'es un merdier de la pire espèce, une fosse à purin.

Fusion des messages: novembre 10, 2019, 01:19:54 pm
Cette fille a complètement raison.Tous les commentaires, qu'elle a reçus sont la preuve que les partisans de la CAQA  sont en grande majorité des racistes, des xénophobes, des incultes, des ignorants....Le clown LÉGO a attisée cette haine
.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le novembre 10, 2019, 01:26:39 pm
Insulté son opposant est toujours une preuve d'échec. l'insulte est au débat/discussion ce que la violence physique est au rapports humains.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le novembre 10, 2019, 01:34:52 pm
Insulté son opposant est toujours une preuve d'échec. l'insulte est au débat/discussion ce que la violence physique est au rapports humains.

T'es une bête immonde.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le novembre 10, 2019, 02:20:19 pm
Tu vois Plume c'est exactement ce que j'écrivais plus haut, je. E dis pas.que ces gens sont bien, je minimise l'importance de ces insultes aux regards d'autres personne est je suis assimilé à eux comme une "bête immonde" et après tu me dis "non on ne dit pas que ce sont des nazis", je suis moi moi-même "une bête imminde" parce que je minimise l'importance et la porté de ces insultes, parce que pour cette gauche progressiste ne pas s'excuser, ne pas relayer l'horreur de ces propos en les réduisant à de la bêtise plus que du racisme c'est être un monstre.

Je suis un blasphémateur parce que toute cette idéologie gauchiste que je remets en cause ne tiens que sur une chose, la culpabilité. En minimisant la réelle portée raciste et l'importance de ces insultés au regard d'autres type d'insultes je montre que ce jeu de culpabilité n'a plus de prise sur moi alors par dépit par impuissance on redouble d'intensité dans les insultés à mon égard. Toute l'idéologie progressiste de gauche de ces trentes dernières années ne tient que sur cette culpabilité, culpabilité de l'homme blanc cisgenre, refuser ce jeu de la culpabilité, c'est blasphèmer et les gauchiste ne le supportent pas.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le novembre 10, 2019, 03:55:16 pm
Je crois que Renaud Camus remonte aux racines du présumé racisme actuel dans les pays occidentaux et qui se fonde sur le Grand Remplacement (titre d'un de ses livres) et qu'il explique ainsi: 

Oh, c'est très simple : vous avez un peuple et presque d'un seul coup, en une génération, vous avez à sa place un ou plusieurs autres peuples. Le Grand Remplacement, le changement de peuple, que rend seule possible la Grande Déculturation, est le phénomène le plus considérable de l'histoire de France depuis des siècles, et probablement depuis toujours. 
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le novembre 10, 2019, 04:06:48 pm
Renaud Camus évoque une théorie sociologique d'un remplacement d'une population par une autre, selon moi ça n'a rien avoir avec du racisme.

Le plupart des gens qui parlent de cette théorie nyconnaissent rien et la caricature.

J'ai pas la prétention de bien la connaître mais je sais que beaucoup la caricature ou la moque faute de savoir ou pouvoir la contredire.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: sharl le novembre 10, 2019, 07:16:14 pm
En fait, ce "grand remplacement" est une forme d'épuration ethnique -- et c'est nous qui y passons,,,

On pourrait aussi comparer cela au phénomène du coucou, l'oiseau qui pond dans le nid des autres.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Cinéphile le novembre 10, 2019, 10:59:01 pm
Je sais que les esprits faibles comme Tam (...)

Insulté son opposant est toujours une preuve d'échec
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le novembre 11, 2019, 03:53:22 am
Ce n'est pas une insulte Cinéphile, en revanche je t'accorde que cela peur être considéré comme une attaque personnelle qu'il faut le remettre dans son contexte comme une réponse à une énième attaque personnelle de Tam à mon encontre. Moi aussi j'ai mes limites, je ne suis pas un dieu insensible et au bout d'un certain temps je finis par me défendre quand on me pique.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Cinéphile le novembre 11, 2019, 06:26:55 am
Cette fille a complètement raison. Tous les commentaires, qu'elle a reçus sont la preuve que les partisans de la CAQA sont en grande majorité des racistes, des xénophobes, des incultes, des ignorants....

Si pour toi une vingtaine de personnes représentent la majorité d'un million et demi d'électeurs, c'est la preuve que tu fais toi-même partie des ignorants.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le novembre 12, 2019, 10:55:45 am
"OK BOOMER"

Certains considèrent que la phrase dénote un racisme anti-vieux. Bob Lonsberry, animateur radio classé à droite a même qualifié boomer de « N word du racisme anti-vieux »

https://fr.wikipedia.org/wiki/OK_Boomer

Est-ce qu'une nouvelle forme de racisme décomplexée n'est pas en train de prendre forme. Une forme de racisme ou plutôt d'âgisme politiquement correct et débridé que les progressiste du type de t-m pourraient utiliser sans vergogne ?

A titre personnel je déteste ce genre d'expression coup de point qui font "cool" et qui permettent de clore la discussion avec moquerie sans avoir à la démonter avec des arguments tout en ayant l'impression d'en sortir le grand vainqueur.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Snookey le novembre 12, 2019, 11:56:49 am
Faut tu être imbécile pour mélanger "racisme" avec "OK Boomer".
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le novembre 12, 2019, 01:42:57 pm
C'est marrant, vous ne cessez d'illustrer avec éloquence ce que j'écrivais plus haut, vos insultes vous font peut-être du bien mais ne vous donne aucune crédibilité au contraire ça semble montrer une forme de frustration et d'incapacité à user de votre intelligence pour faire valoir votre point de vu.

J'ai pondu une dizaine de ligne, j'ai cité Wikipedia, il y a matière quand même à discuter, à contradiction, à contre argumentation, et le seul truc que tu trouves à dire et un poste idiot, sans aucune substance, sans idée, juste de la bile...

C'est on ne peut plus pathétique.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le novembre 12, 2019, 02:18:24 pm
C'est au pire de l'âgisme. Mais du racisme?

Des jeunes qui font la barbe au plus vieux, c'est vieux comme le monde. Ça prend juste une autre forme avec l'humour des réseaux sociaux, les memes etc.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le novembre 12, 2019, 02:25:45 pm
C'est on ne peut plus pathétique.

Quand même raciste/racisme est un mot tellement surutilisé (on y mélange bigoterie religieuse et plein de chose), appeler la bigoterie envers un groupe d'âge du racisme c'est vraiment pousser le n'importe quoi.

J'ai immédiatement imaginé que Lonsberry avait jamais dit ça et que tu utilisais une traduction ridicule:

The late-night host then read Lonsberry’s since-deleted tweet, which said: “'Boomer' is the n-word of ageism. Being hip and flip does not make bigotry ok, nor is a derisive epithet acceptable because it is new."



Fusion des messages: novembre 12, 2019, 02:30:25 pm
C'est au pire de l'âgisme. Mais du racisme?

Des jeunes qui font la barbe au plus vieux, c'est vieux comme le monde. Ça prend juste une autre forme avec l'humour des réseaux sociaux, les memes etc.

Des jeunes oui, mais ici on parle d'adultes allant jusqu’à dans la vingtaines/trentaines/si pas le début 40aines, j'imagine pas que nos grand grand parent traitait la génération grandiose de cette manière ou nos grand parent boomer traite la génération silencieuse de cette manière passé 25, sans que cela cause un immense appel au respect de par leur pair.

S'attaquer au boomer semble quand même politiquement et socialement plus facile que de s'en prendre au gens qui ont fait la grand guerre et passer au travers de la grande dépression ou de ceux qui ont combattue le fascisme et défait Hitler, surtout que y'a beaucoup de eux ils l'ont eu plus facile et se permettent de jugé les jeunes dans le ton il me semble.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le novembre 12, 2019, 02:54:57 pm
C'est au pire de l'âgisme. Mais du racisme?

Des jeunes qui font la barbe au plus vieux, c'est vieux comme le monde. Ça prend juste une autre forme avec l'humour des réseaux sociaux, les memes etc.

Je suis d'accord avec toi, c'est un peu excessif en l'état mais à force de matraquage ça pourrait le devenir. Je lisais un article tout à l'heure qui prétendait que cette expression était un peu symptomatique de la guerre des générations avec Greta jugée comme une jeune impétueuse et insolente par les plus vieux ou les générations y et z toujours la cible des plus vieux (et c'est souvent légitime selon moi, mais bon je deviens un vieux con).

Fusion des messages: novembre 12, 2019, 02:59:53 pm
Je ne m'adressais pas à toi dans mon message Plume mais à Snookey, tu fais en effet toujours l'effort de construire une réponse intelligente et argumentée.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le novembre 12, 2019, 03:05:16 pm
Je suis d'accord avec toi, c'est un peu excessif en l'état mais à force de matraquage ça pourrait le devenir.

Même si c'était redit 25 fois par jours sur toute les plateformes de la planète qui existe, comment ça pourrais jamais devenir du racisme, si la race ne fait pas partit du concept ?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le novembre 12, 2019, 03:07:22 pm
Plume j'ai mon idée, j'ai des avis tranchés sur certains sujets et si ils sont tranchés c'est plus dans la certitude de certains bullshitage qu'on me sort que la certitude de mes convictions sur lesquelles je reste plutôt ouvert.

Si je n'ai pas répondu à ton message en partie ou en totalité c'est peut-être qu'en l'état je n'ai rien à répondre.

Je ne me cache pas de défendre une opinion anti-pregressiste sur la forum, une opinion relativement minoritaire.

Quand au gauchisme que je critique (Tam / Atlas) je le critique parce qu'il me semble être l'idéologie qui m'est la plus opposée et majoritaire à notre époque en terme d'audibilité.

Je peu me sentir proche d'une certaine gauche plus traditionnelle, celle qui protège les plus faibles, laïc, anticapitaliste (je ne suis pas anticapitaliste), mais m'oppose à l'idéologie de gauche progressiste constructiviste.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le novembre 12, 2019, 03:13:18 pm
Je suis d'accord avec toi, c'est un peu excessif en l'état mais à force de matraquage ça pourrait le devenir.

Même si c'était redit 25 fois par jours sur toute les plateformes de la planète qui existe, comment ça pourrais jamais devenir du racisme, si la race ne fait pas partit du concept ?

C'est bien pour cela que j'ai écrit, je m'auto-cite "... racisme OU PLUTÔT d'âgisme". Mais en substance ça ne change pas grand chose, ça reste une forme élargie de racisme si l'on élargit la définition à toute forme de discrimination liée à la nature d'un individu, age, race, sexe, handicap, maladie, origine etc...
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le novembre 12, 2019, 03:18:15 pm
Ce que les gens reprochent au racisme n'est pas tant le critère de race mais de discrimination injuste sur un critère arbitraire et sur un préjugé, l'agisme n'est pas du racisme mais c'est une forme de discrimination que l'on pourrait qualifier d'arbitraire et d'injuste comme la racisme. Je trouve qu'on encule des mouches là non ? D'autant plus que j'ai été très précis en parlant d'âgisme dès mon premier message par rigueur, donc je ne vois pas ce que l'on me reproche au final.

Plume il me semblait t'avoir répondu. Parfois face à de bons arguments je n'ai rien à répondre (parcequ'ils sont bon ou qu'ils ne ciblent pas le point qui m'intéresse).
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: El Kabong le novembre 12, 2019, 04:00:05 pm
Je me répète:  Le racisme n'existe pas.

Ce qui existe, c'est l'ostraciste.

Citer
    OSTRACISME (https://www.cnrtl.fr/definition/ostracisme), subst. masc.

A. ? ANTIQ. GR. Bannissement d'une durée de dix ans prononcé à la suite d'un jugement du peuple, dans certaines cités grecques et en particulier à Athènes, à l'encontre d'un citoyen devenu suspect par sa puissance, son ambition. Ce citoyen d'Athènes qui condamna Aristide à l'ostracisme parce qu'il était las de l'entendre appeler juste (Sandeau, Mllede La Seiglière, 1848, p.57).
B. ? P. anal. Action d'exclure d'un groupement politique, de tenir à l'écart du pouvoir, une personne ou un ensemble de personnes; résultat de cette action. Synon. exclusion.Prononcer l'ostracisme contre qqn; être frappé d'ostracisme:
1. ... tous les esprits distingués de la France contemporaine se sont trouvés tôt ou tard mis en dehors du recrutement gouvernemental, ou, s'ils ont triomphé de l'ostracisme auquel les condamnait leur divorce avec les passions communes, ç'a été en se reniant eux-mêmes. Bourget, Essais psychol., 1883, p.67.
? En partic. Exil. On nous communique officiellement la convention des souverains alliés, qui, sans autre forme de procès, proclament et consacrent l'ostracisme, l'emprisonnement de Napoléon (Las Cases, Mémor. Ste-Hélène, t.1, 1823, p.860).
C. ? P. ext.
1. [S'applique à une pers., un ensemble de pers.]
a) Décision de mettre ou de tenir à l'écart d'une société, d'une collectivité par des mesures discriminatoires. Synon. fam. mise en quarantaine.Marcel, qui avait refait dix fois, et du haut en bas remanié cette toile, attribuait à une hostilité personnelle des membres du jury l'ostracisme qui le repoussait annuellement du salon carré (Murger, Scènes vie boh., 1851, p.179).Presque personne à l'université ne parlait à Drabkin, en dehors de ses coreligionnaires (...). Mais là était le plus surprenant. Drabkin ne souffrait aucunement de l'ostracisme dont il était l'objet (Green, Journal, 1936, pp.51-52):
2. ... il acceptait, sans révision, comme vérités éternelles, les opinions stagnantes de son milieu. (...) c'était peut-être heureux qu'il fût ainsi; car à quoi bon discuter les principes auxquels, de gré ou non, il faut conformer sa conduite, si l'on ne veut pas risquer l'ostracisme? Martin du G., Devenir, 1909, p.14.
b) Attitude hostile d'un ensemble de personnes constituant une communauté envers ceux qui lui déplaisent. En dix minutes le Nabab subit toutes les manifestations de ce terrible ostracisme du monde parisien (A. Daudet, Nabab, 1877, p.239):
3. Se souciant de moins en moins du monde (...), il vivait dans un isolement relatif qui n'avait pas, comme celui où était morte Mme de Villeparisis, l'ostracisme de l'aristocratie pour cause, mais qui aux yeux du public paraissait pire... Proust, Temps retr., 1922, p.764.
2. [S'applique à une chose] Action de proscrire. [Dans les mines à grisou] il n'y a pas plus de raison, a priori, de frapper l'électricité d'ostracisme qu'il en apparaît de proscrire l'emploi (...) des explosifs de sûreté (Haton de La Goupillière, Exploitation mines, 1905, p.644).J'ignore pourquoi l'on fait peser un tel ostracisme sur une profession utile, solennelle et discrète [la pharmacie] (Jammes, Mém., t.1, 1921, p.127).
Prononc. et Orth.: [?st?asism?]. Att. ds Ac. dep. 1740. Étymol. et Hist. 1. 1535 Antiq. gr. (G. de Selve, Vies de Plutarque ds Delb. Notes mss); 2. 1667 «fait de repousser systématiquement quelque chose» (Boileau, Sat., XI ds Littré); 3. 1770 pol. «parti pris d'exclusion à l'égard d'une personne» (Lefèvre de Beauvray, Dict. social et patriotique ds Quem. DDL t.11). Empr. au gr. ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? «bannissement», dér. de ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? (v. ostraciser). Fréq. abs. littér.: 49. Bbg. Quem. DDL t.11.

Ce que les "définitions" ne disent pas, c'est que l'ostracisme a de tout temps été un outil d'asservissement et de destruction.  Les droits viennent avec la richesse, voilà la mentalité des puissants.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: El Kabong le novembre 12, 2019, 04:12:48 pm
Les deux existent et les deux ont un sens précis.

"Le racisme n'existe pas" ? Non mais Kabong, franchement... Cette affirmation péremptoire est absurde.
Si on parle génétique et chromosomes:  On est tous de la même race.

Mais si je veux te réduire en esclavage, te violer, te tuer, etc.  J'ai avantage à t'ostraciser.  Ainsi, personne ne te défendras et je peux m'enrichir de tes dépouilles.

C'est comme ça que je vois le phénomène du racisme.  Nov'langue...
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: MadChuck le novembre 12, 2019, 04:16:24 pm
Et si tu préfères louer ton logement, acheter des produits fait par, offrir un emploi a quelqu'un qui tend a te ressembler versus un étranger ? As-tu besoin d'ostraciser ?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: El Kabong le novembre 12, 2019, 04:31:05 pm
Et si tu préfères louer ton logement, acheter des produits fait par, offrir un emploi a quelqu'un qui tend a te ressembler versus un étranger ? As-tu besoin d'ostraciser ?
La question est délicate.  Si on parle de commerce, les vrais amitiés sont rares.  J'ai déjà loué des logements à des gens qui se sont exclus eux-mêmes, aucune solutions possibles avec des troublions.  Peu importe leur couleur, nationalités, etc.  Ces ont les faits qui les ostracisent.  Un coup parti, je ne les ai pas pourchassés de ma haine, j'ai sorti le crayon rouge pour mes livres et on oublie ça.  Les produits?  Je favorise la qualité et la durabilité, peu m'importe que ce soit fabriqué sur la planète Mars.  D'ailleurs, les esclavagistes ont fortement tendance à usiner de la m*rde. 

L'emploi!!!  Gros sujet, ici dans notre colonie corrompue, les gouvernants engagent la plupart du temps des ti-z-amis.  Souvent incompétents, voleurs, profiteurs et pourris comme Le Palais de Justice.  Pas besoin d'être raciste pour faire les pires choix, non?
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le novembre 12, 2019, 05:27:10 pm
Ça n'est pas parce qu'un concept n'est pas scientifiquement recevable qu'il n'existe pas ou qu'il n'a aucun sens. Le racisme n'a pas besoin d'avoir une validation scientifique du concept de race pour être une réalité.

Par ailleurs le débat sur l'existence scientifique des races est pour moi un faux débat, remplacez les races par ethnies qui elles sont plus scientifiques et vous pouvez à nouveau monter des théories racistes (enfin ethnistes) même si le concept d'ethnie est il me semble plus fluide et poreux que celui de race.

Fusion des messages: novembre 12, 2019, 05:30:22 pm
Le site intelligence humaine bien qu'intéressant a été très fortement critiqué pour sa validité et sa rigueur scientifique.

Je ne pense pas qu'on puisse le considérer comme une source fiable de connaissance.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le novembre 12, 2019, 05:57:37 pm
Il est considéré comme une succursale de certains suprématistes raciaux. Enfin c'est l'information que j'en avais retenu il y a quelques années, ce qui ne veux pas dire que tout est infondé mais il faut s'en méfier.

Je ne suis pas un spécialiste sur ces questions mais c'est un terrain complexe ou les termes comptent beaucoup et où l'on peut commette d'importantes erreurs de vocabulaire. Ce qui est clair c'est que si le concept de race est scientifiquement inapproprié cela ne veut pas dire que les différentes populationsondiales ne se retrouvent pas avec certaines caractéristiques physiques et génétiques communes (au moins statistiquement) et correspondant grosso modo aux races classiques c'est d'ailleurs grace à ces marqueurs qu'on a pu définir le déplacement des populations humaines d'Afrique vers les autres continent au cours des grandes migrations et peuplement de l'humanité. C'est comme cela qu'aujourd'hui on peu grâce à un test génétique simple savoir quelq sobt nos origines ethniques.

Des populations ont été plus ou moins isolées au cours de lhistoire humaine et il n'est pas anormale que celles-ci aient développées des caractéristiques différentes tailles, couleurs de peau, risque de maladie et autre, à partir de là il y a peut peut être en effet des inégalités statistiques entre les populations suivants certain critères mais rien qui puisse dire que parce qu'on provient de tel zone on aura pas tel caractéristique physique. Même au sein des pigmés on pourra avoir une personne de grande taille.

Je pense que l'essence même des concepts universels et antiraciste de nos lois ne repose pas sur une égalité des individus qui n'a pas de sens, nous ne le sommes pas mais d'une égalité devant la loi et uniquement la loi. Tous les i ndividus quelque soit leur race, ethnie ou origine ont les mêmes droits et peuvent avoir les mêmes admirations devenir ce qu'ils veulent. Ça ne veut pas dire que statistiquement toutes les populations mondiales ont les mêmes chances d'être par exemple athlète de haut niveau, certaines populations ont peut peut-être plus de chances, par exemples les populations de hauts plateaux du chili sont peut-être stylistiquement plus préparés à résister au froid (je dis n'importe quoi) parcequ'ils ont développé génétiquement un peu plus ces capacités que les méditerranéens.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le novembre 12, 2019, 06:23:45 pm
Sauf que j'ai toujours un peu de mal avec cet article dans le sens où il n'est pas semble-t-il appliqué au sens stricte.

Nous naissons égaux en droits mais est-ce qu'on le demeure vraiment j'en doute, le droit de vote n'est pas vraiment acquis à la naissance, il est effectif à la majorité et peut peut être retirer momentanément suite à une faute, le droit de vote qui est un droit fondamental peut peut être retiré.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le novembre 13, 2019, 05:10:04 am
Et que dire de l'immunité parlementaire ou présidentiel ?

je veux dire il y a quelque chose qui me perturbe dans tous ça, les citoyens "demeurent égaux en droits" sauf quand le droit les rend inégaux, c'est comme si on avait trouver une entourloupe pour contourner ce principe. Oui les citoyens naissent égaux en droits mais ils ne le demeurent pas aux cours de leur vie, la privation de la liberté quand on va en prison est clairement une perte d'un droit, l'immunité perlementaire est un droit acquis que les autres n'ont pas, autrement dit cette mention de "demeurent égaux en droits" n'est pour moi pas vraie, et elle n'a plus sens. Autrement dit, expliquez-moi ce que ça pourrait concrêtement changer dans nos vies si si cette mention n'existait pas dans la déclaration des droits de l'homme ? quelle loi on pourrait instaurer qui serait aujourd'hui est protégée par cette mention et inconstitutionnelle ? Pour moi il y a quelque chose de pas clair.

Si je regarde les lois aujourd'hui la simple mention les citoyens naissent égaux en droits est suffisante, la seconde partie n'apporte rien ou ne me semble pas appliquée. J'aimerais avoir l'avis d'un juriste sur l'interprétation parce que ta réponse ne me satisfait pas Plume.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le novembre 13, 2019, 10:54:01 am
Donc on est d'accord que cet aspect de la déclaration des droits de l'homme et du citoyen n'est pas très clairement appliquée ?

J'en reviens à ma remarque initiale, concrêtement qu'est-ce que cela changerait si la mention "demeurent égaux en droits" n'y était pas ? Probablement rien puisque en pratique les gens ne demeurent pas égaux en droits, ça n'est pas une question d'interprétation de principe ou de concilitation, concrêtement et pour reformulé, pourquoi est-ce qu'il leur a paru nécessaire de précisé cela ? Contre quel risque ou quelle dérive voulaient-ils se protéger puisque dans la pratique ça n'est pas le cas ? Comment faut-il l'interpréter ? Cette mention n'est pas là par hasard.

Fusion des messages: novembre 13, 2019, 10:57:19 am
Il se trouve que j’ai effectué des études de droit… J’ai essayé de vulgariser le tout… Le fait est qu’il existe plein de nuances, précisions, modulations, etc., et qu’il faut concilier un certain nombre de choses en réalité. La liberté, c’est beau, mais il faut la concilier avec plein d’autres choses… Voilà notamment pourquoi elle n’est pas absolue. Mais tout est prévu et encadré par la loi… Par ailleurs, il est délicat de résumer un si grand nombre d’informations…

L’article 1er de la DDHC (à remettre dans son contexte historique, etc.) a une portée universelle ; il concerne non seulement les Français, mais également les Hommes de manière générale.

L’égalité en droits n’est pas l’égalité de fait : chaque individu possède des talents ou des qualités différents des autres. Par conséquent, l'égalité devant la loi peut se combiner avec des inégalités sociales, mais ces dernières ne peuvent être fondées que sur l'utilité commune.

L’égalité devant la loi, égalité en droits et devoirs, ne signifie pas qu’il n’existe pas de différences, mais que les distinctions ne doivent pas être fondées sur l’origine (sociale, économique, géographique, culturelle, etc.).

Le principe d’égalité devant la loi signifie que nous sommes égaux devant elle, pas qu’un droit ne peut pas être limité, confisqué, etc., dans certaines circonstances particulières (prévues par la loi, encore une fois). Nous sommes soumis à la loi, il ne faut pas l’oublier.

« La liberté consiste à faire tout ce qui ne nuit pas à autrui » ; « tout ce qui n’est pas défendu par la loi ne peut être empêché ». « Libres » dans la mesure où ils ne peuvent plus être soumis à une personne mais seulement à un principe : la prééminence de la loi. La Déclaration des Droits de l’Homme et du Citoyen précise bien que cette liberté n’est toutefois pas absolue : elle doit être encadrée par la loi. Il s’agit de concilier plusieurs choses… Une loi peut interdire pour mieux protéger.



toute cette partie n'est pas inintéressante mais sans rapport avec le point que je veux souligner. la DDDHC est une forme législative supérieur à toutes les autres, en dernier recours c'est vers elle qu'on se penche et qui tranche, c'est d'elle que découlent toutes les lois et aucune loi ne peut aller à l'encontre de ces proncipes c'est d'ailleurs bien à cela que sert le conseil constitutionnel celui-là même qui nous a dit que l'interdiction du voile islamique intégral sur la voie public était licite pour des raisons sécuritaires uniquement.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Tam! le novembre 27, 2019, 10:57:06 am
(https://scontent-atl3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/72471965_10162596518165223_4020246099527729152_o.jpg?_nc_cat=108&_nc_eui2=AeHcFiNHTIhV2Dk3y1s4DUybk8k7b07X6HbGClsp0Cv1igXgGYOankUBrJ9vGI77clnlQEoUNgsxVDwfJGma7-Px5CfXVAEbyTyDjsCUGn4ocQ&_nc_ohc=QfymiNQoYLcAQnNP0h6iLJo5jPvOi29rML7p9YqeFxpnhz7OUxuCMAsJg&_nc_ht=scontent-atl3-1.xx&oh=ea5bc553e76a577094c215efb2870285&oe=5E4B5DEB)
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le novembre 27, 2019, 11:29:44 am
Même si je n'aime pas les libéraux, le Québec est plein de racistes nauséabonds et cette race de tarés congénitaux s'est amplifiée depuis que le gros clown Légo, oui le gros clown Légo (mille fois pour ceux qui s'offusquent) et sa Caqa (encore mille fois répété pour ceux qui s'offusquent) a pris le pouvoir.  Ils la traitent d'importée alors que ces mêmes pleins de purin et de marde ne savant même pas que leurs ancêtres sont des importaés illégaux qui ont volées les terres amérindiennes, violés leurs enfants et leurs femmes et les ont exterminés.         J'ai oublié aussi le vol des enfants autochtones qui étaient offerts aux bonnes familles  blanches très chrétiennes par la dite, la très charitable sainte Église.               

https://ici.radio-canada.ca/espaces-autochtones/1173611/genocide-colonial-des-autochtones-evitons-que-la-memoire-ne-nous-fasse-defaut
             
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: El Kabong le novembre 27, 2019, 02:44:12 pm
Même si je n'aime pas les libéraux, le Québec est plein de racistes nauséabonds et cette race de tarés congénitaux s'est amplifiée depuis que le gros clown Légo, oui le gros clown Légo (mille fois pour ceux qui s'offusquent) et sa Caqa (encore mille fois répété pour ceux qui s'offusquent) a pris le pouvoir.
Il y a du "racisme" partout.  Et tu sembles oublier que les "rednecks" en sont les champions incontestés.  Par exemple...  Pendant des décennies, Don Cherry (un perdant au gros salaire radio-canadien) a injurié les canadiens français cent une fois, sans conséquence.  Par contre, la dernière fois qu'il s'en est pris aux "immigrants", il a été (finalement!) congédié.  Le CRTC, un organisme raciste, qui fait la promotion de la haine n'est jamais intervenu, il a pourtant été créé exactement pour réguler le contenu des ondes radio et tivi.

Ils la traitent d'importée alors que ces mêmes pleins de purin et de marde ne savant même pas que leurs ancêtres sont des importaés illégaux qui ont volées les terres amérindiennes
Faux, les Français ont négocié, pas les Britanniques.
violés leurs enfants et leurs femmes et les ont exterminés.
C'est vraiment rigolo de lire et de constater qu'un africain du nord répète exactement la propagande haineuse des "rednecks".  Les "violeurs" et les "exterminateurs" étaient britanniques ou américains (version US).  Tu radotes de la haine fabriquée par d'autres et démontre ainsi non seulement ton peu d'entendement mais ton inculture. 

J'ai oublié aussi le vol des enfants autochtones qui étaient offerts aux bonnes familles  blanches très chrétiennes par la dite, la très charitable sainte Église.
Encore une fois tu te mets simultanément un doigt dans l’œil et l'autre dans le sphinxter.  C'est l'État fédéral, raciste et haineux (McDonald & King) qui ont été les champions du génocide des autochtones ET des métis.  Les canadiens français, hormis la calotte et leurs suppôts, ne sont pas coupables de ces crimes.  Ton inculture semble insondable...

Lâche-nous avec le racisme et fais nous un article sur la misogynie dans les pays musulmans.  Le "peuple" a besoin du peu de lumière dont tu es capable.                       
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Atlas le novembre 27, 2019, 04:40:48 pm

Il y a du "racisme" partout.  Et tu sembles oublier que les "rednecks" en sont les champions incontestés.  Par exemple...  Pendant des décennies, Don Cherry (un perdant au gros salaire radio-canadien) a injurié les canadiens français cent une fois, sans conséquence.  Par contre, la dernière fois qu'il s'en est pris aux "immigrants", il a été (finalement!) congédié.  Le CRTC, un organisme raciste, qui fait la promotion de la haine n'est jamais intervenu, il a pourtant été créé exactement pour réguler le contenu des ondes radio et tivi.

Pour Don Cherry, probablement ses commentaires racistes sur les immigrants, c'était la goutte qui a fait déborder le vase. On ne peut pas dire que ses commentaires sur les canadiens français étaient racistes parce que ces derniers ne forment pas une race. Quant à ses commentaires sur les immigrants, pour moi tout le monde se sentait visé.

Faux, les Français ont négocié, pas les Britanniques.

Les français, qui étaient plus faibles que les anglais s'étaient alliés aux amérindiens dans le seul but de contrer les anglais et non par amour ou pour sympathie.

C'est vraiment rigolo de lire et de constater qu'un africain du nord répète exactement la propagande haineuse des "rednecks".  Les "violeurs" et les "exterminateurs" étaient britanniques ou américains (version US).  Tu radotes de la haine fabriquée par d'autres et démontre ainsi non seulement ton peu d'entendement mais ton inculture. 

Wawwwww la farce.
http://editionshurtubise.com/livre/deux-siecles-d-esclavage-au-quebec/


Encore une fois tu te mets simultanément un doigt dans l’œil et l'autre dans le sphinxter.  C'est l'État fédéral, raciste et haineux (McDonald & King) qui ont été les champions du génocide des autochtones ET des métis.  Les canadiens français, hormis la calotte et leurs suppôts, ne sont pas coupables de ces crimes.  Ton inculture semble insondable...

Lâche-nous avec le racisme et fais nous un article sur la misogynie dans les pays musulmans.  Le "peuple" a besoin du peu de lumière dont tu es capable.                       

Ah tu penses que dans les pays chrétiens, y compris le Québec, la misogynie et la discrimination envers les femmes n'existent  pas au ! Montréal, est aujourd'hui, la plaque tournante de la traite des femmes au Canada.Ôtes tes oeillères. 
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Le Jam le novembre 28, 2019, 11:58:54 am
Atlas est sans aucun doute selon moi l'individu avec les propos et le fond le plus raciste et essentialiste du forum mais comme son racisme est bienveillant à l'égard de la population arabo-musulmane et d'origine étrangère, celle-ci est adoubée par les progressistes et passe très bien dans la population.

A titre personnel et même si je m'oppose farouchement à cette position je n'interdit à personne de tenir une telle position et de tels propos, mais je reproche le deux poids deux mesures dont bénéficient ce genre de discours au sein de la population, une espèce de clémence, on le dénonce certe mais on reste en général quand même bien léger.
Titre: Le racisme décomplexé
Posté par: Cinéphile le novembre 29, 2019, 05:38:39 am
Je ne crache pas sur le Québec

le Québec est plein de racistes nauséabonds

(https://i.imgur.com/XT8USKF.gif)
Titre: Re: Le racisme décomplexé
Posté par: POF le janvier 31, 2020, 02:37:51 pm
Cinéphile, tu devrais être recherchiste pour Infoman ou un truc du genre. Ou archiviste.