Discussion sur les idées de Marine Lepen

[MadChuck]

Mégalomarc, j'ai l'impression que le débat "peut-on tenir un débat sur l'immigration" t'intéresse plus que le débat sur l'immigration lui même.

Regarde les messages de Gustavus, a t-il été attaqué, non, il lance plein de piste de discution sur l'immigration dans un sujet supposément sur l'immigration et tu ne lui as même pas répondu.

[megalomarc]

Écoute mégalo, il va falloir que tu commences à débander!

Je sais pas pourquoi tu me dis ça à moi, je lui ai proposé par deux fois de terminer l'échange puéril et de passer à d'autre chose. Mais c'est Cantabile.

[megalomarc]

Regarde les messages de Gustavus, a t-il été attaqué, non, il lance plein de piste de discution sur l'immigration dans un sujet supposément sur l'immigration et tu ne lui as même pas répondu.

Il y avait quelques pistes de réflexions intéressantes, mais je n'ai pas trop vu en quoi ça se rapportait aux idées de Marine Lepen sur l'immigration. Je pense qu'il parlait davantage de la situation générale des immigrants. Je n'avais rien à rajouter.

Mégalomarc, j'ai l'impression que le débat "peut-on tenir un débat sur l'immigration" t'intéresse plus que le débat sur l'immigration lui même.

Quand on réussit à se sortir du trollage, des attaques basses et tout le kit, j'ai émis des pistes de réflexion. J'ai parlé des idées elles-mêmes. Le problème c'est que les seuls qui en discutent sont ceux qui apparemment cherchent à me troller.

[cantabile]

C'est risible.

C'est le même gars qui s'en est pris lâchement à Jujusilb pendant des années, à le faire passer pour un loser et un mongole

Ce qui est risible c'est que malgré mon explication tu continues à utiliser le terme mongol. Comme Madchuck le souligne avec justesse t'es bien plus préoccupé à lancer tes idées qu'à lire celles des autres.

Et lâche mon humiliation sur le fruité, te voir parader avec ta médaille en styromousse confectionnée par Pontiak est plus humiliant que tout le reste.

[cantabile]

Je sais pas pourquoi tu me dis ça à moi, je lui ai proposé par deux fois de terminer l'échange puéril et de passer à d'autre chose. Mais c'est Cantabile.

Vite Canatbile, viens mettre + 1 à cette remarque sublime.

J'ai eu une invitation oui, mais pas celle que tu prétends avoir envoyée.

[Danycan-de-lEpine]

Ce fil ressemble plus à une chicane de vieux chums....

[El Kabong]

Les 144 engagements présidentiels de Marine.

Mon opinion est que c'est un beau paquet de boulechite d'allure rassurante mais qui contient des contradictions.

Quelqu'un voit quelque chose dans ce fatras de beaux sentiments?

[Snookey]

Surement Megalomarc. Le Pen c'est sa pref.

[El Kabong]

Surement Megalomarc. Le Pen c'est sa pref.

Je comprends que par un dégout total du théâtre des marionnettes, quelqu'un puisse s'abandonner à voter Le Pen.

Mais comme les deux candidats sont d'extrême-droite...  la peste ou le choléra...

[Snookey]

Les deux d'extrême droite ? T'es sûrement en mesure de déterminer qui est moins pire que l'autre ?

[El Kabong]

Pas vraiment...

[Snookey]

Alors t'es de mauvaise foi. (Suis-je surpris ?)

[jujusilb]

dans la theorie pur

macron est d’extrême droite....par son coté extrême libéral

ce qui le différencie de lepen, c'est qu'elle, en plus, est fasciste, raciste et xenophoble

[Snookey]

Va falloir qu'on m'explique depuis quand "libéral" = extrême droite.

[Le Jam]

Marine Le Pen c'est une raciste xénophobe, y a rien d'autre à dire sur le sujet.

[Snookey]

Marine Le Pen c'est une raciste xénophobe, y a rien d'autre à dire sur le sujet.

Il y a surement plus à dire, mais c'est déjà bien que tu la catégorie ainsi !

[Tam!]

Va falloir qu'on m'explique depuis quand "libéral" = extrême droite.

Faut pas porter attention à Kabong; pour lui tout ce qui n'est pas d'extrême gauche est d'extrême droite.

[jujusilb]

je le pense aussi, et je ne suis pas d'extreme gauche (dans la mesure, ou je me cousidere UN PEU (sans exces) mais plus a droite que le NPA et lutte ouvriere

mais je considere macron d'extreme droite dans le sens libertaire economique

si la gauche, c'est le partage des richesse, et la droite chacun gere son pognon comme il l'entend (en caricaturant un peu), alors macron est d'extreme droite...

[Snookey]

Juju, Macron ou Fillon, qui est le plus extrême d'après toi?

[jujusilb]

pareil

mais fillon est integriste catho, macron est pour le mariage gay

donc economique, pareil, toute categorie confondu, fillon

[Tam!]

je le pense aussi, et je ne suis pas d'extreme gauche (dans la mesure, ou je me cousidere UN PEU (sans exces) mais plus a droite que le NPA et lutte ouvriere

mais je considere macron d'extreme droite dans le sens libertaire economique

si la gauche, c'est le partage des richesse, et la droite chacun gere son pognon comme il l'entend (en caricaturant un peu), alors macron est d'extreme droite...

Quel délire..

Donc Philippe Couillard est d'extrême droite? François Legault est d'extrême droite?

Qui est de droite ou de centre droite alors? ceux qui sont un peu d'accord avec la liberté économique?

[Snookey]

pareil

mais fillon est integriste catho, macron est pour le mariage gay

donc economique, pareil, toute categorie confondu, fillon

Donc, Macron a un programme économique penchant vers la droite, ça fait de lui un gars d'extrême droite. Tu ne prends même pas la peine de regarder l'ensemble de son programme pour le considérer d'extrême droite.

C'est du gros n'importe quoi.

Mettre Macron et Fillon dans le même panier que Le Pen démontre bien que tu ne connais pas grand chose de la politique française, ce qui m'inquiète, parce que tu es français et tu vas voter le 7 mai.

[jujusilb]

pareil

mais fillon est integriste catho, macron est pour le mariage gay

donc economique, pareil, toute categorie confondu, fillon

Donc, Macron a un programme économique penchant vers la droite, ça fait de lui un gars d'extrême droite. Tu ne prends même pas la peine de regarder l'ensemble de son programme pour le considérer d'extrême droite.

C'est du gros n'importe quoi.

Mettre Macron et Fillon dans le même panier que Le Pen démontre bien que tu ne connais pas grand chose de la politique française, ce qui m'inquiète, parce que tu es français et tu vas voter le 7 mai.

macron a un programme? ah....

bien sur que je les met dans le meme panier !!!

tu as vu le quinquennat qui vient de passer?
tu as vu les mesures prise?

tu as vu le quinquennat d'avant ?
tu as vu les mesure prise??

ben c'est ca...

(je met dans le meme panier les deux, pas le pen, lepen est a part)

[dalporto]

Juju, Macron ou Fillon, qui est le plus extrême d'après toi?

Juju.

[megalomarc]

Les deux d'extrême droite ? T'es sûrement en mesure de déterminer qui est moins pire que l'autre ?

Et toi, es tu en mesure de déterminer lequel est moins pire que l'autre ?

Si tu dis oui, va falloir que tu amènes des arguments.

[El Kabong]

Alors t'es de mauvaise foi. (Suis-je surpris ?)

Je suis de mauvaise foi parce que je suis incapable de choisir entre la peste et le choléra?

Pas fort...

[El Kabong]

Va falloir qu'on m'explique depuis quand "libéral" = extrême droite.

Depuis que la finance (idéologie néo-libéralisme) subventionne les populistes.
Le fascisme est avant tout une question d'argent.  Qui finance qui et obtient quoi?

Quelles multinationales ont financé le petit moustachu qui hurlait dans les micros?
Qui sont les financiers qui se cachent derrière Macron (recherche facile pour enfants)?

Finance = Fascisme

Comme le chantait Plume, (je paraphrase) "C'est bien la finance qu'on finance".

[El Kabong]

Va falloir qu'on m'explique depuis quand "libéral" = extrême droite.

Faut pas porter attention à Kabong; pour lui tout ce qui n'est pas d'extrême gauche est d'extrême droite.

Commentaire méprisant et réducteur.

Mais comme ça vient de quelqu'un dont les connaissances historiques sont faibles, il est normal que cette personne fasse consciemment ou inconsciemment du maccarthysme.

Meilleure chance la prochaine fois.

[El Kabong]

je le pense aussi, et je ne suis pas d'extreme gauche (dans la mesure, ou je me cousidere UN PEU (sans exces) mais plus a droite que le NPA et lutte ouvriere

mais je considere macron d'extreme droite dans le sens libertaire economique

si la gauche, c'est le partage des richesse, et la droite chacun gere son pognon comme il l'entend (en caricaturant un peu), alors macron est d'extreme droite...

Quel délire..

Donc Philippe Couillard est d'extrême droite? François Legault est d'extrême droite?

Qui est de droite ou de centre droite alors? ceux qui sont un peu d'accord avec la liberté économique?

Ceux qui sont ravagés par la maladie mentale de l'argent sont la plupart du temps des extrémistes.

Si un cochon comme Couillard n'est pas un extrémistes, il est quoi?
Ce cochon pratique l'évasion fiscale, ses services médicaux n'était pas pour les pauvres, ses nominations en font un homme corrompu au dernier degré.

Quant à Legault, son arrivisme frise l'indécence.  Il ne peut qu'être qu'un candidat en faveur du système actuel (système malade et autodestructeur).

Ces gens là n'ont pas de vue d'ensemble, pas d'empathie, pas d'humanité.

Ce sont de vulgaires extrémistes.  Le bas-de-gamme de l'humanité.

Mais dans un continent abruti par 70 années de maccarthysme, il est normal de d'étiqueter un centristre comme Mélanchon à l'extrême gauche. Toutes les analyses biaisés par le maccarthysme sont déphasés de la réalité.

[El Kabong]

Juju, Macron ou Fillon, qui est le plus extrême d'après toi?

Juju.

Cheapshot!

[Snookey]

Alors t'es de mauvaise foi. (Suis-je surpris ?)

Je suis de mauvaise foi parce que je suis incapable de choisir entre la peste et le choléra?

Pas fort...

T'es de mauvaise foi parce que tu dis que Macron est aussi pire que Le Pen.

Au pire, Macron c'est l'équivalent d'une diarrhée, je prends une diarrhée bien avant le choléra.

Macron, aux dernières nouvelles, est centriste alors que nous savons tous que Le Pen est clairement d'extrême droite.

[jujusilb]

quelle preuve tu as pour dire qu'il est centriste?
c'est parce que tu as entendu ca dans les medias alors tu le prend pour argent comptant?

ou parce que tu as regarder ses mesures prises??

non parce que serieux.... meme sarko (qui n'est PAS FRANCHEMENT au centre n'aurais jamais osé cassé le code du travail comme il l'a fait...

[jujusilb]

entre nous hein, si macron etait reellement au centre, il n'yaurais pas un rejet massif de son projet et tout le monde declarerait voter pour lui au second tour sans se poser de question...mais la....ce n'est franchement pas le cas....

[megalomarc]

Snookey, comme d'habitude, ne sait pas de quoi il parle.

[Snookey]

Vous voulez le beurre et l'argent du beurre. Les considérations économiques sont importantes, c'est vrai, mais toujours bien moins importantes que les considérations humanitaires ou relatives aux droits de l'homme que Le Pen veut bousiller.

Ceux qui considèrent Macron aussi pire que Le Pen sont les mêmes qui étaient Bernie or Bust. Aucune rationnalité dans votre logique.

[Snookey]

Les deux d'extrême droite ? T'es sûrement en mesure de déterminer qui est moins pire que l'autre ?

Et toi, es tu en mesure de déterminer lequel est moins pire que l'autre ?

Si tu dis oui, va falloir que tu amènes des arguments.

Facile. Un est contre le mariage gay, l'autre est en faveur. Juju, je crois, l'a dit plus haut.

Pour moi, c'est un excellent indicatif.

[megalomarc]

Le mariage gay, c'est vraiment pas un sujet au cœur de l'élection. Tu réponds à côté de la question je trouve.

Anyway, la capacité de se marier, ce n'est pas quelque chose de si important pour beaucoup de LGBT. C'est plus un débat politique, symbolique, à mon avis qu'un réel besoin de leur communauté.

[Jay.]

C'est de pouvoir être assis à la même table que tout le monde.

[Dogma]

Le mariage gay, c'est vraiment pas un sujet au cœur de l'élection.

Ça donne quand même un bon indicateur sur le degré de consanguinité de la personne qui se présente.

[Tam!]

Le mariage gay, c'est vraiment pas un sujet au cœur de l'élection.

Y'a juste des milliers de français qui ont marché contre ça il n'y a pas si longtemps.

Un sujet futile, oui...

[Snookey]

Quelqu'un ici est surpris de la réponse de Megalo ?

[cantabile]

Megalo, lui,  y connait toute !

[MadChuck]

C'est dure de jugé le gauche/droite/centre d'un pays étrangé et ça dépend beaucoup du centre actuel, la semaine de 40 heures et la retraite a 65 ans, y'a pas plus centriste que ça ici, serait de droite en France.

Macron et son cours régime militaire obligatoire pour tous les jeunes seraient une mesure bizarre ici (et de droite ? en tout cas pas centriste), en France ça doit être différent, y'a une historique de service militaire qui n'est pas pareil et son retrait total est relativement récent.

Ses mesures économiques nous semble ultra de centre, centre/gauche, pour l'amérique, mais il part d'une position française qui nous est différente.

Aussi l'adverse de Macron en face, Lepen, est ultra de gauche sur plusieurs point économique, embauche massive de fonctionnaire, augmentation de leur salaire, ouvertement et fortement contre le libre marché et le capitalisme "néo-libéral" ce qui change la perception aussi.

Bref il faut être assez a l'aise avec le contexte français pour juger, transporte Obama 2008 au Canada et il est aussi a droite que Harper, aux états-unis il se faisaient traité de communiste.

[Tam!]

Tu as tout à fait raison Madchuck, mais une chose qui est sûr, que ce soit en France, au Canada ou en Ouganda, Macron n'est pas d'extrême-droite.

[MadChuck]

Le gars a une position sur l'immigration semblable a Merkel, vouloir faire un déficit de seulement 3% du PIB au lieu de plus et baissé les impôts des entreprises a des niveaux plus normaux au lieu d'être dans les plus hauts sur terre.

C'est être de centre de manière absolue d'aller proche des moyennes internationales a mon avis, ça peut-être de gauche/droite selon le statut actuel du pays mais certainement pas classé comme extrême c'est ridicule.

[Le Jam]

Pourquoi vous souciez des élections d'un pays qui n'est pas le votre. Preoccupez-vous de virer votre Trudeau.

[Tam!]

Pourquoi vous souciez des élections d'un pays qui n'est pas le votre. Preoccupez-vous de virer votre Trudeau.

Dis le gars qui commente la politique québécoise depuis 10 ans sur ce forum.

Virer Trudeau pour qui? Maxime Bernier? LOL.

[MadChuck]

Pourquoi vous souciez des élections d'un pays qui n'est pas le votre. Preoccupez-vous de virer votre Trudeau.

Parce que vous envahissez le plateau quand ça va mal en France.

Plus sérieusement j'imagine que c'est juste curiosité qu'une préoccupation, le débat politique en France en ai souvent le fun a suivre, il est très bien articulé et la bataille inclus souvent un débat de mesure politique pas juste de personnalité.

[Snookey]

La dernière fois que des gouvernements d'extrême droite ont été élus en Europe, on a du intervenir, alors notre intérêt pour ce genre d'élection se comprend.

Plus sérieusement, c'est un peu inquiétant ce qui se passe en Europe avec les partis d'extrême droite (même d'extrême gauche avec la Grèce) et une implosion de l'UE aurait des conséquences même jusqu'ici étant donné qu'on vient de signer un accord de libre-échange, alors c'est intéressant à suivre.

Ah et Trudeau est présentement le seul chef d'un gros parti aux Communes, alors je ne vois pas par qui on pourrait le remplacer.

[Snookey]

J'écoute le débat et premier commentaire : Pas foutu d'avoir de bons modérateurs en France ? Même le gars de Fox News gérait mieux Trump que ces deux guignols.