Auteur Sujet: Le racisme décomplexé  (Lu 5899 fois)

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Le racisme décomplexé
« Réponse #450 le: avril 20, 2019, 16:06:19 pm »
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Je reviens de Place Laurier et plein de musulmanes se couvrent les cheveux. Cela pour dire qu'il ne fait pas de doute que le projet de loi sur la laïcité a un impact majeur sur cette communauté.
Fait assez frette pis mouilleux aujourd'hui.

Même moi je me couvre les cheveux par ce temps là.

Ça ne veut pas dire que toutes ces femmes préféreraient abandonner leur projet d'être prof ou policière plutôt qu'enlever leur voile sur leur quart de travail. Faut en revenir du fétichisme du voile.

Et personnellement, je trouve ça bien plus "raciste" (dans le sens de mépriser et sous-estimer les gens en fonction de où ils viennent, de leur origine ethnique ou leur croyance) de présumer que toutes ces femmes sont incapables de porter un uniforme ou de respecter des codes vestimentaires neutres et qu'elles sont toutes obnubilées par leur voile.

Ça, c'est "raciste". C'est comme si on présumait qu'elles n'étaient pas capables de fonctionner comme les autres enseignantes (qu'elles soient religieuses, athées, bouddhistes, québécoises, québéco-italiennes ou quoi que ce soit) et qu'elles avaient besoins d'aménagements spéciaux, un peu comme lorsqu'on amène une plante ou un animal tropical, on lui fournit un vivarium aux conditions adaptées. «Dans sa culture, les femmes doivent se cacher les cheveux, faut faire avec» --> ça c'est raciste (dans le vrai sens du terme, celui qui faisait des ghettos, interdisait les mariages mixtes, considérait les humains comme étant fondamentalement différents selon leur origine).

D'égal à égal, les mêmes lois pour tous, un m'andné, lâchez nous avec le racisme. Pour le Québec, les religions sont pas au dessus des lois humaines, that's it.
« Modifié: avril 20, 2019, 16:22:32 pm par Gustavus »

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« Réponse #451 le: avril 20, 2019, 16:32:18 pm »
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Je me demande si dans la famille d'Atlas les femmes se couvrent les cheveux.

Je reviens de Place Laurier et plein de musulmanes se couvrent les cheveux. Cela pour dire qu'il ne fait pas de doute que le projet de loi sur la laïcité a un impact majeur sur cette communauté.

 Certaines femmes de ma famlle se couvrent les cheveux et d'autres non.  Preuve qu'elles ont le libre choix.  Et que les ragots qui racontent n'importe quoi sur ces femmes sont dans l'erreur.

Hors ligne sharl

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« Réponse #452 le: avril 20, 2019, 16:40:46 pm »
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Ça ne veut pas dire que toutes ces femmes préféreraient abandonner leur projet d'être prof ou policière plutôt qu'enlever leur voile sur leur quart de travail. Faut en revenir du fétichisme du voile.


Tu ne sembles pas comprendre que ce n'est plus une question de religion, mais d'honneur!

L'honneur est une question que les occidentaux ont mis sous le tapis, mais un sentiment encore extrêmement fort dans d'autres cultures.

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« Réponse #453 le: avril 20, 2019, 17:53:47 pm »
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ah oui comme dans ''crime d'honneur''....c'est magnifique.
Les gens....

Hors ligne sharl

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« Réponse #454 le: avril 20, 2019, 20:41:26 pm »
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ah oui comme dans ''crime d'honneur''....c'est magnifique.

Non! L'honneur comme dans Le Cid de Corneille, hiérarchisant  les sentiments de l'homme: Y va-t-il de l'honneur, y va-t-il du devoir, y va-t-il de l'amour,,,

Ici, aujourd'hui, individuellement et collectivement, on fait abstraction et piétine l'honneur qui hier faisant la noblesse d'âme et la fierté de nos aïeux. 

Dans son application, ce projet de loi mal ficelé est considéré comme outrageant.
« Modifié: avril 20, 2019, 20:55:33 pm par sharl »

Hors ligne Le Jam

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« Réponse #455 le: avril 22, 2019, 06:55:53 am »
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Extrémiste: Partisan d'une doctrine poussée jusqu'à ses limites


J'entends bien, mais une fois que tu as dit ça, tu n'as rie dit.

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« Réponse #456 le: avril 22, 2019, 11:14:54 am »
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Le gars écrit 230 mots.

Tu en cites huit en affirmant qu'il ne dit rien.


« Modifié: avril 22, 2019, 13:45:36 pm par Cinéphile »
Some would compare Elvis to God. I'll admit he's good, but he's no Elvis.

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« Réponse #457 le: avril 22, 2019, 13:13:47 pm »
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Je n'accuse personne, je discute, c'est agaçant de toujours voir la persécution partout.

Mon point est que la définition posée laisse un champ très large l'interprètation personnelle quel qu'elle soit.

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« Réponse #458 le: avril 22, 2019, 13:34:53 pm »
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ah oui comme dans ''crime d'honneur''....c'est magnifique.

Tu devrais t'appeler Candébile avec tes commentaires ridicules et enfantins!  Tu ne dois pas dépasser l'âge mental d'un enfant de 4 ans.
« Modifié: avril 22, 2019, 13:36:28 pm par Atlas »

Hors ligne Atlas

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« Réponse #459 le: avril 22, 2019, 13:39:51 pm »
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Ça ne veut pas dire que toutes ces femmes préféreraient abandonner leur projet d'être prof ou policière plutôt qu'enlever leur voile sur leur quart de travail. Faut en revenir du fétichisme du voile.


Tu ne sembles pas comprendre que ce n'est plus une question de religion, mais d'honneur!

L'honneur est une question que les occidentaux ont mis sous le tapis, mais un sentiment encore extrêmement fort dans d'autres cultures.

Il y a aussi le fait de considérer que nous vivons dans un État de droit et non dans une dictature.  Avec ce projet de loi, la Caqa bafoue un droit individuel qui est celui du libre choix.

Hors ligne Cinéphile

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« Réponse #460 le: avril 22, 2019, 13:46:44 pm »
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Je n'accuse personne, je discute, c'est agaçant de toujours voir la persécution partout.

J'ai édité. Content?

Mon point est que la définition posée laisse un champ très large l'interprètation personnelle quel qu'elle soit.

Mon point est que Machuck dit bien d'autres choses.
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« Réponse #461 le: avril 22, 2019, 13:50:40 pm »
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Oui j'ai bien lu, mais qui selon moi, ce ne sont que des digressions plutôt personnelles qui ne permettent pas de distinguer clairement l'essence de ce que l'on pourrait qualifier d'extrême au sens où on l'entend.en général.

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« Réponse #462 le: avril 22, 2019, 14:18:36 pm »
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Oui j'ai bien lu, mais qui selon moi, ce ne sont que des digressions plutôt personnelles qui ne permettent pas de distinguer clairement l'essence de ce que l'on pourrait qualifier d'extrême au sens où on l'entend.en général.

Tu penses qu'il est possible d'arriver avec une formule avec fort consensus sur qui sont les extrémistes pour l'un et qui ne le sera pas pour d'autre ?

C'est bien sur que ce ne sera jamais clair, extrémistes c'est a quel point tu ne laisses pas la situation et de nouveau éléments extérieur influencer ta pensé et ton action, a quel point tu es convaincu d'une idée et que tu ne pèse pas le pour et le contre au fur et a mesure.

Prend 2 socialistes, un veut le socialisme, l'autre veut encore le socialisme et pèse sur l'accélérateur pendant la famine (qui n'est qu'une conséquence temporaire et nécessaire dans sa tête, rajoute l'esclavage pour essayer de régler la situation et ainsi de suite), le deuxième est extrémiste.

Un problème c'est que le langage courant a rendu le mot extrémiste très négatif quand il ne l'est pas tant que ça, si la doctrine est relativement bonne les conséquences de l'extrémistes ne sont pas nécessaire grave, elles peuvent même être plutôt bonne.

Hors ligne sharl

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« Réponse #463 le: avril 22, 2019, 15:56:04 pm »
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Un problème c'est que le langage courant a rendu le mot extrémiste très négatif quand il ne l'est pas tant que ça, si la doctrine est relativement bonne les conséquences de l'extrémistes ne sont pas nécessaire grave, elles peuvent même être plutôt bonne.

In medio stat virtus!

L'antique sagesse rappelle qu'il vaut mieux s'éloigner des extrêmes et de leurs fièvres,,,

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« Réponse #464 le: avril 22, 2019, 16:23:29 pm »
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Un problème c'est que le langage courant a rendu le mot extrémiste très négatif quand il ne l'est pas tant que ça, si la doctrine est relativement bonne les conséquences de l'extrémistes ne sont pas nécessaire grave, elles peuvent même être plutôt bonne.

In medio stat virtus!

L'antique sagesse rappelle qu'il vaut mieux s'éloigner des extrêmes et de leurs fièvres,,,


Un centriste extrémiste étant justement un exemple que j'ai en tête.

Hors ligne sharl

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« Réponse #465 le: avril 22, 2019, 20:57:12 pm »
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Je te ferai remarquer que la séculaire Voie du milieu de la philosophie grecque est également présente dans le confucianisme et le bouddhisme, donc éprouvée et universelle.

Tout à l'opposé de ton "centrisme extrémiste", dont il aurait été bien que tu donnes un exemple bien concret. Un "juste" milieu est incompatible avec un quelconque extrémisme.

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« Réponse #466 le: avril 22, 2019, 21:33:08 pm »
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Je te ferai remarquer que la séculaire Voie du milieu de la philosophie grecque est également présente dans le confucianisme et le bouddhisme, donc éprouvée et universelle.

Tout à l'opposé de ton "centrisme extrémiste", dont il aurait été bien que tu donnes un exemple bien concret. Un "juste" milieu est incompatible avec un quelconque extrémisme.

Toujours vouloir un juste milieu est de plus en plus vu comme une forme d'extrémiste et ça fait sens, si tu ne considères jamais qu'une position disons plus a gauche ou plus a droite ou plus religieuse (ou plus X) puissent être la marche a suivre, que la bonne solution est toujours dans un centre de compromis peut importe la situation ça peut devenir poussé le centrisme a l'extrème.

C'est simple, si tu visent toujours le juste milieu, tu pousses cette doctrine a l'extréme non ? Extrémiste c'est simplement toujours suivent la même recette/stratégie pré-définis a l'avance.

Pour donner un exemple, si tu es prêt a ouvrir une discussion et arriver a un juste milieu avec des Néo-Nazis, des socialistes ou ISIS, c'est peut-être poussé la voie du milieu a l’extrême.
« Modifié: avril 22, 2019, 21:35:06 pm par MadChuck »

Hors ligne sharl

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« Réponse #467 le: avril 23, 2019, 08:48:46 am »
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Beau lancer, mais ta balle ne se rend même pas au bâton,,,

Si tu optes pour la Voie du milieu tu optes pour celle de la Sagesse; celle de l'union entre l'intelligence (ou connaissance ), la raison et la relative harmonie sociale.

Au départ et de facto, elle exclura et condamnera tout ce qui pourrait être considéré comme fou ou associé à la folie. C'est une position non seulement sensée, mais aussi courageuse car ciblée de tous bords par les plus extrémistes.



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« Réponse #468 le: avril 23, 2019, 13:18:30 pm »
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Au départ et de facto, elle exclura et condamnera tout ce qui pourrait être considéré comme fou ou associé à la folie. C'est une position non seulement sensée, mais aussi courageuse car ciblée de tous bords par les plus extrémistes.

Oui si tu décides de ne pas faire un juste milieu avec certaines positions que tu juges malade (et donc ne pousse pas ta politique du milieu jusqu'au bout) tu ne seras pas un extrémiste de cette doctrine du juste milieu.

Le concept me semble pas si compliqué.

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Hors ligne plsavaria

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« Réponse #470 le: juin 11, 2019, 16:06:01 pm »
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Au Québec, est-ce que ''24 heures'' passées en prison lors d'une sentence discontinue compte pour 2 jours (comme dans le cas présent, à '1 jour par semaine', du vendredi au samedi)?

Hors ligne Berslak

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« Réponse #471 le: juin 11, 2019, 20:08:52 pm »
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Drôle de question. Ça existe des endroits où 24h est considéré comme 2 jours??

Dans ma tête, 1 jour, ça peut être 8h, 12h ou 24h (vrai que ce détail n'est pas dans l'article). Ça me surprendrait énormément qu'un 24h vaut 2 jours. Si c'est le cas, la loi est débile.
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Hors ligne plsavaria

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« Réponse #472 le: juin 11, 2019, 20:54:10 pm »
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C'est calculé de cette façon en prison provinciale au Manitoba du moins (et je suppose ailleurs au pays).
Pour une 2e condamnation pour conduite en état d'ébriété en moins de cinq ans, sans condition aggravante, la sentence minimale est (supposé être) de 30 jours de prison.

Généralement à servir de façon discontinue de fin de semaine. La personne doit se pointer avant heure x le vendredi (20h par exemple) jusqu'au dimanche début soirée (genre 18h). Compte pour 3 jours.
Et si la prison est à sur-capacité(ce qui arrive fréquemment selon l'endroit) à l'arrivée le vendredi, la personne se fait retourner de bord jusqu'à la semaine suivante (et ça compte pareil pour 3 jours de sentence).

Au pif, la sentence de "temps de prison" la plus fréquente doit être "une journée, présence en court" (où une fois le verdict de culpabilité donné, la personne est libre. Compte techniquement comme une journée)

Hors ligne Cinéphile

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« Réponse #473 le: juin 11, 2019, 21:22:12 pm »
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C'est calculé de cette façon en prison provinciale au Manitoba du moins (et je suppose ailleurs au pays).

C'tu moi où ça fait une couple de fois que tu la ramènes avec le Manitoba dont on ne peut pas plus se contrecrisser?

À moins que t'essaies de nous dire pas trop subtilement que tu travailles-là depuis un boutte?

Ou à moins que tu aies même annoncé que tu travaillais là depuis un boutte pendant l'une des nombreuses périodes ou je fréquentais moins le forum?
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« Réponse #474 le: juin 11, 2019, 21:24:42 pm »
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Ça va Cinéphile???

Hors ligne Lisa

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« Réponse #475 le: juin 11, 2019, 21:25:03 pm »
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C'est calculé de cette façon en prison provinciale au Manitoba du moins (et je suppose ailleurs au pays).

C'tu moi où ça fait une couple de fois que tu la ramènes avec le Manitoba dont on ne peut pas plus se contrecrisser?

À moins que t'essaies de nous dire pas trop subtilement que tu travailles-là depuis un boutte?

Ou à moins que tu aies même annoncé que tu travaillais là depuis un boutte pendant l'une des nombreuses périodes ou je fréquentais moins le forum?

Ça fait longtemps qu'il est là ;)

J'imagine qu'il est plus familier avec les lois là-bas!
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Hors ligne Cinéphile

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« Réponse #476 le: juin 11, 2019, 21:28:02 pm »
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Ok, me semblait aussi...
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« Réponse #477 le: juin 11, 2019, 21:29:14 pm »
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Ça va Cinéphile???

Bien sûr, c'est juste que je dois avoir manqué le fil "Le Manitoba décomplexé" par plsavaria  :smiley14:
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Hors ligne Cinéphile

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« Réponse #478 le: juin 11, 2019, 21:44:36 pm »
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Ah ben coudonc, après vérification, y a pas tant de références que ça si on ramène ça sur huit ans de forum, mais elles sont là :

Hommage à PL (lequel de mémoire n'a jamais fait l'objet d'une enfilade de citations cinéphile-style)

C'est calculé de cette façon en prison provinciale au Manitoba du moins

Évidemment, sans mandat (c'est certainement le cas au Manitoba, vraisemblablement le cas au Québec, faudrait googler le code de la route.).

Du moins au Manitoba, il y a de la poutine comme met canadian pas mal partout, incluant les restaurants Chinese-Canadian cuisine.

Puis je me suis souvenu que le Québec est la province qui taxe le moins ses cigarettes...
Surtaxe de  moins de la moitié que celle du Manitoba.

Je sais pas pour le Québec, mais au Manitoba, la liste est publiée pour les actes provinciaux.

Au Manitoba. Lorsque j'ai été sur réserve, 90+% des chiens sont laissés dehors sans être attachés, plus ou moins nourris selon la période du mois.

Tout ça pour en arriver à LA citation clé :

Enfin internet à domicile!
Trois semaines pour l`installation, bienvenue au Manitoba rural...
« Modifié: juin 11, 2019, 21:49:30 pm par Cinéphile »
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« Réponse #479 le: juin 11, 2019, 21:53:56 pm »
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Ça me semble juste normal de préciser l'endroit si je parle de règlements / faits qui peuvent varier en fonction de la province, considérant que j'habite hors du Québec, surtout si je réfère à une expérience / politique provinciale.
« Modifié: juin 11, 2019, 22:04:24 pm par plsavaria »

Hors ligne Cinéphile

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« Réponse #480 le: juin 11, 2019, 22:03:12 pm »
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Me demandais juste ce que le Manitoba venait faire dans la conversation.

Sérieux, à part Poune dont je suis un peu les aventures hors Québec, j'ai aucune idée où le monde demeure.

Faque oui, de temps en temps, ça se peut que je tombe su'l cul quand j'apprends t'es rendu au Manitoba... que Ringo a escaladé la moitié de l'Everest... ou qu'une forumeuse est en train d'admirer une coquerelle géante en Amérique du Sud.  :smiley2:
« Modifié: juin 11, 2019, 22:04:53 pm par Cinéphile »
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« Réponse #481 le: juin 12, 2019, 00:05:57 am »
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Quand même surprenant que tu n'aies pas catché ça avant.

pl qui parle de son Manitoba et de son travail de policier, ça revient pourtant presque aussi souvent sur le sujet que sharl qui parle de la belle ville de Québec!
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« Réponse #482 le: juin 12, 2019, 18:35:47 pm »
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N'exagérons rien.

À vue d'oeil, PL c'est 7-8 fois en 10 ans, alors que Sharl ça devait être 7-8 fois par mois pendant 2-3 ans certain!
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« Réponse #483 le: juin 12, 2019, 20:23:32 pm »
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N'exagérons rien.

À vue d'oeil, PL c'est 7-8 fois en 10 ans, alors que Sharl ça devait être 7-8 fois par mois pendant 2-3 ans certain!

Ta recherche en a manqué des bouts d'après moi. Ya toutes les fois aussi où il dit "ici" sans spécifier où est ce "ici" vu qu'il suppose que tout le monde le sait.
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Hors ligne Cinéphile

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« Réponse #484 le: juin 12, 2019, 21:05:16 pm »
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Alors ça doit être parce que j'applique les enseignements de Marie Curie à la lettre :

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« Réponse #485 le: juin 13, 2019, 09:00:02 am »
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Pourquoi citer en Anglais ce qui a clairement dû être dit en Français sur un forum francophone.

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« Réponse #486 le: juin 13, 2019, 10:34:28 am »
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« Réponse #487 le: juin 13, 2019, 13:09:03 pm »
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Elle n'a jamais dit ça.....les citations de personnages célèbres c'est souvent un gros ramassis de n'importe quoi.
Les gens....

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« Réponse #488 le: juin 13, 2019, 19:37:18 pm »
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Est-on sûr de ça?
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« Réponse #489 le: juin 14, 2019, 08:47:47 am »
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Est-on sûr de ça?

Sûr de quoi ? Qu'elle ne l'a pas dit ou qu'elle l'a dit ?

Parce que la charge de la preuve appartient à celui qui prétend quelque chose pas celui qui la met en doute. On a pas la preuve de la non existence des petits hommes vert, la charge de la preuve appartient à ceux qui prétendent que leur existence est vraie, pas à ceux qui nient leur existence. Il est d'ailleurs impossible (très difficile de prouver l'inexistence de quelque chose), car il suffit d'une licorne 1 fois ou d'un big foot une fois pour prouver qu'il existent, alors à moins d'avoir ratisser chaque m2 de la terre, chaque sous-sol, chaque grotte au peigne fin ce qui est impossible il restera toujours un doute infime de l'existence des big foot et des licorne, raison pour laquelle, la charge de la preuve des big foot appartient à ceux qui prétendent leur existence. Les choses dqui sont annoncés sans preuves devraient pouvoir être rejetés sans preuve.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Renverser_la_charge_de_la_preuve_(philosophie)
« Modifié: juin 14, 2019, 08:51:10 am par Le Jam »

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« Réponse #490 le: juin 14, 2019, 08:57:35 am »
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« Réponse #491 le: juin 14, 2019, 18:55:24 pm »
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Parce que la charge de la preuve appartient à celui qui prétend quelque chose pas celui qui la met en doute. On a pas la preuve de la non existence des petits hommes vert, la charge de la preuve appartient à ceux qui prétendent que leur existence est vraie, pas à ceux qui nient leur existence. Il est d'ailleurs impossible (très difficile de prouver l'inexistence de quelque chose), car il suffit d'une licorne 1 fois ou d'un big foot une fois pour prouver qu'il existent, alors à moins d'avoir ratisser chaque m2 de la terre, chaque sous-sol, chaque grotte au peigne fin ce qui est impossible il restera toujours un doute infime de l'existence des big foot et des licorne, raison pour laquelle, la charge de la preuve des big foot appartient à ceux qui prétendent leur existence. Les choses dqui sont annoncés sans preuves devraient pouvoir être rejetés sans preuve.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Renverser_la_charge_de_la_preuve_(philosophie)

« Modifié: juin 14, 2019, 19:02:38 pm par Cinéphile »
Some would compare Elvis to God. I'll admit he's good, but he's no Elvis.

Hors ligne sharl

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Le racisme décomplexé
« Réponse #492 le: juin 14, 2019, 20:00:09 pm »
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Alors ça doit être parce que j'applique les enseignements de Marie Curie à la lettre :



On peut comprendre ce qu'elle veut dire, mais elle s'est mal exprimée et est dans l'erreur ou encore on l'a mal cité.

Dans le domaine des "idées", c'est aussi important de s'intéresser à la conduite de la personne qu'à ses "idées", car cela permet d'évaluer sa sincérité et son intégrité.