Auteur Sujet: McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans  (Lu 1019 fois)

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« le: février 08, 2019, 18:18:34 pm »
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Je veux ben croire que le vieux va avoir 91 ans (s'il se rend là) après son 25 ans mais m'semble qu'il aurait dû avoir au moins autant que Bissonnette (40 ans pour lui est juste correct à mon sens).

Je sais pas pour vous mais il me semble que 8 meurtres sur une longue période (il avait le temps d'y penser entre chaque fois), c'est encore plus grave que le déjà très grave crime de Bissonnette (6 meurtres en 1 soir).

Me semble que ce genre de tueur en série accro au meurtre devrait être considéré comme trop dangereux pour avoir droit un jour à une libération conditionnelle.


« Modifié: février 08, 2019, 18:20:56 pm par Berslak »
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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #1 le: février 08, 2019, 18:21:57 pm »
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Le vieux va mourir là, le jeune va se suicider dès que l'occasion se présente, faque c'est plus ou moins important de perdre du temps de cour là-dessus tant qu'à moi.

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #2 le: février 08, 2019, 19:42:37 pm »
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Bien possible.  Surtout pour le vieux. Mais on sait jamais, il peut aussi avoir des bons gènes et être en parfaite santé présentement.

Et possible aussi que par miracle, le jeune se réhabilite complètement et devienne un prisonnier modèle vu son jeune âge et son absence totale d'antécédents judiciaires.  La probabilité que ça vire mal pour lui est en effet très grande mais on pourrait être surpris.
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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #3 le: février 08, 2019, 20:06:40 pm »
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Pour Bissonnette 40 ans avant une demande de libération  semble ok et le juge semble avoir fait un bon job pour contrer les lacunes de la loi.

Pap contre, par respect pour cette communauté musulmane pieuse et endeuillée, je n'aurais pas rendu le jugement un vendredi, jour de prière pour elle.

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #4 le: février 08, 2019, 20:23:29 pm »
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Le 40 ans va surement tomber en appel. La loi prévoit le cumul des peines, donc 25+25, etc. Pas 25 + 15... Le juge semble avoir été créatif pas mal !

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #5 le: février 08, 2019, 20:39:17 pm »
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J'veux dire, le bonhomme à 91 ans risque pas trop d'être dangereux rendu là.  Y'a genre 5% de chance qu'il toffe jusque là.

Pis le jeune, à part son glam de raciste qui va exciter 2-3 débiles en dedans, il a l'air d'un minable qui va se faire piler dessus pendant tout le temps qu'il va être là.  Soit ils le retrouvent pendu, soit la pression du pen va le rendre malade solide avant 20 ans.  Si il toffe ça 40 ans, c'est une raison en soi de le garder là aussi longtemps.

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #6 le: février 08, 2019, 20:40:37 pm »
0
Le 40 ans va surement tomber en appel. La loi prévoit le cumul des peines, donc 25+25, etc. Pas 25 + 15... Le juge semble avoir été créatif pas mal !

Question pour toi le juriste :

Admettons que ça tombe en cour d'appel mais que les libéraux décident de changer la loi pour que ça fitte avec ce jugement très travaillé (246 pages!), est-ce que le 40 ans pourrait finir par tenir pareil?
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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #7 le: février 08, 2019, 21:26:42 pm »
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Hors ligne plsavaria

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #8 le: février 08, 2019, 21:53:51 pm »
0
J'veux dire, le bonhomme à 91 ans risque pas trop d'être dangereux rendu là.  Y'a genre 5% de chance qu'il toffe jusque là.

Pis le jeune, à part son glam de raciste qui va exciter 2-3 débiles en dedans, il a l'air d'un minable qui va se faire piler dessus pendant tout le temps qu'il va être là.  Soit ils le retrouvent pendu, soit la pression du pen va le rendre malade solide avant 20 ans.  Si il toffe ça 40 ans, c'est une raison en soi de le garder là aussi longtemps.

En plus, c'est pas ''sera libéré à 91 ans''. C'est ''possibilité de libération conditionnelle à 91 ans'' (/dans 40 ans pour Bissonnette).

Bernardo fût similairement condamné à la prison à vie avec possibilité de libération conditionnelle après 25 ans en 1995 (appréhendé en 1993). Le panel a pas pris long pour lui refuser à ses deux premières demandes et ce sera un autre 2 ans avant la prochaine.


Hors ligne Snookey

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #9 le: février 09, 2019, 09:16:14 am »
0
Le 40 ans va surement tomber en appel. La loi prévoit le cumul des peines, donc 25+25, etc. Pas 25 + 15... Le juge semble avoir été créatif pas mal !

Question pour toi le juriste :

Admettons que ça tombe en cour d'appel mais que les libéraux décident de changer la loi pour que ça fitte avec ce jugement très travaillé (246 pages!), est-ce que le 40 ans pourrait finir par tenir pareil?

Un changement législatif peut rendre une question académique, ça dépend si le changement est rétroactif !

Ceci dit, il y aura appel et après, surement que ça va aller en Cour suprême, donc on en a pour quelques années encore !

Hors ligne sharl

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #10 le: février 09, 2019, 09:59:33 am »
0
Un juge applique la loi, pas la justice.

Le juge Huot a voulu corriger un article de loi qu'il considérait aberrant.

Le Cour Suprême aura donc à trancher pas une mais deux questions: 1. la question du strict cumul des 25 ans et 2. plus important encore la latitude d'un juge quant à l'interprétation, la recomposition et l'application d'un article de loi qu'il considère aberrant.

Plus largement, on pourrait se demander si un policier pourrait augmenter ou réduire une contravention. Ex. C'est grave, mais ça ne mérite pas $1500, j'estime que 800$ serait plus juste,,,

« Modifié: février 09, 2019, 10:01:41 am par sharl »

Hors ligne Atlas

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #11 le: février 09, 2019, 10:43:25 am »
0
Je veux ben croire que le vieux va avoir 91 ans (s'il se rend là) après son 25 ans mais m'semble qu'il aurait dû avoir au moins autant que Bissonnette (40 ans pour lui est juste correct à mon sens).

Je sais pas pour vous mais il me semble que 8 meurtres sur une longue période (il avait le temps d'y penser entre chaque fois), c'est encore plus grave que le déjà très grave crime de Bissonnette (6 meurtres en 1 soir).

Me semble que ce genre de tueur en série accro au meurtre devrait être considéré comme trop dangereux pour avoir droit un jour à une libération conditionnelle.

Fais-tu exprès pour ne pas citer les 75 ans sans possibilité de libération pour Justin Bourque
et les 100 ans pour un autre dont j'oublie le nom.  Dis-moi pas que tu ignores ces 2 cas.
"huit meurtres sur une longue période" ou 6 meurtres et une dizaine de bléssés dans quelques minutes surtout que l'acte est prémidité, lequel est le pire selon toi.
Le juge aurait dû condamner Pissonnette au moins à perétuété sans libération conditionnelle.  Si c'était un musulman qui avait tué six personne, je suis certain que ce juge l'aurait condamné à 150 ans.  Mais puisque Pissonnette est de souche, blanc et chrétien, le juge prend pitié de lui.  Justice de mes deux.....On voit que même le petit trudeau mentait en disant que le politique n'influence pas la justice au Canada, alors que tout le monde croit le contraire.

« Modifié: février 09, 2019, 10:45:06 am par Atlas »

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #12 le: février 09, 2019, 10:49:09 am »
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De plus c'est toute une coïncidence que le gars de Toronto soit condamné à 25 ans quelques minutes, seulement, avant la sentence de Pissonnette.  Après ça ils nous disent que le politique n'interfère pas dans la justice.  Encore justice de mes deux......De plus, ce pseudo juge interprète la loi comme il respire.  J'espère que la couronne ou les avocats des victimes aillent en appel et même jusqu'à la Cours Suprême.
« Modifié: février 09, 2019, 14:15:32 pm par Atlas »

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« Réponse #13 le: février 09, 2019, 11:11:08 am »
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Tu connais rien du système judiciaire pour penser qu'il y a influence quelconque du politique dans ces deux dossiers.

T'es vraiment une plaie dans la société.

Hors ligne Atlas

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« Réponse #14 le: février 09, 2019, 12:39:46 pm »
0
Tu connais rien du système judiciaire pour penser qu'il y a influence quelconque du politique dans ces deux dossiers.

T'es vraiment une plaie dans la société.

Et toit tu es un tas de  marde puant et si tu veux qu'on continue à causer, viens en PV, le gros innocent.

De plus, l'ignorant, tu ne sais pas que les juges sont nommés par le gouvernement en place parmi les zamis du parti. Indépendance de la justice,, mes deux......
Le plus souvent les juges penchent du côté du dit de souche au détriment des autres.
« Modifié: février 09, 2019, 14:13:11 pm par Atlas »

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« Réponse #15 le: février 09, 2019, 13:54:43 pm »
0
J'allais dire comme PL, pour les tueurs en séries me semble que le système s'arrange pour qu'il ne sortent jamais.

40 ans me semble un peu cours pour un tueur de masse, mais ce sera peut-être la même chose ici.

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« Réponse #16 le: février 10, 2019, 09:12:48 am »
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Les garçons, on lâche les insultes et on reste dans le sujet svp.
"It's amazing how I can feel sorry for you and hate you at the same time. I'm sure there's a German word for it." - Lisa

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« Réponse #17 le: février 10, 2019, 09:18:27 am »
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40 ans me semble un peu cours pour un tueur de masse, mais ce sera peut-être la même chose ici.

Finalement, je crois que tu as raison.

Je crois que le juge voulait entrer dans l'histoire du Droit, peut-être à raison peut-être aussi par vanité. 

Il aurait dû donner 50 ans dans le cadre de la présente législation qui se voulait clairement dissuasive.

Je crois que pour les victimes qui demandaient 150 ans, 50 ans était le strict minimum qu'elles accepteraient. D'où le choc et leur extrême déception. Ce jugement douteux et ses conséquences ne va qu'approfondir la plaie et prolonger le calvaire des victimes.
« Modifié: février 10, 2019, 09:23:13 am par sharl »

Hors ligne Atlas

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« Réponse #18 le: février 10, 2019, 11:01:21 am »
0

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40 ans me semble un peu cours pour un tueur de masse, mais ce sera peut-être la même chose ici.

Finalement, je crois que tu as raison.

Je crois que le juge voulait entrer dans l'histoire du Droit, peut-être à raison peut-être aussi par vanité. 

Il aurait dû donner 50 ans dans le cadre de la présente législation qui se voulait clairement dissuasive.

Je crois que pour les victimes qui demandaient 150 ans, 50 ans était le strict minimum qu'elles accepteraient. D'où le choc et leur extrême déception. Ce jugement douteux et ses conséquences ne va qu'approfondir la plaie et prolonger le calvaire des victimes.


Sharl bravo pour ton commentaire réaliste.  Plusieurs pensent que ce juge sans jugeote a déformé le code criminel pour satifaifaire la frange raciste et silamophobe de la société et pour s'attendre à une belle promotion de la part des caquistes.  Honte à lui.  J'espère que la couronne et les avocats des familles des victimes iront jusqu'à la Cours Suprême pour faire valoir leurs droits bafoués par ce juge innocent.
« Modifié: février 10, 2019, 17:12:55 pm par Atlas »

Hors ligne Snookey

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« Réponse #19 le: février 10, 2019, 11:52:22 am »
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Les victimes n'ont absolument rien à voir avec la détermination de la peine, ils ne sont pas partie au litige. C'est entre l'accusé et la Couronne.

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #20 le: février 10, 2019, 12:23:18 pm »
0
Les victimes n'ont absolument rien à voir avec la détermination de la peine, ils ne sont pas partie au litige. C'est entre l'accusé et la Couronne.

Merci de ramener un peu d'intelligence dans cette discussion!
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Hors ligne megalomarc

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #21 le: février 10, 2019, 12:27:55 pm »
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Atlas, le gars le plus manifestement intolérant sur ce forum, joue encore la carte de la pauvre victime de l'intolérance.

Hors ligne Atlas

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #22 le: février 10, 2019, 17:17:59 pm »
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La meute qui s'est déchainée.
Berslak, ou l'objectivité en personne qui n'a même pas corrigé ses faussetés.
Megalomen, l'identitaire et shéparatiste frustré, nous parle de tolérance comme si on demandait à un prêtre pédo de nous parler des droits des enfants et de la dignité humaine.

La meute, continuez à hurler!

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #23 le: février 10, 2019, 18:52:49 pm »
0
Quelles faussetés?

L'omission de Justin Bourque dans mon message de départ ne change rien à mon message de départ car mon questionnement était d'abord à propos de McArthur (si 25 ans est assez) et je parlais du 40 ans de Bissonnette seulement comme point de comparaison. Quand au gars qui aurait reçu 100 ans, j'imagine que c'est dans un autre pays car partout ça dit que le 75 ans de Bourque est la plus longue période de prison ferme au Canada.

Pour moi, le cas de Justin Bourque est différent de celui de Bissonnette et est donc moins comparable.  Contrairement à Bissonnette qui s'est longuement excusé et s'est livré de lui-même peu  de temps après la tuerie, Bourque a démontré zéro remords après coup (sauf à la toute dernière minute avant de recevoir sa sentence) et la police a dû courir après pour l'arrêter. Donc normal qu'il ait reçu plus que Bissonnette.  Sauf que 75 ans, ca n'a pas de bon sens. Je suis d'accord avec le juge que c'est contre la charte.

Ensuite, après vérifications, le cas de McArthur semble ressembler plus au cas de Bourque qu'à celui de Bissonnette car lui aussi a zéro remords. Cela rend encore plus étrange qu'il ait reçu moins que Bissonnette.

En conséquence, le juge Berslak aurait donné 50 ans à Bourque et McArthur alors que pour Bissonnette, j'aurais donné 40 ans aussi vu ses remords et sa coopération avec la police.


Enfin, petite lecture pour Atlas afin de mieux comprendre la problématique :

https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/affaires-criminelles/201902/10/01-5214208-le-cas-bissonnette-attise-le-debat-sur-les-peines-consecutives.php



« Modifié: février 10, 2019, 19:02:19 pm par Berslak »
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Hors ligne sharl

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #24 le: février 10, 2019, 20:49:16 pm »
0
pour Bissonnette, j'aurais donné 40 ans aussi vu ses remords et sa coopération avec la police.

Ses remords, faut pas exagérer. Je pense que ses remords tiennent surtout aux ennuis causés pour ses parents. Si je me souviens bien, le gars a aussi essayé d'atteindre des enfants présents dans la mosquée et personne ne serait sorti vivant si des hommes n'avaient réussi à le stopper au péril de leur vie,

Quant à la coopération avec la police, le gars a essayé de jouer la carte de la folie avec les psychiatres qui l'ont vu avant le procès. 

Je ne vois pas pourquoi on n'appliquerait pas la peine de mort dans les cas où il n'y a absolument aucun doute sur le coupable de tels crimes; avec une sentence exécutée dans les dix jours suivants la condamnation. Quotidiennement, des milliers de personnes reçoivent une condamnation à mort à cause d'une maladie x, y ou z. D'autres se font écrasés bêtement en traversant la rue. Objectivement, il n'y a aucune raison à s'opposer à la peine de mort expéditive lors de crimes multiples et lorsqu'on n'a aucun doute sur le coupable et sa culpabilité.
« Modifié: février 10, 2019, 20:56:31 pm par sharl »

Hors ligne Berslak

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #25 le: février 10, 2019, 22:49:20 pm »
0
Quant à la coopération avec la police, le gars a essayé de jouer la carte de la folie avec les psychiatres qui l'ont vu avant le procès. 

Essayé?  C'est clair que le gars n'était pas toute là depuis une couple d'années.  Quand il a compris que ce qu'il a fait est mal, il s'est comme qui dirait "réveillé".  Pas mal sûr qu'il n'aurait jamais récidivé.

S'il avait plaidé non coupable, je suis pas mal sûr qu'il y aurait eu un risque qu'il finisse à Pinel comme Guy Turcotte.
Il a plutôt choisi la prison, c'est un choix honorable.


Je ne vois pas pourquoi on n'appliquerait pas la peine de mort dans les cas où il n'y a absolument aucun doute sur le coupable de tels crimes

Parce que c'est immoral. Personne ne devrait se donner le droit moral de tuer autrui.
C'est se rabaisser à faire aussi pire que ceux qui ont tué.

J'ai beaucoup de misère à avoir du respect pour les gens se disant pour la peine de mort.
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Hors ligne Snookey

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #26 le: février 10, 2019, 23:03:39 pm »
0
"S'il avait plaidé non coupable, je suis pas mal sûr qu'il y aurait eu un risque qu'il finisse à Pinel comme Guy Turcotte.
Il a plutôt choisi la prison, c'est un choix honorable."


Ah non. Il y a beaucoup trop de préméditation pour plaider le non-criminellement responsable.


Pourquoi pas appliquer la peine de mort ? Parce que la Charte l'empêche. Et aussi parce que c'est inutile, coûte plus cher, n'a aucun effet dissuasif et nous rend, en tant que société, aussi pire que le meurtrier.

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« Réponse #27 le: février 10, 2019, 23:14:59 pm »
0
Pourquoi pas appliquer la peine de mort ? Parce que la Charte l'empêche. Et aussi parce que c'est inutile, coûte plus cher, n'a aucun effet dissuasif

Aucun effet dissuasif/plus chère/inutile quand ce n'est appliqué que pour les crimes les plus grave avec des procédures sur une décennie sinon plus... Une peine de mort rapide pour avoir dessiné Mohammed, tenir un blogue avec du contenue que l'état n'aime pas ou rouler au dessus de 145 km/heure sur l'Autoroute, ça aurait un très grand effet dissuasif et ne serait pas si chère.

Par exemple la pratique de la peine de mort automatique pour tous vendeur de drogue doit être assez dissuasif.

Citation de: Berslak
Parce que c'est immoral. Personne ne devrait se donner le droit moral de tuer autrui.

et nous rend, en tant que société, aussi pire que le meurtrier.

C'est allez un peu loin, et quand la société enferme quelqu'un en prison, ça nous rend aussi pire que les séquestreurs ? Quand la société impose une amende ou une taxe, aussi pire que les voleurs ?

Y'a une différence morale assez grande a tuer autrui par avortement, euthanasie, en temps de guerre quand on est un soldat en fonction, bourreau après une peine de condamnation à mort rendu par un procès juste et équitable.

Hors ligne Snookey

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« Réponse #28 le: février 11, 2019, 09:08:40 am »
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Je ne crois pas que mélanger des infractions de meurtre et de vente de drogue soit équivalent et même à ça, il y en aurait quand même des dealers de drogue malgré que la sanction soit la peine de mort.

Hors ligne sharl

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« Réponse #29 le: février 11, 2019, 09:14:40 am »
0
Parce que la Charte l'empêche. Et aussi parce que c'est inutile, coûte plus cher, n'a aucun effet dissuasif et nous rend, en tant que société, aussi pire que le meurtrier.

Parce que la Charte l'empêche. La Charte n'est rien d'autre qu'un ramassis de vœux pieux, comme "tous les hommes laissent libres et égaux blablabla",,,

Parce que c'est inutile, coûte plus cher. Tu réduis au strict minimum et accélère au maximum les recours pour un individu coupable de crimes multiples et dont la culpabilité ne fait aucun doute.  Combien cela coûte de garder un tel criminel en prison pendant 40, 50, 70 ans?  Si cela ne risquait pas de créer des vocations, on pourrait peut-être les regrouper et ouvrir avec entrée payante une sorte de zoo avec ces criminels pour amortir les coûts de leur incarcération,,,

n'a aucun effet dissuasif Tout le monde sait cela depuis longtemps. Tu n'appliques pas la peine de mort dans un but dissuasif, mais pour te débarrasser d'une vermine.

en tant que société, aussi pire que le meurtrier. En tant de guerre, des millions de braves gens se tirent dessus et meurent. Des innocents tuent des innocents. Aux soins paliatifs de chaque hôpital du pays, des docteurs et des infirmières injectent quotidiennement de la morphine à dose mortelle tantôt à des vieillards, tantôt à des enfants. Tout cela pour dire que la mort n'a rien d'exceptionnel.

Ce fut une erreur de "dramatiser" la peine de mort et d'en faire une question de morale pour vendeurs de mouchoirs,,,   


« Modifié: février 11, 2019, 09:24:08 am par sharl »

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« Réponse #30 le: février 11, 2019, 09:51:03 am »
0
-"Parce que la Charte l'empêche. La Charte n'est rien d'autre qu'un ramassis de vœux pieux, comme "tous les hommes laissent libres et égaux blablabla",,,"

Des voeux pieux ayant force de loi et étant appliqué par les tribunaux depuis son entrée en vigueur... Essaye de changer la Charte voir !

-C'est démontré à mainte reprise que la peine de mort coûte beaucoup plus cher que l'incarcération à vie aux States par exemple.


Pour le reste, t'es un vrai toff hein Sharl !

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #31 le: février 11, 2019, 10:15:44 am »
0
C'est pas une question d'être "toff", mais réaliste et objectif.

On dramatise exagérément la condamnation à mort d'un type, parce qu'il s'agit a) d'un cas singulier et b) ultra médiatisé. Et qu'on se croit meilleur ici que dans les pays barbares qui appliquent cette peine, en focalisant surtout sur les cas abusifs qu'on pourrait y trouver.

Mais la réalité, c'est qu'une peine de mort justifiée peut être un instrument juridique parfaitement approprié et qu'il n'y a pas raison de la complexifier et sursoir indéfiniment  au point de la rendre inapplicable.         
« Modifié: février 11, 2019, 10:17:36 am par sharl »

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #32 le: février 11, 2019, 10:48:46 am »
0

Il a plutôt choisi la prison, c'est un choix honorable.
C,est tout un honneur pour un meurtrier de masse ou plutôt un terroriste.


Citer
Parce que c'est immoral. Personne ne devrait se donner le droit moral de tuer autrui.

J'ai beaucoup de misère à avoir du respect pour les gens se disant pour la peine de mort.
Waww la farce.  Et tu as plus de respect pour celui qui tue.

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #33 le: février 11, 2019, 10:52:50 am »
0
Je suis certain que lui appliquer la peine de mort ça serait un soulagement pour Pissonnette, il va souffrir plus en prison, et tant pis pour lui.  J,espère qu'il souffrira autant que la souffrance des victimes blessées et des familles de toutes les victimes
.
« Modifié: février 11, 2019, 10:54:30 am par Atlas »

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #34 le: février 11, 2019, 10:56:56 am »
0
C'est pas une question d'être "toff", mais réaliste et objectif.

On dramatise exagérément la condamnation à mort d'un type, parce qu'il s'agit a) d'un cas singulier et b) ultra médiatisé. Et qu'on se croit meilleur ici que dans les pays barbares qui appliquent cette peine, en focalisant surtout sur les cas abusifs qu'on pourrait y trouver.

Mais la réalité, c'est qu'une peine de mort justifiée peut être un instrument juridique parfaitement approprié et qu'il n'y a pas raison de la complexifier et sursoir indéfiniment  au point de la rendre inapplicable.         

De plus, aux États_Unis, pays supposé être la plus grande démocratie, la peine de mort est encore appliquée dans certains états.

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #35 le: février 11, 2019, 10:58:37 am »
0
-"Parce que la Charte l'empêche. La Charte n'est rien d'autre qu'un ramassis de vœux pieux, comme "tous les hommes laissent libres et égaux blablabla",,,"

Des voeux pieux ayant force de loi et étant appliqué par les tribunaux depuis son entrée en vigueur... Essaye de changer la Charte voir !


La Charte, comme la Déclaration universelle des droits de l'homme, sont des sophismes et ce n'est pas moi qui le dit, mais Bentham le père de leur étude et analyse.

C'est comme dire que la Loi, ou Justice, est égale pour tous. C'est beau dans une utopie, mais cela ne l'est aucunement dans la réalité, tout comme dire que les hommes naissent libres et égaux.   

Ce qui serait un début de vérité et révolutionnaire serait de dire que les hommes ne naissent pas libres et égaux et que la Loi, ou Justice, n'est pas égale pour tous.

Et que la peine de mort n'est pas plus immorale qu'un avortement, l'injection quotidienne de doses létales de morphine aux soins palliatifs, l'entre-tuerie de millions innocents de camps opposés sur le champs de bataille, voire le suicide. Comme je l'ai dit, on a dramatisé jusqu'au délire toute cette question de peine de mort.   

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #36 le: février 11, 2019, 12:15:55 pm »
0
Je ne crois pas que mélanger des infractions de meurtre et de vente de drogue soit équivalent et même à ça, il y en aurait quand même des dealers de drogue malgré que la sanction soit la peine de mort.

Mais bien sur mais il en aurait moins (i.e. c'est ça un effet dissuasif, qu'il en ai moins), si la peine de mort est utiliser que pour des crimes tellement grave que les gens pensaient ce suicider immédiatement après, alors la oui ça ne change pas grand chose, mais regarde la peine de mort pour avoir dessiner Mahommet, ça fonctionne très bien.

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #37 le: février 11, 2019, 13:03:31 pm »
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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #38 le: février 11, 2019, 13:48:34 pm »
0
40 ans? C’est pas assez!

https://www.journaldequebec.com/2019/02/11/40-ans-cest-pas-assez

Elle capote un peu Ravary. Elle est incapable de mettre les choses en perspective.

Si un musulman avait tué 6 québécois « de souche », c'est tout le Québec en entier qui dirait que 40 ans c'est pas assez. Là on parle des proches des victimes. Leur réaction est tout à fait normal. Qu'elle les laisse donc exprimer leur douleur et qu'elle passe à un autre sujet.

Si c'était juste ça...

On peut résumer un bout de son texte par: On leur a offert un cimetière, donc il devrait arrêter de se plaindre de la sentence. Non mais c'est quoi ce raisonnement de marde là?

Une autre mauvaise chronique du Journal de Mtl/QC, quoi..

« Modifié: février 11, 2019, 13:53:09 pm par Tam! »

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #39 le: février 11, 2019, 14:32:57 pm »
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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #40 le: février 11, 2019, 14:35:05 pm »
0
Les Québécois ont vécu un autre drame quand Richard Bain a tué une personne au Métropolis.

Citer
Le 18 novembre 2016, il est condamné à la prison à vie, devant passer 20 ans derrière les barreaux avant de pouvoir déposer une demande de libération conditionnelle.

20 ans c'est assez peu. As-tu entendu des gens chialer ? Pourtant c'est un cas de québécophobie assez intense. Personne n'a parlé d'en faire une journée de la québécophobie. Personne n'a déchiré sa chemise sur la sentence. La justice a suivi son cours, tout simplement, et ce n'est pas à monsieur madame tout le monde de décider du nombre d'années qu'ils passeront en tôle, encore moins les proches des victimes.

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #41 le: février 11, 2019, 14:41:22 pm »
0
20 ans c'est assez peu. As-tu entendu des gens chialer ? Pourtant c'est un cas de québécophobie assez intense. Personne n'a parlé d'en faire une journée de la québécophobie. Personne n'a déchiré sa chemise sur la sentence.

Grosse différence, Bain avait environ 66 ans en 2016, demandé une libération conditionnelle passé 85 c'est quand même différent, si c'était un jeune la réaction aurait probablement été différente.

La justice a suivi son cours, tout simplement, et ce n'est pas à monsieur madame tout le monde de décider du nombre d'années qu'ils passeront en tôle, encore moins les proches des victimes.

Sur le court terme tu as raisons et aussi pour ce qui est de la famille, mais sur le long terme la justice n'est qu'une extension des consensus social et oui c'est a la société (donc aux gens) de décider des sentences.

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« Réponse #42 le: février 11, 2019, 14:42:31 pm »
0
Les Québécois ont vécu un autre drame quand Richard Bain a tué une personne au Métropolis.

Citer
Le 18 novembre 2016, il est condamné à la prison à vie, devant passer 20 ans derrière les barreaux avant de pouvoir déposer une demande de libération conditionnelle.

20 ans c'est assez peu. As-tu entendu des gens chialer ? Pourtant c'est un cas de québécophobie assez intense. Personne n'a parlé d'en faire une journée de la québécophobie. Personne n'a déchiré sa chemise sur la sentence. La justice a suivi son cours, tout simplement, et ce n'est pas à monsieur madame tout le monde de décider du nombre d'années qu'ils passeront en tôle, encore moins les proches des victimes.

Premièrement, oui j'ai entendu des gens chialer. Donc ça commence mal ton affaire.

Deuxièmement : va demander aux proches de Denis Blanchette si la sentence de Bain est suffisante. Tu penses qu'ils vont dire oui?

Troisièmement : vous dites Les musulmans chialent. C'est qui les musulmans? Combien de personnes précisément? Certainement quelques proches et puis? Tu n'es pas dans leurs souliers. Et si ta mère se faisait tuer dans une fusillade?

Quatrièmement : Va écouter le lien de Sylvain Bouchard que j'ai mis.  Tout est là.

Cinquièmement : Juste le fait que tu opposes la tuerie de la mosquée à celle de Bain montre que t'es dans une logique raciale. Eux contre nous. Eux ils réagissent comme ça, nous ont a réagis comme ça. C'est  malsain ton affaire.


« Modifié: février 11, 2019, 15:51:54 pm par Tam! »

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #43 le: février 11, 2019, 14:44:25 pm »
0
Quand même Sylvain Bouchard trouve que son texte est mauvais.

à partir de 7:15

https://www.fm93.com/extraits-audios/opinions/190556/reaction-des-representants-de-la-mosquee-suite-au-verdict-dalexandre-bissonnette-lise-ravary-lechappe

J'aurais jamais cru que tu citerais la radio-poubelle. Bravo.

Lise Ravary :
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Dans notre système de justice axé sur la réhabilitation, une peine de 40 ans ferme, expliquée dans un jugement de 250 pages, c’est du sérieux. Dire que cela va encourager les tueries, c’est déconnecté et irresponsable.

On ne peut pas être contre ces propos. Ceux qui disent que ça va encourager d'autres tueries, ils voulaient quoi au juste pour dissuader de commettre d'autres tueries ? Que Bisonnette soit lapidé en public sur la Terrasse Dufferin, à la vue des touristes ? Ça dissuaderait probablement les touristes de venir à Québec. Parce que 40 ans ou 50 ans, quel effet pensent-ils ça ferait pour dissuader quelqu'un de commettre ce genre de crime ?

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #44 le: février 11, 2019, 14:51:48 pm »
0


Lise Ravary :
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Dans notre système de justice axé sur la réhabilitation, une peine de 40 ans ferme, expliquée dans un jugement de 250 pages, c’est du sérieux. Dire que cela va encourager les tueries, c’est déconnecté et irresponsable.

On ne peut pas être contre ces propos. Ceux qui disent que ça va encourager d'autres tueries, ils voulaient quoi au juste pour dissuader de commettre d'autres tueries ? Que Bisonnette soit lapidé en public sur la Terrasse Dufferin, à la vue des touristes ? Ça dissuaderait probablement les touristes de venir à Québec. Parce que 40 ans ou 50 ans, quel effet pensent-ils ça ferait pour dissuader quelqu'un de commettre ce genre de crime ?

Le seul bout de son texte qui a le moindrement de l'allure.

Mais on peut être d'accord avec la sentence, et laissez les gens s'exprimer sur celle-ci. À CHAQUE  fois que je lis les commentaires Facebook sous un article qui parle d'une sentence d'un criminel au Québec depuis une dizaine d'années, les gens parlent de sentence bonbon. CHAQUE FOIS, peu importe. Pourquoi quelques représentants de leur communauté ne pourraient le faire sans qu'on écrive une chronique pour dire qu'ils se la ferme?

« Modifié: février 11, 2019, 14:59:46 pm par Tam! »

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« Réponse #45 le: février 11, 2019, 14:57:43 pm »
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La justice a suivi son cours, tout simplement, et ce n'est pas à monsieur madame tout le monde de décider du nombre d'années qu'ils passeront en tôle, encore moins les proches des victimes.

Sur le court terme tu as raisons et aussi pour ce qui est de la famille, mais sur le long terme la justice n'est qu'une extension des consensus social et oui c'est a la société (donc aux gens) de décider des sentences.

Que disent nos juristes de ça ?

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« Réponse #46 le: février 11, 2019, 15:25:13 pm »
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Que disent nos juristes de ça ?

Je ne sais pas, mais les juges finissent nommé par les gouvernements que l'on élit de toute façon. Ça apporte une grande stabilité de ne pas laisser la population formuler la sentence, mais sur le très long terme le système s'ajuste au goût de celle-ci pour perdurer. C'est pour ça que les sentences change quand même beaucoup d'une culture à l'autre, c'est très culturel.

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #47 le: février 11, 2019, 15:39:06 pm »
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Lise Ravary :
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Dans notre système de justice axé sur la réhabilitation, une peine de 40 ans ferme, expliquée dans un jugement de 250 pages, c’est du sérieux. Dire que cela va encourager les tueries, c’est déconnecté et irresponsable.

On ne peut pas être contre ces propos. Ceux qui disent que ça va encourager d'autres tueries, ils voulaient quoi au juste pour dissuader de commettre d'autres tueries ? Que Bisonnette soit lapidé en public sur la Terrasse Dufferin, à la vue des touristes ? Ça dissuaderait probablement les touristes de venir à Québec. Parce que 40 ans ou 50 ans, quel effet pensent-ils ça ferait pour dissuader quelqu'un de commettre ce genre de crime ?

Le seul bout de son texte qui a le moindrement de l'allure.

Mais on peut être d'accord avec la sentence, et laissez les gens s'exprimer sur celle-ci. À CHAQUE  fois que je lis les commentaires Facebook sous un article qui parle d'une sentence d'un criminel au Québec depuis une dizaine d'années, les gens parlent de sentence bonbon. CHAQUE FOIS, peu importe. Pourquoi quelques représentants de leur communauté ne pourraient le faire sans qu'on écrive une chronique pour dire qu'ils se la ferme?

Je trouve que tu prends le problème à l'envers.

Plutôt que de laisser chaque fois les chialeux parler de sentence bonbon, on devrait dénoncer ces chialeux chaque fois et ce, qu'ils soient musulmans, blancs, noirs, juifs, asiatiques, franco, anglo ou raéliens.

La justice n'est pas infaillible mais la plupart du temps, elle a une très bonne moyenne au bâton.

Ceci dit, je n'ai pas lu encore la chronique de Lise Ravary.  Probablement de la bouette comme d'habitude. Mais possible qu'il y ait un petit peu de bon entre les lignes qu'elle a écrite.
« Modifié: février 11, 2019, 15:42:40 pm par Berslak »
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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #48 le: février 11, 2019, 15:43:53 pm »
0
****Modéré pour insultes et diffamation****

Depuis quelle existe chez nous, la petite communauté musulmane de la belle ville de Québec a été exemplaire à tous égards. 
« Modifié: février 12, 2019, 11:06:50 am par Lisa »

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McArthur 25 ans, Bissonnette 40 ans
« Réponse #49 le: février 11, 2019, 15:49:42 pm »
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La justice a suivi son cours, tout simplement, et ce n'est pas à monsieur madame tout le monde de décider du nombre d'années qu'ils passeront en tôle, encore moins les proches des victimes.

Sur le court terme tu as raisons et aussi pour ce qui est de la famille, mais sur le long terme la justice n'est qu'une extension des consensus social et oui c'est a la société (donc aux gens) de décider des sentences.

Que disent nos juristes de ça ?

Un bon exemple est le changement fait par les conservateurs (et donc, la société) en 2011.  Jusque là, la limite, c'était 25 ans et ce, que ce soit pour un seul meurtre ou que ce soit pour des dizaines de meurtres.

Qu'un juge puisse maintenant donner plutôt 40, 50 ou 75 ans, c'est un énorme changement qui a été permis aux juges par la société.
« Modifié: février 11, 2019, 16:02:36 pm par Berslak »
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