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 L'Encyclopédie du Peuple

Auteur Sujet: N'importe quoi : actualité et société  (Lu 293183 fois)

Cinéphile

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N'importe quoi : actualité et société
« Réponse #2950 le: septembre 15, 2020, 07:22:57 am »
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Peuple, t'en penses quoi?

Le Mouvement laïque demande l'aide financière du public pour défendre la loi 21

Pour ne pas devoir se battre devant les tribunaux « à armes inégales », le Mouvement laïque québécois (MLQ) demande le soutien du public pour l'aider à financer son appui à la Loi sur la laïcité de l'État. Il interpelle les citoyens en faisant valoir qu'il est le seul organisme à représenter les droits des élèves dans cette cause. Cette loi – que beaucoup appellent la loi 21 – a été adoptée en juin 2019 par l'Assemblée nationale.

(...)

Nous devons combattre à armes inégales sur tous les fronts. Nous faisons donc appel au soutien populaire pour défendre ce droit fondamental [...] cette loi essentielle en démocratie. - Lucie Jobin, présidente du Mouvement laïque québécois.


https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1733665/mouvement-laique-demande-aide-financiere-public-loi-21

Je suis peut-être pas le plus grand défenseur de cette loi, mais l'idée de venir me faire dire quoi faire chez nous par des organismes canadiens financés par des fonds publics est loin de m'enchanter.
« Modifié: septembre 15, 2020, 07:26:33 am par Cinéphile »
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Snookey

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N'importe quoi : actualité et société
« Réponse #2951 le: septembre 15, 2020, 11:03:23 am »
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La démarche du MLQ est légitime. Ils ont bien fait ça dans l'histoire de la prière aux conseils des municipalités.

En même temps, dans n'importe quelle société c'est une très bonne chose de savoir que des organismes peuvent intervenir dans des contestations de loi adoptés par nos gouvernements, même s'ils sont financés par les fonds public.

Tu parles d'organismes canadiens financés par des fonds publics, il y en a quelques uns, mais pas uniquement ça. Les commissions scolaires anglophones, c'est pas un "organisme canadien".

Pourquoi quand un organisme quelconque de défense des droits fondamentaux comme la commission canadienne des droits intervient dans un dossier, tu vois ça comme "ils nous disent quoi faire chez nous" ? C'est limite complexe d'infériorité...

Cinéphile

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N'importe quoi : actualité et société
« Réponse #2952 le: septembre 15, 2020, 12:14:28 pm »
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Je dirais la même chose si le Québec voulais se mêler de la dernière loi qui a été votée Saskatchewan. Y a pas de complexe d'infériorité ou de supériorité là-dedans.

Mis à part des enjeux planétaires qui, par définition dépassent les frontières, comme l'environnement, là je dis pas, mais pour le reste l’empiétement du ROC sous toutes ses formes, on peut s'en passer.

C'est limite complexe d'infériorité...

 :smiley24:

C'mon, t'es capable de beaucoup mieux que ça.
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Snookey

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« Réponse #2953 le: septembre 15, 2020, 12:46:33 pm »
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Il y a une méchante différence entre demander aux tribunaux de vérifier la légalité d'une loi et "se faire dire quoi faire chez nous".

Que des fonds publics soient utilisés par des organismes de toute sorte afin de vérifier la légalité d'une loi, il n'y a rien de plus sain dans une société de droit comme la nôtre.

Les demandeurs et les intervenants au stade de la Cour supérieure dans la contestation de la Loi 21 ne sont justement pas les autres provinces canadiennes, ni le gouvernement fédéral, donc ta comparaison est plus que boiteuses... L'empiètement du ROC, présentement, est uniquement dans ta tête !

MadChuck

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N'importe quoi : actualité et société
« Réponse #2954 le: septembre 15, 2020, 01:08:25 pm »
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Pourquoi quand un organisme quelconque de défense des droits fondamentaux comme la commission canadienne des droits intervient dans un dossier, tu vois ça comme "ils nous disent quoi faire chez nous" ? C'est limite complexe d'infériorité...

Ça semble littéralement le cas (quand tu passes par les tribunaux, c'est pour te dire quoi faire, c'est plus une suggestion ou un commentaire)

Il y a une méchante différence entre demander aux tribunaux de vérifier la légalité d'une loi et "se faire dire quoi faire chez nous".

Si le Québec demandé à la France ou aux états-unis de demander à vérifier une loi interne, dans le but explicite de la changer/renverser et non pas par curiosité intellectuel/recherche légal, oui ce serait bien essayer de leur dire quoi faire chez eux.

Mais c'est des Canadiens qui vivent au Québec, c'est bien normal pour le Canada d'essayer d'avoir des bases qui sont inaliénable par des villes, des régions ou des provinces et de dire aux provinces quoi faire chez eux.

Les demandeurs et les intervenants au stade de la Cour supérieure dans la contestation de la Loi 21 ne sont justement pas les autres provinces canadiennes, ni le gouvernement fédéral, donc ta comparaison est plus que boiteuses... L'empiètement du ROC, présentement, est uniquement dans ta tête !

Conseil national des musulmans canadiens
Tu parles d'organismes canadiens financés par des fonds publics, il y en a quelques uns

https://www.msn.com/en-ca/news/canada/emsb-receiving-dollar250000-from-ottawa-for-high-profile-court-challenges/ar-BBZFKNX
Tu dis que les commission scolaire anglaise de Montréal:
The English Montreal School Board has received $250,000 in federal government funding to help cover the legal costs of two high-profile court challenges against the Quebec government.

Et c'était pas juste dans la tête de Ciné:
https://montrealgazette.com/news/quebec/legault-blasts-trudeau-for-federal-funding-granted-to-emsbs-bill-21-challenge
EMSB renounces $250,000 in federal funds for legal challenges


Ce serait comme les Québécois qui finance des campagnes électorales de Candidats hors Québec, l'indépendance Écossaises, contre Brexit (ou donne à la campagne de Bernie Sanders), y'a un élément "Russe qui intervient" que ce soit backé par un état ou pas la dedans.

C'est très commun j'imagine et à quel point on est dérangé doit être à quel point on est plus petit que celui qui veut nous dire quoi faire, y'a probablement un peu de sentiment d'infériorité la dedans, mais justifié une province semble évidemment inférieur au Fédéral et à sa cour supérieur dans ce dossier.


Cinéphile

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« Réponse #2955 le: septembre 15, 2020, 01:41:48 pm »
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Les demandeurs et les intervenants au stade de la Cour supérieure dans la contestation de la Loi 21 ne sont justement pas les autres provinces canadiennes, ni le gouvernement fédéral, donc ta comparaison est plus que boiteuses... L'empiètement du ROC, présentement, est uniquement dans ta tête !

S'ils ne sont pas "intervenants", alors qu'ils n'interviennent pas.

Et c'était pas juste dans la tête de Ciné:
https://montrealgazette.com/news/quebec/legault-blasts-trudeau-for-federal-funding-granted-to-emsbs-bill-21-challenge
EMSB renounces $250,000 in federal funds for legal challenges

Voilà
« Modifié: septembre 15, 2020, 01:47:02 pm par Cinéphile »
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Wolfkiller

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« Réponse #2956 le: septembre 18, 2020, 02:43:16 pm »
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Stérilisation forcée aux États-Unis?? What the fucking fuck fucking.

https://pingree.house.gov/news/documentsingle.aspx?DocumentID=3509
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MadChuck

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« Réponse #2957 le: septembre 18, 2020, 03:03:27 pm »
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Stérilisation forcée aux États-Unis?? What the fucking fuck fucking.

https://pingree.house.gov/news/documentsingle.aspx?DocumentID=3509

L'article semble tellement mauvais:

nearly 150 incarcerated women in California prisons were sterilized between 2006 and 2010.
who said she’d met five women who’d had hysterectomies after being detained between October and December 2019

Assume t-il que le lecteur est censé avoir la moindre quelconque impression à savoir si c'est beaucoup ou non ?

Aux états-unis dans la population en général:
According to the Centers for Disease Control and Prevention (CDC), from 2006-2010, 11.7 percent of women between the ages of 40-44 had a hysterectomy. Approximately 600,000 hysterectomies are performed annually in the United States, and approximately 20 million American women have had a hysterectomy.

Y'a 220,000 femmes en prison aux États-unis, plus de 12,000 en Californie, esce que 150 sur 4 ans est beaucoup (parce que la population carcéral est très jeune) ou moins que la population en général parce que la population carcéral a moins de soins de santé du genre ?

Ça rappelle un peu les vagues d'articles sur les supposés vague de suicides chez les agriculteurs Indien a cause des OGM ou je ne sais plus trop, dans lesquels il mettait jamais le nombre de suicide par 100,000 et avec des comparaisons (autre pays, dans le temps) etc....., c'était absolument impossible de lire ça et d'avoir la moindre idée du phénomène, c'était du pure n'importe quoi.
« Modifié: septembre 18, 2020, 03:16:19 pm par MadChuck »

Wolfkiller

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« Réponse #2958 le: septembre 18, 2020, 04:39:52 pm »
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Oui mais... forcée?
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Lisa

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« Réponse #2959 le: septembre 18, 2020, 08:34:57 pm »
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Le compte-rendu de Snopes:
https://www.snopes.com/news/2020/09/16/mass-hysterectomies-ice/

Ca veut pas dire que parce qu'il y a pas d'hysterectomie de masse que les conditions sont pas dégueulasses.
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MadChuck

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« Réponse #2960 le: septembre 20, 2020, 05:29:35 pm »
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Oui mais... forcée?

Forcée ?, ça semble être un cas de 1 docteur en particulier qui fait des recommandations de traitement exagéré pour fourrer medicare (avec des patients qui acceptent en se disant que le médecin connaît ça, pas nécessairement forcé):

The agency said multiple stages to the approval process exist before such a surgery would be performed on an ICE detainee, including approval by a regional clinical director and consent from the patient.

La phrase était pas facile à suivre pour commencer:
Wooten – who is being represented in the matter by the Government Accountability Project – also confirmed that many of the detained women told her that they didn’t understand why they were being forced to have the procedure. She explained that some of the nurses who didn’t speak Spanish obtained consent from detainees “by simply googling Spanish.”

Dans la même phrase on parle d'être forcé puis d'obtenir le consentement des détenues.

Il y a peut-être quelque chose d'étrange et de généralisé, mais l'article et le rapport est vraiment dure à suivre, aucun chiffres ne sont données (i.e. l'enquête est tout à faire)