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Forum => Actualité et Société => Discussion démarrée par: Titoine19 le mars 30, 2018, 11:59:28 am

Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Titoine19 le mars 30, 2018, 11:59:28 am
https://lactualite.com/politique/2018/03/28/la-bataille-de-rosemont-jean-francois-lisee-contre-vincent-marissal/ (https://lactualite.com/politique/2018/03/28/la-bataille-de-rosemont-jean-francois-lisee-contre-vincent-marissal/)

C'est sorti un peu avant la sortie initiale(il va l'annoncer officiellement mardi).  Là ce que je trouve pissant sur les réseaux sociaux c'est que les péquistes(en majorité) l'accuse de ne pas être indépendantiste et que ça prouve que Québec solidaire est fédéraliste et que ce dernier est dirigé par power corporation.

Le PQ l'a également courtisé avant.  Il n'a pas eu d'offre formel du parti, mais le PQ le voulait quand même.  Le PQ voulait un fédéraliste à la solde des Desmarais!!! Quand même!!!

Le siège de Jean-François Lisée n'est pas assuré dans Rosemont.  QS avait quand même finit 3 ème et le PLQ à moins d'un revirement de situation, va être en baisse...

(https://lactualite.com/assets/uploads/2018/03/capture-decran-2018-03-28-a-10-28-32~695.png)

Est-ce que des libéraux seraient prêts à voter QS pour éviter que Jean-François Lisée soit élu?  QS est une création des libéraux et de Powercorp après tout :P !
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Snookey le mars 30, 2018, 12:17:39 pm
Ça va diviser le vote et le PLQ va rentrer, je ne serais même pas surpris...
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Tam! le mars 30, 2018, 12:46:25 pm
Ça va diviser le vote et le PLQ va rentrer, je ne serais même pas surpris...

Quand même pas... pas dans Rosemont.

La question que je me pose. Avec tout le respect que j’ai pour lui, est-ce que Marissal est un assez gros nom pour brouiller les cartes à ce point? Beaucoup de gens qui ont voté PQ par le passé feraient le switch à QS, juste parce que c’est un ancien journaliste qui se présente?

Autre question que je me pose: est-ce que Megalo pense toujours que tous les journalistes de La Presse sont libéral?
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Snookey le mars 30, 2018, 15:03:10 pm
Enlève 2000 points au PQ et donne les à QS, t'as le PLQ qui rentre.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: sharl le mars 30, 2018, 17:53:55 pm
La beauté de l'histoire, c'est que Lisée et Marissal veulent faire un pays.

I has a dream, yes sire!: l'imbécilité tuait,,,
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: megalomarc le mars 30, 2018, 23:17:38 pm
Être un souverainiste convaincu chez QS, je serais gêné. Titoine, poserais-tu des pancartes pour Marissal ?

Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Tam! le mars 31, 2018, 15:03:35 pm
Enlève 2000 points au PQ et donne les à QS, t'as le PLQ qui rentre.


J'avoue que je n'avais pas regardé le tableau de Titoine. C'est assez étonnant. Il y a plus de personnes âgées dans Rosemont que je pensais.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Lisa le mars 31, 2018, 16:29:21 pm
Le but de QS, c'est de sacrifier Marissal pour faire rentrer le PLQ et faire sortir Lisée?
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Titoine19 le mars 31, 2018, 16:49:24 pm
Enlève 2000 points au PQ et donne les à QS, t'as le PLQ qui rentre.


J'avoue que je n'avais pas regardé le tableau de Titoine. C'est assez étonnant. Il y a plus de personnes âgées dans Rosemont que je pensais.

En 2014, les libéraux étaient plus populaire que présentement. Là le PQ est en chute libre à quoi 20-22% ?  Les libéraux n'auront pas le même score cette année dans ce comté et le PQ non plus.

Ce n'est pas une garantie que l'arrivée de Marissal fasse passer les libéraux.

Pour être gêné de voir Marissal se présenter pour QS? Pourquoi? Ha oui c'est un employé de power corp et il est là pour saborder QS.

Pour ça que le PQ l'a courtisé aussi hein?
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Cinéphile le mars 31, 2018, 16:58:57 pm
Le but de QS, c'est de sacrifier Marissal pour faire rentrer le PLQ et faire sortir Lisée?

C'est quoi le but de QS aux prochaines élections? Passer la barre du 10% des voix? Faire entrer 4 députés à l'Assemblée nationale au lieu de 3?
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: MadChuck le mars 31, 2018, 17:50:43 pm
Si le PQ comme le bloc disparait, j'imagine que QS pense qu'il en serait le grand gagnant et que c'est impossible pour eux de vraiment percer tant qu'il existe.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: dalporto le mars 31, 2018, 17:57:27 pm
Bravo au PLQ pour ce nouveau mandat majoritaire.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Cinéphile le mars 31, 2018, 18:20:12 pm
Non, quand même pas.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Cinéphile le mars 31, 2018, 18:36:04 pm
Chez moi (Charlesbourg) ça ressemblait à ça aux dernières élections :

Blais, François (P.L.Q./Q.L.P.)  16 934 (42,07%)
Trudel, Denise (C.A.Q.-É.F.L.)  13 053 (32,43%)
Payette, Dominique (P.Q.)  7 215 (17,92%)
Domingue, Marie Céline (Q.S.)  1 936 (4,81%)

Vous faites quoi à ma place?
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Titoine19 le mars 31, 2018, 19:08:13 pm
Chez moi (Charlesbourg) ça ressemblait à ça aux dernières élections :

Blais, François (P.L.Q./Q.L.P.)  16 934 (42,07%)
Trudel, Denise (C.A.Q.-É.F.L.)  13 053 (32,43%)
Payette, Dominique (P.Q.)  7 215 (17,92%)
Domingue, Marie Céline (Q.S.)  1 936 (4,81%)

Vous faites quoi à ma place?

Ben est-ce que c'est normalement un château-fort libéral? Peut-être que le PLQ va baisser et c'est naturellement la CAQ qui va prendre sa place...

Dans mon ancien comté, QS a terminé 5 ème dans la partielle à l'automne 2016... Le parti conservateur du Québec a battu QS! C'était en partie parce que le pro-gun à Guy Morin était là et qu'il avait passé à tout le monde en parle avant alors ça a aidé...

Dans mon comté actuel, c'est plus CAQ quoi que Jean-Martin Aussant a été député aussi avant. Aucune idée. Où je me trouve, un vote pour QS ne changera pas la donne alors je vais donner mon appui à mon parti.  Ça serait assez weird qu'un militant actif de QS vote autre chose que QS uniquement stratégiquement ;) !
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Snookey le avril 01, 2018, 09:01:13 am
Ciné, dans ton comté je vote PLQ pour pas que la CAQ rentre.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: cantabile le avril 01, 2018, 12:19:36 pm
Voter PLQ....Yark.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Snookey le avril 01, 2018, 12:34:07 pm
CAQ = pire que PLQ.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: cantabile le avril 01, 2018, 12:59:01 pm
Vraiment ? Et pourquoi donc selon toi ?
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Cinéphile le avril 01, 2018, 14:28:35 pm
Ciné, dans ton comté je vote PLQ pour pas que la CAQ rentre.

Je vais faire l'inverse si j'ai pas le choix.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Snookey le avril 02, 2018, 00:38:16 am
Vraiment ? Et pourquoi donc selon toi ?

Je vais donner juste un exemple pour l'instant : Mettre 10 milliards dans un 3ème lien routier à Québec.

Le reste ça va attendre au programme électoral.

Au moins avec le PLQ on sait à quoi s'attendre.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: cantabile le avril 02, 2018, 07:09:02 am
C’est plutôt mince comme argument pour décréter que la CAQ est vraiment pire que le PLQ.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Cinéphile le avril 02, 2018, 12:10:32 pm
Ça va m'en prendre pas mal plus aussi.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: cantabile le avril 02, 2018, 21:51:28 pm
Pis c'est justement parce qu'on sait à quoi s'attendre des Libéraux que ça serait l'fun de changer.  Je ne pense pas que la CAQ soit une solution idéale, mais je ne peux pas croire que c'est pire que le PLQ.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: dalporto le avril 02, 2018, 23:36:42 pm
Ça va bin en politique provinciale quand on en est rendu à penser que la CAQ est une option potable...
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: cantabile le avril 03, 2018, 09:18:20 am
Je suis d'accord avec toi et j'arrive pas à croire que j'en arrive à un tel constat.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Tam! le avril 03, 2018, 09:53:19 am
Sans faire de recherches, pouvez-vous me nommer 4 membres de la CAQ?

Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Snookey le avril 03, 2018, 10:38:49 am
Les plus connus :

François Legault
François Bonnardel
Éric Caire
Nathalie Roy
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Tam! le avril 03, 2018, 10:51:25 am
François Paradis est certainement le plus connu après Legault dans l'ensemble de la population.

François Paradis
François Legault
François Bonnardel

La CAQ est un nid de François.

Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Lisa le avril 03, 2018, 12:01:39 pm
Delltell est pas a la CAQ?
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Lisa le avril 03, 2018, 12:02:02 pm
Oups, conservateur.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Snookey le avril 03, 2018, 12:16:23 pm
Avant de virer PCC, il était à la CAQ, oui !
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Lisa le avril 03, 2018, 12:16:53 pm
Bon, j'étais pas si loin :)

De toute façon, je vote pas CAQ, ça règle le problème ;)
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: sharl le avril 03, 2018, 15:46:02 pm
Cet étron de Marissal considère que le Parti Québécois comme un parti "identitaire".

Je ne serais pas surpris que dans l'isoloir Trudeau vote ce tout multiculturel de QS,,,

Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: megalomarc le avril 04, 2018, 00:35:41 am
La CAQ est un nid de François.

François qui ?
François quoi ?

La CAQ est un nid de François,
La CAQ est un nid de François,

François l'étron dit Marissal,
François l'étron dit Marissal,
S'en va en prendre pour son mal,
S'en va en prendre pour son mal,

L'étron Marissal lui répondit,
L'étron Marissal lui répondit,
Eye toé l'gros t'es François qui ?
Eye toé l'gros t'es François qui ?

François ci pis François ça,
François ci pis François ça,
On est un gros nid de François,
On est un gros nid de François.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Lisa le avril 04, 2018, 12:28:42 pm
Bernard Drainville rapporte que Marissal aurait failli aller chez les Libéraux? En quoi c'est cohérent, son affaire?
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: MadChuck le avril 04, 2018, 12:51:10 pm
Bernard Drainville rapporte que Marissal aurait failli aller chez les Libéraux? En quoi c'est cohérent, son affaire?

Les libéraux de Trudeau sont pas mal proche de QS sur bien des affaires il me semble ?

Et si on accepte l'idée que l'indépendance du Québec est loin d'une priorité pour QS, l'incohérence disparaît complètement.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: cantabile le avril 04, 2018, 13:04:21 pm
Visiblement, Marissal se cherchait une job de politicien. Sans doute que c'est Québec Solidaire qui lui offrait la meilleure chance d'y arriver à court terme. Je suppose aussi que le fait d'être en lutte contre Lisée lui offre un exposition médiatique qui lui plait.

Finalement, il reçoit dès maintenant un salaire de conseiller de la part De QS, ça ne doit pas nuire à la prise de décision.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Tam! le avril 04, 2018, 13:06:44 pm
Bernard Drainville rapporte que Marissal aurait failli aller chez les Libéraux? En quoi c'est cohérent, son affaire?

Les libéraux de Trudeau sont pas mal proche de QS sur bien des affaires il me semble ?

Et si on accepte l'idée que l'indépendance du Québec est loin d'une priorité pour QS, l'incohérence disparaît complètement.

C'est pas faux mais quand tu réalises que plusieurs considèrent QS comme des radicaux, les associer au PLC est vraiment étonnant quand on y pense. À part le multicultarlisme dont QS semble privilégier, il n'est pas supposé d'avoir d'atomes crochus entre les deux partis il me semble. 

On vit à une drôle d'époque politique...
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: MadChuck le avril 04, 2018, 13:19:31 pm
QS sont radicaux parce que c'est facile de l'être quand tu as aucune chance d'arriver au pouvoir, devenir député pour un partie dont les idées radicales veulent a peu près rien dire n'est pas tellement engageant.

Détruite le PQ, rassembler la gauche derrière une bannière dont les nouveaux arrivant/non-franco n'auront pas peur et transformer ce véhicule en quelque chose de plus réaliste peut faire partie de sa liste. Mais c'est pas ça qui va te pousser en politique.

Comme le dit Canta, si tu finis en politique (avec le prestige, l'énergie autours et ainsi de suite) j'imagine que souvent le but numéro 1 c'est de faire de la politique, comment et quoi un peu en deuxième.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Gustavus le avril 05, 2018, 02:41:54 am
Détruire le PQ. Le décapiter.

C'est sa motivation.

(http://images.lpcdn.ca/641x427/201804/03/1524666-vincent-marissal-annonce-sa-candidature.jpg)

Je regarde cette image, et on dirait presque qu'ils se connaissent bien. C'est peut-être juste une question de taille et de regards (droit versus biaisés), mais on dirait vraiment que Marissal est venu chapeauter la patente, et que les deux autres lui sont inféodés.

On ne sait toujours pas c'est qui le fameux «politburo» de QS, l'État major, qui a notamment décidé de cacher aux délégués avant le vote, lors de l'assemblée, l'information du résultat des pourparlers avec les autres partis au sein du OUI-Québec. Qui contrôle les droits de parole lors des assemblées, et ce genre de choses.

Le véritable ennemi de QS, c'est le PQ, et le véritable ennemi de Powercorp aussi. Il ont cela en commun. La plupart des quessistes sont sincères, par contre, mais c'est assez logique que la maison qui a placé 80% des premiers ministres au Québec et au Canada depuis 40 ans et même un président français, ait les mains assez longues pour orienter le parti de Françoise David (issue d'une famille libérale, soeur d'une actuelle ministre libérale, etc.). C'es quand même pas si extraordinaire à penser.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Snookey le avril 05, 2018, 09:55:04 am
"C'es quand même pas si extraordinaire à penser."

C'est plutôt très conspirationniste.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Tam! le avril 05, 2018, 10:08:47 am
Ce qui est dommage c'est que les militants péquistes en viennent à détester autant sinon plus QS que le PLQ et que les militants solidaires en viennent à détester autant sinon plus le PQ que le PLQ.

Tout pour plaire à Couillard finalement.



Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Gustavus le avril 05, 2018, 14:28:46 pm
"C'es quand même pas si extraordinaire à penser."

C'est plutôt très conspirationniste.

Non, ce paragraphe n'est pas conspirationniste. Le conspirationnisme n'est pas le fait de reconnaître les conspirations qui existent ni le fait d'imaginer celles qui pourraient exister, mais c'est de considérer comme étant des preuves de complots, toutes sortes de choses qui ne respectent pas la logique élémentaire (syllogismes, déductions, rasoir d'Occam, etc.). La seule chose qui est un peu conspirationniste dans mon commentaire est d'avoir illustré mon propos par la photo (les complotistes sont forts pour spinner sur des photos).

Par contre, c'est parfaitement logique, pour des intérêts dont on sait qu'ils sont acharnés contre le PQ et une certaine idée du gouvernement-providence issu de la révolution tranquille, de tout faire pour éviter que ce parti ou ces idées se retrouvent au pouvoir, et de miser sur tout ce qui peut lui nuire. C'est du machiavélisme de niveau 1, assez élémentaire, ça ne demande pas 5 ou 6 coups d'avance et on a déjà vu bien pire que ça dans l'histoire.

QS ne pourra jamais percer dans le reste du Québec. Dans le meilleur des scénarios pour eux, leur socialisme multiculturaliste pourrait obtenir max Tacherault, Rimouski et Sherbrooke. S'ils ne s'entendent pas avec un parti nationaliste comme le PQ, ils n'auront jamais aucune incidence réelle sur le pouvoir, les budgets, les lois, etc.

Je ne déteste pas QS, pas du tout, mais je déteste leur intransigeance, leur refus de s'accorder et de débloquer la politique en faveur du bien commun.

Il y a beaucoup de monde qui, ne serait-ce que par exemple, ont hâte d'accélérer la privatisation de la santé, ce sont des milliards en jeu, leur intérêt est pécuniaire et non idéologique et pour eux, la politique est un spectacle qu'ils cherchent à influencer pour servir leurs intérêts. Dans leur optique, une alternance CAQ-PLQ convient très bien.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: sharl le avril 05, 2018, 15:02:37 pm
Ce qui me surprend dans la photo, ce sont les dents. Il y a quelque chose de faux et de carnassier chez ce trio.

Quant à Marissal, le flip-flop et les manigances de cette couleuvre l'ont complètement discrédité auprès de ses pairs (tant journalistes que politiciens) et d'une franche importante de l'électorat.


Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: megalomarc le avril 15, 2018, 23:02:46 pm
Pour ceux qui comprennent l'anglais:

http://www.cliqueduplateau.com/2018/04/06/vincent-marissal-qui-se-fait-ramasser-en-entrevue/

Marissal s'est fait démolir. Il devait être un peu trop habitué à la complaisance des médias fédéralistes du Québec. Quelle entre ratée en politique, j'ai jamais vu ça.

Comme le dirait le mariachi du film Coco, il faut savoir saisir le moment. Lui, au moment le plus important de sa carrière politique, s'est carrément écrasé.

Mais je fais confiance à Radio-Cadenas et à La Presse pour l'excuser et continuer d'être complaisant avec lui.

Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Berslak le avril 16, 2018, 00:00:28 am
Mais je fais confiance à Radio-Cadenas et à La Presse pour l'excuser et continuer d'être complaisant avec lui.

Toi, t'as pas écouter la télé les jours où ça s'est passé.. 

Il s'est fait ramasser par plein de monde autant à RDI qu'à LCN.

Pis dans La Presse, je ne sais pas si un chroniqueur (ou éditorialiste) est tombé dessus mais ce qui est arrivé y a été clairement décrit.

http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201804/11/01-5160718-flirt-avec-le-parti-liberal-marissal-fait-son-mea-culpa.php
http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201804/03/01-5159717-le-slalom-de-vincent-marissal.php
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Cinéphile le avril 16, 2018, 08:21:45 am
Pour ceux qui comprennent l'anglais

À l'écouter parler, on doit être une gang à mieux le comprendre que Marissal lui-même. Calvaire que c'est gênant.

Je comprends tellement pas. C'est pourtant quelqu'un d'articulé qui commente la politique québécoise depuis des années. Et il parle certainement mieux anglais que Marois.

C'est quand même pas comme si on lui demandait de se prononcer sur les enjeux au Ghana.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Cinéphile le avril 16, 2018, 08:22:07 am
Et tant mieux en passant si la fusion avec ON enlève des votes anglophones à QS.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Tam! le avril 16, 2018, 10:14:15 am
Mais je fais confiance à Radio-Cadenas et à La Presse pour l'excuser et continuer d'être complaisant avec lui.

Toi, t'as pas écouter la télé les jours où ça s'est passé.. 

Il s'est fait ramasser par plein de monde autant à RDI qu'à LCN.

Pis dans La Presse, je ne sais pas si un chroniqueur (ou éditorialiste) est tombé dessus mais ce qui est arrivé y a été clairement décrit.

http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201804/11/01-5160718-flirt-avec-le-parti-liberal-marissal-fait-son-mea-culpa.php
http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201804/03/01-5159717-le-slalom-de-vincent-marissal.php


Encore Mégalo qui surf sur la conspiration de La Presse.

Puisqu'il ne semble pas au courant et parle à travers son chapeau, voici un autre article de La Presse qui critique sévèrement Marissal.

http://plus.lapresse.ca/screens/e0c433ac-586f-4540-9589-0c6bc4d55f3f__7C___0.html
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Tam! le avril 16, 2018, 10:20:21 am
Pis c'est justement parce qu'on sait à quoi s'attendre des Libéraux que ça serait l'fun de changer.  Je ne pense pas que la CAQ soit une solution idéale, mais je ne peux pas croire que c'est pire que le PLQ.

Je suis de moins en moins sûr de ça.

«Si je me montre si suspicieux envers les solutions étatiques, c'est principalement parce que je ne crois pas au mythe d'un État au service du bien commun. Déjà, l'idée qu'il puisse exister un "bien commun" sonne l'alarme.»

- Youri Chassin, candidat de la CAQ dans Saint-Jérôme aux prochaines élections

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1095236/candidat-caq-saint-jerome-youri-chassin

En bonus:

Une candidate de la CAQ défend Trump bec et ongles

http://www.tvanouvelles.ca/2018/04/10/une-candidate-de-la-caq-defend-trump-bec-et-ongles


Ark...
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: megalomarc le avril 16, 2018, 10:24:49 am
Mais je fais confiance à Radio-Cadenas et à La Presse pour l'excuser et continuer d'être complaisant avec lui.

Toi, t'as pas écouter la télé les jours où ça s'est passé.. 

Il s'est fait ramasser par plein de monde autant à RDI qu'à LCN.

Pis dans La Presse, je ne sais pas si un chroniqueur (ou éditorialiste) est tombé dessus mais ce qui est arrivé y a été clairement décrit.

http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201804/11/01-5160718-flirt-avec-le-parti-liberal-marissal-fait-son-mea-culpa.php
http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201804/03/01-5159717-le-slalom-de-vincent-marissal.php


Je n'écoute pas la télé.

Par contre, l'article de Denis Lessard est dans le très complaisant. Il tente de justifier son changement à 180 degrés, pour ensuite dire qu'il aurait de bonnes chances de gagner contre Lisée.

L'autre est une simple nouvelle. Au lieu de titrer, Marissal admet avoir menti, l'article titre, Marissal fait son Mea Culpa. C'est moins gênant on se l'avouera.

Ça a pris un anglophone pour le mettre dans les câbles, et il a lamentablement échoué.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Tam! le avril 16, 2018, 10:30:42 am
Et la destruction en règle de Lagacé?
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Snookey le avril 16, 2018, 11:19:41 am
Dès le départ il s'est fait ramassé. Maudit que t'es sélectif dans tes informations, megalo.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Gustavus le avril 16, 2018, 16:35:46 pm
Et tant mieux en passant si la fusion avec ON enlève des votes anglophones à QS.

Eh, je trouve que c'est plutôt le contraire.

Si QS s'était transformé en une sorte de NPD québécois, là ça aurait pu effriter un peu le vote anglo du PLQ. Mais là, avec les choix qu'ils font, ils consolident le vote non-francophone des libéraux. À croire, justement, que c'est piloté, à l'insu même des militants.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: megalomarc le avril 16, 2018, 23:34:50 pm
Autre entrevue complaisante, cette fois à TLMEP.



Malgré la complaisance de Lepage et Turcotte, malgré qu'il essaie clairement de séduire les gens présents, plutôt gauchistes, plutôt féministes, style Plateau Mont-Royal, rien ne lève pour lui. Personne ne rit, personne n'applaudit. Clairement le gars manque de principes, c'est aussi un menteur, mais son pire défaut en politique est peut-être juste d'être un très mauvais politicien.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Berslak le avril 17, 2018, 01:00:47 am
Mais je fais confiance à Radio-Cadenas et à La Presse pour l'excuser et continuer d'être complaisant avec lui.

Toi, t'as pas écouter la télé les jours où ça s'est passé.. 

Il s'est fait ramasser par plein de monde autant à RDI qu'à LCN.

Pis dans La Presse, je ne sais pas si un chroniqueur (ou éditorialiste) est tombé dessus mais ce qui est arrivé y a été clairement décrit.

http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201804/11/01-5160718-flirt-avec-le-parti-liberal-marissal-fait-son-mea-culpa.php
http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-quebecoise/201804/03/01-5159717-le-slalom-de-vincent-marissal.php


Encore Mégalo qui surf sur la conspiration de La Presse.

Puisqu'il ne semble pas au courant et parle à travers son chapeau, voici un autre article de La Presse qui critique sévèrement Marissal.

http://plus.lapresse.ca/screens/e0c433ac-586f-4540-9589-0c6bc4d55f3f__7C___0.html

Merci. J'avais fait une recherche sur lapresse.ca pour trouver de quoi du genre et j'arrivais pas à trouver.

L'outil de recherche de lapresse.ca suce encore plus que l'outil de recherche du forum.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: megalomarc le avril 17, 2018, 10:09:47 am
Et la destruction en règle de Lagacé?

Il n'y a pas eu de destruction.

Son article ne va pas très loin dans la critique. Lagacé s'en prend essentiellement à des propos qui ont été mal reçus par ses anciens collègues. Marissal affirmait à TLMEP qu'il n'avait pas la pleine liberté de parole, qu'il s'autocensurait. C'est ce qui a mené à la chronique de Lagacé.

D'ailleurs, celui-ci dit qu'il n'avait pas l'intention d'écrire sur Marissal en début d'article :

Citation de: Lagacé
Pour tout te dire, j’étais content d’être à 4000 kilomètres d’ici pendant que tu faisais tes premiers pas en politique : à mon retour, tout ce qui avait à être dit sur ton saut en politique allait avoir été dit, je n’allais pas devoir chroniquer sur toi, mon ancien collègue de La Presse : « Too close for comfort », comme disent les Anglais.

J’ai appris à t’apprécier au fil des années. Dur de chroniquer à chaud sur celui qui était littéralement assis en face de moi, jusqu’à l’été dernier…

Je n’allais donc pas écrire sur toi.

Puis, tu es allé à Tout le monde en parle.

...

C'est donc dire que Lagacé ne voulait pas écrire sur son ancien collègue. Ce qui l'a "forcé" à le faire, c'est les commentaires de Marissal sur son ancienne job. Au final, son article n'inclut rien de très dévastateur. Rien comme l'entrevue en anglais.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: MadChuck le avril 17, 2018, 10:34:32 am
C'est assez normal de vouloir eviter de commenter par un journaliste s'il connait bien la personne personnellement, l'apparence de conflit d'intérêt étant énorme. (Y'a une raison pourquoi vertains a Fox news s'est mis a parler de Sean Hannity comme un talk show hosts et non pas un journaliste hier soir)
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Tam! le avril 17, 2018, 10:44:10 am
La mauvaise foi et l'aveuglement légendaire de Mégalo.

Tel un enfant de six ans, il va tenir son bout même si il sait qu'il a tort.

Tout le monde sait que c'est archi faux de prétendre que la Presse a été complaisante avec lui. Non seulement ça, mais ça c'est mal terminé entre Marissal et LaPresse (ce que Mégalo semble ignorer), de sorte qu'on a senti l'hostilité envers Marissal les jours qui ont suivi sa nomination.

Du gros n'importe quoi. C'est à se demander ce que La Presse aurait du faire ou écrire. Le traiter de « criss de pourri » peut être?

Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Tam! le avril 17, 2018, 10:47:09 am
Autre entrevue complaisante, cette fois à TLMEP.




Encore là, ils ont posé les questions sur son flirt avec le PLC, l'ont cuisiné à savoir si il est souverainiste...etc. Les questions qui devaient être posées ont été posée.  Encore là, mauvaise foi.

TLMEP se font accuser d'être péquiste, libéral, solidaire, tour à tour, depuis des années. C'est rendu une joke. Et Mégalo embarque la-dedans. Comme le dis si bien Snookey « t'es sélectif dans tes informations, megalo ».
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: megalomarc le avril 17, 2018, 10:52:31 am
Pourtant c'est assez clair. C'est toi qui fait de l'aveuglement. Ton amour apparemment inconditionnel pour La Presse et Radio-cadenas t'empêchent de voir la réalité. D'ailleurs, même quand on parlait du biais multiculturaliste et bien-pensant de Radio-Canada et La Presse, tu ne voulais pas l'admettre.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Atlas le avril 17, 2018, 11:09:41 am

Il s'est fait ramasser par plein de monde autant à RDI qu'à LCN.

Par plein de monde shéparatistes comme toi et Mégalo. Il doit y avoir parmi eux quelques cacaquistes!
Vous êtes jaloux qu'il joigne les rangs de QS
De toutes les façons, vos semblables sont une espèce en voie de disparition!
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Atlas le avril 17, 2018, 11:14:06 am
La mauvaise foi et l'aveuglement légendaire de Mégalo.

Tel un enfant de six ans, il va tenir son bout même si il sait qu'il a tort.

Pas nouveau ça.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: cantabile le avril 17, 2018, 11:43:54 am
Avoir été Guy A. Lepage j'aurais arraché les ongles d'orteil de Marissal un par un jusqu'à ce qu'il confesse tous ses péchés.

-Megalobourreau
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: megalomarc le avril 17, 2018, 12:05:28 pm
Bel exemple d'un moment forumesque ou toute la bande s'y met pour répéter une niaiserie erronée - probablement par désir de vengeance pour les fois d'avant ou vous êtes plantés royalement - afin d'imposer au forum une certaine représentation des choses. Atlas Snookey, Tam, Alouette ! (j'ai pas inclus Canatabile qui a fait une farce).

Autre exemple d'entrevue complaisante avec Anne-Marie Dussault. C'en est dûr à écouter. Pensons à son ton avec Marine Lepen pour comprendre que cette femme n'est pas une journaliste, mais plutôt une militante.

https://ici.radio-canada.ca/tele/24-60/site/segments/entrevue/66316/vincent-marissal-quebec-solidaire

Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Tam! le avril 17, 2018, 12:48:51 pm
Tu sais que tu serais pas pire pour animer une émission de radio poubelle?

Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: megalomarc le avril 17, 2018, 13:21:51 pm
À ta place, si j'avais Atlas dans mon équipe, je me poserais quelques questions.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Tam! le avril 17, 2018, 14:23:57 pm
À ta place, si j'avais Atlas dans mon équipe, je me poserais quelques questions.

Je suis de centre gauche, il est plus à l'extrême gauche et toi de droite, donc tout à fait normal qu'il soit plus d'accord avec moi que toi.

À ta place, si j'avais Atlas dans mon équipe, je me poserais quelques questions.

Dis celui qui a (uniquement) Le Jam et Sharl dans son «équipe».

Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: megalomarc le avril 17, 2018, 17:39:47 pm
Et Pontiak. Sharl est parfois dans mon équipe, parfois non. C'est un électron libre.

Le Jam est souvent rabaissé sur ce forum. À part son style parfois un peu rébarbatif, c'est un débatteur honnête et ouvert qui aime sincèrement discuter de tout et de rien. Il ne mérite pas toute la volée de bois vert qui lui est envoyée depuis quelques temps.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: megalomarc le avril 17, 2018, 17:42:15 pm
À ta place, si j'avais Atlas dans mon équipe, je me poserais quelques questions.

Je suis de centre gauche, il est plus à l'extrême gauche et toi de droite, donc tout à fait normal qu'il soit plus d'accord avec moi que toi.

Atlas est communiste ?

Je suis de gauche en passant. J'ai voté pour Option Nationale et j'appuyais la plupart de leurs suggestions. Mais je ne suis pas de la gauche bien-pensante et multiculturaliste qui essaie de redéfinir les termes et les concepts.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Atlas le avril 17, 2018, 20:17:13 pm
Bel exemple d'un moment forumesque ou toute la bande s'y met pour répéter une niaiserie erronée - probablement par désir de vengeance pour les fois d'avant ou vous êtes plantés royalement - afin d'imposer au forum une certaine représentation des choses. Atlas Snookey, Tam, Alouette ! (j'ai pas inclus Canatabile qui a fait une farce).

Autre exemple d'entrevue complaisante avec Anne-Marie Dussault. C'en est dûr à écouter. Pensons à son ton avec Marine Lepen pour comprendre que cette femme n'est pas une journaliste, mais plutôt une militante.

https://ici.radio-canada.ca/tele/24-60/site/segments/entrevue/66316/vincent-marissal-quebec-solidaire



Mégalo, pas besoin de nous confirmer, une ennième fois,  que t'es un drettiste extrémiste comme Marinée Lapeine, ton idôle!
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Atlas le avril 17, 2018, 20:21:43 pm
À ta place, si j'avais Atlas dans mon équipe, je me poserais quelques questions.

Je suis de centre gauche, il est plus à l'extrême gauche et toi de droite, donc tout à fait normal qu'il soit plus d'accord avec moi que toi.

Atlas est communiste ?

Je suis de gauche en passant. J'ai voté pour Option Nationale et j'appuyais la plupart de leurs suggestions. Mais je ne suis pas de la gauche bien-pensante et multiculturaliste qui essaie de redéfinir les termes et les concepts.

Ché tin crish de communishte, comme disait le créditiste Réal Caouette dans les années 70!

Mégalo, de gauche qui vient de défendre, Marinée lapeine.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Tam! le avril 18, 2018, 10:37:50 am

Je suis de gauche en passant. J'ai voté pour Option Nationale.

Tu as voté pour ON car c'est un parti souverainiste. Enlève cet article de leur programme et jamais au grand jamais tu voterais pour eux.

Comme je disais récemment, la droite s'approprie de plus en plus le nationalisme (alors que ça ne devrait être ni à gauche, ni à droite), et tu fais partie de ces souverainistes de droite. Exactement comme Bock-Côté. Tu es pile poil dans son idéologie. (conservateur, identitaire, pour toi le progressiste, c'est de la bien pensance, mot que tu brandi dès qu'il est question d'accommodement ou de féministe, comme si c'était le plus grave problème de la société...etc.. )
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Atlas le avril 18, 2018, 10:43:38 am

Je suis de gauche en passant. J'ai voté pour Option Nationale.

Tu as voté pour ON car c'est un parti souverainiste. Enlève cet article de leur programme et jamais au grand jamais tu voterais pour eux.

Comme je disais récemment, la droite s'approprie de plus en plus le nationalisme (alors que ça ne devrait être ni à gauche, ni à droite), et tu fais partie de ces souverainistes de droite. Exactement comme Bock-Côté. Tu es pile poil dans son idéologie. (conservateur, identitaire, pour toi le progressiste, c'est de la bien pensance, mot que tu brandi dès qu'il est question d'accommodement ou de féministe, comme si c'était le plus grave problème de la société...etc.. )

Merci Tam, j'allais écrire la même chose.
Mégalo aurait voté, certainement, pour un parti d'extrême droite souverainiste. 
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: megalomarc le avril 18, 2018, 10:57:34 am
Je viens pourtant de dire que j'appuyais la plupart de leurs mesures !

Tam, je pense que dernièrement tu as prouvé à tous que tu es perdu dans tes affirmations. Je te suggère d'essayer de te ressaisir, parce que ta crédibilité ici en a pris pour son rhume.

Ici encore, tu n'amènes pas des arguments, tu essaies de me poser l'étiquette qui ferait ton affaire. Dans l'affaire Sophie Laurin, tu as supporté ceux qui s'en sont pris à la personne au lieu de s'en prendre à ses propos. Tu as fait la même chose avec Catherine Deneuve. C'est du simplisme. C'est toujours extrêmement superficiel. Donc que tu essaies de me poser aujourd'hui une étiquette ne peut encore qu'être très superficiel. C'est ton registre. C'est là dessus que tu essais de gagner tes points forumesques. Je me demande quelle genre de formation tu as eu, pour avoir si peu de sens critique et de capacité argumentaire.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Tam! le avril 18, 2018, 11:28:25 am
Quand tu me traites de bien pensant sans autre argument, tu fais quoi?

Quand tu discrédite LaPresse et Radio-Canada, sans arguments juste parce qu'ils sont supposément vendus au fédéralistes, sans nuance, tu fais quoi?

Et là tu t'attaques à ma formation.

En quoi est-ce mieux que mes propos sur Lorrain ou Deneuve?

C'est toi qui perd énormément de crédibilité.


Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: megalomarc le avril 18, 2018, 11:43:55 am
Bien-pensant est un mot qui a du sens, contrairement aux étiquettes gauche-droite dont tu ne maîtrises pas le sens.

Ça reflète exactement la propension de certaines personnes à essayer de "bien penser" au lieu de simplement essayer de penser. Bien penser ici réfère à avoir une pensée correcte, socialement acceptable, qui ferait des bien-pensants des adeptes du multiculturalisme, adeptes du féminisme, adeptes de tout ce qu'il faut pour conserver sa réputation sociale.

On comprendra qu'en adhérant à la bien-pensance, c'est aussi une manière de renoncer à l'esprit critique. Bref, ça te défini parfaitement. Derrière le mot, il y a une histoire et une signification. Pour ce qui est de l'étiquette que tu essais de me coller, c'est utilisé simplement pour diaboliser, alors qu'au fond, cette étiquette ne signifie absolument rien. Tu ne fais qu'essayer de me coller un mot vide de sens, comme si tu essayais de me coller un poisson au premier avril en espérant que les autres de ta gang me traitent aussi de poisson et qu'ainsi tu réussisses à imposer ta représentation des choses.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Tam! le avril 18, 2018, 11:51:42 am
Tu m'accuses de choses que tu fais. Carrément.

Donc passe à autre chose.

Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: megalomarc le avril 18, 2018, 11:56:13 am
Comme on dit, il faut savoir nommer un chat un chat. Mais si tu nommes un chat un chien, il faudrait que t'ais une grosse gang derrière toi pour te supporter et nous faire croire avec la propagande que tu as raison.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: MadChuck le avril 18, 2018, 11:57:50 am
J'ai l'impression qu'ici Tam et Mégalo n'utilise juste pas le même langage pour gauche/droite.

Tam utilise le mot avec son origine française, mégalo la version moderne anglicisé (qui a une vision économique), parler de mégalo qui vote pour un partie tellement a gauche avec la définition a l'américaine qui a former une alliance avec QS fait pas beaucoup de sens, Mégalomarc est probablement pour l’existence d'école public, route public, peut-être même pas contre Hydro Québec.

Citer
, adeptes de tout ce qu'il faut pour conserver sa réputation sociale.

Parler c'est 100% uniquement faire ça, y'a a peu près aucun autre but chez les humains, la communication c'est des millions d'années d'évolutions qui nous poussent a essayer de démontrer notre valeur pour le groupe a chaque occasion (ce pourrait être pour quoi d'autre ? surtout quand on parle de sujet du genre).

La seule différence entre certain c'est qu'elle réputation ont essaient de créer et conserver, jamais si c'est ça ou non le motif, y'a pas tellement d'esprit critique chez personne (sauf si tu veux te créer la réputation d'en avoir un et te fous du sujet en particulier)
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: megalomarc le avril 18, 2018, 12:34:22 pm
J'ai l'impression qu'ici Tam et Mégalo n'utilise juste pas le même langage pour gauche/droite.

Oui y a de ça. J'utilise avant tout la définition économique des concepts gauche-droite. C'est à mon avis la véritable utilisation du terme.

Aujourd'hui on parle communément de droite-gauche aussi pour parler des débats dits identitaires. La propagande a réussie à coller sur Htiler et sa bande l'étiquette d'extrême droite, alors qu'au fond, son régime était le National-Socialisme. C'était avant tout un nationalisme exacerbé, un nationalisme extrême qui considère sa race comme étant supérieure aux autres races. Donc, si on se fie à la définition originale du terme, Hitler lui-même n'était pas de droite. Il était fasciste, mais être fasciste n'est pas la droite. Les communistes et les socialistes étaient de gauche pour leur vision économique. Les Etats-Unis sont à droite pour leur système économique.

Mais la représentation de Hitler comme étant d'extrême droite, quoiqu'elle ne fait qu'apporter de la confusion à la définition des termes gauche-droite, s'est imposée à nos esprits. À mon avis, il aurait fallu s'en tenir aux définitions originelles, justement pour éviter la cacophonie et la confusion. S'il fallait trouver un nom pour définir Hitler, un mot précis et non pas amener plus de confusion, ce serait l'étiquette de fascisme.

De nos jours, ceux qui veulent diaboliser ceux qui s'éloignent un peu du mutliculturalisme se font aussi coller cette étiquette d'être d'extrême droite. Avec la propagande, ils réussissent assez bien à marquer au fer rouge quiconque s'éloignerait un peu du discours de la propagande multiculturaliste. Bock-Côté serait donc de droite. Martineau de droite, Mégalomarc de droite. Au final, l'objectif est de catégoriser les gens dans le camp des méchants. En martelant assez de fois dans la tête des gens que un tel ou un tel est de droite, c'est leur faire comprendre qu'une personne n'est pas gentille. Et si par malheur une personne se fait aussi catégoriser de l'extrême droite, alors là la personne n'est vraiment pas gentille et il faut à tout prix la contrer, par tous les moyens. Après tout, Hitler a réussi à avancer parce que d'autres n'ont rien fait pour l'en empêcher, donc il faut à tout prix empêcher l'extrême droite d'avancer !

C'est cette corrélation là que les gens font entre Hitler, fascisme, droite, extrême droite, ça mène à la cacophonie et les citoyens en ressortent perdants parce que tout devient plus compliqué.

Bref, l'utilisation des concepts gauche-droite, à mon avis devrait être restreinte à son sens économique. Pour le reste, parler de droite ou d'extrême droite pour définir quelqu'un comme moi par exemple, un Québécois qui se préoccupe de la survie du français en Amérique, qui souhaite qu'on soit prudent avec l'immigration, qui critique le multiculturalisme canadian, d'ailleurs comme l'ont fait Bernard Landry et Jacques Parizeau, c'est franchement ridicule. C'est d'un grand simplisme, d'autant plus que du point de vue économique, je le répète parce une personne bornée ne veut pas comprendre, je suis de gauche.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: megalomarc le avril 18, 2018, 12:43:26 pm
parler de mégalo qui vote pour un partie tellement a gauche avec la définition a l'américaine qui a former une alliance avec QS fait pas beaucoup de sens, Mégalomarc est probablement pour l’existence d'école public, route public, peut-être même pas contre Hydro Québec.

Exact. Je suis pour Hydro-Québec, pour les écoles publiques. J'étais du côté des carrés rouges. En fait, je serais de centre si nous étions à un point d'équilibre. Mais comme la balance penche du côté des très riches, je penche plus à gauche. Je serais de droite si nous vivions dans un pays communiste. Je suis même pour l'idée d'une banque étatique promus par QS. Donc les affirmations de Tam ne sont vraiment que du vent.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: MadChuck le avril 18, 2018, 12:57:25 pm
Oui y a de ça. J'utilise avant tout la définition économique des concepts gauche-droite. C'est à mon avis la véritable utilisation du terme.

Je ne sais pas si c'est la véritable utilisation du terme, mais sur un forum Québécois faut pas être surpris si quelqu'un utilise le terme a la française (la ou le terme a été inventé et la où y'avait vraiment des gens assis a droite au parlement et d'autre a gauche, je ne voix pas comment cette utilisation du terme peut-être faux).

Hitler était d’extrême droite selon la version française du mot (même s'il détestait le capitalisme et le communisme):
En politique, le terme de droite désigne généralement l'ensemble des courants politiques ayant une doctrine, une tradition ou une idéologie plutôt conservatrice, économiquement libérale ou non. La droite manifeste un certain attachement à la liberté, l'ordre, considéré comme juste ou comme un moindre mal, et réprouve les changements brusques sur les questions de société et les questions éthiques. Elle peut être partagée sur les questions économiques (droite conservatrice, par opposition à droite libérale).

C'est la définition utilisé par Tam et celle du dictionnaire/wikipedia français.
Les gauchistes d'origine était la branche capitaliste du gouvernement français.

Et ta liste d’exemple dit de droite, ils le sont généralement, tu peux pointer où il a tord, quel bout de la définition copié/collé ici ne te correspond pas ou ne correspond pas a Bock-Côté et Martineau ?

Je ne pense pas que gauche-droite a besoin d'être restreinte ou même utiliser a son sens économique, il existe une foule de vocabulaire économiquement parlant bien plus précis.

Maintenant virer ça en insulte est un peu ridicule et c'est pratiquement certain que ta génétique influence si tu es de gauche ou droite et la nature tend a balancer cette variable, c'est pas de notre faute dans quel équipe l'on joue et c'est probablement nécessaire pour un groupe d'avoir des membres des deux équipes en nombre assez grand:
https://en.wikipedia.org/wiki/Biology_and_political_orientation
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4038932/
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Tam! le avril 18, 2018, 13:29:56 pm
Comment quelqu'un qui a en horreur Québec Solidaire, comme on peut fortement soupçonner Mégalomarc de l'être, puisse se réclamer de la gauche?

Un peu de sérieux. Je peux comprendre qu'il y a des nuances à apporter quand on parle d'axes gauche/droite, qu'il y a la droite économique, idéologique...ect,  mais il y a quand même des évidences et des consensus. Si Mégalo pense qu'il est de gauche, tant mieux pour lui mais c'est assez risible avec tous les commentaires qu'il fait depuis des années ici.

Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: MadChuck le avril 18, 2018, 13:43:14 pm
Comment quelqu'un qui a en horreur Québec Solidaire, comme on peut fortement soupçonner Mégalomarc de l'être, puisse se réclamer de la gauche?

Tu peux être a gauche et vouloir diminué autant que raisonnablement possible les inégalités qui sont purement causé par la chance/malchance, mais aussi comprendre la nature humaine et comment avoir un système qui peut a grande échelle être compatible avec celle-ci.

des propositions de lois du genre:
5.1 Mesures incitatives pour la participation des femmes en politique
Pour favoriser la participation des femmes en politique, Québec solidaire
a) modifiera la loi électorale dans le but d'instaurer :
i. l'obligation de parité dans les candidatures pour tous les partis aux différents paliers;
ii. l’obligation de la parité dans le Conseil des ministres;

Et ce bout la est extrème gauche on peut-être de droite et avoir peur de l'extrême droite:

Québec solidaire vise, à long terme, la socialisation des activités économiques
Il est proposé d’instituer une banque d’État, soit par la création d’une nouvelle institution, soit par la nationalisation partielle du système bancaire
Québec solidaire prévoit placer l’industrie minière sous contrôle public (participation majoritaire de l’État), incluant au besoin la nationalisation complète.
Québec solidaire propose également de placer la grande industrie forestière sous contrôle public (participation majoritaire de l’État) en envisageant, au besoin, la nationalisation complète.

La socialisation des activités économiques a été dans plusieurs pays une des plus grandes catastrophes du 20ième siècles et si on se fie au Venezuela semble toujours être une terrible idée qui n'a jamais fonctionné a moyenne ou grande échelle (aucun exemple de réussite me viens en tête, malgré une longue liste de tentative) et vraiment pas juste la partie violente de saisir par la force aux gens leur possessions, les problèmes tendent a être encore pire après ça.

Le communisme ferait moins peur que le socialisme aujourd'hui je pense.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: megalomarc le avril 18, 2018, 13:47:17 pm
QS a choisi de diviser le vote souverainiste, sans être véritablement souverainiste
QS a choisi d'adopter le multiculturalisme canadian de manière semblable au PLC

Me semble que ce sont là deux éléments majeurs et qu'un esprit moindrement perspicace pourrait le comprendre sans se sentir obligé de donner des étiquettes simplistes telles que : anti-QS = de droite.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: megalomarc le avril 18, 2018, 13:50:15 pm
Si Mégalo pense qu'il est de gauche, tant mieux pour lui mais c'est assez risible avec tous les commentaires qu'il fait depuis des années ici.

Tu iras voir les sujets sur l'austérité libérale, sur les grèves étudiantes, ou même sur l'accueil des réfugiés syriens. Tout ce qui touche à l'économie, je soutiens habituellement le point de vue de gauche, quoique je comprend aussi ceux qui sont écœurés de payer autant d'impôts.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: megalomarc le avril 18, 2018, 13:52:56 pm
En politique, le terme de droite désigne généralement l'ensemble des courants politiques ayant une doctrine, une tradition ou une idéologie plutôt conservatrice, économiquement libérale ou non. La droite manifeste un certain attachement à la liberté, l'ordre, considéré comme juste ou comme un moindre mal, et réprouve les changements brusques sur les questions de société et les questions éthiques. Elle peut être partagée sur les questions économiques (droite conservatrice, par opposition à droite libérale).

C'est la définition utilisé par Tam et celle du dictionnaire/wikipedia français.
Les gauchistes d'origine était la branche capitaliste du gouvernement français.

Et ta liste d’exemple dit de droite, ils le sont généralement, tu peux pointer où il a tord, quel bout de la définition copié/collé ici ne te correspond pas ou ne correspond pas a Bock-Côté et Martineau ?

Tam n'utilise pas de définition, il se fie simplement à l'utilisation habituelle du terme dans plusieurs médias. Je pense que sa définition ressemblerait plus à quelque chose comme : "méchant, identitaire, qui souffle sur les braises de l'intolérance, contre le progrès". C'est la façon que je comprend l'utilisation qu'en font certains journalistes aussi.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: megalomarc le avril 18, 2018, 14:00:20 pm
En politique, le terme de droite désigne généralement l'ensemble des courants politiques ayant une doctrine, une tradition ou une idéologie plutôt conservatrice, économiquement libérale ou non. La droite manifeste un certain attachement à la liberté, l'ordre, considéré comme juste ou comme un moindre mal, et réprouve les changements brusques sur les questions de société et les questions éthiques. Elle peut être partagée sur les questions économiques (droite conservatrice, par opposition à droite libérale).

C'est la définition ... du dictionnaire/wikipedia français.

Ok, mais ça ne semble pas concorder avec la définition répandue dans nos médias. Personnellement, comme je suis pour l'indépendance du Québec, comme j'étais pour les grèves étudiantes, je ne me dirais pas vraiment pro-ordre. Je suis plus souvent du côté des révolutionnaires, les vrais révolutionnaires, pas ceux qui ont l'appui des médias tels que Radio-Canada. J'ai un attachement à la liberté très fort. Mais cet aspect ne semble avoir aucun rapport avec l'usage habituel du terme "droite". Je désire un changement brusque, l'indépendance du Québec, l'abolissement de la constitution canadienne, de même que le multiculturalisme canadian.

Donc, je n'entrerais pas non plus dans cette définition.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Tam! le avril 18, 2018, 14:05:12 pm
Si Mégalo pense qu'il est de gauche, tant mieux pour lui mais c'est assez risible avec tous les commentaires qu'il fait depuis des années ici.

Tu iras voir les sujets sur l'austérité libérale, sur les grèves étudiantes, ou même sur l'accueil des réfugiés syriens. Tout ce qui touche à l'économie, je soutiens habituellement le point de vue de gauche, quoique je comprend aussi ceux qui sont écœurés de payer autant d'impôts.

J'ai pas le temps de faire de recherche, mais tu mettais notamment en garde les pays d'accueillir les réfugiés car ça donnait des trucs comme les viols de Cologne. Pour ce qui est de la grève  étudiante, j'ai pas souvenir que tu étais du bord des carrés rouges. C'est peut être vrai mais une grande partie de ça devait venir de ton aversion pour le PLQ. La souveraineté et la haine des fédéralistes semble driver 80% de tes positions. C'est ok, mais tu peux l'admettre.

Et si tout ce que tu dis es vrai pour tes positions gauchistes, tu peux enlever Pontiak de ton équipe dans ce cas.








Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: megalomarc le avril 18, 2018, 14:10:18 pm
...

Encore des attaques superficielles. Coudonc, c'est tout ce que t'es capable de faire ? Vas donc faire tes recherche avant d'affirmer des affaires niaiseuses. Tu affirmes sans savoir, pis après tu te surprends qu'on te dises que tu manques d'esprit critique.

Mon meilleur conseil était de te ressaisir parce que ça fait dur ton affaire. Mais cet appel est tombé dans le néant à ce que je vois.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: megalomarc le avril 18, 2018, 14:12:12 pm
Pontiak est plus de droite dans le sens économique du terme. Ses positions économiques sont légitimes. Je suis content de l'avoir dans mon équipe parce que pour faire l'indépendance, ça doit inclure les gens de droite et de gauche. Sur l'essentiel, on se rejoint.

Contrairement à toi et à ton approche simpliste, je ne diabolise pas ceux qui sont de droite économique.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: MadChuck le avril 18, 2018, 14:15:09 pm
Citer
J'ai un attachement à la liberté très fort. Mais cet aspect ne semble avoir aucun rapport avec l'usage habituel du terme "droite". Je désire un changement brusque, l'indépendance du Québec, l'abolissement de la constitution canadienne, de même que le multiculturalisme canadian.

C'est souvent a la base même gauche/droite, la tension entre liberté individuelle et le groupe et on tend a dire de droite ceux qui vont vers l'individu et de gauche pour les autres, Pontiak est très a droite sur ce spectre de la définition gauche/droite pour un exemple concret.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Tam! le avril 18, 2018, 14:17:20 pm
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Encore des attaques superficielles. Coudonc, c'est tout ce que t'es capable de faire ? Vas donc faire tes recherche avant d'affirmer des affaires niaiseuses. Tu affirmes sans savoir, pis après tu te surprends qu'on te dises que tu manques d'esprit critique.

Mon meilleur conseil était de te ressaisir parce que ça fait dur ton affaire. Mais cet appel est tombé dans le néant à ce que je vois.


-Arrête tes attaques!

Mégalo qui dit ça me traitant de «superficiels », « niaiseux », « pas d'esprit critique »

Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: Tam! le avril 18, 2018, 14:36:58 pm
Autre signe que tu penches plus à droite qu'à gauche: Tu voterais PC avant PLC aux élections fédérales.

Tu n'es pas gauchiste. C'est juste ça mon point. Tu as le droit, mais tu dis le contraire.

Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: cantabile le avril 18, 2018, 15:21:08 pm
Megalo et son piédestal en papier mâché. Une vraie farce de compensation....
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: megalomarc le avril 18, 2018, 22:06:04 pm
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Encore des attaques superficielles. Coudonc, c'est tout ce que t'es capable de faire ? Vas donc faire tes recherche avant d'affirmer des affaires niaiseuses. Tu affirmes sans savoir, pis après tu te surprends qu'on te dises que tu manques d'esprit critique.

Mon meilleur conseil était de te ressaisir parce que ça fait dur ton affaire. Mais cet appel est tombé dans le néant à ce que je vois.


-Arrête tes attaques!
Mégalo qui dit ça me traitant de «superficiels », « niaiseux », « pas d'esprit critique »

Pauvre petite victime. Je n'ai que nommé ce que je constate. Si t'es pas content de te faire dire que tu manques d'esprit critique, tu pourrais peut-être essayer d'améliorer cet aspect. Au lieu, tu préfères jouer à la victime. Mais les forumeux sont assez intelligents pour constater que tu n'as pas la note de passage ici.

Dalporto avait dit par ailleurs, entre autre en parlant de toi, que : "vous n'avez pas d'ostie de jugement". C'est donc que lui aussi a compris le genre de niveau que tu possèdes.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: megalomarc le avril 18, 2018, 22:08:52 pm
Tu n'es pas gauchiste.

Es-tu borné de même dans la vraie vie aussi ? Incroyable à quel point t'as des oeillères.
Titre: Vincent Marissal pour QS dans Rosemont
Posté par: megalomarc le avril 18, 2018, 22:41:45 pm
C'est souvent a la base même gauche/droite, la tension entre liberté individuelle et le groupe et on tend a dire de droite ceux qui vont vers l'individu et de gauche pour les autres, Pontiak est très a droite sur ce spectre de la définition gauche/droite pour un exemple concret.

Ça dépend parce que la charte à Trudeau est très axée sur les droits individuels au détriment des droits collectifs. Pourtant, personne n'accuse cette charte d'être de droite.